電源ケーブル　3本目

電源ケーブルについて語りましょう

音質改善のために電源ケーブルを交換している人や
交換検討中の方のスレとなります
(電源ケーブルで音は変わらない議論は別スレで)

まだテンプレの中に
>> (電源ケーブルで音は変わらない議論は別スレで)
って入れるんだ....。

前スレ>>996
>電源ケーブルでオーディオ機器の音が変わるって誰起源の説？
>こういうこと言いそうなのは日本のような気がする

誰なんだろうね
"ケーブルで音変わる"は評論家の江川三郎が言い出したとは言われてるが
本当のところは判らない
電源ケーブルについてはアンプなどの機器メーカーが先に気付いていた可能性も大きいと思ってる
昔の機器は電源コードが直出しで一般ユーザーは交換とかできなかったから

日本発っぽいけど誰か一人ってわけでもなさそう

1970年代：スピーカーケーブル
金田明彦氏の信号伝送に関する論文
江川三郎氏の試聴結果などが有名

1980年代：電源ケーブルへの波及
1980年代後半以降、日本のオーディオアクセサリーメーカー（オヤイデ電気やフルテックなど）が電源ケーブルの重要性を説き、専用製品をリリースし始めた

この時代から科学的検証一切されてないのに生きながらえてるのはすごいな
恐るべき信仰パワーと情弱ビジネス

オーディオ評論家の耳がまだ常人程度に聞こえた時代に気づいた人が一人、二人。
激変なのに？

つのだじろうオカルトブーム　1970年代

そもそも人間の身体能力には差が……

>>7
あるけどそれが何か？

100mを1秒で走れる人がいないと言う証拠はないからと言って、いるわけでもない

【ミニレビュー】これぞ“価格破壊”！Synergistic Researchの電源ケーブル「AC ONE」
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202602/24/6414.html

>>9
価格破壊どころか、価格が存在を主張しない。
今回は3万円台のハイエンド電源ケーブル……ではなく、あえて1,422円のスタンダードモデルをテストしてみた。
サンワサプライ の電源コード「KB-D3315A」価格：1,422円（税込）／2m
2月は3万円台の電源ケーブルが話題だが、今回はあえてその対極。1,000円台のスタンダード電源コードを、超ハイエンド環境で試した。
外観と仕様
グレーの被覆、成形プラグ、2m長。
特殊導体や極低誘電率絶縁体、マトリックスシールドの類はない。だがPSE適合の堅実設計で、接触精度も必要十分だ。
試聴環境
プリメインアンプ：Accuphase E-800
スピーカー：Bowers & Wilkins 800 D4
音源：Qobuz（ハイレゾPCM）、大編成オーケストラ／現代ジャズ
※あえて超高解像度システムで検証した。
聴き込むほどに見えてくる“素性”
接続直後の印象は、拍子抜けするほど普通。だがその“普通さ”こそが本機の個性だ。
ミケーレ・ラッビア「Nimbus」では、
電子音が過剰に前に出ることも、奥に引っ込むこともない。
音場は自然に広がり、定位も崩れない。
E-800の持つ圧倒的な駆動力、
800 D4の微細なダイヤモンド・トゥイーターの描写力は、そのまま表出する。
帯域別印象
● 低域
重心は崩れない。
量感も減衰しない。
● 中域
色付けがない。
弦楽器やボーカルの質感はナチュラル。
余計な艶や演出を加えないため、録音の素性がそのまま出る。
● 高域
伸びは穏やか。
刺激感はなく、長時間リスニングでも疲れない。
金属音の硬さを誇張しない点はむしろ好印象だ。

とりあえずフジクラで自作するので十分

>>10
軽くツッコミを入れておくと
KB-D3315Aは定価2200円(税込み)とメーカーサイトに書いてあるぞ
最近価格改定になった可能性もあるけど

それはそうとKB-D3315Aは今ポチってみた
聴きもしないで否定するのもどうかと思うからね
おそらく今週中には届くと思うんでいずれこのスレでレビューしてみる
ただハナからこき下ろすつもりはなく
このケーブルなりの美点も探ってみようとは思う

ひとつ言うならば
このサンワサプライのKB-D3315Aでさえ
例えば100本限定で作るなら単価は恐ろしく上がるだろうなと
設計やデザイン料、各種試験や計測、PSE取得にかかる費用、あとパッケージングや広告費用なんかは
製作本数に関わらず同じだからね

数が売れないオーディオ専用電源ケーブルがある程度高くなるのは仕方ないよ

あとは聞いた話だと電源ケーブルのPSEは導体部分、プラグ、コネクタと
3つに分けて取る必要があるとか
1箇所で仮に30万円ならこれだけでトータル100万円近くなり、100本限定の場合
製品価格に約1万円を上乗せないといけない事になる

>>1
Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment | Audio Science Review (ASR) Forum
//www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/impact-of-ac-distortion-noise-on-audio-equipment.25501/
結論

これまでに、ACノイズや歪みを低減するさまざまな装置をテストしてきましたが、どれもオーディオ製品の出力には何の影響も与えませんでした。
この小規模な研究プロジェクトでは逆のアプローチを取り、意図的に非常に汚れたAC電源を供給しました。
しかし、まったく異なる3つの装置が、ACの品質に対してゼロ、つまり完全にゼロの依存性を示しました。
あなたは、「今回テストした3つの装置がたまたまACの品質に影響を受けにくいものだっただけだ」と主張することはできるかもしれません。
しかし、そう主張するのは難しいでしょう。

その理由は明確です。
これらの装置はすべて、まず交流（AC）電源を直流（DC）に変換し、それを使用する設計になっています。
DCは定義上、変動がない状態を指すため、ノイズや歪みを取り除くためのフィルタリングが行われます。
確かに多少のノイズは残るかもしれませんが、その後の回路もまた電源の変動に対して耐性を持っています。
オーディオ製品の最終的な出力を見る頃には、ACとは完全に切り離されており、ACの「忠実度」が音質に影響を与えることはありません。

>>12
高額ケーブルとサンワサプライが聴き分けられたら史上一人目の偉業でギネスに登録

買ってきて装着しました、音が変わりました、めでたしめでたし、
ではないのが電源ケーブルの恐ろしい所
でも普通に考えれば、芯線の太さ、素材、数、長さやシールドの編み方、素材、
組み上げ方、プラグ等々、どのケーブルも同じだと言い切る方が無理があるのでは？
電気の仕業は人間の知識が追い付かない部分がまだまだあるらしい、って事で

>>16
音が変わるかどうかすら明確でないのにその妄想力はどこから来るのかと

>>16
ギネス級の偉業達成、おめでとうございます。
世界史上初、電源ケーブルのブラインドテストをクリアした人類として、そろそろケーブルメーカーに営業かけましょうか。

いま知ったんだけど
評論家の潮晴男氏が10日ほど前に亡くなったんだね
まだ結構若いと思ってたからビックリ
そして高津修氏も先月亡くなったそうで
お悔みを申し上げる
ttps://online.stereosound.co.jp/_ct/17823167

最期の時がいつ訪れるかわからないのが人生
ケーブルで音が変わる派も変わらない派も
オーディオ好きという点では同じ
いがみ合ってるその時間を音の精進や研究に費やした方がよほどいい

>>19
＞いがみ合ってるその時間を音の精進や研究に費やした方がよほどいい

意味のない感想だよ

【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/

>>2
ちゅうかよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1765219855/977
＞(電源ケーブルで音は変わらない議論は別スレで)

同様なことは前から指摘してるんだが、今回も上記前スレ977以降見てみろよｗ
俺が言うと反発してさらにルールを守らないバカが沸く始末ｗ

他のことでも同様なことは多々あるんだが、よく恥ずかしくないよなｗ

>>21
お前よw

プラセボでしか変わらんのだったら家電カテゴリにある意味ないだろw

心理学板かオカルト板でやれってのw

否定派がいてはじめて現象と理論が近づくのがわからなくてよく恥ずかしくないなw

>>22
このスレは
＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1765219855/977
�@＞＞(電源ケーブルで音は変わらない議論は別スレで)

これが理解できないバカは無用！
上記�@をはずしたいなら住民で決めれば良い話で、俺はどちらでも良いがなｗ

このスレは電源ケーブルでは音が変わらないという常識堅持で進行

ケーブル屋はオカルト板に本スレ立ててください

>>24
お前もスレ主旨が理解できないバカかｗ
ここは>>1
＞音質改善のために電源ケーブルを交換している人や
＞交換検討中の方のスレとなります

よってお前が
「このスレは電源ケーブルでは音が変わらないという常識堅持で進行」するスレをたてろよ

>>21>>25
自作自演のハエよw

お前の妄想ルールが一番無用だろwお前の妄想ルールは管理人にも明確に否定されてるだろw

妄想ルールで依頼を繰り返し、住人には荒らし扱いされ、管理人には無視され続けてる現実を見ろよ知恵遅れww

>>25
黙れケーブル屋！

図々しくもケーブル屋ごときが板違いなこと喚くんじゃねーよ

>>25
◯◯の電源ケーブルを使うと音質が改善するなどと匿名掲示板で吹聴するのはステマや詐欺だよ
犯罪ダメ、絶対。

>>27-28
お前、俺を誰だと思ってんだよｗ
ケーブルに関して「数十年来いまだに有意性が出ていない場合、差が無いと考察した方が完全に合理的かつ優位」と言っている俺に
「ケーブル屋？」ｗ

>>29
「吹聴するのはステマや詐欺」

おいおいｗ
ステマ＝広告であることを隠して商品やサービスを宣伝するマーケティング手法です。
「広告であることを隠して」「マーケティング手法」という要件が必要

「◯◯の電源ケーブルを使うと音質が改善する」などの個人の感想の範疇ではステマではない


詐欺＝
（1）欺罔（ぎもう）行為｜錯誤を引き起こさせる行為
（2）相手方の錯誤｜錯誤に陥る行為
（3）財物の処分行為
（4）財物・利益の移転
（5）財産的損害
この5つの要件がすべて必要


簡単に言えば「人を欺いて財物を交付させた」場合だ
ここで「◯◯の電源ケーブルを使うと音質が改善する」と、改善もしないのに「うそにだまされて信じ込んだ状態」にさせて儲けたのか？

だからよｗ
ステマや詐欺の定義を理解してから出直せよｗ

滑りまくってる　ID:9Xq/ZfKa

VHSとかLDとかなら電源ケーブル変えて目でわかった。
音だとABテストなら違いがわかるがって程度。

>>30-31
自作自演のハエよw

お前を誰だと思ってるって？住人投票で満場一致で荒らし認定された基地外荒らしだろw

お前の妄想だとお前はなんだと思ってんだよwww

>>23

スレ立てたヒトが言ってることを金科玉条的に扱うなら、ハエ出禁ってスレに書き込んでるのはどうなん？

って言うと「誰もが書ける〜」って言いそうだけど、それに倣えばここは心理学板でもオカルト板でもない

変わるなら変わるでいいんだけど、それなりの根拠がなければただのポエム
この板に存在する必要全くない

ID:Ko+ObQx50みたいのが延々妄想垂れ流してれば突っ込み入れたくもなるやろと言う話

>> 俺はどちらでも良いがなｗ

だったら黙ってればいいのになんか言いたくなるのがハエのハエたる所以だねw

>>33
ABテストなら違いがわかるがって程度。

人類初じゃん。おめでとう。

>>35
＞スレ立てたヒトが言ってることを金科玉条的に扱うなら、ハエ出禁ってスレに書き込んでるのはどうなん？

だからよｗ　以下
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB#.E4.BB.96.E4.BA.BA.E3.81.AB.E8.BF.B7.E6.83.91.E3.82.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.AF.E3.82.84.E3.82.81.E3.82.88.E3.81.86
「５ちゃんねる内では、「最悪板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼にお願いします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F#.E3.81.8A.E7.B4.84.E6.9D.9F.E3.83.BB.E6.9C.80.E4.BD.8E.E9.99.90.E3.81.AE.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A3.E3.81.A6.EF.BC.9F
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。」

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1643351662/1
＞・スレッド乱立
＞　同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
＞（スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます）
＞　なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります
以上　運営ルール違反だ

＞>> 俺はどちらでも良いがなｗ
＞だったら黙ってればいいのになんか言いたくなるのがハエのハエたる所以だねw

だからよｗ
「上記�@をはずしたいなら住民で決めれば良い話」で「「「はずすかどうか」」」は「俺はどちらでも良いがなｗ」という意味で「だったら黙ってればいい」ことにならない

>>35
とりあえずブラインドテストやってみろよ
どんなもんだかよく分かるからｗ

>>37
自作自演のハエよw

住人投票で満場一致の荒らし認定されてんだから出禁も仕方ないだろw
その妄想ルールで削除依頼出せよwまた管理人には否定され住人には荒らし扱いされるからw

>>38
もうやってる

過去スレに書いたけど付属ケーブルとDPS4.1

替えた時は「絶対変わった！」って思ったけど、ブラインドテストやってみたら散々だったよ

>>40
フルテック屋連呼の基地外出てくんなよ
ネガキャンで何が楽しいんだ？
個人情報開示請求で泣くなよ

>>41
それわいじゃない

フルテック屋ってどこのショップなの？

フルテック自体はこの業界の特徴である「ありのままに伝送させてます ー以上ー」で電気特性改善は謳ってないやろ

音が良くなる言ってるのはショップや評論家などフルテックを売ってる人が個人の感想として勝手に言ってるだけで

あーわかったフルテック製品が何の効果もなかったって言ってる>>40に対してフルテックを販売してる>>41が裁判ちらつかせて凄んでるのか
闇深ｗ

>>41
君がDSP4.1のブラインドテストや特性測定やって公開すればいいのでは
成功すれば飛ぶように売れるぞ？

効いてる効いてるwww

>>40はケーブル否定派寄りの立場ではあるが
「実際に実験・検証している」点においてまだ好感が持てる
この世の中って口でワーワー言って実際は何もやらない
口先人間ばかりだから

>>45
何の効果もないとは言ってないんだなこれが

作りはしっかりしてるし使ってるのわかってる時は良い音に聞こえるよww

開示請求→訴訟ねえ.....

真実性・相当性の抗弁が成立しないし、企業側がもし勝っても騒ぎになる割に得られるもの少ないし、負けようもんなら評判落とすし、真っ当な会社ならそんなことしないだろうねと思う
無論スラップ訴訟起こすところもあるにはあるみたいだけど

>>48
ていうか、本当に「あり得ないけど全然違う」って経験してみたいだけなんだけどね

で、変わることを確信したら何が違うのか色々測ってみたい
っていう欲求

情報がすぐコンパクトに要約されて上がってくる時代は老舗ケーブルメーカーもやり方変えないとちょっとした実験を否定できずに爆死する。
どう考えても　ID:H2u/mAlv　より　ID:xfCT5ddUの方が信頼性高そうだもん
脅迫してる分、心象悪い。
逆に「弊社製品を中傷」とか言ってユーザーを怒らせると大量にツベとかで「変わりません」「数値にも出ません」で反撃されて会社が潰れる可能性すらある。

裸の王様は「王様は裸だ」と言われるのに一番弱いので。

逆にID:H2u/mAlvに脅迫で開示かけてメーカーやショップの関係者だったら倒産確定かも

「プラシーボ効果」ってもともと医療業界の言葉だったと思うが
オーディオにおいても確かにあるんだろうとは思う

でも実際はプラシーボ100パーセントという状況は有り得ないと思っていて
例えば【プラシーボ6割、ケーブルの実際の変化4割】みたいに双方が入り混じってると考えるのが自然
となるとブラインドテストではその4割分だけに頼る事になるので
なかなか難しいって事だろうな

>>53
改行の間に超論理の飛躍がある

>>53
プラシーボ効果の可能性を排除するためにABXとかのブラインドテストを実施する

で、偶然性を排除するために統計的検定を実施する

>>50
変化を体感したい目的なら
ゾノトーンのロイヤルスピリットAC-1ラインケーブル(レンティオで有料レンタルが可能)とか
オヤイデの電源ケーブルTUNAMI(一部界隈で低音出過ぎと言われたりしてる)

あとオヤイデで6000円台で売ってるベルデン19364電源ケーブル自作キット(プラグ・ソケット同梱)は
作ってみたところややハイ上がりでシャリっとした個性があると感じた
銀線のシルテックもお薦めしてみたいがあれはかなり高価

フルテックは「完全に正しい伝送」と言ってるんでしょ
他のメーカーでコロコロ変わったらそれらは「正しくないゴミ」ということに

>>56
おおありがとう

ラインケーブルっていうか同軸ケーブルは音違うよね、って思う時も時々あるんよ

楽器に使ってるとわかりやすいなと思ってる

ラインレベルだとなかなかイマイチ違いを確信するまでいかないんだけど

オヤイデの電源ケーブルは値段も手頃だし試してみるかな
でも今は休日やること多すぎるからちょっと先になりそう
試したらまたレポするよ


>>57
うちは正しい
よそも正しい
ていうスタンスならそれはそれでアリかとw

ブラインドテストについてはかなり懐疑的なんだよ
テストの趣旨自体は良いと思うが
ケーブルを短時間の間に何度も付けたり外したりを繰り返す
あれが本当に良くない
理屈は説明できないけどケーブルによってはこの性急な作業により本来の音とかけ離れた音を出す事がある
(一度これで驚愕の体験をした(笑))

やはりケーブルの真価を見るにはじっくり馴染ませないとね

>>59
そうなると部屋含めて同じセットを２つ用意して交換のたびに時間を置いてってあんまり現実的でないテストが必要になるね

ただそれ言い出すと少なくとも個人では比較なんてできないから現実解で妥協するしか

電源ケーブルを含めケーブルは機器に繋いで馴染むまで時間かかるし
気温、湿度、カーテンの開閉で音変わる
時間帯でも違う
同じ環境で比較などできるはずもなく
ただ機器に合う合わないは比較的短時間でわかる

昭和の終わりごろ。
少年だった彼は、本屋の棚の前で立ち止まる。表紙のイラストに吸い寄せられるように手に取ったのは、
サウンドレコパル。
カラフルな機器の写真。
銀色のボリュームノブ。
内部写真の、整然と並んだコンデンサ。
ページをめくるたびに、胸が鳴った。
「いつか俺も、こんなコンポを持つんだ」
アンプのボンネットを外して、基板をのぞき込む。
トランスの重さに、音の“本気”を感じる。
配線の太さに、未来を感じる。
あの頃、音は光っていた。

四十年後。部屋には積み上がった機材。何本も揃えた電源ケーブル。吟味したスピーカー。磨き上げたラック。
休日の午後、彼は何気なくYouTubeを開く。
「聴力テスト 20Hz～20kHz」
軽い気持ちだった。
「まだ若いもんには負けんよ」
動画が始まる。
12kHz。聞こえる。
13kHz。まあ、聞こえる。
14kHz。……うん。
15kHz。あれ？
16kHz　無音。
スピーカーの故障かと思って音量を上げる。
何度再生しても、そこから先は、ただの静寂。
コメント欄には若者たちが書いている。
「19kHz余裕ｗ」
「18kHz聞こえた！」

彼は椅子に深く沈み込む。
耳鳴りだけが、かすかに鳴っている。
その夜。
いつものようにケーブルを差し替える。
昨日届いたばかりの高級ケーブル。
太くて、重くて、頼もしい。
再生ボタンを押す。
……。
あれ？
昨日までなら、
「低域の締まりが」
「音場の奥行きが」
「倍音の伸びが」
言葉が自然に出てきた。
今日は。
何も、わからない。
アンプも替えてみる。
DACも替える。
電源タップも入れ替える。
全部、同じに聞こえる。
いや、同じに“感じてしまう”。
さっきの動画が、頭から離れない。
「聞こえていない周波数が、こんなにある」
その事実が、すべての違いを曖昧にしていく。

彼は目を閉じる。
音は、相変わらず鳴っている。もしかしたら、失ったのは高域じゃない。
「音が変わると信じられた自分」かもしれない。

フルテックを機器に直接繋いだ音は大嫌い
フルテックの電源ケーブルは壁コンセントからタップまで
SAEC、アコースティックリバイブ、AETを機器との相性に合わせてオーディオ機器に繋ぐのが好み

>>60
こんな方法もあるかも
同じ上流機器(CDプレーヤー等)を2台用意し、それぞれにTUNAMIやベルデン19364の電ケーを接続
この状態で充分に馴染ませたあと
アンプのラインセレクターを使い瞬時切り替えで音の違いを確認するとか

効いてる効いてるwww

>>65
なるほどね　それ良さそう
WiiM Ultraとかだったら電源はAC入力だし2台買っても懐傷まなさそうだしテスト終わっても他の部屋で使いまわせるし

内蔵されてるのスイッチング電源だけど....まあいいか

>>62-63
「潮時」だよｗ

>>62-63
そんなどうでもいいことより、彼はちゃんとしたリスニングルームを手に入れたんだろうか？

若い頃は違った。アンプの天板を外して内部を眺め、配線一本で空気が変わると本気で信じていた。
いや、信じていたんじゃない。
確かに、変わっていた。
シンバルの余韻が伸び、ボーカルの息遣いが前に出て、音像が一歩近づいた。
昨日までは。
だが今夜。
静まり返ったリスニングルームで、彼は何度もケーブルを差し替える。
銀線。銅線。ロジウム。金メッキ。
再生。
……同じだ。
ボリュームを上げる。
耳を澄ます。
目を閉じる。
同じだ。
その瞬間、背後で何かが軋んだ。

コツ。コツ。
床を踏む音。
振り返らなくてもわかる。
それは病ではない。
それは事故でもない。
“終わり”だ。
デスブリンガー。
若い頃から隣にいた影が、ついに距離を詰めてきた。
聴こえなくなった高域。
輪郭を失う空間。
自分が失われていく感覚。
だから彼は書く。
「違いがわからないのは経験不足だ」
違う。
違いがわからないのは――
自分の耳だ。
「貧乏人が語るな」
違う。
語れなくなるのは――
自分の時間だ。
匿名の罵倒は、
若かった頃の自分への弔辞だった。
コツ。コツ。
足音は近い。
だが、アンプのランプはまだ灯っている。スピーカーはまだ鳴っている。
彼は最後に、静かに再生ボタンを押す。
音は同じでもいい。それでも、音楽はそこにある。
デスブリンガーが肩に触れる直前、
彼は少しだけ笑った。
「違いがわからなくなっても、
音楽は裏切らないか……」
その夜、匿名掲示板には新しい書き込みはなかった。

効いてる効いてるwww

>>68
自作自演のハエよw

お前の妄想荒らしも潮時だなw

スレ内でたまに名前が出る
サンワサプライの電源ケーブルKB-D3315A
昨日届いたので試聴してみた

まだ結論は出せずこのあと最低4〜5日は聞き込んで馴染ませたいところだけど
現時点の印象は
「こういう音が好きな人もいるだろうな」という感じだ

例えばミニコンポを買ってきたとして
トーンコントロールのトレブル(高音)を目いっぱい上げて聴く人がいると思うけど
まさにああいう音が出ている
良く言えばクリアで透明、見通しがよく元気な音って事になるだろう
低域もまずまず出てはいるね

(なお今回の比較対象はベルデン19364)

続く

続き

ただし根本的な部分で
「これはやはりオーディオ用途のケーブルでは無いな...」という香りが漂っている
録音の良い曲は「おっ」と思うほどいい感じに聴こえたりもするが
良くない曲だとネガな部分が強調されて
有り得ないほどチープな音になったりする

良くない音源でもバランス良く聴かせてくれるアクセサリーを自分は
「聴かせ上手」と呼んでるんだけど
このサンワはその対極の位置にいるようだ

もちろん言うまでもなくサンワサプライに非は無い
用途として「サーバーやPC、周辺機器とコンセントを接続する電源コードです」と
ちゃんと明記してるんだから
用途外の使い方をして文句を言っても仕方がない(笑)

>>75
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/

>>75
サンワサプライへの誹謗中傷で開示かもね

サンワサプライは定格を満たしてるのに機器の性能が落ちるのか！

歴史的発見では

オーディオ用途だなんてみっともない売り文句、まともなメーカーなら眼中に無い

>>45
乙！4-5日後もう一回レポしてくれたらうれしい

>>80
おそらく私へのレスかな...
数日後にまたレポ書いてみる予定です

>>75
ケーブルによって本当に変わるかどうかは置いといて、レビューの書きっぷりからわいと違うこだわりを持ってるなと言うことはわかった

>> 良くない曲だとネガな部分が強調されて
>>有り得ないほどチープな音になったりする

わいは良くない録音はその録音の悪さが明確にわかる機器が良し悪しで言うと良い機器だと認識している

無論、そう言う場合は心地よくないわけで、心地良く聴きたい時は好きな音にしてくれる機器を使っている

真空管アンプとかも使ってたりするんだけど、それが好きな音を出してくれるから

良いと好きは分けて考えている

その辺は人それぞれでどっちが正しいってわけでもないんだろうけど

>>82
自分はメインが真空管アンプですね

普段聴く音楽の中に録音が良いとは言えないものも
かなり含まれてるので
聴かせ上手なアイテムを欲しがるところはある
けど何でも甘くトロけさせたいのではなく、一応は真っ当なバランスを目指しているし
鋭い部分はちゃんと鋭く鳴ってくれた方が嬉しい

一方、悪い部分をそのまま悪く出してくれるシステムを
良しとする考えは理解できるし
それも立派なオーディオの1つかと

>>80-81
4、5日経ったら
その頃にはもう前の音を忘れてる

【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/

>>83
>>14

今日もオーディオ聴いてたんだが
例のサンワサプライの様子がえらく変わってしまった

鳴らし始めが26日で今日で4日目って事になるが
ハイ上がりのバランスと思っていたら
今日いきなり中低域寄りのバランスになって高域がむしろおとなしくなった

ケーブル接続後72時間あたりで音が大きく変わった事になる
そして録音状態による表現のムラも改善してきた

こういう事があるからケーブルは怖い
まあせっかくなのでこのまま中長期的に鳴らしてみようかと思う

>>86
耳鼻科へgo

耳鼻科かぁ
子供時代は通ってたけどね、耳じゃなくて鼻の方だったけど
今じゃその必要も無くなって有難い限りだよ

そんなに音が安定しない原因をただただケーブルにあると考えてひたすら実験を続行したって成果は期待できない
不安定要因を特定し、実験の再現性を確保しなければ前に進まない

まあ原因はお前さんの脳なんだがな

「そんなに音が安定しないのは機器や環境、または頭がおかしいんじゃないの？」
って思うでしょ
ところがそうじゃ無いんだよな
ケーブルが一旦馴染んでしまえばその後は出音も安定する
まあ今回の変化量は予想をやや超えてたけどね

この現象が起こる理屈は知らないけど
オーディオではこういう事例はよく見聞きする
これは結構大事なことだと思うんでいずれその事例をいくつか挙げてみるよ

これはプロケーブルに関する話だけど
ケーブルの購入客からは「初日、2日目、3日目以降で音の印象が変わっていく」と
ちょくちょく言われるそうだ

これについて店主は「ケーブル自体にエージングはありません」と
エージングについては否定しているのだが
音が変化していく現象は店主の身にも覚えがあるらしく
「ケーブルで信号の質が変わった際にスピーカーや部屋自体がその変化に馴染む過程があって
それで音が変わっていくように聞こえるんでしょう」のような回答をしている

このように立場によって意見は様々だけど
ケーブル導入直後の音の不安定さは「有る」と自分は確信してるし
そういう体験をしてる人も多くいるという事だね

ただそれがエージングなのか、プロケが言うように
スピーカーや部屋自体の変化なのかは自分には判らない

>>86
たまにあるパターンよねー

>>91
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/

>>91
新品なら物理的（機械的）に安定するまでには結構時間かかるらしいよ
これはいわゆるエージングと違って物理的に説明がつくフェーズで
生線は普通キッチリ巻き付けられたり折られたりした状態で運搬されてた時のストレスがかかっていて
それがもとの状態に戻ろうとする力が加わってたり
プラグと端子の接点や外皮の絶縁体すらも電流によって安定していくもんだってさ
RCAケーブルなんかだと50時間以上かかった事あるけど
電源コードはもう少し短いんじゃないかと・・・根拠は無いｗ

>>94
>>93

逆でしょ？
電源ケーブルは100-200時間
インターコネクトケーブル50-100時間

>>96
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/

>>96
オーディオおじいちゃん、寿命で死んじゃうじゃん

>>94
もしそうだとすると音は置いといて電気特性ぐらいだったら測れるかもしれんね

でもそういうデータってLCRは数百時間でほとんど変化なしってのは幾つか見た気がするけど(接点酸化による接触抵抗のわずかな増加ぐらい)、なんか他に「経年変化でこれが変わる」ってのがあるようだったら知りたい

メガネでサンワくらい太くて安いの無いのかな

数百時間前の音を正確に覚えてる
自称黄金の脳の持ち主（笑）

>>100
必要な工具持っててかつ器用なら調べて自作、とかもアリ？
なんせ切り売り電線は安いからね
法律上問題は無かったよね、詳しい人

>>96
まじで？
だとするとやっぱ自分は電源ケーブルは同梱以外使えないかもな
怖すぎマジで

>>102
個人が自分の管理下自己責任で使用する場合は特に規制なし
販売したり業務利用だと電安法規制対象

>>102
実際作ったけど、かったるい。
そんな気合いの入らない箇所で気楽に使える太いメガネが欲しい。

工具はハサミとカシメに必要な電工ペンチがあればできる。

じゃあもう「IEC→メガネ変換アダプタ」とか買えばいい
1334円送料無料だから実質1000円くらい
tps://store.shopping.yahoo.co.jp/takamaru/66079689336.html?sc_i=shopping-pc-web-result-item-rsltlst-img

そんなの買うよりも、ひらめいた。
サンワとかの電線切ってメガネだけつければ良いのか。

でもそれだったら、ブジクラあたりのケーブルで作るのと手間はかわんねーな。品質は効果は段違いだし。
やっぱりシコシコ作るしかないか。

結局、自作は音がよくならない
プラグの取り付け、ケーブルの被服剥き
素人が頑張ってもなぜかオーディオ用の
製品のレベルにはならない
おそらくプラグ取り付けのノウハウがあるかと

また不思議なこと言う人が...

電ケーの自作では
ネジの締め付けトルクで音が変わると言われたりはしてるけど
意図的に緩くするのは心理的抵抗感があるし
安全の問題もあるから結局はしっかり締めてしまうのが実情
プロなら経験上問題ない範囲を知ってるだろうし
あえて緩めに仕上げる事も可能だろうね

あとはケミカル系かな
メーカーによっては芯線の接触部分にコンタクトオイル等を塗布してる
ケーブル工房TSUKASAのスピーカーケーブル紹介記事には
接点にチタンオーディオオイルを使用と書いてあった
他のメーカーも公表はせずとも
何らかのオイル等を使ってる可能性はある

まともな技術者は圧着端子を使うので不適切な締め付けにはならない
ガマのアブラを塗るなんてこともありえない

非常識なオーディオマニアが電源周りをいじるのは危険なのでやめるべき

安物圧着工具で、使い方も素人だから
上手く圧着できていないが大半
下手するとケーブルが抜ける
だから音悪いんだよ

ケーブルストリッパー、ニッパー
圧着工具がプロと違うから音は良くならない

音質向上にシェルリードの制作に手術メスを使う人もいるぐらい

道具は大切、ケーブルを活かすのも工具次第

NCFがレバーの材料に含まれてる圧着工具使うと低音に深みが出て分解能が飛躍的に向上するとなんかのオーディオ雑誌に書いてあった記憶

上手く圧着できないとかそんなことあるのかと思ったけど意外と基本を分かってなくて正しいサイズの端子とか工具使ってないとか工具逆に使うとかやらかすやついるのか

https://jinden-tool.com/solderless-terminal-good-bad/

ここに書いてるようなこと割と常識かと思ってた

でも自作しないと高すぎるからな…
必要本数多いのに

>>110
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/gr-research-b24-ac-cord-review.35685/
ご提示のレス110は、論点先取の誤謬（前提の中に結論が含まれている状態）に該当します。
「市販の高級電源ケーブルは音が良い、市販品には（音が良くなる）ノウハウがある」という、本来証明されるべき事柄を自明の前提として話を進めているためです。

添付記事（Amirm氏による市販高級電源ケーブルの検証）の原文抜粋に基づき、その前提が成立していないことを示します。
レス110の主張と記事による反証

* レス110の前提： 「(自作品・汎用品は)オーディオ用の製品のレベルにはならない」「プラグ取り付けのノウハウがある」
* 記事の抜粋（製品の質）: "But fails in actual construction. ... This is poorly done hobbyist work that has not stood the test of any independent evaluation."
* 記事の抜粋（プラグの作り）: "...poor build of the male plug that works so hard against you being able to perform the simple test of just plugging it in!"
* 結論: 高価な市販品であっても、基本的な工作精度（プラグのサイズ等）すら素人以下のケースがあり、「独自のノウハウ」が質の高さを保証しているとは限りません。
* レス110の前提： 「（市販品は）音が良くなる」
* 記事の抜粋（ブラインドテスト）: "Blind test will show no difference because we know objectively there is no difference (because of the null)."
* 記事の抜粋（測定結果）: "There is not even a slightest difference anywhere in any part of the spectrum with respect to noise or distortion."
* 結論: 物理測定および聴感テストの両面において、市販の高級ケーブルが汎用品に対して音響的な優位性（音が良くなる現象）を持つことは確認されていません。

結論
レス110は、記事によって否定されている「市販品＝高性能・高音質」という前提を事実として固定した上で「自作・汎用品が及ばない理由」を語っており、論理的に破綻しています。

>>117
電源ケーブルとタップ、壁コンセントに50万円以上は余裕で使ってる

俺なら50万で3重窓にする
防音性能が向上し、より音圧を出せるようになる
ケーブルなどに投資しても金ドブ

音がわからない初心者さんかな？　笑
まともなオーディオ機器買ったことないんだろうな
もちろん省エネ補助金使って二重窓にしている

2重窓は今の住宅ではデフォルト
築ｳﾝ10年を補助金で修繕したお爺ちゃんかな？　笑
2重と3重では遮音性能が段違い
https://budscene.co.jp/wp-content/uploads/2025/06/63590656fde857c76a9b813982e6a025.jpg

まともなオーディオ機器買ったことあるんだったら、その性能を証拠で示してみ

>>119
鴨自慢

ショップで「さすが◯◯様、この違いがお分かりになるんですね！」とか言われてもその気になるタイプ
https://i.imgur.com/BIf9gVR.png

ちなみに俺のリスニングルームに窓は無い
いくら重ねても弱点であることに変わりは無いのと部屋が左右非対称になるのを避けるため

>>119ご自慢の50万じゃまともな防音ドア1枚買えない

個人的にはケーブル・タップ・壁コンに50万円掛ける意気込みは支持したいけどね
いろいろやってみないとわからんのがオーディオだ
その為には金も時間も体力も使うけどそれはもうある程度仕方ない

>>125
耳をサイボーグしない限り何をやっても無駄

俺は20代だった頃の方がケーブルの差が判らんかったけどね
オーテクの7万円もしたスピーカーケーブルや
オヤイデの高いタップ(MTB-4)とか買ったけど全く変化が感じられず
すぐオクで手放したりしてた
「それは機器がショボかったんだろ」と言われそうだが
マッキンのCDP＋プリメイン、フォーカルのベリリウムツイーター搭載スピーカー
これらを新品で揃えてた

今はおっさんになって機器も当時より貧相になったが
ケーブルの差はむしろ感知できるようになったわ

>>129
脳補完の割合が増えたことによる改善で説明つくねw

若い頃は脳補完の割合が低かったから良さを感じず、脳補完の割合が増えると良さに気づく

なるほど

音は耳で聞いてるワケではなくて、空気の粗密波を捉えているだけ
その信号が脳に送られて初めて意味のある【音】になる

送られた脳で変形する
で、誤解する

>>131
どこから脳に送られるん？
耳以外に

低音は振動として捉えられるとしてそれ以外は？

だからさあ・・・根本に戻ろうね
ここは「電源ケーブル」に関する情報を語るスレ
ケーブル替えても意味がないと言う書き込みは「スレチ」、
他人のやる事邪魔したい、
気分を害したい世界観（思考停止）の塊＝無能暇人のただのチャチャなんよ

「スレチ」に対する耐性ない人間も書き込む資格無いと思ってくれ
無視＆スルーで頼むよ

>>134
意味がないと言ってるのではなく、主観や思い込み以外でどう言う仕組みで変わってくるのか、そしてそれをヒトがどういう風に感知するのか詳しく聞かせてもらいたいんだが

そーゆースレ立ててそこでやればいい
ここではずっとスレチ

>>136
じゃあ次から>>1に「思い込みのみで語るスレです」って書いといたほうがいいんじゃね？

オカルト信者「思い込みじゃないギャオオオオオオオン！！」

安い機器しか知らない貧乏が
オーディオ電源ケーブルがオカルトと思い込み
嫌がらせを連投
痛々しい

大枚を叩く業者の養分が
オーディオ電源ケーブルなどで音質向上を妄信し
いつもの文体をあちこちで繰り返す書き込む能無し
惨め

すぐ釣れた　笑

変わるんだったら変わるでいいんだけどさ

変わると主張してるヒトがいうように機器によってや経年変化であらわれ方が変わるなら

最低限、
・上流からどう言う機器構成で
・どの機器の電ケーを何から何に変えて
・経年経過を含み何がどう変わった
ぐらい書かないと主観の蓄積としての意味すらないんじゃない？

>>139みたいな頭おかしい煽りはこの世に不要だけど
サンワサプライ試してみてる方みたいな人の話だったら聞いてみたい

使ってる人間が変わったって言ってんだオメーが何イチャモンつけてんだクソゴミ

定量的に測定値や波形があったら出してくれと言ってるが誰も出してこないんよ
食レポ程度の感想文くらいしか見かけたことがないから信憑性どころの話ではない

測定値でわかると思う無知
レベル低すぎ

>>144
食レポに失礼かな

「どこそこのなになに食ってみた。美味かった」程度のがほとんどやん、ここ

とにかくここは電源ケーブルの効果の
有無を書き込むスレではないから
遠慮してくれる？
該当スレでやってくださいね

迷惑ですよ

>>147
>>142

>>145
まそういう仕事をしたことが無いんだろうな
見えないものを見える化することがどれほど理にかなってるか勉強してきたほうがいいよ

サンワサプライKB-D3315A電源ケーブル
(税込み2200円)
使用開始から1週間が経って試聴時間も10時間以上となり
出音が安定してきたのでいったん
うちの環境での結論を出してみたい

トータルで致命的と言えるような欠点があるわけではなく
(導体径も2スケアと必要にして十分)
低域から高域まで不足なく出ており、音場も格別広いとは言えないまでも不自然感は少ない
音質傾向はややハイ上がりで
「現状よりも音をとにかく鮮明にしたい・シャキッとさせたい」場合には使用価値はあるかもしれない
ただし鮮明だから解像度が上がるかといえばそうでもない

あと以前にも書いたけど
ケーブルが曲を選り好みする傾向がある
これは高域特性との絡みもあるかもだが録音の良くない音源が残念な再生音となる
このケーブルを使うといずれ優秀録音盤しか聴きたくなくなる恐れがあるし
優秀録音であっても音源がハイ上がりならキンキンな音になるだろう

>>150
最重要パラメータのあんたの年齢は？

音楽と真っ向から対峙したいのではなく
小音量でBGM的にサラリと効き流したい場合にも
このサンワサプライは有用かもしれない

さてここで普段使いしてたベルデン19364電源ケーブルに戻す。
この19364も割とシャッキリ系とは思っていたが
サンワから換えるとかなりマイルド、もっと言えばモッサリした音だと感じる

しかし15分も聴いていると「うん、やっぱりこれだ」となった
音楽が生々しく生き生きとしているし
躍動感や声の伸びやかさも19364が優勢
やっぱりサンワサプライは「いかにもスピーカーの音です」みたいに
なってしまうところがある

オヤイデの「ベルデン19364自作セット」は
明工社のプラグやシュルターのソケットまで付いて
税込み6380円(1.5mの場合)で買えるので
サンワサプライに比べて不当に高いとも思わない

ちなみに19364電源ケーブルの完成品は
数年前に完実電気扱いでPS9364というのが出たんだけど
(1.8mで19800円税込み)
わりと早々に終売しちゃったんだよね
これも買えるうちに買っておけば良かった

お薬を増やしてもらいなさい

レビュー乙

>>152
要約

脳補完率　80%以上

CHORD COMPANY、日本用設計のオーディオ用電源ケーブル「Vega Power Cable」
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202603/06/27407.html

>>157
勘違い防止のため一応補足すると
オシャレな外観のDAC64等のイメージがあるコードエレクトロニクス社と
この電源ケーブルを作ったコードカンパニーは別会社ということだね
創業は前者が1989年、後者が1984年と
どちらも歴史あるメーカーではある

>>157-158

>>14

あぼーん

スピーカーケーブル(信号ケーブル)って電源ケーブルと並走はやっぱり音質的に良くない？
壁寄せテレビの真正面にラック置くのをやめて、部屋の角にラック置いてアンプ置こうとするとスピーカーケーブルとラインケーブルが電源ケーブルと結構長い距離並走することになっちゃうんだよな

スピーカーケーブルをインシュレーターに載せて
少しだけ離している気休めだけど
シールド厚めのケーブルなら多分影響少ない

物理的に無理なら気にしないって魔法があるゾウ

162と同じようなレスになるが
シールドの有無とかでも変わると思うけど
並走が気になる、あるいは実際に音に悪影響が感じられる場合には
例えば電源ケーブルを床にベタ置きし、その上空10cmあたりを他のケーブルが通るよう
立体配線するのも手かと
その手段は角材などで下から支えたり上からヒモで吊るすなど色々
もちろん距離が取れるのであれば20cm、30cmと
離せば離すほどいいかも

>>164
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1725329675/

オーディオショウなどでは、スピーカーケーブルはインシュレーターを使って宙に浮かせている事が多い
床の振動や電源ケーブルの微振動を拾わないよう
スピーカーケーブルを木片に載せるだけでも
かなり違う

低インピーダンスラインに振動など影響しない

オーディオ愛好家や実測派の中には、実際にインシュレーターを使うことで音の変化を感じる人もいます。これはケーブル振動による物理的な変形やスピーカー端子との微妙な接触変化、さらには周囲構造物を介した共振の影響など、電気的理論だけでは捉えきれない現象が関係していると考えられます。

つまり、低インピーダンスラインでは理論上大きな効果は期待できませんが、現実の環境や感度の高いシステムでは、インシュレーターによる音質改善を体感するケースもある、というのが現状の見解です。

>>168
>>感度の高いシステム

ほぼ限界キワキワを攻めてる不安定な機材？

オーディオ理論だけでは説明しきれない現象ですね。脳波の変化に関する実験では、レコードやスピーカーからの音は、物理的な振動や空気の動きまで含めて体全体が音に反応するため、聴覚以外の感覚も刺激されます。これがα波やθ波の変化として脳波に現れるわけです。

一方、CDやイヤホンは信号が電気的・デジタル的に伝送され、音は耳の鼓膜で受け取るだけになるため、身体全体での振動刺激がほとんどありません。したがって、脳波の反応は弱くなることがあります。スピーカーケーブルのインシュレーターもこれと似ていて、理論上は信号にほとんど影響しなくても、微細な振動の制御や共振の抑制によって空間情報や音のリアリティがわずかに変わり、聴く側の脳や身体が微妙に反応する…という現象です。

つまり「理屈ではほぼゼロだけど、体感や脳は敏感に反応する」という、オーディオの不思議な部分がここに現れています。

AIのデタラメモード

貧乏の館が
自分の安い機器でわからないと
オカルトとかデタラメと切って棄てる
いつものパターン　笑

机上の空論盲信の低能

>>161
電源からのノイズは他の信号線に影響が出るので必ず分けて設計しています特に並走は絶対に避けています
並走する箇所が出てしまった場合は板金などでシールドしています
これはPI/SIの測定評価でハッキリと出てきます

>>173
リビングに置くから奇をてらった置き方はできないんだよな
とりあえず、アンプはテレビ前に置いてスピーカーケーブルが電源ケーブルと並走しないようにした方が良さそう
スピーカーケーブルやRCAケーブルもシールドあるタイプにするとかも必要かな、そんな高いケーブルは買う気ないけど(FutureshopでQED辺りにするかな)

QEDはスピーカーケーブル、RCAケーブル、XLRケーブルと個人輸入で10回は買った

イギリスポンドが高いから以前より割安感ない
たまに税金がかかったりと
それでも国内販売店より安い

郵送はUK MAIL がいちばん
DHLは送料高いし、何故か必ず税金も請求される
早いときは10日程度で届くが、時期が悪いと3週間
川崎の税関で三日ほど止まる事もある

QEDはスピーカーケーブル、RCAケーブル、XLRケーブルと個人輸入で10回は買った

イギリスポンドが高いから以前より割安感ない
たまに税金がかかったりと
それでも国内販売店より安い

郵送はUK MAIL がいちばん
DHLは送料高いし、何故か必ず税金も請求される
早いときは10日程度で届くが、時期が悪いと3週間
川崎の税関で三日ほど止まる事もある

>>174
壁コンセント増設オススメします

強烈なノイズを撒き散らす機器の電源線でもない限り、スピーカーケーブルと電源ケーブルを近接させても問題にはならない
スピーカーに耳をくっつけてノイズが聴こえないなら心配不要

RCAケーブルは元からシールド構成
安価でもまともな製品なら必要十分なシールドが備わっている

>>177
オーディオ機器用に専用回路作ろうとしたんだけど、壁の中断熱でウレタン吹付とかになってるから露出配線しか無理って言われちゃったんだよ
断熱入ってない間仕切り壁もあるんだけど、なんかそっちの方も分電盤から配線通すの手間らしい？ウレタン断熱を切ってどうのこうのしないできないとか言ってた

RCAは同軸シールドとは限らない。

200v、3P、ダウントランスにつなごうと思う
おすすめは？
200vが見つからん

時代は100Vバッテリだけどなんで今わざわざ変圧器なの？
というか3P200Vを降圧しようとしてる？

>>182
そんな時代いつ来たの？

確かにバッテリー駆動はノイズとか負荷追従性っていうか内部抵抗の低さという点では一つの解とは思うけど

運用がなあ....

200v 3Pを高圧して使ってます
コンセントからトランスまでの新しいケーブルが欲しいんです
おかしいことしてますか？
電圧を100vに変えた方がいいとかありますか？

何をしたいのか意味不明

高圧にする意味がわからない
マイ電柱建てるってことじゃないか？

降圧って書きたかったんだろ

他人かやらないのには理由があるを理解しない
知識や言語すら怪しいやつが200V ？
危ないからエアコン以外を200Vはやめておけ
電気工事士の資格とって基礎を学んだ後に考えような

理論的には200Vの方が効果があるのは間違いない

単相3線から200Vを取るとコモンモードノイズを減らせる
中性線から上がってくるノイズを減らせる
単純に半分の電流で手元まで来るので電線から放射される電流値依存のノイズも半分になる

オーディオグレードの200Vが売ってない事で現実的で無い事に気づけよマヌケ

>>190
オーディオグレード()

電線自体はオーディオ用でも一般用でも300Vとか600V耐圧だったりすると思うけど？
無論ものによって違うけど

国内で売られてるケーブルが定格125Vとかって記載されてるのはプラグそれで認証取ってあるってだけで

オーディオグレード()のケーブルって海外でどう扱われてんの？って話なんだが

わい的にはどうせ200Vこだわるなら分電盤から機器まで(必要に応じて専用コンセント介して)200Vで繋いで，機器も200Vで使えるやつにした方が良くない？って気もする

現実的でないとは？

オーディオマニアがいかに低能でトンチンカンかが際立つスレ

>>192
もうちょっと具体的な指摘しないとただの煽りだよ？

あ、煽りたいのかw

教えてもらえなくてキレるのかっこ悪い
自分で調べてこそ大人

今のピュアオーディオ界隈ってまじでこんなレベルなの？
じゃ海外の220Vの国とかどーすんのっていう
それと>>189の最後のはI^2Rだから半分じゃなくて4分の1だったな

だよなぁ
AC220V～240Vの製品だってあるのに

取説とか読まない人に200V取り扱わせるのはかなり危険

電圧が高ければ良いみたいに思ってる人未だにいるもんなぁ…
DC12Vinputの機器の方が9V機器より良いと言っててアホなんだな思った

どうしても並行輸入の海外製オーディオ機器を220Vで使いたいならわからんでも無いが
そんな手間暇かけるなら正規輸入品を買ったほう
音はずっと良いし、故障したときに困らない

無理矢理トランス挟んでも良い結果は得られない

>>198
自分で好きでやってる分にはいいんでないの？
「電圧は高い方がいいんだー！」って狂い出さなければ

>>199
なんならそもそも日本向け100Vの仕様がないものだってあるんだし、人それぞれの部分にケチつけるこたないと思うが

電源設計してると日本のAC100Vって世界的には特殊な部類なんだなぁとよく思います

>>202
ここにでてくるのを見ると北朝鮮と並んで世界一低いね

https://www.yodobashi.com/ec/support/service/plug/

ワールドワイドレベルで200Vに統一して欲しいくらいですわw
中国に至っては供給元の電位が平気で100V近くドロップするなんて話も聞きます
ちょっと脱線してしまいましたねごめんなさい

>>201
そんなの国内で売買してたら違法じゃね？

>>205
なんで？
全てかどうかは知らんけど合法に保有・使用できるよ

支那爺のやつ良いぞ

>>205
何がどう違法なのか説明してくれw

ヌードケーブルのD-Tune悪くないと思うけどここの人たちは興味ないですか？どういう評価？

D-Tuneスタンダード使ってますが気に入ってます

>>210
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1725329675/

オーデオグレードの電源ケーブルって笑えるな
見た目だけのアクセサリ品にオーデオグレードとは、洒落か皮肉が聞いとるな

ボッタクリグレードの間違いだぬ

>>212
そもそも発電所からきた電気の最後の末端変えて変わるって理論がサイコーに頭悪い

見た目だけって言ってる人は
ケーブル屋がなぜ8スケア〜10スケア以上などの極太電源ケーブルを作らないのか
考えてみて欲しいわ

10スケアだって作るのは簡単だし太いことはひとまずセールスポイントにもなるし
物量をかけたぶん高価格にする言い訳も立ちやすくなる
でも製品化されないのは試作段階で音が変だったからとしか考えられない
低域に寄り過ぎたバランスになっちゃったんだろうね

高い物ほど音が良いだなどと野暮な事は言わないけれど
やはり電源ケーブルでも音は変わってしまう
ただしケーブルに凝りまくったあげく純正の付属ケーブルに戻した
なんてことも製品によっては有り得る
電ケーもまだまだ未解明な部分の多い世界だ

>>215
低音と決めつける根拠は？
普通に取り回しの悪さやプラグ側の仕様と考えるのが自然
10スケアなんて電気自動車を普通充電(30A)するケーブルより太い

電源ケーブルの大半はフラグの音

電源ケーブルの全ては脳内の音

>>216
「低域に寄り過ぎたバランスになっちゃったんだろうね」という書き方の通り
そこまで決めつけちゃいないよ
「太すぎると低域過多になっちゃうから」「低域過多になるに決まってる」という書き方なら
決めつけてると言われても仕方ないけど

以下は実体験だけど電ケーがそのシステムに対して太すぎる場合は
高域が減衰して音がボケるような感じになって
相対的に中低域が増したように聴こえたりはする

脳内乙

>>216
確かにフルテックやオヤイデのプラグに10スケアを取り付けるのは大変だ
ただケーブル被覆の薄いものを使ったりYラグをうまく使えば
10スケアは(プラグを加工せずとも)接続可能だろう

例えばオヤイデのLI50EXS2電源ケーブルは4スケアなんだけど
本当にこれで4スケアあるの？って思うくらいケーブルの見た目は細い

注目度が高いと思われるティグロンのフラッグシップ
TPL-3000A-WT電源ケーブル
知人の協力で5日間ほど自室で聴くことができた

ひとまずCDプレーヤーに接続
繋ぐと聴き馴れた曲がゆったりスローテンポに聴こえることにまず驚く
理由として音数の増加や残響成分の正確な再現などあるのかもわからんが
ハイテンポな曲を強く好む層には合わないかも
(繰り返し聴けば慣れにより違和感は減るだろうとは思うが)

4〜5日目あたりで本領を発揮し始めたのか、とある曲で感動のあまり泣きそうになったので
このケーブルメチャクチャ欲しくなったわ
まあ自分にはすぐに買える価格じゃ無いんだが
他にも語るところはあるので
気が向いたら追加で書いてみる

DACに使うと良いケーブルですよ
ハイからローまでバランス良く聴かせて好感もてる

以前からテｲグロン　ホワイトタイガーに感心ありだったが　価格帯がヤバかったのでサエクのPL9000でおちついたのですが　やはりですか

SAEC PL-9000が限界
それ以上高い電源ケーブルはちょっとね

国内メーカーの最高峰はアンプにオーグラインHorusNEO+aターミネーター付きとDACにTPL-3000A-WTだと思うよ

オーグライン良いケーブル多かったのに無くなったの残念よね

ケーブルは機器の1/10までと決めている
以前は上限5万円と決めていたが
最近の10万円クラスのケーブルの質の良さがわかってきて変わった
どこにどんなケーブルを使うかは全体のバランスを見ながら

ラックスマン15000より5900円のヌードケーブルd-tuneのほうがはるかに音良いな

ラックスはモコモコで低音がボワンボワンして透明感が一切無いという

ラックスマンの純正JPA-10000や上位のJPA-15000電源ケーブルはすべてモワモワの籠った音になってしまう
我が家はL-509ZにはPL-9000、PD-191AにはPL-5900を使っている

今日テｲグロンTPL - 3000A - WT を借りられるよう手配してきたよ

アイネックス AC電源ケーブル 極細ストレートタイプ 0.5m ACP-05S-BK の鮮度が凄まじいよ

>>229
それははっきり言っちゃうと自分の耳を疑った方がいいわ
しかも15000より17000になって更に良くなってるもんな
ラックスマンのハイエンドをただ単に知らないだけなんだろうけど
純正がダメと言う間違った情報を信じる人が出てしまうとなどという事は間違ってもやってはいけないよな

>>231
こういうインチキな人の耳より
ラックスマンの技術者が真剣に吟味してそれ専用に開発したケーブルの方を信じた方が間違いなく正解

>>231はラックスマン特有の緩い音質が好みじゃなかっただけでしょう

ラックスマンの電源ケーブルって
端子がゆるゆるでインレットからすぐ抜けるし
端子が安っぽいから使いたくないんだよな

もこもこの緩い音は耐えられない
ラックスマンの機器で付属品は使ったことない
売るときまで段ボールに入ったまま

>>237
下位機種はどこのメーカーも同じだし
フラッグシップ以外はどこも似たようなもん
フラッグ借りるか知り合いの金のある人に聴かせてもらえよ
とにかく安もん専門だとそのメーカーの良い所を一生知る事は出来ないよ

>>238
OCTAVE V80SE使っているけどねw

あ〜真空管ね
ふんわりした懐かしい音で良いよね

え〜！？ラックスマンの電源ケーブルって初心者が入門機で試しに使ってみる通過儀礼的なケーブルなんちゃうんか
フルテックとかSAECとか使った後にラックスマンの電源ケーブル使ってみると緩くて聴いてられん、まあ電源ケーブルで音は変わらんって人もいるだろうけど

そもそも真面目のオーディオやる人はコンセント3ピンとかになってるだろうから2ピンな電源ケーブルは選択肢に入らなくなると思うんだけど

ていうか、オーディオやり出して電源ケーブル自作したりコンセント変えたりするようになってからアース有る無し関係なしに3ピンコンセントにしてるな
2ピンより挿した時のプラグの安定感が良いしオーディオと関係ないPCとか家電類つなぐタップも明工社のケーブルなしのタップ買って自分の環境に合わせて長さ調整して作ってるわ

懐かしいな
俺も散々やって悟ったのがメーカーがその機種のために開発したケーブルが最強だと分かった
でそのちゃんとしたシステムを鳴らすのが重要で、まともに鳴らせなくて奇妙にひん曲がってるようなシステムばかり聞いてる奴は
必ずと言っていいほど電源ケーブルで躓いているよね

わーくにのメーカーはまともな電ケー付けている場合が殆どだが
海外アンプは音が出りゃええやろ？的なおまけみたいな電ケーが多い
とりあえずオヤイデの1万3千円ぐらいの電ケーでも替えればびっくり仰天有頂天

3ピンを避けてる層もいるのよね
ガチ過ぎてなんとなく引くって感じ
気軽に使いたいのよね

低能がアース接続してもグラウンドループでハムノイズが乗るだけ

3ピン流行りでろくなケーブル無いもんな
やはりメーカーの技術者の絶え間ぬ努力の結晶は素晴らしいものが有るよね
俺もそうだったが訳分からずに初めから付属の電源ケーブル使うことも無く、まず電源ケーブルとっ変えなきゃってなってる奴多いと思う
ただ中には電源取れればそれでいいというケーブルが有るのは間違いない
しかしフラッグシップの純正ケーブルは、もう一度聴き比べると驚くほど音場が正確で奥行き感も素晴らしいという事に気が付くはず

アース来てないけどオーディオつなぐコンセントは3ピンに変えてるわ
てか日本メーカーの機器ってインレットが3ピンでも内部でアース接続されてないのが多いん違うかな、エソテリックは未接続だった気がする
マランツなんてインレットにアースのピンついてないし、メーカーが対策してるのは昔のオーオタでアースループさせて酷い音出してたやつが多かったからなんだろうな

>>249
エソテリックはアース繋がってる
ラックスマンはアース繋がってない

アースループの音聴いて「良くなった!」とか言ってる奴いたりしてなw

>>248
フラッグシップ買ったことすらない貧乏が純正ケーブル騙るwwww

>>250
本機の AC インレットは 3 ピン仕様になっています
が、アースピンはシャーシには接続されていません。

とN-05XEとS-05XEの取説には書いてあるよ

最新はそうなのかもな
N-05XDやGrandioso K1X SEはアース繋がってる

N-05XDも取説に同じこと書いてあるんだが
Grandioso K1X SEも同じこと書いてある、取説のPDF開いて"アース"で検索してみ

結局オーディオの場合は安全アースじゃなく信号アースに繋がないと逆効果になるしオーディオつなぐコンセントは3ピンでもアースは浮いている状態な人ばかりじゃないのかな
中にはオーディオ専用にアース埋めてる人もいるんだろうけど

>>255
マニュアルではなく実機のはなししてんだよ　笑
テスター繋げて導通確認している

Esoteric N-05X の取説にある「ACインレットのアースピンはシャーシに接続されていない」という記述は、「保護接地（PEアース）として金属シャーシへ直結していない」という意味です。一方、実機でテスター導通が出るのは珍しくありません。多くのオーディオ機器では、EMIフィルタやYコンデンサ、高抵抗、トランスのシールド回路などを介し、アースピンとシャーシが間接的につながっています。そのため導通チェックで「ピッ」と鳴く場合があります。さらにXLR、USB、LAN接続経由で他機器のアースと回り込んでいることもあります。つまり「安全アースとしては浮かせている」が、「ノイズ対策として完全絶縁ではない」状態です。導通ブザーは数十Ω〜数kΩ程度でも反応するため、直結か回路経由かは区別できません。正確には抵抗レンジで測定し、0〜1Ωなら直結、数kΩ以上ならノイズ対策回路経由の可能性が高いです。

つまりエソテリックは内部の回路につながっているってことなのか
アースつなぎぎたいならコンセントのアースは浮かせてアンプのシャーシからアースにつなげってことかな
どっちにしろ家のオーディオ機器つないでるコンセントにはアースないから関係ない話だけど

壁コンセントぐらいオーディオ用3Pコンセントにしろよ
安いんだし、音がめちゃくちゃ良くなる
コンセントベース挟むだけで低音の質変わる

どうせなら他の機器とは分けてオーディオ機器専用のアースを打った方がいい気がする
で、オーディオ機器用もさらにリニア電源機器用とスイッチング電源機器用で分けるとか

家の中の家電全部とアース共用だと下手するとノイズ導入になりかねないと思うんだがどうだろうか？

オーディオ用のアースは簡単じゃないんだなぁ
3P壁コンセントにしてアースはつながないが基本
出水電器でオーディオ用アース敷設頼むぐらいじゃないと意味はない
そこらの電気屋や素人がアースをひいたところでノイズ乗るだけ

オーディオ専用アースに接続しようが音質に影響なんてしない

>>262
>> 3P壁コンセントにしてアースはつながないが基本

どゆこと？プラグの安定性が目的ってことなん？

>>263

繋ぐなら、って話ね
ただ繋げばいいってのはノイズの侵入経路になりかねないなと

>>263
かなり音質に影響あるよ
君の安い機器だとわからないかもね

そこそこの中級・高級機であってもグランドループを防ぐいだりアース線からのノイズを防ぐために電源インレットのアース端子には内側では何にもつながってないのもそれなりあると聞く

ラックスは繋げてないしアキュは外装にのみ接続してるとかなんかそんな話聞いたことあるような

きょう発売のAA誌201号さっそく買ったんだけど
ケーブル関係の記事は電ケーが多めで読み応えがある

ここ数日スレで名前が挙がったラックスマンJP-17000やサエクPL-9000、ティグロンのフラッグシップも含め
20本以上をあらためて比較試聴したようだね
海外勢だとコードカンパニーやWIREWORLDの新作とかもある

>>267
恐らくラックスマンのJP-17000は高評価を得ると思う
そこらの高額な3ピン電源ケーブルより遥かに素晴らしいからね

まあ俺レベルは触れば音が分かるがな

>>269
AA誌見るだけでわかるわ

今回のAA電ケー聴き比べはまだ好感が持てる
個人的に「クリア」「低域が締まり」「ヴェールを剥がしたような」という語句を使ってないのが良い

あと「音像はやや細身」「人の声に少し硬質感が」「ややおとなしい鳴り方」など
ネガティブ寄りな事も書いてるし、しかもそれが安い物だけじゃなく15万円超えの電ケーに対しても述べてるんで
購入時の参考にはなりやすいかもね

>>271
何らかの測定値と紐付けがあればね

今週末　テｲグロンTPL - 3000A - WT を借りられるので今から楽しみです　今はサエクPL ー 9000を使ってますけど　もし購入時には下取りしてくれようです

借りて何に繋ぐの？

雑誌などはプリやパワーと言った記事も時々見ますけど　やはり音の上流が大事なのでCD P に接続します

>>273
レビューよろしく

PL9000とTPL3000どちらも良いケーブルと思うけど
音のキャラはかなり違ってそうだから試聴はやりがいあるね

>>271
あの人けっこうちゃんとしてるね
褒めた製品を実際に買ってるのがいい

3pの延長タップ、オススメは何ですか？
ケーブル長は5m必要です
出来うる限り安いものを探してます
今は、サンワサプライの電源タップを使っています
よろしくお願いします

スレ違いでしたね、すいません
タップのスレに移動します

新製品のワイヤーワールド日本仕様電源ケーブル4種で
いちばん上のシルバーエレクトラ(1.5m)を知人が手に入れたので来月下旬あたり聴かせてもらうつもり
その時には音の感想を書いてみたい
気になるケーブルの硬度については「それほど硬くはなく取り回しは良い方」との事

2月頃PL9000かそのシルバーエレクトラどっちにするか迷ってPL9000買ったんだよな
シルバーエレクトラは長いほどノイズ抑制効果があるとか公式が言ってた気がする
50cm毎に2万アップて中々のもんだ

雑誌の評価をみる限りだとPL9000とシルバーエレクトラの音は
似た傾向のようではあるね
どちらもクセが少なく表現力も高いケーブルなんじゃないかな
(導体径はPL9000の5.5Sqに対しエレクトラは3Sqなので低域の表現はやや異なるかも？)

なお自分は予算等の関係で
ワイヤーワールド新作4種のうち下から2番目のAuroraを購入検討中

ワイヤーワールドはモデル末期になると半額投げ売りされるから買うならその時を狙えばいい

今はCD P プリ　パワーそれぞれPL - 9000を使っているが　先日テｲグロンTPL - 3000A - WT を借り　CD P へ繋いで約２時間ほど試聴
低域がさらに増し骨太なサウンドそしてアナログより　PL - 9000しか知らなければそれで幸せだったが　販売店からPL - 9000を高く下取りしてくれるのでTPL - 3000A-WT を購入することにした　まずはCD P で　良ければプリにも

>>285
おめ！
むかし自分がデノンのPMA2000プリメインからマッキンの真空管アンプに替えたとき
あまりの音の違いにビックリした事があるんだけど
ティグロンの3000WTはそれに近い感覚が得られるケーブルという印象
音楽表現が濃密で演奏力・歌唱力が数段アップしたように感じられる

よく言われる3次元的な空間描写とかは自分の環境だとあまり感じなかったけど
とにかく音楽表現の説得力がすごい
知人の協力により3000WTを自分のシステムで聴けたのは良かったが
今のうちの経済力ではまったく買えそうに無いのが難点(笑)
なので同社のアズールドラゴンもどきを作って使ってるんだけど
これもなかなか良い

電源ケーブルに30万円、40万円って　笑
ひとつ上のグレードのアンプやプレーヤー買える
まぁ最上位グレードだからケーブルに金かけるのだろうけど
そこまで投資できるなら専用ブレーカーや専用配線、専用壁コンセントを増設したいけどね

専用トランスに専用発電所

まあシステム総額の1割以内の値段なら妥当なんじゃないの

機器単体の1割以内の値段なら妥当

システムの総額は約1400万ぐらいかな

>>291
そのぐらいだったら信頼性のためにサンワサプライの医事用あたりにアップグレードしてもいいかもね

つーか電源50Hzと60Hzで音質変わらんの？

それは公然の秘密　不都合な真実

>>293
60Hzのほうが良いと言う説が濃厚

昔使ってたCSEのアイソレーション電源で50hzと60hz切り替え機能付いてたけど60hzの方が濃密で勢いのある音だった

1つのオーディオシステムに50Hzと60Hzを混在させるのはやめたほうがいい。
電源由来のハムやビートが（耳に聴こえていなくても）発生する可能性が高い。
50Hz由来の漏洩磁界やリップルと60Hz由来の漏洩磁界やリップルが
同じ信号系に入り込むと、その差周波数である10Hzの変動が発生する。

だから関東人がKOJOやCSEなどの電源機器を使う場合、
出力は50Hzにしたほうが絶対にいい。

それは本当かい？
60ベルツの方がオープンな音なんだよね
10hzにパルスノイズ乗るならローカットフィルター入れるしかないね

大阪のバンドの音源と東京のバンドの音源聴いたら結構違う

俺の分析では10Hzが直接聞こえるのではなく、
50Hz系と60Hz系の漏洩磁界やアース電流がどこかで混変調を起こし
小な変調ノイズとして現れるんだと思う。基本、高域がザラっとするので（エネルギー感は増す）。

測定もせず脳内妄想で何が分析だ

測定しないどころかその測定のマニアだよ。難しい話になってしまうけど、DACの出力段、I/V変換、
アナログ段のバイアス点、アース基準の微小変動あたりに意図的に揺らぎを加えると、
それが音場の安定感、残響の連続性、高域の滑らかさに悪影響を及ぼすんだ。

その感じに近いのが50Hz系と60Hz系の混合による揺らぎ。

＞音場の安定感、残響の連続性、高域の滑らかさ
そんなものどうやって数値化したんだ？

という事は50Hzエリアの連中はモグリ？

>>304
脳内に決まってるだろｗ

NGワード
サンワ

>>300
ああ50hzと60hzの差分の10hzってことね
高域中域含めてどこかにノイズとして出ると
ノイズ対策そこそこしてるから可聴範囲では分からんな
可聴範囲でわからないことを含めて60hzの方が好きな音だとした場合はやっぱり60hzに設定しても良いんじゃない？

変な説明こねくり回さずとも60Hzが気に入ったんだったらそれで聞いてればいいと思うよ

推測仮説を分析だとか言って無理に説明つけようとするといつの間にかトンデモになるし

で、ある時50Hzに変えたの忘れてて60Hzで聴いてるって思い込んでたりするのもあるあるだし

歌う電源ケーブル、ティグロンTPL-3000A-WT“White Tiger”
（価格：363,000円／1.2m 、 396,000円／1.8m）
https://www.phileweb.com/review/column/202512/29/2840.html

https://tiglon.co.jp/archives/8210
見た人、どうでしたか？

年寄りはTVerも知らんのか
内容は素人は大音量出しゃ何でも喜ぶだろってレベル

ティグロンはジョデリカ無メッキプラグの電源ケーブルの最新版を出すべき

ロジウムメッキは音がギラ付く、シャリ付く、耳に刺さるなんて意見もわりとあるけど
それは過去の常識？かもしれず
今使っているフルテックの現行品F1-11系プラグのロジウムなどに関しては
むしろ音が自然に柔らかくなる印象だけどな
キンバーPK-14G電源ケーブルのワッタゲート製金メッキプラグ＆ソケットを
両方ともF1-11ロジウムに変えたらそうなって感激してるくらい

逆に非メッキを謳うプロケの電源ケーブルが
昔のマリンコプラグ仕様だと割とシャリ付いた音だったりする
(もちろんこれはこれで使い道はあるが)

現行電源ケーブルプラグ・ソケットのメッキに関する各社の傾向

無メッキ → ジョデリカ　プロケ等
金メッキ → SAEC ラックスマン　アキュフェーズ　ワイヤーワールド等
ロジウムメッキ　→　TIGLON　ゾノトーン等
金・プラチナ・パラジウムメッキ　→　オヤイデ

アコリバは無メッキ・ニッケル・金・ロジウムと製品ごとに変えているがフラッグシップはロジウム
オーディオみじんこは入口(プラグ)にロジウム、出口(ソケット)に金を使う合わせ技を好む

AETは価格に応じて金〜ロジウムという感じだがトップエンド機はなぜか非表記で
ブレードの見た目がツヤ消しシルバーのように見えるが
これは何なんだろう

壁コンセントからタップまではロジウムが合う
アンプは金メッキが合う
フォノイコは無メッキが合う

30本は電源ケーブルを買った経験から

フルテックの2P-3Pアダプターを金とロジウム両方とも買って挟むと一目瞭然

アンプメーカーたる
アキュやラックスの単品電源ケーブルが金メッキなのを見ると
316の意見と辻褄は合っているような。
(偶然にもいまウチのアンプに刺さってるのも金メッキだ)
ロジウムは上流での使用に留めるのが良いのかな

それだけ多数の電ケーを聴いた中で
印象的だったり思い出深い製品について語ってほしいかも

電源ケーブルは、価格や太さだけで選ぶのではなく、接続する機器の電源回路や消費電流との相性で音の方向性が大きく変わる。

大電流を必要とするアンプには、金メッキプラグを採用した力感重視のケーブルがよく合う。低域に厚みと安定感が生まれ、音場のスケール感やエネルギー感を保ちながら、長時間でも聴き疲れしにくい落ち着いた音になる。解像度よりも、音楽全体の密度や質感を重視するシステムでは有力な選択肢だ。

ネットワークプレーヤーやDACなどのデジタル機器には、情報量や空間表現を重視したケーブルが向いていることが多い。輪郭が明瞭になり、微細なニュアンスや余韻が自然に表れ、定位も安定しやすい。

SACDプレーヤーのようなディスク再生機では、中庸でクセの少ないケーブルが機器本来の音を引き出しやすい。過度な色付けを避けつつ、静けさと滑らかさを保ち、ディスクメディア特有の質感を損なわない組み合わせが望ましい。

電源ボックスや電源コンディショナーへ供給するケーブルは、システム全体の土台となるため、SN比と電源供給能力のバランスが重要になる。ここでは個性の強いケーブルより、癖が少なく電流供給に余裕のあるモデルを選ぶことで、接続する機器が安定した性能を発揮しやすくなる。

結局のところ、電源ケーブルは「高価な一本ですべてを解決する」のではなく、機器ごとに適材適所で選び分けることが、システム全体の完成度を高める最も効果的な方法と言える。

電源ケーブルは、プラグのメッキで音の傾向が変わるため、機器の性格に合わせて選ぶのが効果的だ。

金メッキは、パワーアンプ、プリメインアンプ、真空管アンプ、アクティブスピーカー、サブウーファーなど、電流供給と音の厚みを重視する機器に向く。高域をきつくせず、中低域に密度と安定感を与え、音楽を落ち着いた方向へまとめやすい。ベストな一本としては、SAECのSL-9000などSAEC上位電源ケーブルが扱いやすく、力感と滑らかさのバランスが非常に良い。

ロジウムメッキは、DAC、ネットワークプレーヤー、CD/SACDプレーヤー、クロック、ストリーマーなど、情報量やスピード、空間表現を重視するデジタル機器に向く。輪郭が明瞭になり、定位や見通しが良く、細かなニュアンスも拾いやすい。ベストな一本としては、FURUTECH The Empire Plus が有力で、解像度、静けさ、駆動力のバランスが優秀。

無メッキは、プリアンプ、フォノイコライザー、ヘッドホンアンプ、SACDプレーヤーのように、機器本来の質感や自然なつながりを崩したくない機器に合う。過度な色付けが少なく、音の芯や余韻を素直に出しやすいので、システム全体のバランスを整えたいときに強い。ベストな一本としては、Acoustic Revive POWER STANDARD TripleC-FMが代表的で、自然さと情報量の両立に優れる。

AETなら、自然な質感と適度な駆動力を両立した上位電源ケーブルが候補になる。過度に派手にせず、音の輪郭と厚みのバランスを取りやすいため、システム全体を整えたいときに使いやすい。

結局のところ、金メッキは「厚みと安定感」、ロジウムメッキは「解像度とスピード」、無メッキは「自然さと素直さ」を狙う選択になる。

機器の性格に合わせて使い分けることが、最も完成度の高い電源ケーブル選びになる。

なお効果は脳内限定で物理的に変化しないことをあらかじめ断っておく。

なるほど、参考になります
製品名が挙がった3本に共通するのはプラグ/ソケットがフルテック製ということか
フルテック製プラグ/ソケットの中級モデル以降はケーブルクランプ部が特殊ステンレスになってて(下位モデルは樹脂)
あれが音に効いてる感じもあるので
自分で自作用に買う時もFI-11M-N1以上にする様にしてる

ゾノトーンはやっぱりちょっとクセ強めのイメージになるのかな
ブランド名からしてゾノ(前園の)トーン(音色)だから
積極的に味付けしてると想起させる所もある

ただ経営者が2代目に変わってからは音も変化しているようで
最近のGrandio PS-10などは切り売りもしてるし
一度手に入れてみたい感もある

FURUTECH The Empire Plus は金メッキプラグ…

The Empire Plusは、ロジウムではなく24K金メッキ仕様になっています。

具体的には、

* The Empire（従来）：FI-11系のロジウムメッキ仕様
* The Empire Plus：FI-11M-N1(G) / FI-11-N1(G) を採用（24K金メッキ）

さらに、単純にロジウムから金へ変えただけではなく、

* メッキの下地処理を見直した新しいN1シリーズ
* ケーブルクランプを樹脂から非磁性ステンレスへ変更

という改良も加えられています。

音の傾向としてフルテック自身も、

* ロジウム：高解像度、透明感、切れ味、ニュートラル
* 24K金メッキ：厚み、滑らかさ、安定した音場、中低域の充実

というキャラクターの違いを説明しています。

5万のスピーカーは電源ケーブル換えれば
ミドルクラスにアップグレードしますか？

高卒でも卒業証書偽造すれば大卒にアップグレードしますか？

よく国会議員や都知事も学歴詐称はありますから問題なくできるでしょう
知人の国家議員も違う大学の卒業になってます

325をスルーすんなよ

非PlusのThe Empireも金メッキプラグ仕様ですね…
ttps://furutech.com/ja/product/the-empire/

エプソンのプリンタにフルテックのロジウム電源ケーブル使ったらめちゃくちゃ印字が綺麗になったわ

>>318
素晴らしい。ほんと、その通りと思いますよ。
ひとつ加えると、空間描写とくに定位を重視した整える系のケーブルと密度感や音の純度で押すパワー系のケーブルは、システムによって割合が変わるから、
今のシステムをどの方向に持ってゆきたいかによっても変わってくる。
上流ほど整える系、後段ほどパワー系でよい。
パワー系は、we-14単線とかの荒さで押すエッジ系のものもあるけど、そうではなくて面圧や密度で押す系のものが良いよ

すごいなあ

根拠が増えたわけじゃなくて賛同者が増えた(ように見える)だけなのに、あたかも理論が確立してしまったかのような勢いw

acrolink 7N-PC4020 leggendaすごい高域出ない？
7N、8N電ケーの使い道がわかない
高域出ないプラグに変えたら良いのかな

acrolink 7N-PC4020 leggenda電源ケーブル
完成品を見るとコネクタとプラグはオヤイデのC-004/P-004を使っているように見える
そしてこれらはベリリウム銅にプラチナ+パラジウムメッキ

どうなんだろう、聴いたこと無いし音の傾向は判らないが
C-004/P-004についてはユーザーの要望でのちに無メッキバージョンが登場したとあるね(今でも公式通販で買える)
この無メッキバージョンについてオヤイデは「ニュートラル」「自然」「色付けが無い」というアピールをしているので
高域が出過ぎるというならこれを試す価値はあるのかも

>>333
それだけ高音が出るようになるなら測定値にも出そうなもんだが

出たーブリーフ測定厨

普通にオーディオを理解していたら測定値など音質との相関関係まったくないに気づくだろ？

>>337
は？

カタログスペックや測定値で語るのは初心者だけだろ　笑

>>339

もしかして「測定値」って、カタログに載ってるTHDやS/Nくらいしか思い浮かんでない？w

>>339
まじでこれな

測定できないから音はかわってないオジ「測定できないから音はかわってない」

オーディオ趣味で尊敬できそうな人見たこと無いな

だいたいオーディオ業界が詐欺師しかいない

FACEBOOKやYOU TUBE見ていても
オーディオ好きはろくなヤツいないよね
他人を貶しまくるグループオーナーとか
安い機器やポンコツで偉そうなヤツとか
ハードオフのジャンク買い漁るヤツとか
アンプで音質変わらないとかデタラメ吹聴するヤツとか

オーディオ好きの民度の低さ、レベルの低さがわかる


あるオーディオショウで突然ジャズの曲を怒鳴っていた老人いたな
リクエスト曲を喧嘩腰はアタマおかしい

測定値マン向けのスレがあるぞ

オーディオエアプ勢総合スレッド
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1782557997/

測定値言ってる馬鹿は創造の館だけだろ

カード系や鉄オタと戦ったらどれが勝つかな？

>>335
脳内で変な汁が出ててるのでは

気分が一番効くだろ

研ぎ澄ますのです

ジッジの高音　3KHz

つーか年寄りの劣化した耳で音質も何もねーだろ

いやーアクロリンク7Nすごいわ
音を変えすぎ
しかし良い音とも言えない
5から10khzと120hzくらいにピークがある
立体感は無く中低域を中心に全ての音が前に迫り出す
一番低いところは出てない
エネルギー感とも違う切迫感
しかし聴き疲れするデジタル感は皆無
マスタリング最終段のリミッターを強めたような音

エソの電ケーも嫌いだわ

君たちはお金がなくて社外電源ケーブルが買えないわけ？
プロケーブルや音光堂のケーブルくらいは流石に買える経済力はあるんだろ？
経済力の無さからキンバーだカルダスだMITだアクロリンクだ言って騒いでる奴が羨ましい

または

お金はある
かなり高いケーブルも買って付け替えた
でも変化を一切感じられない
非常に鈍感な耳だ

だから繊細な耳を持ってる人間に対する嫉妬か？

いずれにしてもくだらないね

アクロリンク7Nにはハッベル8215セットを付けたけどこれがさらにダメだったかな

ハイスピード、超エネルギーの電ケーに合うプラグコネクターを知らんかね

ロジウムメッキ、ベリリウム銅も悪化しそうだし
真鍮無メッキで良いんなよな？

中高域を抑えて低域は団子にならない
そんな正確性と暗さを持ったプラグだよ

つーか50Hz域の住民に電源ケーブル語る資格はないだろ
60Hzのが高音質
電源Hzの違いはケーブルでは補正できない

もうそのケーブル捨ててaetのTSD-HR買いな
200時間くらい使うと良い塩梅でコスパ良し

周波数よりも電圧だな
アメリカ120v、イギリス230v、中国200vに

しかしながら電圧はステップアップトランスや200vからのダウントランスである程度は模倣できる

関西60hz周波数もCSEなどのアイソレーショントランスを使うことである程度は模倣できる

確かに東京は世界でも有数に音の汚い地域だ
総電力過剰、100vに届いてるかも不明な電圧、電線、電柱、電子機器過多によるノイズ

北奥あたりと南米は音がいい
アメリカやイギリスも音がいい
アメリカの音がいいのは電源以外にも湿度が関係してるが

>>356
頭悪いと根拠ない優越感持てて楽しそうだねw

7n-pc4020ってケーブル自体は銅でプラグやIECが銀メッキ＋ロジウムメッキっぽい
ハッベル8215はニッケルメッキが一部入ってるっぽい

メッキなし銅プラグ類を試してクセが残ればケーブルかもね

関西に引っ越したら音質良化したな、そう言えば

>>364
プラグとコネクタはハッベル8215c真鍮無メッキなんよ
アイソレーショントランスの入力に入れたらびっくりするくらいの音になった
ピアニッシモもフォルテにするというか

アイソレーショントランスの脚を標準のゴムからD-REN PROか石英かKaNaDeに変えて暴れを抑えたい
密度とエネルギーが凄まじすぎる
低域はかなり出るが分離が悪い、位相がおかしい感じ

DACとネットワークプレイヤーはアイソレーショントランスで60Hz出力してるから関西圏の音で鳴る
しかし2020年以降は関東圏の作品と関西圏の作品でそこまで大きな差は無いと見ている

AcousticRevive AC-TripleC4800で2mと10mと30mの電源ケーブルを制作したけど音は別物
長くなるほど品位、情報量、SN比が高くなる

ノイズカットトランス（電研精機NCT-I1）では直列に増設するほど躍動感、スピード感が向上する

結論両方必要

>>369
＞長くなるほど品位、情報量、SN比が高くなる

この暑さで大脳のタンパク質が凝固したのか？

たった5600円のヌードケーブル＞ゾノトーン＞ラックスマン

長いほうがアース効果、シールド効果は高くなるのは界隈では有名な話だけどな
直線性や位相は失われるけど

50cmの電ケーかましたらエネルギーと密度はヤバかったけどバランスめちゃくちゃだったな

田吾作はどうしようもないクズだな?

AI：田吾作は死んだ方がいいべ

↑
「田吾作よかかってきなさい！
お前の相手はこの俺だっ！」

「田吾作よかかってきなさい！
お前の相手はこの俺だっ！」

「田吾作よかかってきなさい！
お前の相手はこの俺だっ！」

この必死さwwこの粘着力wwwﾊｯﾀｼｮｷﾒーwwwww

基地外ﾊｯﾀｼｮ誘導↓好きなだけ隔離スレを荒らせよww
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/pav/1784984428/　

一応>>281で予告していた
ワイヤーワールド新作電源ケーブル(第10世代)の自宅試聴が実現したので
感想を書いてみる

まず結果から言うとフラッグシップ機にあたるシルバーエレクトラは予想の5倍ほど成果が出た上
欠点が感じられず、これはもう買うしかないなと思わされた

音の詳細は後ほど書くとしてまずは外見と取り回しについて
雑誌やWEBだといかにもシルバーな色味で写っているが実際の見た目はもう少し暗くてガンメタリック調
ケーブル本体はかなり柔らかめで取り付けで困ることは無さそう

試聴の経緯としては知人がシルバーエレクトラを買ったので
自宅にそれを持ってきてもらえたという事で
他のシリーズ(ストラタスやオーロラなど)は一度も聴いておらず
聴き比べのレビューはできない事を先におことわりしておく

あと諸事情により試聴の大部分はアンプに繋いだ状態で行った

そこですぐに感じたのが大音量がひたすら気持ちよくなるということ
このケーブルだといつの間にか音量をどんどん上げてしまう
メーカーの説明通りこのケーブルに優れたノイズ除去効果があるのだとすれば
その効果によりノイズ由来の刺激成分が減って
大音量を耳や脳が拒否しなくなるんだろうな

音量が上がれば自然と音場が拡がり演奏のリアリティや臨場感、音のアタック感も増す方向になるので
結果として受ける印象がまるで違ってくる
これが「予想の5倍ほど成果が出た」と書いた理由

あっ、そう

Power Cable
7N-PC55ES LTD

エソテリック・マスタリング・センターが監修した
「Esoteric Mastering Edition」ケーブルシリーズ第2弾
高音質パワーケーブルが限定モデルとして登場
製品・サービスに関するお知らせ

2026-08-03
エソテリック・マスタリング・センター監修
「Esoteric Mastering Edition」ケーブルシリーズ第2弾
高音質パワーケーブルが限定モデルとして登場
7N-PC55ES LTD（限定生産 50本）
297,000円（税込）270,000円（税抜）/ 1.5m
 30,800円（税込）28,000円（税抜）/ 0.5m増加毎

プラグのメッキでバランスを取ってきたか
結局、音は振動ということだな

知人という名の押し売りに騙されてそう

TRANSPARENTのPOWER LINK SUPERとXLって何が違うの？どっちが良い音？

>>379
ケーブル伸ばしても全体に対しての価格上昇が低めってことは
プラグ類のほうが主力？

プラグやソケットもこのクラスになると
セットで5〜10万円くらいの物は使ってると思うが
それよりも工賃よな
標準の1.5mで作ろうが特注で5mにしようが作る手間はほとんど同じだし
工賃はさほど割り増しはしませんよって事でしょ

電源ケーブルの製作は簡単だから部品を取り寄せて自作したら工賃分浮く

ヌードケーブルで十分

ウン十万クラス買うやつでプラグ交換を自力で出来ないやつなんてそんなに居ない気が

自分は電源ケーブルにこだわってて過去に50本は使ってきたけど、
癖の少ないと感じる市販のケーブルには1つも出会ってない。
強いて言うなら日本オーディオのPW-7000あたりだけどこれはディスコン。
結局いろんな電ケーをブレンドしてバランス取ってる。だからゴールがない。
いい加減嫌になることもある。

>>388
それはもう病気だ
いい加減に悟り開けよ

2ヶ月に1本くらいのペースで買ってたら50本超えてたんだ。
でもこれといって優れた電源ケーブルなんてなかったよ。

結局、破れ鍋に綴じ蓋のような感じで、あれこれ挿してみて
機器と相性の良さげなものを使うだけという結論。

>>390
繋ぐ機材に興味あります、教えてください！