無理矢理さんヲチスレ★29

IQ39中度知的障害&自閉症の子を支援級にゴリ押す無理矢理さんの専スレです。

☆ブログ主、関係者への凸禁止
☆子叩き禁止
☆ヲチャヲチ禁止
☆誹謗中傷禁止(意見、感想はOK)
☆リアル特定禁止
☆他ブログの話題禁止
☆自語り禁止

次スレは>>970の人が立ててください。

※直リン禁止（h抜きも直リンです）
魚拓はこちらから
https://Archive.is/

※スレ立てするときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるとワッチョイになります

ひまりちゃんに反省文書かせた記事の魚拓
https://archive.is/9fY7V

無理矢理さんのブログのレスバで飛び出た至言
i.imgur.com/q4coMaD.jpg
i.imgur.com/pFZoJbD.jpg
i.imgur.com/Yjbaawc.jpg
i.imgur.com/TnOgI8h.png
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was
configured
コメントした人を侮辱
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就学判定魚拓
https://archive.md/20220624000343/https://nonok1015.com/preschool-6/

過去記事魚拓一覧
https://archive.is/https://ameblo.jp/nonok1015/entry*


マネーブログの魚拓一覧
https://archive.is/https://ameblo.jp/kmtaro0303*

あとサブブログの魚拓一覧
https://archive.is/https://nonok1015.com*

※前スレ
無理矢理さんヲチスレ★27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1678176700/
無理矢理さんヲチスレ★28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1678848577/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

4月
《学校》
・他のお友達の給食に手をつける
《家》
・ボディソープ、シャンプーを口に含む
・家の屋上からおもちゃを落とす
・家で窓を開けて、道路に飛び出す
・祖母のカバンを漁る
・人のおかずを箸で何も言わずにとる
・キッチンに入りおやつを勝手に食べる
・化粧品を漁る
・ヒルマイルド顔に塗りたくる
・家の中で娘から離れて2階に行き洗濯物を回収に行けないくらい目が離せなかった(無理矢理さん談)

5月
《学校》
・鉛筆やクレヨンをかじる(2cmも)
・大きな声をあげて男の子に掴みかかる
・無理矢理さんの手を血が出るまでつねる
《家》
・家のクッションを破く

6月
学校》
・水筒を投げる。(友達が折り紙をくれなかったことに腹を立てて)
・移動教室の際に階段の上から教科書を投げる
・鉛筆の異食やトイレの付き添い、着替えが遅いなどで娘は特に手がかかる生徒なのは明らか(無理矢理談)

《家》
・キッチンに勝手に入り、お菓子を食べる
・娘は危機管理もまだできないので一緒に出かける際は目が離せない(無理矢理談)

7月
《学校》
・下に落ちた給食を食べる
・他害(帽子を忘れた無理矢理さんの手のひらに爪を立てる)
・同じクラスの男の子に「ひまりちゃんと同じクラスはいやだ」と言われる。暴れたからか。(無理矢理さん談)
・他の子が完成させたねんどの作品を壊してしまう
・カブトムシのゼリーを食べそうになる。

《家》
・スマホを噛んで一部画面を割る
・スマホの保護フィルムをバリバリにする
・新しいスマホの保護フィルムも本体ごとバリバリにする
・トイレに植木鉢の土を大量に入れる
・キッチンに入る
・粘土を口に入れる
・襖に落書き
・クレヨンを食べる
・アイシャドウを叩き割る
・パプリカを丸齧りする
・画面に貼ってあったガラスフィルムを剥がしバリバリにした上で、スマホをかじりカメラを破損させる
・祖母とお風呂に入り、暇ちゃんだけ先に出すと雨のなか屋上のプールで跳ねている
・ベランダには勝手に出てぶどうを食べようとする。下手したら柵を越えた先にあるぶどうを食べようとするかもしれない。(無理矢理談)

8月
《家》
・マスカラを勝手に塗る
・キッチンに入り、本物の包丁でまな板をトントンする
・異食悪化
アマゾンプライムのリモコン、スマイルゼミのペン、クレヨン、マニキュアの固まった部分…
あらゆるものを口に入れる
・シャンプーを口に含んだあと顔に塗りたくる
・アイシャドー、ボディークリーム、洗剤を食べる
・車通り多い道は手繋がないと心配
・口への刺激が欲しいのか前以上に口に何かを入れたがる。
・耳に異物をいれる。
・家の猫のトイレの砂を荒らし、口に入れる。その後猫のトイレでおしっこ。
・目を離すとベランダの室外機の上に乗る
・洗濯機の電源を切り、また最初から洗濯してしまうのを何回言っても繰り返す

9月
《学校》
・他のお友達が怒られているときに「うるさい！」と言って自分の頭を叩く
・怒りが抑えられず先生ををつねってしまう
・自傷行為。強めに側頭部を叩く
・隣のクラスに走っていって大好きな絵本を強奪しようとする
・ハサミを口にする
・他害(クラスの男の子を引っ掻く。その子が不快な行動をするとかではなく、おそらく自分より身体が小さくて、何かしてもやり返してこないタイプだから)

《家》
・買い物中、お菓子のパッケージを衝動的に開ける
・チュール（猫の餌）を自分で開けて食べる
・粉コーヒーを顔と手に塗りたくる
・コンディショナーやクリームを顔に塗りたくる
・スタンプ台でインクを顔に塗りたくる
・マーカー全部食べ
・ハサミを口に入れる

10月
《学校》
・通学路で靴を落とすが伝えられない
・歯ブラシを口に入れた状態でへし折る

《家》
・家で一人で外に出てしまう
・ペンを口に入れる
・台所に入る
・化粧品に触る
・口に入れてはいけないものを口に入れる

11月
《学校》
・他害(隣に座っていた上級生の女の子を叩いた、補助の先生に会うなり引っ掻いた)
・クレヨンを口に入れる
・やりたくない活動があると先生をつねる
・歯科検診はおこなえない
・放デイではチョークを口に入れる

《家》
・おばけの絵をおでんに水没させる→そのあと水に水没させる
・スマイルゼミのペン先を抜いてしまう
・寝かしつけ時に唾を溜めてそれを布団に吐く。夫に唾を吐く。
・中途覚醒して夫の顔面を叩く

12月
・異食
・プロテインをわざとこぼす

https://archive.is/iaoQo
ご近所さんの前で暴言と暴力

https://archive.is/EAiJp
嫁姑問題と弟の真意が分からない

https://archive.is/yIGjP
普通に見えるのは親のおかげ

https://archive.is/6wiiF
お茶をこぼして親御さんの前で他害

https://archive.is/1S0Qv
母娘で書いてある内容を理解することができない

https://archive.is/NxzQL
記憶力、実は忘れてることにショック！

https://archive.is/miogi
他害は成長の証

https://archive.is/5geSe
娘が好きな言葉は「普通にして」

https://archive.md/i09b9
泣き止むから平手打ち

https://archive.md/Z7DGN
「ほんとバカだよね」

https://archive.md/LlcKB
娘を叩いて夫に叩かれる

https://archive.md/btb5E
叩かれるだけのことをしてるから叩く

https://archive.md/riAZ7
虐待なのかな、でもいつも叩いてるわけじゃないし

https://archive.is/ZvP0e
うるさいと叩けば効果がある娘

https://archive.is/7Js4Z
娘を叩き放り投げる旦那

https://archive.is/F9irS
育児を理解し叩き始めた祖母

https://archive.is/OQuZ7
耳を抑えるのをペットボトルを持たせて防いでるときの様子を描きました
(元記事はhttps://archive.is/cPIf4、写真のみ削除済み)

https://archive.md/EAiJp
支援学校に行くなら施設

https://archive.is/ioZBN
PTA「（支援級は親送迎だけど登校班に）お母さんは…その…混じりたい感じですか？」

https://archive.md/m6VOk
夫「犬が8回振り返ってたよ笑」

https://archive.is/mOLBb
無理矢理父&本人の黒歴史

https://archive.is/d1RlW
障害児だからって優しくして貰えるのはモヤる

https://archive.is/DkLyV
成長しないならいらない

https://archive.is/KjX5R
二次障害やいじめって大きな問題ですか？

https://archive.is/mEE2x
怒鳴っても叩いても効果が無いのが辛い

緩和ケア＆地域の小学校でなければ人間でない
https://archive.is/3lkqS

>特別支援学校で学ばないのはもったいない
>特別支援学級はどうしてもチャイムで動かないといけないから娘には負担が大きい。ゆっくりでも自発的に着替えを成功するなどして成功体験を芽生えさせてあげることが大事、と。


ここまで言われても従わないんだね。
邪魔だからさっさと消えて、くらいの事言われないと無理だろうね。

スレ立てありがとうございます。

途中からテンプレ貼ったので抜け漏れや金言ありましたらぜひ追加お願いします

>>970
>>2-7
ここまでテンプレよろしくお願いします

ここまで支援級にこだわるなら、ぜひとも成人頃までブログ続けてほしい
支援校の卒業生が身の回りのことを自分でやりつつグループホームや作業所で過ごす姿を見ながら無理矢理構文を綴ってほしい
同じように道を誤るヲヤが少しでも減るように

来週は発達検査の結果を医師から伝えられるよね。
同じく支援学校のワードが沢山出てくると思うけど、理解する能力ある?

なんかなぁ
タブレット、YouTube、スマホゲーム
無理矢理さんがブログ上げれるようになるからだろうけど
もうちょっとマシな遊び無理矢理さん知らないのかな

視察に支援学校の先生も同行ってもう支援学校に移籍させる気満々だよね
訪問支援を断られた時に学校側がどうにかしてくれるみたいで的なこと言ってなかったっけ？
確か支援員増員も要望してたし
訪問支援も保護者付き添いも断られたてのって結局支援学校に移籍させるつもりだったんだよね
結局支援学校にも行かず新一年入ってくるし来年度どうなるのか気になる

明日知能検査の結果が出るんだって

https://archive.is/cGXN1
情報過多【新たなサービス】
2023-03-24 17:42:27

魚拓ありがとう

>来年度から保育所等訪問支援の利用を再検討させていただこうと考えており

学校からきっぱり断られた事は忘れちゃったのかな？

これも貼っとくね

https://archive.is/kKU0D
もったいない。とは思えない私【特別支援学級】
2023-03-24 14:14:34

>>16
ゾンビみたいで怖いわ

断られた保育所等訪問支援は何度も食い下がるくせに付き添いはブログで書くだけなのが無理矢理さんの意識が垣間見れて良いね

職場の飲み会で教育委員会と支援学校が視察に来て精神年齢が３歳だから支援学校を勧められたって相談してみてほしいな。
学童すすめてきた同僚が何て言うのか気になる。(そんな同僚が本当にいるか分からないけど)

教育委員会にも支援学校を勧められたのね
武蔵浦和から大崎公園辺りの支援学校まで車で30分だからそんなに遠くないんじゃないかなあ

教育委員会の人に普通級を考えていますって言えば良かったのに。
かたくなに無理矢理さんが付き添いしないのはなんでなんだろうね？
しかも両方断られてるよね

学校もこの年度末に通告って、来年度も受け入れる覚悟と余裕はあるってことなんかね
この通告に従ってすぐ手続きすれば4月から支援学校入れるなんて急なことできないよね？
学校側も本当にひまちゃんの事考えてるのなら、もっと早く外堀埋めて教室委員会の視察から2年生どうするか無理矢理さんに提案してけばいいのに

支援学校へ転校するって実際手続きどのくらいかかるんだろ

支援校じゃなきゃもったいないと言われた時の無理矢理さんの先生への返答が気になりすぎるw
訪問支援拒否からの教育委員会と支援校の視察なんて支援校今すぐ行ってくれのメッセージとしか受け取れないのに見学の話すら出さないのは流石

>>23
終業式より前に来年度について支援級継続普通級移行とかの面談とかありそうだし多分先生から言われたのはもっと前だと思う
昨日の支援級ママの支援校云々話は無理矢理さんからその話をぶっこんだんでしょ

>>1スムーズなスレ立て乙です

保育所等訪問支援の事業者だって学校に断られたのにまた介入しろと言われたらエッてなるよねw
しかし訪看とかまた捻り出してきたね
小児特化の発達障害対応訪看なんて東京でも数多くないけど無理矢理市にはあるのかしら
あの視覚優位には酷な汚家に来てもらうなら楽しみすぎる

無理矢理さん先生に本音で話してもらえないって書いてたけど、学校側はかなり本音で話してるよね。
無理矢理さんの理解力がないか理解してるけど気づかないふりしてるかのどちらかだよ。

>>9
2、3です。ありがとうございました。

無理矢理さん、家に来てもらっていいの？
あと保育所等訪問支援てひまりちゃんのお世話じゃなくて、学校や先生にアドバイスしたりするために訪問する制度じゃなかった？

あの汚家見られても大丈夫なのかな、、、
ゴリ押し親って支援校に行ったら掌返しで支援校を褒めるよね
そして地域に行ったのは無駄じゃ無かった！と負け惜しみを言うのまでがセット

今は少し弱気になってるけど、飲み会で励まされまた6年間支援級でとか言い出しそうだわ

訪問看護か…
無理矢理さんも含めて要支援家庭だし受けられるといいね

明日の発達検査の結果も絶対グダグダ言うよね。
学校では3歳って言われたみたいだから、前回よりは低い数値になるだろうね。

検査結果のグダグダ何ていうのか楽しみにしてまーす
すでに３歳と言われてるんだから（それでも盛ってくれてると思うよ）
いい加減に認めなよ

明日は検査結果が出るって
軽度判定出るからみんな土下座の準備だよ

旦那に逆らえないんだよね、知ってる

訪問看護って身体障害とか病気とかで家から出れない子にするものだと思ってたわ
あんな元気に買い食いしてる子に枠使うの？
無理矢理支援級にしがみつくけど公的サービスや補助金は最大限いただきます
自費は一切考えていません
というやり方が納得できないわ

これで軽度だったらウケるww
３歳とか言われてんのにそれは絶対にないし

来年度から保育所等訪問支援の利用を再検討させていただこうと考えており

これ、まず学校に打診するのが先じゃないの？

立ち話レベルのお世辞は信じて、医師やプロの心理士信じない無理矢理さんフィルターのリアルはせんりゃくだと思うので
検査結果の画像出なかったら信じないw

>>30
まず親にヘルプが必要だよね
ていうかみなさん書いてるけどあの家に人上げられるのか…すごいな
異食のある子どもにあの環境、数え切れないくらいおもらししたこたつ、この環境じゃ娘が児童相談所かなんかに連れて行かれそうだ

今ごろ飲み会でお酒入ってブログやここのことペラペラ喋ってそうw
あのコミュニケーション能力で飲み会とか怖すぎるんですけどww

>>34
間違えて書き込んじゃった

面談の日に速攻で訪問支援に電話してるのスゲー、面談の時に伝えて勿論OK貰ってるよね？

支援学校で学ばないのはもったいない、か
随分オブラートに包んだね
でも無理矢理さんは包むと通じないんだよ
専門家の意見なら聞くって書いてたけど案の定、居座る気満々だよね

飲み会の職員もおだてて無理矢理さんにこのまま支援学級で大丈夫だよ〜って言ってたりして。全て知っている上で、、、

精神障害者に特化した訪看とかあって知り合いの息子さんが統合失調症で入院した後から使ってるけど子どもで使う人は聞いたことないから楽しみ
医師としっかり連携してくれるしいいじゃん

>>27
本音で話してないのは無理矢理さんの方だよね。ブログに書き散らかしてないでちゃんと学校に「親としては一歳遅れくらいの認識です。お世話係を用意してくれたら２年生からは普通級で大丈夫だと思います」って自分の意見を伝えないといけないよ。言わないからいつまでも平行線のままなんだよ。

保育所等訪問支援は預け先に不満がある保護者からの申請が多いからしつこく繰り返すと学校との信頼関係マイナスになるよー。これ以上の環境整備やスタッフの関わり方を手厚くしようがないもの、学校も断るよね。

訪問看護で「部屋を掃除しましょう」「健康的な食事を自炊しましょう」って言われたらブチギレて「あなたはダイエットしましょう」とか言い返すのかな。

訪問看護ってひまちゃん病人ではないじゃん
看護師さんが薬出してくれたりSSTしてくれるの？

>>35
もしかして家では出来るって言ってるレベルをチェックしたいとか？
そもそも無理矢理さんの主張としては家では問題がなくて寒くて外ではそれを発揮出来ないって事だったんだから、訪問看護なんて受け入れるのは意味不明だけどね。

家に染みついた尿の異臭で、新たな支援に繋がると良いね。

訪問支援も断られてるのにまた勝手に動くから良くないんだよね。
無理矢理さんにしたら権利だからって認識なんだろうけど。
とにかく自分のこと以外何も考えていないのはわかる。

地域で育てたいんだったらまずは歩きで一緒に登下校した方が顔を覚えてもらいやすいし公園でも遊ばせた方が良い
学校で娘さんが困っている時に定形児が先生に報告しやすくなる
あと低学年の内にPTA活動に何かしら参加したりはしないの？近所に親の会もあるはず
なんか人任せな事には行動が素早いし重い判定が出たら支援金が増えるとか
は？ってな事言ったりするよね…自由奔放な人だね

明日の判定１学年差デルゾ
お前ら今から土下座の準備や

無理矢理家の衣食住と同じだね
目新しいものを追加するばかりで 整理ができてない
何かを追加するなら予め整理してまず置き場をつくる
これは良いと追加したもののどこかミスマッチだったなら
何が噛み合わなかったのか見直しして
不必要なら新しかったりお値打ち品だとしても潔く切り捨てる
整理整頓の基本だよ
何もかも山積みにした空間に秩序は生まれないんだから

引き算が苦手なとこまで親子よく似てるわ

＞家族を看病、介護などをするのを少しの間休ませていただく（たとえば食材の買い物など）際に利用させていただくサービス
訪看、無理矢理さんはこの考えのままレスパイト目的で利用する気満々でしょ
自分が楽するためなら光の速さで動くの呆れた

無理矢理さんがIQ上がる事はないって言ってたから重度に落ちるか中度の端で踏ん張るかのどっちかでしょ

>>52
そうそう、地域に知ってもらいたいなら公園に連れていくなり登下校集団に親付き添いに混ざるとかから始めたらいいだけだよね
我が子のためになることでも無理矢理さん自身にとって少しでも面倒なら試そうともせず理由つけてやらないのに
自分が楽して恩恵受けられそうな行為にばかり適切な手順踏まずに飛びつくのも監視されたり叩かれる元だと思うわー

これほど専門家の方々が支援学校のほうが娘に合っている、というなら支援学校のほうが向いているんだろうなって。

渋々感がエグいってw
満場一致なんだよ
もう学校に対して切れるカードないでしょ

やばいwww胸熱展開！
これは3歳云々もめちゃくちゃブチギレられないように、要は（いいところは）3歳レベルっていうことだよね。
先生から直接言われたら考えまーす！って言ってたのに言われたらこの展開はめちゃくちゃおもろいwwww
いいねいいね！無理矢理さんの真骨頂！そのまま普通級でもいけるくらい無理矢理さんもひまちゃんも限界まで頑張ってると思う！
IQ39が誰なのか分かんなくなるこの感じのブログ。とっても素敵☆
明日結果が出るって言ってるし、応援しにブログに直接見に行くわ！ええよ明日は商品ページもあえてクリックして応援するよ！だから詳細に書いて欲しいな☆頑張って無理矢理さん！！！！！

6年まで居座れるかはわからないけど、3年生は居座ってそう
無敵の人の領域

放デイ二カ所に個別療育追加してさらに訪看？
ひまりちゃんも忙しくなって大変だ

>お母さん今療育にはかかられていますか？

無理矢理さん自身が療育を受けてるかを聞かれたかと思ってびっくりした
訪問看護をすすめられたのって、保護者も支援が必要だと思われたんだろうね

訪看か…児童精神の分野で関われる人なんて本当に少ないのにな
無理矢理さんは良い支援者に出会えたって喜んでるけど、訪問支援の時も思ったけど微妙な事業者だと思う
事業拡大してるだけというか大風呂敷広げてるだけというか
詐欺とかではないけど相手の言うこと言葉通りに受け取りすぎだよ

>>50
ネコチャンのせいにされそう
ネコチャン濡れ衣かわいそう

なんなら普通級でファイト！
応募してます！

https://archive.is/BD6cy

↑教育委員会の視察が入る事になってウキウキしてた頃の無理矢理さん

>>63
事業所はうまく話をすり替えた感あるよね
保育所等訪問支援は学校側が難色を示したのだから事業所も違う手を打つよ
違う方向に餌をまかれてまんまと釣り上げられる素直でかわいい無理矢理さんw
明日の結果楽しみにしています

ただし、教育委員会から専門家を小学校に派遣し、娘が小学校で過ごすためによりよい環境や手段をご提案いただけることになりました。

この結果が支援校へ行った方がだったんだね。

そういえば念書を書かせられなかったっけ？支援学校に行けと学校側から言われた場合それに従うって。違ったっけ？

>>69
就学前にあったはず。それ気になってる。効力無いの？

>あとは先生がたが、まずはこの学校で娘が過ごすための方法を探すという道を選んでくださったことに感謝したいですキラキラ

先生方が選んだのはそれとは真逆の道だったっていうね…

支援学級より伸び代ありそうな支援学校行かないのはもったいないって言われてるの分かんないんだよね
定型児に紛れて言葉出るようになったとか、今の時点での成長しか見えてなくて残念すぎる

支援学校の見学は行ってないんだっけ
行ってみようかなって言ってるのを読んだ気がするんだが

>>69
>今日の就学相談はそれで終了だったのですが、下記の文面をサポートブックに書かされて、コピーを取られました。「本人の状況によっては、教育形態の変更を検討していきたい」

精神年齢が3歳っていうなら、この一年で言葉が出始めたのは小学校のお陰というより精神年齢が2歳～3歳まで発達したからじゃないの？２歳代ってめちゃ言葉が発達する時期だよね

健常児の3歳はもうペラペラしゃべるし子供同士で会話しながら遊ぶよ
精神年齢３歳と言っても独自の3歳ね

>>76
字が読めることが３歳相当だと判断されたのかと思った
会話はせいぜい２歳前半だよね

みんな見くびり過ぎ！

無理矢理さん負けないで！
ひまりちゃんの内なる知性は定型の一歳遅れくらいだし　絵は定型より上手いし　顔は可愛いし　
ちょこっと見ただけの医者や教育委員会の人に負けないで！
普通級にも行ける！行ける！　応援してます！

イッツア〜？
スモールワールド！

>>57
僅かな時間しか滞在出来ないのにイベントに駆けつけるとか放デイ行かせてる間に夫婦でカフェで投資談義ﾄﾞﾔｧ&親に家事頼っておいて忙しい連呼なのも叩かれ要素だと思う
隙間時間を楽しむなとは思わないけど無理矢理合わない場所に通わせひまりちゃんが苦労しているかもしれないの想像出来ないし寄り添っている感じもしない
あと支援級の子達は同じように支援を必要としている側なんだからお手本ではないんだよねぇ

ほかの甘言？にはほいほいついていく無理矢理さんが支援学校に行かないのはもったいないと言ってくれた人の言葉にだけはスンとなってるの本当おもしろい
要するに自分が支援学校に子どもを通わせる親になりたくないだけなんだよね
わたしなら訪問看護のほうがえっ？って思ってしまうかも
看護師さんが家に来て療育してくれるのって事実ならすごいけど、やるべきことやってそれでも困ってるご家庭を支援してあげてほしい

>>78
落ち着きなさいつプロテイン

看護師って何するの
微妙だな
保育士の方がまだ専門が近い気がする

自費になっちゃうけど家庭教師とかどう？頼んでみたら

発達障害って増えてきてるし療育やデイって親の金銭負担がほぼないからめちゃくちゃ需要ある
事業所は国からしっかりお金もらえる(儲かる)からどんどん増えてきているし、独自性を打ち出すためにあの手この手でサービスを提供するよ
それがいい事なのかはわからないけど

>>83
小児特化の訪問看護ググってたけどそんな感じだね
なんでもご相談くださいて…怪しい

>>66
当時（スレ★20）ここの人達が言ってた通りになってる。どんだけ預言者多いのw
無理矢理フィルタを通しても分かるんだから周りの保護者達は尚更だよね。いつまでｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしていられるんだろう。
明日から春休みでまた崩れたらギブアップするかな。

>>68
支援員を増員しましょう！とか提案してもらえると思ってたんだろうなぁ

>人の考えは人それぞれ
だけど、少なくともネットの意見よりは現場の意見を信じて欲しいと言ってくださった方々に出会えて良かったニコニコ

え？ネットの意見は「現場（娘を直接見てる小学校の先生や専門家）の意見を受け入れろ」で専門家の意見は満場一致で支援校
無理矢理さんの現場ってどこ？もしかして娘を見たこともない人しかいない職場のこと？

>>86
そうなんだろうね。それで余裕ぶっこいてたらこの事態で慌てて再度事業所に連絡。学校から断られてることをスルーする無理矢理さんに対し覚えてた事業所から別な提案ってことかと。

じゃあ娘を今度職場の人に会わせて現場を見てもらいなよ
娘に会ったこともない人たちなんてネットの人と同じ立ち位置だけど？
いやー、すごいわ

職場の皆さん全員ヲチャじゃない？
理想的な励まし方だわ

なんか職場の人たち怪しすぎるんだけど
ブログ読んでるかここ見てる人いるんじゃない？
絶対支援級！だなんてひまちゃんのこと直接知らないのにそんな無責任なこと言えるもんなの？

同じ敷地内がいい、とか結局バスに乗せるのが恥ずかしいだけ。そんな滑稽で自分本位な理由で無理矢理通わせられているひまちゃんかわいそう。
同じ敷地内でも、知的中度なら何も変わらないから

>>90
ww

私はつくづく支援学校と普通学校が同じ敷地内に併設されているような教育システムが理想じゃないかなと感じています。

それはあなたの理想ですよね？
もう特別支援学級という名の支援学校を作れば？

娘は学力は一個下か年相応くらいかと思うんですが、社会性が無さすぎるので手厚い支援校の方が娘は成長するかもしれないって考えてるんです〜
でも支援級で周りのお友達から影響を受けて成長してるので支援級も捨てがたく〜

とか言ってるなら絶対支援級！受け入れない親もいるのに色々考えて偉い！もあり得るのか？

https://archive.is/OmXWp
絶対支援学級

これまたとんでもない記事だね
無理矢理さんが心配だよ
障害の重さを受け入れてないのはあなただよ
飲み会の席でひまちゃんを見たこともない人の言葉はしっぽ振って喜ぶとか大丈夫？
実際に見てもらえば？

いやーぶっ飛んでるわ
本当にどこまで行っても都合のよい言葉しか受け入れないならもう勝手にしたら
ひまちゃんは実際に見た人の意見では満場一致で支援学校判定なんだよ
いつまでグダグダ言ってんだか
だいたい職場の飲み会で最終逃すまで飲む?
本当に飲み会なんてやったの？

>>95
針乙
みなさんヲチャなら楽しい飲み会になりそうだけど
無理矢理さん自分の話ばっかりして帰ってきたんじゃないよね？そして終電逃しておばあちゃまに迎えにきてもらったなんて…お小言の一つや二つあってもしかたないよ
おばあちゃまの子育ては果てしなく続くね

お酒が入ってるのもあるのか最高だね
ひまりちゃんと先生方と周りの人は気の毒だけど
ほんとに最高です！

あーいい酒の肴にされただけだよ
不幸な話はみんな大好物でしょ
１人で踊らされる無理矢理さんが目に浮かぶわ
お酒の席での話は鵜呑みにしない方がいいよ

どんなに取り繕っても娘の重さは変わらないし成人した後もお世話しながら暮らしていくのは無理矢理さんだよ
他人はどうなろうが知ったこっちゃないんだよ
ひまちゃんを正しく判断してくれている人からも見放されるんじゃないそのうちw

判定結果への予防線かな（笑）
判定結果なんて気にせずそのまんまつっぱしってひまりちゃんが大人になっても頑張って欲しい！
ブログ楽しみにしてます！

え！現場の声は満場一致で支援学校だよね。
認知の歪みがすぎる

ひでぇな。アラフォーにもなってお酒の飲み方すら分からんのは草超えて森。
職場の飲み会は私事じゃなくて仕事の飲み会なんだよ、あくまでも。
無理矢理さんのこと大、大、大好きなんだけど、酒の飲み方が分からんのは社会人になったら下品で一括りにされるから気をつけた方がいい。

逆に今まで現場の声で誰一人、支援級って言わないのもスゴイよね

>>105
マジでブログとここ見てんだと思うよ笑。無理矢理さん抜きでグループライン作ってクッソ笑ってると思う。それくらい今回の内容はやばい。やばいことに気づかずにウホウホ言って酔っ払ってる無理矢理さんが可哀想。

職場の人たちがヲチャだったら無理矢理抜きでの二次会盛り上がっただろうねー

>>98
そういうときはタクシーって便利なものを使うといいんだけど知らないのカナ？
年収一千万（笑）

>>89
私もそれ思ったわ
キュルキュル言ってスマホかじって画面割ってる様子直接見て貰えば良いのよ
てかもうすぐ40でしょ…
酒で終バス逃して迎えに親てめちゃくちゃダサいわ
タクシーの乗り方知らないの？

コメ欄に着替えが30分かかる事と、音楽を独自にかけて貰ってる事、違法な自転車通学と帰りの買い食い、飴を舐めさせる事も聞いて欲しい

なんでお母さん？夫は？

>障害を受け入れられないお母さんもたくさんいるからね
って言われましたが、私のことをそう思う人もいるんですけどね
>人の考えは人それぞれ
>だけど、少なくともネットの意見よりは現場の意見を信じて欲しいと言ってくださった方々に出会えて良かった


現場の意見を信じるなら支援学校１択なんだけどwwwwww
楽しい飲み会の席で、支援学校がいいよって言って凹まれても困るから相手が喜ぶ発言するに決まってるのにね。
支援学級がいいよって言ってほしいってオーラ全開なんでしょw
学校の先生より教育委員会と支援学校の視察より酔っ払った同僚の言葉が一番なのね…
発達外来の先生も現場の人じゃないから、発達結果も無視なのかなwww
あー無理矢理さん最高w

こめ欄

https://i.imgur.com/U7Lp15E.png

こめ返も頓珍漢だね。
何が言いたいのか意味不明。

もし私が
子どもが支援級に行っている、だけど支援学校を勧められる、私は支援級が合っていると思っているのにネットでも叩かれる、どう思うか
そう同僚から相談を受けたら「周りの意見よりママの考えが一番だよ」と言うな

それが大人というもの
間に受けるかどうかは本人次第

もし私が
子どもが支援級に行っている、だけど支援学校を勧められる、私は支援級が合っていると思っているのにネットでも叩かれる、どう思うか
そう同僚から相談を受けたら「周りの意見よりママの考えが一番だよ」と言うな

それが大人というもの
間に受けるかどうかは本人次第

草すぎるwww
コメ返ガチで意味が分からんのだけども最後の一文がめちゃくちゃ興味深い。この一文で確かに無理矢理さんにとってはひまちゃんは暗記に特化してると思うだろうなとわかる一文だわ。
「ただ実際に障害を持った方々と関わられている方々の意見は色々参考になることは多いです。」
これはバイト先の職員のことだよね？でもね無理矢理さんは失念してる。誰よりも障害児をお世話したことのあるプロの支援学校の先生も見に来ての判定だよ笑。そのことを忘れて「支援級の先生は分かってない」って憤慨してる無理矢理さん素敵☆確かに無理矢理さんがひまちゃんは物覚えがよいと思っても仕方ないと思う。

あと、コメ返とか度々登場する癒されたって言葉、多分今回は「安心した」とか「ホッとした」の覚え間違いかなと気づいたよ。癒されたじゃ私が知ってる癒しの意味ではないのよ、毎回笑。

定型の小2はおもらししないよ
癒される話じゃないよ

現場ってなんだっけとわからなくなる
先生と医者の言うこと聞きなよw

支援学校行ってくださいの面談直後の飲み会で支援級一択言われたのに現場の意見信じて欲しいと言ってくれる人達って誰やってなってw無理矢理さん酔ったままブログ書いちゃダメだぞ☆

実際にひまりちゃんを見て判断した専門家の話を信じなよw
実際に娘さんを見ていない人の言葉は無意味だよ

それにしても職場の人もだいぶなんというか
無理矢理さんの創作が入っているのかな
皆さんっていうけど何人いるんだろう、いろいろ気になってしまう

実際に障害を持った方々と関わってる方の意見は参考にしたいんだね。
でも支援級の先生、視察に来た支援学校の先生、発達外来の医師、みんな障害児と関わってるけどねw
むしろ障害児と関わってるという意味では職場の人より詳しいはずだけど。

>支援学級か支援学校か悩んでいる、という話をしたら

それは一年前の話だよ。もうそんな時期とっくに過ぎて結果も今後の方針も出てるのに何でまだ無理矢理さん側にボールがある体なのw

無理矢理が独身のとき職場や飲み会の席でやらかしてたみたいだけど今はそんなことないのかな
普通に過ごしてるように書いてるけど

職場の人たち　いいねwww
絶対支援級！なんなら普通級チャレンジしちゃえ！
無理矢理さん負けないで

医師や学校、教育委員会から何言われても納得しないんだから、ずっと支援級でしょ。ひまりちゃんも可哀想だけど、サラブレッドだから仕方ないね。1番の被害者は同じ支援級のお友達と先生だわ。

同僚の発言、本当だとしたら無責任過ぎんか
学童すすめてきたのと同じ人か？
ヲチャとしか思えないんだが
普通に考えたら「私は娘さんに実際会ったことないからわからないけど、専門家の判断も踏まえつつ最終的にはお母さんが決断したらいいんじゃない？」だよね

無「娘には絶対支援級が合ってるんです！！！(酔)」
同僚「うんうん、そうだね(面倒)」
と予想。

身辺自立を一番に考えて支援学校に転学することにしましたって同僚の方々に伝えたら多分、そうだね！すごく良い選択だと思うよっていうと思う

世の中まだまだ「今普通の学校に通えてるのにわざわざ養護学校なんて、自分の子供を障害児にしたいの？あうあう言ってるだけの子と違って言葉も喋るし歩くんでしょ？！」みたいな人多いんじゃないかな
自分も飲み会で相談されたら>>115みたいな反応すると思うし、声のでかい人が↑こういう勢だったら、横でだよね〜って相槌打ってると思う、職場の飲み会だもん

この家庭の場合、学校が呼び出して説得するべきは母親じゃなくて父親だと思う

超時間ひまちゃんと関わってない人達なんて何とでも言えるよ
楽しいお酒の席を壊したくない気持ちだってあると思うし

実際にひまちゃんと関わってる学校側が悲鳴をあげて支援校を勧めて来たことだけが事実

定型の二年生のおもらしは、授業中恥ずかしくてトイレって言い出せなかったとか、空気が読める故に起きてしまうもので、こたつでお漏らししても平然としてるひまちゃんとは全然違うよ

無理矢理さん
とりあえず職場の飲み会に暇ちゃん連れていこか
それで職場の人たちの意見が変わるかどうか試してみようか

>>132
そういう子はコタツでお漏らしとか、パンツの上からオムツとか有り得ないから

みなさんのアドバイスに従ってずっと支援学級にいます！お漏らし他害指示通らないけど将来はB型作業所目指してるのでここのグループホームに入れて下さいね！って言ったら職場の人の本音が聞けるんじゃない？

私はつくづく支援学校と普通学校が同じ敷地内に併設されているような教育システムが理想じゃないかなと感じています。

理想というより無理矢理さんの「都合」がいいだけでしょ
これを実現するのにどのくらいの人員と予算が必要か試算してから発言しなよ
お金の計算得意でしょう？
区別されたくないっていうワガママの為だけに莫大な資金とマンパワーが必要なとこを忘れずにね

おもらしの定義が噛み合ってない気がするね
職場の人が言う「おもらし」はびっくりして出ちゃった（いわゆるちびった）とか夜トイレ行きそこねてとかだと思う
それなら確かに小学生ありえるかもね
無理矢理さんの言う「おもらし」はただのトイトレ失敗っていうかトイトレ以前の問題だから……

まだオムツ外れてない自覚あんのかな
無理矢理さん

>>136
もしひまりちゃんが定型児で普通級に通ってたなら支援学校が併設されることになれば「ペットみたいな子達と同じ敷地なんて！」って思いっきり嫌がりそうだよねw

無理矢理さんが飲み会でおもちゃにされてるw

子どもいたら飲み会なんて二時間くらいでお暇しない？
ましてや障がいある子だし、楽天のイベントのときもディから帰った娘がママいないことに泣いてたじゃん
飲み会帰りに母親に迎え…大学生かよ

無理矢理さんのインクルーシブ話は全部　自分の見栄のために話してるとしか思えないんだよな

幼稚園の時みたいに　無理矢理さんがガッツリ子供の活動に関わったり目にする機会が多かったら
とっとと支援学校行くんじゃない？
自分が恥ずかしい思いするのは耐えられなさそう…
今は学校に丸投げで　見たくないところは見ずに済んでるもんね　
そりゃ地域の小学校に通ってますって肩書きの方が無理矢理さんの虚栄心は満たされちゃうよね〜
バスの時間が〜って言うけどさ　もしもひまりちゃんが私立の中学に合格して　通学に１時間以上かかりますってなったら通わせないの？
それは通わせるでしょwww

これからのブログの流れを予想。
IQの結果→本調子じゃなかった。納得できない。医師を敵対視。
夫から忖度しなくてもいいと言われて癒される。母親からも支援学校に行ったら終わりだと言われて無理矢理さんの意見を後押しする。
支援級の先生にも敵対視。支援級の先生にも2年前の判定員のような態度を取り出し、バイト先の職員からは支援級でいいと言われているなどキレ散らかす。

>>137
健常しか知らない人なら子供のおもらしってそういうイメージだよね、あとは上で書かれてるような羞恥心で我慢してしまうとかね
無理矢理さんわかりやすく見栄っ張りだからこたつで漏らしても笑ってる子だなんて外で絶対言わないだろうし

無理矢理さんはインフルエンサーじゃなくてエンターテイナーだよね

2022年分の異食他害テンプレをそのまま印刷して主治医や施設の人に見せてあげたらいいよね
プロなら色々察するでしょうし
今年に入って記事題材に挙げなくなったのも無理矢理さんの中では特に書く必要もない日常行為になってしまったから？

「良い感じ」レベルじゃないでしょ。受取手のイメージは別人だと思うよ。

字が書けてるというけど使えてないよね。まだ間違えるし。
文字で何度も見ているグァバが日によって「がーば」や「ぐあわ」になってる。それじゃグァバと通じないし、音で覚えてるってことだと思う。グァバという文字だけを見たら実物を想像できないだろうな。
本当にお医者さんの「ひらがな書けてもね」は的を射た名言だったな。

>>142
まぁ無理矢理一家は小学校の方が伸びると思ってるし迷惑だけど小学校としてはあと5年間お客様で暇つぶししてもらうしかないよねぇ
卒業したあとの責任はないわけだし

ひらがな書けてもね
3の概念がありません
さすが的を得てるわ

園のHPの写真でも先生にがっつり手首掴まれて
一人だけ自由人の雰囲気醸し出してたもんね

本当に不器用だし子育ての向いてない人だよね
今までもこうやって色んなことで選択を間違えてきたんだろうなぁ

職場の人ここ見てないのかなー
飲み会の様子知りたいわw

煽り満載の爆弾投下しても10位内及ばず最近子供達学校は落ち着いて育児話が全くなくなり自分の話ばかりのたまよにも負けてるしもう浮上はないな

タイトルからして会心の一撃と思って投下したんだろうけど残念だったね～

本当に、リュック背負わせてバスに乗せるのが耐えられないほど嫌、それだけなんだろうね
だから小学校に支援校が併設されれば…ってありえない妄想を繰り返してる
成長とかどうでもいい、みたいな発言が出るのもわかるわ

中学も無理矢理支援級入るかな？

字がかける、内面の知性はあると繰り返し言ってた糖質さんは最重度の息子を普通の中学へ入れたからなー。

「終バスがなくなるかもしれないから、お酒飲まないで待っててね！」ってお母さんに言ってたのかな
そんな遠いところで飲み会やらないだろうし、大きい2年生を自転車の後ろに乗せる無理矢理さんだけど飲酒自転車は避けたんだ
法律も自分都合でボーダーラインがあるのね

支援級希望が親だけの意向だと思われないように
無理矢理「絶対…？」
ひまり「支援級！！」
を刷り込んで娘の希望も追加したらいいんじゃないw

訪問支援の電話は速攻かけてるのに支援校の見学や体験はしようと思います～ってコメで書くだけで行動にうつしてないのが全て物語ってるよね
それなら変に取り繕わず支援校は絶対嫌だと主張してたほうが清々しいのにw
今日の検査数値はまあ予想つくけどどんな無理矢理さん語録でるか楽しみ

>>154
そのちょいちょい出てくる糖質さんのところの息子さんは二次障害は発症されたんですか？
無理矢理さんがレジェンド作るって息巻いてたけど、糖質さんって人が既にやってるならばその人を参考にすればどういう子が育つか大体わかるのにと思って。

娘の場合は「みっつ」が分かりづらいったんだろうなって笑

コメ返に書いてあるんだけど、3の概念はあるけど言い方のせいでわからなかったって無理矢理さんは思ってるよね

>>158
ヲヤフィルターかかっててよくわからないんだよね…
でも、かなり大変そうよ

きちんと見せたいのにシワシワブラウスwまさかシワシワのまま飲み会行ったの？

無理矢理家にはアイロンの文化は無いの？

服のシワもだけど髪の毛どうなってんの？台風でも来た？

次女ちゃんとこで見てブラウス買おうと思ってたけど、無理矢理さんの見てやめた…
あんなにシワ目立つの？

>>163
あまり容姿のことは言いたくないけど
髪の毛すごい
この人がリアルに存在するなら色々とさっする

>>164
次女さんママとお揃いの服やアクセサリー。
よく無理矢理さんところで見るけど、次女さんママが着ると素敵に見える。

>>164
マイナスイメージになってるw
企業様ももっと人を選んで品物を配ったほうが良さそうよ笑　売上落ちるよ

>>165
ほんと容姿についていいたくないけど
なんで無理矢理さんはここを読んでてあのボサボサ髪のままPRするのか分からない
ブローもできないならもう切りに行ってほしい

コンビニファミレス率が高い割にはお腹ペタンコで羨ましい。
だから余計髪の毛のボサボサ具合がもったいない。
ストーレートアイロンかけるだけで大分違うと思うのだけどな。

あの長さあるなら髪まとめちゃえばいいのにね
クリップで毛先隠しちゃえば痛みも誤魔化せるし
ハイネックのシャツだしその方がバランス良さそう
まあここ見てない筈なので伝わりようもありませんが

> 「98%独占、おもらし、異食」という娘のどちらかというと悪い部分に着目する方、小学校に入学して方の娘の成長などに着目する方それぞれの意見があるのでなかなかそれらを聞いて自分のなかでどちらが正しいのか折り合いをつけるのは難しい部分はありますね

成長って言葉が増えた(単語レベルで)お友だちの真似をするようになった(行動までは模倣出来ず)でしょ？それと数々の問題行動を天秤にかけて迷うって酷いね。学校側の負担莫大すぎるだろうにどのツラ下げて通い続けるの。

「友達の真似をするようになった」って、
健常しか育てたことない人が聞いて想像するのとは全然違うのにね
それこそ、
「友達と同じことができるようになった」
と受け取るのが普通だろうな
みんなそうして成長してくもんだし通常は

表出してきた言葉もエコラリアっぽいしなぁ
教育委員会や支援校の先生そして担任の言葉無視して突き進むのは流石としか
職場の人同様応援するから今後もブログ読ませて欲しい

トランス女性の入浴施設利用問題と本質は似てる気がするわ
性転換手術や戸籍の性別変更など覚悟をもってすべき事はせずに「心は女！法の下の平等！」を訴えても女湯の利用を受け入れられないのと同じ

魚拓ありがとう

きちんと見せたい日のプチプラブラウス【aquagarage フレアブラウス】
https://archive.md/zeWa2

あのさ発達年齢は3歳と言われたならそれが真実だよ
3歳ってトイレばっちりな子もいるし異食なんてしないからね
だか、独自の3歳ってことだよ
それはこれからも変わらないし同じくらいのIQのれおくんは成人したときに小４くらいの発達年齢になればいいほうと言われてるみたいだよ

>>174
私は不法滞在して入管に留まって謎の支援団体味方につけてる人を連想した。一度入国に成功したら何が何でも居座るぞ的な。(個感)

先生、クラスの子どもたちが気の毒すぎる。
保護者たちが、教育委員会に訴えたら、無理矢理親子に移動勧告みたいなもの出せないのかな？

なかなかブログ更新ないねー

スレの消費が凄いね

専門家の方々が忙しい中で娘のためだけに時間を作り、本人を直接見て、話し合い、責任を持って出した結論と
パートの人達が飲み会の中で場を盛り下げないように繰り出した無責任な発現が
無理矢理さんの中では同レベルになってしまうのだな
教育委員会の方、支援学校の方、支援級の担任にとっては徒労感が凄いだろう

>>181
ほんとそれ
お気の毒としか言えないわ

髪の毛そんなにひどいの？と思って見たら想像以上だったw
コテで巻けば…難しいか
ブラウスもあの生地なら一度の水通しして太いハンガーで干せば皺もほとんど消えそうだけどビニールから出してそのまま着ていったのね
セレクトショップ好きな夫も、お母さんも何も言わないのかな？

>>158
最近は息子のことはほとんど発信しないから分からないね。ちな重度の次男も支援級入れていまだに母付き添いで朝の二時間しか登校させてもらえないらしいからお察し

きちんと見せたい割にはブラウスがシワシワだし、髪がボッサボサだね
あれかな？画面向かって左側に強風の扇風機置いてある感じ？

髪は外ハネヘアのつもりなんだよ

いやそんなことないだろ～と思ったけど上下共にシワシワだったわ…

>>160
ありがとうございます。
無理矢理さんのところといいフィルターかかってるならばなんの参考にもならなくて草。
昨日の面談で二次障害の話を先生から持ち出してきたのならば無理矢理さんのブログ越しに伝わるひまちゃんよりも実際はもっとずっと学校で大変そうなんだろうなと。いまはもう他害のことを書いてないけど支援員さん以外にも児童に噛みついたりとかしないことを祈るわ。

>>184
ありがとうございます。笑う。行ったという事実に意味があるのかな。親もそうとうな支援級に対するこだわりが強そう。謎思考すぎてそのブログ見たいけどもスレチなのでここで終わりにします。

オヤさんの最新記事w
またDM何通も送りつけられないか心配w

それに対して次女ちゃんママが嫌悪感抑えきれない様子のコメント入れてるね

キノコさんもなかなか攻めてるね。心当たりのあるヲヤからまたDM攻撃されないと良いけど。

それにしても、同じ障害児育児ブロガーにも敵が多いね
無理矢理さんみたいにブログに書いてる文章だけでここまで多くの人に良い印象を持たれない人も珍しいね
何度でも添削や推敲できるブログでこの状態だと、添削も推敲もできないリアルでは一体どんな感じで他人から見られてるのかな？

同じ服持ってたw
レーヨンかポリだから洗濯して普通に干しておけば、シワにならないから
アイロンいらずだけど
届いたの洗濯しないでそのまま着てるのか

今日IQの結果発表ー！！してくれるのかな。
個別療育も訪問看護も週に短時間ちょろっと関わったくらいで何が変わるんだろうと思う。せめて無理矢理さんへの指導ならまだわかるけどさ。

>>193
「同じ障害児育児ブロガーにも敵が多い」とちうより敵のほとんどが障害児親だと思うな

無理矢理さんが支援学校を下に見てるからね
支援校打診された時に「娘は人間じゃないと言われた気がした」とか書いちゃうくらいだから

私は好きだよ、無理矢理さん

そりゃ支援学校に通わせている親全員敵に回すわ…

仲間は同じ考えのゴリ押しヲヤだけだもんね

判定に従って子のためをして思いきめ細やかな支援を求めて支援学級に通わせてる親からしてもいい迷惑だよ

>>199
子のためを思い

更新まだかしらん

ガチで凹んでるんだろうね。あの無理矢理さんがこの時間まで更新なしなんて。

落ち込んでるかな？と心配させといてルーティンのサイゼで飯食ってるだけだったりして

上がってたらすぐに更新してそうだし数値維持か下がったんだろうね

どうせサイゼに行ってるだけだと思う
数値は下がってましたが納得してません！で復活だよ

ちょっと落ち込みましたが、今は復活してますからの通常営業でしょ

良かったら速報出すもんね
重度だろうな
夫も一緒に聞いたかどうかが知りたいわ

支援学級を継続するのを強く否定されたのかな。
気になるなー早く早く！

こんなに更新を待たれるってすごいw

インクルーシブってよく書いてるけど無理矢理さんは実際何もしないよね。
訪問支援や特児の福祉制度はガッツリ利用して、ひまちゃんは障害者じゃないっていうのは違う気がする。

>>209
人気者よねw
私は全力で応援してる(先生やクラスの子供達には申し訳ないが)

はるママの雨限で愚痴ってそうw

昨夜は酔っぱらって浮かれてたのにね

このスレたったの昨日なのにもう200超しててワロタ
無理矢理さん大人気

無理矢理さんは数人が書き込んでるだけだと思ってるけどね

何人読んでるか点呼取りたいわw

よっぽどショックだったんだろうな

昨年10月には「今はもしかしたらIQ70、下手したら境界知能にあたる子を育てている。」とまで言ってたもんな〜
無責任な一言を発した医師が問題だな

ヲヤさんのイマジナリー?ママ友連載してても凸なかったから、無理矢理さん最近は本当にブログ見てないと思うわ
子供に対して好きにするならネット見ないのがいいよ

ヲヤのあれは滑りすぎてたから釣られないのも致し方なしじゃないかな……
検査の結果楽しみ

コメ返みたけど、バイト先の職員さんは障害者と触れ合ってるから意見が参考になる、ってあるけどGHの職員って無理矢理さんがそうであるように無資格だよね。特に勉強はしてない。プラス、そこに働いてる人達はひまちゃんレベルの重い知的がある子の親じゃないよね？
支援学校の人の方が専門性が高く参考になるのに支援学校の意見とGHの無資格さん達の意見を同じ重さでとらえてるの謎だわ

前に施設の職員だからといって障がい者に対する知識があるわけではないって書いてたね
どっちやねんw

都合が良い情報しか取らないのはいつもの事でしょ

記憶の改ざんなんて日常茶飯事なんだから本気にしたら負けよねw

70なんてあるわけないし今より下がるだろうなっていう予想くらい素人でも分かってたからね
飲み会で同僚？に絶対に支援級！とか言わせて現実逃避しても何の意味もないんだよ？

成人時点で軽度域に収まってる自閉なし知的なら
小学校入学時点ではIQ70台〜80→得意不得意含めてゆっくり成長→成人時点で50後半〜70、というイメージなんだけど
現時点で40以下の自閉児で成長とともに伸びて軽度域に達するケースもあるのかな？
詳しい人や経験者いたら聞いてみたいです

無理矢理さん更新来なかったね

旦那さんとお母さんから心配ないさーって言われて、メンタル整えてるところなんじゃない？

二次障害とか言い始めて2週間後にやっと今回の面談の話だしね
今日の検査のことは早めに書いてほしいな～

同僚さんについて
https://archive.is/MBK8S
https://archive.is/GNRbd
知的障害についてあまりよく知らない
定型発達のお子さんのお母さんらしい

>>155
無理矢理さん嘘つきだから本当は自転車で帰って来たかもしれないねぇ

>>174
左の人って大体ダブスタだよね自分は良いけど他人はダメとかの行動が多い政党も支持者もね挙げ句の果てには金よこせ

ちょうど起きたら更新されてた笑。
私の個人的な感想としてはIQが思ったより高かった。よかったじゃん。と思ったけど、本当に70くらいあると思ってたのかな。
小2も支援級ぽいし、来年はあがるといいね！！！！
先生の発言はかなり無理矢理さんに気を遣ってるけど、言葉を幼児語に直して話した方がいいのところの件をみてると実際のひまちゃんの行動はザ2歳児なんだろうな。無理矢理さんは普通に話しても理解できてるっていうけど、0歳児でも普通に話しても理解できるのもあるよ。先生はひまちゃん自身に難しい単語で話せないよりも幼児語でもいいから発語を促したいんじゃない？小学校の先生が言ってた成功体験を積ませることが必要なのはそこも含めてだと思うよ。
ひし形が書けてもひし形って言葉とともに理解して初めて書けたって言えるんだと思う。

ひし形と四角の違いをちゃんと理解してて、説明できるとかね。
普通の親は、そこまでできてはじめて理解したと感じるから検査結果に納得しないとかないと思うけどね。
エコラリアは表面的に繰り返してるだけで本質的な理解までは到達していないというのが想像できない、無理矢理さんの生きづらさよね。

字が書けても、運筆は大事だよ。
健常の子でも一緒。ひし形がかけても本質を理解できてないのと一緒で、字の形はかけても本質の理解まではまだできていない。
（グァバ、グアバ、ぐわば　って書いてるって指摘が上の方のコメにもあったけど…）
その途中の段階の子なんだから、納得できないじゃなくて、子どものためにとにかくやってみたらいいのにねぇ。
もったいないなぁ。

無理矢理さんとのやりとりは、初見のやり取りじゃないから長文でも動けるってことなのでは？

『それでも2語文で指示を出すことが大事か？
その疑問を先生に結構そのままぶつけた気がする。
いま思うとこの質問に関しては私が納得する答えは得られなかったかもしれない。』
夢の中の出来事か、熱中症で意識朦朧としてたのかというくらい曖昧な記憶…。都合が悪かったからごまかしてるんだろうけどさ。
ごまかしじゃなく、本気でコレだったら無理矢理さんも長文のやりとりや理解が難しいじゃない？
それと同じだよ。

すごく違和感がある
数値にガッカリはなかった→中度のままだった→ブログタイトル変わらなくてよかった
タイトルなんか二の次三の次だろ今書くことなの？
数値下がらなくてよかったとか実際下がってるし精神年齢2歳じゃん
そこをもっと真剣に受け止めるべきじゃないの

この無理矢理さんへ最大限配慮した医者の言葉を｢支援学校へ行けとは言われませんでした！｣って脳内ですり替えそう

医師の言葉の一番いいところだけをなんとか拾って最大限曲解して、聞きたくないところは無かった事に
そしてこれから記憶の改竄という作業をして
「支援学校に行かなくていい」
になるんだろうね
先生の「ひまりちゃんの一面の数値であり正しいIQを示すものではない」がこの記事でいちばん言いたい事かしらね

>文字を書けるのに運筆をしていた方が娘のためになるのだろうか？
>簡単に言えばそんな心境です。


算数でもそうだけど、基礎をしっかり頑張って土台を作ることが大切なんだよ。

発達外来の医師はこんな絵文字みたいな穏やかな感じじゃないと思うな。
納得できない感じの親に対して呆れて、お好きにどうぞ決めるのは親なんでって突き放してる気がするな。

でも無理矢理さんが妙に取り繕ってニコニコ絵文字とか使ってるのは精一杯の強がりだろうね。
本当はもっと凹んでる気がするよ。

無理矢理さんお疲れさま
発達検査の結果を聞くのって他人に我が子が「こんなにできません」って判断されてるみたいで嫌だよねー私も毎回嫌だよ　家ではできるのにって気持ちもすっごく分かる
IQ34で2歳10ヶ月ってひまちゃんのすべてじゃなくてあくまで数値でしかないから安心して　ひまちゃんはできる子だよ

ひとつだけ気になるとしたら「初対面の方と接するとどんな感じなのか知ることができてよかった」のとこかな
初対面の方、ではく家族以外の全ての人　慣れていると思っている学校や放デイの先生も含め、親がいない社会ではこの数値が実力なんだよ
これから親がいない時間の方が多くなっていくよ　そのときにひまちゃんにどんなスキルが必要なのか　カフェとかでのんびりしながら考えてみて

以上長文クソバイスごめん

三回？検査受けて全部数値同じくらいなんだからそろそろ受け入れればいいのに
ひし形やひらがな書けてもブログ読む限りでは2歳代の発達になんの違和感もないし

数値に関しては高く出るビネーなんだよね？

IQ34で2歳10ヶ月相当の発達って、正直年少クラスにも加配なしでは難しいと思う。
数値にこだわるな、というのも、結果は一面を表すだけというのも正論だけど、場面や検査方法が変われば実年齢マイナス1歳相当になるとか、そういうレベルの話ではまるでない。
自治体によって違いがあるのは承知だけど、だとしたって支援学校一択としか言いようがないと思う。

ここにきてまだ様子をみるって悠長だよね
数値が全てじゃないって呪文のように唱えてるんだろうけどそろそろ現実みなきゃ辛くなるのは自分と娘なのに
次回旦那のコメントかな

>>242
娘の年齢だと平均が115位じゃなかったかな。
そう考えると相当低いよね。

医師も所見で70位ありそう
手帳返納の可能性…
みたいなこと言ってしまったから、ハッキリ言えないのかもだけど、こういうヲヤにはハッキリと支援学校に行った方がいいですと言ってあげるべきだったと思う。
2歳の子が地域の小学校に通うって無理がありすぎるし、98％支援員独占の話し、前回　診察の時に医師も聞いていて、このアドバイスならおかしいと思う。

仮に検査の時に調子が悪かったとしもIQ37で地域の小学校は厳しい数値だね
あくまで参考値、今後変わる可能性はある、とか最終的には親の希望みたいな言葉で安心しているのかな？
そりゃ医者はそう言うよIQの検査はそういうものだよ
ただどう考えても今現在の時点で手厚い支援が必要な数値ということは確定だし医者もそう言っているよね
変な解釈してこのまま支援級でも良いんだと捉えてないか心配、というか支援級でもいいんだみたいに捉えてそう…

これから旦那さんと支援校に行けと言われた訳ではないから忖度するな
とお互い意思確認するだろうね
行けなんて誰も言えないのを意図的に逆手に取ってるのかと思うレベルだわ
絶対同じ学校で出会いたくない

二歳の子を小学校に通わすってなかなか残酷だよね
授業の意味も先生の指示や説明もよくわからないまま、ただ言われる通りに行動してるのかな
今から何するのかもわからないからお着替えも時間がかかって一人でできないんじゃないかな

この後いつもの旦那の忖度するな発言が出て長期休み恒例のおもらし連発で闇堕ちからの新学期編始まるね

担任は変わらないのかな？

結果の紙とかチラ見させてほしいな
もっと低くても、ですよねとしか思わない

>>242
田中ビネーは知的障害の度合いを詳しく測る為の検査だから、知的障害の無い子の場合は高く出てしまうんだけど、知的障害のある子の数値は正確に出るよ
自閉症にありがちな発語数＞＞＞理解のお子さんだと思うので、言語理解や言語概念化などの内訳があるとより傾向が分かりやすいんだけど、載せてくれないかな

>>245
７歳後半だと健常児も入れると、平均はIQ115〜116くらいだね
http://www.mammy.jp/chinou/report_14.htm

精神年齢2歳10ヵ月、、あくまで数値っていう言い方を良い方に捉えてるけどもっと2歳の子ってかなりいろんなこと出来るからね

>>243
加配があっても幼稚園に通えなくなって療育園に移ったもんね
手首がっつり掴まれてる写真も載ってたし

無理矢理さんは支援級だから言葉が伸びたとおもっていたみたいだけど二歳台の発達段階なら伸び時なんだよね
ひまりちゃんは伸びたといっても模倣や反復や開けゴマレベルで、言葉をコミュニケーションや思考の道具として使うにはまだまだ遠そう

個別療育に期待大だけど、たかだか放課後の数時間を週に一度いくより支援学校で支援計画に則って毎日過ごす方が早く身につくよ
週に一度いくだけで家庭での生活は変えることなく劇的に成長するような魔法なんてないからね

担任から98%支援員を独占してる、全てにおいて介助が必要と言われる
教育委員会と支援学校から視察が来て精神年齢が3歳だと言われる
発達検査の結果がIQ37
　
これでも納得せず、あと一年は支援級！って堂々としてるの凄いね。
支援学校の見学は行ってみようと思います。って言うだけで行動しないくせに、個別療育はもう契約なのもさすがw

限りなく重度に近いね

2歳10か月？？結構高くでたね。2歳10か月って普通に自分の言葉で話すけど。まあ、定型とはまた違うんだね。
長文でも指示通るって言ってるけど、ルーチンだから覚えてたり無理矢理さんが無意識にジェスチャーしてる可能性もあるからね。

中度が35〜50だからほぼ重度だよね
項目によっては35未満あっただろうに

>>257
旦那からも無理矢理さんの指示は分かりやすいジェスチャーがついてるって言われてたもんね。
口頭だけの指示の意味がわかってないのかな。

あの無理矢理さんが詳細を載せないあたり
総合値は37だけど項目によっては
ものすごく低い値もあったんだろうな

実年齢−5歳くらいの子を支援級に入れるってもはや教育虐◯では‥

さーて、IQ70はありそうと言われた記事でも読み返してくるか！

ここに来る前にアメブロで更新読んできたけど
とにかく医師が無理矢理さんに気を遣ってるなという感じがした
初診では無理矢理さんの言い分だけでIQ70はありそうと言ったけれど、結果を見て愕然
これは要注意な親だとカルテに書かれていそう

思ったより下がってないのは無理矢理式検査対策のお陰かな？98%のひまりちゃんはもう少し幼い印象だよね。今後も家ではもっと出来るってところと学校を選ぶのは親ってところに固執し続けてくだろうな。

>>259
耳から入った情報を理解したり覚えておく力が弱いと、発達年齢に関わらず口頭での指示が分かりにくいし、複数の指示を同時に出されても忘れちゃうんだよね
視覚優位だからジェスチャーが加わると通じやすいのかもしれないけど、お母さん以外の人はそんな事やらないから分からないんだと思う
だから、どこでも誰でも同じように出来るように、写真や絵カードや簡単な予定表で補助してあげるのが良いんだけど、そこまで支援級に求めるのは難しいだろうな

年齢あがってさんざん教え込んでこの数値ってことは実質下がってるわけだな

想定通りという感想しかない

検査対策に色々教え込んだのにね
結局のところ最初の医師のひらがなが書けてもね、がひし形に変わっただけじゃん

バイト先の職員「支援級いきなよ！」→無理矢理さん「さすが普段からそういう人たちを対応してるから分かってる！

検査結果は2歳10ヶ月。そして教育委員会と支援学校の先生から3歳と言われ一致してるのに無理矢理さんが流石！専門家はわかってる！支援学校にする！とはならない矛盾。無理矢理さんあるある。

先日のブログで小1で今はまだわりと置物系の児童について将来の二次障害のことまで言及するんだー？厳しいなと思ったけど
やっぱ支援学校の先生含めた判断側の先生らは的確だし明確にひまちゃんの将来に危機感を持ったんだろうね
私達が支援級に通わせたいんだから忖度しない！とかのんきな主観で動いてる場合じゃないのかもね

先生の日常生活でどんな困り事があるのか知るのが検査の目的って言葉全然響いてなくて笑うw
家ではこんなに動けてるんですぅじゃなくて実際学校じゃ動けてないんだから二語文での簡単な指示とかのアドバイス学校の担任と共有すればいいのに
まあ納得してないからしないんだろうな

>>264
検査項目にトイレトレを完了してるって項目ないのかな？トイトレ完了した場合は担当の教員や保育士さんが証明書発行できて検査項目クリアみたいな笑。あったらめちゃくちゃ教えこむだろうからひまちゃんのためになりそう。

魚拓ありがとう

知能検査の結果
https://archive.md/7Yko6

>>265
>どこでも誰でも同じように出来るように、写真や絵カードや簡単な予定表で補助してあげるのが良いんだけど、そこまで支援級に求めるのは難しいだろうな
それをやってくれるのが支援学校だもんね
支援級は文字で書いた時間割表ならあるけど、絵カードや写真なんて無いだろうし
支援級の子達て時間割表を見て明日使う教科書を自分で用意出来る子ばかりだと思う
その辺も含めて支援学校が適してるんだろうね

＞数値にガッカリとかはあまりなく
負け惜しみ感がする

3の概念確認の時に旦那でさえジャスチャーなしだと指示通らなかったのに2語分で指示なんて納得出来ないって親に理解力ないと適切な対応すら却下されてしまうのが悲しいな

検査結果が3歳弱の子が支援級はあまりに厳しい。支援級は1.2学年遅れくらいの発達具合の子だよ。親の意向を最優先するのはわかるんだけど、子供の将来がかかってるのにね…

>>266
前回のビネーは生活年齢４歳半頃だっけ？
その時にIQ39なら当時は精神年齢１歳７ヶ月くらいだから、７歳半の今が２歳10ヶ月なら、個人比では伸びているのよ
１歳〜２歳って言葉も含めて目に見えて成長が分かる時期だから、伸びてる実感があるのも分かる
ただ、障害のある子は定型の子と違って障害特性からくる問題がどうしても多いし、IQ37の中でも少なからず凹凸があるだろうから、凹に合わせてくれる環境じゃないと、どんどん難しくなっていくのよね
そこが理解出来れば良いんだけど

まずは無理矢理さんの理解度を上げる支援が必要だね

それでも、２年生は支援級です！と考えがもうね。幼稚園のプレの年齢の子どもが、小学校で時間潰し辛すぎる。

二語がどうこうじゃなくて言葉をかける側が親以外のケースで対応できなきゃ社会生活送れないから問題なんでしょ
現に他人からの問いかけに三才未満の反応しかできていないんだから小学校生活どころか幼稚園も無理
定型2才の子供は大人の話を言葉は理解できなくてもニュアンスや空気で言いたいことを理解する
7才でお漏らしして母親が怒っても絶望して泣いてても笑ってたという時点で知的の重さはもはや発達年齢が何歳になってもカバーしきれるものじゃないとわかったよ
定型2才の子供なら泣いてる母親を心配して不安な顔をしたり一緒に泣いたり感情に寄り添うことするからな

キッチン入ってはダメと確認した直後に入ってしまったとか、言葉の意味がわかってないなって場面ちょくちょくあるよ
サイゼ行くって言ったから連れて行ったけど車から降りなかったときとか
あと表出が2語文なら理解言語は3語文なんだよ
納得するとかしないではなく、、

>>281
＞表出が2語文なら理解言語は3語文
定型ならそうなんだけど、自閉症の子は知的障害があろうと無かろうと、発語よりも理解が年単位で遅れるケースがよくあるから、検査の詳細出ないとなんとも言えない

魚拓ありがとう
同じ記事中に「長文理解できるのに〜2語文のほうが〜」と同じこと二度も書いてしまうライターらしからぬ文章力…相当テンパってるね

>ブログタイトルが変わらなかったのはひとまず良かったかなと思いました
医者に色々言われたはずなのに結論これだもんな…案の定表面的数字にとらわれて本質理解さっぱりできてないの流石！
IQ35の重度知的に近い子に対して来年度も支援級でいいや〜はあまりにも残酷な選択だよ無理矢理さん

>>283
この人は支援学校ではIQ伸ばす教育もしてくれないしどうせ娘のIQは今後そんなに伸びないのが今回わかったからそれなら支援級でも一緒よね？という理屈で支援級に留まりたいだけのようだから説得しても無理
親の負担がなるべく軽く済んで世間的に学区の小学校に通ってますの体を装っていられるし支援学校に通わせるメリットは娘も自分にも何一つないと思ってるようだからな

>IQの数値的には先日検査後に心理士さんに「すべての課題を突破できたのは1歳代。数の概念は3が理解できていない

ブログ読む限りはこれがしっくりくるよ
実際に見たら予想より幼いんだろうし
何回同じような結果が出たら受け入れるわけ？
もういいでしょ

>>280
＞7才でお漏らしして母親が怒っても絶望して泣いてても笑ってた
＞定型2才の子供なら泣いてる母親を心配して不安な顔をしたり一緒に泣いたり感情に寄り添う
そこは知的障害が重いからではなく、他者の感情や状況を理解しにくい自閉症の特性が強いからだよ
知的障害の無い自閉症の子も同じ事をやる

例として出したヘアゴムの件は長文を理解してるってより
いつものルーティン＋わかる単語だけ拾ってるだけだよね
初見の店で似たような長文指示で違う指示出しても100%できないでしょ

二語文を勧められたのは表出のために色々な二語文覚えると良いからでは？
なぜこうも理解力や考察力が低いんだろう

その割に現実を都合よくねじ曲げるのだけは得意
適した支援を受けれないまま貴重な学童期(実証幼児期なのかな)
を消費するしかない娘さんには心底同情する

ここにいる読者も初めて「支援員98％独占」と書かれてたとき、へ？そんなになの？！と思った人多いと思う
ブログの印象ではそこそこしゃべる感じだったし指示そこそこ通りそうな印象だったし
実際会ってみるとブログとも全然違ったりするのかもね

>>277
発達年齢1歳で特性ある子をオムツ外れたと錯覚出来るくらいにしてくれたってさすが療育園と言うしかないね。あのまま支援学校に進んでれば確実にオムツは外してもらえてただろうに本当にもったいとしか言えないわ。

２語文についてコメで具体的に解説されてるね
返信ないけど納得できないのかな

医師の言ったことほんとにこんな感じなのかな
疑問

コメントくれてる人のお子さん高機能自閉症で中学受験するみたいだから面白くないだろうねww

米欄にすばらしい通訳が現れた
無理矢理さん、さぁどう応える

凸を伸ばしたい気持ちはわかるけど
将来的には凹に困る部分の方が圧倒的に多いんだから幼いうちからその負担を軽くして育てましょうってシンプルな話なのに
家では困り事はない、娘は検査で実力を発揮出来ないだけ、3の概念がないとは思えない菱形書けるのに
でもでもだってのループで支援校見学に行っても幼児レベルの事しかやってない！って憤慨しそうだしもう支援級で良いと思う

模倣凸エコラリアなんだけどな

ここにきてまだひし形が書けたら～とか言い出すのが凄いよね
いやいやさすがっす！

ひし形のくだりがもう無理矢理イズム全開って感じでたまらない
きっと医者も察しただろうね

絶対にひまりちゃんは支援学校行っちゃダメな子だと思うよ
だって支援学校行って　成長する面があっても無理矢理さんが認めないでしょ
無理矢理さんの思う成長って　あくまでも定型の子基準だから　アニメのキャラが描けるかどうか　とかそういうものでしょ？
身辺自立とか　無理矢理さん的には　うちの子は出来てるのに！って　学校に対してもクレームガンガン入れそうだし
みんなに迷惑になる
だから絶対に支援学校行かないでほしい　マジレス

ひまりちゃんの将来のことは正直知らん
それは無理矢理さんが一生　可愛い娘の面倒を見てあげて

>>286
特性より知的の重さだろ
そもそもお漏らしがいけないことということが理解出来てない
叱られていることも理解出来てない
泣かせてしまったのはなぜかも理解出来てない
笑いも理由のない知的特有の意味のない笑い

特性もちは理解はできてもやってはいけないとわかっていてもやってしまう
怒られたら悲しくなったり申し訳なく思う気持ちはある
一方で怒ってる母親の顔が面白いと思った瞬間笑ってしまう
共感できないわけじゃなくて共感に相応しい言動ができないから周囲から白い目でみられる

>>225
その例のような子のIQが就学後に大きく上がる事は稀かと
何故なら、知的障害のある子は成長自体が定型の子よりゆっくりだし、重い子ほど伸びしろも少なめだから
IQは同年齢の定型の子が基準だから、たとえ同じ数値を維持出来ても、生活年齢(実年齢)との開きはどんどん大きくなっていくよ
※生活年齢７歳０ヶ月でIQ40なら精神年齢約２歳８ヶ月だから定型との差は４歳４ヶ月分だけど、10歳でIQ40だと４歳０ヶ月で６歳の差になる

IQ40から軽度域(IQ50〜70)にIQを上げようと思ったら、数値を10以上上げないといけないんだけど、それって右肩上がりに成長する定型を上回る発達をしないと不可能でしょ
そういう難易度の話なのよ

コメントしてる中学受験の人もおかしな人だよ。
息子の進学先について納得できてないみたいだけど、他人からしたら日能研に通って中学受験すること事態が虐待に近かったもの。
ゆる中受なら個別指導でもよかったのに、この母親は日能研にこだわりがあった。
本当はサピに狙いだったけど落ちたのが悔しかったのかな。

>>257
IQ測定不可能の最重度でもそういう指示はなんとなく理解して従うよ
習慣や慣れとは別のイレギュラーな場合の対応力が本当の知力なのでは

>>298
それはADHDの特性じゃないかな
自閉症の子は幼児期の方が症状が強く出るし、たとえ高機能の子でも小さい頃は周りに興味が無かったり理解出来なくて、ひまりちゃんと同じような状態になるよ
ひまりちゃんのように知的障害があって発達が遅れると、特性が実年齢上がった頃に出てくるから分かりにくいかもだけど

コメントの人わかりやすいと思うしすぐ実践できそうだけど無理矢理さんスルーだろうね
人から言われるの大嫌いだもんね

>>225
友達の子で入学時に軽度よりの中度だったけど、ギリギリ手帳貰えないレベルに上がった子ならいる（小学校卒業時点で）
中学は支援級で高校は支援校に行ったよ

無理矢理さんのブログ読んだ感想としては、強がってるな〜という印象しかないわ

>>304
手帳貰えないのに支援校？

無理矢理さん的には、本当は出来るのにわざとしてないだけで知能が低く見られるのはおかしい。って考えだもんね。
テストで高得点とれる能力あるのに点が取れないのは力を発揮させられない先生のせいだ！って言ってるモンペみたいなもんだよね。

もうほぼ重度に近い数字なのに本当

>>307
（ごめん続き）危機感がないね
先生も支援校への転学に対して「親御さん次第」なんて言葉を濁すんだろう
支援級で支援できる度合いを明らかに超えてるのに

医師がIQは参考値、生活の困りごとを知る目的の検査（だから数字にとらわれる必要ない）と言ってるのに
このIQは参考値だからもっと高い可能性もあると思ってるっぽいのが

２語文話しかけにそんなに抵抗あるのよくわからん
部屋のゴミぽいくらい1歳児だってするけどそれと言葉を根気よく結びつけるのが大事なのでは

はっきり言わない医者も残酷だよね
成人したひまりちゃんの面倒を見るのは医者じゃなく無理矢理さんなんだから変に期待もたせるべきじゃないと思うけど
聞く耳ない患者には当たらず触らずなのかな

個別療育もこんな感じで分かりやすい言葉や絵カードでの支援になるんじゃないのかな？
それは別にいいのか？

>>311
検査もせずにIQ70言っちゃった医者だからね
若い先生なのかそういう親に対する経験不足という感じ

>>311
通える範囲の病院で診断受けてるのに、納得出来なくて転院したとかだと、普通に警戒されると思うよ
中には子供の為に本気で説教したり怒るような医者もいるだろうけど、児童精神科や精神科は本人だけでなく家族も出てきてのトラブルが多いから、当たり障りの無い接し方になるのは仕方ないかな
まあ、医者の発言にもフィルターかかってるだろうから、本当の所は分からないけど

>>311
もしかしたら無理矢理さんが泣くの堪えた必死な顔で、ひし形書けるんです！私の長文指示には従えるんです！って泣き叫びながら訴えてたのかもしれないよw
ヨシヨシ宥めながら優しく説明してあげたのかもね。
まさか次の日にはケロっとして、ハッキリ言われたわけじゃないし忖度する必要ないよね！数値は参考って感じだし！って超絶ポジティブ思考だとは思ってない気がする。

>>311
だって相手は私たちのエンターテイナー天下無敵の無理矢理さんだよ！
みくびっちゃダメだって。
私も無理矢理さんの考え方を変えるにはにはどう頑張ったって無理そうだという自信あるからパート先の職場の人と同じように無理矢理さんが喜ぶようなことを言ってその場を収めるよ。
そんな無理矢理さんに対してIQの開きが大きいから支援級はしんどいと思うことと2歳児に話しかけるようにアドバイスできたのはさすが医師だな、無理矢理さん相手にめちゃくちゃ頑張ったんだろうなと思うよ。

>>313
若い女医と初診の時に書いてあったよ。

前回より大きく数値が下がってないってことは、本人比ではすごく成長したのかな？

絶望からの虐待なんて目も当てられないから親の扱いは慎重になると思う

>>318
前回：４歳半でIQ39→１歳７ヶ月
今回：７歳半でIQ37→２歳10ヶ月
細かい月齢分からないからざっくりだけど、上記なら３年で１歳３ヶ月分成長しているよ

菱形書けるって言ってきた時点で(やっぱり検査項目調べて教え込んでるな…)って警戒するだろうし、そういう意味でも参考値だよね。無理矢理さん的には文字の読み書き完璧だからそろそろ長文読解も！くらいに思ってたところに「理解は二語分」で錯乱してる状態かもね。

>>311
「ひらがな書けてもね」とはっきり言ってくれた前の医者は無理矢理さんが憤慨して切られた

濁して言う→都合良く解釈
はっきり言う→侮辱されたと怒る
このどちらか

一夜寝かせたからもう既に医者が言ったそんままとはニュアンス違ってるんじゃないの
一週間経ったら元通りでひまちゃんへの働きかけもとくに進歩なしだったりしてね
個人の感想ですけど
自分は頭良くて物事がとても理解できる設定だからね
医者にもこうやって私のほうがわかっていると説明しちゃうの凄いね

>>166
服もアクセサリーも無理矢理さんが載せてくれる写真の方が無加工だから質感が分かりやすくて信用できるわ。
次女さんとこは売り上げ目当てで盛り過ぎてて何の参考にもならない。

>>324
お金にがめつい方が売れないって皮肉だね

下がり幅は2で良かったじゃん
寝不足でも学校も休まず行って、辞めたいと言ったら寒さのせいでしょうとスルーされるのに、指数え足し算とかひまりちゃんはよく頑張る子だよ
悲しくなってくるよ

>>320
2歳10ヶ月で異食かー
障害児教育に特化した学校を選ばず二年生も支援級でやっていける自信が湧いてくる無理矢理さん一家ってすごいよね
自分がもしこの立場ならただちに支援学校にすがるわ

(医師)今回の結果はひまりちゃんの1面を切り取った結果であり正しいIQを示すものではないと思う。

↑よく分からないんだけど正しいIQを示す検査は他にあるの？

>>305
中学でまた数値が下がったのかもしれないけど、療育手帳取れない子はみんな精神手帳取ってたよ
支援校に入学するのに療育手帳が必要かどうかまでは聞いてないけど

>>328
IQに納得しない親にかける言葉
参考値もそう
虐待に繋がりかねないからね
現に無理矢理さん前向きに喜んでるし

>>325
実物より良く見えるような画像を載せて売ろうとしている方ががめつくない？

ビネーは知的障害がある子は割と正確に出るよ
しかも4歳、就学前、今回と三回とも40前後だったわけだからひまちゃんは重度に近い中度なのは間違いないと思う

はいはい

>>328
本スレの誰か忘れたけど軽度の子、検査にはプラマイ10の誤差があるって言われてたよ
試験内容との相性で

１回目：新型K式発達検査
2020年２月(生活年齢４歳８ヶ月)－DQ38／発達年齢１歳７ヶ月

２回目：田中ビネー知能検査V
2021年９月(生活年齢６歳３ヶ月)－IQ39／発達年齢２歳４ヶ月

３回目：田中ビネー知能検査V
2023年２月(生活年齢７歳８ヶ月)－IQ37／発達年齢２歳８ヶ月


タイトルに月齢書いてくれてたわ
記事に書かれてる今までの検査結果から計算すると、大体こんな感じだね

>>328
IQの範囲ってかなり広いから
WISCのように集団生活への適応性を測る検査や、K-ABCのように教科学習機能を数値化する検査もあって、それぞれがその人の一面を切り取る検査って感じ
なので、ある検査ではそんなに凹凸が無くても、別の検査でははっきり遅れが出る場合もあるよ
田中ビネーはあくまで日常生活に必要なスキルを測って、知的障害の度合いを調べる感じ

前回、田中ビネーを受けたの2021年9月とブログの上に書いてある。

5歳３ヶ月頃と思う。
IQ39だから2歳1カ月位の発達年齢じゃない。

今回は7歳8カ月で受けて
IQ37で2歳10カ月の発達年齢だから、

１年5ヶ月で9カ月の成長。
来年もし検査を受けたら重度の数値になりそうね。

2歳10ヶ月ならこれからパンツの上にオムツ履いてトイトレする子だっているよね
それを学校でオムツなしでもらさずやってるんだから先生とひまちゃんの努力と苦労たるや…

>>337
そっか、前回は6歳3カ月でうけてるのかぁ。

検査対策をして数ヵ月の伸びって、知的が重いということよね。

個人の感想です。

>>337
え、2021年9月だから6歳3ヶ月IQ39→2歳4ヶ月で合ってるよね。1年5ヶ月で6ヶ月の成長だよ。大差ないけど伸びは鈍化してるから次回重度は間違いなさそう。

先生には教え込んだ5、6歳級の課題を入れたらIQは上がるか？と聞きたかったのに、上手く逸らされて残念だったね
できた／できなかった課題の内容は書かないの
別に書かなくてもいいけど、自分は知りたくて読み漁ってそうなのにね

>>340
下の書き込みで修正してるよ。
ごめん、計算ミスです。

ウィスクは受けられそうにないし、次回は重度だね。

http://archive.today/F35ZR

3歳として育てていく【学び→遊び】
2023-03-26 14:59:33

支援級で支援校級の配慮を求めるのはルール違反だと思う。
理想をどれだけ並べても、予算や人員には限りがあるのだのだから、公立が気に入らないなら受け入れてくれる私立に行けよってなる。
支援級でひまりちゃんにどれだけ手間とお金かけても伸びないのはわかりきってる。
なのに、他の生徒を犠牲にして居座るのはどうなのか？
あと、支援学校は支援級でボロボロになった障害児が流れ着く最果ての地じゃないよ。
みんな前向きに自分の課題をこなして着実に成長してる。
支援校に転校した後の方が無理矢理さんのメンタルが心配。

しかし頑なだね。自分は間違ってない、子供のことを考えてしてる、支援学校に行くのは納得してから…結局何も変わってないじゃん

3歳として育てるなら一人で歩かせない方がいいよ

＞親の選択に口出しするのは悪趣味だと思います。

なら、ブログで発信しなければいいじゃん。
これだけスレ続いているのは、それだけのことを書いているってことだよ。

＞娘は叩けば泣き止むタイプ
とかありえないんだけど。

３歳の子がパンツで過ごせているだけでも凄いと思う、、って漏らしまくってるのを無理矢理パンツにしてるだけだよね
それは過ごせてるとはいえないって　

あと豆は箸で食べれるってのもサポート箸だよね？

3歳じゃないよー2歳だよー

2語文で語りかけろって言われてるのに、全体指示で動くために先生の近くに配置しろって厚かましいね
近くにいれば指示が通る子なら近くに配置されてるのだろうし、いつも一番後ろにいるのって授業運営に障りがあるとか、全体指示を諦められてるんじゃないのかな
先生に全体指示をびりびり　して　とか言ってもらうようにお願いするのかな？草すぎ

席一番後ろなんだ
クラス運営の邪魔にならないところで支援員ベタつきで時間潰してるのか
ひまちゃんが一番前でも指示通るわけじゃないし歌歌ったり他の子気が散るから一番後ろで正解だよね
2年生になって席一番前にしてって要望出したりしたら今度こそ支援級保護者から直接クレーム来そう

>>351
直接いうのはまだ良いってことだからはっきり言ってもらったらいいよね。
支援学級は2歳の子が遊びに来るところじゃないですも付け加えて欲しいわ。

そんなにいろいろ学校に配慮をお願いするなら支援学校行ったらいいのに
こたつでお漏らししても平気なのにトイレカード作っても意味あるのかな

個別療育の先生に言われたことをやたら絶賛してるけど、児発に通い始めた年少くらいのレベルの内容だよね。で、その内容を支援級に提案すると…そこまで求めるなら既に用意された環境に行ってくれってなるよね。
あと支援学校往復2時間で見えない世界ってインプット強すぎだけど、参観も連絡帳もあるし今だって日々の授業内容までは見れてないんだから大差ないよね。まぁただの言い訳だろうけど。
結果を受けて学びより遊びが大事とかようやく理解した風だけど現時点でひまりちゃんに求めてるレベルがまだまだ高すぎる気がする。

>>350
本当それ！！先生もプロなんだから、個別療育の先生が思いつくことは、試してるよ。
色々なアプローチをしたところで、ひまちゃんの障害度合いでは支援級での生活は、厳しいと言われてるのに、無理矢理さんには説明無し。シンプルな言葉で無理ですと伝えてあげてほしい。

手先が器用っていう割にまだサポート箸だし、給食の時はいただきますまで待てないんだね
小学校教師に上の服を脱ぎます！脱ぐのを待って、上の服を着ます！とか言ってる時間ないでしょ
だから支援学校勧められてるのに

支援学校にさっさと行ってくれたら、わざわざこんな個別対応なんかしなくてあっちで全て対応してやってくれるのに何でこんなことしなきゃいけないんだろうってのが支援級の先生の本音だろうね。

>通学は少しずつ一人で歩ける道を増やしていく努力を無理なく始めていくかもしれない。

まずは寄り道もせず雨でも自転車乗らずに自分でランドセル背負って毎日歩きで登下校が目標でしょw
車がいると不安だと思う子を一人で歩ける道を増やす意味はない
3歳の子と手を繋がず後ろからウフフと見守るのはバカ親しかいないぞ

>>346
ほんとそれ
2歳の子を１人で行かせないでよ
道を覚えてるからって１人で行けるわけではないでしょ
着替の指示も「早くして」とかあり得ないから

なんでそんなにひとりで歩かせたがるの

>>358
隙あらば登校班にねじ込もうと思ってそうで怖い。小学校に居られる間は出来る限りのことチャレンジさせそうで…。ほんとチャリと寄り道やめるところからだよね。手を離す＝自立じゃないんだぞ。

>>360
「普通の子」に見せたい
もしくは
「普通じゃない子から距離とりたい」