【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 8

トレパク冤罪騒動について語るスレ

直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
次スレは>>950

前スレ
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1675463847/
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1679643072/

騒動関連スレ

・ツイッター観察板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレ(K降臨スレ)
note炎上時にまとめられた情報に間違いが多く混ざっていたので時間をかけて訂正中
詳しくは2へ

・難民板
騒動関係の雑談兼ヲチスレがありKが度々言及している

■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

テンプレの時系列や該当スレ内の情報に間違いが多かったため時間をかけて訂正中
以前は実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化していた
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信し女性向け同人は門外漢の住人も多かった

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷（障害認定等）
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える（本来は「冤罪」）
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)

【FAQ】
Q. AとKの関係は？
A. 騒動が起きるまでKからAの片道フォローのみ

Q. Aが冤罪をふっかけたのでは？
A. 最初にKとAへトレパク疑惑のDMを送ったのはZです

Q. 界隈いじめはあったの？
A. 3人ちょっとからのブロックがあった事がKのスペース及び白黒で明言されています
　またAも8/8にアップされたnoteで否定しています
　(以下該当箇所の引用)
　>自身は界隈内のいじめとは一切無関係です。

Q. Kはトレパクなの？そうじゃないの？
A. ぱっと見の印象やスレの雰囲気に流されず検証画像を確認し自分で考えましょう
　
Q. トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で？
A. 敵意を感じたのはあなたの心です
　誰の言葉を経由してAに敵意があるととらえたのか考えてみましょう

検証画像暫定まとめ
※転載禁止表記がない物のみ掲載


漫画家kzntk(=gsr)との類似絵�@
https://i.imgur.com/PqfvAse.jpg
https://i.imgur.com/uU4kyO3.gif
https://i.imgur.com/HZONPCg.jpg
https://i.imgur.com/P112Kvn.jpg

kzntkとの類似絵�A 通称サクカ
https://i.imgur.com/lambK5I.jpg
https://i.imgur.com/LE4p0Ti.jpg
https://i.imgur.com/G8lEOkY.gif
https://i.imgur.com/SjhUW4x.gif


以下は有志がこのスレ用に上げてくれた検証

Kの乙プラグスーツ重ね画像
https://imgur.com/a/J5e6HFN

A既刊表紙絵と発端になったK表紙絵の重ね
https://i.imgur.com/ZC8F2Ai.jpeg

kzntk類似絵�@�A
https://i.imgur.com/hOijI29.jpeg
https://i.imgur.com/LzQ5sLz.jpeg

口兄公式ティザーとの重ね
https://i.imgur.com/ITkZkxo.jpg

https://i.imgur.com/6qTMGaM.jpg


【K同人誌(2022/3/27発行)表紙の疑惑について】

・重なる参考元：A既刊1 表紙(2021/1/24発行)
・拡散された雑検証：A総集編 表紙(2022/3発行 2/15白黒版サクカ投稿 3/13pixivに表紙投稿)

02/14 K当該表紙のラフ投稿※
02/20 K表紙データをデザイナーに渡す(Knote1より)
03/03 K「顔と全体の塗りが納得いかなくて表紙を描き直し」完成した絵を投稿
03/24 Z別垢→K A総集編との重ね検証送付

※2/14投稿ラフについて
・完成品との重ね：眉に対する鼻の位置や口の形が違うため線がずれる
・A既刊1との重ね：眉合わせだとK鼻の線はA影の線と、K上唇の線はA歯の線と重なる

K降臨時のIPと同一IPの投稿まとめ


https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1651717880/812
降臨時のレスによりK本人のIPはローカルCATV回線の[193.117.69.118]と確定
(以下★印のレスとする。印無しのレスは会話先の他住人)


ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.7
=================
★28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-kPbF [193.117.69.118])[] 投稿日：2022/03/28(月) 20:10:34.97 ID:QLGKgCvD0
パクの方知らなかったんだけどこの人大手なの？
ラレはそんなんにパクられたってなんでキレてんの？
もう消されてるらしいけど夜中の引ツイ見たら剣幕凄くてびっくりしたわ

★157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-kPbF [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/03/30(水) 00:33:32.58 ID:TEc6MKCs0
キメラトレパクって、雑な目と鼻を角度変えまくってはめ込んでる検証画像見たけど、まさかあれのことじゃないよね
あんなん証拠だって出したらラレの首絞まるだけだよ

★162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-kPbF [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/03/30(水) 01:21:37.50 ID:TEc6MKCs0
もう1人のパクの話が全然出てこないのは何でなの
カタがついたのかな
渦中のパクの方は絵柄ガタガタのhtrだしこんな小手にフォロワー3万のラレが拘ってんのって、相当例の侮辱が酷いのか私怨かに思えてくる

★200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a68c-yle/ [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/04/02(土) 02:36:50.23 ID:1zucIVoG0
パクとラレの行動が、通常のトレパク案件と逆なんよな

>>6続き
Kと同IPの人物[193.117.69.118]がサクカ検証潰しやA叩きしてる投稿


ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.8
=================
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wbV7 [153.159.171.34])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 19:19:37.85 ID:DwxyZPzJM [2/3]
>787Aさんが描いた夏と原作を重ねた動画もあるよ
https://i.imgur.com/lGadDNV.mp4

でも冤罪さんと商業BLを重ねた動画の方が線一致する箇所が多い
https://i.imgur.com/G8lEOkY.mp4
首と輪郭だけじゃなくて旋毛の位置が同じで前髪とか複数の毛束の線が一致するし口も線一致
耳の位置は違うけどよく見るとラレのうなじの線を使って耳の付け根の線を描いてる

★836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 19:22:23.63 ID:TlO1CATJ0
>833
はよ病院いこな

★857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 19:38:40.77 ID:TlO1CATJ0
>854
申し込み済まじ？
怖すぎるから島から100メートルくらい離れたシャッターの外に配置して欲しい

>>7続き
Kと同IPの人物[193.117.69.118]が一般人叩きの流れに便乗している様子


口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.15
=================
★527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-p1sZ [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/20(金) 22:43:19.38 ID:R2gjjWfO0
もうイカれたメンバー登場しすぎで追いきれないって
シフト制組んでヲチしたいよ

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-X2wy [106.128.26.85])[sage] 投稿日：2022/05/21(土) 15:39:16.67 ID:9w/lb4J5a [1/3]
マロ🐈も開示されないかな

★287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b652-BYvE [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/21(土) 15:40:31.33 ID:KjsCMLz20
>>285
ちょっとわけわからんくなっとんやけど🐈って黒🐈とはまた別なの?

=================
その他、ジャンル愚痴スレも巡回済み
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660886835/701

その他テンプレ候補

手記時系列（専売の件など）
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1662982040/849
資格誤認
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660886835/912-913
ノベルティの件
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1661340377/51-52
震災写真の件
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1661340377/131
エディトリアル素材規約の件
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660886835/901

関連noteの概要
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1675463847/853
Kのnote関連Q＆A
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1675463847/15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1675463847/16
note3公開までの時系列とnote魚拓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1653472612/104-105

検証の開示請求が棄却された高裁判例
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/469/091469_hanrei.pdf
トレスや模写と参考の違いは画像参照
https://i.imgur.com/rBeLVow.jpg
　※上記より「一部トレス」について
　・描けない部分のみをトレスする
　・一部をオリジナルに変更する
　・一部を別の元画像からのトレスにする
　等、完全に元画像と一致しなくともトレスが行われていればトレス画像です。

おじさんと骨のテンプレはDM部分について話がまとまってなかったので一旦省きました
相談のうえ必要であれば次スレ以降テンプレに反映お願いします

乙です

骨とおじさんテンプレ叩き台
議論中のDM関連以外でも追記訂正など適宜改善案募集
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1680104492/201

おつです

乙です

おつです

無断転載元ネタの人が注意喚起noteの構成にアドバイスしてて草
Aの沈黙中にKが自分の主観をどんどん広めてたのと同じコース入るかもね

アドバイスというかあまりにめちゃくちゃだから呆れてるんでしょ
相手や状況によってコロコロ主張変えるし、で？なに？って言いたくなるわ

トレパク冤罪については全く関係ない第三者から人を騙して言質取って人を攻撃するしょうもない noteって言われてるの書いた本人はどう思ってるんだろ
リプしてるのとは別の端末でnote作ってるっぽいのも胡散臭いし

195 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:14:33.90
検証で使った画像がどうしてよりによって一番似てないやつだったのかは気になる
流石に検証前にこの画像を使うみたいな擦り合わせしたと思うけど

210 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:16:18.98
>> 195
姫のnoteだと「似てないα本表紙と重ねられてたのでもっと似てるはずのβ本と重ねました」と言って姫が出したのが似てない方のα本との重ねでしょ？


335 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:30:12.37
Aの既刊の表紙ゲはこっちからみて左目が釣り目になってるんだけど総集編だと修正されてるの；；
最初にトレス疑われた姫のゲも釣り目だから検証するなら既刊の方なんだよ；；

359 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:33:37.88
>> 335
Aの既刊の方が姫のと配置かぶってるよね；；実は姫がAの既刊の方をトレスしてたなら姫が既刊のことだと勘違いしてたってのも納得；；

394 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:37:45.36
>> 359
そうそう；；note1が出た直後に婆も気になって既刊と重ねてみたの；；
そしたら輪郭も顔のパーツも生え際の位置もだいたい一致しててパースとれないhtrがなんで正面顔だけここまで似せられるのかなって思ったよ；；

427 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:41:32.17
>> 394
姫は多分Aの既刊の方をトレスしててそのつもりでAにDMしたからAと話が噛み合わなかったんだよね；；

395 名無し草 sage 2022/05/22(日) 14:37:50.65
>> 359
自分からうっかり本当のパク元素材をポロっちゃう姫すこ；；


並べると一見似てない既刊(はらい本1)こそが本物の元素材
しかしZとAが突き付けて来たのは総集編
ここに姫は勝ち筋を見出だした

https://i.imgur.com/5Wdml2D.jpg
https://i.imgur.com/RPYLel6.jpg
https://i.imgur.com/7Wpfr1V.gif

179 スペースNo.な-74 sage 2022/07/28(木) 19:09:01.78
A以前から同カプ内高精度模写しまくり；；
https://i.imgur.com/I0Y9VQP.jpg
https://i.imgur.com/gm5uVxx.jpg
https://i.imgur.com/gcSqnMr.jpg
https://i.imgur.com/NGKaP1w.jpg
https://i.imgur.com/tHG09ZA.jpg
https://i.imgur.com/Bq1rKdX.jpg
https://i.imgur.com/W1DoRD6.jpg
https://i.imgur.com/adz4qjt.jpg

プロの線も完全再現；；
https://i.imgur.com/G4sjqiI.jpg
https://i.imgur.com/5LRtAbG.jpg
https://i.imgur.com/glieG1W.jpg

49 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:08:18.53
📚婆がフォローしてる夏声優っぽい垢名の1/1の夏があな重したけどどうかな；；

76 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:19:49.27
輪郭が合わないけど右目を合わせたら左目と口があな重って眉毛下のぴっが眉頭とあなった；；

90 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:30:15.00
輪郭は合わないよね；；でもやってんなってわかる；；

92 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:31:32.63
今試したらふっつーに目のライン完璧に重なるんだけど；；
あと全体的なパーツ配置も；；これいつもの大事なパーツ以外はブラしながらの下書きだと思うよ；；

109 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:36:38.27
追記；；
ほぼ角度調整なしの目合わせで輪郭一致；；2度右に傾けると更に口も合わせた全体が重なる；；眉だけずれてる；；
あと生え際の処理も影響受けてるね；；いつもの姫と違うなと思ってたから元絵がそうなんだろうなとは思ってたけど；；
どうして着物の合わせはやらないのか；；

168 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:52:31.11
顎⬛︎⬛︎してるね；；輪郭ぴったりに合わせると目口の位置は微妙に違うけどそれぞれのパーツではピッタリ⬛︎なる；；また福笑い；；

169 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:53:18.18
表情と耳が；；

176 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:55:30.40
輪郭パク言及ツイ見たから今回輪郭重ならないようにしたのかな；；

https://i.imgur.com/NVvkyDz.jpg

159 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:48:23.01
ねえまだ重ねてないけどさっきのゲのナマステとさっきの📚婆がフォローしてる夏声優っぽい垢名の21/5/11のメイドゲの線画ってあな重？；；

185 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:57:02.28
目合わせで両目と両眉と両目の下の涙袋のほっそい線まで一致；；
キメラ福笑いやってるね；；

195 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:59:03.35
だよね？；；同じ婆から⬛︎⬛︎るとわかりやすくていいね；；元絵の傾向でピンときたから；；

173 名無し草 sage 2022/12/20(火) 23:54:13.23
お気に入りの███なんだね；；探したらもっとありそう；；

https://i.imgur.com/uBG3owZ.jpg


19 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2023/01/22(日) 00:21:38.23 ID:qvLPPI3S
同カプ6万フォロワー最大手しゃまの手癖を吸収し
追い付き追い越す姫の実力をみて；；

https://i.imgur.com/hNTaPYT.jpg
https://i.imgur.com/NEcs8dN.jpg
https://i.imgur.com/4szp6L2.jpg

787 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:14:02.68
眉毛口輪郭首葉脈鎖骨完全一致草；；線重なりすぎて紫超えて黒く見えるのひどんい；；

780 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:12:06.19
検証；；あの意味不明な首の筋こういうことだったんだ；；つむじの位置まで；；はー；；

793 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:15:40.10
腕下げてる絵を███にしたから鎖骨脱臼してたんだ；；

806 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:17:57.29
輪郭描くのと目や眉の高さ合わせるの苦手？；；

817 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:22:03.36
改めて見ると鼻の構造理解しないで△描いてるからコアラみたいになってる；；

822 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:23:59.83
輪郭と首と眉と口重なりすぎててしゅごい；；これ重ねないで描いてるなら雑誌の表紙飾れるレベルの黄金比率だよ絵うま～い♡；；

788 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:14:06.95
検証は開示対象なのに婆達懲りないよね🥺

804 名無し草 sage 2022/10/25(火) 23:17:39.10
開示されたらnoteで経緯書く婆多いからお外に検証広まるね；；

https://i.imgur.com/VeeO33K.jpg
https://i.imgur.com/bFu0DgA.jpg
https://i.imgur.com/bJxYGQi.jpg
https://i.imgur.com/tsmqv90.jpg

78 名無し草 sage 2022/10/15(土) 18:32:35.25
姫がフォローしてる宇煉婆の2021/7/10どう思う？；；

291 名無し草 sage 2022/10/15(土) 19:10:42.70
>> 78
左の座ってる絵？；；

303 名無し草 sage 2022/10/15(土) 19:14:46.44
>> 291
絵じゃなくて上半分のレイアウトそのもの見て；；

342 名無し草 sage 2022/10/15(土) 19:30:33.56
>> 303
あー；；たしかにレイアウト似てる；；よく古いやつ引っ張ってきたねって感じ；；

352 名無し草 sage 2022/10/15(土) 19:33:36.40
>> 342
いつも枠線入ってないけど今回は入ってるのも；；

366 名無し草 sage 2022/10/15(土) 19:36:55.73
>> 352
ほんとだ；；

https://i.imgur.com/nBD1jxj.jpg

615 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2022/10/23(日) 17:17:34.96 ID:WZiXTWu0
Kの新しいアイコン検証
https://i.imgur.com/nuLYMO9.jpg
Kはアイコン元のアカウントをフォローしている
https://i.imgur.com/RLs9oF2.jpg

99 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage 2022/08/24(水) 15:19:36.91
Aを誹謗中傷する悪質な三重IPがいた　
そのIPは姫の業務中の時間以外に書き込みがなかった
不思議だね
https://i.imgur.com/5OVlfun.jpg
https://i.imgur.com/1m54QVZ.jpg
https://i.imgur.com/vkwZRN0.jpg
https://i.imgur.com/Ovaolwh.jpg


疑惑の三重IP群は難民によるシフト表発表以降
ぱったりと書き込みが途絶えたという…


86 名無し草 sage 2022/08/24(水) 11:38:13.56
もしかして姫ってnoteも職場から書いて投稿してたとか可能性ある？

195 名無し草 sage 2022/08/24(水) 11:45:58.92
あったというか普通に職場にいる時間帯だった；；
今まで意識したことなかったけど確かにnote3仕事中に投稿してる；；つまり；；

【5/10(火)】＜退勤ｽﾍﾟｰｽ 20:10-???＞

234 名無し草 sage 2022/08/24(水) 11:48:40.40
5月10日にチーム三重の投稿ある；；

257 名無し草 sage 2022/08/24(水) 11:50:36.47
>> 234
このIPの投稿すごいんだけど；；；；；；
Aが初犯じゃないとか言ってたのこれなんだけど；；

こなつさん最新のお言葉(note3追記)

（2023/3/28 19:45加筆）
最近、私が同人用に記載しているメールアドレスに何通かご相談のメールが届いていますが、現在は受け付けを停止しています。心の余裕ができたタイミングで、期間を設けてご相談を受けることを検討しています。そのため、現時点ではご相談についてのメールはお控えいただけると幸いです。
また、ここ数日の中傷が酷すぎるため、しばらくTwitterから離れます。
以前にもお伝えしたかもしれませんが、私自身の生活や仕事、趣味をする時間と場所、また私の周囲の人を守るために、弁護士さんに数件の開示および訴訟を依頼しています。証拠の提出および着手金のお支払いも完了しており、依頼した時期が法改正のタイミングだったため、弁護士さんも手探りで確実な手段を取って進めてくださったため、時間がかかってしまいましたが、着実に進んでいます。
私について中傷を書かれたnoteについては、弁護士さんに見ていただいたところ、信憑性に欠ける内容だったため、放置しておいて良いとのことでした。ただ、私の友人・知人でそこの内容について不安や疑問を覚える方がいる場合は、私の個人的な連絡先をご存知の方は、電話またはLINEでご連絡ください。
こういったことが発生するたびに、友人や同CP同ジャンルの同人作家さんを嫌な思いにさせてしまうことが申し訳なく思っています。私は中傷や職場への嫌がらせ、金銭的に被った被害についての責任は大人として取ってもらいたいという気持ちはありますが、誰のことも憎みたくないですし、私に対して中傷を続けている方への私からのお願いは、「静かに漫画を書かせてください」ということだけです。どうかお願いします。

履歴書の人がnoteの内容修正させようとしてる
毎回のことだからKかK友かファンネル凸の可能性を予想しておくね

自分のスペース配信で会社はやりたいことのために辞めるって言ったり会社勤めは性に合わないから在宅最高って言ったばかりなのに
ツイではなぜか前職を泣き落としの道具に使うよね

させようとしてるって悪意ある言い方だな
巻き込まれただけのうるせーしらねーの人を敵認定するの違くない？

https://i.imgur.com/PQ6S7XJ.jpg
https://i.imgur.com/dPIPc98.jpg

本当にしつこすぎて草
これ以上履歴書の人にネチネチ反論して迷惑かけるのやめろよ

いやこれこそどっちもどっちだと思うんだけど

仮に凸られてたら印象操作になるし凸られてなければKnoteの影響範囲内ってことだからどっちにしろじゃね

謝罪と修正に納得したなら手を引けばいいし納得いかないならそこについて話せばいいのに
別界隈の知らない揉め事に巻き込まれて迷惑って話だったのに大目に見てあげろとか内容削れとか自分とは無関係の部分にまで触り出すから長引くのでは

転載うんぬんは謝罪して巻き込むなで終わったのだからネチネチしてるのはうるせーしらねーの方だぞ

>>28
敵認定してると言えるほどのレスには見えないけど

Kが追記してた被害について認識を擦り合わせたい

職場関連
・関係者に断りなくルポ発行予告し販売差止の内容証明が届く(2022年8月)
・Kが登録しているカウセリングのサービスに問い合わせが届く(2022年後半月)

金銭
・開示費用
・ちん◯わ返金(1冊)

あとはツイッター関連だけどそれはお互いやり合ってるからとりあえずKだけに起きたことで

>>36
Kが言うには「あいつを辞めさせろ」ってメールが来たことになってるはず
確か今年に入ってからのツイ

追い回し女で笑っちゃった

ごめん>>37訂正
メールかどうか分からないけど職場にそういう問い合わせが来たことは言ってたはず

>>37
鍵垢にしてから呟いた内容だね
Kが一方的にそう主張してるだけだからどこまで本当か分からないけど
カウンセリングサイトの方は問い合わせされても仕方ないと思う

同ジャンルに嫌な思いさせておいて静かに漫画を描きたいとは

ここまで静観してた人が年明けに辞めさせろってメールするかな
無関係の職場を辞めさせる意味もあまり感じないけど過激な人はそんなもんなのかな
でも年明けってもう辞めるってスペースで話してなかったっけ

勤め先1に辞めさせろメールが来た時期ははっきりしてない
辞める前にそう言うメールが来たとだけで内容も正確にはわからない
メールには音声切り取りとツイ垢等が「貼られてたみたい」と伝聞口調だったから現物もみてないと思う
鍵垢にしてた時にツイートしてすぐ消したから魚拓等はない

Kが鍵垢にしてツイートした日は2/6
やりたいことがあるから退職するとスペースで報告したのは確か1/4頃じゃなかったかな
無断転載指摘に11連リプした直後に勤め先2にメール届いたらしいからそっちは1/27かな

ただ勤め先2は冤罪noteのバズに群がってきた人々を実績として引っさげて得た職
自らツイで所属公表してるオンラインサービスなんだよね
いきさつ知ってるとなぁ

あーそこも説明の時系列前後させたりあやふやにしてるんだね
職場つきとめるまで粘着してる人が退職報告知らずにメールで辞めさせろなんて言うかなと疑問だったけど正しい時系列は本人にしかわからなそう
少なくとも無断転載の人と退職は関係なさそうだ
Kって職場でルポ配布したり役員と事情話したとか言ってたよね

辞めるって言ったのは1/9のスペースだったよ
1末で辞めたってことは話自体は昨年からでてたと思うけど公表したのはこの日

職場に送られるとしたらさすがに職場関連のデータかな
会社泊まって同人誌描いてたこととか会議中にお絵描きしてたとか話してたのはアンチに使われてもおかしくないかも
K曰く自由な会社だったみたいだからそれがダメかはわからないけど

>>47
ごめんスペースで退職報告したのは1/9だった
>>44の1/4は間違い

ズーム会議中にヘッダー絵描いてたことはK自らツイートで報告してたし会社の倉庫に泊り込みで原稿してたことも自分で言ってたしね
職場の人の悪口に近いこともスペースで言ってたよね

てか職場の人もアカウント知ってるんだから報告されるまでもなく知っててもおかしくないから余計わからん
事情をよく知らない人ほどツイッターでいっちょかみするしそういう層かな

内容証明届いた段階で職場にはKが何をやらかしたかある程度把握されてたと思うし
Kも会社で自分の本を配って役員の前で説明したって言ってたよね
だからKの動向は会社でも注視されてたと思う

凸で垢とかバラされたけど会社は全部知ってるって言ってた
だから凸メールのせいで辞めたわけではないってことだし
それを被害扱いは流石にしないだろ
倉庫に無断で泊まり込んで同人原稿してたこと知られたところで許してくれる会社なんだろ

なんか会社絡みのこと全体的に嘘くさいな
同人板あたりで書かれる嘘松イキリ武勇伝みたいなにおいがする

凸られなくても本配ってる時点でアカはわかるような
まあ去年の夏前から凸られてたならあれだけど
だいぶ記憶薄れてきたけど会社の人も同人活動してることは知ってるって割と初期から言ってなかったっけ
引き出しに同人誌入れてるってnote出た頃のスペースで聞いたような…

やりたいことがあるから辞めるって自分で言ってたし直近のスペースでも在宅最高とか勤めるのは自分には向いてないみたいなこと言ってたのに
アンチに嫌がらせされたせいで辞めたかのように吹聴して同情集めるのはいつものKのやり方

事態が変わると設定も変わるからややこしいんだよね

>>36
被害扱いしていいかわからんけど凸自体はあったとKが言ってたので

・無断転載指摘との対話直後に勤め先2に辞めさせろメールが来た（送信者不明）
・1月末で辞めた勤め先1にも同様のメールが来ていた（送信者と時期不明）

ちん○わ返金1冊は>>11のボディーガードおじさんも証言してたよね

>>52
内容証明届く前に恐らく職場に開示請求の手紙届いてるだろうからその段階で既に色々知られてたのでは
開示以外の理由で職場を突き止められたなら「読みましたよ」って返事するだけっておかしいし
弁つけて返信したってことは正当な内容証明だったんだろうし

>>45
資格を誤認させて集めた相談を有料本にまとめてそれを実績にしてカウンセラーデビューだしね
カウンセラーとして不適切な言動も多いから問い合わせする人がいても仕方ないよ
有償で人からお金をとるってことは責任も発生するんだし

>>36
Kは10/7の追記で損害を補填してほしいって書いてるからK的には開示すれば損害は補填できるっていう認識じゃないの？
だから開示費用はKが主張する金銭的被害には当たらなくない？
それに寄付を謳ってた白黒の売上を開示費用に回すって言ってたし開示も本当に進めてるか不明だし

そっか本の売上は開示費用にするって言ってたね
困ってる人に手を差し伸べるために発行するって前提があったから本の売上を開示費用にまわすことは損としては考えてないのかも

職場の倉庫泊まり込みもやばいけど私物端末で会社で使う伝票印刷も結構ギリギリなことしてんなとは思った
会社の信用落とすよね

>>64
訴訟名言は9月じゃなくて10/7のnote追記じゃないの

毎日生えてくる自演捨て垢どんどん劣化してない？
ガチソース出してる垢には一切絡めずに雑に勝利宣言して沈んでくの本当に無能な働き者

>>65
自分のPCを会社で使ってるのも驚いたけど家にPC忘れて母親に会社まで届けてもらったと言ってたから家に持ち帰ったりもしてるってことだよね
顧客の個人情報とか取引先の情報とか漏洩するリスクもあるしセキュリティ大丈夫なのかと心配になったよ
コンプライアンス的にかなりヤバいと思う

間違った情報や他人に許可を取っていない内容や疑惑のある本を売り続けているから
それはおかしいって声を上げ続ける人がいるわけで
この一連の流れを粘着という言葉で片付けるのは変だよね
一回物申したら相手が発信を続けていても何も言っちゃいけないわけ

粘着は鳴き声になっちゃってるんじゃないの
他に突っ込めるところないし

大して調べるほど興味無いけどとりあえず話題のいざこざに乗っかりつつ粘着怖いとか言ってKを庇う発言しとけば手軽に良識人ぶれるみたいな空気はある
触れるなら自分なりに調べるべきだし、その手間が惜しいなら他人のトラブルなんて断片的な知識で軽率に触れるべきじゃない話題なんだけど、わかってる人ぶりたい無責任な人間がちょいちょいいる。Twitterらしいっちゃらしいね

乱闘も多いしずっとリアタイしてても調べきれないよ
魚拓読んだり過去のヲチられてた痕跡探しにいくだけで下手したら数ヶ月かかる

元々出勤してた職場とカウセの仕事があるから読み取るの分かりにくい
辞めさせろと凸られたのはカウの方かな
凸主と無断転載指摘した人は絶対に同一人物だって思って嘆いてるんだろうなと思った。

わざと曖昧な言い方して勘違いさせるのはKの常套手段
Kにとって都合のいいようにミスリードするけど言い訳できるよう曖昧にして逃げ道を残す
いじめ匂わせもA=X匂わせも資格ミスリードも全部そう

基本的にはミスリードだけど嘘ついてもバレないだろうとKが判断した時は堂々と嘘もつくよね
勤め先に凸された話も多分かなり誇張してると思う
勤め先1と2の人に万が一見られたら誇張してることがバレるから鍵かけてからツイートしたのかなと思った

粘着っていう言葉を使う層こそがまさにこの騒動の癌だと感じる
バズったツイのうわべだけ見て何も疑問に思うことなく他人のトラブルを娯楽として消費してるから
旬を過ぎた話題に対して「まだやってるの？」って感想しか出てこないんだろうね
なんで1年も「粘着」されてるのか？っていうことの理由も調べようとしない

社内の人は役員含め同人活動知ってるし本も読んだことあるみたいなのは別に証明する証拠ないよね
社内で業務外の事してるのも私は許容されて理解されてるんですよーっていう免罪符的な嘘の可能性はゼロではないと思った

嘘でも本当でも就労時間中に仕事せず落書きしてましたとか業務時間外に職場の設備に無断で泊まり込んで趣味の漫画描いてましたとかドン引きすんのよ

中傷されてるのに信憑性にかけるため放置でいいって言う弁護士いるの？
信憑性に欠けてたら放置してたら駄目なんじゃ

弁護士って放置でいいとか指示してくれる存在じゃないと思うんだけど
依頼者の意向に沿って動くのが弁護士だよね
放置（というか手が出せない）する言い訳じゃないの

白黒にも似たこと書いてたけどあれようは遠回しに断られてるんじゃないの

誰でも見れる情報で行くと8/27の魚拓もその類かな
「弁に相談したが手の施しようがない」と言ってるけど続きのツイは医者に言われて中傷見ないようにしてるとか誰か通報よろしくって話で弁完全ログアウト
中傷は弁に見てもらってるとか弁を通して削除依頼予定ですとか言わないんだよ

>>25
関係者に許可を取らずに勝手に本にして“トレパク冤罪”のワードで野次馬の興味を引いて
プロの心理カウンセラーと誤解させた上で口外しない前提で集めた相談を本にして
3000部以上売って荒稼ぎしてたと思うんだけど金銭的被害って何のことかな
売上の寄付を全面に打ち出してたのに寄付金額は黒塗りだし開示費用に使うって言い出すし

トレパク冤罪ふっかけられた集団いじめにあった脅迫されたネトストされてるって大騒ぎして炎上商法みたい
被害者ぶって同情買いとか投げ銭とかも狙ってるようにも見えるし
新刊告知のタイミングで開示宣言もしてたから注目集めて応援買いも狙ってるように見える

>>36
ちん◯わの回収返金はKが自分で勝手に決めたことだし疚しいことがなければ回収する必要もないから被害と言われると微妙
note3で時系列改変してAファンネルのせいで中傷が届いたから回収返金を決めたって捏造してたけど実際はKが即決しただけだし

>>82
手の施しようがないって言ってたのに急にマロ箱だけで20件も賠償金とれる設定になってツイと検証も開示できる設定に変わったんだね

>>15
垢消した？

>>86
ごめんミスって安価ついた

Kのこと？Kは3/28に突然垢消したよ

>>83
本出す前にKが持ってるカウンセラーの資格に疑問持ってた人はK本人が黙らせてたよね
実際Kはキャリコンと産業カウンセラーの資格しか持ってない
普通にやばいんだけど

>>62
損害を補填して欲しいと書くことによって大きな損害や被害を被ってるという印象を外野に植え付ける目的もあるのかなと感じた
自分の被害を誇張したり創作したりするのは得意なようだし
でも開示費用に使うと言いつつ実は開示せずに懐に入れてる可能性もあると思ってるよ

本一冊返金処理した補填て
具体的なことは言わずに自分を大きく見せようとするの染み付いてんのかな

具体的に何の金銭被害かは言わないよね
ツイ観では「風評のせいで本来の購入層が離れてる」って言われてたけど白黒あれだけ売り上げてたら前年より売上大幅アップしたのが証明されそうだけど

複数の書店に脅迫が届いたり販売差止の内容証明が職場に届いたりして妨害されてる設定だから
妨害されたせいで損害が出てるっていうストーリーにしたいのかな
でも問い合わせを脅迫と表現したり何でも大げさにして被害者ビジネスしてるなっていう印象しかない

>>93
当事者に許可取らずに勝手に本発行するとなったら当事者が差し止め要請の内容証明送っても不思議ではないよね
あと虎に問い合わせがあったのは分かるけど他の書店の話は本当か疑わしいと思ってしまう
まだ委託してもいない段階で書店側からKに連絡してきてくれたらしいけど

>>94
表紙印刷の件と並んで不思議な出来事
先方がなぜかKを知っていて配慮してくれる都合がいい世界

Kの言い分を信じるとKがすごい大物に見えてくるね

本人の肉声通すとむしろ大学中退ヒキニートとか本当の経歴が漏れ出てるんだけどね
哀れを誘うhtr弱者のイメージと誰も敵わないハイスペ猛者のイメージを都合よく使い分けてる

ネトゲ廃人の頃ヲチられてたスレ見てると今と言われてることあまり変わってないよね
前に所属してたギルドの紹介文パクってるとか迷惑プレイヤーしてるとかスレ降臨とか
よくそんなのネットに残ってるなという感じだけど

note魚拓
note1　https://archive.md/ZE4aP
note2　https://archive.md/r3Obx
note3　https://archive.md/onzaN

昔の魚拓とか色々見てるとKは昔から変わってないね
自分が悪いのに被害者ぶるところも

>>25
界隈いじめの冤罪ふっかけて散々擦り続けて自ら何度も蒸し返してきたのにどの口が言うんだろう
noteバズらせるだけバズらせて野次馬呼び込んで界隈やAが叩かれてるスレに参加してた人だよね

AはK叩いてるツイートにいいねしてるけど、Kはしてないから、その時点でどっちが対外的にマトモかなんて答え出てるって言ってる奴、まさに「大して調べてないくせに人のトラブルに偉そうに物申したい奴」でワロタ
そんなペラペラの根拠でどちらが悪者みたいな無責任な発言しちゃっていいんですかね…この人もフォロー0フォロワー0で怪しいけど
そんなことを根拠にこっちが正しくてこっちが間違ってます！って言う話じゃないが。検証画像はどうなった？

少なくともKのいいね欄チェックできない時に言うべきではない話だな
アカ残ってたところで遡るのも地獄だとは思うけど

Aがいいねしてるのって別に中傷ツイじゃなくない？
まあ事実を貼ってるのが叩いていると言うならそうだけど

Kの不誠実で矛盾の多い言動に対する疑問や追及は「中傷」「嫌がらせ」
問い合わせは「脅迫」
トレパク検証は「◯ねだの筆折れだの言われた」
そうやって全部捻じ曲げて印象操作してきた

検証垢の人の箱にAに頼まれてやってるのかっていう質問きてたよね
2/8頃に現れたAファンを装う工作っぽい垢も同じこと言ってたけど
何でそういう発想になるのか本当に不思議

表での言動で下手打ったから一見Aの方が印象悪いように見えるものの、5ch同一IPでの書き込みやスペースでの発言を考えるとそんなAが慎ましく見えるくらいKの印象が落ちる、っていうのが正直な感想

あとそういうの無しにしても純粋に検証画像(Aでなく商業作家と比較した方)だとやっぱり自分としては黒に見える
参考にすらしてないとしたら光源の位置が隣のキャラと合致せず影のつけ方が滅茶苦茶なことの説明がつかないし、一切トレースせずあくまで参考にしただけだとしたら目鼻口の位置、鼻の穴-鼻のハイライトの距離、首の太さがぴったり重なるのは違和感ある
絵が上手い人でも見ながら描いて顔のパーツのバランスが正確に合致する絵を描くのは難しい
トレパクか否かは結局各々見る側の判断にはなるけど、もし仮に冤罪ですら無かったらあの一連のAや界隈への外野の攻撃は何だったんだと思ってしまう

冤罪晴らしたくてAに接触したはずなのにタイムラプスとか手元動画とか自分でできること一切してないよね

冤罪でもないし集団いじめも無かったとなると何のためにnote出したんだって話になるよね
Kが1人で暴れて他人の名誉を貶め人生を潰そうとしただけってことになる
DMでAに拒絶されたのがよっぽど腹が立ったのか、歩きスマホ注意された時のように傷つけ返してやらないと気が済まない状態だったのかな

当時から集団催眠みたいにKさん凄い！Aは最低！で5ちゃんも少しでもトレパク冤罪に疑問投げたらめちゃくちゃ叩かれてて異常だった
自分も最初は言い掛かりひどいなーと思ったけど本来はA側はただブロックしただけでそれ以上のアクションは起こしてなかったの知らなかったし例の商業の人の絵そのままなサクカ見たら全面的に信じるのは無理になったわ

>>107
>>29この検証は見た？

Aさんが可哀想という意見は全然違いますってツイだっけ

>>112
10/7のnote追記

＞冤罪もいじめもなかったのなら何のためにnote書いたのか
ご自身でご丁寧に発信してたじゃん、「晒してやりたい」って

>>109
拒絶されて傷つけられた分傷つけてやらないと気が済まなかったんじゃない
ご自分でそういう性質だって言ってるし

今お題箱で意見募集してるアカウント二つあるけど
どっちも黒判定出してる投稿は割と冷静な文章なのに
何故か白判定出すでもなく
検証やめさせようとしてる人がやけに必死そうなのが気になります

>>114
これ魚拓ないんだっけ；；

>>19
この検証の3つ目の　～　←こういう眉毛の形がピッタリ重なることってあり得ないと思うんだよね
なぞってるとしか思えないよ
他の検証もほぼ黒に見える

>>21
これも重なり過ぎてるよね

>>117
確か魚拓は無かったと思う
スクショ貼った人のレス内容的に4月中旬頃のツイートだと思うんだけど
もしかしたらそのツイートした時は鍵かけてたのかも
それで鍵開ける前にツイ消ししたのかな

「あいつを辞めさせろ」って虫の問い合わせのことをいつもみたいに脚色して言ってるだけじゃないの？

晒してやりたいスクショは呪ヲチスレだったかに貼られたのをみたけど鍵マークついてたし魚拓はないと思う
スクショも日付時刻入ったのを見たことがないから時期曖昧なのは残念

今回鍵じゃなく垢消しなのはようやくヲチャばかりの1.4Kフォロワーのリスクに気づいたのかな
インプ伸ばしてヲチられ可視化させるだけで吉牛リプもいいねもRTしないハリボテのフォロワー

過搬入で壁とる人そんな概念ないでしょ

新規参入が来てもフォロワー数に対して反応が少なすぎて不審がって避けられてそうだから　転生して淡々と作品あげるだけにしたほうが新規さんにも見てもらえると思うんだけどな

>>5
>>29
この3枚がAの絵と検証したやつ？
やってるようにしか見えないんだが…
冤罪じゃないなら去年のあの騒ぎ何だったんだ

職場に内容証明届くっていうのが
「悪質なストーカーに尾行される等して職場を突き止められ粘着質な嫌がらせのため送られた」のか「職場から開示請求に値する投稿をして請求が通って開示された」のかどっちの可能性が高いかだけど

・警察に通報もせず届けていない
・少なくとも弁護士が読みましたと返信を行えと言う程度には正当性のあった書面
・内容証明は郵便認証司という資格持ちの郵便局員しか取り扱えない特殊な郵便
・内容証明は差出人(ストーカー？)の住所氏名及び書面内容が正式な謄本として郵便局に保管される

という事実を踏まえると自ずと結論出ると思う
イタズラの不幸の手紙とはわけが違うし

当時は5でもツイでもやってるって言うと叩かれたからね…

身分を明確にしないと送れない内容証明を
イベント会場から密かに後をつけて職場を突き止めるネトストが送りつけてくる
このちぐはぐな設定を信じる馬鹿どもが世の中にはいるんだよ

つまりは内容証明の差出人だけがkの動向見てニチャアしてたと

ニチャアはしないでしょ何も面白くないのに

何も読み取れてないのにつまりとか

>>29
これ初めて見た
あからさまだけどたしかに表じゃ出せないのがきついな

>>29
こんなの汗氏が可哀想だわ

汗が可哀想だから今でもTwitterでこなつの嘘につっこんでる人がいるんでしょ

大体届いた内容証明って渦中の人に許可どりしてない騒動本の販売差止なんだからイタズラなわけがない

検証垢のお題箱への同一IP連投草
初期に資格疑われた時も連投してる人いたし疑問さえ許さない熱心なファンがいるんだなぁ

Aのためではなくこんなのが罷り通るのがおかしいって思うからだよ
他人の絵を勝手に素材扱いするな

>>136
資格指摘してた垢には17連投してたね
しかも色んなキャラ演じ分けながら
ブロックで同一IPバレする仕様だからバラされてストップしたけどバレなければ18連投以上する可能性もあった

>>137
ちゃんとひっくり返らないといくらでも模倣犯出てきてKさんも白だったんだからいいでしょって言われる、絵馬ほど立場悪くなって泣き寝入りする例が増える事例だよねこれ

別個体って言ってるやつもIP違うだけだから別個体かどうかは分からないよね
でも6連投の箱は物凄く特徴的
まるで当事者の人がAや界隈を盾にしながら第三者は黙れって言ってるかのよう

絵でも文でも癖って出るもんだね

IPスマホと自宅とで2つは有るだろからなあ

>>106
これ昨日レスしたんだけど前に現れた工作っぽい垢もAに頼まれてやってるのか？って言ってたよね
今回の6連投の人も同じこと言ってるからやっぱり前の工作垢も同一人物だったのかと思ってしまう

A本人かファンか頼まれたやつしかKに疑問持たないと思ってんのかね
第三者がおかしいと思わないって発想楽観的すぎるわ

絵を描く人ならあのサクカはおかしいと思うしトレパクされても冤罪だ！て叩かれたりしたら怖いよな

知らない奴にトレパクされただけでなく犯人をブロ解したらDM凸される
その上自分がいじめ加害者扱いされてるnote書かれてジャンル内外の第三者から1年ほどネットリンチに遭う
こんな恐ろしい体験絶対したくないしそれはAとか関係ないんだよ
Aに頼まれて〜とか言ってる奴はその辺をわかってない

>>143
Aファンを装いながらKを擁護してAを悪く言ってた垢ね
あの垢もAを盾にしてたよね
そういえば三重IPもAを盾にしてたしKも何か不都合なことがあるとAを盾にして黙らせようとするよね

>>138
あの時も短時間にめちゃくちゃ連投してたんだよね
でも実際のところ資格のこと指摘されて困るのって1人だけだよね

自分の絵が勝手にフ○ラ絵に使われてるとかきっつ～～～

>>146
それどころかnote2では正常な判断を失ってるだの嘘つきだの矛先を他にも向けるだの危険人物かのように書かれて頭おかしい人扱いされてるから本当に酷いよ
noteだけじゃなくツイでもスペースでもずっと印象操作されて勝手に本まで出されて

>>140
Kが前に匿名でマロ凸した時も第三者は黙れって言ってたよね
今回も同じスタンスだし他にも色々な特徴が出てる

>>149
1000歩譲ってフェ→フェトレスでも嫌なのに一般シーン→フェトレスって相当キッツいわ

しかしパクラーって顔の下半分のバランス自力で取れない人多いな
同カプ内で腐向け二次のエロシーンに無断拝借とか事情知ってても同カプ者は黙るしかないわな

>>29
これ本当にキツいよ顔長くされるわ最悪な改変されるわ

>>151
今回の箱がKかどうかは分からないけどKは過去に匿名で第三者を装ってマロ凸してた実績があるからね
5でも自演して自分擁護してたから裏でネット工作してるのかなとは思ってしまうよね

A同士の重ね検証でも重ならないのに何故かAとKではきれいに重なる横顔
そういえば横顔コレクションって作ってないんだっけ

>>146
トレパクされた上に失礼なDM凸されて加害者として晒し上げたnote書かれて
命の危険を感じたから取り下げ依頼もしたし謝罪DMも送ったのに人格攻撃note2でトドメ刺されて
あたおか加害者として暴徒に殴られ続ける一方で本当の加害者が被害者として異常なほど守られてるという地獄

横顔ってたしか同ジャンルの別の人からも取って来てた検証あるよね
横顔かなり絵柄コロコロだけど全部別の元ネタある可能性もあるの？

まともな横顔は全部あるでしょ

>>157
このスレには貼られてないけど他にも検証あるし元絵が見つかってるものは多い
Kが上手く描けてる時は基本的に全部元絵ある

トレパク常習犯って違うジャンルに転生しても絵柄で判断できないから怖すぎる

この人の場合言動に特徴ありすぎるから自我出したら即バレの予感
あんなnote書いてお気持ち表明なんてせず把握してる人が少ないうちにさっさと逃げるタイプはバレる確率減るし困るね

>>156
note2の前にAがKに謝罪したことはnote2に書かれてるけど、まるでAが取り下げてほしいから自己保身でとりあえず謝ったかのように感じる書き方だし、Kって貶めたい人を悪者に見せるのが上手いっていうか慣れてるんだなと思った
でもAが命の危険を感じる投稿があったというのは嘘じゃないと思う、当時それくらい本当に酷いネットリンチされてたし

>>150
勝手に本出されたの本当に最悪すぎる
真っ先に取るべき相手であるAは勿論Zからすら許可取ってない本をこの世に出すな

>>162
騒動初期まだAは支部のコメント欄やDMを解放してたはず
Kの相互である殴る連呼花束持ち込みクソダサオジサンみたいなのが暴走して暴力行為予告コメントやDMしててもおかしくない

この騒動見てるとhtrの僻みほんと怖ってなるしパクラー予備軍多いんだなって思ったよ
絵馬はほんと気をつけてほしいね

>>162
Aは恐らく身内の不幸があって家を離れてた時期だよね
だから謝罪した上で今出先だから待ってほしいってDM送ったのにnote2公開
しかもKは“嘘を重ねてるAに確認とっても意味ないからAに確認はとってない”って堂々とnote2に書いてたからAのDMに返事もせずに無視してnote2出したのかな

気をつけるのは絵馬より口のうまいパクラーに扇動されて絵馬ラレ側叩きにはしる第三者たちじゃない？絵馬側は自衛に限度あるよこんなの
今回のことちゃんとケースとしてまとめないとまた点での評価しかせずに同じこと起こりかねないと思うよ

そもそもいじめ冤罪だしねこの問題
トレパクしたしないとは違う問題のがはるかに大きい

AのDM無視してA=X匂わせてAを頭おかしい危険な人扱いしたnote2出したことが未だに信じられないよ
note1の時点でタコ殴りにされてたAをまだ殴り足りないのかと思ったし人の心なさ過ぎて本当に怖い
その酷いnote2さえ支持されてKが持ち上げられて言論統制されてたことも怖過ぎる

>>168
大手主導の集団いじめがあったかのように吹聴したことでAは最大手の悪ってことにされたしKは守るべき被害者ってことにされたよね
でもAは最大手でもないしKの方が何倍も同人歴も長いし集団いじめも存在しなかったし何もかも嘘だらけ

って言うかこんなの界隈いじめどころかむしろネットリンチだったんだよね規模が。もしトレパクが冤罪だとしても(個人的に冤罪とは思ってないけど)被害の大きさがKとAでは違い過ぎる
片や商業デビューのタイミングでの炎上、片や冤罪被害をきっかけに関連本まで出してる。これで今なお表向きKが被害者みたいになってるの不思議
ブロックしただけでこんなほぼ名指しした状態で話広げるのはやり過ぎ。普通相手が特定されて大勢に認知されてる状態なら、多少は相手のこと考えて鍵垢にして話題が忘れられるの待って終わり。逐一大勢に顛末を報告する必要なんてないし、スペースで話題になんかすべきじゃない

ブロックじゃなくてブロ解
しかも元々Kの片道フォロー
交流ないけどDM来たから返事してただけ
それでここまで拗れるとか怖すぎ

昔起きた揉め事を年数たってほとぼり冷めてからジャンル徹底的に伏せてぶちまける人ならたまにいるけどね
現行ジャンルで未解決の問題のnote×3と書籍化ってやっぱ二次創作で同人活動してる人はまずやらない行動

自分がとった行動で「◯◯のオタクってヤバい・怖い」と推しごと悪評広まることに抵抗がない人はどのジャンルに行っても避けられる

Aのお祓い発言も叩かれまくったけどKはスペースでお祓いのこと何度も話してるんだよね
人が死ぬこともあるってKも言ってたし実際そういう噂の多い神社だし
金比羅が負の意味でも有名な神社だってことKも知ってたはずだよ
他人の絵馬に書かれてる内容読んだらヤバかったっていう話もしてたし

Aがお祓いのことに触れるまでは野次馬も大はしゃぎしてたしAが嫌味の1つも言いたくなる気持ちは分かる
言わない方が良かったとは思うけど大勢からあれだけの悪意をぶつけられたAにしか分からない気持ちもあると思う
実際に家族も亡くなってるし

「調べたら怨霊祀られてたヤバい」って話は追い祈祷の前にツイッターでしてるはず
スペースでも定期的に言ってる

これで言葉だけで「同CP同ジャンルの同人作家さんを嫌な思いにさせてしまうことが申し訳なく思って」なんて言っても全く行動が伴ってないのに、言葉だけで素直に判断する人意外といて驚く
自分の身に置き換えて、本当に「過剰な攻撃を受けたA含み同ジャンルの同人活動してる人間をこれ以上周囲の批判にさらし、本来本件と無関係に趣味を楽しんでるだけのコミュニティを荒したくない」と思うなら自分ならどうしたかを考えたらあの擦り方が異常なことがわかる

五夏界隈は全然反応してないよね

箸休めに

K相互フォロワー(漫画絵アイコン)とK儲愚痴垢(文字アイコン)の会話
自称福祉士のK相互が無断転載告発note作者を精神○○○扱いしながら警察行ったはウソ、訴えられたら負けるの間違いなし、いや精神○だから無○になる、医療刑○所か隔離○○ルートかな？とか好き放題鍵無しで話してる

Kさんの身内ってマジこのタイプの人しかおらんの？

https://i.imgur.com/SjkBI0b.jpg
https://i.imgur.com/cOnQKdC.jpg

K相互の方はネット誹謗中傷トラブルの相手を開示成功した経験あるらしく開示に自信ネキ
その相手の事も鍵無しでま～語る語る
削除ツイ周辺も魚拓にあるがかなりヤバい
暇な人は魚拓掘ってみてね

https://archive.is/https://twitter.com/Fuwari_re*
https://archive.is/https://twitter.com/susuki8282*
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>178
それが答えなんじゃない。普通これ以上周囲に荒らされたくない、「静かに漫画を描かせてください」と思ったらこの話題には触れない(触れたら叩かれる雰囲気がいまだにあるのもあるけど)
じゃあnoteにスペースに最終的には本でまでこの話題を表に発信し続けたのはなに？ってなるわ

>>175
Aもスペース聞いてたかもね
Aが情報募集した中に「音声」ってあったし音声といったらKのスペースのことだろうし
音声の募集してるの見た時にAはKを相手に訴訟考えてるんだなと思ったわ

下手に反応するといじめソースにされるしかと言ってCPの悪評広めた人と普通に接することもなかなか出来ないだろうから触れなくて当たり前

そもそもグレーな二次腐のエロ同人誌での話だし応酬したら下手したらジャンルごと飛ぶからね
普通の同人女はそのぐらい頭働くよ沈黙してる同CP者もまじお疲れ様だよ
同人歴長いみたいなのによくあんだけ界隈外巻き込んだもんだわと悪い意味で驚く

>>179
対象を精神障害持ちかのようなレッテル貼りして叩き続けるの恐ろしいわ
何でこんな奴らばかりが擁護してんだろ

自分に似た思考の人には共感するでしょ
そういうことだよ多分

>>179
アイコンとか名前とかは伏せた方がいいよ
そのまま晒すのは昔のツイ観とやってること変わらないし

当時Aを叩きまくったり加害者のように触れ回った人たちが粘着粘着言ってるように見える

あれだけ恥かいたのにまだ裸IPで自演連投してると思わなかった
工作員って普通もっとスキルあるもんだと思うけど

伏せずに即貼りしてるしツイ観からの移住者なんでしょ
カプ名伏せない人もいるから批判してる側がおかしいと言いたいがためにわざとやってる可能性もあるけどね
ツイ観で注意されてたスクショ晒しいい加減消したのかな

自演連投とか下手糞が粘着しまくってんのキショいね
当事者以外()が何が困るんだか
毎日笑われてるのに出てこなきゃならないとか必死すぎて草

>>176
追い祈祷の前じゃなくて4月中旬頃の自我垢ツイートじゃなかったっけ？
5月の追い祈祷の頃は自我垢は鍵だったし本垢は絶賛ネコかぶり中だったし

発言の内容はやばいけど急に晒すのってどうなの？伏せもないし
スクショだけでも消しておいたら

179は画像だけでも削除した方がいいよ
伏せなしで晒すのはさすがに

検証垢の箱見て笑ってしまった
検証すると集団リンチなの？

>>191
わかりづらくて申し訳ないけど追い祈祷直前という意味ではなく怨霊とわかった上で追い祈祷もしたということです

>>175
Kのスペース聞いてないとAが突然お祓い云々言い出したように感じるけど実際はそれまでに散々Kがスペースで擦ってたからね
お祓い効果すげーとか外野も盛り上がってたし身内の不幸で家を離れてたのに旅行してるって叩かれてたし

追い祈祷って5/15だっけ
Aが文章出したのが5/16なんだよね
あとAが文章出す直前のスペースでKがAをオタサーの姫呼ばわりして
姫の言うことが絶対になってる界隈が多いとか教育を受けてこなかった人達とか色々言ってた

お金払えば誰でも参加できるって言ってなかった？
ドン引きだった

Aのお祓いのくだりは確かに余計な一言ではあったけどニュアンス違う受け止め方してる人多くない？
Kも大分ニュアンス変えた状態でnoteにまとめてたけど

A「お祓い効果か知りませんが元気だった家族が他界しました」→Knote「私が神社で行ったお祓いの効果で身内の方が亡くなった」

A「進展があった場合必ずお礼致します」→Knote「誹謗中傷に関する進展を条件とした謝礼付き情報収集」

皮肉と理解できない上に悪意ある受け取り方に改変してるよね
謝礼の方も情報もらってお礼するとかただ当たり前のこと書いてて悪意ある変換してたのガチ胸糞だったな
Aは悪っていう前提の読み方するように脳がやられてるからそうなるんだろうけど

そもそもあれ出したのKがスペースで笑いながらネタにした後でしょ
オタサーの姫とか言ってさ

>>200
当時Aは鍵垢だったのに当たり前のように拡散されてたしKも勝手に改変してまとめてたし最悪だったね

まとめサイトとかまとめ動画も改変した見出しでアクセス稼ぎして面白おかしくAを悪者にして金儲けしてるよね
どの動画か忘れちゃったけどKがスペースで嬉しそうに紹介してた動画もあるんだよね
そのスペースも音声でバッチリ残ってるだろうから裁判でKが不利になる要素の1つだろうな

>>197
スペースでオタサーの姫言い出した時ってちょうど難民が聖〇〇〇姫で盛り上がってたときなんだよねー
難民は5人しかいなくて全部Aフォロワーの自演連投だと思ってるから自分に言われてることを相手に転嫁したんじゃないかと思ってる

>>199
引用の大事さがわかる
文を書き換えると例え改変の意図が無かったとしても意味が変わることがあるのに
Kは大して長くもないAの文を引用もせず不要な改変を加えてる
なんでそんなことしたんだろ

>>194
むしろ冤罪主張したKが集団リンチ扇動してた側だよね
note10万バズさせて無関係な外野を大量に呼び込んだのはKだしトレパクが冤罪かどうか再検証する外野がいてもいいよね
Kは外野を巻き込んで炎上させるためにnote拡散させ続けたんだろうし

そもそもnoteにお願いの仕方を間違えると自分や相手が死ぬこともあるという内容が書かれているだけで身内に不幸があった人にはショックが大きいと思う
さらにスペースで追い討ち

>>205
なんでって
一番都合悪い返金対応のところの時系列書き換えてる時点で察してよ

DM内容についてnoteに載せたことは一応言い訳してるけど
鍵垢の内容を公開していいとは言われてないよね

善人ぶりながら相手を追い詰めようとする質問箱誰かにそっくりだな

過去のK擁護派のRTが流れてくるようになっちゃった
酷すぎて当時ちゃんと読んでなかったけど時系列ガッタガタでA責めてるのヤバすぎるな
「いじめの指図はしてない」というAの主張を嘘扱いするソースとして「Kに凸られたあとの助けてツイート」を持ち出されてる
イベント当日深夜にブロックした相手から凸られるだけでも助けてくらい言ってもおかしくない
やっぱりツイ観の時系列崩壊クソテンプレもA叩きを過激化させてたんだろうな

嘘と矛盾と侮辱も何故かAが叩かれてたけど予約開始してない本を予約しました！とかいう絡みで片鱗がうかがえる

時系列入れ替え見ると嘘と矛盾は確実にあるしそれを踏まえて侮辱はしてるなと思う

Kの差別発言の魚拓見たらそりゃAも助けてください言いたくなるわ

AとKは知り合いでもないしKの片道フォローだったのにKのDM馴れ馴れしいんだよね
しかもXへのDMでは「似過ぎてて焦った」と言ってたのにAへのDMでは「うーんだったのですが」だし
似過ぎたことに対して申し訳ないと思うどころか模写してたから似ちゃったという言い訳
ファンと言いつつAの本の表紙も把握してないトボケた回答を何度も繰り返してAを怒らせてる
Aからしたら話も常識も通じない相手と会話して精神的に疲れちゃったんだろうね

ここんとこ追ってるとTwitterのK儲？あなたのためなんですよ的に脅してくるの多いな
というかKの文体そっくりで草

>>215
あのDMの距離感とnoteの書き方で「いつもつるんでるグループは違うけどフォロワーのフォロワーとかは共通していてたまにリプし合う関係の相互フォロワー」くらいの関係だと思ってた
まさか完全にKの片道とは

>>211
助けてツイは3/28なのにツイ観のテンプレでは3/24にAがファンネル飛ばしたことになってたよね
Aは助けて発言しちゃったけど検証は忖度なしに見てくれとも言ってるんだけどな
夜中のツイートは朝には消えてたらしいし鍵垢だったのに3万ファンネル本当に飛んだのかな

>>216
めちゃくちゃ脅してるよね
いい人ぶりながら確実に傷つける言葉を選んでるし罪悪感を植え付けようとしてる
箱を読んだ人がK可哀想と思うように誘導してるし

ツイ観あれだけ指摘されて最後まで時系列修正に抵抗してたのってやっぱり正しい時系列だと話がメチャクチャ変わってくるからなのかな

時系列もトレパクも前提がおかしくなったら根本から覆る可能性があるし庇いたい人にとっては潰したい内容だと思う

>>218
3月とか4月のヲチスレを見るとKは擁護されてたし多分ツイでも擁護されてたと思うから3万ファンネル飛んでないと思う
むしろ4/1にKが集団いじめ匂わせツイートしたことによってAの方が叩かれてた
Kは3月からヲチスレ常駐してたからスレ民に見られてること分かった上で故意に集団いじめ匂わせツイートしたんだと思ってる

>>220
誰も魚拓掘れなくて確認できないからっていうのも大きいと思う

箱に届いてた長文で
周囲の証言やKの発言が事実であればイジメは確実に存在したって書いてあったけど
Kの発言が事実だという証拠はないし周囲の証言ってRのこと？それも証拠はないよね

それに非常識な人と距離を置いて自衛したらダメなの？
それだけでイジメ認定されるの？

>>224
Kの発言が事実であればいじめは確実に存在しなかったことになるんだけど何言ってるんだろうねその人
だってK自身が有料本でいじめはなかったって言ってるのに

もうボロボロだね
何やってもIPも魚拓も科料の意味も知らない層がのた打ち回ってるとしか思えない

>>224
note2にはRとは別にAから話を聞いた人がいると書かれている
この人がKをブロックしたという内の１人の模様
>また、当日会いにくると言っていたのに来なかった方たちも、そのうちの一人が直接Aさんから当日の朝に話を聞いて怖くなり、私に会いにこれなかったそうです。

なおAのnote
>当日参加したサークルに、自身からの先方に関することの言及やコンタクトは一切取っておりません

女性向け同人をそもそもわかってない
同CPならみんな仲良しなわけじゃない
解釈違いやリバ有無や逆絶許や性癖
他CP別界隈地雷CPリツイートだけで絵馬だってミュートやブロックされる
する方もされる方もお互いが気持ちよく楽しむための自衛だとわかっている

言った言ってないの証拠を出すのは難しいけど会いに来なかった人たちのうち一人から直接言われたってKは言ってるし少なくとも証人一人は用意できるのかな

>>227
Aのnote
>当日参加したサークルに、自身からの先方に関することの言及やコンタクトは一切取っておりません

これ、Rに言いふらしただろって突っ込んでる人いたけど、AからRに相談を持ちかけたわけじゃないんだよね
Kの有料本によると、RがAのスペースに会いに行ってるしRの方からAに声かけて話を聞いたらしいからAの言ってる事は嘘じゃないんだよね

>>228
そう言うと女性向けは陰湿みたいなイメージになるけど男女関係無く普通のことだよ
男性向けだって興味ない相手とまで仲良くしたりはしない
そもそもミュートもブロックも自分のTwitterを整理する為の機能のひとつで、そんなの使うも使わないも本人の自由で本来それ単体では別に陰湿な意味合いはない

(note1より引用)
＞この件と関係あるかないかわからないものの、この日あたりから私と仲良くしてくれていた同カプの絵描きの友人が突然Twitterからいなくなり、アカウントも削除され連絡がつかない状態で心配しています。

後日この友人から捨て垢でメッセージ届いてたよね
なんか自演くさかったけど

いじめの有無が争点になるとブロックして当日来なかった人の証明が重要になりそうだけどどうだろう

ブロックして当日会いに来なかった人の証人尋問とかあるのかな

>>232
その友人は実在したのかな
友人のアカウントが消えてもKのリプは残ってるはずだよね
でもそれらしき友人とやりとりしてた形跡は見つけられなかったんだけど

>>230
どのみち相談したり愚痴を言ったりするくらいは許されるよね
KだってZについて愚痴を呟いているんだし

>>235
確かにRに聞かれたからRを信用して話しただけなのに何であんなに叩かれたんだろう
Rの記憶もどこまで正しいか不明だしRの主観でしかないのにRの証言が事実のようになってるし

民事は書類の受け渡しがほとんどだから証人尋問があるかどうかは怪しいと思うけどね
いじめはなかったとK本人が有料本で記載しているしnoteの記載内容(特にnote2)がAに及ぼした弊害が惨すぎてそのへんの魚拓とかで十分争えそう

note2より引用
わざわざこういういらない文章付加して印象操作必死だなって感じ

>※内容がエグく、私は当事者ということもあり真相がわかった時に相手からの悪意に吐きそうになりました。
>Aさんはかなりの怒りを込め、矢継ぎ早に話されていたようです。疲弊も目に見えて分かったため、なだめ励ます言葉を何度もかけたとのことでした）

>>217
最初から縁なんて無かったのに縁切り祈祷してるしね
片道フォローで一方的に模写してトレパクしてたのにnote2ではAに対して「もう関わらないで欲しい」とか「フォローしきれない」とか書いてて怖い
関わらないで欲しいって誰よりもAが思ってたと思うよ

うーん

ARKで同じ場所に集まって説明求めたら絶対全員の話噛み合わないんだろうな

でもそのメンバー集まって話し合いしたんじゃないっけ
ツイ消しされたけど

>>238
序盤からずっと印象操作して鬼気迫る感じで書いてるし
>Aさんは正常な判断を失っており、自分が何をしてるかも理解しておられない
>Aさんからの矛先が向く事を危惧しています
こういう表現の数々がまるでAが何か事件でも起こしかねないような異常者ですよって言ってるように自分は感じたよ

>>242
AとRがコンタクトとった様子はなかったよ
話し合いしたのはKとR(と第三者)、KとZ、KとAという形だったと思う
ツイの魚拓読むとそうなってる
ZからAに謝罪DMは送ったみたいだけどKAZの3者間で同時に話し合いした様子もツイの報告内容からは読み取れない
それぞれ別々に話し合いしてる

Kは自分が凸した側だからはじめから諸々準備も出来てただろうけど
AはZから事前にそれについての垂れ込みがあったとしてもブロ解してたらいきなり向こうからDMきて混乱してる間にnote出されてあっという間に周りから注目されて大事にされ
その間身内が亡くなってネットのいざこざに対応出来ない・距離を置いてた間に黙ってるのをいいことに次々追いnote出されて手がつけられないほど誤解が広まってたらもう弁明したくてもその気力も絞り出せないだろうな

今Kについての過去の発言が取り沙汰されて過去の発言を掘り返してまで人格攻撃するなんて！と言われてるけど、当時Aは過去の発言どころか無関係の作家に送ったお祝いの手書きメッセージの筆跡なんかを揶揄されていた

当時KとAの文章や対応を比較してKを褒め称える一方でAを下げるような人も多く目についた
私生活での状況やメンタルによって冷静な判断が出来ない、落ち着いてまとまった文章を書くのが難しい時は誰にでもあるのに、その場面だけでAやKの人間性を判断し、一方がまともで一方がまともでないと断言する人が大半だった

当時からAはただでさえ転売問題でも摩耗してたって背景抜け落ちてる人多いよね

>>244
だよね？
Ｋが第三者を入れて話したって時の第三者が誰かは解ってないはず

>>245
筆跡だけで病気認定されてたよね
決めつける人が本当に多かった

Kは自分の辛い気持ちペラペラ喋るし被害者ぶった長文お気持ちnote書いてたから余計に外野はKに感情移入したんだと思う
Aは殆ど沈黙して何も言わないから分かりにくいけどKから凸された時も凸された後も色々しんどかったんじゃないかと思うしnote公開されてからは考える余裕も気力もなかったと思うよ

Kに感情移入するのなんてhtrが大半で絵馬への嫉妬が滲み出てるやつ多いんだよね
パクラー予備軍はパクラーからパクってどうぞ

note2は最初から最後まで本当に酷いけど散々あたおか扱いした上で最後にこんな締めくくり方してるんだよね

＞冒頭で注意書きはさせていただきましたがもし読んでしまったAさんのファンの方、これを見ても支えたいという方どうかAさんご本人のことを気遣って支えてあげて下さい。私にはもうフォローすることは無理だと感じたので関係を断ち手を引きます。

>>251
Kの片道フォローだったのにこれ書けるの改めてすごすぎる

片道フォローでブロ解された相手に自分から接触してその言い草なのすごいね

自分は今公開してるnoteでも確認できるAが精神的に落ち着いておられて良かったみたいな一文が第三者なのに読んでて本当に不快だよ
文章的に要らないしまるで今まで発狂してたとか暴れ回ってたような書き方
なんでAの一文は叩かれてKのこの一文は挟んだこと何も言われないのか

まともな方が黙ったからね
Kに疑問持ってる人はいっぱいいたけどみんな凸くらってた

>>254
note2であれだけAをあたおか扱いして怖い怖いって言ってたのにコロッと態度変えるのも不自然だからKの中で辻褄合わせ的な感じで必要な一文なんじゃない？
発狂してたAが落ち着いたから話せるようになったっていう設定にしたいんでしょ
当時ツイでも同じようなこと言ってたよ

＞送ってきた相手を知りショックを受けておられますが幾分落ち着かれており、建設的にご相談頂けそうなので、Aさんともお話ししようと思います

>>256
胸糞悪

🔳冒頭ひどんい；；

　それではまず今現在出ているnoteに書いた内容と多少重なりますが、１章では今回私が経験した内容を時系列に沿って説明していきます。
　noteではあくまで客観の姿勢を取り、事実を羅列をしていましたが私も人間なのでその裏でたくさんのことを思っていましたし、感情も発生していました。その時々で自分を観察して色々なことを書き残していたので、それを合わせて書いていこうと思います。

>>256
送ってきた相手を知りショックを受けておられますがってKがツイートしてたから、てっきりAとZは面識あるんだと思ってた
交流あるZがXだったことにAがショック受けたのかと思ったら、まさかの面識なし
Aのnote出るまでAとZが面識なかったこと知らなかった

>>256
色々知った今だとご相談て何やねんてなるな
するのは話し合いであって相談ではないだろ

>>256
5/1のnote2では悪意に吐きそうになっただの会話をするのが難しいだのAの矛先が向くかもしれないから最悪の事態を想定して動いてだの言ってたのに
5/3にX=Zと判明した途端にAとも話し合いできる聖女ムーブに切り替えたんだよね
短期間で随分と都合のいい変わり身の早さ

Kはアカウント復帰ができるギリギリまで消したままなのかそれともこのまま削除するのか
大手願望丸出しだったし大量のフォロワーがいる今のアカウントを捨てるのは嫌だろうなあ

ほとぼりが冷めるのを待ってるのかな
Kが大人しくしていられるとは思えないから何かしら動きはあるだろうけど

迂闊な悪手ばっかとってるよなあこの人
再放送されまくってる囲いたちもそれなりのお察しばっかりだし

>>211
Kはツイ観に常駐してたのにテンプレの間違いをを訂正することもなかったしAがどれだけ叩かれようと平気だったんだろうね

>>211
騒動前から鍵だったのに分が悪くなったら鍵かけて逃げたとか言ってるのも沢山
魚拓見れない時系列追えない無知層ばかりが釣れてる

鍵かけ逃亡とか言われてたけどAは元から鍵垢だったのにね
Aが何から何まで捻じ曲げられて叩かれる一方でKは異常なほど持ち上げられてたけど冤罪さん効果も少しずつ薄れてきたね

冤罪さんの名前も変えた方が良くなってきたしな

資格については
①プロのカウンセラーだと勘違いした擁護派が事実として山程いたこと(ツイでソース有り)
②心理士ではないですよね訂正したほうがいいのでは？というDMを受けて「なんで私が？」と返信してるので誤認多数を知りませんでした誤解するほうが悪い！という論法を封じられていること
③所持資格を大勢に誤解されていることを認識しながら相談を募ったこと
④プロのカウンセラーが何をするかわからない人間というのだからAは話の通じない攻撃的なヤバイ奴という誤認識の拡大につながったこと
ここらへんでもう詰んでないか

プロの心理カウンセラーが言うんだから相当Aはヤバいんだろうとかプロが匙投げるなんてよっぽどだとか色々言われてたよね

なんで私が？は資格の訂正についてじゃなくない？

Kの資格に疑問持ってた垢の友人がK支持垢たちに凸されてたから止めてくれって頼んだんじゃなかった
何にせよ優秀な心理カウンセラーのする発言じゃない

なんで私が？で誹謗中傷とめてる設定が崩れたよね
資格誤認の否定がなくて確定した感じだったかな
資格取得ブログが本当に本人のものかの答え合わせ

優秀なカウンセラーはオープンな場所で挨拶した程度の赤の他人を危険人物のあたおか扱いで書いたりしないんだよ
そしてその件を擦って本にもしない

カウンセラーじゃなくてもしないよそんなこと
今思うと「トレパク冤罪の問題がほぼ解決しましたか怖すぎるのでこの件から手を引きます」ってタイトルも相当悪質に感じる
センセーショナルなタイトルでバズったnote1を読んだ人を惹きつけつつ、どさくさに紛れてAに対する印象をもう完全に悪い方に固定してる
内容を読まなくてもこのタイトルがバズるだけでAはまともな人じゃなかったんだ、と思わせるようなタイトル
こんなに周囲からその人の信用を根こそぎ奪うような書き方あり得ないよ

>>273
誹謗中傷スレに常駐して降臨した時点で誹謗中傷止めてる設定は崩れてるようなものだったけどね
スペースでA叩き動画の話題も出して向こうも商売だから動画を下げろとは言わないとか言ってたし
まあとにかくKは何かある度に被害者面してあちこちにファンネル飛ばしまくってた張本人だよ

悪意はありませんでしたそう取られるとは思いませんでした世間がそういう印象になってるだなんて知りませんでした勘違いしたほうが読解力なくて悪いんじゃないんですか

このすっとぼけが司法の場で通用するわけないしだからAは裁判で引きずり出したんだろうけど正解だよなあ
IPのせいでツイヲチの惨状は知ってるだろうしもちろん自演で煽動してたこともバレてるから詰んでる

K氏は裁判勝てる気でいるのかな

あんな露骨な被害者面でもしっかり引っかかる人はいるもんだなあ
Aに対する印象操作が過ぎるし普通はKに引くだろと思ってたのに

マインドコントロールだよな一種の

裁判にしたのは正解だと思うけどKが負けてもなんやかんやで納得しないヤツはいると確信できるわ
一度信じたら信仰変えられない連中がついてる

魚拓や検証に突っ込めないからどっちもどっち論に持ち込むしかないのほんとダサくて笑う
当事者意識高すぎるでしょあの粘着層

注意喚起の人、Xさん？
Kさんじゃないかってのは見かけた

>>283
え？何の話してんの？

>>283
注意喚起note書いた人=Xだと思ってるってこと？
もう少し視野を広げた方がいいよ

今回の注意喚起noteが出たのはKが無断転載した上に逆ギレして相手に冤罪ふっかけたからでしょ
冤罪ふっかけられた相手が調べたらKが資格誤認させた上で本出したり
カウンセラーとして不適切な言動が多かったから注意喚起note出したみたいだよ

>>281
陰謀論みたいな妄想でK擁護してる垢もあるしね
自分が信じたいものしか信じないんだろうと思う

X(Z)はもっと文章上手な気がする

Kを否定すれば自動的にA派になる頭も分からないしA派が扇動垢増産してるとかいう陰謀論も分からない
よっぽど普段自演やっては失敗してるんだろうなとしか

裁判で決着ついても本気で陰謀論言い出しそうな連中ではあるよね

注意喚起note書いたのがAだと勘違いしてる人もいたけど読解力も理解力もないし狭い世界で生きてるんだろうな

どちら派でもない人から見たらKもAも似たもの同士
そして2人の周りにいる擁護派等が本人以上に頭悪いのも同じ

散々叩かれて生活脅かされた挙げ句Kと似たもの同士とか言われるAが気の毒すぎるんだが

そういうとこだよ

一度KのNote信じてしまった人間は自分が騙されてネットリンチに加担したと信じたくないからどっちもどっちだと言い出すよね

大体A擁護派って特にいなくない
ガチソース込みでKへの事実指摘と疑問呈されたらK派()がファビョる結果になってるだけで

>>293
そういうとこだぞ

>>294
恥ずかしかったなら噤んどけばいいだけなのにただ笑われてるのはどうしても嫌なんだろうなって思う

>>291
>>29この検証見た？
トレパクした上に集団いじめ冤罪ふっかけたのがK

そういうとこってよく聞くようになったけど便利な言葉だよね

どっちもどっちと言いながらKには激甘でAはいいねが悪い金比羅恨み言が悪い誰か助けてが悪いとネチネチ不公平判定するんだろ？続けていいよ

何度見ても酷いトレス

Aにnoteを3つ公開して無許可暴露本を頒布することに匹敵する言動なんてない
黙ってるAと喋ってるKが似た者同士でどっちもどっちなんてありえない

>>291
A擁護じゃなくてK批判なんだけど…
Kの言動に疑問を持ってるしKがやってきた色んなことを批判してる
何でKの存在を知ったかというとKのnoteがトレンド入りしてたからKのnoteがきっかけ

最近のAのいいねはやんなきゃいいのにとは思うけどそもそも最初のnoteの時点で周り誰一人K派wwはいなかったし煽動された層ってどういう人なんだろうな
Aないことないこと叩いちゃったから怖くなってるのかな

1年前だったらお外でKは黒K問題ありっていうほうが陰謀論扱いだったと思うと

このスレ一言ですごい伸びるねぇ

>>304
この時代に魚拓もIPも知らず17通とか6通とか劣化自演強行できる層

>>291
2人の周りにいる擁護派？
ここは辺境のヲチスレだから別に周りにいるわけではないし
10万バズするほどnote拡散させてその後も何かと目立ってたKに注目してる人が多いだけでしょ

生産がAに同情的になるのは仕方なくない？だっけ怖いじゃんKのやり方が良しとされるならパクラーにとって都合良すぎるからね

ちょっと恥かくとすぐ306ムーブも定石

どっちもどっちて
注意されても仕方ない行動を注意されて謝るでもなくキレ散らかす人とどっちもどっちになるほどAが何したんよ

K擁護でマウントとれなくなったからDD論

でもどっちもどっちさえ許さなかった時代を知ってたら今の状況だいぶ変わったなって思うよ

どっちもどっちとは言わないけどAも最近のいいねとかお祓いのくだりとかもっとうまくやれたんじゃないの？とお小言言いたくなるところはある
こういう書込にお前まだKを擁護してるのか！？てシュバってくるスレ民は過去Kに騙されてそう

>>314
同意
Kに騙された頭弱い人がK批判側になってるのは感じる

こうやってレッテル貼ってスレッド荒らそうとするわけか

どっちもどっちはまじで無い

どっちもどっちと言える場所を無理やり探すなら文章の下手さくらいかな
自分が言いたいことのために嘘混じりになって前後のつながりもカオスになるKと悪意を持って読む人に誤解を与えるAで種類は違うけど
やられたことに抵抗するとどっちもどっちと言い出す人がいるからAが黙って殴られるのを見るのよっぽど気持ちよかったんだろうね

自分と違う意見はみんな敵だよ

Aのいいね欄は裁判になってること知ってるか知らないかでも印象変わるよね
個人的にはあの程度の情報ならいいねできる状態なんだなと読み取ってる

お祓いの下りは過程がわからないとツイみたいな反応が出ちゃうんだろうけどうまくやれたんじゃないとか後からどうとでも言える恥ずかしい目線にはならないなぁ

お祓いの反応の違いはKの例のスペース聞いてたかによるよね

お祓いの時のメモが丸ごと叩かれたのって集団でKいじめててAが周りにヨチヨチされてるっていう思い込みがあったからこその流れだから
いじめなかったってことがあの時点で広まってたら皮肉すら許されない空気も防げたものだよ

>>321
あなたみたいな人がいるからいちいち「Kを擁護するわけじゃないけど～」とか頭に付けなきゃで面倒くさい

Kに騙されてた人は…まぁ恥ずかしいだろうね
そこから批判派になる気持ちも理解できるよ

>>314
>>315
スレ民全員がそうなってるわけじゃないよね？
このスレの住民が何人いるか知らないけどAにも迂闊なところがあるとは私も思うよ
でもKのやってることに比べたら全然大したことないしそもそもKがトレパクしなければ起きなかった問題だしKがとにかく酷過ぎるんだよ

AのファンでもないしK批判するからAの味方ですというほどでもないけど
純粋に起こった出来事と双方が相手に対してやったこととその被害の程度を比べたらAがやったブロ解とDMでのやりとりが、Kの3連バズnoteを利用したある種のファンネル・5chでの書き込み・再三のスペースでの擦り・挙句に騒動の一部が書かれた本の販売とどっこいどっこいとはとても思えない
明らかなミスリードであの一件によってAはかなり社会的信用を失ったと思う

これでAはKの悪口いいねしてる！くらいで批判されるのさすがに。そもそもトラブルの当事者なんだから同意のいいねかどうかも不明なのに
一方のKはいつも人のことを思いやる優しさを持ってる人だから私はKさんを好ましいと思います！とか言われてて爆笑しちゃった。思い遣りとは

A関係なく自分が辛い時でも思いやる優しさがある人は今も活動してるジャンルの原作とカップリングを界隈外に広まるほど燃やさない

AもKもこの騒動まで知らなかったし呪術読んだこともなかったけど界隈を燃やしたりモラルルールマナーすべてやぶる人が自分のところに来たら嫌だからこの話をずっと追ってる

K支持者なんてあのnoteを読んで客観的とか文章上手いとか人格者だとか聖人だとかいう文盲かつ引用の意味もわからないお馬鹿さんでパクラー予備軍でしょ
ブロックが捗っていいけど

>>326
ごめん書き方がよくなかった
スレ民全員を指したかったわけじゃなくて、スレ民の中でもK批判以外の書込をK擁護だと勘違いしてる人達のことを言いたかったです

もうジャンル変えるから最後に盛大に砂かけてやろうってんじゃなく同カプに居続けてるのすごいと思うよ
自分以外はどうでもよすぎるのか想定してた話の筋がトンチキすぎるのかわからないけど

久しぶりに来たけど結局トレパク冤罪じゃなかったってことなの？
なのに冤罪かけられたって嘘note出したってこと？
わけわからんくなってきた

Aのいいね欄にあるKのIPについてのツイ見てKが以前からAを下げた書き込みをしてたのは事実だったって証明されたと思っている
エディトリアル素材についてもどうして広がらないのか疑問
明らかにKがヤバいやらかしを繰り返してるのにDD論掲げてる奴の気が知れない

>>333
>>29

濡れ場とか腐以外に拡散できないようなシーンの検証もあるよ

>>334
あれもこれもヤバすぎて霞んでるんじゃない

>>333
トレパクは冤罪じゃないし集団いじめも存在しなかった
Kのnoteは時系列含め明確に嘘と判明してる箇所も多い

検証はスレの上の方に色々あるからそれ見て
Aの絵と検証したものは>>29と>>5が分かりやすい

>>334
> エディトリアル素材についてもどうして広がらないのか疑問

どうして…ってちゃんと広げてる？勝手には広がらないよ

AとKがどっちもどっちと言ってる人のほとんどはAがKをブロ解自衛してたことも検証送ったのはZだったこともお祓いはKと野次馬が馬鹿騒ぎして追い祈祷までしたこともKとツイ観の時系列がぶっ壊れてんのも知らない

A派K派に分けられるのはもううんざり 私は一貫してKの行動に疑問を感じてるしおかしいと思ってるだけ

・模写して似すぎてまずいと自己申告しながら冤罪ふっかけられたと記述(模写してたと堂々告白しながら自分の非は棚上げ)
・魚拓で証明されてる時系列の作為的な入れ替え
・資格誤認させるようなnoteの記述と公の場での訂正の拒否
・カウンセラー資格匂わせの相手の精神異常扱い
・自分への疑問意見にすら威嚇いいねをしてファンネルを飛ばしまくって意見を消させる
・5での度重なる印象操作
・弱小アカウントでも自分への疑問があればマロ凸
・騒動に触れないと何度も言いながら5月中は毎日擦り続ける
・騒動のことをネタに関係者には確認を取らず有料本出版し相手への中傷を加速
・中傷されていると何度も被害者アピールするわりにリプ検索してもほとんど中傷はない

こんなことする人が同界隈にいたらどう思う？注意喚起してもしたりないし同じような人出したくないって思うのが普通じゃないの 創作活動してる人にとってこんなのが罷り通ったら脅威でしかない

どちら派でもないもののKの行動を見れば見るほどAが気の毒になってくるんだけど、まあこういう同情的な気持ちはあまり持たない方がいいとは思う
noteが出た際も結局Kの「被害者としての訴え」にKへの同情が高まり、正常な視点で見れなくなった人が大勢出た結果がこれみたいなもんだしね

自分の神が絵を出さなくなったり内輪で楽しみ始めたら地獄

そもそもAやAの作品が好きな人のほとんどはこの話あんま出来ないと思う
ある程度外野じゃないとやられてること悲惨すぎて

>>320
Aいいねに>>5や>>18に関するものが無いあたり
単なる名誉毀損裁判ではなくKがAをトレパクしたかどうかがガチ争点なんだろうなと予想する

>>324
別にK擁護してるとは思わなかったけどこっちも過程知らなきゃツイの反応になると書いてるし迂闊だったは同意見
でもあんな10万バズして持ち上げられて攻撃してくる人だらけの状態で不幸もあってうまくやれる精神状態にならないのもわかるよ

誹謗中傷でもない批判ツイのいいねだけで罪になるなら絵をトレパクした上にいじめ主犯あたおか扱いした手記とnoteを自ら発信したら何罪になるんだろうな

Kに検証を送ったのはXであってAではないし
AはKから凸されるまではツイでKの名前を出したこともなかった
XからDMが届いた後にKをブロ解しただけ

だからKが自分で手元配信して潔白を証明すればAは巻き込まれずに済んだけど
Kは手元配信できないからAに凸して何とか誤魔化せる道を探ったんだろうね
そしたらAが感情的になったからそれを利用して雑検証と共にnote出してAを加害者に仕立て上げた
怖いね

>>320
私もこれだと思ってる
いいねもRTもそういうことだろうなって

似た者同士やDD論だと言う人
どこがどう似てるのか
どこがどうDDなのか
具体的に教えてほしい

ほとんどのこと1年近く前に判明してたけど表でやれる空気じゃなかったし指摘のnoteきっかけでここにたどり着いた人と認識の差を埋めるのマジで時間かかりそう

>>350
リアタイで追ってないと分からないことも多いしね
ずっと見てるとKの卑怯さが本当によく分かる
それにKのやらかしがあまりにも多過ぎて割と酷いやらかしでも埋もれがちなんだよね
批判するところ多過ぎて忘れられてるものも結構あると思う

ツイとかでK擁護してる層は情報整理できてないし情報アップデートもできてないし
多分noteもまともに読んでないと思う
note2でKがAをあたおか扱いしてる記述はアフィとかにもまとめられてなかったからアフィしか見てない人は知らないだろうし

いまだにAが悪という前提で話したりKが人格者みたいに語る奴いるが、よく1年前読んだnoteの朧げな記憶だけを頼りに新しく調べ直そうともせず無責任にドヤ顔でどっちが正しいとかどっちがおかしいとか言えるよな、Twitterで

Kの方がAやその他批判してる勢を訴えたとか
またはKが刑事告訴したと本気で思ってるやつもいる
情報アップデートできてないどころか存在しないものを見てる連中と
話が合うわけはないわな

ここにいる私達こそ正義

>>355
そう思ってる人が実際いそうなのは怖い
こういうこと言ったらK派()と思われそうだけど

>>334
完全アウトなエディトリアル素材使用は驚愕した
震災画像でもゴタゴタしたのに更にヤバいこれ使うのかって
でもAdobe結構ザルなのかね

少なくともここはソース進行だから妄想に縋るしかない組よりは話が通じてる

>>334
エディトリアルや降臨IPでsage発言や時系列改竄あたりは信者が触れないからだと思うよ
例の無断転載指摘noteは必至でRTしまくってるのに不味い物証はスルーだから広まらない

ここが一番正しい意見が多いし情報も早くて正確だよね
異論があるのはK信者なんだろうなとは思う
誰からどう見てもAは被害者でしかない

>>355
正義とかそういうの気にしたこともないし正義だと思ったこともないよ
ただKの言動に疑問持ってるだけ

ただの下手糞でしょ
正義正義()言えば冴えた煽りだと思ってるんだよ

もうそれぐらいしか鳴けなくなっちゃったの哀れだね

ソースなしとソースありなら間違いなくソースありが正義だよ
ヲチスレだからね
ソースありの会話が正義棒と感じるならそもそもヲチスレにいていい人間じゃない

言えることなくなれば人格否定はお約束だが
正義扱いはKの降臨歓迎してたツイ観に言って欲しかったわ
あの大はしゃぎこそ正義に酔ってただろ

どっちもどっちって言ってる人は情報全然追ってないのかな
正直リアタイでも追いかけるの大変だったくらいこの1年の動き激しかったしKのスペース毎回聞くのも大変だった
だからずっと追いかけてる層と追いかけてなかった層では認識も合わないと思う

魚拓掘るだけでも時間かかるしね
ツイ観はテンプレさえ間違ってたしKのツイや絵もろくに見ずにスペースも聞かずにヲチしてるつもりになってた人達の集まりだったからそういう人達とも認識は合わないと思う

ここにいる人は自分の書き込みに責任持ってるから正義と言えば正義だよ
当人に対する人格批判やその他の書き込みが裁判に使われるかもしれないことも承知の上
だからここにいる私たちは正しい

正義とかどうとかはもうキショいからどうでもいいよ悪いけど
匿名でも言葉選んで調べた上で発言するのが大事なのはそれはそうだけど
正義側だと思ったら何言ってもいい、みたいに思うとトレパク冤罪バズの二の舞だからそこだけ各々気をつけよ

正義とかやめて気持ち悪い
一線超えないようにしてるだけであってただのヲチだよ

>>368
KのnoteによってAが誹謗中傷されたことがAK間の裁判に関係あるのは分かるけど
Kへの批判はKのnoteが起因だからKが原因でしょ

ヲチスレの住人なんて基本クズだしクズである自覚くらいあるよ

ヲチスレで正義は笑うからやめてや

正義とか正しいとか言ってるのわざとじゃないの
急に正義正義って言い出したし
裁判に書き込みが使われるとか人格批判とか言ってるし

>>368
文章おかしいけどこれ訴訟チラチラのつもり？

もうそれぐらいしか言える嫌味がなくなってるのかと思うと可哀想になってくる>>368とか

>>374
さりげなく人格批判っていうワード入れて印象操作してるよね
書き込みが裁判に使われるって言い出すのも臭いし
正義厨っていうレッテル貼りしつつスレ民が人格批判してる印象つけつつ裁判がどうたらで威嚇？

>>368
このレスはイメ操しながら住民を馬鹿にしつつ訴訟チラつかせて脅してるレスですか

Kのnoteって所謂修羅場とかスカスレで多用される文体なのに加えて
きついことも言っちゃったけど加害者が心配ですみたいな優しさアピールしてるから
刺さる人には刺さるんだろうなあって今更思った
自分はあの独特な文体嫌いだし自分に酔ってる優しさが気持ち悪かったんで初見から無理だったけど

このスレの住民は人格批判なんてしてないのにね
人格批判してるレスがあるならどれか教えてよ

ツイ観のK擁護スレが害悪だったな
Kに不都合な垢を潰して回ったからKが必要以上に持ち上げられてしまった
そのスレにK本人が出入りしていたのが面白すぎる

うまく立ち回ってるなという印象
どう見られるかをうまく計算してる

K擁護していた頭悪い連中が反転してA批判にかみついてるのだろうね

>>340
こうやってまとめられるとやってる事に疑問しかない
見てない聞いてないと分からないことが多いとはいえ外の無責任な誹謗中傷に呆れる

>>381
あそこに無能なバカしか居なかったからKが安心してIP丸出しで降臨した
更にAへの人格攻撃や資格誤認した証拠やら山程残ってるから何喚いてもブーメラン反撃される材料になってるんだよな
皮肉すぎる

Kさんのお言葉

(自我垢ツイ　魚拓あり)
>大人の喧嘩（訴訟）のやり方金出してでも覚えておきたいからもっとやってくれていいんだけど…
>同人作家に変な事送る奴も社会的に消したいし…
>もっと名誉毀損的なことをしてくれよ…
>こんなんじゃあ弁護士に相談もできないよ…

名誉毀損してくれ
転生禁止
立体物お気持ち
ありとあらゆる逃げ道を自分でつぶしておくスタイル

Kは「5chにでも書いておいてください」っていうツイートもしてたし
「いいぞ腐女子たち」「どんどんラップでお気持ちで戦うべきだ」って煽ったりもしてたし
スペースでも煽るようなこと度々言ってたしノーダメアピしてた録音もあるよ

Aを擦れるポイントってお祓いへの嫌味といいね欄の2点だけだけどKを擦れるポイントって一つ一つがデカ過ぎる上に無数にあるからK側を擦ろうと思っても何から擦ればいいのか分からず脳死しちゃうんだと思う
おまけにA関係ないやらかしも多いし

光源検証した人への凸もそうだけど何で揃いも揃って正義って言葉使いたがるの

他人からどう見られるか意識してるかなあ
ツイ観とは奇跡的な相性の良さもあってトレパクラーが装いがちな清廉潔白有能控えめやる時はやるキャラになれてたけど

>>383
そういう人もいるかもしれないけど
初期はK批判の意見は潰され続けてきた背景があるから過剰に反応しちゃう人もいるんじゃないの
5でもK擁護の声が大きくて少しでもKを疑問視するとシュバってきたし
初期からKに疑問を持って見てきたからこそKがどれだけ酷いことしてるか分かり過ぎて色々溜め込んでる人もいると思うよ