【B&W】主に700, 600シリーズ その5

B&W 700シリーズ, 600シリーズのスレです。
他のシリーズの話題もOKです。

前スレ
【B&W】主に700, 600シリーズ その4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1726295772

卒業

>>1
https://i.imgur.com/Hz2NMW7.jpeg

>>1
3.5万 Polk XT20　VS　35万円 B&W 705 Sig

Polk Audio XT20の実力を明らかにする
https://youtu.be/EhNWglmSx9Q?si=xHBQvb-xkE-mZZ6-

3万5千円Polk Audio XT20の圧勝！

702s3は9畳でも無駄になりませんか？

703にしろとか言われてもあんな中途半端なゴミ買ったら後悔しそうで

値段も差がないし

FYNE F5Sに興味津々

そんな安物は糞だろ

お前にゃお似合いだよ

ハハッ

>>5
問題なし

大人しくsignature にしなさい
幸せ掴めるよ

うん

こ

$$$⁈

FYNE F5Sが待ち遠しい

日本人にホーンスピーカー好きが多いのはなぜだろう

早くしねお前だけ猿

>>17
死にかけのFYNEスレに書けや

>>17
こちらのスレへどうぞ
FYNE AUDIO ファインオーディオ Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710673268/

以後FYNE F5S単体の話題禁止
どうしても、というなら誰もが納得できる理由を提示してくれ

でなければ単なるスレ違い

>>18
音が明るくて音いいじゃん

702s3のウーハーはロングストロークですか？

ビッグボア、ショートストロークです。

どこがビッグなんでしょうか　

普通805にしない？30畳超えなきゃ805圧勝なのに

安物を最高にするのがホーン

>>26
低音がゴミすぎてな　702s3と比べたらあんな量感でオケ聞く気にはならん

本棚で桶を聴く奴は馬鹿

量感？低音？頭の悪い自覚持つべき

>>30
猿もオーディオなんてやるんだな　バナナ食って糞しかしないもんだと思うとったわウキッ

低音量感の概念すらわからん猿が何やるのかおもろいわ

猿にイチから説明しても無駄だろ

ほらな頭悪い

低音誇張したいなら信号に量子化ノイズを丸めて付加しろ、SP云々とか頭悪いぞ
ピュア板なのにピュアで反論できず悪口いとか頭悪いぞ

猿が自分で理解できないこと喚いててクソワロタ

猿がオーディオを語る爆

反論なら悪口でなくピュアで返せと言ったろ学べよ
折角教えてやったのにバカ無敵すぎ
ピュア板…

猿がオーディオやる新種がいますよ

FYNE F5Sは有力なライバルだから

>>40
黙れよ猿

とPolk(豚)使いが申しております

さるしね

株式会社小麦家　会社概要
https://www.komugiya.co.jp/company/index.html

中古のcm5s2とMarantzのpm8006で昨年からオーディオをやり始めて、とても満足していたのですが705s2signatureが欲しくなり買い替えました。cm5よりはいい音で聴こえますが期待していたほどの音の変化はありませんでした。これはアンプの性能が足りてないのか、それとも私の耳では違いが感じられないだけなのでしょうか？
アンプを変えるならLUXMANのL-505zを検討してます。田舎に住んでるので試聴はできますせん。よろしくお願いします

>>45
どんな部屋でどのように設置してる？
まずある程度ちゃんと設置されてるのかな？と思った

>>46
８畳の部屋でテレビの横でtacoのwst-c60hbにのせて聴いてます。

同じメーカーの同じサイズの製品で大きな違いは期待できない
アンプは何を使っても同じ

>>48
回答ありがとうごいます。私が期待しすぎたのかもしれません。値段ほどの違いはなかなか難しいのですね
見た目はとても満足してるので大切に使いたいと思います。

pm8000系使ってたから分かるけど
上のアンプには敵わない
そのLUXMANがどの程度かは分からないけど
アンプでだいぶ変わる
自分は10数年前に80万程度した日本製のアンプを使ってる

>>50
LUXMANのやつは34万ぐらいで検討してました。それにしても80万のアンプですか、流石に私はでは手がでません。
34万でもお金貯めて買おうと思っていたので、オーディオの世界はすごいです。80万のアンプですか一度は聴いてみたいですね

>>45
初心者の方ということで自分の経験を述べさせていただきますが
耳にも訓練が必要で、初めてたての頃は違いを感じ難いです。
お店に行ってもどれも大差ない様に思えました。
慣れてくると比較してそれぞれの違いを感じることが出来るようになりますよ。

又はアンプよりもっと上流の質が悪くて違いを感じ難いパターン

>>53
スタンドに乗せて使ってるのはいいんだけど、間にテレビがあったり、8畳の部屋というのが引っかかるな…
セッティングがあんまり良くない気もしてる

>>52
ありがとうございます。お店では試聴したことはないのですが、スピーカーの比較動画をよく見みます。
動画内やコメントでは違いが分かる方が多くて疑問に思っていましたが、私はまだ耳の訓練が足りてなく聞き分けができてないのかも知れません
プレイヤーやdacもスピーカーのグレードによって変えていくとなると時間がかかりそうです。

アンプやプレイヤーに夢見るのはよした方がいい
オーディオで肝要なのはソース・スピーカー・部屋

皆殺しだな

アンプは何使っても同じとかこいてる馬鹿は無視しろよ
10万程度の安物と30万クラスはまるで異なる。八〇〇〇〇〇ならなおのことはるかな差がある。わからんならそいつの耳が糞か脳みそが糞かあるいは両方かってところだ

>>56
こいつね。

猿が

質問者の一番のウィークポイントは部屋だが、これは簡単ではないだろうので
スピーカーの位置は

質問者の一番のウィークポイントは部屋だが、これは簡単に解決できないのでパス
スピーカーの配置も必然的に決まったのだろうので、これもパス

次はスピーカー
質問者のスピーカーは小型なので低音は出ない　ここが誰にでもわかる問題点
なので可能な限り大きいスピーカーにしたいところだが部屋とのバランスが崩れるので、サブウーハーの追加が現実的で最も効果的な提案だ

アンプやプレイヤーをいくら高級機種にしてもない低音は出ない

705s2signatureは
少し大きめのミニコンポスピーカーとか昔のハイコンポシリーズ上位スピーカーと
サイズ変わらんから低音なんて出ないしCM5から乗り換えてもほとんど効果ないよ。
むしろCM5の鳴りっぷり良さ考えたら一長一短

アンプとかプレイヤー変えたら音が良くなったって書いてるのは
見た目とか価格に引っ張られてそう良くなったと本人だけが感じてるだけ
なにか技術的裏付けがあるわけでは全くない。プレイヤーの方はそのままに
五マン程度な中華DACを追加でつなげるとソースに入ってる音場が、
よりスピーカーから出てくるということはあり得る。

B&Wはアンプで変わるっていうが、ある程度品質があれば変わるなんて全く無い
PM8006自体は回路設計がとても立派なアンプなんで、買い替える必要が
まったくない。それくらいPM8006はとても完成されたアンプです。
大事に使ってください。

ダメな奴が良いアンプ使ったところで良い音はしないから
あながち間違いでもない

取り敢えず予算があるなら変えてみた方がいい
自分で買ってある程度時間をかけて使ってみないと分からないから

皆様ありがとうございます。
部屋やスピーカーの配置は考えてませんでした。確かに問題があるかも知れません
アンプは中華の４万のデジタルアンプも持っていてpm8006とは価格なりの差はあると思っています。
ただ今回スピーカーを買い替えて定価10万から30万の商品では私の耳では期待していたほどの音の差は感じられませんでした。アンプはサイズも変わるので違うかもしれません
705s2Signatureの低音は、とくに不満は感じていなかったので、そこを指摘されるとは思いませんでした。
初心者なりに色々と試して行きたいと思います。ありがとうごさまいました。

>>56
playerとampが一番重要だろ馬鹿なのか、ampは金額なりなので失敗ないが気をつけるのはplayer

オーディオ超絶初心者です。
ビッグカメラのオーディオ店員さんにフラット寄りの20万前半での良いスピーカーがないか聞いたところ、707S3 peをおすすめされました。
個人的にはとても感動したのですが、このスレを見てるとpe にして高い値段を払ってもそんな音がよくならないという意見を見ました。
見た目などは特に気にしないとなると普通の707s3で十分でしょうか？

はい

繰り返すが小型は所詮小型　低音は出ない
20万も出せるのなら704も同価格帯
小型スピーカーをスタンドの上に置くのはスタンドを買う金が無駄
家具の上に置くしかないなら仕方が無いが

>>70
ありがとうございます。
基本部屋に余裕があるならデカいスピーカーのが低音が出るってなんことなんですね。
704調べたら40万くらいして、ペアで20万となってくるとやっぱり小型になってくるんでしょうか？
可能であれば20万前後でおすすめを教えていただけますと幸いです。

>>71
そいつは有名なキチガイだから無視しろ

ペアで20万か　B&Wで最安トールボーイは603でペア30万になる
ペア20万なら他のメーカーでトールボーイが多数ある
B&Wに拘ることはない
質問者に関する情報が少なすぎるのでおすすめをすることは難しい
なので実際に店頭で聴いてもらうしかない
物理特性がフラットな機種ならPolk Audio Reserve R700だが質問者が気に入るかはわからない

ここに書いてある話の真贋が判別できないのなら前途多難です
707でも6から8畳程度の部屋ならじゅうぶんに使えますし
その上の706ならその程度の部屋なら少しもて余す程度に低音も出ます

皆さんご回答ありがとうございます。
情報開示ができていませんでした。
部屋は5畳半
アンプはwiim amp proを使用しています。

そんなネズミ部屋ならイヤホンでいいだろ

スピーカーとの距離を確保できないなら小型スピーカーにした方がいい
低音に不満が出たらサブウーハーを追加すればいい

707S3 PEが気に入っているのならそれでいいが
B&Wの音は昔からフラットではないということを知っておいてほしい
質問者は実はフラットではない音の方が好みなのかもしれない

自分ならKEF LS50 Metaを選択する
同軸なのでウーハーとツイーターが分離して聴こえることもなく、とにかくフラットでスムーズだから

アンプはwiim amp proで問題無い

705鳴らすのにYAMAHAのas301使ってたけど中華D級アンプのほうが音がいいのなんでなんだぜ？

>>75
ご自身の耳を信じて気に入った音のオーディオを買った方がいいですよ
他人の薦めで選択を変えたら必ず後悔する

KEF LS50 Metaも気になってました。今度試聴してきます。
皆さん親切に回答くださりありがとうございました😊

ls50metaのkefで一番出来が良い

>>79の言う通りだ
KEFのスピーカーは非常にフラットでクセがない
ただそのせいで他社製品と比較すると特徴がないため高評価につながらないことが多い
家庭でも中小音量で聴くと素人にはつまらない音に聴こえるだろう　B&Wの方がウケると思う
フラットというのは特徴が無いということ　特徴が無いのはフラットということ
KEFは玄人向けだ

だがそれが良い

俺は素人だからKEFは向いてないんだな

ピュアしたいのか誇張で心地良くしたいのかまず決めなきゃ話にならん
誇張の方はデメリットも覚悟しろ

>>82
鳴らせないからってつまらないとか言うなよ

オーディオシステムの中で一番歪みを出すのはスピーカーです。
「歪み」とは入力された信号以外の音を出すことを指す

アンプ/プレイヤーの歪みはあっても現代では0.01%なんだが、スピーカーの歪みは数%〜10%に及ぶくらい桁が違う
1%の歪みを超えるとどんな人でも知覚できるようになるので、±3dB基準の再生可能周波数帯域で
1%の歪み(THD)超えてたとしたら、それはすでにHIFIスピーカーとして再生できてるとは言えない帯域になる

その点において
B&Wは30年前に発売された自社スピーカーと音の歪みが同等で、全く進歩がない。
ビックリするほど全く進歩してない。
一方KEFはずっと数十年間着実に技術的進歩を続けてて、低価格のQシリーズですら
B&Wの上級製品よりも音の歪みについては凌駕してる。

また音を大きく出すとすべてのスピーカーは歪みが大きくなる性質があるが、
B&Wは大音量時の歪みが大きくなりすぎて実用に耐えられない時の
出せる音量が他メーカーに比べて低い傾向にある。
KEFだと、公式WEBの製品仕様表にノイズ感じることが無く出せる音量(SPL)でしっかり書いてる。

ブランドイメージとか物としての質感やデザインは、B&Wは遥かに上ではある
肝心のB&Wの出音自体は、他のほうが圧倒的に良い音で聴けるスピーカーが、
多数あることくらいは知ってて、B&Wを選ばないと絶対後悔すると思う

>>86
KEFは俺のメインスピーカーだ
極めてフラットなので大音量でも破綻することなく自然な音が楽しめる
KEFはパンチもスパイスも効かせない　素の音が素のまま出る　すっぴんだ
だからと言ってもちろん迫力が出ない訳ではない　迫力もウソ臭くない

B&Wもリビングで使ってる

>>87
B&WのスレでそんなにB&Wの欠点をあげつらわなくても

B&Wの擁護をすると低域の歪については優秀だったはず　803以上だけど
それに中小音量なら歪は気になるほど出ない

B&Wが売れてるのはオーディオ的な音だから　ビギナーのために簡単に言うとドンシャリ
これが中小音量では多くの人にとって良く聴こえる

kefは一見つまらないかもしれないが、その分繋がれる機器に忠実で音が化けやすい。
音の変化を楽しみたい正にマニア向けのスピーカーである。

おまいら大音量で歪って何dbで聞いているんだよ？
あゝ？
おまいらの環境でそんな大音量出せるワケね〜だろｗ

実物大の音量で聴いている　ヴォーカルでもピアノでもオケでも

>>89
> B&WのスレでそんなにB&Wの欠点をあげつらわなくても
そうね　そのとおりだわ
だからB&Wにも歩がある話を書く

さっきは歪みについて書いたんだけれど
B&WはKEFと違ってf特における指向性や位相においての特徴が音楽との相性が良い。
KEFは無指向性に近い特性なんだけれど、それが長所。
しかしそのKEFの長所は耳に飛んでくるような(楽器)音の再現は、結構弱いと思う。

「できるだけ広いF特レンジでの1%を下回る歪みの達成」や「周波数特性が広範囲にフラットである」ことは
HIFIスピーカーとしてとてもとても大事なことだけれど、出音の指向性が生楽器と
同じように再現されているように聴こえることも、とても重要。
その辺はB&Wは全然悪くないよ、反面癖は強いかなぁと個人的には思うけど。
　例　B&Wで聴くUKロックは最高

このスピーカーの指向性や位相に関わる部分は、個々人の音楽的経験にもとづく嗜好の範囲なんで
たとえ「歪み」「周波数特性」がとても優秀であっても、この指向性に関わる部分が嗜好と合わなければ
それは買ってもまるで満足しないと思う。

だからKEFがいくら「歪み」「周波数特性」が現代スピーカーにおいて
最高クラスにとても優秀であっても、合わない人に全く合わない。

むしろB&Wのほうがあうという人も居ると沢山いる思うよ。

補足なんだけれど

同じ指向性でも…
周波数に対しての指向性のフラットな連続性
空間的な広がりに対して指向性のフラットな連続性
の観点があってKEFはともに上記二点かなり優秀なんだけれど
B&Wはこの二点の連続性については劣る

そもそもこの「指向性のフラットな連続性」があればあるほど、
音楽聴くときに良いように聴けるかというと実際そうではないこともある。

実際アコースティック楽器は、指向性において不連続の塊だから
B&Wの不連続性が実際の楽器とビッタリ合う場合がある。
それはJBLとかALTECとかTANNOYとか何でもそうなる。

だからどこどこのスピーカーはJAZZに合うとか弦楽器アウトかが存在する
そのへんB&Wスピーカーはオーディオファンの音楽的嗜好にうまく合致していると思うよ

荒れてきた荒れてきた
さすが低脳の園

ウンチク博士のレス見ると界隈のカモネギで滑稽
信号生成がピュア根幹で趣味性の塊なのに、つまりSP個性という取るに足らない木を見て森を見ず厚化粧はブス

>>95
荒れてるのお前の知性
その証拠に書いてる言葉が汚い

>>96
とりあえず日本語でオーケー
マウント取りたいならば別のところでどうぞ

>>97
無駄に文章長いだけだよね、あんたの書込み

>>98
丁寧に説明したらあんなもんだよ
だってここの板の人たちってオカルトは
あってもマトモな知識何もないだろ

なんなら二十年前のPAU板はもっと知識ある人たちが居たよ

B&Wユーザーには耳の痛い話かもしれないが、雀の涙氏の言う事は事実

KEFについて1点異論があるがスレ違いなので控える

上でB＆Wのメリットデメリットかいてるけど
今使ってるスピーカーはB＆W CDM1SEだからね

>>101
そんな古い安物劣化しまくりで草
30年前のカローラでトヨタを語るバカ

>>101
俺が気に入らない

だけで伝わります

805もだけど総じて澄んだ音色だが躍動感なく物足りないんだよね
低域に変な癖がある感じ

>>102
いや、オーディオショップからB&Wの最新805借りて使ってたし
ついでに測定したけれど、測定した歪み(THD)率がCDM1SE
とほぼ変わらんかった。

あとTubeOnTheTopなトゥイーターから出てくる音も
全く気に食わなかったしで、CDM1SEにしたんだわ。

本当はB&W CDM1SEでなくB&W Matorixシリーズと
同じウーファーがついたB&W CDM1の方が、良かったんだけれどね

木工製品としてスピーカーを考えた時、最新のB&Wの表面仕上げは、プラっぽいし安っぽい

蘭フィリップス傘下時代の90年代B&Wスピーカーは、
仕上げでの突板はぴかいちで滑らかで結構良いと思う

>>105
お前耳が壊れてるだろ　いや脳が、か

>>107
ちゃんとこっちが書いた文章読んでる？

価格差10倍以上でCDM1SEより三十年近くあとに同じメーカーで販売されているスピーカーを
測定してもTHDが大して変わらない。再生周波数も小型スピーカーなのでどっこいどっこいと
わかったら導入する全く意味ないでしょ>>805D4

THDがスピーカーの全てならそうかも知れん
好みの問題は別だと思う
私は金が無いのでどっちにしろ買わないが

>>99
じゃなんでお前は長文無能ピュア無知なんだよ

>>105
長文の馬鹿率100%証明してて草
SPはアナログ信号を空気振動に変換してるだけ
雑なアナログ信号補正するSP欲しいならB&Wやめとけ安物がお似合い

こんな馬鹿初めて見たぞ
thdが同じだから音が同じと言う理論
凄えなこの馬鹿

>>111
値段が高いくせして雑な音を出しているのは　805D4

>>112
THDが同じでも価格は違うよね
30年前の元値10万中古6.5万スピーカーのTHDが、
現行ペア130万の805D4と同等なのはやばいよね
どっちがヤバいってのはわかるよね？

キチガイには何言っても無駄だな　NG処理っと。

さようならキチガイ　君の名はすぐ忘れる

ID:hNFwv2it は勝手に汚い言葉で罵ってきて実際スピーカー測定して
THD結果見たわけではないのに、人様をキチガイ扱いして汚い口調のまま去っていった

どちらがキチガイなんだろうか…

黙って見ているビギナーのために簡単に説明する
スピーカーの重要なのは周波数特性、歪率、指向性、その他
重要度は5：2：2：1くらい
周波数特性と歪率がわかればスピーカーの音質の7割はわかる訳だ
なのでこの2項目は昔から最重要視されてきた
雀の涙氏がこの2項目を測定して大差無いとして最新型の導入を見送った判断は合理的

もちろん周波数特性と歪率ですべてがわかる訳ではない
ただ、指向性、その他の2項目合わせて重要度は3
周波数特性や歪率の悪さをカバーすることはできない

また、同じメーカーの同じサイズのスピーカーを比較しても大差無いのは
オーディオ村に毒されていない素直な耳を持った>>45の感想が如実に表している

ただ805D4が雑な音というのは言い過ぎ
低域の特性の悪さはサイズが原因なのでどうしようもない
805はユーザーが多いのでちょっとでもディスると荒れる

自分も最新の上位との差はあれど
こちらのヤリヨウによってはそんなそこまでの価格の差は…って感じはわかる

THDでSPの価値決まるは初耳だし目茶苦茶すぎる無能丸出し、そんなならボロ儲け間違いなし
真空管アンプやレコードみたいに偶数処理して歪みを温かみとしてる企業戦略

　
>>119
NG処理したほうがいい
同じことばかり連投してるガイキチ
ファインオーディオに執着してる爺

>>117の割合なんか俺様ルールでしかないだろ

そもそもどのデータの比較なのかまずは明確にすべきかな…
THDが悪いなんて言ってるけど、具体的で検証可能なデータが出てこないのは何故だろうか？

CDM1SEは手元で使ってるからデータ残したけれど

805D4は測定データ消したよ
測定するのは音響補正させるためだから、
手元に残してない805D4データは消したよー

あとデータはREWで測定したものだから～

>>121
重要度は単純化しているし個人的見解でもあるが、AIに聞いても同じような割合が返ってくるので当たらずとも遠からず
今どきこんなところで無駄な時間を過ごすより、AIに聞いた方がはるかに有用だ

>>123
つまり、証拠は出せないわけね
>>124
じゃ、AIと会話してなさい。
AIは簡単なことでも明確な間違いを犯してくるのにわからんのね。
アンタみたいにAIに使わるほど落ちぶれたらダメだ。

AIを使いこなせない低能

簡単なことすら間違いしか引き出せない馬鹿
AI格差はますます拡がるｗ

わかるわ、ピュア板ならAIよりアホで洗脳されてるのもわかる

低能はいまだに移転先に到達できないのか

しねよ猿

移転先てとおくのほう？

さるしね

モンキーっ

お前が死ねば問題解決なのに
他人に委ねるな

黙れよホーンスピーカー猿

ネットワークオーディオはピュアではないキリッ（笑）

猿がお好きなようでｗ
どれだけボキャブラリーが貧困なんだか
顔真っ赤にして連投するところにも知性の無さが滲み出まくり
悔しいならAIに聞けば反論の仕方や効果的な煽り方法もアドバンスしてくれるのに
せめて仕事ではAIをフル活用した方が
あ、AIが使えるような職種ではありませんでしたか　こりゃ失礼

必死に考えてその程度か　だからお前は猿なんだ　

ムキーッ

プ

ホーンスピーカー猿と名付ける

ホーンスピーカー
https://i.imgur.com/HqEY6wj.jpeg

Klipsch良いよねB&W派も認めるセンス

D4でB&Wは負けた気がする、迎合してスピリット失ったと思う

>>143
ホーンスピーカー猿あらわる

ファイんオーディオから乗り換えたのかしらこの猿

持ってないエア猿だけどね
店で試聴してこれは音が良くないキリッ（笑）

圧倒的空間再現度！　リスキー先生の多段カタパルトのフラグシップモデルが激安！

https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z571470824?cpt_s=payf&cpt_m=share&cpt_n=item&cpt_c=android


高級品向け

>>148
欠損を減らすって、これを入れない方がもっと欠損は少ないんじゃないか
何が欠損するのかは知らんが

D４のやってる事は20万SPのやり尽くした事、ここから始まる朝鮮物語

ホーンスピーカー猿絶好調

カタパルト草欠損大森林
決して詐欺ではない詐欺師ではない
アホには丁度よい金額

そんなに高音質欲しかったらお金でなく脳味噌󠄀使えば簡単なのに

猿、オーディオを語る

REWで読み込める実測データ(拡張子mdat)のDLリンク
B&W CDM1SEとVICTOR SX-500DOLCE(参考)の測定データ
d.99.lu/83kfcy2fr
99=kukuと置き換えほしい

この測定データは部屋のアコースティック込みで測定したデータなので軸上1メートルで測定したものではない
(もともと音響補正データ作成目的で測定したデータだから)
なのでTHDは実測で出ている数値より半分程度(-6dB)が実際の歪み(THD)となる

B&W 805D4は以前実測してB&W CDM1SEと大して変わらないTHDだったので
導入見送ってて、音響補正行う機会が無くなったので削除している

現在のB&WのTHDについては
> B&Wの真実を明らかにする Part 2(5分55秒)
> www.youtube.com/watch?v=feL8MhE6HIU
B&W705SigのTHDがグラフ化されて出ているのでこれで参考にするしか無い

B&W705SigとB&W CDM1SEとを比べると低域の歪において
B&W705Sigは話にならないくらい音が歪んでるのがわかる

参考でアップしたVICTOR SX-500がTHDにおいては一番優秀

B&W805D4はTHD以外のデータは結構測定されてて公開されてるが
周波数特性が極めて悪い。B&W705Sigよりもこんな酷いんだと言う感じなので
価格に比してTHDがとても良くないのも頷ける

>>155
…創造の館の動画

解散

>>156
あらー　オカルトオーディオ信者とオカルトオーディオショップの天敵だから
仕方がないよね。　ご愁傷さま　早く頭の治療して下さい

だから何度も言ったのに
詐欺師は数字を自分に都合の良いように使う
都合の悪いものは明かせない

>>158
データだせって汚い言葉書いておいて
データ出したら数字で詐欺師は騙すとか書いちゃうあたり
測定データなんて無いと思ってたんだね

それがあるんだわ、B&Wの最新シリーズがゴミでしたというデータがね

しかも肝心のデータすらDLしてないというイカサマぶり
データ見てないのにどうして人様のこと悪く書くかな

ホーンスピーカー猿は今日も元気ですなあ　コピペ貼るしかできねえのが猿らしいのだけど

これ何Wでの測定ですか？
軸上1mでもないならちょっと比較がやりにくいかと

マイクロフォンでSPL86dBで測定してるから1Wくらいだよ

そもそも同じ条件、コンディションでマイクもちゃんとしたものなんかな？

そもそも証拠を消した時点でデータを基にした批判を行う資格はなくなったと思うよ

>>164
> そもそも同じ条件、コンディションでマイクもちゃんとしたものなんかな？
上げたデータは同じ条件　マイクはデイトンでキャリブレーションデータによって補正済み

>>165
それは違うと思うな　B&WCDM1SEはデータとしてあなたが心配するようなことはしてない

1W条件測定のデータネットにあるわけでしょ
805D4の100HzのTHDは数値としてはあるけれど
グラフとしてないんだよね

根拠なくどうこう言うはおかしい

だから何年も言ってんじゃん
オーディオ歌合戦やろうぜ
なんだかわからない数字で煙に巻くよりむしろフェアだろう
だが出来ないんだな、、、これはどっちの陣営にも言えることだがｗ

だーーれも聴けない聴かれちゃいけないーーーｗ

でもほんとに違うんだかどうだか実際聴いてすらわからないケーブルの違いだのコンセントの違いは分かっちゃうｗ
そりゃ良いカモになると狙われるのには理由がある

>>167
何故に歌合戦？　そういう感情的な話ではないよね

ピュアオーディオが衰退したのってわけのわからない理由つけて
価格を釣り上げてぼったくりなオーディオ製品やショップや信者しか
いないからだろ

>>170
面白いだろ？ｗ
エモーショナルな趣味だし、いまやエモいは最上の褒め言葉だ
やらなきゃソンソン

数字見てエモいと思う人は極極々少数なのはいうまでもない
それより面白そうなことやってればエモさを感じてもらえる可能性は高くなる
昔のマニアは趣味を広めるために色々やってたじゃん
何の努力もなしに趣味が広がったり面白さが知られるわけじゃないんよ

>>166
ごめんなさいね、今の状況は第三者がそのデータを妥当なものか再検証出来ないんだよ

やってないのと同じで、データ消したっていうのは子供の微笑ましい言い訳と同じレベルなんですわ

>>173
ご丁寧に書いてるようだけれど大変失礼なこと書いてるね

そもそもここはアカデミックな人が集ってるわけではないから
測定データの検証といっても限界がある。大体スピーカーの良し悪しというより
何度も書いてるが音響補正データ作成のための測定だからTHDが多いか少ないか
程度しかわからない

しかしながらすくなくとも>>173の質問に対して過不足なく回答にしたのに
あなたが根拠が全く示してない状態で検証できなかったっていってるね

あなたは元々検証する気もないし根拠も書かないで、B&Wは最高ですといういつも
キチガイ路線に舞い戻るようなことをしたくて
こっちのデータをくさしているのはよくわかった

そんなにデータにケチつけるんだったら
「自分」で測定したデータ出してこういうデータならば良いって示してほしい

ホーンスピーカー猿は今日も元気ですなあ

ビギナーや若い人は知らないかもしれないが、
今のB&Wは音の特性で戦うメーカーじゃない　豪華な見た目とブランドイメージで戦うメーカー
前世紀は音の特性で戦っていたんだがマーケティング判断で方向転換したんだろう
実際にそれで売れ続けている

SP特性はデジタル信号の精度次第という基本を置き去りにしてるから完全に無意味かつ低脳
メーカー詰める前にお前自身がやるべき入力信号について触れないとはどういうことか
逃げんなよ腰抜け

最低限、デコード処理アップサンプリングnoiseshapingLPF程度の予備知識さえ無いの明白

D4使うならこの辺りは完全に使いこなして信号生成しなきゃ話にならんしブランドに対しても失礼

ホーンスピーカー猿が好むタンノイとはそりゃ違いますわ
猿は細かい音の聞き分けはできないんで。

D4なら100万以下のアンプや同様の上流機器前提で制作されてない事すら無視して何がTHDだ
レクサス灯油で走らすのかよ

猿は黙っとけ邪魔

>>182
自分に言ってるのか?ホーンスピーカー猿よ　おもろいな

黙れ猿

アハハッ　面白い　面白いよホーンスピーカー猿　君最高

猿が5ちゃん荒らす時代

>>186
皆さんコイツがいま噂のホーンスピーカー猿です!!!!!!!

311から15年ということでAIにオーディオを地震対策に例えさせてみた


1. 音楽ソース ＝ 「ハザードマップの確認・避難計画」
（前提：すべての行動の指針）
地図（録音）が間違っていれば、どこへも辿り着けません。悪い録音を良い音で聴くことは、科学的に不可能です。

2. 部屋 ＝ 「住む土地の高低（海抜）と地盤」
（最重要：システムの『運命』を決める）
低地での冠水や軟弱地盤という物理的制約は、技術や行動では解決できません。音の良し悪しは、まず「どこに住むか（どの部屋で鳴らすか）」で決まります。

3. スピーカー ＝ 「建物の構造そのもの（耐震性能）」
（重要：性能の限界点）
地震の揺れを物理的な動きとして受け止める主役です。建物が脆弱では崩壊します。音質の限界は常に建物の設計限界で決まります。

4. アンプ ＝ 「建物を支える『免震装置とアンカーボルト』」
（従属：建物を設計通りに機能させるための制御具）
建物（スピーカー）を本来の設計通りに機能させるための装置です。ボルトや免震装置を過剰に高価なものにしたところで、建物（スピーカー）が高級建築に変わることはありません。

5. プレーヤー ＝ 「地震速報」
（伝達：正確であることが義務）
現代のデジタル速報は、安価な端末でも完璧に正確です。受信機に数百万を投じたとしても「情報の質」には寄与しません。

6. アクセサリー類 ＝ 「お守り・高級な非常食」
（無関係：精神的充足と嗜好品）
お守りを貼り、一缶数万円の高級な非常食（ケーブル類）を備蓄しても、建物の耐震性能（音質）が向上することはありません。

あぼーん

半透明で薄く繊細で微細な音に気付けるスピーカーですが
そこまではいらんよ聴かないよって人なら別のメーカーのほうが楽しめそうかも

B&Wの特性勝手に決める人にロクなのおらん
アナログ信号を空気振動に高精度変換してるだけなのに

>>191
？

>>176の言う通りB&Wは原音忠実再生を売りにするメーカーじゃない

ここは介護老人ホーム

２０２５の年606S2AEが７万円って安い？

>>194
いえ、ホーンスピーカー猿の隔離所ですよ

つまり、お前の墓場だよ猿

迫力でもしなやかでも転がれるクセの無さと高精度によって逆に迷うよなB&Wを使った音作り
お前らどっちに転がしてる？

情報量全開な道に決まっとる
ぼんやりした音がいいならホーンスピーカー猿と同じ道を行くがよかろう

情報欠落なくて当たり前、ピュアにその程度の認識しかないならB&Wは避けるべき
豚に真珠

>>200
ホーンスピーカー猿每日また来たよ

情報量なんて文系オーディオ村ワード使う層の知的水準なんてこの程度

>>202
ホーンスピーカー猿よ、id変えても無駄だよ　猿はワンパターンどこらすぐわかる

猿が、知的などと言うのは実に笑える

無知すぎる

反論一度もしないな気持ち悪

今更DSDに固執するアホ発見

コロコロid変えるのはなにかの障害かい⁈ホーンスピーカー猿には根深い闇があるんですね

ていうか、この猿いるスレ間違えてないか?

あ、ガイジだから理屈は通らないのな

え？DSD使ってないの、アホちゃう

B&Wはそれじゃ本領発揮しないよ

ホーンスピーカー猿現る

お前は何回自己紹介してんだ

>>214
ホーンスピーカー猿

606買ったけど良い音
だけど結局飽きるなｗ
15万近く出してもこの程度
ハイエンド買わなきゃサウンドバーで十分だなｗ

>>216
おれ702s32年前に買ったけどすぐに飽きたぞ　804d4でも同じだよ　満足するのは買ってセッティングが終わったほんの一瞬だけよ

>>217
ミドルレンジでも飽きるんだ
買うことが目標になっちゃうのかな
普通にポークオーディオのスピーカーの方が現代に合ってる音がするしね

686は半額だった　これが今のB&Wのマーケティング戦略

702s3で飽きるならもう何やっても飽きるだろ
801dでも買えよ

美人も3日で飽きる
人間とはそういう生き物だぬ

>>217
最高のカモだ、そのままそのまま

B&Wの精度があればどんな音質でも再現できる最強SP
何年使っても飽きない

音楽聴く目的から買うのが目的に変わるとこうなる

オーディオは所詮お買い物趣味だぬ
だがそれも楽しい

>>225
新品が届いて箱を開ける瞬間のあの気分は最高だよ　50マン超えてこないともう何も感じないけど

スピーカーなら100万出さないと興奮はしないね

10万以下なんかもうそのへんの缶ジュース開けるぐらいの感覚

缶ジュース奢って下さい

鳴らせない人は100万でも10万でも同じと思うかもしれないけど実は違う、そこの勘違い甚だしい
10万のがよい音で鳴らせる(精度低いから粗隠せる)

150円あげるからスピーカーくれよ

10万円以下なんか～と言いつつ10万のSP買ってる矛盾に気が付けないアホ、つまりは10万のSPしか使った事ないというネタバレ

>>232
ん?おまえホーンスピーカー猿じゃん　おまえほんとうに猿なんだな

>>230
精度という言葉はオーディオの世界では普通DACのD/A変換の"精度"のことな
あとはレコードプレイヤーのトーンアームの工作精度とかは言う場合があるが
それは若干別の話

(ダイナミック型)スピーカーは電圧を伴った信号をアンプから流してボイスコイルを
前後にモーターのように機械的に動かして振動板をふるわして音出してるんで
こういうエレクトリックメカニカルな動作メカニズムの電化製品であると
定義されてる、
そのため品質/性能多寡に対して「精度」なんて言葉は全く当てはまらない
だからスピーカーの品質や性能を示すのに「精度」という言葉は不適格

よって周波数特性と歪み率でスピーカーの品質/性能は表現するものだよ

> (精度低いから粗隠せる)
意味不明　自分専用の言葉を公開のインターネットで書くなよ

ドンシャリのシャリが精度が高いだとか解像度が高いだとか言ってるだけ
原音忠実再生の観点からはB&Wは精度を捨てているのは周知の事実

>>235
ホーンスピーカー猿id変えても無駄ー

原音忠実再生じゃないからって悪い訳じゃない
世界中の多くのユーザーに支持されている人気スピーカーブランド
ただB&Wの精度が高いなんてのは勘違いも甚だしい
精度を求めるなら他のメーカーを当たった方がいい

ホーンスピーカー猿の言う事は全て嘘でーす

解像度（かいぞうど、英: resolution）とは、ビットマップ画像における画素の密度を示す数値である。

すなわち、画像を表現する格子の細かさを解像度と呼び、一般に1インチをいくつに分けるかによって数字で表す。

B&Wはバットマンカーブやめろ

ホーンスピーカー猿は今日も元気ですなあ

バットマンで売れてるなら変えないんじゃない
やめたら売れなくなるかも知れない
バットマンが嫌な人はバットマンじゃ無いメーカーのスピーカー買えば良いんだし

そのバッタマンカーブのグラフ出せ

>>243 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/b-w-800d4-series.25801/post-938006

評論家やマニアが多用する情報量や解像度というワードは、単に高域の持ち上がりや歪みの付加具合を感覚的に言っているだけ
科学技術分野のテクニカルタームの寸借であり、エントロピーやレイリーの式なんてどこへやら
感覚的・情緒的で曖昧模糊　ポエムと揶揄されて当然
オーディオ協会もちゃんと定義しようとした試しが無い　できっこない
リテラシーのある理系の人間は軽々に誤用したりしない

>>244
え？しょーもな高域華やかの証明やんしかも1mて、草
合わせてるだけでLPF調整しよ思て聞いたけど、なんかごめん

これ室内で聴くと本物の(カタログスペックでなく)フラットになるんでない

ホーンスピーカー猿、理系を名乗る　猿が、理系ウケる

いい加減ホーンスピーカー猿ウザくなったから特定ワードで存在消したわ。同じことばかり喚いてる猿だから綺麗に消えおる。さらばホーンスピーカー猿　

>>246
❌高域華やか
⭕高域をブーストするイコライザー付き、中域は逆に薄くて味気ないスピーカー

天井から音が落ちてくるのはバットマンカーブなのか

B&Wの特徴は鮮度や歪み優先の信号生成しても反映できる
から各メーカー御用達なんだと

多分ライブの豊かな声より生声目指してんじゃないかな
今や半島人品質になりアカンけど

中域ロクにでてないのに
生声を再現出来るわけがない

ホーンスピーカー猿消したら誰一人書き込まなくて草　おまえら頑張れ。

音に一切の不満は無い
価格はめちゃくちゃ不満
600シリーズなんてガワ考えたらもっと安くてもいいだろ
それかせめて塩ビでいいから前にも貼れ

>>256の言いたいことはよくわかる
ほかメーカーのブックシェルフと同レベル特性性能で合わせた価格で
B&Wのスピーカー価格を再定義すると↓のような価格が妥当なんだわ

> 607 S3　ペア10万　／　707 S3 　ペア20万　／　805 D4　ペア30万
「805 D4」は初代N805の30万と同一でいいんと思うだよなぁ

いよいよインフレの時代、まだまだ高くなりますよぅ

>>257
707値上げしてて草
ＰＥとかいう限定詐欺スピーカーも好かんわ
606程度の音なんだからもっと安くてもいい
607も低音出ないカスのくせに高い

13cm枠廃止してたまにやるバカ値引き価格&ケーブル付きで売って欲しい

価格は大幅上昇したが売上は堅調　利益率が高いから

>>259
その雀の涙とかいう奴は805d4の測定データを捏造して叩いてた最低なやつだからな
まぁ消したと言って出さない時点で捏造と判断したわけで

他にも測定条件を出さなかったり、そもそも信用できる人間ではないことは確か

805 D4のf特データ
https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2629:nrc-measurements-bowers-wilkins-805-d4-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d4-signature-loudspeaker-measurements

>>262のsoundstagenetwork.comでTHDデータでてるね
そのデータだと90dB/2mでの測定結果だから概ね測定帯域のTHDは
1%未満ということになる

soundstagenetwork.comに関して比較すると
>>155でアップしたB&W CDM1SEとVICTOR SX-500DOLCE(参考)の
測定データによりはマシなようだ。自分で以前測定したのと随分違うが
当面はsoundstagenetwork.comのほうが引用しやすいので良いだろう

Bowers & Wilkins 705 S3
https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2927:nrc-measurements-bowers-wilkins-705-s3-loudspeaker&catid=77&Itemid=153
だとB&W CDM1SEとどっこいどっこいだな

中域のTHDはコンティニュアムになって低減した
低域のTHDはいくら高価であろうと小型ではどうしようもない

どうしょうもない？バカだなぁ

スペック云々言い出す人って
ソイツの生成信号のが2桁歪んでる くせにそっちはスルー定期

>>266
> ソイツの生成信号のが2桁歪んでる
生成信号自体なんてPCでも出せる
S/N比130dBのDACからS/N比110dBのアンプで
出力したときの実効S/NRはS/N比は約109.96dB
なのでTHDは0.0000000000101%
アンプがもっともTHDで低いでの出力条件だとこうなる

適当なこと抜かすな>>266

あれーホーンスピーカー猿がすり抜けで表示されてるぞ？

>>256
内部見ないと断定できん　見せてみろ

>>268 随分横柄だな

子供ころから現在に至るまで勉強できないし
ナマズみたいに自分の世界にこもったままの1960年代爺仕草じゃないですか

メーター千円までのケーブルでB&W向きのケーブルを教えて欲しい
今は格安エーモンの3メートルペア800円16ゲージOFC99.96みたいなの

高音欲しいなら太くないほうがいいよね？

>>271
電話線

>>271
ケーブルはスピーカーの最低インピーダンスの5%以下にすればそれでいい

>>271
https://www.openaudiolab.com/blogs-speaker-cables-jp/
結論

芯径が太いOFC製で直流抵抗がかなり小さい部類のスピーカーケーブル audio-technica AT6158 と、安価なCCA製で直流抵抗が高いスピーカーケーブル Amazon Basic 16 AWGで周波数特性を比較しても、どの周波数帯も1dBを超える違いはありませんでした。

>>271
https://www.audiostyle.net/archives/spc-av.html

マジレスでこれ。B&Wのキャラと相性が良い。

>>274
細いと高音が強くなる（低音が弱くなる）と思ってたわ笑

部屋狭いしケーブル14AWGのOFCでいいんだな

単線使ったことあるけど、高域全部死ぬよね
あんたも悪だね

>>275
単線取り扱いクソ過ぎてイヤだ！

>>277
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1725329675/

>>274
Revel M106の公称インピーダンスは8Ωだが実測値は4Ω程度
EPDRを考慮すると約半分の2Ω程度になる
Revelはケーブルの抵抗値0.07Ω以下を推奨している
これは5％ルールの0.1Ωとほぼ同じ

ちなみにB&Wも0.1Ω以下を推奨している
ケーブルの銘柄などはこれっぽっちも触れていない

ケーブル高い

ワイヤレスイヤホンでじゅうぶん

ネットワークわ　ピュアオーディオでわ　ネェだぬ

ピュアオーディオの定義って何だ？
ピュアオーディオである以前でオーディオであって
ピュアオーディオでなければならない理由とは？
そこが曖昧だと議論が進まないと思う。

映像を伴わないのがピュアオーディオじゃないの？
音質がうんこでも映像が無ければピュアオーディオ

壁から50cm離したらほんまに低音のブーモーブーモーいうの消えてわろたｗｗｗ
めんどくさい

さて、岐阜に着いたっと

707PEって淀で12月に在庫聞いた時もう少ないって聞いたけど
３月になっても買えるんだね不思議なスピーカーだな
限定品って言ってた気がするけど何台あるんだろう

ブックシェルフ型のインシュレーターのオススメ教えてくれ
いまはハネナイト置いてる

それでいい
インシュレーターにあまり期待しない方がいい
それより震災対策を徹底すべき

>>289
J1 Projectおすすめ
硬質な樹脂系インシュレーター。
樹脂系なので適度に中低域を弾ませる感じであんまり高域殺さない。
B&Wにはちょうどよいよ、スタンドがTAOCの時は使ってた。
設置すると樹脂がスピーカーとスタンドと両方に張り付くので
スピーカーの転倒防止にもなる。

代理店ページがすぐ見当たらなかったんでシマムセンのページ
https://www.shimamusen.com/shopbrand/028/013/X
the j1 project A50R-J/4P(4個1組) インシュレーター　販売価格5,346円(税込)
https://www.shimamusen.com/shopdetail/028013000027/028/013/X/page1/order

インシュレーター設置したい時、使ってるスピーカーの高域低域どちらが足りないか
よく考えて設置したほうが良い。高域が足りないならば金属系だし低域が足りないならば
木材系のインシュレーターとなる。

>>291
＞樹脂系なので適度に中低域を弾ませる感じであんまり高域殺さない

きのせい
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1710650834/261

インシュレーター効くのは安物SPだけでちゃんとしたSPはスタンドにガチガチに固定する、あとSPに品位求めるのはコスパ悪いよ

>>286
曲によってはそれがよい響きになったりするから困る　曲ごとにセッティング位置を変えなければならない

木材 ゴム系 硬質アルミ などを重ねてる

何やっても変わるから実験のつもりでいろいろと時間かけて試してみればいい

段ボールで作ると大きく影響するのと同じ理屈、

無駄金と無駄時間と無駄労力

>>295
262 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2025/01/16(木) 15:46:02.87 ID:rWGqFWs9
俺の耳も記憶も100%正確だ！
測定に出なくても振動があるんだ！音に悪影響あるんだ！
とかそう言う仮説を主張する前にこれ見てみたら
良質なスピーカーならそもそもキャビネットは振動しない

そもそもスピーカーの音の大半はコーンから出る

Power Sound Audio XS30se サブウーファーを最大出力で使用。
117dB の 38Hz 信号では、上部のコップ一杯の水は完全に静止したままです。

Power Sound Audio XS30se
https://www.youtube.com/watch?v=ttk4y6_afa8

対向配置のサブウーファーを例に挙げられてもなぁ…

実際702s3と804d4比べたらウンコと金ぐらいの差はあるのか?

岐阜のお前んちのバカガキに挨拶しといたからしつこく聞いてみろカス(爆笑🤣🤣🤣

>>299
>>292
Testing Isolation

For my tests I used the fabulous freeware Room EQ Wizard (REW) program with my DPA 4090 precision measuring microphone and a Mackie HR624 powered loudspeaker.
This speaker is typical of what you'll find in many home studios, and the graph at left shows that it's flat (-3 dB) to below 50 Hz, with usable output as low as 25 Hz.

>>299
So what can we learn from these tests? First, it's clear that moving a loudspeaker even a small amount makes a very real change in the perceived and actual frequency response.
So raising your speaker on an isolating stand can change what you hear because of the height difference alone, even if any isolation present had no effect. (It's well known that the correct loudspeaker height puts the tweeter at ear level because that gives the flattest response, so please do that!)

But my tests also call into question the hearing acuity of professional recording engineer endorsers, and "golden eared" magazine reviewers, who claimed to hear "obvious" improvements in clarity, bass tightness, and imaging.
Either they don't realize the limits of their own hearing, or they all have even worse speaker stands than the flimsy piece of crap table I used!

特性はどちらも

702 S2
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-702-s2-loudspeaker-measurements
https://www.hifinews.com/content/bw-702-s3-signature-lab-report

804 D4
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-diamond-series-804-d4-loudspeaker-measurements

小音量向きということか？

>>303
訳もわからず貼ってるなこれ

フラッグシップとその次のクラス
見た目の部分はどうしょうもないが
性能面は持ち主の力量次第

>>306
インシュレーターに耳に聞こえるレベルの
明らかな防振効果があるとは言えない
だが、スピーカーの高さが僅かでも変化すれば周波数特性は変わるので
それをインシュレーターの効果と勘違いしたか

ブラインドテストしなかった事による
ただのプラシーボ効果の可能性が高い
----

では、これらの（インシュレーターの）テストから何がわかるのでしょうか？まず、スピーカーをほんの少し動かすだけでも、知覚される周波数特性と実際の周波数特性に大きな変化が生じることは明らかです。

つまり、たとえ防振効果が全くなかったとしても、スピーカーをアイソレーションスタンドで高くするだけで、高さの違いだけで聞こえ方が変わる可能性があるのです。
（スピーカーの適切な高さはツイーターを耳の高さにした時、そこが最もフラットな周波数特性が得られることはよく知られています。ですから、ぜひそうしてください！）

しかし、私のテスト結果は、プロのレコーディングエンジニアの推薦者や「耳の肥えた」雑誌の評論家たちの聴覚能力にも疑問を投げかけます。
彼らは、（インシュレーターで）明瞭度、低音の引き締まり、音像定位の「明らかな」改善を聞き取ったと主張していました。

彼らは自分の聴覚の限界を理解していないか、あるいは私が使ったような安っぽいテーブルよりもさらにひどいスピーカースタンドを使っているかのどちらかでしょう！

（インシュレーターに防振効果が全く無かったとしても）
高さが変化すれば音が変わるのは科学的にも証明されているし

ブラインドテストしてないなら
プラシーボ効果もよくあること

>>304
804d4は42hzで
−何dbか書いてない。比較できねえぞコラ

並べるなら同じ観測点での、結果を書かねば意味来ない

40dbで−5dと読み取れるグラフはあるな
そうなると24hz−3dbというのは嘘になる

804d4は誇大広告の詐欺ということが読み取れる⁈どうなんだコラ

わかるやつこたえろ

D3からの買い替えはお前ら何にしたの
候補なくない？

>>314
説明受けるにはお前の知識経験底上げが必要と思う、例えばLPFの減衰域にどう考えてる？

>>316
ホーンスピーカー猿じゃんお前。ngからすり抜けやがったのか。ていうか話しかけんな猿

改めてng

キチガイ老人がB&W汚すな

鉄格子付き病院からレスすんなや

■ もし買い替えるなら方向性
あなたの環境だと👇
👉 「バランスかどうか」より
👉 駆動力・音質のいいアンプに変える方が圧倒的に効く

草
言い過ぎだろ

良いアンプって結局LPFの出来次第のみだから
noiseJitter自体混ぜなきゃいいだけという闇
アホだ

606S2だけど付属のジョイントバーより自作のケーブルジョイントの方が音が元気良く聴こえるんだけど
これはきのせい？

>>323
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1725329675/

パーツセンターでスポンジ頼んだ事ある人いますかな?
１ついくらですかね?ジョイントバーは700円くらいでした

雑巾で十分

真空管プリアンプとバウワースの組み合わせいいなぁ

アルミにカーボン吹き付けるだけでこんなに柔らかい音に変わるのか
キンキンのcm9からしたらえらい進化や

下手やアホにも評価されたい売りたいとなればB&Wも終わりだね

まあ猿には過ぎた玩具だわ

測定サイト見ると804d4のウーハーと702s3のウーハーに、有意な差はないぞ
ユニット自体の発するレンジは同じようなもんだ　ダンピングには差があるようだ

あとバスレフのチューニングが804は30hzあたりで702s3は16hzとほぼヘルムホルツ共鳴を捨ててる　その結果パスレフの増強はあまりなくユニットの遅延をほぼない状態にしてる　安物のくせに低音が高速なのはこのため　聴感上の盛り上がりは804が上となる

おまいらの分析を聞かせろ

>>331
その測定サイトとはどれのこと？

測定なんてビジネススペック関係ないやろ
設計思想からしてもう狂ったメーカー

803のレベルで銅リング使って自作フルレンジ以下確定やん

>>335
What is a Spinorama?
Why you should care?
https://www.spinorama.org/docs/01_intro.html

16.5のウーハーなんてユニット単独では90hzあたりが限界　バスレフで増幅して40あたりまで膨らますだけよ

20hz出てるとかこいてる馬鹿物理法則わかってるのかしら　高けりゃ魔法が使えるわけではなくってよ

B&Wがspinoramaで非常に低評価なのは周知の事実だが、一方で売れ筋の人気ブランドでもある
フラットでないf特はspinoramaで低評価となるが、凹凸のある独特のf特を好む層は少なくないということだ
虚飾に満ちたデザインと無駄に金のかかった作りがもたらす所有欲の充足も大きいのだろう
メーカーの巧みな宣伝文句や評論家の情緒的ポエム
そしてそれらに感化されたSNSの同調圧力も購買を後押ししている

702もアルミボデーにすりゃいいよ　

出てる出てないは机上の空論やん、ピュアが求めるのは質やん

アルミは自作でしか無理よ、全く設計異なるから

メーカーが企画すると制約に阻まれて音質犠牲にする結果になる

トヨタに外注して作ってもらえよ　

スペックなんか関係無い
スペック同じでも音作りで全ては決まる
スペック同じでも高級な音、安っぽい音と値段に合わせて作りわけてる

バカはスペック同じだから出てくる音も同じだと思ってる知的障がいのバカ

ホーンスピーカー猿大いに語る

創造の館はただのバカ
同じ音源を流してるだけで空気録音などしていない

バレてないと思ってる詐欺師のクズ

ホーンスピーカー猿、とうとう猿山を追い出された模様

ホーンスピーカー猿は貧乏すぎてビックカメラの視聴でしか聴けないんだよね　哀れだよなあ

それでいてこのメーカーはダメとか断定してて草はえる

ほんと愉快

D&Mが代理店である限りボケ老人の掃き溜めになる

ちょっと教えて
606S2を中古で買ったんだけど
小型と同じように置くとカスみたいな音しか出ない
壁から後方左右50cm以上離して左右間隔150cmくらいトーインでいい音が出る

こういうセッティングが凄く大事なのボウワースって？
部屋がクソ狭いからちょっとスピーカーの主張が…
なんかいい方法で壁から20cmとかで使えないかな?

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-VTBp) 2026/01/07(水) 22:41:14.98 ID:vOQhw4eV0
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/bowers-wilkins-607-s2-anniversary-edition-review.21597/
要約：B&W 607 S2 アニバーサリー・エディション

測定データに基づき「このスピーカーはおすすめできない」と結論づけています。

* 音のバランスが悪い： 高音が強調されすぎていて非常に派手ですが、低音が不足しています。店頭で一瞬聴くと良く感じる「ショールーム向けの音」であり、音楽を忠実に再現する設計ではありません。
* 設計上の問題： 科学的な研究に基づいた「良いスピーカーの条件」が無視されており、音の広がり（指向性）やユニット同士のつながりに問題があります。
* 調整が大変： そのままでは不自然な音なので、まともに聴くには自分自身が設計者のように複雑な補正（EQ）を行わなければなりません。
* 結論： 有名なオーディオ誌などで高く評価されていますが、実際の性能は価格に見合っていません。もっと安くて正確な音を出すスピーカーが他にたくさんあります。

580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-VTBp) 2026/01/07(水) 22:46:36.27 ID:vOQhw4eV0
レビュワー（Amir氏）は、外観や造りの面で以下のポイントを指摘しています。

​ウェーブガイド： 「ウェーブガイドによる指向性制御の試みが全く見られないのは残念だ」と述べられており、ツイーター・クロスオーバーの設計が不十分であるとされています。

​角が丸め処理されていないエンクロージャー： 「角がかなり鋭利である」と指摘し、この価格帯であれば、音の回折を抑えるための「角の丸め処理」がなされているべきだと述べています。

​バインディングポスト（スピーカー端子）： 「この時代、このクラスでは標準的な金メッキ処理がされていない」ことに驚き、安っぽさを指摘しています。

また、中国での製造のコストダウンのためにポート（バスレフ穴）と一体成型されている点についても言及されています。

​要するに、音質だけでなく、物理的な設計やパーツの品質においても
「価格に見合っていない」という厳しい評価が下されています。

>>354
そう、セッティング大事な面倒くさい扱いづらい系です
逆にそこの追い込み次第で自分好みの音にしていく楽しみ甲斐のあるスピーカーともいえる

>>354
むしろ壁にくっつけて低音をブーストしろ
それでも不満ならトンコンかイコライザーを使え

>>358
こういう馬鹿は世界の恥

>>357
設計者が何も考えてなくて
クロスオーバーの繋がりが悪いだけじゃん

B&Wは中域が出ない上に
高域が異常に強調されてるだけのスピーカを、他社より高い価格で
自信満々に出すメーカーに成り下がってしまったようだ

D3を最後に設計が半島品質だよ

評判悪そうだから606S2売りました！

>>362
聴いて不満が無ければ評判は関係ないだろ
聴いて不満が有ればこれも評判は関係ない

7025のウーハーは音が軽い

B&W買う層なんてのは評判第一

(ASR以外での)評判第一

702ウーハーは紙と発砲スチロールのゴミ素材でエアロフォイルとかいうの詐欺だと思いますが

100万の値付けでなぜこんな安い素材を使うのか

B&W買う層つか評論家のポエム読んでる爺は海外サイト見ないつか読めない

>>367
広島の路面電車が広島駅に乗り入れる際のあの坂の土台は発泡スチロールで出来ているんだが。。。。
ちな珈琲屋のアルテックミー・ニシナ屋さんは広島駅からぶらぶらお散歩がてら歩いていける距離である

新しいスピーカー買ったて思った
メルカリで買った606S2やっぱり左右の音量差あったわ
違和感あって気持ち悪くて色々試してスピーカー手放したけど
新しいスピーカーで聴いているけど左右のバランス良い
やっぱりメルカリで中古の高額品は危険や
まぁBWの音を楽しめたからヨシ！

606が、高額品⁈え⁈俺の目がおかしいのですか?

>>372
一般的にはスピーカーに数万は高額なんすよ
ワシらみたいなオーディオ趣味の人には安モンだけどさ

>>371
まぁ中古、それも未整備だとありえるな
案外新しいモデルでもメルカリ放出品なんかはそうなってる

>>373
そうか俺がおかしいのか。確かに始めたばかりは5万とかの恐る恐る買ってたわ

>>374
俺がおかしい←ちょっと違う
俺らがおかしい←せいかい

>>371
左右の音量差ってどうやって確認したんだ？

そりゃ耳でだろ

>>377
そう
どう置いても音像？がズレる
スピーカー入れ替えてもダメだった
入れ替えてもズレる

金額の話し始めたらキリないでしょｗ

AIに音の良いスピーカー教えてと聞くと1～3万のエディフィアーを挙げるぞ。50万とか100万出してB&Wとかカルトが買うやつ

>>378
606S2の後継の607S2ですら

クロスオーバー設計失敗してて
指向性狂いまくりな時点で
音像や定位には期待出来ないっしょ

607S2のBeamWidth
1～2kHzの凹みが大きい
https://i.imgur.com/W0bJKO6.png

参考: Genelec 8030C
https://i.imgur.com/KUuOedB.png

607S2 Horizontal Directivity
https://i.imgur.com/atGvO74.png
8030C Horizontal Directivity
https://i.imgur.com/ht3LNN4.png

むかしのDM602/601のほうが今のB＆Wより心地よいぞ

耳で音量差とか

本来普通は耳で音量差を判定するのは当てにならんのよ
けど過度に耳が良いと0.1dB差もわかることがある

自分もその類いの人でかなりオーディオ設定苦労した
左右差が酷いんでちゃんと測定環境揃えて超正確にリスニングポジションマイク据えて測ったら
右左0.1dBズレてるだけ。自分にはそれだけで不快な音と感じてたんだと認識

それをゼロにするようスピーカー位置0.1mm単位で設定し調整して
初めて心地よく聴こえるようになった　耳が敏感すぎると本当につらいわ

今はそんな微妙な調整も簡単に出来るようになったことが、
オーディオファンとしてスキルが上がったと認識している。

>>383
ブラインドテストして統計的有意性
確かめてないので
この主張は無効

>>380
ホーンスピーカー猿

オレは1キロ先の文庫本が読めると言ってるようなもんだな
ビックリ人間かよ

私の視力は53万です

そもそも音楽鑑賞用のスピーカーで左右の音圧差が数dBあるのは普通
差は全帯域で一定でもなく帯域によって異なる　左右逆転帯域があるのも普通
ペアが管理され、測定結果が添付されるハイエンドスピーカーでも差はゼロではない

そもそも設置でスピーカーの左右差をキャンセルするのは無理

そもそもスピーカーを0.1mm単位で設置するなら自分の耳の位置を0.1mm単位で固定しなければ無意味だが
耳の位置は左右で離れているという構造的問題から逃れられない

そもそも聴覚特性には左右差がある
物理特性のみならず聴覚検査の結果も取り入れた包括的なDSP補正を取り入れるべき

>>371
なに言ってんだ？こいつ

確かに耳に指突っ込んで聞いてみると
左の耳と右の耳で聞こえ方が違うな
オレの場合だと明らかに左耳の方が高音がシャッキリ聞こえる
ちな、目もそうで左右で色が僅かに違って見える

折角B&Wのコンセプト認められる時代に突入した瞬間に半島企業に落ちた残念企業

ヤマハあたりが買えば良かったのになぜ買わないのかね　儲からないからなのか、プライド高すぎて言うこと聞きそうにないからなのか。

まあ儲からねえんだろうな　2chにこだわる音にうるさい顧客なんて絶滅危惧種だろうし。

なぁこれで悩んでるんだけど
707PE
707S3
706S3

707とPEは見た目だけの違いに10万
なら706買えば？とか思うけど
そもそも700シリーズ必要か?とも思い始めた
将来PEはプレミア付くかな？

やれやれ 音なんか二の次なんだな

ヤマハはシャリシャリ

下手だとそうなるね

600と、700のキャビネットの補強見たい

yamahaさーん、セトコーがまた御社の中傷やってるよ

396 瀬戸1000ZXL子 2026/04/21(火) 16:35:22.02ID:s81HF2Zw
ヤマハはシャリシャリ

>>399
こいつまだおったんか　あんだけ悲惨なバレしてんのにウケる

600と、700のキャビネットの補強見たい

マトリックス減衰というアホな処理方法

600と、700のキャビネットの補強見たい

>>394
まとまり良いのは707。低音のゆとりが欲しければ607。
PE良いけど、プレミアを期待しては、どうだかな・・・

>>404
>>356

* (607S2は)音のバランスが悪い： 高音が強調されすぎていて非常に派手ですが、低音が不足しています。

>>355

まともなエンジニアの多くが逃げ出してｵ�hﾙ会社

プレステージエディション出して
音が全然違うとか言い出してからおかしくなった

800シリーズの音場の広さは素晴らしいよ
まあそれだけなんだけど

>>405
600と、700のキャビネットの補強見たい

>>409
音の広さなら702s3が上だが　広すぎてボーカル巨大化するけど

それを広いとは言わない、歪みボワお風呂場と見下すのが優しさ

>>412
はは　まあ702s3を使える広い部屋すらない猿にはわからんだろうよ

ヨボヨボの枯れ木のくせに生意気

>>414
相当高齢の親のスネかじってる癖に偉そうだな

702 S2 signatureとS3 signatureでは大きく変わらないよね？
S2 signatureの中古があればその方がコスパいいのかな
売却済みのものは50万円くらいだった
S3 signatureの新品は100万だもんなあ

差はほぼないよ　s2が賢いよ

大きく変わるよグレードという超えられない壁がある
安物で妥協するならそもそも買わないほうがいいよ

円安で値段が上がると音も良くなるのか

俺はS3買って良かったと思ってる
S2買ってから、ひょっとしてS3の方が良かったかも
と思いたくないし

>>416
>>48

>>416
まず音抜け(立体感)が全然違う

マジレスすると、お買い物なんかで音響的問題を解決できると思うのは愚か

702s3の曖昧な低音でよく我慢できるな　ドロドロではないか