【プリアンプ】セパレート【パワーアンプ】

セパレートアンプって存在価値あるの？

パワーアンプはたいていどれも同じ低音力強くて高音強くHi-Fiな音
特定の色が無い音

プリアンプは音に個性があるが、それほど変わらない場合も多い

パッシブボリューム(電源を必要とせず機械的な抵抗を使って音量を調整するオーディオ機器)で充分な場合が多い

高いセパレートアンプなんて買う必要あるの？
まあ、パワーアンプは必要だが、高価なプリアンプなんて必要無くね？

プリアンプには入力セレクタートーンコントロールの機能がある
今は減ってるがフォノイコライザーも内蔵してるからレコード聴くには必須
プリメインで十分聴けるのにセパレートにするのはロマンなんだよ

＞高価なプリアンプなんて必要無くね？
じゃあ安価なものは必要ってことかい？
うちにはテクニクスのST-K808というチューナープリアンプがある
ジャンクを修理・メンテしたもので税込み990円だった
これとパワードスピーカーを組み合わせればパワーアンプはいらないが、やっぱパワーアンプと繋ぐのが筋だろう

ひとつにはハンドリングの良さ
個別になる分、小さく軽くなるので設置なんかが楽
もうひとつがアップグレードの容易さ
機能で分割されているので金額的にもグレードアップ
システムの改良がしやすくなる

>>2
>>3
フムフム、そういうメリットがあるんですね。
でも、高いプリアンプを見ると、これ必要？ってついつい思ってしまう

セパレートにも憧れるし、バランスXLR接続にも憧れるけど、結局さほど音が変わらないなら、高価なプリメインアンプを買えば欲しい音は確約されるような気がして

セパレートアンプがこれを大幅に超えてくるなら欲しいとも思う

餅は餅屋なんだよ
プリメインは一つの筐体の中にプリもメインも入れないといけないから同じ基板に両方載せたり基板を別にしても電源トランスは共通になるし信号も共通になったり連動するためにつながってたりする
それによりいくらスペックをあげても音質は明確に落ちる
セパレートはそれぞれでそれだけの機能を専用で設計するし全てが専用に設計されてる
そこで出来上がった音声信号だけをメインに渡し、メインで出来上がった信号をスピーカーに渡すだけなので音質は間違いなく良くなる
もちろん比べるクラスは合わせての話
おもちゃみたいなセパレートと比べて、ほらプリメインの方がいい　と言われてもアホかって話

セパレート形式は真空管時代の名残であって、はっきり言って今は必要無い
だがマニアはやたら機能を分離したがり、無意味に高いものを欲しがるのでメーカーも商売として売っている
無闇に筐体を分け、配線を増やすとグランドループ面積が増加してノイズが増える危険性が高まるだけで音質的なメリットは無い
そんな無駄な事に投資をするより将来オーディオルームを持つために貯金する方が賢明

音を決定するのはまず出力側のスピーカー、次いで入力側のプレーヤー
アンプは入力信号を忠実に増幅するのが仕事だから、そこそこのものがあればいいと思ってる
たとえば80年代の798のプリメインアンプは各社が物量をぶっ込んで高性能なものが多かった
セパレートアンプはプリもパワーも20万以上が当たり前で、こちらも名機が多かったが値段ほどの差はなかったと思う
オーディオは見た目が重要だから、セパレートアンプはステータス的な部分が大きい（異論は認める）

>>7
安くても高性能だけど、
メーカーが価格に応じて音を作り上げてるからね

だから安いアンプは安い音しかしない
高いアンプは高級そうな音がする

高級そうな音が出るアンプが欲しい

フォノイコもトンコンもフィルターもバランスも要らなきゃパワーアンプだけでいいわな

ヘッドホンで聴くならパワーアンプも要らんな

>>1
存在価値あるかは人によるな。
でもプリメインでも十分音が良いから
無理してまで買う価値はないだろう。
その証拠に近頃では各オーディオメーカーからハイエンドプリメインが挙って発売日されている。
逆にいえば、セパレートの優位性を担保できなくなってきているからなのかもしれない。
だが、たとえ微々たる違いでもセパレートは良いことは良い。金とスペースのあるこだわりあるマニアはセパレートを買うべき。

>>8
それはもう過去の話だろ。
クラシックのようなアコースティック音源聴かない人間には高いアンプの方が綺麗過ぎて音悪いと感じるケースもある。

>>12
そんなクソ耳ピュアでは相手にしてないから
A5ランクのシャトーブリアンよりガストのステーキの方が美味いと思うのは個人の勝手だが
人前で誇らしげに語るのはとても恥ずかしい行為だ

>>11
>プリメインでも十分音が良い
>その証拠に近頃では各オーディオメーカーからハイエンドプリメインが挙って発売日されている。
そんなものは証拠にならない　音質にも無関係
ただの商売の都合

ボッタクリセパレート売ろうと必死なオマエラのゴミ業者の商売上の都合なんて知らねえだぬ
そんなもんに付き合うは皆無だぬ

今ちょっと欲しいなと思ってるのがAIWAのミニサイズのセパレートアンプ（プリメインでも可）
ミニスピーカーと組み合わせて修理したジャンクの動作確認に使うため
小さいから普段は本棚にでも入れておけるし、持ち出しもしやすいから

>>16
Musicaでも買っとけ

今ちょっと欲しいのはクォードの新しい33と303だな
まあ性能音質的にはわーくにのプリメインアンプにも余裕で負けるレベルかも知れんが
箸にも棒にもレベルってこたあないだろうからねぃ
一応英国人が音決めしてるんだろうから、スタインウェイもベーゼンもみんなローランドのエレピに聞こえるってこたあなかろうて

とりま見た目わ華やかでイイぬ

知り合いがマッキントッシュのC-46からC-2800につい先日買い替えてたな。
価格は1,980,000円(税込)だけど本人が満足しているんだからいいんだろう。

操作性考えるとリモコン１つで終わるプリメインがいいけど
セパレートは何がいいって機器の入れ替えで求める音質に行きやすい
特にアンプをモノにした時のチャンネルセパレーションの良さはすぐ判る

↑典型的な俺耳馬鹿
チャンネルセパレーションなんてもう十分過ぎてメーカーも表示しなくなった

これは本人の感覚次第だから
わかる奴にはわかるし
わからん奴には永遠にわからんから
何処まで行っても理解出来ない平行線案件ｗ

感覚ほど当てにならないなんて小学生でも知ってるのにそれ以下の原始人がいるのがピュアオーディオの世界
平行線ww

>>24
IC製作とかで使われる精密作業台なんて未だに職人の手作業で製作されてるけどな、機械切削より精密ｗ

測定結果さえ良ければ何でも良いと信じ込む人に限って
大声で騒ぎたがるのは悲しい事だね

>>25
定盤のきさげ加工は摩擦抵抗を減らすために適当に表面を荒らすついでに全体の平面度を多少追い込んでいるだけ

>>22
正解

>>27
平面度を追い込んでいるならより精密なのでは？

セパレートはクォードの新しい33と303のペアが見た目カッケーな(*´∀｀*)
音の方は知らん
303の重量からしてあまり期待はジオンの公王

プライムで安かったからNobsoundのNS-21G買ってみたけど
音に潤いが無いけど値段の割に結構良かったわ
電気代気にせず使いたい用途ならアリかな

セパレートはどんだけ良いプリを奢れるかで音が大きく変わるから金食い虫過ぎてつらい
そしてモノラルアンプまで行くと中々手が出せん金額に

プリアンプと言えばヤマハのC-2はいい音出してた
値段もバカ高いというほどでもなかったし、あれはヤマハの白眉だったと思う

音だけなら30万代のプリアンプより10万代の業務用ミキサーの方がよい

至高錯誤から、フェーダー+モノパワー×2に落ち着いた

セパレートになると単純にインターコネクトのケーブルがもう一組増えるんよね
微細信号拾う敏感SP持ってるオーナーにとっては音イジリの組み合わせが増える
今はChatGPTがあるので、新ケーブル入れる場合も組み合わせの方向を訊くことが出来てだいぶ楽

おれのONKYO P-306はWスーパーサーボとやらで専用の出力ケーブルを使ってるから交換できない
ずっと使ってて調子はいいけど、40年以上前のアンプだからそろそろメンテが必要かな

>>36
接点が増えることによるマイナスが結構デカいけどね

>>38
心配性だねｗ
実際にプリメインとセパレート比較して
接点の数による音質劣化のみ聴き分けられたら猫の耳認定だな

安価なセパレートなら接点の少ないプリメインの方がいいかもね
ケーブルを最短にしたらどっこいどっこいかも

値段を心の拠り所としている時点で

>>39
コンデンサーとかの容量抜けで劣化してても慣れで気付かないままってのがありそう
いそのー、全部オイルコンデンサに交換しようぜ

セパレートアンプでなければチャンネルデバイダーを使ってパワーアンプを沢山のマルチアンプシステム構築できないだろ。

安価のセパレートといえばテクニクスSU-A8 SE-A7ていうおもちゃっぽいのがあったね
同じテクニクスでも後のSU-C1000 SE-A1000及び同Mk2はなかなかのモノだった

Nuprime のAMG PRAてプリはシンプルだし
フル差動でうちに良さげなんだがどんなもんだろ

当たり外れがあるなんて話をする人もいるから、日本的な家電製品のイメージで海外製品買ってしまうといけないのかもしれない。
試聴して良ければ在庫でなくそれを買うとか。

>>46
その機種には個体差があるってこと？

うちにあるテクニクスST-K808
チューナープリアンプって珍しいんジャマイカ？

1979〜1980頃のテクニクス　ザ・スペースというシスコンの一部だね
組み合わせるパワーアンプはSE-A808 ￥35,000
出力段もパワーIC使用でかなりお粗末
SU-A8 SE-A7どころでなく下には下があったんだね

ST-K808が定価66000円、ペアとなるパワーアンプが35000円だから約10万円
セパレートアンプとしてはローエンドだが、安物というほどではないな

ST-K808は操作が特殊で、電源ボタンはOFFする時だけ押す
タイマー機能があるから常時通電(時計を表示)しておくのがデフォで、電源ONはセレクトスイッチを押さないといけない
たぶんこれが原因で通電のみ確認のジャンクだったと思うが、不具合はボリュームのガリ程度だった
税込み990円だったから何も文句はない

チューナープリアンプなんて知らなかった
さらにタイマーが付いてるとは

Nuprime AMG PRAが届いた
凄すぎる
長時間は聴けないわ、このダイナミクス

散々聞いてきたCDから初めて聴こえてきた最奥のかすかなティンパニロールとか
ピアノ曲のタッチなんて
早いパッセージは16分音符で頭ぶん殴られてる感出て来るｗ

ってか初めての本格的プリだったので
こうまで違うかと腰抜かした・・・
けど好みの音に慣らすのも大変そうだ

どうしよう、やめようかなと怖気づいている最中

どうせ使い続けてれば慣れるしヘーキヘーキ
気にせず買っちゃえ

>>53
入金しますたorz

52のプリ、元々アナログ時代のマランツ寄りに
少々中高域につまみがあるらしい・・・
とにかくパワー感凄すぎてうるさいくらいだったので
もう意を決して、今まで使ってたケーブル類を全部普通の銅線に替えて見た
SPケーブル(InakusitkのStar2.5qmm非OFC）むしったのは何年振りよ、ってなもん

そうしたらまあまあ、何と素直になったことか・・・
やっと40時間くらい聴いたんだが
だんだん楽器の間の空気が見えるようになってきた

最近引退発表したマリア・ジョアオ・ピリスの
モーツァルトのソナタ（グラモフォン91年録音）は
今までなんでこんなキツイ糞録音なんだろか、と
聴くの敬遠してたほどだが・・・
中ホールの、ステージから7ｍくらいの距離、
目の前で弾いてる風に聴こえる、マジで
ベーゼンドルファーの硬めの音が
実は倍音まとった芯にちゃんと分離して聴こえる・・・
糞どころか神録音だと初めて知った次第ｗ

背伸びしたかなとも思ったけど思い切って良かったわ

おめ、そして次はアンプの番だ…

Thx
そもそもPurifi（ClassD）が欲しくて、
ガレージメーカーのパワアン買ったのね
そこで出してるチップユニットの安いプリと抱き合わせで

そのプリの音はバランス的には悪くないし
悪い録音も包容力あって聴けるんで、まあ
そのままでも良かったんだけど・・・

もう一つそこでやってる感が欲しくて
背伸びしてしまった次第です

DACとプリとスピーカーは奢れるだけ奢った方がいいって死んでないばっちゃが言ってた

面白い出来事合った
Deccaのショルティ盤「マイスタージンガー」で、一幕前奏曲終わって
コラールが「舞台裏」から聴こえてくる場面、
新プリで聴いたらSP面より完全に「前」から聞こえてきて吹いたｗ
やたらリバースたっぷりなんだが、とにかく最前に飛び出していて
ありゃりゃーって感じ
時代の音、なんすかね

↑"初めての本格的プリ"導入の方ですか？
７０年代のメジャーレーベルはマイク多いから逆相成分ありありですね
多分いままでのキカイがいい加減な音だしていたみたいだよ

>>60
そうですｗ
そんなこと初めて知りましたわ、めからうろこ状態
今までのプリメインは割と奥に音が広がる感じだったので
他の曲でも今回、ボーカルが前にふっと浮かんできたりしてあわててます

セパレート一度は経験しておくべきだね
これに拘ってるのか～って気づきもある

わかった上で機器を断捨離しつつ
コンパクト化するもヨシ
もっと取っ替え引っ替え沼るのもヨシ
知らないより知った上で
色々してみるのが楽しいんじゃないかな

金の無駄
アンプは一台で十分

プリ替えたら、今度はSP替えたくなってきた
すぐは無理だけど・・・限界が見えてきたわ

小音量しか出せないのにセパレートとか

AVアンプとパワーアンプの間にもプリアンプ入れた方がいい？
AVアンプ自体がプリアンプだど思ってんだけど

>>66
わざわざプリアンプを入れる意味がわからんがAVアンプはプリメインだろ
サラウンドを使う場合、2CHアンプならパワーアンプを追加する必要があるけど5.1CHアンプ搭載してるのもある

マランツ辺りは作ってるけど
セパレートのAVプリはニッチ過ぎて
長らく新作が出てないんよね

AVアンプはパワーが全然足りんので仕方なく外部パワーアンプを使ってる
リアは足りてるのでリアは内臓アンプで鳴らしてる
何とも中途半端というかもったいない状態なんでAVプリが欲しい