春牧限定同人愚痴スレ9

春牧限定同人愚痴スレです 



テンプレ 


読むのも書(描)くのも春牧完全固定の人だけ利用できます


■名前や作品名等は伏字で！ 



《 禁止事項 》

☆春牧完全固定以外の書込み 

☆他CPの乗り込み(リバ雑食含む) 

☆個人の容姿、年齢、作風叩き 

☆荒らしとみなされる書込み 



◇違反は全て「私怨行為」と見なしスルー徹底 

◇荒らし・モメサ頻発中にスルーしない者も荒らし(あぼーんしましょう) 



次スレは>>970がたてて下さい 



※前スレ 
春牧限定同人愚痴スレ8
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1620783594

春牧限定同人愚痴スレです 

テンプレ 

読むのも書(描)くのも春牧完全固定の人だけ利用できます 

■名前や作品名等は伏字で！ 

《 禁止事項 》 
☆春牧完全固定以外の書込み 
☆他CPの乗り込み(リバ雑食含む) 
☆個人の容姿、年齢、作風叩き 
☆荒らしとみなされる書込み 

◇違反は全て「私怨行為」と見なしスルー徹底 
◇荒らし・モメサ頻発中にスルーしない者も荒らし(あぼーんしましょう) 

次スレは>>970がたてて下さい 

※前スレ 
春牧限定同人愚痴スレ8
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1620783594

ごめんテンプレ失敗した

春牧限定同人愚痴スレです

テンプレ
読むのも書(描)くのも春牧完全固定の人だけ利用できます
■名前や作品名等は伏字で！

《 禁止事項 》
☆春牧完全固定以外の書込み
☆他CPの乗り込み(リバ雑食含む)
☆個人の容姿、年齢、作風叩き
☆荒らしとみなされる書込み

◇違反は全て「私怨行為」と見なしスルー徹底
◇荒らし・モメサ頻発中にスルーしない者も荒らし(あぼーんしましょう)

次スレは>>970がたてて下さい

※前スレ 
春牧限定同人愚痴スレ8
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1620783594

>>4
テンプレこれで
ほんとすまん

あとはよろ

おつ

1さん乙

おつ

乙です

乙です

保守いる？

たておつ

土筆ともっぷがキャスしてんね

懐かしいね○っぷ
名前変えたよね確か

数ヶ月垢が動いてなくてmk誕もスルーの作家はもう戻ってこないかな…最近TLが寂しくなってきた気がする

消えた人もいるだろうけど
今は12月原稿で潜ってる人も多いよ

さすがにmk誕スルーはそうだろうね

地方住み余裕ないから本も買えない
支部だけと思うけどWebイベ告知は青鳥だから切れない
書き手って本出す方が一人前みたいな気持ちあるのかな
だとしたらさびし

締め切りがないと長いの仕上げられない

このスレ伏字にしてないから同人分かってないどころか
役者にリプしてるようなのも来てるんだろうね

急に喧嘩腰でどうした

>>20
名前は伏字ってテンプレに書いてあるし守れないやつは単なる乗り込み

さすがに役者タグや作品タグ付けたオープン垢で虹の話する馬鹿は居ないと思いたい
今さらだが伏字でもキツい

20が言ってるのは伏字推奨ならスレタイも伏せろって話でしょ

こんなスレの序盤で言ってもね
前スレの終盤あたりで言えばよかったのに

既婚者萌えの作家めんどくさいんだよな
中の人と垢分けて欲しい

わかる
ツイ鬱陶しいからミュートしてる
書く話は好きなんだけどな

既婚者が性癖ってそれもはやhrmkじゃないんよね

界隈が閉鎖された村みたいになってきてて怖い
みんな同人関係ない日常ツイと交流と内輪ネタばっかり
みんな垢これしかないの？SNS初めてなの？老人ホームなのここは

>>29
むしろ誰をフォローしてんのか気になるわ
自分のTLは普通にhrmkの話してるけど

>>29
みんな垢これしかないの？
↑ごめん笑った
自分も同じこと思ってた
同人以外のことは一切喋るなとまでは言わないけれどさすがに萌え語り＜仕事旦那子供になってる人は日常垢ないんかいと思いつつミュート

自分のTLもそんな日常ツイでは埋まってないから
29とは傾向が全然違うんだろうな気になるw

単純にもう公式配給ないからそうなりやすいんだろうね
あなた自身に興味はないが二次(しかもエロもあり)の創作垢で
旦那が子供がーの話ばっかりだなって人は一番避けたいマジデリタイプ

>>29
垢なんていくつも持ってなくて普通でしょ
嫌なら自分がフォローやめたらいいだけ

スレが閉鎖された村みたいになってきてて怖い
今まで他の同人系愚痴スレで散々言われてきたネタばかり
みんなスレここしか知らないの？5ちゃん初めてなの？老人ホームなのここは

5ちゃんも同人も初めてが8割りに決まってるじゃん

だからマナーが〜って言われ続けてんだよね

5ちゃんは老人ホームで合ってるだろ

寧ろ四年経って未だに萌え語りとか萌シチュ提供してくれる人の方が少ないから

そうかな
今もhrmkを萌え語ってる作家はわりといる
古参ばかりフォローしてたらそうなるのかもね

いまだにカプオンリーにあれだけ集まるだけでも凄い

ジャンル全体のスレが落ちてるのに
愚痴専用のスレを立て続けてるのも凄い

https://taishu.jp/articles/-/98754?page=1

田中圭、「ヘイセイ山田涼介＆Mattとディープキス飲み会」だけじゃない！大島優子の夫・林遣都も呼び出していた「美女だらけ飲み会」に芸能界が激怒!!

中の人に興味はあんまりないけどこの人報道され過ぎ
お酒飲んでどんちゃん騒ぎいい加減に自重したら良いのに何回週刊誌に載せられるの

ここそういうスレじゃないんで

週刊誌の記事丸ごと信じる馬鹿は置いといて

やっぱりロム垢って嫌われるのかな？
好きな作家にブロ解されてる…
でも呟くことないんだよなぁ

ロム垢でいいねも何もなく動かさないと警戒されるかもね

自分の垢(鍵垢)フォロバされなかったらいいねしても相手は自分だって分かんないんだよなぁと思っていいねしないわ

>>46
事件があったジャンルだからロム垢は警戒されるよ
呟きなんて好きな作家の本最高とか今日いい天気とかでいいんだよ

>>49
晒しも見てるかもしれないスレだから控えめに

読み専でツイもリプもほとんどしないけど好きな作家にはいいねするしたまに感想送ったりするよ

自分はツイートするし作品も投稿するけど誰からも感想もらえない
好きだから続けてるけどここまで無反応だと凹む
感想もらえる人ともらえない人の違いってなんだろう？やっぱり作品の質？

>>52
感想いいにいくからヒントPLS

ありがとう。字書きとだけ言っておきます。

絡みが多い人は感想もらいやすいのでは？

リプつかないとしょげるからツイッターには投稿しなくなったな

私も字書きだけど感想少ないよ。交流も上手じゃないし…
作品の質もあるけど、色んな作家と交流が多い人は感想を貰いやすいのはあると思う

スレ違いだから同人板の感想スレかどっか行ってやってくれ
馴れ合いウザ

別に良くない？

まあそりゃ絵描ける方が食いつかれるのは当然だし仕方ないな

>>59
うん別に良いよね

支部とツイ両方にアップしてる場合、両方に感想ほしいもん？
支部の作品にしか感想書いてないわ

片方でいいと思う

感想来ないのが感想なんでしょ

そういう人って自分は上がってくる小説に全然感想書いてなかったりするよね

>>62
hnnmなのに支部にあげてるの？

>>66
同じこと聞こうとして
さすがにマイピク格納だろうって思ってやめた
鍵パカ支部でもオープンでセッ描写あり書き手を
崇めているスレだから分からんけど

ROMだけど多少文章下手でも自分の性癖に素直で勢いのある人の方が感想送りやすいからそういう人には毎回送ってる

感想もらえる書き手ともらえない書き手ってあからさまに分かれてると思う
もらえる方だけに偏ってそういう絵書き字書きだけでつるんで結果そっちのみ界隈で正解みたいな
楽しそうだし勢いあるからロムもそっちばかり反応して他は読み捨て

貰えない人同士でつるんだら？

勢いだけの軽いノリ作品の方が感想は送りやすいのはある
しっかりとしたお話書かれる字書きには
作品に見合ったちゃんと考えた感想送らないととハードル上がるとこある
文才の無さがばれそうだし

このジャンルに限らずリプコメ貰いやすい人は自分からもマメに送ってもいると思う
そうじゃなくても反応されるのは絵馬や字馬なのはどこでもそう

好きな作家に移動して欲しくない一心で何気ない呟きにも全部いいねしてしまう
キモがられてないといいな…

>>72
同じく
いいねしてしまうw

どう見ても雑談楽しみたい人のが多いから
次から普通のスレを同人板に立てなよ

ヲチるほどの人材いないしね

愚痴スレだから感想貰えない愚痴とかブロ解された愚痴なんでしょ
それに反応してるだけなら別にいいんじゃない？
OL同人スレってあったような気がするけど落ちた？

結構前に落ちた

同人スレじゃなくてあれも同人ヲチスレだから
元々hrmkのやらかしと雑談がひどくてここへ追い出された

あとヲチる人材が居ないんじゃなくてお前らがヲチ出来てないだけ
支部でマイピクにせず絶賛通販告知してるランキング作家居るのにスルーし続けてるし
結局は書き手の好き嫌いで叩いてるんでしょ

追い出されたというか逆となんか一緒に話せるか！って逆嫌いが立てた気がする

やらかしがわかってるならオチればいいのに

>>78
ここはヲチ目的ではなく愚痴スレとして作ったんだけどね

>>78
ヲチを正義の行為と勘違いしてんの？

じゃあなんでずっとヲチ板に立ててんの
板違いなんだが？？？

>>83
それ何度もここで出てる話なので過去ログ探って
引越しすればいいと思うよ

立てられたときから板違いをずっと指摘されてるのにヲチ板で9スレも消費してる
それなのにヲチスレじゃないと主張してるから聞いてるんだが？

前に最悪だかに引越ししたけど満足に使えず結局ここ回してるし
叩きたい書き手が出てきたときだけヲチスレ化するのは違うでしょ？

予備分を〇冊入れてくれたって数字を明らかにしてツイートしてる垢初めて見た。その印刷所使ってる人が見たら予備分だけで大体の印刷部数を予想されそう。

>>85
最悪はひどい荒らしが居着いてとりあえず避難したんだよ 最悪も荒らされたから外部に避難したけど
テンプレ読めば何のスレかわかるけど引越ししたいなら新スレ立てる時に引越しよろ

その荒らしって林噂の基地かw

二次垢でエロ妄想もする垢に自分の子供の写真あげる奴は何考えてんだろうな
TLに出てくると萎えまくるんだが

馬鹿なんだと思うよ

フリートがあった時は良かったよなー
字書きに多いよね子晒し

それは相当引くわ

フリートの感覚が抜けてないのか

旦那エピまんまhrmk変換されるのもあんまり頻繁だと萎える

>>94
人のツイート勝手に見ておいて萎えるもなにも

ツイートって勝手に見るもんなの？
見てって流したのはツイ主なのに？

フォローしてないとツイート流れてこないと思うんだけど

>>96
ツイッターって人のツイート見させてもらってる状態だよ
見せるなもなにも

二次垢でプラベの話するのはいいけど行き過ぎたやつは他の垢でやって欲しい
中の人の結婚や髭にひたすら萌えてる人は別垢作って思う存分やればいいのにと思う

別垢や日常垢でやったら見てくれる人も反応してくれる人もいないの分かってるから確信犯でやってるんだよ
逆に少し日常呟きも見てみたいかもって人はわきまえてるのかあまり出さない

てか人少なくなってきたからプラベでもいいからその垢にいて繋がっててくださいみたいに言う人多いじゃん
自分はどっちでもいいけどここの意見のが少数派なんじゃないの

もうこのドラマで初めて二次創作知った人のスレに改名しなよ

しょーもな

なんか今日逆で中の人総受けイベントがあると人づてに聞いて、逆って受けが田中圭ならなんでもいいんだなーと思った
逆でなくてよかったと心から思った

おまえの日記帳かよ

ゴミ付き伏せ忘れ初心者がヲチ板出入りすんなよ

いい風呂の日にツイッター画像検索したらとんでもないBBA絵のやつがいてひっくり返った
還暦過ぎたバアサンじゃないと納得せーへんぞ

>>104
一番人気は牧春？

逆で総受けとか中の人とか
狂ってとしか

ヲチスレに伏せ字なしで逆カプdisるやつとカプが一緒で心からしんどいよ

逆のことなんかよりまたさくらんぼだらけになっていくのかと憂鬱だ

さくらんぼは別垢作れと言いたい

さくらんぼに動揺してないTLで良かった

>>113
喜んでるの？

所詮別ジャンル

よその映画化が羨ましいって事はあの映画には不満があるって事じゃん

ファミリー向けに作っちゃったからねえ

映画が羨ましいとか不満とかそういう話なの？
単にhrmkだけやってるはずの作家が今回の事でチェリも語り出してウザいってことかと思った

よそはよそ
うちはうち

>>118
何かが映画化するたびに羨ましがってる人が結構いるから
一つ上の話とは別の話よ

春牧以外に萌えるカプある？

>>121
ないんだよね

ドラマ時にちぇりちぇりうるさいのはあらかた切ったから穏やかなもんだよ

上下巻の上だけ買うの躊躇う
下を出すのは1年後の予定ってw

下が出てから買うのが吉

1年後wそれはちょっと

テレビ朝日波瑠主演『愛しい嘘〜優しい闇〜』メインビジュアル公開　林遣都「何か仕掛けがありそう」

1月スタート！毎週金曜よる11時15分(※一部地域を除く)

https://thetv.jp/news/detail/1063024/

横長テーブルに一列に並ぶ6人の構図は、まるでレオナルド・ダ・ヴィンチの名画『最後の晩餐』のよう。
満面の笑みを浮かべる同級生たちとは対照的な、主人公・望緒のどこか不安げにも感じる表情が切り取られており、
さらによく見てみると、テーブルクロスの端には炎が広がり、床には“物語展開のキーアイテム”となるアイテムが散らばっている。

このメインビジュアルには、波瑠も「『何かヘンだな』と感じずにはいられない」「私自身も想像を掻き立てられ、
撮影のときから他のメンバーがどんな笑顔を見せるのか楽しみにしていた」とコメント。
撮影では一人だけ違う表情をのぞかせた波瑠だが、そこにも“この後に巻き起こる物語のヒント”が隠れているという。
「みんなが笑っている中、望緒だけは居心地が悪そうで……。この表情が物語の中でどんな意味を持ってくるのか、
視聴者の皆さんにも探っていただきたいです」とメッセージを残した。

林も「メインビジュアルの撮影で初めて衣裳を着て、スタッフの皆さんともいろいろお話をさせていただいたことで、
さらに雨宮のスイッチが入りました」とコメント。
「何か仕掛けがありそうで、視聴者の皆さんの興味をそそるようなビジュアルだと思いますので、
じっくりご覧いただきたきたいです」とアピールした。

某作家の設営写真背景に人の顔普通に映り込んでるのアップしてんよやばすぎない？！指摘したいけどマシュマロないし‥あり得なさすぎるだろ

>>128
誰よ

>>129
色の名前の人

2色の人か

消してるね
よかった

通販の情報を逃したくなくてTL追ってるけどイベ後だからなのか馴れ合いと雑談酷くて結構苦痛

133の書込みに引くわ
通販逃しますように

なれ合いという交流も何も燃料ない中書き続けていける理由のひとつになるのが分かってない

通販逃しますようにとかまで言われるのか
そっちの方が引くわ

135の言う通りだからそのくらい言われるでしょ
TL見ないで通販情報逃さない方法なんて
いくらでもあるんだから

言いたいことは分かるけどここ愚痴スレじゃん

何かやらかしたわけでもないのに愚痴ってるのがおかしいって話

ここは愚痴スレであって糾弾スレではない

ツイッターなんて個人が思うこと書き込むものだからね
でもイベント行けなかった自分としては133の愚痴もわかる

イベント行けなかったとかそんな個人の事情をふっかけられても知らんがなとしかw

馴れ合いしてる人が愚痴ってる人を糾弾してるようにしか見えないけどw
ここ愚痴スレなのにw

馴れ合いっていうか仲良いんだから仕方なくない？と思う
僻みなのかな

>>144
仲良いんならこんなところこないで仲良い人と糾弾したりしてればいいんじゃない？
仲良い人の悪口言いにきたのかな？

イベント参加出来なくて仲間はずれされた気分の作家さんなのかも

妬み僻み

どこが糾弾
相当卑屈になってるよ

数スレ前から愚痴スレなんだから気に入らないこと何書いても良いだろ！みたいな変な人いるよね
空気読んで
あなただけ浮いてるよ＾＾

>>146
それだねきっとw
次はアフター行けるといいね

馴れ合いやってるけど自分でもうざいと思ってるよ
めんどうだけどそうしなきゃ本売れないし見てもらえないからね
その辺ツイではうまくやってるから愚痴くらい言わせてよ
てかそういう人が来てるんだと思ってたw

馴れ合いと本が売れる売れないの因果関係が分からん

仲良くしてる作家の本は買おうって思うでしょ

>>151
馴れ合いたくないけど売れたいなら部数をのばすスレに行ってみなよ

ツイでは上手くやってるって言ってんだから余計なお世話じゃね

>>151
本を売りたいだけの人？
その前に作品を書きたいとか本を作りたいとかそういう思いが全く感じられない

馴れ合いで出る部数なんてたかが知れてるし
それで出たとして嬉しいものかな

部数だけじゃなくて感想もつきやすいからじゃないの

お義理で感想貰ってもなあ

お義理でも作品の感想には違いないからもらえるものはもらっておきなよ

自分も義理で本買うし感想も送るわ
馴れ合いめんどくさいなーとは思うし、褒め合いツイート見てるとシラケる

でもイベント後なのに1人も馴れ合わないTLだったらそんなに盛り上がらなくなったんだって怖くなると思うよ

二次作家さんって大変だね
馴れ合いや感想が面倒な人もいれば馴れ合いも感想もなくて悲しむ人もいる
その中でhrmk書き続けてくれて感謝だわ
わたしは交流とか苦手だから読み手で良かった

イベント参加できないと仲間外れなのか
やっぱオフやってる方がエライって感覚なんだな
馴れ合いしてればリプコメ多いのはそうだと思う
界隈去られたくないから文才とか言ってないで感想送るよ

二次創作で金取ってるくせに
なんでオフの方が偉いってなるんだろうね

偉いかどうかはともかく
本の形でしか読めないものが多いからオフありがたがってしまうのは仕方ない
特に漫画は長編はほとんどオンでは見れないし

誰もそんなこと言ってませんけど

>>167は>>165充て

オフのがどうの言ってる人達はこのジャンルが初なんだよね？
今までのジャンルでもこんなだったって事はないよね

オフイベ後は作家同士の馴れ合い褒め合いツイートや
差し入れや手紙が〜とか言ってはしゃぐなんてどのジャンルでもある
数ヶ月に一度の事だから仕方ないんじゃないかな

ましてや久々に人が集ってたリアイベだったしね
2、3日で落ち着いてたしそれぐらい許してやれよ

むしろリアイベあって当日から数日間TLがその話題になって楽しそうなのは傍目にも嬉しい
本心がどうとかまで知らんけど

確信犯がどうとかなんかあった？

今更鍵パカで二次上げてオフ垢に誘導してるの確信犯でしょ

鍵パカ二次だけならいまだに山ほどいるが

そもそも逆とその周辺しか騒ぎにしてない
思うように炎上しないからってスレにまで出張して付け火してて草

やっぱりそうなんだ
確信犯とかの発言全然見かけないから不思議に思ってたわ
乗り込みか

逆の話か
どっちでもいい人のTLには出てくるんだろ

hrmkの人だよ
問題視しているのは逆や雑食の人
うちのTLも静かだ
このスレ的にもお気に入りの作家だし
やり方が巧妙だから
話題に上らない

どっちでもいい人は>>1読めよな

妄想上のセックスのどっちが上下なんてもん激しくどうでもええやろ
くっだらね

だからそう思う人はそれ用のスレあるからそちらへどうぞ
残ってるのかは知らないけど

そもそも鍵付きでもbioにオフ垢のこと堂々と書いて公式とか関連アカウントフォローしてる奴らがわんさかいる中で何言ってんだよ

数日前にTLがザワザワしてたのは作って数日しか経ってない鍵パカ垢でそこにベッターかませただけのhrmkエロを載せてるってやつだったと思うけど

新規の上手い人つぶしたいようにしか見えない
鍵パカでランキング言っちゃった新規じゃない人は誰も注意しないくせに

>>185
それ誰なん

ここで名前出すのは炎上させたい人の思うつぼでしょwww
どっちも頑張って自力で探して

逆の奴はいつもhrmk で問題ありそうな人をhrmk の人より先に話題に出してるけど何なの
ジャンル総合スレは落ちたし逆専用ヲチらしいのも見当たらないのにどこでhrmk ヲチってんの

逆ってリアイベでもすっかり数減らしてるんでしょ
嫉妬かな

逆の前に雑食の連中がまず騒ぐ
それに逆が飛びつくって感じ

なんで鍵パカでベッター噛ましただけのエロあげても問題にならんの？
みんなやってるからいいとかそういう理由？
hnnmでそこまで鍵パカ普通なの他にないけど

鍵作ったから一件落着なんじゃない
実際古参なんてそんな感じのばっかだったしカプ問わず

>>191
良いことだとは思わないがヒステリックに問題にするほどにも思えない
公式タグにエロ絵つけてるわけでも鍵パカ通販してるわけでもないし

>>193
その程度の認識と危機感でhnnmやる界隈なんだね
鍵かけてるひとたちに迷惑になるから止めようも言えない自浄作用もないとか
何年hnnmやってる界隈なのかと思うわ

誰なん？
自分で探せって言われてもTLは穏やかだからわからん
ヒントくれ

ヒント出てるから自分で探しなよ
ここヲチスレじゃないから

それとも教えてちゃんのフリした巧妙な嵐なの？

>>194
今までだって
描いてくれなくなったら困るからって
支部で格納しないで肌色漫画あげてる人を
スルーする界隈だからね
自衛するしかない

>>194
じゃあ自分が注意してくれば？

このスレ的にもお気に入りの作家だから黙ってる
って上のほうにあったけど
そういう人がいるから197の言う通り自衛しかない
けど自衛したらヒステリックって言われたり
学級会はちょっとってエアリプされるのも
毎回の流れで疲れるな

>>196
ここヲチ板なんですけど頭大丈夫？

リバ雑食のキャスばかり
みー○とこっ○のキャスが恋しい

スレ的にお気に入り作家なんていないと思うが
自分の知らない範囲の作家のことを言われてもどうしようもない

>>200
ヲチ板なら踊り子さんには手を触れずヲチるのが鉄則ってもんだろ

>>201
こっ○はよかったけどみー○はナマモエ絡ませててで気持ち悪いんだよな
こっ○に切られて開き直ってナマモエ字書き連んでるし

なんのトラブルも起こしてない書き手を便乗して叩き始めたお前が一番気持ち悪い

生萌えしてる人の方が長続きしてるから気にしてない
長く居てくれる人を大事にしたい

結局自分の好きな作家は色々理由つけて庇うってこと

まそういうことよちゃんと活動してくれる好きな書き手には残って欲しい

こんな芸術的"BL朝チュン"シーン見たことない...平良&清居"裸ハッピーエンド"に視聴者「額縁に入れて飾りたい」／『美しい彼』最終話

https://trendnews.yahoo.co.jp/archives/795400/

こっ○にはhrmk自体が切られてるんだけどw

ジャンル去った人よ今hrmk生み出してくれてる人が大事
中の人に興味ないからそもそも燃料の元ネタ分からないし気にしようがない

こっ○は商業で忙しくなったから仕方ない

パス限とはいえ鍵パカで過去絵エロベッターをリツイしないでほしい

美しい彼に移るわ

>>213
R18小説を鍵パカでやってるってよ

小説ならまあ

り○○が切り込んできた

だれ？

りで3文字知らないな
切り込んできたってどういう事？

鍵パカでエロあげてる絵師にいいねするという事は〜とか危機感無さ過ぎる〜みたいなのを言ってる
絵師名指しで
その通りなんだよな

名指しで空リプ？直接文句言ったらいいじゃん

ここの住人がほとんど思い浮かばないような人が空リプ注意したところで届かないだろうし
界隈にも影響及ばなそう

りで三文字知らんw

雑食絵師にりも○っていなかったっけ
フォローしたことはないけど
切り込みしそうなキャラとしてはそれしか思い浮かばない

>>223
りも○か！
空リプで本人に伝わる感じなんだろうか

たぶん伝えたい人には伝わらないんだろうけどね

言ってることはそうなんだけど鍵内とはいえ晒しはどうなのかな
本人はベッターでワンクッション置いてるしbioにもツイート本文にも検索にひっかかるような役者名とかドラマ名書いてないんだからDMとかでいうくらいで良かったんじゃないの

鍵内晒しと鍵パカエロなら後者の方が圧倒的にどうかと思うけど
鍵内晒しの人は本人にどうこう言うよりもそれを見て安易にいいねするフォロワーに向けて言いたかったんじゃないの？

ただの名指し批判でしょ名前出したら晒しとか5ch脳すぎ

り◯◯自分も初期はオープン垢で二次やってたくせに人のこと言えた義理か

そうやって結局鍵パカエロ擁護ばっか湧くから嗤われるんだよ
自浄作用ないの危機感持とうよ
CPは未だに好きで冷めないのにきっつい

>>230
めんどくさ

めんどくさいなら
半ナマやめれば

>>230みたいな人定期的に現れるけどつまり具体的にどうしろって言ってるのかわからん
>>230が正しいと思えば追従する人もいるだろうからまず自分からTwitterで自浄作用呼びかけてみれば？

ほんこれ

危機感持ってます！って言って鍵垢で晒したりスレで文句言ってるだけじゃなくてそういうやつは何もしないからな
ヲチでニラニラするんじゃなくて本当にどうにかしたいんなら注意喚起垢でも作って一人一人注意して説得いけばいいじゃん

直接DM送るとかできる事あるでしょ
その垢にいいねした人を鍵垢内で悪く言うとかジトジトしててイヤラシイわ

そもそもが斜陽なんだから危機感とか今更

それな

やったもん勝ちよ

>>237
230見てまともな人もいたんだと思ったら
なんだこのスレの流れ
ルール知ってて守ってて当たり前のhnnmで
やったもん勝ちとか
みんなやってるんだからお前が1人ずつ注意しろとか
斜陽だからルール守らなくていいとか
そういう問題じゃないことにいい加減気付け

>>230
同じくカプは好きなのにきつい
このカプを好きと公言してる人たちが
hnnmジャンルに対してルールを守ったり
界隈を守ろうとしないで
鍵パカで承認欲求満たしてることがしんどい

個人で気をつけてるわ
対象者はブロックしてるし
それ以外に何をどうさせたくて喚いてんの
自分だって自分が気をつけてる以外に何もしてないのは一緒じゃないの

>>242
個人で気をつけることが何よりだから
気をつけるのは当たり前じゃない？
好きな作家を注意することも無く
エロ見たさに鍵パカエロ擁護して
黙って描けよって踊らせるのが気持ち悪いわ

>>243
だから自分が注意すればって言ってんの
なんで人にさせようとするのか意味不明

やらかす人はフォローしてないからどうしてあげようもないわ

擁護してないからブロしてる
そもそも絵柄も作風も好みじゃなくて見たいとも思わない

ただどうせ変わらない事を今更息巻いてるのがアホらしいし
注意しないのは一緒なのに自分は違うとか思えるのすげえわ

自分はリストに入れてヲチってるだけ

> hnnmジャンルに対してルールを守ったり
界隈を守ろうとしないで
鍵パカで承認欲求満たしてることがしんどい

とか言うくらいなら注意喚起垢でも作ってがんばればって言ってんの

鍵垢での晒し擁護したり嘆いたりしてるふりしてるならさぁ
自分が嫌いなやつの揚げ足取りの時だけ生き生きするタイプだよねw

界隈を守ろうとしてるならDMかリプすればいいじゃん
本気なら空リプとか捨て垢とか自分の保身考えないでやったほうがいいよ
それで相手が筆折ってもまわりにどう思われても
正しいと思うならやればいいし

「それで相手が筆折っても周りにどう思われても」ってナチュラルに脅しかけてくるからしんどいんだよ
半ナマルール知らないし勉強しようと思わないし勉強してる人の愚痴にこうやって圧かけてくるんだもん
そりゃルール破りの承認欲求まみれの奴しか残らないわけだ

なんだ
鍵垢内だけで活動してる作家知らないようなニワカがガタガタ言ってんのか

ついでに言うと消えた作家も大部分が鍵パカだったからなw

誰かhnnmルール明文化したやつあげて欲しい
ルール守る以前に決まったもんがあるなら見たい
自分で探してもハッキリ明文化されたもんが出てこない

明文化されてないよね〜
公式でくっついてるとかこれまでのhnnmのルールが当てはまらない部分もあるし
自分は公式がやってる「押し倒してキス」までは鍵パカでもセーフだと思ってるわ

公式が支部とコラボしてるのも珍しいよね？

それだよ
公式でカップルだからとかじゃなくて元々公式が複数回イラコンやって
同人作家がその垢で応募して受賞したりしてたから鍵パカが盛んなのよ
他hnnmジャンルとは何もかも違う

他と違うっていうけど他でも公式がTwitterでイラこんやって
そのせいで鍵パカでネップリとかまでやりまくりなジャンルとかもあるんだけど
自分の物差しだけで決めつけないで

Twitterでイラコンはあっても支部とコラボは珍しいよねって話

>>256
hnnmで？
あったとしてもOLジャンルが出来て以降じゃないの

なんか違うなこのジャンルが特別って話をしたんじゃないよ
鍵パカが普通なのはイラコンが原因だって言ったの
その点が鍵パカ絶対に許さないジャンルとは違うって話で他でもそうならやっぱイラコンのせいなんじゃん

鍵パカを問題視しているわけじゃないでしょ
鍵パカでエロが問題なだけで
ベッターかまそうが
誰が見ているかは把握していないんだから

今も鍵パカでR垂れ流すのなんてここに出た２人くらいなのに
そういうやつしか残ってないとか言ってるんだから鍵パカ自体を問題視してるでしょ

あけおめ

おめ

来週MBにスキマが出るからちょっとザワッとしてる

番組名をワードミュートにしてたから気付かなかった
あの二人のMCで話題に出されても
モヤモヤしそう
出されないとそれはそれでもやっとする

あの番組まだ続いてたんだ

てか同人スレでやるなよ
頭悪過ぎ

今回初めて表紙がペラペラな本にいくつか遭遇した
ちょっとした事で折りジワになるのでペラい紙を表紙に使うのはやめて欲しい

【若手男性俳優の活躍度チェック2021】小栗旬、菅田将暉、北村匠海を抑えた吉沢亮の大躍進

https://news.yahoo.co.jp/articles/186ca9d0d38ad68d64d835f2616f3e3e72bf553c

【人気俳優通信簿】
1位　吉沢亮（27）ドラマ「S」映画「A」

2位　小栗旬（39）ドラマ「S」映画「B」
2位　菅田将暉（28）ドラマ「B」映画「S」
2位　北村匠海（24）ドラマ「B」映画「S」

5位　鈴木亮平（38）ドラマ「S」映画「C」
5位　田中圭（37）ドラマ「B」映画「A」
5位　山田裕貴（31）ドラマ「A」映画「B」

8位　綾野剛（39）ドラマ「A」映画「C」
8位　柳楽優弥（31）ドラマ「B」映画「B」
8位　成田凌（28）ドラマ「B」映画「B」
8位　岡田健史（22）ドラマ「B」映画「B」

12位　藤原竜也（39）ドラマ「B」映画「C」
12位　松山ケンイチ（36）ドラマ「B」映画「C」
12位　松坂桃李（33）ドラマ「C」映画「B」
12位　佐藤健（32）ドラマ「―」映画「S」
12位　林遣都（31）ドラマ「B」映画「C」
12位　坂口健太郎（30）ドラマ「B」映画「C」
12位　鈴木伸之（29）ドラマ「B」映画「C」
12位　磯村勇斗（29）ドラマ「C」映画「B」
12位　神木隆之介（28）ドラマ「D」映画「A」
12位　間宮祥太朗（28）ドラマ「B」映画「C」
12位　杉野遥亮（26）ドラマ「B」映画「C」
12位　松村北斗（26）ドラマ「B」映画「C」
12位　新田真剣佑（25）ドラマ「C」映画「B」
12位　中川大志（23）ドラマ「B」映画「C」
12位　眞栄田郷敦（21）ドラマ「B」映画「C」

>>268
表紙硬いと開きにくくない？
自分はペラペラの方が好き

>>270
確かに文庫サイズの場合は表紙が硬いのは開きにくくて嫌だわ
でもせめて中の本文の紙よりも多少は丈夫にして欲しいなあ

本文の紙よりも薄い表紙の本なんてあるの？

作ろうと思えば作れる
印刷所によってはノークレーム誓約書とか書かされたりするけど

本の仕様にまで口出すのかよ
ウザッ

他人の愚痴にいちいち口出すやつはこのスレに向いてない

確かに文庫サイズであまり厚みがない本は表紙硬いと捲りにくいけどそんなわざわざ本文くらい薄くするのはこだわりなんだろうなと思う
ただ薄いのは薄いで捲りにくいよね

ここにも中の人とキャラの区別がつかないやばいやついたんだ…
音楽番組として普通に楽しんでるけどミュートしたり話題に出した出さないでいちいち反応するなんてそんなこと考えてるなら作品一個でも仕上げれば？

関係一切ない音楽番組に踊らされてるひと多すぎ
その度にミュートが捗るわ

ここにいるような人って基本キャラヲタカプヲタ中の人はどうでもいいか緩く追う程度って感じだろうしミュートでいいよね

どうでもいいから無視してる人がほとんどなんだけど

なんか見る目ないやつ多いねここ
誰フォローしてるとそんなTlのになんのっていつも思うわw

全相互してる書き手が全く知らない読み専のツイート見て愚痴ってんじゃないの
全相互にしてミュートにしたら意味ないし

読み専だけどツイも作家へのリプも滅多にしない
基本的にいいねだけ
感想や伝えたい事があればマシュか投稿サイトの感想欄使用
作家のTLを汚してるような気持ちになるのでツイもリプも控えてる

別沼の話をなんでhrmk垢でするんだろう別垢あるのに

>>284
ミュートなりブロックなりすればいいじゃん
個人の自由だよ

そうだねそうするわ

7月の赤豚にhrmkのオンリーある？

半生はまだ正式に公開されてなけど
OLで4カプ成立してるからあるでしょ

>>288
ありがとう！

12月分の投票が3月でそっちが懸念されてる

投票券集めてる人いるね

>>288
4カプ？あと1つは何だろう

スカイのどれかでしょうね

シノ成と黒春

スカイってまだ人いるの？

シノ成シノは主に鍵に生息

しし春だってさ

>>297
捏造じゃん

よく50枚集めたな

獅子春はwebオンリーできるくらいにはいる

そんな事知ってるやつがなんでここにいるんだ
hrmk固定だったら逆カプ捏造カプがどうなってるかなんて
分からないはず

リバかと思ったらスカイなんだ

どのジャンルでもリバ票は無効になってるらしい

へぇリバは無効なのか
なかなか厳しいなw

今年に入って垢動かない人が増えたな…

そりゃそやろ
何年前におわったと思うんだ

保育園休園とか家族が家にいる時間増えて余裕なくなってる人もいるだろうしね

盛況だったようでなにより

描き手のひとり陰謀論に目覚めてない？
そっちに行かれるぐらいなら別ジャンル行かれるほうがまだマシだわ

>>309
詳しく

>>409
詳しく

間違った
>>309

陰謀論ってころなとか？
2年くらい前に政府の陰謀で不動産の続編が製作されなかったって言い出してた人は即ブロだったけど

某文房具CPに流れるのもいるし商業の宣伝もあるし陰謀論くらい出るんじゃ

309です
もともと鍵とはいえそんなこと言うの？っていうツイが結構あったんだけど
今回は「世界の仕組みが見えてきた〜」みたいなことを言ってて
まあまあドン引きしてしまった
>>313が気になるな誰だろ

オンリーの投票券「おっさんずLOVE」になってるけど大丈夫なのかな…
正式名称でって書いてあった気がするんだけど

えっ

ここで言わずに直接DMかマシュマロしに行けよ
性格わる

まぁ今更言ったところでどうにもならないと思うけど

ドラマタイトルを間違えて投票したってこと？

表記の仕方が間違ってるだけ
OLって書いて投票したら問題あるかも知れないけど
常識的に考えて赤ブーが言ってるのは略称使って投票しないでぐらいの意味だから大丈夫でしょ

タイトル間違えるなんてさすがだね

釣りですか？

普段ミュートしてるから今見てきたけど本当にタイトル間違ってるんだね
あの程度なら大丈夫だろうけど
しかし集めてくれるのは有り難いけど作品に愛がないカプって思われるの恥ずかしいな

じゃあ自分が集めて出しに行きなよ
人にやってもらっておいてこんなスレで文句だけ言うジャンル者の方が恥ずかし過ぎるんだけど

愚痴スレで何言ってんの？ばかなの？

画像までチェックしてなかったけど確かに作品名やオンリーのタイトルが微妙なことになってた
たしか当日もカプの正式名称を教えてって言ってたような
まあバタバタして混乱したんでしょう
無事に開かれるといいね

708 名無し草 sage 2022/03/24(木) 14:50:18.74
遣都が暇で焦るのはわかるが出るの決まってから持ってこいよこしヒカリ
また洗剤みたいな恥かきたいの？

やっぱりオフやってくれる作家のほうが大切

オフやっててもﾄﾞﾋﾟｺはいらない

続けてくれる人みんな大事
空一とか初夜とかいくらでも読みたい

むしろオフやってない
オンだけの大手なんて今いなくね？

もうﾋﾟｺしか残ってなくない？

この前誰かが戻ってきたとTLで喜んでる人が何人かいたけどいまだに誰かわからない

リアタイ時にいた字書きらしいね

リアタイ時！
そんなこともあるんだね

そう！二年ぶりに新作上げてくれて沸いた！

次作があるか分からない人の書く
空一でもない
ただ別れたhrmkは
さすがにありがたがれない

しっかり読んでるのにありがたがれないとか草

>>339
id:e8GIpWUp？
愚痴スレに来て人の愚痴にケチ付ける空気読めない人はTwitter帰れば？

雑談スレだからここ

喜びを書きに来てる人もいるし雑談スレだよね

同人系はこのスレしかないんだから次スレはスレタイ変えよう

そうだね
ここもう新規しかいないみたいだし雑談で馴れ合いしてるのがいいかもね

>>343
雑談スレが必要なら別板によろしく

この板でここは雑談スレとか言ってるやつは雑談スレ別で作れば？
ついでに人の愚痴にいちいち突っかかるやつもそっち行ってほしい

新規がーとか馴れ合いがーとか
釣り針としか思えないわ

釣りでしょ
このスレは春牧に揉めて欲しい人にずっと監視されている

345みたいなの見てるとこのジャンルやめて良かったと心底思うわ
晒し犯がこのスレ見てこのカプ選ぶのも納得

他のジャンルに行っても満足できないからついhrmkが気になって見にきてしまう病気？
つらいねー

移動した癖に覗きにきてカプ落とすやつがやめてくれて心底良かった

>>350
カプは好きだけどこのスレが無理って話に決まってるじゃんカプ自体はいいんだよ　
紛らわしい書き方したけど

その無理なスレをわざわざ見に来てるのか
物好きだなwwww

>>348
晒し犯がこのスレ見てこのカプ選ぶ？
ありえないしすごい発想
もしそうなら晒し犯はお前だなw

>>349
どっちかっていうと別ジャンルが楽しいから地獄をのぞいて嗤いにきたって感じかな？
いつも不幸そうだよね春牧の人たちって
続編まだー続編の匂わせがーそろそろ続編くると思うーって言い合って慰めあってるの面白いからヲチ垢消せないよ

替わりがみつからないからねー
なんでも飛びつけるのほんと羨ましいことです

逆に三年も移動しないのがすごいです
タイBLに食いつけるのも変態だけど

別に同じものをずっと好きでいてもいいし好きなものが変わってもいいのに
別ジャンルに興味持った人を馬鹿にする姿勢が本当に春牧の人って下品だよなぁて思う
OLから何も読み取れてないエロババアなの？
そういやみんな三年経って下ネタしか呟いてないもんね
欲求不満だけで三年間好き好き言って自ジャンル以外のひとしたに見てるのもほんとすごいよ

下ネタしか呟いてないって自分のフォローに問題があるのではw

本当にそれw

去ったジャンルを嘲笑う為だけに見に来てるそちらこそ品性下劣なんだけどｗ

図星すぎて個人攻撃しかできないの草
自カプのひと見渡してみれば？

テンプレも読めずに個人で乗り込んでるお前があたおかだから仕方ない

ここのスレ下げるのは分かるけど
今もただ普通にhrmk好きなだけな人らがなんで下げられなきゃならないんだか分からんわ

下ネタしか呟かないのもいれば
エモい日常呟いてるのもいる玉石混交
そんなの他のジャンルも一緒でしょう

何したいんだか

>>357
OLから何を読み取ったのか教えて教えて

だからここは愚痴スレだと

下ネタばっかなのはさけるようになったな
前は本も買ったけどエロつよそうなの買わなくなった
年度末でロム減ってるし減ってないのは書き手だから
ありがたいっちゃありがたい

今なんてそんな下ネタまみれいないなあ
ひたすら桜TLだ

3年経った今でもエロばっかり呟いてるようなTLは好きな人にはありがたいんじゃない？
TLの傾向なんて自分しだいで何とでもなるのに文句言ってるのは無能なだけ

3年じゃない4年

神字書き1人いりゃいいってかんじ

好きな作家7〜8人くらいは常にいて欲しい
神じゃなくていい

ブラックアウト後のイラスト写実的に描きましたっていうけど
トレスじゃない？

トレスというか模写でしょ

写真加工疑惑に作業工程見せてちゃんと描いてますって言ってるね
気になるなら聞いてみたら？

しかし今残ってる字書きロクなのいないな

ドラマ終わって4年だからねー
好きな字書きが常に5人くらいいればいいって思ってるから消えたらその度にイベで開拓してたけどかなり厳しくなってきた
一番好きな字書きは続けてるからなんとか生きていけてる

>>375
じゃあすごいの書いてよ

好きな文字書きさんまだまだ書いてくれそうで嬉しい

今日の大阪どうだった？

元hrktnをフォローしてる人ってミュートしてるの？いつかもしかしてと思ってまだ繋がってるけどそろそろ限界きたわ

名前も忘れてたわ
まだフォローしてるって物好きすぎ

他ジャンル行って作品まで出しちゃうともう戻ってこないよね……

hrmk垢を消す時もこれからもhrmkしか書きませんって宣言してたけどOL以降のBLドラマにも一通りハマってるような人だったからまあそんなもんだよね

ほんと今もの残ってくれてる人は神　何かしら呟いてくれるだけで嬉しい

企画ものなんて支部でやる人まだいるんだね
タグも凄いな

hrmkで特殊なタグある？

特殊というか読む人を選びそうなタグ付けの企画がある

支部民てまだいたんだな

なんで支部の書き手ってこんなタグ付けんだろな

支部で企画やるやつまだ存在したんだ

これだけ淘汰されて最終的に残った精鋭だからお察し

サンプル読んだらオメガとかアルファとか普通に出てきてそっと閉じた
オメガバってタグ付けや注意書きしないの？
今までそっちの話を書いてない人だったから油断してたわ

少しでも読むともったいない気持ちになるからサンプルは読まないで購入予定のボタン押してる事が多い もしかしてと思って確認したらそれだった 地雷案件だから一言あってもいいはずだけど今後はサンプルは読もうと誓ったよ

支部の企画もの見つけて冒頭だけ読んだら注意書き無く武川さん死んでて笑ってしまいました

支部で企画という時点で読む気しない

支部は無法地帯なのね
見てて恥ずかしいタグはやめてほしい
個人的な感想だけど

札幌公演のネタバレ禁止の話詳しく知りたいのに分からなくて悔しい

何言ってるか意味がわからないけど生きて！

レポ禁とはいえ久しぶりの燃料だから知りたいよね
自分は教えてもらったけど気持ちが折れてた人も一気に戻ってきそうな内容だった

Q:刺激を受けた年下の俳優は？

A:田中｢最近だと永野芽郁ちゃんはすごい。何回も涙流せるのよ(他にもお芝居のことたくさん褒めてたけど思い出せず)｣

田中｢仲がいい俳優はだいたいバカなんですよ。それが好きなの！2トップが林遣都と山田裕貴で2人とも熱い(朝に熱いメールが入ってくるから真面目に返してるらしい)｣

@圭くんの誕生日メッセージ夜の部は米倉→遣都→永野→小栗の順番。遣都くんだけ長すぎ&支離滅裂で編集されてた😂😂😂田中圭は天上人で僕の妹と誕生日が一緒なのでつまり家族と話して会場爆笑。何が言いたいかわからなくなって圭くんと師匠はバカだろこいつとケタケタ笑ってた

@遣都くんがOLグループラインでひと月前に「明日圭くんにサプライズで愛を伝えるんで！！」と突然発言。圭くんは何のことか謎だったけど今日の昼公演が終わって察したらしい😂またしてもバースデーサプライズ失敗😂

誤爆してますよ

フルネームそのまま投下とかやめてくれ

そもそもイミフすぎて

>>399
別にファンミの内容はレポ禁じゃない
サプライズ動画の部分はレポ禁なだけ

攻めフェって地雷案件？

フェはどっちもあっていい
注意事項にあったりするから人によっては地雷案件かもね

女体化してやりまくってるだけってBLの意味あるのかなと思ってしまう

自分のTLに女体化はないが
女体化して男であることを拒否してるって状況はさすがにない
わざわざ女体化させて男とやらせることに萌える性癖なんだろうか
元々女体化の多い作家なの？

支部で
女体化シリーズみたいにしてる作家
単にmkが最初から最後まで女体でやりまくってるだけっていう
じゃあBLじゃなくてよくない？と疑問に思って

支部に限らず特殊性癖パロ何でもあり
4年経ってるし色んな2人見たいと言われれば
ああそうですかとしか

うん別に何でもありで結構なんだけどね
素朴な疑問として不思議に思っただけ
本当は男女の絡みを書きたいだけなのにそれだと読んでもらえないからhrmkを使ってるのかな？と思ってしまった

何でもありなのはわかるけど私にはその後の2人の話や空一やお初や蜜一のたくさんのパターンの色んな2人の話を読みたいだけだな
オメガやパロや女体化みたいな性癖を入れて「色んな2人」にされるとhrmkであっても興味ゼロになってしまう
以前作家さんが次は普通の話とパロとどちらが読みたいですか？ってアンケしてて結果パロの方が多かったのを見た時はかなりショックだったよ

私もドラマ沿い設定しか興味ないな
IF物や学パロまでぐらいは読めるけど全然関係ない業界時代女体化は意味不明
でも四年経つし仕方ないと思う

女体化してヤってるだけならhrmkじゃなくていいよね

hrmkじゃなくてもいいだろって作品の方が多くて
そっちが読みたいって人数の方が多い
そんな状態かな
実際人気あるもんな

hrmkじゃなくていいだろって作品そんなに多いかな

多いかどうかはしらんけど女体化はhrmkでなくともよい

学パロとか職業パロとかもはや別物じゃないのって思う
人気あるのかは知らん

そのうちパロだろうがなんだろうが二次創作する人がいるだけマシみたいな状態になると思う…

すでにそんな雰囲気はある
hrmkと称する人達をなんとか集めてイベやオンリーがギリギリできてる感じあるもん

他のジャンル知らないけど4年経ってこれくらい人残ってるのは普通？多い方？

壁サーからいなくなるからね
1つでも残ってくれてればなあ

絵描き壁は減った感あるけど他はほぼ残ってると思う
TL原稿進捗やらイベ準備やら楽しそう

567増えまくってるけど誰も言及してないな
流石にもう対策も慣れた感じなのか

イベントは今のところ厳しく規制はしてないみたいだね
無事開催されて欲しいな

今のところ国が行動規制はしないって言ってるから開催はされるでしょ
ただ勝手に自粛したがる人がいるだけで

>>427
悪意ある言い方だね
自粛を他人に強制したならともかく
今まで参加を見合わせた人も
自分の事情に合わせて自分がやめただけ
「自粛したがる」はないわ

今までで一番感染力あるっていうし子供の患者数多いし
それで規制なくて夏休みだからね
イベント→親→自宅の子なんて最悪なケースだ

感染力は強くても重症化率は低いよ
海外ではもうマスクもしてない

考え方は人それぞれでしょ
海外がどうでも日本がどうでも自分が納得できるように行動するだけだし

今日のイベント元hrmkの作家が他ジャンルに多く出てるみたいね
hrmkの特に漫画は壊滅的だから
その元hrmk作家の本作家買いしにいって
そのままそっちのジャンルへとかなる人が出てきそう

イベント無いと界隈廃れるとか言うけど
そう言うのってオンで描いてる人間はいない者扱いしてんのか