あらいずみるい Part6

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上記を3行にわたってコピペ
（スレ立て時に1行消費されるので、見えてるのは2行もあれば問題なし）

■概要
ここは小説スレイヤーズの挿絵絵師でもある「あらいずみるい」氏の為のスレです

http://twitter.com/araizumirui
http://www.pixiv.net/member.php?id=835279

あらいずみ るい（1966年2月2日生まれ）は、
東京都出身の漫画家、イラストレーター。名前は中性的だが、男性である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/あらいずみるい

■前スレ
あらいずみるい Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1692326061/

■過去スレ
あらいずみるい Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1692258130/
あらいずみるい Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1692200988/
あらいずみるい Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1692154379/
あらいずみるい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1285552023/

■荒らしが使いそうなNG推奨ワード（随時更新）
反AI
青葉
手帳
魔女狩り
ラッダイト
冤罪
AIアレルギー
反エーアイ

前スレなどで挙がった画像などは>>2-3あたりで

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

■スレPart3から抜粋

だいぶアレですねぇ
https://i.imgur.com/PHu1dD0.jpg
https://i.imgur.com/2etK8gY.jpg
https://i.imgur.com/vKuc09N.jpg

先生の発言を鵜呑みにするの難しいなと感じた理由の一つが「リナ」と書いてある赤毛の少女の絵を「おにまいのまひろ」とすっとぼけてたこと
ワシが描いてるしリナちんに似てる？で説明付くレベルじゃないと思う
ミオリネやスレッタの色はもっと忠実に認識してるのに何故まひろはリナと同じ色になるんだ？
https://pbs.twimg.com/media/F3hEenLakAIx34j.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F3Vt7YcboAAnHbh.jpg
https://onimai.jp/assets/img/character/chara1_main.png

本人がまひろって言ってるよ
https://i.imgur.com/vWaDPyR.jpg

シャツのボタン一番下？も危うい気がする
https://i.imgur.com/SlU0xYR.jpg

イチャモンじゃない
普通に、人間が、それも今まで長年絵を描き続けてた人間がシャツのこんなわけわからんクシャクシャなところにサイズ感のおかしいボタン描いてるから違和感あるなって指摘してんだよ
脇の下に巻き込んでる髪の毛すら不自然だわ
https://i.imgur.com/gRLhfuL.jpg

うーん…素晴らしい線画と塗りだな！！
https://i.imgur.com/0sqf1gC.jpg
https://i.imgur.com/1fRr3TO.jpg
https://i.imgur.com/eCHnCmb.jpg
https://i.imgur.com/WgRWCOz.jpg
https://i.imgur.com/Rpp7XLw.jpg
https://i.imgur.com/XGfBkoH.jpg
https://i.imgur.com/FTe1CpX.jpg
https://i.imgur.com/JjQjggy.jpg
https://i.imgur.com/vznHpH4.jpg

■スレPart3から抜粋

いやー見れば見るほど学びがあるなぁ
https://i.imgur.com/lnOS4kX.jpg
https://i.imgur.com/5SbVOcx.jpg
https://i.imgur.com/M9AuvC5.jpg
https://i.imgur.com/DStebup.jpg
https://i.imgur.com/eafbEAe.jpg
https://i.imgur.com/yd4g54T.jpg
https://i.imgur.com/Kxv1q3c.jpg
https://i.imgur.com/33MGL8h.jpg
https://i.imgur.com/vDrUkgb.jpg

認識が違っているなら改めたいんだけどどう解釈してるの？
https://i.imgur.com/KtPfzvw.jpg
https://i.imgur.com/Nxxq6EA.jpg

ラフでは毛束の流れがちゃんと繋がってるのにカラーになったらめちゃくちゃ
ラフでここまでしっかり描けてたらペン入れ+着色でこんなおかしな毛先にはならないのでは
理解してない元絵から、理解してる人がラフと言う名の線画を起こしたから逆行して辻褄合っちゃった感
https://i.imgur.com/getGCME.jpg
https://i.imgur.com/vV8QBfa.jpg
https://i.imgur.com/XDF6FJT.jpg
https://i.imgur.com/thrqXTH.jpg

スレ立ておしまい

乙

>>1
スレ立て乙です

次スレからの提案として、イラレ板の絵師スレと区別するために
・スレの番号をリセット（次スレはPart2にする）
・スレタイに「ヲチスレ」などを入れる
のが良いと思う

立て乙です

>>6
申し訳ないがイラレ板に残すつもりはないです

>>8
どゆこと？
イラレ板のスレは絵師の本スレだから
こっちで勝手に乗っ取りしたらまずくね？

スレ立て乙です

あ、繋ぎ直したらワッチョイ変わってしまった
>>6です

立て乙です

立ておつイラレとしての話とAIの話分けたいから>6の分割に賛成ですね

あまりにも言論弾圧がすごくてやはり権威がすべてなのか…って思ってたけど例の AIでパブサするとやっぱ疑問持ってる人いるので勇気ある人はあるね

>>9
先生は今回ヲチられるだけのことをしていてファンはそれを理解すべきだから本スレをヲチ板に移動すべきだと思ってやったという意味なのでは？
マイルドな方向に解釈するなら当分は本スレも荒らされるからﾜｯﾁｮｲを付けられるこちらに本スレごと避難すべきとか？

主張内容の是非はともかく本スレの移動をするには相談不足すぎるので個人的にはどうかと思いますが……

検証している側もイラレ板で続けているのはどうかと単発のお客様を放置してれば本スレは800あたりで元の勢いに落ち着くのでは

スレ立て時の誘導が曖昧かつスレタイも連番だったのでヲチスレが立ったことに気付いていない検証勢もいるのではないかと思います

スレ立て乙です

中国絵師がマシュマロをまとめてくれただけで「やっぱり皆同じ事考えてるじゃねーかー！」ってなるよなぁ

たておつ

建て乙

まあでも検証って言っても、もうみんな薄々分かっちゃってるし、
お客様に理解させてあげようと無駄な労力払う必要もなくなるなら、
しばらくは静観って感じになるのかね？

とにかく静観をしていれば自然とAIじゃないAI使ってないという言い訳は通用しなくなって
世論も先生はAIを使ったのに何故か隠そうとしてる謎について自然に移っていくとは言われたけど
キレイにその通りになってるなぁと

>>15
あー、今のままじゃイラレ板に本スレとして残しても荒らしの自演し放題が続くということか
10年物のスレがこんなかたちで消えるのは切ないが仕方ないのかなあ
はよ落ち着いて普通の絵師スレとして故郷に戻りたいものだ

おつおつ！

これ以上追求しても現在の技術や法律じゃ100%AIと断定することは難しいからね
正直粗探しして気持ちよくなるだけのオナニー
気が済むなら自由にやればいいと思うけど

>>22
そもそもダンマリが一番賢いよ
いきなり
この人AI使ってました！
とかしゃしゃったらただのキチガイ扱いだしさ

ただの疑惑の時点だけではどうでもよかったけど
あのレイヤー構成だしただけでAI否定して、大量のファンネルで黙らせられてしまった今の流れに関してはとても腹立たしい

>>28
はい、勘違い
先生はAIについて否定も肯定もしておりません
出直してきな

疑いの目が増えるだけでも十分に牽制になるんじゃないの知らんけど

追求したところでAIは証拠でねえからなぁ
電子透かしでてくるまで待つしかないのか…

AI絶対使ってます！は良くないとは思うけど、
AI疑わしいです！って証拠出してもいいくらいにはなって欲しいね
現状証拠出しても解ってない信者に標的にされるし

https://twitter.com/Tanpopo_Knight/status/1692311725381697840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

最初は否定も肯定もしてないぼんやりした言い分で誤魔化してたのを
ヤフーニュースやらが「AIは使っていなかった」と言い放っちゃったせいで
結局本人も「AI使ってないよ！」と言わざるを得なくなって、完全に退路が無くなったんだよ

否定肯定がAIの存在についてなのか、AIを使用したことかについてなのかで話は違うけど
俺が行ったAI否定ってのは「ちゃんと描いてるよ〜」っていってAI使用疑惑を否定したことについていってんだけど。

>>34
退路とか幾らでもあるんでね
例えば「前回の絵柄で騒動になったから前の絵に戻しました」になったらどうすんの？
周りから反AIは絵柄を変えさせたとかなんとかますます肩身が狭くなるんじゃ？

まあ自分がここおかしいだろって思った所を他の人も同じように思ってたのがスレのおかげて分かって本当に良かったわ
今回の件がもし完全に事実無根だったとしても、多くの人が気になる部分(片足消失とか)に
違和感覚えなくなってるっていうのは多分昔から追ってる人ほどショックだろうなあ…

>>34
事の経緯を知らず、絵を見る審美眼が無いだけでなく、日本語という言語すらまともに扱えない人がライターしてりゃそうなりますわという残念感

5月のメイドリナ生成からの流れを見た感じ、本人的にも周りの反応を見ながらの実験をしてたようで
今回のコミケで使ったAI生成絵について色々言われるのを分かってて予めタイムラプス（レイヤー切り替え）動画を用意してたんだろうし
ここまでの流れは用意周到でやたらスムーズだった。

問題はここから本人が想定したよりも大規模に話が広がっちゃって
明らかに自身のファンが焚き付けてアフィブログに釣られたイナゴまで引き連れて暴走して
そこから先生の言動もグダグダすぎて、ああ…コントロールできなかっだろうなぁ…ってなる

>>37
ヒザの関節は前後にしか可動しないので、隠れてる足としたら股関節の時点で左右の足が同じ方に向いてないと成立しないからね
女座りの変形かもしれないが、片方の尻肉の下にしか足が乗ってないので上半身は傾く事になりポーズはもっと崩れる

AI使用についてはシラを切れば誰も100%立証できないし、疑惑をかけられてる側が有利だからなぁ
絵描き界隈だけで疑惑の目で見させるっていう目的はほぼ達成してるし先生が何か行動起こすまで静観でいいんじゃね
世論まで味方につけたいんなら好きにすればいいと思うけど印象最悪でほぼ無理だろう

まぁ無知な人は騙せる動画で表紙と浴衣絵はなんとか誤魔化せたけど
よもやヤフオクで同人誌の中身が晒されて、言い訳できる要素0なスレミオのページが露呈した事でゲームセットしちゃったし
それ以降は先生のおとなしくなってるから何か察してると思った

周りに制止してくれる人いないんだろうか

個人的には「先生の画力があまりに高すぎてAI絵の模倣も出来てしまうんだ…！」
とかいうAI絵の特性を知ってる人間からしたらありえない論調を作ってしまったのが最大のやらかし。
正に地獄への道は善意…というか信仰心で舗装されてたんだなぁ。

>>44
それ先生のせいだけじゃなくて、最初に過激な行動を起こした奴らのせいでもある事をお忘れなく

イラレ板のスレいきなりただの誹謗中傷文連レスかますマジアンチな奴が涌いててドン引きだわ
移って良かったな

先生はとらのあないつも使ってるのかな
今回も委託できたらもう白で認めるしかないか
とらのあなも信用関係に関わるし一人だけ特別とはいかんでしょう

初めから黒だったら申請したかどうかもわからないから、
一旦販売開始して七瀬みたいに取り下げ判定食らうのが一番わかりやすいかな

女装AIであんなにキャッキャしてたのに絵に関しては意地でもAIなのを認めようとしないの
委託に出す際にAIマーク入れないといけない→マーク入れて委託したらAI否定は嘘になってしまう
という袋小路にはいったんじゃね…

>>49
あっちで30レスしてる人かな

>>49
多分それで後々ボロが出た時のためにあくまでAI自体を否定してないんだと思ってた

AI使ってることを後出ししても嘘ついてないってことになるから
でも先生はファンのAI使ってない派の声とYahooニュースのAI使ってないと断定したという見出し記事を作られたせいで退路が絶たれはじめてる

メイドリナは足先が気になるんだよな
片足は正座状態にしては突然消えてるし足畳んだとしても靴履いてるとそれは難しいはず…
ちゃんと考えて手書きしてたら足先がなくなることはないと思う

>>51
退路云々って言葉使うの好きだよね～
てか具体的にどうなるのよ？
上でも俺かいてるが次に「騒ぎになったから絵柄また変えました」言われたらどうすんの？

>>53
知らねーよ

ヲチとして見るならまだその言い訳するんだってヲチし続けるだけだろ

>>55
本人は知らないらしいよ
想定すらしてなかったんだって

世情で絵柄コロコロ変えるとか後ろ暗いことしてるのバレバレだけどな

>>57
ガチで今どきの絵柄研究していろんな描き方出してる人たちに失礼では？

>>58
そういう人は世情じゃなくね？

>>56
ただの揚げ足取りに話合わせる意味ある？

>>59
いや、この絵柄受けそうって描き方変えるのは立派な世情だよ。度合いは違うんだろうけどね

ところでこんな記事がでたそうだ
https://bunkaonline.jp/archives/1791

>>60
退路を絶たれるって話したんだから、逃げ道失ってなきゃいけない筈だが、こうなら回避できるんじゃないの？　言われるのは揚げ足ではないだろう
言いっ放しやりたいだけなら蛇足だなわるかったよ

>>59
世情の意味知らないんだろ

絵柄変えました、というか従来通りの柄柄に戻して描いてくならもうそれでいいと思うよ
今回の件は影で語り継がれていくだろうけど
それが本人にとってもファンにとっても穏やかな路線じゃないかな

問題の当事者と末端の絵描きが絵柄変えるのじゃ度合いが違いすぎてな
AI特有のミスが何度も指摘されてるところで絵柄変えたんじゃあまりにもアカラサマすぎるだろ

>>58が言うようなのって世情なんて言い方せずにトレンドとか流行って言うし、
世情をそんな意味で使ってるのは聞いたこと無いなぁ

ワッチョイついたら平和で草

>>52
メイドリナはAI絵じゃないなんて一言も言ってないんだから疑ったところでどーしよーもないと思うが

>>60の記事見てみたけどDJsodaも今色々掘り起こされて炎上しかけてる最中だし、両方とも間違ってる可能性出てきてる問題で草だわ

>>69
貼って言うのもなんだけどさ
流石に理由がどうであれアイドルおさわりした件触った方擁護みたいな真似やめときなよ
前はおさわり許してたとか下らん方向の奴だろ新事実だのは
触ったのは動画で確定してんだしさ

どうしようもないとかヲチスレで言うことなのか…

>>70
>流石に理由がどうであれアイドルおさわりした件触った方擁護みたいな真似やめときなよ
俺はそんな事言ってないし触ったやつを擁護もしてないけど…流石に思考が飛躍し過ぎじゃないか？
両方賛否別れる状況なのを現段階で片側によって言い切った記事よく書けるなみたいな感想なだけなんだけどね

先生が描いた同人誌だと思って買ったらAIが描いてたっていうのが嫌なのに反AIだのAIを使うことの是非だのが混ざって仮に騙されてたとしても色々有耶無耶になりそうでやだなあ

せっかくワッチョイアリスレに移って来たのに、意外とみんなワッチョイ活用してないんだな
なんかこの人……って思ったらワッチョイでスレ内検索してみなよ、頑張ってIDコロコロしてるのが分かるよ

>>74
ごめんあんまり詳しくなかった、今回の場合だとｽﾌﾟのSd〜系は反応しないようにすれば大丈夫なんだっけ？

>>75
遅レスでごめん、寝ちゃってた
荒れる原因になるから個人同定は控えるけど、なんかこの人変な絡み方してくるなあ……って困ったら、
そうそう、そこの8ケタの英数字をNG登録すれば見えなくなるよ

口調がどうも同じだと思ったら同じ人やったんだねって…

AI使うだけで誹謗中傷するバカ、片っ端から訴訟してくれ

かなりやばい誹謗中傷で応戦する擁護のやりとりみつけたので貼っとこ
https://twitter.com/KZNK0/status/1692481368062820713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こういう話が通じないタイプとレスバして疲れないのかな

キャンペーンは20日までです。出来ればお急ぎください😊
https://i.imgur.com/IbNTNto.jpg

>>48
七瀬葵ってとらからの取り下げ判定だったんだっけ
自主的に引っ込めたんではなく？

>>76
俺の寝ちゃってた、thx

>>82
ごめん俺もそこまでは分からないや
イメージから勝手にそうだと思いこんじゃったけど確かに自主取り下げの可能性もあったな

七瀬葵はAI表記をせずに販売した
販売の当初は表紙の画像も中身の画像も説明もなかった
七瀬葵曰く登録が遅れたとのこと
何も分からず買った人に中身晒されて燃やされた
客からのとらへの返金は通らなかった

この後取り下げたかどうかは出てこなかった
とらって取り下げてもページ残るんだっけ
七瀬葵本人のTwitter見たら後からAIを追記したところは出てきた

イラストレーター板の方で取り上げられた
「彩度を最大値にまで引き上げるとAI部分にだけ見えなかったありえないピクセル色が浮かび上がってくる」
って分析はかなり面白くて、案の定他の疑惑の絵達を加工すると炙り出しみたいに出てきた
Hiveみたいに決定打にはなり得ないけど「あっ…うん…」って心のなかで思うにはこれで十分すぎる

一応言っておくと浴衣は多分柄だと思う
自分で浴衣で見た感じだと高彩度にしても綺麗だと思ったよ
まひろはデータが小さくてよく分からん

>>81
こんな方法があるんだね

彩度の奴は自分的にはちょっと微妙かなとは思ったかな
生データあればわかりやすいかも知れんけど、
自分で出力したAI画像でもモデルで結構変わったりしてたから塗りの特徴かなぁとも
アニメ塗り強めのモデルで出すとその傾向強めに出るかも知れんけど
AI独特の特徴なのかな？とはちょっと疑問には思った
もうちょっとちゃんと検証してみないととは思う

彩度だけじゃなくてその他の値も弄ってみると分かりやすいかもね
AI生成にまだ不慣れな時に作ったっぽいメイドリナがほぼ手描きだと思うアニメ店長が隣にいる事ですっごい差が出てくる
なんというかAI生成された部分はモザイク的になるから、そもそも生成の仕組みがモザイクからの復元と聞いてこれかぁと思ったよ

>>89
モザイクっぽいのも出るっちゃ出るんだけど、これ色んな絵柄の絵でやってみるとAIに限ったものじゃ無さそうなんだよね
塗りのブラシとかそういうの影響してそうな気はする
先生の昔の絵でもモザイクの質と言うかパターンは結構違うけどそういうの結構出るし

>>79
そんな過激派の発言なんて出してもしゃーないだろ
批判派にもやばいやつはいっぱいいる

高解像度のイラストに対してなら結構悪くない気がしたけど、
縮小されたりJPEGで投稿されてる絵だと画質の劣化とかが関係してそうだけどどうなんだろう
こういう検証ってやった事ないからあんまよく分からんな…

モザイクノイズってこういうののことだよね？
https://imgur.com/a/VboJq71
これはパターン的には結構違うけどAI出る前からのある絵のやつ

SNKプレイモアの絵師が取説で全然違う絵柄を描いてたことあって言われるまでマジでわからなかった
曰く、プロは絵柄をかき分けできて当然とのこと

もちろんAIなんてない時代
絵柄が変わるだけで疑うのは早計かと思います

JPEGだとブロックノイズ乗るからね
ただブロック(モザイク)の大きさが主線周りやグラデ塗り部分なんかの分かりやすいJPEGノイズと違うようなら怪しい可能性はある
例外もあるから個別に検証するまでは確定しないけどね

ちなみに白井影二って方

なんか適当に濁して終わらせようとしたせいで
絵描きを騙せるはずもなく、余計に検証されまくってるの草生える

あと自分も絵を描くけど塗り残しや範囲指定ミスで背景一部変な色になったり

毛束がわけわからんことになるのあるあるすぎて

>>95
だから生データ欲しいのよねー
個人的にはこの検証方法はあんまりかなーって思ったと言う事で落ち着いてしまった

AIかどうかはわからんけど、絶対にそうに違いという思い込みありきで検証するのは結果を歪めてしまわないかなと心配になります
まずは客観的な立ち位置までひいてから検証してみてはどうですか

>>94
そんな程度の話なんてもう語り尽くされてるので過去スレ一回読んできたほうがいいかもー

>>101
語り尽くしたにしてはテンプレの検証画像お粗末すぎませんか？
えっ！？本気なんですかギャグでやってるのかと…

絵柄レベルの話をしてないんだよなぁ
絵柄は怪しい程度であって細部の溶け方間違い方がAIだよねって話してんだよね

俺もあんな感じになるけど
手描きで…
気分良く描いてるとああなるのは結構あるよ

テンプレのあれだけで詰めれると思ってるなら検証なんてしてませんよ？

まあいいや
ゆくゆく結果が出るのを楽しみにしてます

タイムラプスほしいですね
そんなことに労力使わされるほうはたまったもんではないかもしれないけど

うんこー

先生の弟子のことぶきつかさとか絵柄変えられる人もいるが一つの個性的な絵柄で生き残っていく人もいる
イラストレーターも人それぞれでいろんな人がいるのに全員これができるはずという決めつけがまずおかしい
本当にかける人なら以前からいくつかの絵柄を使い分けているはずだけどあらいずみるいの場合AIライク絵柄があまりにも2023年5月からのぽっと出すぎる上に従来絵柄以外の疑惑絵内でも絵柄ブレがありすぎる

実際一番いいのは先生がちゃんとした証拠を出してくれる事だからね
別に全員が黒って決めつけてる訳じゃなくて、証拠が出てこないので検証をしてるって方が多いので
まあ俺は9割以上黒だと思ってるけど

ここが出来るのは別人のプロが出来るからプロなら出来て当然
ここが出来ないのは自分もそうだから出来てなくて当然
うーん

まだ信じてるファンはさておきAI使ってたとして何が悪いみたいな事言ってる人は先生が描いてるという事に大して拘りないんだな

どっちに転んでもあらいずみるいという作家ブランドに傷がついて赤っ恥をかく未来にしかならんのよね
回避する方法は最初から「色々事情があって試験的にAIを導入する作画を試した」と公表する、だった。
最初から言っていればこんな風に徹底的に根掘り葉掘りでAIか否か分析もされなかったとつくづく思う

まあ世論？的には先生を叩いてる、言いがかりを付けてるのが全員反AIって事になってるからね
先生はどうでも良くて反AI叩きたいだけの推進過激派の人たちも結構参加してるように見える
実際先生のやってる事はどっちの勢力にとってもマイナスなだけだとは思うんだけど

本当にAI一切使用せずHIVEで99.9出せる人っているの？
ちなみに自身の絵かけてみても高くて20%とかだった

>>104
それはあなたがそういう騙し絵みたいな画風なのか画力が足りないんじゃない？
先生みたいな画力高いプロが脚が途中から無いとか前髪と影が一体化してるみたいな違和感あるのわざわざ描くかって話

今更だけど浴衣イラストの頭めちゃくちゃ右側にあるな
左腕の上側と下側で別のポーズみたいになってる

本人もそこまで徹底した言論統制を敷くつもりは無かったんだろ。
しかし30年近くくっついてるファンはそうでもなく、先生への侮辱に異常に敏感になってリンチマンになってしまい
それが「表では言及しないけど、人目につかない場所では陰口をたたかれる」っていう更に先生にとってマイナスな事に発展したな…。

ずっと疑問に思ってるんだけど今の状況でAI絵師がAI絵を投稿して「手描きで描きました」って発言したらどうなるんだ？
擁護派が散々言ってる「勝手にAI絵と決めつけるのは失礼、証拠を求めるのは失礼、AIであることの証明ができないなら手描き」
が通るならAI絵師は今かなりの無敵ムーブが出来ると思うんだけど

>>118
Xでの話なら人によると思うかなぁ
先生はプロだからかき分け出来るけど実績がない人はダメみたいな
先生を陥れようとしてる位言われてめっちゃ叩かれるかも

あらいずみるい本人は自身の事は暖簾のようにヒラヒラして批判意見も回避できると思ってたんが
信者+アフィキッズ達はあらいずみるいの名前=無敵の金棒と勘違いして振り回しまくったのは
例えAIじゃない事が証明されても後々に負の歴史として語られる事態だと思ったよ。
無能な味方の恐ろしさの良い例だよほんま。

>>114
疑われてない店長の部分は帽子の文字消しても10％くらいだった
でもメイドリナの部分入れただけで一気に数字跳ね上がるんだよなー数値高くなる位AI風に描けるんなら店長もAI風に統一しないんかって思う

ペンがざらざらで手描きラフ絵に見えるAI出力してもちゃんと99.8とかで判定されたのはすげーと思った

絵という情報を精査できない人にありがちな　"何を言ったかではなく誰が言ったか"　で判断されちゃうパターンですね
主に怒りという感情が優先されてしまって考える事をやめた大衆なんてそんなもんです…俺も大して考えてないけど

>>118
権威が無い人がAI使って同じムーブしても誰も擁護してくれないんじゃ無い？
ほとんどのAI絵師は先生のように加筆修正も出来ないだろうし、言い訳出来ないようなボロ出すだろうし

誰だろうと記録があるとか本人が謝罪するとかちゃんとした材料がないと厳しそう
どんなに怪しい箇所ピックアップしようとどんな検証サイト出しても判定基準謎だからとか叩きたいだけだろとか言われそう

根本的に今回の問題は「投稿したアカウントがしっかりした経歴のある人間である」って点なのよね
あらいずみるいがお出ししなければ誰もが認める完璧なAI生成絵としか扱われてた。

今回は反AIが自爆ムーブしたのが一番の戦犯なんだけど、それ抜きにしたらどんな感じだったんやろなぁ
無能な味方(俺は先生が白なのが一番良かったが…)はどちらにも居る

>>109
みんなが君みたいなスタンスならいいんだけどね
一部の100%黒と断定した上で批判をしている奴らがややこしくしてる

ずっと追ってたファンの人でもない
ヨクシラナイトキッズが先生は今までも絵柄変わりまくってるしプロだからAI並みの超絶画力なんだ！って背中から刺しまくってるのが悲しいよな

>>128
先生の女装AIの写真見て女性だったんですね！素敵😍😍😍
みたいなリプ飛ばしてるやつらが多くて俺は悲しくなったね

>>123
先生より加筆修正が上手で言い訳も上手だったら
追及できないってことだね

そんな人全然いないって思うのかな
そんなに先生は加筆修正が上手くて言い訳が上手いのかな

ちなみに浴衣リナはかなりの加筆が入ってるっぽいんだけど
それでもHiveくんが99で反応するのは白い背景の方にAIの痕跡があると判断してる説が面白い

本当にAI使ってたならいつかボロ出すと思ってるから決定的な何かが出るまで慌てず長期的にじっくりヲチするのが一番マシかなーって思ってる
嘘ってのは吐き続けるといつかバレるからね…

>>117
まあちゃんと描いてるよーで濁すのもどうかと思うが…

たらればで話すけどプロがAI使って簡単に偽れるなら真面目に描いてる絵師が可哀想で仕方ないわ

でも消費者的にはそこはどうでもいいからな

そこが海外と違う点なんじゃね

実際問題AI上手く隠して売ってる奴なんてクソほど居ると思うよ
見破れないならそれはそれで仕方ない

ただ先生のレベルって素人目から見てもAI疑われるほどAI絵の特徴出てる
元のキャラの面影が殆ど無い、今まで出来てたデザインの破綻が多く見られる
AI絵としてもわりと下のレベル何だよね…

大手がAIを使ってもファンが擁護してくれる、無名が同じことをすると炎上する
当然かもしれないけどなんかすごい歪な状態だ
今回の騒動は今までとは違う、新しいタイプのAI絵の問題が露見したような気がする

>>132
先生が今後AI使用を我慢できるかどうかだなあ
我慢すればグレーのまま終われるが
使い続ければいつかボロが出ちゃうよね

そうそう
今までのようなSNSや販売サイトを埋め尽くす悪意のあるAI利用とは違う
何か本人にとってもAIに頼らないといけない事情があるけどそれをひた隠しにする姿勢が
想定以上の歪みを生んだって感じで、盗作AI絵師まで巻き込んで誰もが得をしてない事態に陥ってる

我慢するにしてもいろんな描き方ができるって思われた以上自分の手ぐせや本来の絵柄からai絵に合わせていかなきゃいけないのしんどそう

>>135
嘘付くならバレないようにしろって感じだ

大量のファンネルで力づくで反対意見黙らせちゃったから、これからはより疑いの目で見られるし、これからは絵を上げるときはより慎重にならなくちゃいけなくなったな
これもうはっきり言ったほうが楽だっただろ…

>>137
仮にAI使ってたとして加筆修正も、どこかで面倒臭がって決定的な所を修正忘れるのが何となく想像できるんだよ
AI使うのも加筆修正するのも人間だからね

あらいずみるいと並ぶ大御所作家まであの動画で納得している姿を見て愕然とした…

とか言われてるけどあの辺の人達はぜーーーったい分かってて惚けてる
お世話になった先輩とかリアル知人をネットで批判するのはあまりに難しすぎるだけで
多分今は賛同のポーズを見せつつ本人が素直に言うタイミング待ち感がすごい

>>143
多分こういうことなんだろうけど、あの大御所たちも納得してるんだ！ってなる一般人もおおいから黙っててほしかったな

「自分達もうっかり騙されてしまった」という体でいけばいくらでも後から訂正できるしね…

>>131
実際Photoshopで彩度上げて暗くして見ると変なノイズがあるのよ
JPG圧縮時のゴチョゴチョしたノイズじゃなくて1ピクセルだけのノイズが大量にある
浴衣は最低色だけは手塗りかと思ってたけどそれも
手では塗ってないか最小限でグラデーションツールか何か
数字1づつ調整した顔と髪のグラデーションの繊細さは神絵師レベルじゃなくて神レベル

納得した大御所が誰のことかはわからないけど
デジタル慣れしてないならあれで納得してしまうのはわからなくもないかな

「大御所」が「それっぽい動画(レイヤー構成公開)」しただけで一般大衆を強制的に納得させまっとうな指摘を黙らせた嫌な事件

まあ正直禍根を残すよね、絵に金出す層ほど気にしそうだし

17日以降は大先生もだんまりしてるし
やっぱりRT信者ファンネル飛ばしは身内から怒られたか
裏でめちゃくちゃAI分析されてる事を知って不利な事を悟ったのか
どちらにせよレイヤー切り替え動画の時の切れ味が全く無いな…

遅くなってが移動立て乙
あんまり先生のことヲチで話したくないがまともに話せるのがここしかねえ

>>131
それって背景を差し替えたら数値が変わるってことか？

>>147
今回一番ショックだったのはコミケの某大幹部が今回の件をうけてAI判定ツールを誤判定させて遊んでるのRTしたり
この被害はズルしてるに違いない引きずり下ろしてやると認知を歪ませた連中の所業とか言ってるやつのツイートをRTしてたことかな
表現者の仲間ヅラしておきながら所詮絵がわかんない奴ってここ止まりなんだって落胆があった

まぁ人格への攻撃はやめておけな
絵に対する批判意見にしておけ

>>149
大先生は何か言うほどボロ出そうだし黙っとくのが正解感はあるな

結局イラレ板をネヲチに移送って感じになっちゃったのか…分割出来なかったのかなあ

X見てて思うこと
「制作過程（）出してるのにまだ納得できないのかよ😡😡」とかいってるやつの99%、絵描きですらない

あれレイヤーオンオフしてるだけで制作過程じゃないんですよw

魔女狩りとか言ってるけど反AIガーとか言ってる烏合のほうがよっぽど魔女狩りに見えるわ

改めてだがtwitterで流れてくるイラスト見てると、あれ？この線画の出来はAIベースじゃね？ってのが結構あるね
塗りは人間だけど線画の下書きがAI
自分も絵描くけど人間のエイヤーッが感じられない絵
描かない人にはピンと来んかも
もちろん生気を殺して描く画風もあるが

>>143
とりあえず褒めておけば仮にAIだったとしてもうっかり騙されました…まさか先生が…って言葉だけで済むからな
現時点で表でいやこれはAIでしょって言うのはある程度知名度ある絵描きにはリスクが高すぎる
いまAIでしょって言える絵描きは先生の知名度が通じない海外の絵描きくらい

とらのあなのAI使用の申告ってAI絵に加筆修正した場合も対象？

めっちゃバランス良い線画までできてるのに、塗りや仕上げはめっちゃ適当で完成です！みたいなのも、見るとアッあれかも…って感じるようになっちゃったなー

これ以上は次にお出しするもの次第だろうなぁ
最も新しい絵柄ならまた検証されて元に戻したらアレは何だったのと疑惑深めるかだが

イラレ板の方はどっちも過激派しか残ってないなw

AI判定ツールが常に正しいとは限らないけど手描き絵がAIと判定された例って前スレに出たネタツイ疑惑のアレ以外にどんなのがあるのかな
「人為的に」回転した画像を読み込ませて「AIでも手描き判定されるぞ！」というのは見たが

体の不調が原因でAIでの負担軽減をしたかったのなら素直にそう言うべきだし
単にAI生成が楽しくなって止められなくなってしまったのなら素直にそう言うべきだし

ここからの進展は全てAI利用に関して素直な事を先生が言ってくれないと何も始まらん
最初はぼんやりしたどっちとも取れる言い方で誤魔化せたけど、現状ではもうそれは通用しないよ

別にどっちを信じるのも自由だけど
疑問を持っている人全員言いがかりだって決めつけて叩くならそれこそ言いがかりだって証明できるような証拠を出してからにしないとやってることが同じだとは思わないのかね
先生はタイムラプスまで出したみたいな嘘ついてるのもいるし

クリスタもフォトショも触った事がないような奴が擁護しにきてるの
権威があるから絶対正しくて偉いみたいなジャニーズと同じ歪みを感じる

99は存在しないと思う
今のところ見たことがない
https://note.com/felelihasima/n/ne946cb2a75e9
他人のブログを載せてしまってスマンがこれ読むとブロックノイズで判別してるわけではなさそう？
この位の人力トレスで6割出るなら上手い人が塗ればもっと高くはね上がりそうな気がする

HIVEの出来がネットだとボコボコに叩かれるけどAIイラストを逃さずに検知するって観点だとめちゃくちゃ優れてると思った

これに引っかかった人だけレイヤー提出させればいい
複数レイヤー偽造する手間を考えたら少なくとも大量に出力して大量に売るみたいなことは不可能

ジャニーズも一部のアイドルはウンコしない、を本当に信じてそうなピュアな人達が支持してただけで
本当にヤッてた事がバレれるとどこも「そうは思ってたよ」とワラワラ出てきたし
今回のあらいずみるいも実際の生成絵を見た人間の大半はヤッてると認識してるとは思う

今回はまだ線画がある描き方をする先生だったからここまで深く検証できるんだろうけどレイヤーとかろくに作らない上に破綻も起こりがちな厚塗りの絵描きだったら今よりずっと魔女裁判じみたことになってたんだろうなあ…

skebとかもHIVE使ってもそれは最初の判定だけでそこで怪しいって出れば人の目で判断して怪しければPSD出してって言われるらしいしな
とりあえず最初の判定には使えるツール

先生じゃなかったら魔女裁判以前にAI判定食らって終わりだよ

現物はAIにしか見えないけど　あのレイヤー分けは凄いな
影、ハイライト、効果ってちゃんと分かれてるし　どうやってるんだろう
大ラフやアタリのレイヤーがないのは流石に用意するのが面倒くさかったのかな

>>169
>>172
>@
>まさにこれで、HiveはSkebのリリースで知った人がほとんどだと思いますが、「Skebも数ある検知手段のひとつとしてしかHiveを採用せず、最後は人間が確認している」ことが抜けて「Skebでも使ってるんだから黒に決まってるだろ」みたいな流れが怖いです。

あるイラストレーターさんのツイートだが前々からイラストレーターからすら危惧されてる話にまんま乗っかるとか本当に絵師かよ君ら
そもそも判定に使ってるソフト自体が「AI絵を食わせまくって判定に使ってる」から「AIじゃない絵食わせてたらどうなるんだ」って話もあるんだけどね

個人的にはレイヤー構成紹介されてる2枚ともの髪と1枚目のシャツの色が
ハイライト・影ともに全部通常レイヤーなのが気になる
浴衣絵の下駄とかりんご飴は通常以外のレイヤーを使って描き込んでいるから余計に
リナはよく描くから通常の髪色以外にハイライトと影色もパレット登録してあって
下地にクリッピングかけて通常で塗っていると言われたらそれまでだが

>>175
何言っても100%の保証ができないのが問題だからな…
Skebに関しては
我々はそういうルールでやります。精度が足りない？　嫌なら使わなくて結構です。
だから通用するのであって特定の絵の保証にはならない

てか大体みんなその前提で使ってないか？
Hiveで99％出たから絶対黒だなんて論調ではないと思うけど
流石に3枚も99％出せるから怪しすぎるって言う話で止まるでしょ

>>178
裏を返せば「似たような絵柄なら手描きでも絶対にAI認定される」ってことになるから絵というよりソフト側に問題ありという話になる
重要なのは手で描いたかAIが描いたかの判定なんだからね

>>174
アタリのレイヤーは塗り潰しのシルエットになるんじゃないかな
AIから書き起こせば大ラフはいらないし
レイヤー分けは線だけ書いて色は選択ツールで拾って部分的に加筆修正するとかAIのレイヤー分割ツールで分けてレイヤーごとコピーするとかやり方はいくらでもある

ちょっと調べただけでどうすればHiveにてAI絵判定され、どうすれば回避できるかが普通に公開されちゃってるしね
故意に似せにいったら手描きでも判定されるのは致命的
判断基準が只々絵柄によるものだけって話になるから

HIVEは学習データベースから逆算で判定してんのかなあ
これはAIで出る可能性が高いです的な

まだまだ訓練中の麻薬犬と考えるのが近いと思うHive

Hiveの判定って絵柄じゃないと思うけどね…

>>184
検証してる話では同じ線画でも色調色彩の変更で判定がだいぶ変わったんだとかさ

むこうのスレで人の目で判断ｗとか煽ってる人いたけどむしろ人の目で判断しないでどこで判断するんだよって思ったな
音楽なら耳で判断するし絵なら目（アナログなら匂いもあるから鼻もだが）なんて普通の事だと思うが
人の目で判断ｗって煽る人はむしろどこで判断したんだろう
大先生がおっしゃるんだからって事なのかな

>>185
先生の浴衣リナ
普通に判定させても99台出るけど背景適当にグレー系で塗り潰したら99.9になる
浴衣部分だけでも94

>大先生がおっしゃるんだからって事なのかな

端的に言えばその通りとしか言いようがないのでは。昔から絵が本物か偽物かとか芸術品を鑑定するとき贋作かどうかを見極めるのに鑑定士という仕事があったわけだけど
機械で判定するんじゃなく、人間が判定するなら必要なのは「その人が今までどれだけの目利きの仕事をしてきたか」というお墨付きが重要になってくる
例えばある彫刻の真贋を判定するとき「40年やってる名のあるベテランの鑑定士」と「名も知れないネットにいる顔すら見せない自称鑑定士」じゃまずどっちを信用する？　という
Twitterでああいうことになった最大の理由だよ。「これはAI絵だろ！」→周り「誰だよてめーは いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ」となってしまった
端的に言えば説得力がないんだ。今後の最大の課題と自分は思ってるよ

もうちょい自分で検証したいけど一先ずガチャ排出率みたいな感じだと思っとく

絵に限らずスパムとかbotの判定だって普通に人を巻き込むことあるし、誤検知のほぼない手描き絵かAI絵かの判定ソフトなんてほぼ不可能なんじゃないの
今後Hiveが改良されても同じように生成AI側も進化するだろうから劇的に精度が向上することはないだろうし、機械判定はこの辺が限界って感じがする

>>186
みんなで散々ここがおかしいって話をしてるのに
それを聞いて絵を確認してもどこが変か分からなかったから
Hiveの結果だけで追求してると思い込んだんじゃないかなあ
それか単に煽りたいだけの人

そもそも目視こそが最強のAI判定ツールだし、あらいずみるいのAI生成が一発でバレたのも人間の目だし
Skebも元々AI判定は目視とかいうパワープレイでこなしてた事を知らないんだろうね
流石に限界がきたから導入したHiveは人間の目の負担を軽減させるための強化パーツにすぎない

結局、ここじゃ無責任な放言でしかないからね否定も肯定も

HIVEの精度はまだ怪しいし手書きでも高い数値が出るのは事実なんだが三連で99出すのがクッソ難しいのも事実なんだよな
99の手描き絵一枚すら見つけられないんだが
ちなみにフェレリ曰く前にすり抜けたAI絵でも今通らなくなってるらしいのでHIVEのAIを検知する能力は向上しているみたいだよ

後で消すって言ってるから貼らないけどここの引用RTで実験してる人のAIトレスで作った絵はhive99%だった
https://twitter.com/E_K_D/status/1692175322509394217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

真実は先生しか解らないんだし各々疑問解決や納得ができればええんでないの
ここが出した結論をXで真実として流布したい人なんていないでしょ

Hiveの高スコアは説得力はあるけど確定じゃないよって位でしょ
99％を連発で出せる先生はすごいなとは思うよ
少なくとも自分で色々検証してみた分には手描きの画像で90点以上出たのは先生のしか無かった

大先生過ぎてわざわざAIに頼る意味が分からないし信者も盲目になっちゃうんだろうな
AI利用説が陰謀論レベルにしか思えないからどんな方法で検証してようが脳死で馬鹿にできるって感じがする

>>188
結局今回の事を起こしたのが知名度と実績ある人ってのが問題なんだよな
ぶっちゃけ今までAI使いました…すみませんってバレた案件はいくつかあるけど別にどれも完璧な証拠を出せたわけじゃないし
あまり評価を貰えなかった絵描きが使っちゃったけど圧倒的にAIだろって声が多くてそれに耐えられず自白ってパターンがほとんどだと思う

>>195
この人はどっちがコストかかるかって言うけど、
そもそも問題は先生が表紙とかの絵柄を本当に自力で描けるのか？って所なんだよねぇ…

大半がAI生成でファンボや同人を売って大儲けや！なんて浅い連中だから
マネタイズからの排除でこんな物は売れないと分かればすぐに諦めて逃げるというパターンだった。

今回の大御所先生のケースはなんか儲けるとか承認欲求とは別ベクトルの闇を感じる

まあまあ近い立ち位置だった七瀬葵は修正すらしてなかったしなあ

イラストレーターにレイヤーを出せとか言うなって意見がバズってたけど、これで全員出さなかったら出さなかったで買い手はAIっぽい絵に対してAI絵っぽいなぁって言うモヤモヤを抱きながら買う羽目になっていく
そうなると同じような絵でも何も開示してないAIっぽい絵よりメイキングが出てる絵の方が価値が上がるはず
だからAI絵を疑うのが罪みたいな風潮になったとしても結局タイムラプスとかは出す流れになるだろうなと思った
先生がこんな証明で許されるのは今まで積み重ねてきた実績がちゃんとしっかりあるからでしかない

https://i.imgur.com/VWRHlYk.png
https://i.imgur.com/vF46ptP.png
https://i.imgur.com/IzGLNAG.png

>>195
5時間掛けたって人のやつだったら、
AIトレスしたのって線画だけで後は仕分けだからそりゃ99％出ると思う
線画の状態で試したらだったら0.5％でした
違う人のやつだったらすまん

>>204
そうそうこういうゴミがすごく多いんだよな
作業の仕方って人によって違うからこれが単にはみ出し処理の甘さなのかAIによるゴミなのかは解らん

AI絵で出した物に後からレイヤーとか色々用意して自分で描いたように見せるのは確かにコストかかるし一から描いた方が早いけど別に毎回それをやるわけじゃないからな
一回そういうものを作って公開してそれが証拠になればもう今後はそういう事しなくても証拠？前の動画見てくださいよで終わり
まあ今回の先生の動画の場合そういう証拠としても微妙ではあるんだが

>>168
これめっちゃ分かりやすいやん
要するに、生成VS検出は、超高性能AI同士の空中戦になっちゃってて、人間がヤムチャ視点になっちゃってるってことやろ？

優れた技術は一見魔法と変わらない、ってやつやね

多分大半の疑問がAI使ったの？よりも、
先生本当にこの絵柄と塗り習得したの？って疑問のが強いと思ってる

>>183はなかなかいい例えやね
Hiveを全面的に信用することはまだできないっていうのは大前提とした上で、

まず大量のバ自分の頭で考えるのが苦手な人が騒いでる、
「回転などの恣意的な操作を加えればHiveは正確な判定ができなくなる！」って主張は、
「このような悪意を持って操作を加えれば、麻薬犬を騙すことができます！」ってだけで、
「実際に麻薬犬が99.9%の確率で○○を麻薬だと判定した」
ことへの反駁にはなってない

これに対する反論としては、
「実際には麻薬ではない△△を、麻薬犬が麻薬だと判定した！」
という方向性が正しい

https://x.com/2vxpswa7/status/1692287465913237696?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw

https://x.com/2vxpswa7/status/1692287469696274513?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw

すると今度は、
「なるほどわかりました、ということはあらいずみ先生は、手書きのイラストに、
あなたと同じように、
今ここであなたが検証なされたような様々な加工を施して
『Hiveで99.9%の判定がもらえるように』仕上げてきた、ということですね？
いったいどうして先生はそんなことをなさったのでしょう……」
って説明を要求される

分かりやすいようにローテクで例えると、
「この包丁すごいよく切れるねー！」って話してたら、
いきなりやってきた人に包丁ひったくられて、
くるっと回転させて包丁の背中をぐりぐりぐりってまな板に押し付けられて、
「この包丁……こうやって使うと、切れなくなりますよ(ドヤァ」
「ｱｯ……ﾊｲ……ｿｯｽﾈ……」

ローテクでたとえるとこんなに異常な状況なのにそれが
Hiveだと割と受け入れられてしまうのは、
「一見して原理のわからない高等技術は、完全で万能な魔法のようなものであるはずだ(どんな使い方にも耐えうるはずだ)」っていう、
知識のない人特有の思い込みがあるんだろうね

実際に知識があるここのスレ民みたいな人は、Hiveに対して冷静な距離感を保ってるように見える

>>210
なるほどこれは確かにだな
画像借りて自分でも通してみたが手書きなら%出ないのに加工加えた途端99になる
先生は何故99が出るように加工を入れたんだ？ってなるな

逆に言えば加工通さないと96止まりなんだよな
99手書きは可能なんか？

手書き99できるかどうかぜひ擁護してる人たちにやってほしいね

https://x.com/yyposi918/status/1692256312565096761?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw

10年くらい絵の添削に携わってるプロの擁護
「これは違和感の指摘であって、違和感がある≒AIという証明にはならない」

つまり、
擁護「レイヤー動画あります」
→「それは証拠になりません」

疑義「線画の破綻があります」
→「それは証拠になりません」

このように、互いが互いの証拠にNOを出して水掛け論の平行線になっている
こういうときは、有無を言わさぬ技術的な証拠が必要だ
(刑事事件で言うDNA鑑定のように)

しかしHiveは、あまりにも超高等技術であるために(原理がブラックボックスになっているために)
受け入れられ難いし、信用しにくいし、
どうしても感情論を優先してしまう人も出てくる
人間は理解できないものから目をそらすものだから

そういう意味で、スレで前に出てた超高彩度化処理なんかは、
人間でも理解できるレベル、という点で、
「ほどよいレベルの技術的証拠」と言えるかもしれない

現段階でも先生を擁護してる人は
シャツの合わせの左右チグハグさや髪のループや溶けみたいな
「流行りではなくAIの特徴」に敢えて寄せてると思ってるってことなのか？
流行りの絵を模倣するメリットは分かるがこの点に関してはまるでする意味が分からないんだが

検証に利用するならやり方まで細かく知りたい所ではあるかな
https://imgur.com/uNSKGy3
ズルすればこういう風に偽造出来ちゃうし(これは先生の絵からSDのi2iで判定アップしていった物、AIと共にSDの項目も同じ位上がっている)
手での修正でMJだけグンと引き上げるやり方は気になるわ

HIVEで自分が描いた絵から殆ど目に見える品質を変えずにAI判定上げることは可能
単純に見た目に変化が少ない状態でi2i掛ければ大体上がっていく
>>210のツイートの人はどう処理すれば上がるってのを書かないとちょっと信憑性薄いかなぁって感じはする
特にmidjourneyとほぼ同じ比率で上がって行ってるのでmidjourneyでi2i掛けたのでは？って疑問も浮かんできてしまう…

AI判定の上げ方傾向見てると生成時特有のノイズが関係してそうだからただ真似したとしても普通に手書きしてるだけで99レベルの数値出すのは難しい気がする

判定してる材料はこれだけじゃないとは思うけど、
俺が多分絵柄じゃないって言うのはこういう理由ね
絵柄自体は元々の先生の絵柄でもここまで操作出来るのよね

去年852話のマキマ絵もツッコミどころしかないpsd出しただけで白判定するアホが大量におったからな

まひろの動画のスクショから判定かけても高い数値が出るから手書きで最後に加工して数字を引き上げた訳ではないと思われる

>>222
それはそう
>>210のXの人はHIVEの判定はガバガバって言う結論に持って行ってたから気になったのよね
肝心のどう弄ったら上がったかってのが書いてないから

>>221
あれは悲しい事件でしたね

先生が確実に自分で書いたと思われるりんご飴の飴部分は判定51
同じく自作と名言してる浴衣の柄部分は4

naiで生成された画像は99.9
その画像からスカートの形もわからない一部をかけても97.3
やっぱ生成時のノイズの影響はでかいんじゃないだろうか
先生の浴衣リナは少なからず飴は手書きで後から加筆した可能性がある

>>217
これは物凄く分かりやすいな
AIごとにノイズが違うのまで分かるとは

>>209
そうなんだよ…優良誤認の問題なんだよ…

目元だけだと4
良く言われてる髪の輪っか部分だけだと6
左目のラインで縦長に検証すると98.9
ワカンネ

見かけを変えずに判定率を上げられるならレイヤーごとにフィルターをかければレイヤー分割されたAI画像は作れるってことか？
まぁ何でそんなことすんの？って話ではあるが
HIVE判定の精度の低さをアピールすることでメイドリナの疑惑含めて払拭したかったとかそんくらいしか思いつかん
あんなうまかった人がこんな奇妙な線引くのがどうにも腑に落ちないんだよな
ウマの細かい衣装だって全く破綻なく書いてるのに

普段先生がやらない髪ハイライトのピンクのあたりだけかけると83
俺の頭じゃ部分的には結果にムラがあって全体通すと高数値ってAI下敷きに上から加筆してるから生成時のノイズにムラが出てるって結論しか出せないわ

目に見えないノイズまで手書き再現する先生神ってこと？

べてらんってすごいなー！

i2i通したら判定あがる、はそれはそうすぎる

検証とはいえ人の絵をSD使ってi2iはあんまり印象が良くないなあ

金属探知機みたいなやり方笑った
ツンとしたまつげや特徴的な爪は描いてると思う
ちぐはぐ

>>234
そう、当たり前の事。絵柄がどうであれ上がる
肝心なのはHIVEで手描きでも上げれるって言ってる人がどう処理すれば上がるかってのを公表しないと分からないって事なのよね
それが説明できれば「手描きでHIVEで高得点出せる、出るからガバガバだよ」って証明できる

ベテランが新しいチャレンジであんな汚い線をひくのか

すげーな

>>237
っていうかAI絵師かこのアカウントの人
AI絵師がHIVEはAI判定ガバガバ、手描きでもAIって言われる！って言っててもなあ…
元絵はほんとにAI使ってないんかって思うわ

名指しで批判され始めてるなぁ
どう転ぶやら

>>215
ツイートで誹謗中傷しまくってて草
少し落ち着いたらいいのに

ちょっと疑わしいとこを指摘しただけで反AIが〜とか言ってくる人は推進派なんだろうけどそういう人たちは先生がAI使ってたらむしろ嬉しい立場だと思うんだけどなんであんなに噛み付いてくるのか

一体どこがそんなに汚いのか、

例の画像たちが広まれば広まる程「AIは使ってない」という論調は破綻するという予想に完全に進んでるな

レイヤーパカパカ民が水星の魔女を持ち出すのは卑怯だとか言ってて草生える

見る目ないやつがどんどんあぶり出されてる

元々ある画像をレイヤー分割して適切にスクリーンとか乗算にする方法ってあるのか？

レイヤーパカパカ民は草

パカパカ民語感良すぎだろ

でもレイヤーパカパカ民も被害者だよ
なんで補助に使ったよーて言わずにファンをファンネルに使っちゃったんだ…

>>242
そりゃ、先生はAI使ってない！でこのまま押し通せたら、
自分たちのAI絵も(もちろんそれなりの修正の手間はあれど)
レイヤーパカパカで手書き偽装できるって前例ができるわけで、
100枚500円の商品が1枚5000円で大手を振って売れるようになるかもしれないからじゃないか？

AIイラストがXで流れてくると
背景がおかしいとかパーツが溶けて繋がってるとか服の構造が変とかコメントされてて、やっぱAIはパッと見綺麗でも完璧じゃないなーってみんなちゃんと見えてるという雰囲気だったし自分もそうだったから
今回の件はびっくりしてる
特に絵でお金もらってる人とかが「見る目がない」とかキレてるのは特に謎

0からのタイムラプスでこのAI風絵柄と塗り完成させてみてほしいわ
ちゃんと描いてるって言ってるんだからできるんだろうし

>>253
線画部分はいいし上半身だけとかでもいいから塗り部分だけ見せてほしい

>>253
と言うかそこまでやらないと証明出来ない状態だよなぁ今回のコレは
絶対やってくれないだろうけど

誰かカラーヒストグラム検証した人いるかな？

レイヤーパカパカ民に絵描きが誰もいない件

知り合いに描きたいポーズ取らせた3DモデルをAIに食わせて出てきたものをトレスして描いてる奴いるからなぁ…

流石に擁護派も無理筋悟ってるのか、
「そもそもAI使ってて何が悪いの」理論に安易に鞍替えしてる人多いけど、
AI使用そのものは国内で現状無罪だとしても、客が求める商品の価値って意味で優良誤認に当たる可能性があるんだけど、
そこまでちゃんと考えて主張スライドしてるのかねえ

>>247
レイヤー分割まではそれ用のAIがある
スクリーンや乗算の選択なんてある程度機能と効果を理解してれば簡単に出来るしそこは手動なんじゃないかな

あとはクリスタの配布されてるオートアクションとか使ってたら解らん

>>258
もう絵かきなのかなんなのかわからんな

>>256
いたかもしれないけど俺は今のところ見たことない

疑った方が先に証拠を出せって言うのも卑怯というか生成AIに関しては外野が証拠出せるわけがないんだよな
生成AIが出始めた時に散々言われたけど生成AI使って急に画力が上がったように見せて怪しいと思われても一か月練習して上手くなったんですと言われたらもうそれで終わりだし
普通はそんなこと信じられないから擁護する人はほぼいないんだけど先生の場合一時代を築いたというレジェンドってだけであそこまで擁護派だらけになるのかって思ったよ

昔からネットは何を言うかより誰が言うかだからな

電子透かしきたら今議論してる問題はだいたい解決しそうだな
いつくるんだろう

>>262
見る側が絵描きだと認めれば絵描きになっちまうのさ。。
悲しい時代やな

>>221
あのツッコミどころ満載のマキマすら白判定の世論になっちゃった現実を鑑みると
今回の件もまぁ…絶望的よな
あまり期待せず淡々とヲチしていきたい

YANAMiとかいう人やべーな
AIかどうか検証してる人を白痴呼ばわりとかどっちが誹謗中傷してるのか分からん
つーか日頃から気に入らない相手に対して白痴白痴言ってるみたいだが何でこんな人間が仕事貰えてるんだ？
先生の絵を見ずに擁護している絵描きもそうだが本当に碌でもないな

事実なんか簡単に捻じ曲げられちまうという現実だなぁ

どれくらいフォロワーがいれば　絵師さんが言う事は正しい　に持っていけるんだろう
それはそれで全肯定民しかいなくて気持ち悪い状況だから嫌だけれど

何がとは言わないけどAI絵と露骨に彩度被ってんのに使ってない！って擁護してるアホばっかだから絵描き側が不利よ

・商業で名前を言えば解るような大きめの作品の仕事をした事がある
・少なくても8万↑

このくらいはないと誰お前で終わりかと

フォロワー2万いるけど初動で「AIじゃね？」って言っただけでボッコボコにされたぞ
今なら賛同意見はかなり集まると思うが

>>274
かわいそうｗｗ勇気ありすぎやろ

先生がAI否定した際にツイで指摘した人がボロカスに叩かれてたけど数の暴力は恐ろしいな

むしろ多数のフォロワーを抱えてる人間ほどおバカさん達の目に止まりやすく、まとめで晒されてリンチの標的になる可能性が高かった

そこから件の中国人絵師が輝いたあたりで徐々に大先生に喧嘩売っても良しって空気が生まれ始めた流れを感じる

あらいずみるいはAIのイラストのを真似たんじゃなくてトレンドのイラストを真似ただけ
AIはトレンドから学習してるから結果先生の絵がAIイラストに見えただけ可哀想
とか言ってる奴もいるし
トレンドのイラストはまぶた三重とか謎光源とかやんねーんだよクソ目

周りが言ってると自分も同じ事言わないとだとか同じ意見が多いだけで気が大きくなるんだろうなあ
sns使ってる人の大半はどこかのグループに所属したい人だろうし
後から聞いたら大した考えなんてなかった人も多そうだ

まとめサイトでも挙ってその論調に流れ持ってかれてたのも現状の要因な気がする

まあ矢○先生ほど素晴らしいキャリアがあって絵が上手い人でも、
「違和感はある」ってのは認めちゃってるからねえ
確か初期の頃は、浴衣絵の髪ループとか表紙絵のスカートについて、
「これは漫画的表現の技法なんだあああああ」って擁護してる人多かったよな

矢○先生の主張はあくまで「違和感はあるけど、だからといってAIと言う証拠にはならない」

https://x.com/yyposi918/status/1692288871583891512?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw

さらに言えば、「AI特有の線画の乱れ・破綻」を
「違和感」というワードに矮小化して言い換えることで、

>>「違和感ある絵はAI」というなら、そこいらのアマチュア中級者あたりはもっとAI絵ですよ

という詭弁を持ち出す始末
もしかしたら自分の言ってることが詭弁だと自覚ないかもしれない
絵が上手い人が日本語得意とは限らないし

そもそもあの塗りがトレンドの塗りとも思えんのよな
pixivでランキングに入るような絵でああいう塗りそんなにあるか？って思う
AI生成の方のランキングは似たような物ばかりだけど

ちょっと話題に遅れたかもだけどHIVEの結果を信用するなってのは本当にそうだと思うよ
前手書き配信されてるモ誰先生の絵が99%出してるの見たから
今回はAI固有の破綻があまりに多いから総合的に見てまあ黒だろうと判断できるけど、とにかくHIVE99%は主張の根拠にはするな

いやクソアフィの影響はマジで大きいよ
本当死滅しねえかなあいつら

>>277
中国人に助け舟出されたってのも情けない話だけどそうでもないと変わらない所まで来てたんだなと

>>266
まあ電子透かしでAI絵を判別できるようになったとしても、AI禁止のSkebで判定掻い潜ってAI絵を売ろうとしたフェレリみたいに、透かしの付かないバージョン使うとかクラックパッチが作られるとかで透かしを回避しようとする奴は現れそうだけどね…

>>283
手書き配信の絵が99出たってこと？手書き配信してるからってこと？
どの絵で出たんだろ

結局不毛なイタチごっこが始まるだけやろうね
オンゲのチート対策みたいなもん

今回の件は「自分が主軸にいないで物を判断している人間」のヤバさを垣間見たなぁと
スピリチュアルとか詐欺とか闇バイトに騙される層の思考ってこうなんだわ

そもそも絵を描けない素人の審美眼に期待しちゃいけない
AIイラストこんなに凄いんだぞって提出してきたイラストで机の足が太もも貫通してたし、普通修正するレベルの事を何とも思ってないと言うか気付けてない

>>283
その絵どれだか分かる？気になるから見てみたい

https://twitter.com/gianmattya/status/1663804993881923584?s=46&t=48LrUggvC5TYHY2oJRUJOQ
これ見ると通常レイヤーなら結構細かくレイヤーは分けられるっぽいな
絵柄の割には細かくない気がするが

>>282
レイヤーパカパカしやすい絵柄を選んだとか
レイヤーないならタイムラプス出せばいいと言われればそれはそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>287
別スレで以前貼られてたのを引っ張ってきた
https://i.imgur.com/J8MUeX0.jpg

YANAMi？って人、論点ずらしの詭弁ばっかり言って
議論が長引いて来たら差別用語モリモリの暴言で相手を追い込むの
仕事垢でのムーブとは思えなくて驚いてるんだけど
さすがに無能な味方すぎん？
これでもう40歳過ぎらしいが
https://twitter.com/yyposi918/status/1395207497011453955
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>292
これ誰がいつ検証してた画像なんだろう
今突っ込んだら16なんだが

結局HIVEのリザルト画像だけなら簡単に偽造できちゃうから画像だけだとどうにも信憑性に欠けるんだよな
6月から判別精度が上がって16になった可能性も否定できないけど

すまん、言い出しっぺのお前が何を言うって感じなんだけど、
矢○先生はあくまで、
「キャリアのあるベテラン絵師でも違和感自体は認めている」
(=技術的背景に裏打ちされた表現とは言えない)
って１例のために引用したんで、
「この人誹謗中傷とか暴言多いなー」ってのは、
ちょっとスレチっぽいし、そろそろやめないか？

私のせいでスレの雰囲気歪めちまってすまねえ

なんかまじで色々信用できない時代に入ってきたな

>>294
マジだ、一旦忘れてくれ

>>290
同じ絵を見た事がある気がする
辛うじて人物は見られたがパースやらの知識が必要な箇所は全然だった

>>294
PCだと数字弄れるからそれ
信用できない事にして有耶無耶にしようとしてる人の犯行

>>298
わざわざありがとうだが信憑性怪しかったかw

HIVEは絶対とかいう気はないけど精度について情報集めれば集めるほど
99%の異様さがわかってくる

HIVEで手書きで100が取れるかってのも最終的にはタイムラプスからのスクショで証明することになるのかなって思った
このスレ曰く絵を描き終わってから肉眼では分からないようにAI通して加工して突っ込めば高い数値出せるみたいだし
もしかしたらそのスクショをドット単位で解析すればi2iしたんだって分かるのかもしれんけど正直素人から見たらよくわからないっすわ

>>279
自分の考えが無くて他人の意見にフラフラするだけなら最初から黙ってればいいのになと思うます

現状HIVE触って解ってるのは、

ポン出しAI絵は結構な確率で99％以上出る
AI絵を加工して％を減らす事は出来る
人力絵で高得点は難しい
人力絵(元が0％付近の絵)を肉眼でわからない様にi2i加工して99％位にする事は出来る

って感じで
人力絵をAI使わずに加工して99％に近付ける様に出来る手法が公開されて再現性取れればHIVEの99％信じるなでもいいけど、
現状のHIVEで99％が出たものはAIって言う信頼度は大分高いのかなってのが自分の感想

こんなとこにいるのか分からんけど企業案件受けてるようなプロイラストレーターでもフォロワー9万以下の人は口出さない方がいいよ

先生のファン層であろう中年のネットリンチを舐めてはいけない

ぶっちゃけそんな個人的気持ちで案件降ってくるような会社は地雷では

マジレスすると、企業案件受けるときにコンプラ周りでSNSでの言動は何度も釘刺されるし、
何なら今回のこの件でも迂闊なこと言うなよみたいな通達回ってきたぞ

HIVEはバージョンアップで判断手法が臨時変更されてる
今判定すると
www.pixiv.net/artworks/99118313 の1200サイズは16%で大幅現象
twitter.com/jeonghee1414/status/1665657915372609537 は1%で変わらず

HIVE判定ページ
https://hivemoderation.com/ai-generated-content-detection

↓当時の判定
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1686685867/161
161 名無しさん＠お腹いっぱい。2023/06/14(水) 11:05:13.68 ID:Ow72FMAj
前スレでこの人のAIチェックしてAI認定してるやつ居たけど
この人の高精細イラストはAIと誤認されやすいっぽいな
あとサイズ大きい方がAI度が高く出る

2022年6月18日投稿
tps://www.pixiv.net/artworks/99118313
2900サイズ AI Generated 91.4%
1200サイズ AI Generated 72%

2023年6月5日投稿
tps://twitter.com/jeonghee1414/status/1665657915372609537
サイズ2600 AI Generated 1.9%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今のあらいずみるいファン層の40〜50代がここまでのバケモノとは正直思わなんだった
だってちゃんと件の同人誌を見た上で「これは先生の手描きに決まってる！」「AI呼ばわりは誹謗中傷！」の連呼で
論理的なAIと疑われる点について説明しても全く耳を貸さない
これが老化かぁ…ってなるわ

>>305
俺も色々試してみて同じ感想だな
鵜呑みは危険なの大前提でAI判定のヒット率自体は高い

つーか今回の件に限らず燃えてる問題には表で口出さないのが賢明だと思うわ

>>310
ファンが老人な視点は抜けてたけど話聞かない俺が正しいって感じは確かに老人っぽいな

>>309
今の www.pixiv.net/artworks/99118313 の1200サイズは
16%じゃなくて13%だね、書き間違った

よくわかってない、ただ多い方にのっかって勝ち気分味わいたいだけのアフィキッズも大量にいたよ

>>292
なのでそのモ誰の絵が99%って出たのは
当時のHIVEのバージョンだと出たってのは本当だよ
自分も6月頃にその絵を入れて99%だった記憶あるので

手がきならそうとうひどいレベル
雑すぎるだろ

HIVEの性能が一年前より上がってるのは間違いないってことか？

>>308
くだらんなぁ…誹謗中傷じゃなきゃ言いたいこと言っていいだろうに

有識者助かる
現ver触らずに適当言ってすまんかった

企業はイメージ重要だから仕方ないと思うわ

うまく説明できないけどモ誰はさすがに学習元だからなんやろなあって思うわ
公式絵とかでHIVEかけてみてる人いないの

>>310
ビッグネームの先生をそこら辺の自称絵師と勘違いしてAI疑惑かけるなんて信じられない！若者怖い！とかな
むしろ件のAI絵はキャリアと画力に見合わない、何も考えてない中学生の落書きかよって位に初歩的な破綻が山盛り
あの画風を短期間でマスターする観察眼がある設定なら尚更おかしいのにな

>>321
2021年の原審の公式絵とか試しにかけてみた時は1とかだった

>>315の記憶が真実なら（疑うような言い方でごめんね）僅か半日で99から91に落ちることもあるってこと？
そんなこまめにアプデしてるのか
もしかしたらワンチャン先生の絵もそうなるかもね

あの手の連中は仮に疑惑をかけられたのが若いイラストレーターだったら
あの動画を信じて掌返ししたのかどうか気になるな
自分は相手のネームバリューによって審美眼の変わる人間ですと言っているようなものでは？
普通は活動歴の長い人の方が画風や手癖を修正するのにかなりの苦労を要する筈なんだけどね

そして上で言われてるようにそれだけの画力があるなら完成品の数々の破綻の説明がつかない
というか逆算して起こしたラフの方が整っているという奇妙な事態を引き起こしている

一応高得点が出る要点としては、
https://twitter.com/Kama_iruka/status/1691879414882251047
こちらの方が公開してるタイムラプス
背景書かれる直前のやつでHIVE通してみると1％程
背景有りになると80％超える
背景有りの状態から背景を雑に塗りつぶすと20％程度まで落ちる

こういう背景の塗りで高得点叩き出す事はあるのかも知れない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

あ、23秒位のグラデーションのみの背景ね
多分あの配色パターンみたいなのがAI判定食らってる要因っぽい

AI絵で明らかな特徴が出てたの見たことあるイラストレーターの2022年ごろの絵で試したら94とかは出る

あのAIっぽい絵を誰が描いたかとか言わずにこの絵はAIが描いたと思う？って聞いたら擁護してる人もほぼAIでしょって言うと思う
あらいずみるい先生を含む何名かの絵師の名前を選択肢に出して実はこの中にそれを描いた人がいるので誰か答えてくださいって言われてもあらいずみるい先生を選択する人はほぼいないと思うわ

というか表紙が初めてネットに公開された瞬間は「先生がAI堕ちだなんて…」と「AI使って何が悪いわけ！」的な反応ばかりで　そもそもAI使用の有無はまるで議論されてなかったと思う
そこからのレイヤー動画で「反AIのイチャモンを跳ね返してみせた！」みたいな風にヨイショされ始めて　今回の奇妙な事案に突入したと認識している

「ぽい」絵だと80台の数字が出る印象だな
グラデーションの誤判定は結構してそう
ただ98超えてくると信憑性がグッと上がる気がする

>>326
これさあ、別に叩きたいわけじゃないんだけど
グラデ背景のところ意図が不明なんだよね
単純なグラデじゃないよねこれ
3Dモデル置いてる空間に見えるんだよなあ
絵柄も3Dモデル下書きにいるように見えるんだよね
判定に影響あるかはわからないけど

まあHiveの検証テスト例として検討するのは、もう99%、最低でも96%くらいからでいいんじゃないか？
80%台まで検討してたらきりがなくなるだろう

言うて高得点って言っても85止まりなんだよなぁ
手書きで99を叩き出す方法が知りたいんよ
AIであることを誤魔化す方法ならまだしも手書きで99を叩き出しても何にもメリットがないから別にだれもやってないっていう
AI出現以前に書かれた絵を突っ込んで99出せば手書きでもやれる証明にはなるが他人の絵を使うからあまり褒められたやり方ではないわな

あのマスタピ顔ほんとどうみてもAIだけどまぁいいか

生成AIの破綻わからないの老眼説出てワロタ

上でも書いてる通りだけど80％の人のは俺はちゃんと描いてると思うよ
演出のグラデ背景が多分点数が上がった要因だろうと思うって位の話で
なんかちょっと晒すみたいになっちゃって申し訳ないけどこういう例もあるって感じ
この人の描いてる他の絵は別に点数低いしね

ファンネルみたいなのしなきゃな
暴言にファンネルじゃなくてHIVEのツイにファンネル

同人誌表紙の絵をパカパカした動画をひたすら見てたんだけど、リボンの影とスカート裾にあるピンクのラインに入ってる影が同レイヤー書き込みなのがすんごい気になる……
スカートにある装飾なら普通スカートレイヤーと一緒にしない？

手書きでhive99%出した人を探すか
そういえば話題になってたカラースケーリング検証は誰かやってるのかな

>>340
ごめん、カラーヒストグラム検証って言いたかった

>>339
そうなると自分でレイヤー分けしたんじゃなくてレイヤー分けツールの可能性が上がるね
おそらくカラーチャンネルで分けるから
ツールに同系色だと判定されて同じレイヤーにされたか？

ヒストグラム調べるつもりだけど
自分は来週にならないとPC使えなくてな
スマン

どう見てもAIだと思うんだけど
結局どんな方法で立証してもAI推奨派かファンネルかに人格否定や暴言で黙らせられるの見てらんないわ

個人的には影を乗算にしてない＋パーツごとのレイヤーでやってるのが気になったな
スタイルと言われればそうなのかも知れないけど、影で表現してる所そもそも下に何も塗ってなかったっぽいし大分書き方独特だなぁと思った

一番それっぽいのはやっぱりあの靴とレースが混じってる部分だけど、黒スカートの破綻ひだと胸のバッテンの横の白いとこ、腕のロールアップっぽいひもも下から差し込まれてないのが普通やるかな？って思った。そういう風に描いてるってならもうそれで終わりだけど

イラスト素材サイトでフリー絵（手描きやベクター系も含め）落としてフォトショであれこれ加工かけていじったがよくて60%ぐらいにしかならんな
点描かけてノイズ足したらすぐ３０から６０くらいまで上がることがあるがそこから70超えられない
そのサイトのai絵とタグつけてるもの複数落としてhiveかけたらちゃんと99.9と出る
手描きで99.9は相当だわ

https://twitter.com/Meow256Meow/status/1692598805919850792
髪やワイシャツの影とかハイライトを通常レイヤーで塗ってる理由がイマイチ分からなかったけど
このツイート見てそういうやり方もあるのかと思った
りんごあめとか下駄みたいな上手く出力できなかったのか乗算や加算発光を使って
普通に描いたであろうところと処理が違いすぎるんだよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>330
あの時の擁護派はAI使って何が悪いの？って意見がほぼ占めてて擁護派でもAIって認めてたんだよな

レイヤーの効果関係はそういう描き方なんですって言われたらもうそれ以上何も言えない範囲だな
俺もおかしくは感じるけど

描いてるんよーで疑いを持ってしまったなあ

https://x.com/mikumik1981/status/1692617265051824129?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw

一応手書きで97出した人がいるみたいだが、その絵は貼ってないかも
流石に凸はスレルール違反かな？

AIでも全然いいと思うけど使ってないと言われたら使ってる証拠を探したくなる人の性

ファンにリプ返でひどい人は記録してるって言ったのが大々的に取り上げられたのちょっと後に引けなくなりそうで可哀想だけどこのひどい人ってどういう人に当てはまるんだろ
ファンネルがAI疑ってる人に上記の内容述べて突撃してるの見るけど疑った程度でひどい人扱いになるのかな

AI出力で破綻したとこを直して投稿ってのが真相だと思うけどあのメイドの絵は直しが甘かったと思う

>>278
逆に今はAIイラストに見えない様皆絵柄を変えて来てるのが流行ってる様に思える。

>>348
これと同じこと考えてたけどその後よくよく見たら�B→�A→�@で非表示、�@→�A→�Bで表示ってしてるから�@を最初に表示した時点で顔が完成してるはず。でも�@だけ表示したときにはまだ影がかかってなかったから多分違う

>>357
文字化けしてしまった……3→2→1で非表示、1→2→3で表示してる。1だけ表示したときに影のついた完成の顔じゃないので参照ツイートの可能性はないかも

もうやめにしませんか。

>>348
このレイヤーの分け方は
完成絵から塗りレイヤーを作ろうとしてるように見えるな
どんどん後付でレイヤー追加した説が強くなってきた

https://x.com/e_nagayo/status/1691462582497083393?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw

手書きでhive99の人いたで

一番それっぽい絵の解説を出してないのもずっと燻りつづけてる所以だろうな…今作ってる最中かもだけど

>>348
髪の毛のベースレイヤーにグラデで書き込みがしてあるのがオート分割だと再現が難しそうに感じるんだよな

>>324

>>292の判定画像で99%って出てる絵が
6月頃に判定したら99%だったという意味です

特に髪の毛は厚塗りで塗ったと思えないレイヤー分けしてるな
厚塗りって伸ばしたり混色したりするからこんな分け方で塗るところが見たいよ
アニメ塗りのような分け方じゃ？
先生、厚塗りやったことなくて気づかない説

>>361
今入れたら92.4だった
もしかして一日単位で結構変動してるのか？
>>364
スレのログ読んだんだけど99でたって言われてる絵が半日後の描き込みだと91って言われてるから結構変動してるのかな？と
364の判別タイミング次第では上がって下がって上がってるって可能性もあるよね

あのパカパカ動画、絶妙にラグがあってどの表示レイヤーにどこまでの書き込みがされてるのかイマイチ分かりにくいのが厄介。あと一枚一枚の切り替えも早い。わざと？

>>366
91%がどれのことを言ってるのかわからないです
↓のも99%だし

0750 名無しさん＠お腹いっぱい。2023/06/13(火) 22:05:11.61 ID:zid5U7At
https://twitter.com/jeonghee1414/status/1667490885528064000
https://i.imgur.com/J8MUeX0.jpg

https://twitter.com/Atdan86/status/1664535784286978048
https://i.imgur.com/7Z6HyNI.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ちなみに今判定したら
これは23%
https://twitter.com/jeonghee1414/status/1667490885528064000

これは46%
https://twitter.com/Atdan86/status/1664535784286978048

昔手描きなのに高く出てたのは大体低く出るようになってるのかな？
どういう調整なのかわからないが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>368
次スレの161の人も検証してるけどその人は最初の書き込みから半日後に91だったって言ってるのよね
99の画像を貼り付けてるのが1人だけだと嘘ついてたりする可能性を否定できないから次スレまで読んでみた

ブラックボックスのHIVEの検証したところで半日後には変わるかもしれないんだから無駄じゃん?
それより らしさ、が薄そうに見えるスレミオ画を誰か再現してみてよ。

>>361
興味深い

同じ絵でも画像がデカければデカいほど数字が上がるってさっき見かけたから361も原寸データなら今でも99.9だったりするかも

一応あらい先生スレなんだからHIVEだの検証の数字どうこうが繰り返されるの好みじゃないな

↓これはAI登場以前のモ誰の絵が今年6月に判定したらAI判定高く出ることを示す例
現在の判定は13%
2022年6月18日投稿 らんまのシャンプーの絵
https://www.pixiv.net/artworks/99118313
2900サイズ AI Generated 91.4%
1200サイズ AI Generated 72%

↓今年6月に投稿されたモ誰の絵が今年6月に判定したら99%だったという例
現在の判定は23%
https://i.imgur.com/J8MUeX0.jpg

別の絵なのでAI判定率が変わることは当たり前では？
単に日付とシャンプーの絵を確認してなくて勘違いしてるのかなと思うが