AIイラスト信者ヲチスレ_6

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■AIイラストに関する痛々しい言動や行動の人物をヲチするスレ

ヲチ対象例
・AI絵師/信者の痛々しい発言全般
・i2iの利用隠し（AI絵師を気取りつつ他人のイラストを無断使用等）
※その他必要に応じて追加するか特定話題や人物のみ突出し長期化する場合は別途スレ立てを検討

■注意
絵を描く側のお気持ちだったり、絵を描かない側の嫉妬だったり、その他含めた対立煽りだったり、AI生成の是非などの話題、弗を差し置いたスレ内でのお気持ち議論やレスバはNG
あくまでもヲチ対象の言動や行動にフォーカスした話題で進めていきましょう

またスレ内での凸や通報の報告・誘導は禁止です


各種テンプレは>>2-4あたり

次スレは>>950さんお願いします
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AIイラスト信者ヲチスレ_5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1679648781/

---

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■前スレ
AIイラスト信者ヲチスレ_5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1679648781/

■AI絵を自作と装うタイプは該当ヲチスレへ

AI生成を隠しながら絵師として認められたい人たちを発見スレ_9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1675674875/

■専スレ持ちの人物は該当スレへ

【毒電波】七瀬葵ヲチスレ【絵師引退済】転生128回目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1680020559/

852話　ツイ観察スレ15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1680014099/

前スレもう1個ありましたが埋め立て嵐にやられて即落ちしたんでカウントしてません
以前から5ch全体に現れる&同時刻にヲチ板の他のスレもやられたようなので無差別に暴れたのではないかということ

主な弗一覧
🎃
よくこのスレに湧くｽｰｯﾌﾟと言動が似てるので注目されてる
@Lantern_pumpkin

ｻｻｸｯﾃﾛ
スレ常駐のAI推進過激派
箱2話さんが青鳥で忙しい時は大人しい

i2iで他人のイラストを無断使用
・ゆーます https://twitter.com/U__masu
・あくあ https://twitter.com/T8Bqg

煽りや過激発言の多いAI信者や第一人者気取り達
・https://twitter.com/ao_illust
・https://twitter.com/11t_game

クリエイター気取り
・ユーニャルーラ https://twitter.com/yunyalula
　代表作：あぁ！！https://twitter.com/yunyalula/status/1629116435028115457

危険思想ロリエロ(姪の写真を追加学習させたい等)
・zzz AI drawing https://twitter.com/zzzAI19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

おつです！

乙です！

乙です

スレ立て、テンプレ更新乙です
ササの説明笑ってしまった

乙です
同人板のチラシに張り付いてるのってササなのかな
674 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2023/03/30(木) 02:53:05.37 ID:W/XASS3k
クリエイティブの現場にどんどんAI入ってAIの開発競争も激化してる最中なのに
未だにAI絵師嫌い！で思考停止してる日本のオタクと絵師の置いて行かれてる感すごいな
取って付けたような権利がどうとか悔しい悲しいってお気持ちこぼすフェーズはとっくに終わったよ

昨日の晩は何だったんだろうな。
荒らしが湧いたのか？

スレ立て乙です
昨日のは無差別スクリプト荒らしっぽいね

11tの迷言集
https://tadaup.jp/loda/0330080549490191.jpeg
米著作権局がAIポン出しに著作権は認めないニュースを見て「著作権が認められた！」はないわ
こいついっつも勘違いしてんな

blenderのアドオンを見て「SDと提携した」と早とちり
CLISTAの自動陰影機能を機械学習によるAIだと勘違い
同じく機械学習によるAI自動彩色を拡散モデルと勘違い
そして両方の勘違いを突っ込まれたときの早とちり
https://tadaup.jp/loda/0315133919714398.jpeg

ハコちゃんは手描きの証拠を出したのにAI過激派に燃やされた！
→AI絵を薄く削ってレイヤー分けしたように偽装してたので、色レイヤーを何枚も重ね合わせて濃度を上げたら分離されているはずの線画がところどころ浮かび上がってきた
https://twitter.com/gagobom_beast/status/1581539901337899008?s=21&t=M_x7vBBGxKEIajc_uxfArw

反AIは反ワクと層が被ってる→反ワク発言している反AIと11tが絡んだソースなし。青鳥上にも反ワク反AI観測できず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>9
クリエィティブの現場で笑ってしまった
日本語不自由だな

こちらも埋め立て荒らしに遭ったから立て直しました。
以後テンプレ更新よろしく。

AI生成を隠しながら絵師として認められたい人たちを発見スレ_10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1680137692/

あれだけAI肯定してた伊東ライフがAIの話題遠ざけてんの草。
もう良いイメージないからねぇ

ズン子他のずんだもんやきりたんのLoRAも制作予定らしいけど
ミツアの所も同じ企画やってるし真正面から喧嘩売って行ってるな
何かもう滅茶苦茶やな

>>9
こいつ毎日書き込んでるよな

チラシで吐き出さなきゃいけないくらいぐぬってるのか

ボイロはdreamboothに触れたあたりでブロックして正解だったな
これ100%自分の絵使われてるし二度とここの製品は買わないわ

自分のところで素材用意して配布してるなら文句無いけど
公式と明らかに絵柄も特徴も違うものを自由に使えるものとして公式で配布するとかどうなってんの

仮にloraの中身がクリーンでもloraが適用されるモデルが真っ黒だろうにlora配布してる公式って何考えてんだろ

AIで作ったものを取り込んでる様子
https://imgur.io/a/dIAdrYe

この話とAIの進化関係ないのに頓珍漢なこと言ってる
AIを悪く言うなマンも湧いてるけどそもそも商業で著作権発生するか基準が曖昧なもの使えるわけないんだよな
https://twitter.com/pureiyaya/status/1641280971030007808?t=FQCudI7LcMsEq6gllHrCEg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

これLoRA作ってるやつリークモデル使ってね？

元々ずんのツイ垢AI推進し始めて絵描き叩きしてたからやはりかーの感想だ

なんかもうこうしてズルズルと容認の雰囲気に無理やり引き込まれるんじゃないかって気がしてきた
結局倫理観のないやつらにはまともな人間は勝てねえんだよ

東北公式がイラスト生成AI推進してたってこと？
合成音声がそもそもAIとは言えあの手のジャンルって手書きアマ絵師が強固な支持層だからその人達に喧嘩売ってるようなもんだし良くないな……

おつかれさまでした

女性向けの大手さんも少しずつ声上げ始めたっぽいな
女性向けはあんま詳しくないがすでに刀剣のイラストレータっぽいのも沢山あるし
しれっとツイステのLoRA作ってる女も居るんで女性向け界隈もかなり無視出来ない状況だと思うんだけどな

https://i.imgur.com/QrjOIQQ.jpg
https://i.imgur.com/LbNTn1S.jpg
https://i.imgur.com/ti62xKI.jpg

著作権つけるためにサインを加筆してるってマジ？
草すら生えん。

>>12
AIイラストスレで現れる箱信者ってそいつか
うざいな

ずんだ餅よく知らないんだけど
善意で描いてもらったファンアートをずんだが勝手にLoRA素材にして公式として配布しちゃってるってこと？

>>26
相手はGoogle,MS,Adobeやろ？
そんなのに勝てるやつなんて居ないだろ
できることはphotoshop不買くらいやな

>>33
そこなんだけど、

クリスタが値上げサブスクするのに
フォトショ不買って

絵をやめる宣言に等しいぞ

>>31
こいつも候補の一人だけどハコちゃん信者のAI術師多いよ
いまだにハコちゃんは魔女狩りで燃やされて
頭のおかしな反AIに家凸されて
手描きの証拠PSDを出したのに難癖をつけられて
i2iなんかしてないのにやったことにされたと思ってるからね
最近だとAI著作権問題で「AIに著作権がないのなら人間の絵師もAIを疑われて魔女狩りされるだろうにいいのかねー？」って皮肉ったついでに
ハコちゃんがその被害者だよ！かわいそかわいそなのです
って言われてて草生えた
その他の場面でもちょくちょくハコちゃん可哀想を見るんで
実はAI術師って一次ソースを確認しない情弱ばっかりなんじゃないかと思い始めてるところ

>>35
お前に聞きたいんだけど、
箱のどこに女を感じてるの？？
自称？
ホモっぽくてキモいんやけど・・

>>34
AI使うならフォトショ
AI使わないならクリスタ

こんな感じになるんやないか？
フォトショ使ってたら魔女狩りにあうんやろ？
クリスタと違ってフォトショはAIガチやから反対運動しても無駄やろうし
長いものに巻かれるかフォトショの技術を捨てて他使うかしかないな

https://twitter.com/t_zunko/status/1622463564215910402

真逆のことしてないか？
というかミツアはLoRAについてどう考えてるのだか
ちなみにずん子の過去の発言見たら頭お花畑なくらいAI信者だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>37
フォトショは画像加工がメインでお絵かきソフトではないのだが
まぁなんくるないさ

ずん子公式これから他の子のLoRA作るみたいだけど我が出身地の冠ついてるキャラを使ってAI広めるのやめて欲しいっすね
そういう広報活動？商売？マジで糞ですよ

>>40
いまだにお前らを復興させるための税金取られてるんだがww
そんなことやってる場合か

>>23
AI信者って国語の能力低そうだよな
理系もどきの底辺が多いからかな？

>>36
リアル事情の詮索はヲチスレのルール違反だからダメだよ
危険だからやめとき
自分で女性名乗ってるなら女性扱いでok

でもそうだね
前にレッド松がAIイラストについて語った動画あるでしょ？
あそこにまどかさん(匿名)が出てきてAIイラスト制作の様子を一部見せてたんだけど
あのときmidでやたらと簡単すぎるプロンプト使って"廃墟の絵"を出してたのってたぶんそうだよ
プロンプトを人に見せたくないのか元からプロンプト芸が下手なのかは知らないけどね
動画見たらわかるけどボイスチェンジャー越しでも女性の声だった

>>43
きもいなお前

>>41
ごめん
別に東北出身じゃないんで別の地方の話だよ

>>43
おっとすまんね
結局、言いたいことは
「巣におかえりください」だ
箱の話は箱のスレへどうぞ

ずん子の引用リツに、だいふくが必死に返信してるのが受ける

ミツアは完全なパブリックドメインか「使っていいよ」と作者が意思表明した画像しか学習させていないクリーンモデルだから
少なくともミツアモデルに絵を勝手に使われることはないと思って安心していいよ
それともずんだ餅LoRAをよそが勝手に作ってるって話？

あー把握した

https://twitter.com/elanmitsua/status/1641317613757407232?s=21&t=Ht4OCl6qX6DiM2XUTlmJpA
これのことか
ファンがリークモデル疑惑のモデルとファンアートを許諾なしで学習させて作ったファンアート的なLo RAを公式が認可して配布しちゃったってことね
でミツアが「うちのとは無関係です」と声明を出したと
そりゃダメだわ案件
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>48
このツリー見てもヤバさ伝わらんか

https://twitter.com/TENGA_Sommelier/status/1641077448954765312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>49
watercolor sketch, girl,summer

これも持っていけ

>>51
めっちゃ絡むやん
そんなに箱のことハコちゃん呼びしてるやつが地雷なの？ごめんて

ギャーギャー騒いでた絵作りなんとかは結局身内の犯行だったの？

>>53
えろ絵が規約違反になって運営削除食らったらしいよ

tps://twitter.com/yamadataro43/status/1641278942966583302
山某議員のAI画像生成とその課題って動画昨日うｐされてたんで観た
要約すると「現在の30条の4はデータベース（機械学習によるもの含む）の開発をしやすくするためのもの」で
そこに書かれている文章はすべてデータベース・ビッグデータ・AIモデルの権利について書いているものらしい
よく言われてる「著作物の権利を不当に害しない限り」や「思想感情の享受をさせない限り」は
「AIモデルについて、自由に開発してもいいよ。できたモデルを勝手にコピーしてばら撒いてはいけないよ」という意味なんだそう

じゃあ「AI生成物(AIイラスト)」に関しては一言も「合法」だとは言われてないんだそうだ
https://tadaup.jp/loda/0330163822170391.jpg
現行法では著作権なしで流通の自由もあやふやなもの
つまりある日突然どこかのグレーゾーンですっぱりと立法の制限が入ってAIイラスト入りの商品が絶版になる可能性がある
どこで入るのかは分からないけどリークモデルや狙い撃ちモデル、二次創作モデルでの「生成物」はさすがにマズいだろうね

流通すら危ういものなんだったら学習禁止を掲げて
「利用料は生成ガチャ一回あたり百万円な」とでも書いておいたら民事で面白いことになるかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

利用料を設定するとしてそれは常識の範囲内であるか、またそれで実際に利益をどのくらいの期間どれだけ得てるかは当然考慮されるよ
判事もそこまでアホじゃない
ただ意思を示すことで悪用に対し一定抑止の意味はある
正しく利用すれば少なくともglazeみたいな画像劣化させるだけで効果もイマイチ、中身もSD使ってるような怪しい物に頼るよりは雲泥の差があるんじゃない

違法と書かれてなければ合法なんじゃねーの

>>54
ちなみにこの動画見て正しく理解した人ならわかると思うけど、政府はもちろん山田ら慎重派にしてももうAIの存在自体、または学習段階についてはもうほぼ問題にしていない
AI時代を前提とし法改正した開発と比べ出力物に対しての権利関係があまりに現状に対応できてないから立法府で法含め方向性を打ち出すべきって論旨だな
AI自体の権利にしても侵害認定にしても司法に委ねるには曖昧な部分が多すぎだからそれは当然

>>42
誰とは言わんが成長を生長と間違ってるのがいた
生長…いやなんでもない

結局のところ現行法じゃ決まってないから既存の著作権侵害と同じかな？
watercolor sketch,girl,summerじゃ生成物に著作権主張できないだろうし、似たようなイラストなら勝率高そうかな？

>>58
イェーイ

https://tadaup.jp/loda/0330173143035915.jpg
これは第四十七条の五
これはネット検索でのアーカイブなんかで使っていい範囲を定めたもので
補足的に文章ならこのくらい、画像のサムネならpxでこれ以下と決まってるもの
この条文には「軽微利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。」と
30条の4で見慣れた「著作権者の利益を不当に害しない限り」が書かれてる

このようにネット検索のサムネでも決まってるものがなんでAIモデルになるとガバガバになってしまうのかが疑問なんだけど
検索サービスのような利用者にとってなくてはならないものの規定でさえ著作者への一定配慮が書かれてることを考えたら
あってもなくても困らないお絵かきAIモデルにもこの「軽微利用」の上限ぐらいまでの制限は入るべきだと思うんだよな
なんで無制限に人間の著作権並みの依拠性まで許されることになってるんだ？
>それだけで利用者の情報ニーズや視聴の欲求を充足し、オリジナルの著作物の市場に悪影響が及ぶような場合は、目的から外れます。サムネイル・スニペット表示が、新聞記事の代替とならない限度を保つことが求められます。
ネットのサムネ画像利用にはこうあるのにお絵かきAIだけ人間の著作物並みの利用が可能なのはおかしいだろ

>>61
それは思想も感情も含まれていない、ただカワイイだけの一枚絵だからだろう

学習禁止の表示で縛るのは無意味ではないよ
立法まで年単位でかかると動画でも明言してたんだからその間の法律はあってないようなもの
なら「商取引法違反」というすでに確立している法の判例に従って判決が出る可能性が高い
どうせ政府はグダグダやって一年二年と放置するんだろうから自衛できるところはすべき

自然権くん急に知能下がった茶々入れマンになったけど
これはお勉強してなかったのかな？

今までカワイイを競っていたのだと知って心底ガッカリした
そんな技巧はもともと著作権で守られてないじゃんと

>>64
他の人の反論真似してるだけだから自分で考えられないのかも

AV新法みたいに一見大義名分があって超党派で推進力があればもしかしたら半年くらいで立法までこぎつけられる事はあるかもしれない
でも穴だからけの欠陥法になってむしろコンプラ守ってるまともな企業や従事者の首締めてアングラは野放しみたいな本末転倒になったからね
拙速な議論と立法は絵描き側にも大きな副作用が出ると思っていい
ましてやポリコレみたいな強烈な大義名分も強引に進められる人も見当たらないし

＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　watercolor sketch,girl,summer　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

>>50
ずんこのドライブから消えたなw

ずん子釈明はなしか？

>>68
何度見てもおもしろい

ヒで別の人も書いてるけどずん子前に絵師はAIイラストに食われて無くなるとか中々な暴言履いてたけど（しかもおっさん言葉で）
あれ探してるけど見つからないんで消してんだろうか
あれ凄いびっくりしてずん子やべーやんってなったんだけどな

悲しいなぁ…

>>54
そんなしょうもない理由で騒いでたのか
教えてくれてありがとう

ずん子昔からちょいちょい炎上起こしてるしメンタル的にはAI絵師寄りなんだろうな

まあけもフレの時の騒動思い出せば意外でもない

ちょいスレチになるけど、山田太郎議員の動画で30条4項が生成AIを想定していないってま？

間違ってたらすまん

https://twitter.com/tsubonari_8/status/1641227098869366784?s=46&t=TTidAHzjOC1wVvW9IYMGPA

https://twitter.com/tsubonari_8/status/1641464377491750913?s=46&t=TTidAHzjOC1wVvW9IYMGPA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

山田議員の動画で有料の学習データを無断で学習することは違法であるとかも言ってたと思うしAI絵師さんどうすんの　今から証拠残さないために垢消しするのも賢い選択だとは思うんだけどね

>>80
https://www.youtube.com/live/uBCz5AtzMF0?t=1927
ここからの解説を聞いたら単純にそういう結論にはならないんじゃない？
難しい内容ではあるけれどチャット欄はまるで話聞かずに持論演説の場になっててひどいね

よー清水さんの企業の話だったりとだんだんAI絵の実用が厳しくなりつつあるね
その点に関してAI術師さんはあくまで遊びメインで、企業とかお金はもらいませんみたいな人増えてる

完全規制なんて絶対無理だし、人間の仕事や商売の領域から排除されてお仲間とお絵描きごっこしてるだけになれば考えられる最高の到達点だなあ

>>83
最近始めた人なんてAIイラストにいいねの一つもついてないの何人もみたし、そのうちすぐ飽きそうだし、商売、仕事できなかったらすぐ廃れていくよね、、、

BingAIに搭載されているので敢えて始めるまでもない

元々その辺りに収まるはずなんだけど一部の痛い奴が祭り上げ過ぎた

ゲームとかってAI使えばこれが3日でできるレベルらしいよ
https://twitter.com/ka2aki86/status/1641294409483583489
つまり、AIが生きる文脈なら、とんでもなく生産性が高い
規制規制言ってるけど、こういうすごいのが外部から出てきて
慌てて導入すると思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

最近のAI信者の動向をみてるとAI信者ヲチスレが終わるのも近そうだな

>>77
生成AIの「開発」は想定して保護してる
利用の仕方と「生成物(AI製のイラスト等)の利用」については何も書いてない
つまり法整備が遅れている現状では「生成物の公開が合法」とも一言も保障されてない
あくまで現行法からは著作権的にも何の保護もないフリー素材
さらに現行法を素直に解釈するのならAI製のイラストには創作性がないので二次創作などをすると「機械による模倣」で「非親告罪」
生成物が二次エロなんかだと著作者人格権も問える可能性ある
人格権は30条の4でも制限できない

AIイラスト使ったネトフリのアニメとかSteamで最近出たゲームといい大炎上してるのみてたらよー清水先生の言うとおり企業では厳しくなるのは当然ちゃ当然か
なんかAI信者は理想論語ってるらしいけど笑

数千枚のAI cg集売る奴とかいるしまだ役目は終わらんだろう

>>89
AI術師さんゲームエンドで草
まじでこのスレが廃れちゃうじゃん😢

>>89
創作性があるかどうかが争点やろうね
まぁ創作性を出した結果が某「ああ！！」なんだけど笑

>>93
ああ！！だけは著作権認めてもいい笑

今はカップルリングが流行ってるらしいぞ
（中身はおっさん）

同法整備を考えても壺也みたいな件を違法に問えるケースはまず来ないだろな
あんな類似性がほぼ無い状態で相手に嫌疑を吹っかけて依拠性が無い事を相手が証明できなければクロなんて、たとえAIであっても法治国家ではまず許されないだろう
あれが許される法がもしできたら冤罪の掛け合いが当たり前になって誰も怖くて創作なんてできなくなる

>>96
ここAI信者ヲチスレですよー
AI賛美スレ？みたいなのがあるらしいのそっちで言ったほうがいいと思いますよ！

>>97
これが賛美に読めるのか
本当無能な味方は害悪だな

そもそもイラストAI以外の部分ではゲーム開発にAIなんて既に
使われまくってるけどね
バレないところでこっそりとAI使いまくってイラストAIがBingや
Adobeで普及した頃にしれっと使ってましたって発表するんだろうな

>>87
そのAIはその人が独自開発した衛星上からの撮影データを3D化する技術で
2年前には実用化してたようだからお絵描きAI肯定の文脈で持ってくるのはちょっと違うんじゃないの
お絵描きAIの問題点は日本が独自の学習モデルを作ることを期待して30条の4を制定したのにいっこうに開発せず
リークモデルをベースに少量の神絵師の追加学習で女の子の絵を整えて「AIの技術が進歩した！」と喜んでたところにあるんだし
技術的にはほとんど何もしてないどころか神絵師の画力依存の割合が大きくなってむしろ退化してる
学習合法の理想環境ですら人気絵師の絵柄175してエロ絵を作るだけで終わるのが今の日本の技術力

>>99
ここAI信者ヲチスレなんですけど、、、
他のスレでやってもろて

>>100
他のAIスレでお願いします

>>96
あれは法廷で争ってみる価値はあると思うよ
nijiの技術としては色調・服装等のパーツ等を違う絵に反映させるっていうのは可能
blendモードでやっているような技術
仕様が非公開だけど2-5枚から類似する絵を出せるのだから著作権侵害のリスクは高い技術だと思う
自分でblendする絵を選んでるんだから依拠性は間違いなくある
日本は改正著作権法でパクに証拠を提出させられるようになったからnijiの運営会社にログを提出させれば本当にblendモードに類するものを使っていなかったかどうか確認できる
そうすればどっちの言い分が正しいにしろ白黒つく
この訴訟のコストが増えてしまうことは既に内閣資料でも問題視されてたんでそこはそのうち政府がもっと気軽に著作権侵害の裁判を利用できるようにして何とかするんでしょう

>>100
理想環境っていうけど、Open AIとかGoogleとか普通に無断学習しまくってるから
アメリカに比べて別にとくに理想でもなんでもないんじゃない？

おっさん同士のカプきつ、、、
ポエム大会とかなんでこんな共感性羞恥のばっかり、、、

>>104
もうその辺にしとけスレチだぞ
スルーでおけ

>>104
もうその辺にしとけスレチだぞ
スルーでおけ

てか、852話で検索したらやば

>>104
それもそうか
大層な法律があっても小手先の技術でエロ絵を作っておしまい
中華や欧米に取り残されないのが目標とはなんだったのか
絵師を食い物にして自分の承認欲求満たしたかっただけだから現状でもいいのか

おっさんのカプ詳しく

>>110
ああ！！の人のTwitterみれば分かる笑

Twitterのフォロワー多い某AI術師さんたち同士が自分たちのアイコンのキャラでカップリングさせるやつ
いわいるバ美肉同士のカップリングやな

🤓♡🤓

これがAI術師のトップだと考えてごらんよ

ima.hatenablog.jp/entry/2023/03/23/231500

今日から新しいAIイラストのガイドブックが販売されるしAIイラスト技術はもう市民権を得ている
ヤダヤダとぐずってもこの流れは止まらない

ヤダヤダぐずらないと自分のおもちゃを守れない箱婆

ササってまじではてなしか見てないんだな

箱ちゃん主婦なのにこんな時間に5ちゃんに書き込んでて大丈夫なの？
家事は？

>>108
このスレ的に言うと、特大の無能な味方だよなあのレーター
AI否定派がみんなあんなのと思われたら終わりや

@
承認欲求との付き合い方は難しいですね。リアルで良好な人間関係があればどうとでもなるけど、孤独を感じてると一気に呑まれちゃうのよね…


はこちゃんスレで最近の怒涛のお気持ちツイートはよー清水のこの呟きにブチ切れたからって言われてて笑っちゃった

https://twitter.com/tester787878/status/1641564671814819841?t=Wx7DPJn4-riF6oV1FVykJA&s=19
AI馬鹿がAI学習は合法！から他人の絵をAIイラスト化は合法！まで言い出したんだが、ついにお気持ちで法まで捻じ曲げるようになったか
すげーな、好き勝手にi2iしても合法なんだ～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

箱婆は孤独もそうだけど劣等感がすごそう
全てにおいて格上のよー清水からの火の玉ストレートに空の段ボール箱が耐えられるわけがない

>>121
人が何を食おうと勝手だけど店の中でうんこしたら器物損壊だよね

壺さんのが違法性を問われることはまずないだとか合法って断定がまずどこから来たのか
私刑するな！と言いながら私刑するお絵描きAI大好きマン
箱は疑惑に適切な証拠を出すのが苦手(皮肉)だからnijiにログ開示させなきゃ何も証明されんよ
普通のモラルがあったら箱の方からちゃんとした証拠出すか、出せないなら今後の信用を落とすことを問題視して取り下げた方が長期的なメリット高いと分かりそうなもんだが
この人はバレバレの偽造でも平気でするからな
それで信用をなくしてちゃ来る仕事も来ないと分からないあたりが素人

スナック感覚で著作権侵害できるようになったんならスナック感覚で侵害してないか裁判できる仕組みが必要
疑惑をかける絵師はおかしい！無能な味方！じゃあないんだよ
技術的には可能なんだから
お絵描きAIの提供会社が裁判所にログの提出義務を負えばいい
提出できないなら会社の責任とすれば何が何でもログを保存するだろう

類似していたら駄目というのはAI関係ないからな
あまり言い過ぎると手描きも駄目になる
手描きからも歓迎されないよ

>>126
今回に限ればログ出させれば依拠性一発で分かる話だから手描きに影響ないよ
裁判所命令で即日ログ出させる仕組みがあればいい
無料〜安価ですぐに問い合わせに答えられるような仕組みはディープフェイク対策にも有効
ローカル環境でも証拠出せなきゃ使用者の責任にすりゃいい
機械に人間の絵師が萎縮させられる義理はないよ

他のAIスレ見てて思うんだがいつも無断転載してるアフィカスと本質的に同じタイプのクズなのにAIの味方してる奴の神経疑うわ

>>105
なんと言うか、こんな気持ち悪いおっさんの馴れ合いに使われるとか絵に対する冒涜だな
違法性を別にしても学習データを無料で使わせてもらってるっていう感覚が無くて好き勝手してる

それに加えて、黒歴史ノートみたいなのを書いた経験も無いから自分が如何に痛々しいことをしているかの自覚も無い

今回だって類似性を問題にした言い方して絡んできてる
手書きも類似性の問題には無傷じゃ済まないよ

>>130
なんで手描きが無傷で済まないの？
人間の絵には創作性があって機械にはないんだから無関係だよ
機械出力の模倣には人間より厳しく制限をかければok
人間の著作権を守るって口実で機械でのスナック感覚著作権侵害を正当化してやる必要もない
米国ではAI絵には表記が必要でAI絵の表示義務を怠ると資格を失うんだからやってやれないことはない

シンプルな話「この絵は類似してるから駄目」という言い方をすると
AI全く関係なくなる
この理屈わからないの？

>>132
機械出力の絵に類似性があるのなら人間より厳しい規制を課せばいいってのの何にそんなに怒ってるの？
それとも依拠性とは似て非なるものという話？
なら揚げ足取りだと思うよ
nijiの技術的には少数の絵から類似画像を作ることが可能
その少数の絵にその人の絵が入っているのなら依拠性がある
nijiにはその人の絵が入ってなかったかを証明させればいい
訴訟コストの増加には絵師が苦労する必要なんてないので立法段階でなんとかすりゃいい
ここまでで人間の絵師に影響する要素あった？

モデル自体はパラメータと化してブラックボックスとしてもオプトアウトができる仕組みもどうやらSDに登場したようなのでやれないことはないはず

>>133
そんな机上の空論を言われてもね

人間が真似して描いたのならこの程度の類似は大丈夫だけど
AIを使って描いたのならこの程度の類似でも駄目ってことにしよう

なんて主張が通ると思ってる？

https://twitter.com/skeb_jp/status/1641603078188306432

本当の敵は味方に居るんじゃないか？
「イラストレーターが隠れてAIを利用して稼いでる」
AI絵師が隠れて手描きを偽るよりも許せないわこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>134
人間の著作権を守るためには人間の著作権を機械に侵害させても我慢させるしかないなー！人間のためだからなー！
機械だと70%くらいの類似度のものを安易かつ大量に量産できるけど人間と同じ尺度で無罪にしないといけないよなー！
人間の絵師を守るためだからなー！
詭弁では？
スナック感覚著作権侵害にはスナック感覚訴訟を
何も机上の空論じゃないけど
まぁ絵師をの権利を守るって口実で機械の量産をしれっと正当化しようとするやつはどっちかっていうとこのスレのヲチ対象なんで
それ以上やりたいなら青鳥か賛美スレに移動してくれ

>>135
ポン出しではやらんのだろうけど現実感あるねぇ

AI隠して絵師ぶってるやつのオチスレでもよく見るなあ
大抵は下手くそだけどそこそこ描ける人がAI堕ちすると悲しいね

え、本当に同じ類似でも人間だからセーフって言い分が通ると思ってるのか
多分そう思ってるのは少数派だろうとだけ言っとくわ
あまり言いすぎて手描きの首を絞めないことを願ってるよ

>>139
nijiの仕組みとしては今回説明した手順で実行可能
機械と人間の類似度に差をつけることも「可能」ってのは理解したよな？
そこはスルーで机上の空論と最初から決めつけてるやつに言うことは何もないよ
やれないことはないと何度も説明したのにまったく理解しないのは技術についての知識がないから判断できないか
最初から結論があって喋ってるかのどっちかだろ

意味がわからなすぎる
類似してるかどうかに、nijiの技術なんて関係あるか？

3,4回は同じこと書いたのにな
もういいや
よさベイの人はAIが下書きと小物、背景、コスチューム程度にしか使えないって言ってるんだな
やっぱりかという感想
お絵描きAIでコマごとに出力するより描いた方が早いまであるもんな
安定性に難があるのは拡散モデルの仕様なんで
よー鳥のリーガルチェック厳しい会社では禁止発言も合わせると業界では使用が難しい状況か
拡散モデルの限界超える日本の開発元も出てこなさそうだし普通にゲームエンドっぽいな
今もう皆LLMの開発に夢中でしょ

いい加減著作権議論スレでも立ててそこでやってくれ

🔵結局リークモデルつかってない？あれ検証方法とかないの？

>>142
説明がどれも説明になってないんだよ
類似性のるの字も出てきてない関係ないことしか言ってないじゃん

どういう手段で出力しようが、類似性なんて最後に完成した絵同士での比較でしかないからな

>>138
見てる世界が違うんやろ
コカ・コーラの広告見て方針変えたやつは多そうやな

>>144
あのピッチピチの服と顔はNAI派生のAOM
並んでる絵がほぼポン出しっぽくて泣いちゃった
雑なポン出しと並べたら区別つかなそう

それな
可能性がどうとかいってるのは詭弁

このAIイラスト、パクリかパクリじゃないかで激論を引き起こす
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1680143846/

>>150
もうそれ収束した

てか、今あのフェレリと七がバトってるってまじ？笑

底辺同士は惹かれ合うのかな

midjourneyが悪用の影響で無料トライアル停止っていい流れ来てるな

根本的な解決じゃないし悪用してる人は課金してるだろうから影響無さそう
利用料そこまで高くないしな

まあ、少なくとも新規AI参入者は減りそう

ディープフェイク対策midも考えてなかったんかい
アホすぎて呆れた
なぜそれでリリースしようと思ったのか
このままいくと人権侵害関係の訴訟で軽くサービス吹っ飛ぶかもな

有料で今叩かれてるAI絵師、術師になりたい人なんているのか、、、

金目当てでAI術師とかになる人にとっては有料プランとかには絶対手を出さないだろ

有料サービス使ってフリー素材作ろう！
みたいな奴は相当絞られてくるだろうからヲチ対象も絞れてよい流れだと思う
あとは大企業から訴訟がバンバン飛んでくるようになったら終わりだね

大企業からの商標権侵害訴訟あればさすがに流れ変わるかもね
現行法ではAIイラストの権利何一つ保護されてないので敏腕弁護士を揃えているならやれそうではある

機械と人間のイラストは分けて考えるというのはおそらく政府の中でも検討されてることなんで
機械と人間を分ける意味がない、不可能、なんてことは全然ないよ
なんせAIイラストに著作権を与えようとしてた英国でさえ著作者人格権は与えない方針だったからね
米国とも足並み揃えないといけない日本が機械と人間を分けない理由がない
山某の動画でもそこには触れてたはず
まぁAI推進派はなるべくAIイラストの氾濫を口実にして人間の権利を制限していく方向に持っていきたいだろうけど
機械と人間を分ける意味がないって論調には簡単に同調しない方がいい

🎃くんまた発狂するかな？

また、ここに来るだろうね笑笑

midv5を無対策のままエイプリルフール突入はやばそうだからな

🔵が自分のイラストLoRAと言い張ってるやつ🔵要素ゼロじゃない？

アオまるの自分の絵柄ってどれ？

>>161
企業はむしろAI使いたい側だからなー
キャラは商標で守られてるから勝手に販売とかできないし
お金の話するとイラストレーター以外で損する奴誰もいないんだよね（せいぜい写真家とか？）
損得の話になると画像生成AIがあったほうが得する人の方が圧倒的に多いから厄介

>>167
使いたがってる企業なんか
知る限りではないな

例えばどこの会社？？

>>168
世間の評判気にしてるだけで使えるなら使いたいに決まってるやろ
絵師含め世間が歓迎してたら今頃使いまくってるよ
こんなくそ便利な技術使わない企業とかないやろ
コスト削減、コスト削減ってどこもうるさいぐらい言ってんだから

>>169
無職が想像で言ってるのはわかるけど
企業は著作権について信頼おけないものを使おうとはせんよ
あんまり夢見るな

逆にクライアントからAI禁止を通達されてるわ

何かを勘違いしたAI大好きマンがずっと居着いてて草
こいつらの上から目線でAI利用が当然だと「諭してあげてる」感じ
なぜか共通しててほんま面白いわ
有識者ぶってるのにお絵かきAIろくに使いこなせてなさそうなのがまた

コスト削減して訴えられて逆に損するやつ

凄えな
“評判”だけで使える使えない決めると思ってんのか

こどおじの玩具としては出来良いけど、絵を描く道具としてはそんなに便利じゃないんだよな

よー清水先生の企業についてのツイートみて勉強することをおすすめするよ

何も知らないのにやたら社会や政治を語りたがったりするのは嫌儲から来てるやつもいるんかな

今更だが>>29の3枚目絵柄がそのまま過ぎて食われた絵師わかるな勿論無断転載絶対拒否の人だし…

ゲーム会社に知り合いいるから聞いてみたが使ってないってよ

aiで弁護士の代わりできる！とか言ってる人働いたこと無さそうあるいはそこまで責任あるところ就いたこと無さそう

アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
自分の絵をLoRAで食わせた場合、
創作的寄与は認められるのだろうか
�@複雑なプロンプトなら認められる
�Aたくさん出力した中から選ぶなら認められる
�B一定以上加筆すれば認められる


アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
自分の絵を食わせてプロンプト書いて、それで自分好みのイラストが出力されて、
これで創作的寄与が無いと言われてもたぶん納得できない🤣
「創作的寄与あってもAI生成物は著作物にならない」という強引な流れは考えられるけど、
内閣府の資料では著作物になるとされてるから著作物の可能性が高い

>>177
よく見るとLoRA名書かれてるから個人の絵を学習したイラストなのか？
腐向けの作家良く分からんから自分には誰とかは判断出来ないんだよな

これ作ってる本人の自作絵は腐垢の方に何枚かあるから分かる人には分かるかも
気になる人は見てみればいい

アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
自分のイラストLoRA
ps://twitter.com/ao_illust/status/1641465254126456832/photo/1

自分の絵をLoRAで食わせた場合、
内閣府の資料では著作物になるとされてるから著作物の可能性が高い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

🔵LoRAの作成失敗して効いてないんじゃないのこれ

🔵の「自分のイラスト」って自分がAIで生成したイラストのことでしょ

そもそも自分の絵「だけ」を食わせて自分好みのイラストが出るようだったら、AIを使わないと思うだけど……

言いたいことは自分の絵「も」食わせて作った場合ってこと？
それならAI絵一枚一枚に対して、他のイラストレーターの「創作的寄与と著作権」も認めないといけないんじゃないかな？

https://twitter.com/elanmitsua/status/1641667095317585921

LoRAよくわからんのだけど
食わせた絵が問題かどうか、後で判断できる術はあんのかね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>186
作った本人は何を学習したか確実に把握してる

>>186
技術的な事はあまり分からないが他人が知り得る事は無理じゃないか？
やってる事はmimicみたいな感じだろう

「問題ない画像です（他人の著作物）」
「よし通れ」

🔵もすっかり弱腰になっちゃっておもんな

アオまるのLoRAについて正論が書かれているな

返信先:
@ao_illust
Loraを使って絵柄を勝手にコピーされてしまったイラストレーターさんたちの
モデルはその人の個性が色濃く出ていて見た瞬間にわかります。
しかしあなたが自分の絵をLora学習させたというそれはよくあるAI絵でしかないので
AI絵を自分の絵だと詐称してるのと変わらないように感じます

スケブが厳しい対応で痺れる憧れる

Skeb (スケブ)
@skeb_jp
AI生成が疑われる納品について、投稿者が認めない限り対応が難しいのが現状です。
「この取引がマネーロンダリングや不正送金に成り得るか」を判断基準として、
深刻な場合には「該当作品のキャンセル」を実施し、
深刻でない場合にも「リクエストの新規募集の永久停止」を実施しています。

松崎は対立を煽ってるというより、旧来の七瀬のファンなんじゃないかと思うw
tps://twitter.com/nonkosan33/status/1641666385880432640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

967 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4216-oRuW) Mail: 投稿日:2023/03/31(金) 19:29:46.49 ID:+5FPO5LL0
https://twitter.com/ryo_mitumi/status/1641560155677659136
もうこれ完全に壺の方が正しいだろ
悪くないんだから絶対謝ったりすんなよ



これがあるから商業じゃ使えないって言われてるんだよな
たぶんドヤ顔で晒し上げた箱本人も気付いてない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>194
やっぱりこういうケースのためにスナック感覚の簡易調停システムみたいなのできればいいのにな
司法から開示命令あったら開発会社が操作者の過失の証明責任を負う
そこで白黒つけたら恨みっこなし
nijiなら操作した人が本当にblend or imagine promptを使ってなかったかログに残してるはずなんで依拠性が一発で分かる

>>194
そのツイートに変な画像貼って絡んでるあたおかおるな

>>194
ぜひこれを証拠に弁護士に掛け合ってボコボコに言われて欲しい
著作権とか類似性依拠性舐めすぎだろ

>>197
人間基準で考えるからそうなる
画像を直接使用するよう機械に指示してるんだぞ
争ってみる価値はある
訴訟コストと無理に決まってるという決めつけで萎縮させられることが一番良くない

#今月描いた絵を晒そうにAIイラスト投稿してる人見つけたんだけどwww

描いてないんだよなあ

ターゲットにされたらどうとでも難癖つけられるんだな
こじつけがすごい

watercolor sketch,girl,summer！
watercolor sketch,girl,summer！

>>202
高度で複雑すぎるプロンプトですね！
これがAI絵師のトップてま？

わー清水先生のアンケートの引リツ欄に🟦くんのアンケートぶら下がってんの草（AI推進派のアンケート）

プロンプト絞ってるのら学習元のセンス抜群の神絵を活かすのが一番良い絵が生成できると気づかれ始めたからだな
ControlNetみたいな狙った構図を決めやすくなる技術が出てきたけど自分のセンスを出すほど絵のクオリティが落ちていくという悲しさ
配色とか視線誘導を何も考えられないし当たり前なんだけどね

🎃も引用でキレてんじゃん笑
アオまるのアンケート見れば一目瞭然だけどアンケ主のスタンスは関係ないぞ

https://twitter.com/Lantern_pumpkin/status/1641799939167776769

清水のアンケートに焦ってRTしてしまうカボチャ君

しかしアオまるのアンケが突き刺さるぅｗｗｗ

https://twitter.com/ao_illust/status/1618178569074782208?t=TE3K-7Lg8pM0-Ntm8I8VpQ&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

🔵くんいつから味方になったんだwww

>>205
それ
controlnetで細かく指定しなければ出てこないポーズってつまり学習元の枚数が少ないってことでもあるからな
追加で集中学習させた少数精鋭の神絵を呼び出すシンプルプロンプトの方が圧倒的に強い
ポン出し師は余計なことしない方がマシっていうね
これに創作的寄与を認めてインセンティブ発生させる必要はないわな
何もしない方が絵の価値上がるんだから

>>207
何が気に入らないんですかねえ
アンケートの結果が大衆の意見ですがね

🔵🎃コンビのコンボ好き

>>210
絵師とかに聞いてるアンケートなのにAI絵師の🎃には聞いてねえよwww

🎃くんのアカウントじゃいいねとか拡散してもらえないからインフルエンサーのところで目立とうとするの泣ける

あーAIじゅちゅしいつもそれやってるよな
有名人の引リツで俺の考えたカッコいい意見を物申すやつ
弗のツイート見ると引リツだらけ

AIは登録制（身分証明&内容物の審査もして）で任意制オプトイン
オプトインした人だけが使えるとかにして違反行為があれば垢バンする感じのサービスになれば良いな
それならば専門職の人間しか使えないし
それで丸々イラストが生成されるではなくてある程度まで「補助」やバリエーションの提案してくれれば
よー清水さんのアンケ質問2を見てそう思うなど…

でもそれするなら絵師同士の登録制サイトで手直し案を出し合うとかその方が楽しいな
でもこれはこれでトラブル起きるか～

🎃くんいつも通り合法合法お気持ちお気持ち言ってりゃいいのに相当焦ってたんだろうな笑

おもちゃ取り上げられそうになってる子どもみたいだあ

>>215
大企業が自社で訴訟リスクのないお絵かきAIを導入するとしたらそうならざるを得ないよな
オプトイン形式で使用者も不正をしないか厳重チェック
グローバル基準でやっているから日本国内の法だけでOKが出ても意味ない

🎃くん、知識も技能も何もないからひたすら汚い言葉で発狂してるだけで笑っちゃう
そんなだからゲームですら灰色のど下手くそなんよ

前スレの🎃ｽｰｯﾌﾟが忘れられない
まだ来るかしら

>>194
これだけだとよくわからんけど鈴木雅之の違うそうじゃないと合わせて見るとAIは別に人間の輪郭線見てないってのがよくわかる
空間とか色彩とかそういう部分を真似てくるとかそこは一般的に知られて欲しいね

>>221
これが仮に拡散モデルだとすると多色のノイズからパラメータに従って線をつけて色を塗ってるんで
完成絵もノイズの色を反映するんだよね
たとえばi2iはもとにする絵にノイズを任意の%で付加してから絵を作っていくんで
ノイズが薄ければ元絵の色にモロに影響される
人間のトレスやパクリとは仕組みが違うんで、人間基準の線画の一致で比較しようとすると見落としてしまう

さらにnijiにも実はi2iがある、i2iって名前じゃないけど

/imagine prompt:(URL) watercolor sketch,girl,summer
という記述にすればURLの画像にプロンプトの重みを足した絵が出せる
/blend モードなら(URL)で指定した2-5枚のごく少数の画像をマージした絵が出せる

上はi2iの仕組みとほぼ同じ
内部処理がどうなってるかは分からないけどね

下はよく分からん、もしも仮に壺氏の検証がただしいとすると左右反転させたり斜めにしたりした元絵1枚にノイズを載せて、もう1枚にはプロンプトの逆解析をかけて色情報や画風などを抽出して載せているような気がする、完全に妄想なので分からないけど

https://tadaup.jp/loda/0331082201489289.jpg
画像としてはこんな感じで出る
詳しくは公式の操作説明読むと分かる
https://docs.midjourney.com/docs/image-prompts
箱さんが偽造したとまでは言わないけど技術的には可能

よー清水の引用で絵を提供するって言ってるやつの絵を見て察した

>>222
色持ってくると描いた人は自分の絵反応しそうだな
白って200色あんねん
なんか今こそ一昔前にみんなAIで笑ってた貞子がマフラー美少女とか何もかも美少女変換しても元ネタ見えるってあの感覚を思い出す時なのかもしれない

またAIじゅちゅしが
お絵かきAIの許諾なし学習に反対ならchatGPTにも反対なんですか？(ﾄﾞﾔ)してる
だからカッコいい皮肉を言おうとすると恥をかくからやめろとあれほど
言語モデルのパラメータは増えれば増えるほど性能が上がるけど
お絵かきAIは結局日本の開発が無能で神絵師の集中学習LoRA依存になってるじゃねーかとあれほど
学習量を増やして性能が上がれば上がるほど言語モデルの著作権侵害の確率は低くなるけど
お絵かきAIは逆だから怒られが発生してんだろ
LLMも性能が低いローカル軽量版に人気小説ぶちこんで未消化だったりそっくりだったりする作品を出してきたら炎上すんだよ
倫理観ないやつらだからローカルの人気小説ᏞoRAが出回ればやらかすんだろうな

AI術師が痛い中二病ばっかりで愉快だなと思う最たる理由はこういう仕組みが分かってないはずないのに隠してしらばっくれて
やれやれ絵師は愚かだからお気持ちをしてるやれやれ
ってやるからなんだよな
仕組みくらい分かるわ
お前らが不誠実で倫理観ゼロなだけ
ラインを見極めて不正するのが賢いと思ってるところがかゆくてたまらん

それ許諾なし学習に反対してるんじゃないやん
何言ってんの？

俺は画像生成AIのせいでAI嫌いになったので文字の無断学習も反対だわ

そうか検索エンジン使えないな
自動翻訳も使うなよ

>>227
絵師が一枚岩なわけないだろ
許諾なし学習に反対するなら言語モデルにも反対しないとおかしいとでも言いたいのなら
お前がgoogleに預けてる氏名住所その他個人情報も検索結果に全部表示されるようにしろよ
選ぶ権利は人に決定されてはならないものだし
利用可能とするのならすべてがOKじゃなくてラインを定めなきゃダメだろ

>>230
だってお前、無断学習に反対してるんじゃなくて「こっちの無断学習はOKだけどこっちの無断学習は駄目」って言ってるやん
つまり無断学習しててもいいってことやん

イーロンが唱えたchatGPT開発一時中断要請にEmadが署名してんの笑ったわ
深津も非現実的な理由で賛成してるし

極論のゼロか百かでしか喩えられないの本気で哀れだな
このスレに来るAI術師いつもなんとかの一つ覚え

>>233
それが説明できてないから反論されるんやろな

>>231
googleの検索利用するなら個人情報全部表示しろよ
便利なもの享受するならやめろと言ってるものも全部提供しなきゃいけないんだろ？あくしろよ

>>234
説明できてない！説明できてない！
本当に説明されていないのかな？
馬鹿は説明されても聞いてないって本当なんだな…

言い訳と膏薬はどこにでも貼れる論

>>235
ん？ちょっと何言ってるかよくわからない

朝から🎃来てんのかよ元気だな

>>236
無断学習駄目だとしか言ってないから反論されてるだけ
説明できるならしたらいいだけ

>>240
🎃くん他スレでやってくんないかな
スレチだぞ　よー清水さんのアンケートでイラついてるのかもしれないけど

明らかに大多数の人はLoRAとか全く関係なしに「大量の作品から盗作してる」とか言ってるだろ
それChatGPTでも同じやん

AI信者さんは今日も元気に金にもならないスレ荒らしですか
お前らがいう絵師が終わってAI絵師が台頭する世界が未だに出てきてないけどいつになったらAI絵師が世界の覇権握るの？
ここで管巻いてる暇があればお前らがそれ実現させてみろや神絵()秒で生成できんだろ？

>>243
そんなこと言ったらまた🎃来るぞ笑笑

AI信者イライラで草

別に擁護する訳じゃないけど🎃の言ってることも分からないでもない
自分も原則chatGPTの無断学習には反対だしね
ただ、それに反対を表明するほど文章に対して主体的ではないし、第一🎃自身が前スレで言ってた被害者属性云々があるじゃない


二次創作もそうだけど、その界隈にはガイドラインがあるわけで、それを知らずに闇雲に援護したら、やぶ蛇になりかねないだろ

>>262
chatGPTは小説を原型が分かるほどの未消化のまま出力したの？
あるいはSNSでの会話を個人が特定できそうなほど詳細に吐き出したの？
もしくは意図的に人気小説そっくりの話を書くᏞoRAを流通させた？
まだそんな例は聞いてないけど
大騒ぎになるとしたらそのタイミングだよ
しかも騒ぐのはその盗まれた人たちと盗まれたかもしれないと不安になった人たちだ
「自分のもの」に文句をつけるのに他人が関係あるのか？
そのことをなんで他人が責められる？
「俺が便利だから文句を言うな」なんて言ってるやつがいればそりゃ嫌われるわ
ここまで言われてまだ分からんなら手遅れだよ
ゼロか百かしか理解できない性能だから問題の切り分けもできないんだろうし
文章読めないのも本人のせいじゃないんだろうな
かわいそうに

話ズレるけど、ChatGPTのGPT-4版でソースコード呼んだら、
丸々コピーされた物が来た話があったような…。

>>247
まあお前個人の意見ならそれはいいんだけどさ
ChatGPT使うな云々は別に、お前個人に反論してるわけじゃないってだけじゃね？
もしそうだとしてもお前はそういう説明したらいいよ

よー清水氏のアンケートの3つ目面白すぎる
AI自体が嫌いだから否定してる人がたったの5%ww
そして6割が今使ってるやつらの挙動や悪用が原因だってさ
今からでも自浄作用働かせた方がいいんじゃないの？w

無断学習がだめなんじゃなくてLoRAでそっくりのやつ出すのが問題だって言えばいいだけ
無断学習がだめとかだけ言ってる奴が大半だから反論それてるだけ

悪用の定義が自分以外の人間がAIを使うことなんだから話にならんのよ

>>252
それならAI自体が嫌いだからってなるでしょ
粘着i2iやディープフェイクやら問題になってるの知らんのか？

>>223
どう見ても絵で金銭を得てるようには見えないの草

提供する人の中に絶対AI術師いるだろわら笑笑
お前らには聞いてねえよ笑笑

>>253
自分がAIを使うのは正しい使い方で他人がAIを使うのは悪用
それだけ

どしたんアンケート効きすぎて壊れた？

引リツでコメントしているAI絵師くんいるけど的外れた意見ぶつけてるやつしかいなくて草

>>258
女性に痴漢やセクハラされたくない、どのラインからセクハラですか、みたいなアンケートにその程度でとか言ってるようなおっさんみたいな印象
お前に聞いてないし当事者が嫌だっつったんだから尊重しろよなー
人の嫌がることはしないってのが常識だろ？

>>259
まじでそれ
なんで加害者が被害者の気持ちを自分の物差しではかるんだよって話

でも時々ただ視線がたまたまあっただけで嫌だとか
ブサメンは視界に入るなとか言ってる変なのもいるじゃん
どのラインまでOKかはやっぱり客観的に決めるべきだと思うよ

絵だけならぬ容姿までコンプレックスなんか…
ああ！

子供部屋おじさん独身女からはキモがられたことしかない・・・ってこと！？

>>263
子供部屋でぽちぽちしながAIイラストつくってんだな　ああ！！

逃れられない！

>>261
客観的に決めるにしても加害者の被害者が騒ぎすぎ！って意見はマジで必要ないからね
目が合うとか容姿とか生きてるだけで起こり得ることを嫌悪するのはおかしいかもしれないけど、意図的に近寄られたりデータぶちこまれたりを嫌悪するのは全く違うし

そういうのも結局メリットとデメリットのバランスで考えるべきだよね
例えば意図的に近寄る権利は誰にでもあるから基本的にはOK
ストカー行為などの特殊な場合にはNGとかね

>>261
著作権法違反が親告罪なのはその線引きが実質不可能なので
各々の裁量で訴えるななりスルーするなりしてくれってことなんだぞ
「あいつはセーフだったのになんで俺だけアウトなの？」
みたいな事例も二次創作界隈であるけどそれが親告罪というものなので

>>268
それでもある程度の線引きはあるわけで
だから著作権法というものが文字で書かれてるわけだね

信者さんたちもう発狂して無様に散っていくしかないのほんと草
普通の知能があって半年くらいまじめに練習してれば今頃コミッションで稼げるくらいにはなってたのにね…

AI絵師さん必死すぎて泣けるわ

荒らしくん、85スレにも似たようなやつ湧いてるからそれと同じやつじゃね？笑笑

🎃くんの文章って知能が透けて見えるからいいよねw

>>273
こんなこと言ってたらまた🎃が意見しに来るぞ笑笑

>>272
てかワッチョイ一緒だから普通に同一人物だよ

勝手に使われたくないのは当たり前の事なのに何でAI信者には分からないんだろうな

当たり前じゃないからじゃね？
絵を練習するときに他人の絵を使う権利は今までだったら
普通にあったわけで

また頭悪い信者くん帰ってきちゃった…

絵を描いたことがなさそうな🎃くんには分からないだろうなぁ

他人の絵使ったって自作発言はせんからなあ

ChatGPTとか検索エンジンとか自動翻訳も勝手に人の著作物使ってるから嫌だって言えるだろうけど
世の中はなんでも嫌だと言えば通るわけじゃないんだよね

君みたいに無能だからってすべての道徳と倫理を無視して発狂し続けていいわけじゃないんだよね

こら相当効いてるね
面白いからもう少し見てよう

>>283
ワッチョイ変わった途端この調子なのは嬉しいね
これから1週間楽しみだなぁ

おい、あんまり煽んなよw
一番面白いのは一人で語り始めたときなんだからw

これ本当に🎃ならlogsだけじゃなくて脳みそも灰色なのわかっちゃって面白すぎるんだよなぁ

世の中はなんでも嫌だと言えば通るわけじゃないから、著作者が嫌だと言って規制されるのもイヤイヤ！自由に使わせて！と言ったところで通らないんだよね…

chatGPTどうこうは単なる話題逸らしだから無視でいいよ
トレパクや無断転載の被害を訴える絵師に「二次創作はええんか？」って斜め下の方向からつっかかる馬鹿と同じ
そもそもここでの議論自体がスレチなのにイラストAIですらないものの話されてもね

他の子だって悪いことしてるもん！なんで僕だけ叱るの！あの子だって悪いことしてるもん！って言ってる幼児と同じ言い分じゃん

https://twitter.com/gigazine/status/1641644040058966016?s=46&t=TTidAHzjOC1wVvW9IYMGPA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まだギリAIそのものじゃなくて悪用する奴が悪いって段階なんだろうけど、AI術師カップリング()やら展示会()なんかやっててイメージが改善するとは思えん

実際に実用に耐えるかどうかじゃなくてイメージの問題なん？

AI術師カップリングかー
やっぱ🔵先生とユーニャの情報商材被害者コンビかな

Twitterで箱に話で検索するだけで、えげつない批判の嵐だな
これは箱に話には見えないのかな？ブロックしてるから。
これでよくAI続けていく気になるなぁ。

AI絵師のみんな、いいねで質問に答えるやつだのうちよそ()だのやってて本当に絵師ごっこしたくてしょうがないんだなって
イラストはじめてたての中高生なら微笑ましいけどあいつらはイラストはじめてすらいないんだよなぁ

よー清水先生のアンケート、🔵のアンケートブッ刺さって草

AI術師さんたちがよー鳥のアンケ見てお気持ち表明祭りで大草原
どうせ百年後には普及してるのに…と「どうせ百年後にはみんな寿命で死んでるのに…」並みのフワッとした皮肉言ってるやつがいたかと思えば
「みんなのために法律で決まっているものに従えないならこの国から出ていけばいいのに」と主語を国家レベルにバカでかくする頭弱学生奴に
(※信じられないがこれがAI生成物の利用方法バリバリ未制定でバチバチに被害出てる人たちに加害者が向ける言葉)
他国に技術開発で負けてしまう論を展開するやつに(なおこの半年で日本が作れたモデルの貧弱性能)
もう必要な分は学習させたのに料金取りたいなんてN○Kかよと「あの性能で十分だと本気で思ってんのお前！？」奴に
レーターの仕事がなくなるから嫌なんだろうと人の絵使われてる嫌悪感まるで理解できない奴と
「訴訟リスクに対するリーガルチェックの厳しさまるで知らないんだろうな」奴
豊作すぎて大満足
お絵かきAIユーザーはよっぽどおもちゃを取り上げられたくないんだな
こいつらに総じて欠けてるのは加害者意識と当事者意識
そこに創作界隈の慣習をまるで知らないのに俺の考えた法解釈が正しいと思い込んでる傲慢さをひとつまみか

でも実際規制されたら9割くらいは反対運動や規制緩和のための訴えなんかせずにさっさと次のおもちゃ見つけに行きそう
🔵とか七瀬あたりの元絵描きはクリエイター人生かけただろうから食い下がるかもしれないけど
無産と違って元絵描きは転生しても絵柄でバレちゃうからもう綺麗にやりなおすのは不可能だし

なんで絵を描けないAI絵師がアンケートの結果知ってるような発言してるんだろうていうツイートみて確かにと思った

おもちゃを取り上げるって表現自体がいかにもまんさん臭くて萎える……

AI信者さん、もう反対派の性別しか叩ける部分がない模様

馬鹿なAI信者が言葉尻程度で勝手に萎えてくれるなら本望やろ

よー清水のアンケートだけだとAI否定派の絵師が取ったアンケートとか信用できないって言われるのにな。🔵のアシストが光る

だいたい偉大な発明は最初はおもちゃみたいなものだ
それを男たちが地道に改良を続けてようやく実用性が認められる段階になって
おもちゃと表現するとは何様のつもりかと

>>303
こういうアンケートで「信用できない」って意見が出るのを見越してのアンケートだったとは
さすが先のことを全て見通してるアオまる様

>>305
🔵様自ら自分の立場を削ってまで、、、😭

🔵ありがとう👍

俺の考えたカッコよくて鋭い考察が傍から見たらどれだけ滑稽で痛々しいか突きつけられたらそりゃ萎えるよな
自分のお気持ちがどこから出てるかすら把握できない
日頃バカにしてる絵師以下の言語化能力の方はそろそろ申し訳ありませんでしたと言い残してここを去れば？

そういや初期からmidjourneyでドレスやアクセサリデザインとかしてsuzuriでグッズ販売している奴
ああいう一般向けのやつとかどうなるんだろう
オタクに見付かってないと思ってしれっとしてるけど
midjourneyの停止の件で止めるだろうか
そもそもsuzuriでそんなの売るなよって感じだけど

まんさんは概ね科学技術に対するリスペクトがない
それが不満なんだ

suzuriのやつらはグッズ利用なんで万が一「このキャラあの人のにそっくりだな」なんてことがあとから発覚したらとんでもないことにはなりそうだね
知らなくてもキャラやグッズはマジでヤバい

>>310
というかここに来てるお絵かきAI信者の方々は普通にAI操作するの下手そうなんだよな
日本語不自由だからプロンプト作るの下手だろうしシステムの知識もほとんどないし
真面目にやってるAI開発者の尻馬に乗ってAI戦略の波打ち際でパシャパシャしてるだけの浅いやつら
それで私は津波に乗ってる～とか科学技術へのリスペクトが～なんて勘違い甚だしいわ
絵師のOKラインを探って迷走してるあるふに謝れよ

https://twitter.com/qhqhTerra/status/1641977394318962689

合法マン
その法律がどうなの？というアンケートなのに脳が追いついてない様子
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>312
ここに来てるのどうせ🎃だよ笑

>>313
まじで的外れなこと言ってるAI術師さんありがたい
一般人が見てあれ？この人（AI術師）の言ってることおかしくないと思って、こういう人たちがAI絵師なんだって思ってくれるだろうから

313の言ってることは至極もっとも
むしろこれがわからない方がやばい

科学技術にリスペクトある男たち…
チンパンやんw
https://twitter.com/kingsevil0000/status/1642006144230076418?t=yBkfx8aClu7Xqmv8KEqBgw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こういうのに対して設問の書き方が〜ってのはよくある難癖だけど、アンケ対象が反対派が中心なら民意とは言えんよな

>>318
もしかして313の方ですか？笑
じゃあ賛成派の🔵くんのアンケート見てみよっか！笑笑

🔵のおかげで論破できるのありがてぇー
やっぱ先生は先行ってんだよなぁ！

Twitterという主戦場でボロクソに嫌われてこういうスレに流れ込んで俺らが正義！してくるAI信者さんほんと知能が猿以下ですき

アオまるとかいう置き論破

アオまるはAI絵師且つフォロワー数はよー清水と同等なのにあの結果だからな

そんなに設問が気に食わないなら自分でアンケート取れば？笑

https://twitter.com/tsubonari_8/status/1642095630876299265

口ばっか動くAI信者共よ
これが絵描きや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

しかも、🔵アンケートは被害にあってる絵師限定にせずに多数のAI術師フォロワーを含めてのアンケートだからな　
フェアじゃないのはこっちだろ

アオまるのアンケートは42％が無断学習OKで14％が還元する必要もないって言ってたやつか？
確かに数字はこっちの方が大きいな

>>317
てかこいつ🔵のアンケート出されて👍しかツイートできてないの笑う
そこは何か反論でもしろよw

>>327
AI術師を総動員しても58%は無断学習反対してるの草

賛成派のアンケもとってるんなら駄目みたいですね(
しかし速攻ツイ主認定してくるとかこのスレ住人も大概あたおかやな
まぁ乗り込んでくるAI信者がいるからなんだろうけど

>>329
プラスで28%は著作権者に還元される仕組みをしっかり作るべきだとよ笑笑

1人しか言及してない上断定もしてないのに住人の連帯責任にしてくるのは流石に草

>>328
>>317じゃなくて>>313だったわ

>>330
本当のあたおかはここがどんなスレかも読まずにAIすごいすごいと長々文章を書いていくAI信者だよ

それよりも今はVtuber甘◯月が熱いぞ！
自作自演かと思うくらいAIイラストの印象を下げてくれてる！

これからはAdobeツール使ってるやつもヲチ対象になるんか？

>>335
コレコレとかガレソに取り上げられたらAIの悪用が多くの一般人に広がってAI術師の立場が、、、

そいつが弗の素質備えてればなるかもね

>>335
誰かわからん

>>339
甘乃月やね

元甘衣瑞？名前変えたんか

>>340
さんきゅう

過去ツイ消えてて流れわからんけど、この流れで合ってる？

https://twitter.com/farvle_/status/1641692008388632582
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

天野月ってやつ？なんだあれ、三度見したけど分からない
恐怖すら感じる

ほんと面白人間生成AIだな
才能なけりゃ努力もしない承認欲求だけ膨らんだバケモノばかり出てくる

ゆーますあくあフェレリの時ですら湧いたお気持ち合法一点張りマンが見当たらないのはなんでだろうな？
やってることは同じなんだから擁護してやれよw

>>345
この裁判でi2iが有罪であるか決まるってこと？

今までだったら、目立つために努力が必要だったし、その努力で磨いた技術や立場を失いたくないからモラルや言動に気を配るんだけどね
そういう過程を飛び越えた結果がAI絵師()

これがAI絵師()の成れの果てですか

https://twitter.com/kingsevil0000/status/1642006144230076418?s=46&t=EsmW854UAKl4xIOuheMl7A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>348
twitterにも翻訳機能ががついて便利になりましたな

この程度の英語も翻訳無しで読めないの義務教育の敗北者だろ

中国のAI絵師、日本よりやばくて草

若いころの苦労は買ってでもせよとはいうけど
もう若くないので苦労しなくてもいいほうを選ぶ

反社がマネロンする為のAIなんだから中の人こういう人間でも特に驚きはないですね…
やっぱりねという感じ

AI絵師っておっさんが多いと思ってたけどそうゆうことだったのか、、、

まぁおっさんであることに間違いはないし無能無産無学のトリプルクラウンキメてるよね

インセル表自がai擁護に合流とか胸が熱くなるな

あれよくここに来てAIすごいドヤッ長文書き書きみたいなおっさんいたような🎃

学校の勉強程度が苦労か
流石AI信者w

AIって
あたおかのゴキブリホイホイみたいなものだな
誘引効果半端ない

タクタクアンケートで暴れてんの草

AI信者さんなんでこんなに必死なんだろう
このアンケートで何が変わると言うのか
そもそもマネタイズしてる絵描き向けのアンケートに口出してくるんじゃねえよ

b8-くん元気ないね、もっと頑張らんと構ってやらんぞ

AIに対する擁護で「使い方次第」と言うけど現状使ってる層と使い方が腐り切ってるのが問題なんだろうが
そこを改善しないでおかしな使い方をする方が悪いとだけ言っても説得力が欠片もねえよ
そんな事言ったら銃刀も使い方次第だわ

>>363
AdobeのAIツールがあるんやからもうどうでもええやろ
AI使いたい奴が使えばええだけのことや
AdobeのAIツールは認めるんやろ？

>>364
AIに侵食されてんだよなぁ

Adobeはずっと前からAdobe Senseiという AIツールある

規制が進むのはほぼ確定と見て先の話をすると、ローカルで生成してるやつを取り締まる方法が思いつかないんだよなぁ
オープンソースにしてるのが痛すぎる

「画像生成AIの学習データとしてあなたの作品を提供してください」と依頼されたら、あなたは作品を提供しますか？

・提供する　9.4% (2532票)
・提供しない 90.6%(24413票)

全投票数　26,945票

残当
もう盗んだものに金払えとか嫌に決まってるだろN◯Kかよと吠えてたやつは一生漫画もアニメも視聴するなよと言いたい
利用料払わないんならN◯K見られないんだから当然だろ

オープンソースのモデルが取り締まれないとしても生成物の取り扱いに一律で規制を敷くとかは？
ネット検索のサムネだって表示はpxを小さくする義務があるんだから小さい画像しか利用できないとか
他のデータベースの利用規定に比べて生成AIだけやたらと著作権者のガン無視範囲デカすぎね？
その辺に脱法感がある
ノイズとぼかし軽く乗せてポン出しすればハイ俺のもの〜wはないわ

提供してくださいと言われた提供しますかって聞き方が
こちらに作業を要求する聞き方だからね
使ってもいいですかと言われたら許可しますかって聞き方なら
また違っただろうね

？？？
何言ってんだこいつ？

依頼されても無理が90％なのに現実は依頼どころか黙って盗まれてるとかいう

シンプルに頭おかしいだけの人が悔しがってるんだ
そっとしておいてあげなさい

煽るわけじゃないけどAI信者さん声小さくて草