カール・マルクス 16

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

＜過去ログ＞
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 （実質14）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 （実質13）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
カール・マルクス 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1483757397/

＜さらに古いログ＞
カール・マルクス9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1464150365/
カール・マルクス8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1437549021/
カール・マルクス7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1404308728/
カール・マルクス6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1399126483/
カール・マルクス5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1382698454/l50
カール・マルクス　４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1364436602/
カール・マルクス　３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1357016648/
カール・マルクス　２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1346657031/
カール・マルクス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1309648641/

>>1>>2　乙

マルクスは、資本(主義)の持つ暴力性というのを見事に解明してみせた、
ということだろう。資本の自己増殖運動に人々が蹂躙されて、人間的な生
(健康、十分な余暇、コミュニティ、その他人間的なこと、人間らしさ）が
資本や貨幣によって疎外される。

だから、資本による人間疎外論みたいなニュアンスがマルクスの思想には
ありそうだ。電通東大女子が自殺することになったのも、電通という
巨大企業の資本の自己増殖運動に、一人の有為なる人間が抹殺されたと
言えるだろうから。資本の自己増殖運動は、法的制限がなければ、出来るだけ
労働者から搾取しようとするのだから。

韓国では、ビットコインの売買で、それを売ったあとで、その価格が高騰する
のを見て絶望して自殺した者がいるらしいけど、そのように、資本やお金の
方が、人間の命や人生よりも重くなっている、という歪んだ現象が見られる。
拝金主義も同様だろう。手段としてあったはずのお金や資本が、自己目的と化す。

政治の役割の一つは、、こうした資本の暴力性に箍をはめることや、
富や資産の著しい偏在を解消して、公平にすることではないかな。
まあ、既得権益まみれの二世議員が多い政党では無理だと思うけど。

「空想から科学へ」第1章

現代の社会主義は、その内容からいえば、なによりもまず、一方では、今日の社会にひろく存在している有産者と無産者、資本家と賃労働者との階級対立を、他方では、生産のなかにひろく存在している無政府状態を、認識することから生まれたものである。
…（略）…

糞スレ

>>1
それはエンゲルスの著作だ。

>>6
糞レス

>>7、ミスった。

>>1
それは・・・・・　×

>>5
それは・・・・・　○

何故頑なにスレタイ変えない( -_・)?だ
コーヒーしか来ないというのに

マルクスがソ連の崩壊を予言していたかのような記述を発見してしまったんだが


『ドイツ・イデオロギー』より
"この「疎外」──哲学者たちに分かるようにこの言葉を用い続ければ──は、もちろん、二つの実践的な前提の下でのみ止揚されうる。
それが「耐え難い」威力、つまり、人々がそれに反抗して革命を起こすような威力となるためには、それが人類の大多数をまったくの「無所有者」として、
しかも同時に、現前する富と教養──どちらも生産力の巨大な上昇とその高度な発展を前提とする──の世界との矛盾において、創出してしまっていることが必要である。
別の面から言えば、生産諸力のこのような発展(これとともに、すでに同時に、局地的なものに代わって世界史的なものとなった人間の現実的な在り方の内に、経験的な実存が現前するようになっている)は、次の理由からしても、絶対に必要な実践的前提である。
つまり、生産諸力の発展なしには、欠乏、窮迫が普遍化されるに過ぎず、それゆえ、窮迫に伴って必要物をめぐる抗争も再燃し、古い汚物がことごとく甦らざるをえないだろうからであり、
さらに、生産諸力のこの全般的な発展に伴ってのみ人間たちの全般的な交通が据えられる──したがって、一方では「無所有」の大衆という現象をあらゆる諸国民のうちに同時的に創出し(普遍的競争)、
どの国民もが他の国民の変革に依存するようにさせ、そしてついには世界史的な、経験的に全般的な諸個人を局地的な諸個人に取って代わらせることとなる──からである。
このことなしには、(一)共産主義は局地的なものとしてしか実存しえず、(二)交通の諸威力そのものが全般的な、それゆえに耐え難いほどの諸威力として発展してしまうこともありえず、土着的・迷信的な「厄介事」のままであり続けるであろう。
しかし(三)交通のどのような拡大もが、局地的な共産主義を廃止するであろう。
共産主義は、経験的には、主要な諸国民の行為として「一挙的」かつ同時的にのみ可能なのであって、このことは、生産諸力の全般的な発展およびそれと関連する世界交通を前提としている。"

交通の概念もうちょい詰めろ

こいつドイデしか読んでないな

所有の問題にも触れよ

いいから恋。再会の形なんかに拘るな。そんなものあってないようなもの。

>>9
あなたが来なければなんの問題もないんだが・・・

>>11
交通という言葉を交流と読めば理解しやすいと思う。

柄谷　私は数年前にカウツキーの『中世の共産主義』を読んで感心したのです。
その後、ノーマン・コーンの『千年王国の追求』をはじめ多くの本を読みましたが、
それらはすでにカウツキーがやったことの二番煎じでしかない。
そのことはまた、カウツキーの仕事がいかに無視されてきたかを示しています。

ドイツ語を読めない柄谷さんと俺のために、『中世の共産主義』の続巻のカウツキー『ドイツ宗教改革の共産主義』を誰か訳してほしい
これが日本語で読めないかぎり、『中世の共産主義』『キリスト教の起源』『トマス・モアとユートピア』の邦訳があっても片手落ちと言わざるをえない
栗原佑が死んでから何年経ったと思ってるんだ
太田仁樹さんか相田慎一さん、マジで頼む

柄谷の話はやめろ
ここは観念論スレではない

>>6
>>18
うっせーーー、バーーーカ。

柄谷行人は単なるアホロートル
自己完結しているだけのキチガイ

柄谷は観念論ですらない
てか文芸評論ですらない

>>10
もともとはマルクス、エンゲルス、プレハーノフは
ロシアでの共産革命に否定的だった。
ただし、マルクスはロシア革命をちょっと期待したところがあるようだ。
それがマルクスの間違いだった。
マルクスが間違っていて、マルクス主義が正しかった、ということ。

予言者ごっこか
殺すぞてめえ

て、違うな
にしても日本人の思いやりの無い物言いは初めてこのスレ見たときからかわんねーな
工場で12時間働いてみ
肉体労働してみ
お前らみたいな口先だけで生きていける世界が当時は不思議だったな

もう終わった話だが
スレ汚したがそれ以上に汚された
世話ねーよ俺

>それがマルクスの間違いだった。

自分が分析してきた欧州のケースとは条件が違うからなんともいえない、
って言ってんだから間違いでもなんでもないだろ

ジジェクの「イデオロギ−の崇高な対象」を読み始めた。

近頃所謂文春砲が話題だ。それは所謂「現実」暴露による欺瞞の批判だが、拙速だがジジェクを読んで文春砲は良いとも思う。
私生活を破壊はしてしまう。破壊されるべき私生活が欺瞞的であれば良いのだろうか分からないが、素晴らしい。

同著書で欺瞞につい「欺瞞」は「現実」（非イデオロギ−の現実があるか分からず現実に「」を付して置く）と自己意識の乖離だが、後者はイデオロギ−、
現代においてはそれをシニカルに肯定してしまう人たちがいる。
もう一つ、キュニシズム的にイデオロギ−に対する人がいる。
このキュニシズムは「現実」暴露によるイデオロギ−批判だ。
ジジェクはキュニシズムに対する支配階級の対処がシニカルな肯定なのだという。

文春砲というか、マスコミは「現実暴露」のキュニシズムだ。
キュニシズムに対して、それを非難しシニカルに「欺瞞」を肯定してはならないと思う。
マスコミの暴露が「事実ならば欺瞞批判であり、その「欺瞞」が階級的であれば素晴らしいし、
階級的現実は破壊されるべきかもしれない。

階級、ないし差別。
差別的なイデオロギ−は無いといっても、差別的に他人に接していたらそれは欺瞞。
階級、差別の廃止は難しく、容易に欺瞞に落ち込むが難しい。

差別的に接した事はすまない。

嫌いじゃないが避けてしまう。

避けるのは差別的。嫌いじゃないというけど嫌いかもしれない。
嫌いじゃないと思うのだけど。

ジジェクは資本主義についても語るのだけど資本主義批判は安易に出来ない。
ともかく匿名掲示板は止める。

資本主義肯定はシニカルなのではないかという事だがそんな安易でもない。

俺はクズだけど、煙に巻いてないつもりですが内容分かりますよね。

社会性の無い自己肯定のイデオロギーも、社会性はあれ差別を肯定するシニシズムもダメで、
キュニシズムは嫌われるが良いと。

○社会性の無い素朴な自己肯定のイデオロギーも、社会性はあれ差別を肯定するイデオロギ−としてのシニシズムもダメで、
キュニシズムは嫌われるが良いと。

良いけど、キュニシズムにも際限は要ると思う。

近代はポリティカルコレクト的で、それをシニカルに肯定するとイデオロギ−としての近代シニシズムになる。
シニカルじゃなくポリティカルコレクトをやるかというとこれは大変。

言われる様にラディカルな表現は出来ない。
ともかく５ちゃんは止める。

大ざっぱ過ぎるがポリティカルコレクトが近代だと。
表現それ自体によってはいけないがちゃんとしたい。
ともかく５ちゃんは止める。

○酔ってはいけない

立身出世で学ぶのはやりたくもないのに資格をとって金を稼ぐのと変わらない。
良いと思うけど。

ともかく５ちゃんは止める。

フランス語版資本論が欲しいんだがどうやって買えばいいの？

ジジェクを語ったがダメだ。

>>44
フランスにもアマゾンがあるんじゃないの？
あとは洋書屋で注文。
たぶん、フランスのどこかのサイトで無料公開されてる。

>>46
ありがとう

シニカルもダメだけども、ナイーブもダメだ。
ジジェクを後者の様に読んではダメだ。

俺が往来で他人を避けるのは不審否定だが、不審放置するか避けずに不審否定をする。
回避も謂わば悪だが不審否定も悪。
ともかく回避せず行けると思う。

不審は謂わば悪だけども、それを許さないといけない。
俺は他人の不審は気にならない。

気にしなくてはと思う。
不審は回避で否定しない。
否定しないが悪。

俺は厳格ではないが、往来での自分の不審は気になる。
気にしているうちは回避は止まらない。
気にしないのではないが許さないと。
許しても不審は悪。回避は無くなる。

荒らしてすまん、回避は無くなると思う。

>>47
邦訳のことだったら、ネットで販売しているところがいくつもあるから、検索してみて。

コーヒーはなんで国連に降ったの？

糞スレEnd(´・ω・`)

ここはたった一つかもしれない、5chの良心スレ、だよね？

映画『マルクス・エンゲルス』予告編
https://youtu.be/6t5on9lZOJw

マルクス生誕200年記念作品
岩波ホール創立50周年記念作品

若きマルクスとエンゲルスの友情は世界の未来を大きく変えた---。
永遠の名著『共産党宣言』（1848）が誕生するまでの激烈な日々を描く歴史的感動作。

レーニン、ゲバラ、カストロ、マンデラ‥20世紀を代表する変革の指導者の前には、いつもマルクスとエンゲルスがいた。
本作はドイツ、フランス、イギリス、ベルギーを舞台に、二人が「今日までのあらゆる社会の歴史は、階級闘争の歴史である」
という有名な言葉で始まる『共産党宣言』を執筆するまでの日々をドラマティックに描く。
監督は『ルムンバの叫び』（10）、『私はあなたのニグロではない』（17）で知られる社会派の名匠ラウル・ペック監督。

監督・脚本：ラウル・ペック　主演：アウグスト・ディール、シュテファン・コナルスケ、ヴィッキー・クリープス、ハンナ・スティール、オリヴィエ・グルメ
2017年／フランス・ドイツ・ベルギー合作／フランス語・ドイツ語・英語／118分／スコープサイズ／カラー
英語題：THE YOUNG KARL MARX　配給：ハーク　宣伝：テレザ、太秦

2018年4月28日（土）よりロードショー！
http://www.hark3.com/marx/
https://mobile.twitter.com/hark_marxmovie/

『共産党宣言』までの若い時代限定か。
てか『共産党宣言』って歴史的な意義はあるのかもしれんけど
政治的な話ばかりで哲学とかの話はないからつまんなかった。

池上、かなりいい加減な理解だね。説明も下手だし。ひどすぎる。

第二回 “経済書の古典”　カール・マルクスの「資本論」
https://www.youtube.com/watch?v=vMVVkn_B_0k

>>60
読書家の池上だけど、資本論をきちんと読む時間を取るのは大変だろう。
だれかの解説本に依拠したか、あるいはざっと読んでみた印象なのかもしれない。
それとも、無知な大学生にわかりやすく説明しようとして、ジャーナリスティックに論点を外したのかもしれない。

なんにしても、資本論の話題が出てくることは悪いことではないな。

>>44
Le capital / par Karl Marx

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1232830/f1n351.texteBrut
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1232830/f1n351.pdf

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/

>>62
>>63
ありがとう

利用するには、ちょっと低すぎないか？

＞Le taux de reconnaissance estimé pour ce document est de 77 %.

岩波文庫の資本論は改版して文字を大きくしないと
40歳以上にとっては視力の関係で単純に読むのが厳しいと思うが、
出版社にはその余裕は無さそう

岩波文庫版資本論は今年電子書籍で出たのでタブレットで文字を大きくして読めるようになった
国民文庫版と違い原書ページ数が併記されていないので薦めにくいが

下から上を目指したんだ。ふうん。興味ないよ。

石原慎太郎とか内田康夫の新著など
アホみたいに巨大な活字なのにね

マルクスよりエンゲルス
共産党宣言の文体はどう見てもエンゲルス

この説明もひどいな。
唯物論も弁証法も出てこないし、例によってソ連だのを持ち出して「人間の欲」「煩悩」とか、
「今は誰でも資本家になれる」「内なる恐怖」とかわけわかんないこと言い出してマルクスを批判ｗ。
フォイエルバッハテーゼ6とかも読んだことないのかな。

高校倫理６２ マルクス主義 わかりやすく
https://www.youtube.com/watch?v=xV583y21qUM

いまの教師は資本論を読んでない。
読んだことのある教師というのは、絶滅危惧種ぐらいの希少性があるだろう。
希少だからといって、労働力商品として高い価値が認められることはない。
商品の価値を希少性に求めるアメリカ経済学が間違っていることがこれでもわかるｗ

Activist Manifesto 2017
Younger & Partnoy
http://activistmanifesto.org/tablet/manifesto.html
共産主義者宣言の現代版
指差しをクリックするとマルクス&エンゲルスのテクストと対照できるようになっている

>>73
I. Bourgeois and Proletarians

は

I. Haves and Have-Nots

になっている

>>73
おもしろいね。

>>74
そりゃ酷い

>>76
Have-Notsという言い方が一般的かどうかは知らないが、持てる者と持たざる者、というのはブルジョアとプロレタリアートの定義ではあるよ。

生産手段の所有者と、自分の労働力以外にはなにも持たない者、ということだから。

>>77
宝クジ当たった人間もHavesで
健康保険加入者もHaves

>>78
言葉の意味が多様だからって、間違える人がいるの？

>>79
定義の正確性を犠牲にして読みやすく
しているということを酷いと述べただけだよ

英語読めない人が暴れても無意味

>>80
英語に堪能な君は偉いよ。

このスレの人のために、翻訳してあげてくれ。

>>81
偉くないよ
それくらいパッとわからないまま
老人になった君が可笑しいだけ

ちなみに現代社会では
wage-earnersで金持ちもいっぱいいる
ので訳例はよろしくない

人文で語学できない人は存在価値ないよ
外国思想ならなおさら

言葉に鈍感で異文化と格闘していないということ
河上肇の爪の垢でも煎じて飲みな

Bourgeoisって、中産階級が勃興してきた歴史的なニュアンスあるけど、Havesじゃ…

>>82
それくらいって、HAVESのこと？
言葉が多様な意味を持つのは常識だよ？
そういう常識くらいは、パッとわかるｗ

なにより、ブルジョアジーとプロレタリアートの定義自体、いまはマルクス・エンゲルスが確定した意味で使っているだけで、元の意味とは違ってるんだよ？
文を読めばわかるけど、筆者はわかりやすい訳語を使おうとしているだけだ。

資本家的とか資本制とかいう意味不明な日本語に訳さずに、資本主義的と訳した先人たちと同じだと思うよ。

>>83-85
あなたは中途半端な語学論議をしてないで、マルクス（M）やエンゲルス（E）の趣意を汲み取る努力が必要だよ。

Bourgeoisieも、MEは中産階級という意味では使っていない。
生産手段の所有階級という意味で使っている。
階級が個人の集合ではないということにも、留意する必要がある。

外国語が堪能なことは良いことだが、意を汲めないようでは、堪能とはいえない。
外国語の勉強も必要だが、それ以上に、日本語と理論の勉強が必要だ。

あなたがどういう人であるかは知らないが、MEの理解のためにあなたの意見を参考にする人はいないんじゃないだろうか？

まじかよ。つまり安倍が悪いのかな

破れかぶれだな
そういう読み方の次元で満足してなよ

>>85
だよねえ

無学で傲慢って罪だけど
それどころか延々と
「私は絶対真理を悟った者である」
と唱えているんだから

さて『ユダヤ人の起源』の続きを読むか

>>89>>90
反論できなくても、そんなに悔しがることはないよ。
あなたが、MEの著作をいくつかでも読めば済むことだから。
もしドイツ語が堪能ならドイツ語で、そうじゃなければ古めの邦訳で。

>>91
反論なしで逃走かあ

a member of the middle class, esp one regarded as being conservative and materialistic or (in Marxist thought) a capitalist exploiting the working class

これをHaves＝ (usually plural) a person or group of people in possession of wealth, security, etc
とするのがザックリし過ぎ、
への反論はマダ〜？

唯物論と経験批判論おもしろかった
資本論は読む気しない

>>92
え？
とっくに反論書いてるけど？

Havesは生産手段を持つもの、の意味だし、Have-Notsは生産手段を持たないもの、の意味。
たんにに金持ちと貧乏人ではないよ。
中身を読めば、それ以外に理解しようがない。

バカげたことでも英語で書けばカッコいいとか思ってるみたいだけど、バカげたことはなに語で書いてもばかげたことだよw
MEの著作も読まずにおかしなことを書きたがるのは、青年会議所関係者なのか日本会議関係者なのか・・・
日本語が怪しいところを見ると、韓国の勝共連合の人なのかな。

書いている英文も、勝共連合の在日韓国人がよく使いたがる言い回しだし。
在日でもなに人でもいいけど、マルクスを批判したいなら、マルクスの本ぐらいは読んでおきなよ。

書いてる英文？
Collinsが勝共連合？

透視スイッチ入っちゃったみたいね

>>95
その人のことは知らないけど、勝共連合の強い影響下にある人なんじゃない？

偶然同じような言い回しになってるだけかもしれないけど、反共主義者であることには変わりはないだろう。

Collinsはたしかに元は人名だけどもw
ここまでくるとコントだな

>>97
辞書のことであっても、同じだよ。

辞書というのは誰かが書いてるｗ

後出しジャンケンばかりで悲しいなあ
反共と名指しするゲームか

日本を批判すると反日認定される
時代を団塊老人は先取りしてたのか

>>98
コリンズの定義が反共認定できる
理由を定義文から導けるかな

できれば最低博士論文レベルだろう
この手の記述だけで書き手の
イデオロギーを判別できるなんて
大発見だよ

>>100
え？
君は理解できないの？ｗ
in Marxist thought　がすべてだよ。

客観的な状況を、マルクス主義者だけの（異常な）認識として貶めようとする。

BourgeoisはBourgeoisで通じるんだからそのままでいいのに

コリンズはコリアン

>>56
>>57
亡くなった糞スレを悼む


あとは続々と訃報を聞いた参拝客が訪れております。

>>104
いや、たとえ糞スレであったととしても、「亡くなった」という語を用いてはならなかったな。>>104

>>101
言葉を知らない人か
レベル低いねえ

こういう凝り固まった人を
うまくなだめる人材にもマルクス主義は
欠いているのかな
そういう人がこのスレに
現れないしね

コリンズの定義から反マルクス主義喝破！
またひとつお笑い事例誕生だね

>>22

ほとんどの人が帝政打倒→ブルジョワ革命→プロレタリア革命と進むんだと唱えてたぞ
それをいきなり共産主義革命まで持っていくと唱えていたのはトロツキーだけ
そこにレーニンも同調した
他のやつはそんなことは全く唱えていない
スターリンもジノヴィエフもカーメネフも

>>107
英米は、基本反マルクス主義だろ？
ピケティの２１世紀の資本はノーベル賞ものの実証的な研究だけど、英米の主流からは否定されてるようだ。

マルクスとピケティは関係ないが、英米の主流は少しでも労働の価値を認めることを許さないんじゃない？
マルクスとそれ以外の経済学の違いは、価値の創出を労働に求めるか求めないかの違いだと思う。

>>109
話がずれてる
bourgeoisは16世紀には英語に取り入れられていた
語彙。したがってマルクスの与えた定義は現在の意味の
あくまで一角に過ぎない。

>>101には冷静な議論が無理だろうね
まともな教養あるマルクス主義者は擁護しないだろう
それどころか困っているにちがいない

ちなみに日本語における資本の「もとで」の意味は
江戸時代には存在し「身体が資本」はこの流れ。
なので、こういった記述のなかで「マルクス主義に
おいては」という語釈を見つけて「反マルクス主義だ！」
と喚くのも破れかぶれ

>>109
英米は反マルクス主義ではなくマルキスト利用主義だよ
敵国やライバル国にマルクス主義を押し付けたり利用したりして破滅させる戦法をよく使う
ディバイアンドルール（分断して支配せよ）という戦略もセットにして使う

>>110
その話がしたいならしてもいいけど、a capitalist exploiting the working class というのは間違ってるんだよ。
反本歌が搾取するんじゃなくて、資本が搾取するのが資本主義だということ。
人の問題じゃないｗ

制度としての問題を個人の問題に矮小化して否定するのが、反マルクスの特徴だ。
それは、あなたには理解できないし、理解したくもないだろうから、終わりにする。
こちらもあなたに理解させようとは思っていない。

だから、ピケティの問題を提出した。
ピケティは、たんに統計を集めただけで、資本主義が必然的に富裕層と貧困層の差を拡大していくことを、実証してみせた。
その実証的な研究に対する、あなたの感想を聞いている。

>>111
あなたは自分で書いてるのことが矛盾してることに気が付かないのかな？
「マルクス主義を押し付けたり利用したりして破滅させる」なら、それは反マルクス主義だからだよ。
それはともかく、現実離れした妄想は、自分の病を進行させるよ。

>>112
反本歌が搾取　−＞　資本家が搾取

>>112
うん？君は
in Marxist thought
という限定語句が異常とみなしているという主張
それはどこいったん

それから
Marxistはマルクスそのものじゃない
これは人名を冠する全ての思想に当てはまること
かつbourgeois語釈内でしかない

君の独善勝手読みは漱石その他で明白なのだから
反省しないといけない
周囲に声をかけてくれる人がいる時代を過ぎたのは
わかるけどね

>>115
何回書けばわかるのかな？
in Marxist thought と断って、こんなにバカバカしいことを言ってる異常な連中だと言っているようなもの。
そんなことより、ピケティも、読んでないんだね？ｗ

一度はコピペしておこう
安楽椅子マルクス主義者は以下の文を
「批判を込めた皮肉であってナショナリズムに
なびいたのでは決してない、そう読むのは幼稚な右翼
だ」と主張している

ちなみに俺はこの時期の雑誌をかなり目を通して
いるので論調は時代からしてごく普通の帝国主義国民の
意識だと分かる
読んだままということであって神聖化も袋叩きも要らない

この彼に独善的姿勢からするにマルクス主義は
そういう知性の質をもつ人物を引きつけ絶対的正義の
理論を提供しているのだなあということである

(引用開始)
歴遊の際もう一つ感じた事は、余は幸にして日本人に
生れたと云ふ自覚を得た事である。内地に跼蹐してゐる
間は、日本人程憐れな国民は世界中にたんとあるまいと
いふ考に始終圧迫されてならなかつたが、満洲から朝鮮へ
渡つて、わが同胞が文明事業の各方面に活躍して大いに
優越者となつてゐる状態を目撃して、日本人も甚だ
頼母しい人種だとの印象を深く頭の中に刻みつけられた
同時に、余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ
善かつたと思つた。彼等を眼前に置いて勝者の意気込を
以て事に当るわが同胞は、真に運命の寵児と云はねば
ならぬ。(夏目漱石)

>>116
ちなみにピケティは英語で読んだわ
欧米で評価されているしアメリカでは
興奮で渡米が迎えられたし精査もたくさん
されている

話を変えたくてしょうがないのかな
俺はマルクス主義じゃなくて君に関心があるんだぞ

とんでもない井の中にいるから
俺がいつも共産党に投票してるけどと
書いたら驚いてたなあ

よほど視野が狭いと見える
こういう人材いくらいいても人前で
マルクス主義者代表として議論させられないわな〜

あと10年寿命までつきあってあげるよ

>>118
では、ピケティをどう読んだのか書いてくれ。

ハイエク世代の方がいいと思う。隠して死ぬつ。

>>116
バカにしているように本気で見える？
in Marxist thoughtと断りを入れるだけ
で本心からそう感じる？
意地を張っているんじゃなくて？

家族に聞いてみなよ
子供はこれくらいの英語は読めるっしょ
これはマルクス主義をバカにしているよな！って聞いてみ

>>122
何回も説明してるだろ？
マルクスを知らない人は、あなたと同じ反応だ。
ピケティはどう読んだの？

マルクスを真に理解している者にしか
それがバカにしているかどうかはわからない！

いつもの理屈だねえ
老人の外罰型じゃなくて若い頃から
そういう姿勢なの？
たとえマルクス主義の世界でも生き辛い人
ではないですかねえ

>>124
ピケティはどうしたの？

だから戦闘的で自分以外を堕落と見るわけだ
右翼は全て知能が低いと言っていたね
家族以外の帰属意識は全て悪だとも

お爺ちゃんは今現在力がないから力を
振るえないだけで、もしリアル指導者だったら
恐ろしい人格が暴走するだろうな

ある男の思想の記録を残すのは歴史的に重要だ
そういえば今目の前に『モンタイユー』がある
いわば審問だなw

>>126
要するに、あなたはマルクスもピケティも読んでない、と言ってるわけだね・・・？

>>125
君の質問に答える義務はどこにあるん？
君とピケティは別人やん

でもピケティの議論は大枠で同意するよ
専門家が複数でやるような
細かなデータの精査を俺はできないけどね

でも君のマルクス主義は完璧なんだろう？
もうそういう本読む必要ないやん
絶対的真理に出会えたことに歓喜しなよ

>>127
こうやってスレッドになっていると
君の狙いが拙いということが誰の目にもバレちゃうよ
なんでこのスレ名で君の支持者が増えないんだ〜

俺は思想じゃなくて
君に執着しているとはっきり述べているのに

>>127
外罰型？
怒りに震えていると辛いよ

陶淵明でも読んだらどうかしら

ちなみに俺は
>>76で本心から酷いと言ったわけではない
あり得る訳語だろう
ただし厳密ではないのは確かでそれを叩いただけ

しかし空疎なマルクス神社を死守しようとする人間には
十分だったわけだが

>>128
ピケティを読んでないなら読んでないと正直に言えばいいんだよ。
ここはマルクススレだから、ピケティを読んでなくても誰にも批判されない。
マルクスを読んでないのにマルクスを語れば非難される。

それだけのことだ。

>>129-131
どうしちゃったんだ？

空気で腹が膨らんだカエルになっちゃったのかな？

>>132
君の好きな戦略だね
読んでないのか戦略は
それでどうにか切り抜けてきたのかな
いままではー

英語版を読んだよ
ただそれだけ
でピケティの議論は説得力があるよ
反駁のデータを俺は集められないしねって

マフィア→マルクス主義→パーリア資本主義→マキャヴェリズムと進化していく
これは絶対だ
どこの共産主義国家の指導者を見てもそう

>>134
ピケティはどういう結論を出して、どういう対策をとるべきだと書いてる？

それに対するあなたの感想は？

bottomoreのA Dictionary of Marxist Thoughtを
今夜は読むことにしよう

ボッシュシーズン4は少しストップ

キリスト教＝神学を売るねずみ講ということすら理解できないアホばっかだからなここは
第一インターナショナルもイギリスで結成された
エンゲルスはイギリスで資本家と仲良子よししてた貧困ビジネスの帝王と呼ばれていた

>>136
君はそれで
お前は読めてない！って言いたいだけやんw
サマリーなんてそこらに転がっている
その大筋に同意なわけ

嘘だと思いたいんだろう
たまたま読んでただけだぞ？
強がって家族以外を悪認定する
おっちょこちょいの君とは違うもん

政治経済関係は洋書で10冊も読んだことないから
たまたま

共産主義運動ってのはマルクス主義関連の情報教材を売ってるネットワークビジネスなんだよ
こんなことすら理解できないほど知能低いだから笑っちゃうよｗ

何が反資本主義だよｗ
本当の反資本主義・反帝国主義はファシズム＝国家社会主義の中にしかない

>>138
『ユダヤ人の起源』でも
マルクス主義とユダヤ人の関係が
散りばめられているんだよね
本テーマではないのにもかかわらず著しい

>>140
今なら電子アーカイブ購読だっけ
たしかに情報商材だわな

反マルクス主義的行為でしか
現実のマルクス主義が存続できない場合は
どうなるのだろう

まあそれもこれも原理主義に立つから起こる
机上の問題だけどね

欧米を理解するコツはキリスト教とユダヤ教とマルクス主義の他にマキャベリ思想を知らなければならない
何故ならマキャベリの思想こそイエズス会からマルクス主義に秘儀なのだから
マルクスがイエズス会から取り入れた目的の為ならどんな非常手段を使っても構わないという考えの元は
マキャベリである

マフィア・マルクス主義・パーリア資本主義・マキャヴェリズムはほぼ同じものだと考えていい
部落や在日中韓人やイギリス人やユダヤ人が↑に当てはまるのはそういうこと

>>139
もう一度聞くよ？
ピケティの結論とその対策はなに？
それに対するあなたの感想は？

俺の理論もだんだん進化してきたようだ
キリスト教とマルクス主義が情報を売るネットワークビジネスだということが分かったが

今回は分かったのが
マフィア＝パーリア資本主義＝マルクス主義＝マキャヴェリズム＝イエズス会は
目的のためには手段を選ばない権謀術数主義ということが同じである分かった

ロバートキヨサキの「こうして金持ちはもっと金持ちになる」P83で説明している
フラーのグランチ（不快極まる現金強奪の横行の英語の略称）を動かしているのは誰かの説明で
自分お抱えの弁護士の指示通りに動くつねに合法でいつでもそれを証明できる
「石油や原子力で儲けるマキャベリ・マフィア」と呼んでいる

「石油や原子力で儲けるマキャベリ・マフィア」はシステムでありネットワークであり
マシーンである

いきなりピケティを持ち出して
英語で読んだわというとひたすら食いつくのか
バカだなあ

マルクス主義者の定義に恥知らずというのはないはずだが
どこまでこのリテラシーないお爺ちゃんは恥を
塗り重ねるのかなあ

https://www.ted.com/talks/thomas_piketty_new_thoughts_on_capital_in_the_twenty_first_century/up-next

ほいサマリーをどうぞ

介護している家族は大変だなあ
こういう人は電凸も趣味だったりする
実際5ちゃんねるでひとり知っている

そいつはゴリゴリ右翼だが
自称アカのこの人とすっごく似ているww
同じ性格だね

>>146
君がどうピケティを読んだか聞いてるんだよ。
ピケティの結論とその対策はなに？
それに対するあなたの感想は？

お前が右翼だと思ってるのはどうせ貧乏労働者だろ
マルクス主義者は井の中の蛙の馬鹿だから妄想と戦って相手にされない意向が強い

それから俺の質問と交換条件というのも面白いな
どうだろう
フェアだと思うがな
ゲラゲラ

>>148
交換条件でどうかな
まだ質問考えてないけどね

でもお爺ちゃん
俺が嘘言ってたと思って引っ込み付かないんだね
そりゃ甘いよ

>>151
もう正直になれよ。
マルクスもピケティも読んでないって。
マルクスは読んでないけど、ピケティは読んでも理解できなかった、という答えでも認めてあげる。

消費手段を担当する国家と生産手段を担当する国家があると考えれば
為替操作も再生産表式で説明できる
不変資本の比率の拡大がすべての部門で目指される
利潤率は下がるが搾取率は上がる

そこでピケティはマルクスと補完関係にある
産業資本というフローに特化した分析をマルクスはした一方
不労所得によるストックをピケティは問題した
ピケティの勝利は統計の勝利だ
ただし全体の収入の10%近くがその統計に反映されていない
タックスヘイブンは全体の統計に反映されていないから

だからジジェクが言うように国際的な資本税は不可能だ
まずガンジーが言うように分配は生産現場で行われなければならない
ベーシックインカムはここに目を瞑っているから鎮痛剤にしかならない
プルードンの集合力理論に戻らなくてはならない

マルクスだのピケティーだの欧米で有名になった本しか読まないとか馬鹿なのか？
良い投資ってのは自分の足で探しに行かないと見つからないもの
真実ってのは自分で探しに行かないと見つからない

おまえらが知能が低い理由は体制のプロパガンダしか学ばないからだ

ピケティーよりピカチュー

>>153
なにこれ？

リカードら古典派の労働価値説は唯物史観にそぐわぬ観念論だった
マルクスが死ぬころになってワルラスの効用説が登場、時すでに遅し
ケインズの有効需要の原理が効用説に続き、生産者主体から消費者主体の経済学へ移行した
消費者主体の経済学が台頭するということはブルジョワの経済学が完成したということ
ブルジョワ経済学が築く世界は、穴を掘って埋める仕事に励み、無駄な商品を作って捨てては自然を破壊すること
マルクスは問う「市場原理とは消費者が良い物を買うことを前提としている。（実際にはそうではない）」

キヨサキおじさん湧いてるじゃん
「キヨサキ」でNGするわ、さっさと消えろ

なんかまた変なのにスレが占拠されてしまったみたいだね。

ピカチューよりセキチュー

セキチューよりニャンちゅう

フランスの首都パリでメーデー（May Day）の1日、エマニュエル・マクロン大統領の
公共部門改革に抗議するデモ行進の最中に、覆面姿の若者らがマクドナルド店舗や
車両に放火するなどして暴徒化し、200人近くが逮捕された。
同国では毎年5月1日、労働組合が主催して労働者の権利を訴える伝統のデモ行進が行われる。

警察によると、黒い上着にマスクを着用した約1200人がデモに合流。「パリよ立ち上がれ」
「皆が警察を嫌っている」などと叫んだ。デモ隊の一部は、行進の阻止を試みた後、
市中心部の東側にあるマクドナルドの店舗を破壊して放火。さらに自動車販売店の複数の
車や、ショベルカー、バイクにも火をつけた。

警察は、催涙ガスや放水銃でこれに応じた。警察によると、逮捕者は約200人に上った。
うち3人は違法な武器を所持していたという。フランスではマクロン大統領の公共部門改革
をめぐって緊張が高まっている。さらに同国西部では先月、警察と反資本主義者らの
激しい衝突も発生。メーデーの暴動は、パリでここ数か月起きた中で最悪の騒乱となった。

>>162
催涙ガスって、ベトナム戦争でアメリカが使った枯葉剤と同じ成分だという話があるけど、そうなの？

アメリカの化学兵器と同じものを使ったのは、日本だけかな？

>>163
で藪蛇クンは質問の交換条件には応じないのかな？

マルクスの底の浅さというか低レベルさは宗教に対する言説に出ている
これをああこいつは対した奴じゃないなすぐに分かった


一神教は居もしない神という妄想を情報教材にして売っているネットワークビジネス＝ねずみ講である
ということがいっさい理解できなかった

俺はキヨサキを読んでそのことに気付いた

何故理解できなかったのか？
それはマルクス主義運動自体が別種のねずみ講的ビジネス構造になっているからである

キリスト教とユダヤ教のあくどさをとことん突き詰めるとマルクス主義自体が内部矛盾を
起こし崩壊してしまうから無視して通り過ぎたのである

>>165
お前経済学板に帰ったんじゃなかったの？マジで書き込まないで、頼むから

知能が低い奴はすぐに言論弾圧と言論統制する
お前らは低能だから真実や事実なんかに興味ないんだろ？

>>164
君がどうピケティを読んだか聞いてるんだよ。
ピケティの結論とその対策はなに？
それに対するあなたの感想は？

とにかくこれにこたえてから、レスをしてくれよｗ

>>164
枯葉剤のことも催涙ガスのことも知らないの？

まあ、無知な君のことだから、知ってるわけはないと思うがｗ

>>169
質問を交換しようと言っている
交換したくないならそう答えてくれ
話の通じない奴だな

お前が唐突に食らいついてきた話題に
じゃあこちらも質問に答えてもらおうというだけ

真理に目覚めた世界市民のお手並み拝見だな

>>170
俺はその話題に参加していないが
アタマ大丈夫かい？

ROM専の同志に恥ずかしい姿を
晒すのはよくないよ

>>171
とにかく、君が正直にならないことには、話は始まらないw
おまえが答えてから、あらためてなんでも質問してくれよ。
答えられることは答えるよ。

>>172
>>163にアンカーつけたのは、お前だよｗ

コリンズはコリアン
国籍透視の法則

「マルクスは宗教、マルクスの予言は当たらなかった」と中傷する保守言論（）はイギリス経験論を知らないんだろうな
唯物史観はイギリス経験論（ベーコン）の応用だとエンゲルスが散々宣伝してるのだからベーコンを叩けないとマルクスを叩けないし、
アーレントもそうだけどフワッとした印象論で悪口を言ってもネトウヨの「おまえ在日だろ？」とかパヨクの安倍叩きと同レベル

頭の中で想像したゴールドスタインの幽霊を相手に藁人形論法でリンチする宗教的儀式とその共犯性によってのみ、畜群は連帯する！

マルクスの予言通りならイギリス・フランス・イタリア・アメリカ・ドイツとアイルランドで
共産主義革命が起きてキリスト教会とユダヤ教会を全部解体しないとな
日本のマルクス主義者が馬鹿な理由はそういう話題が一切ないから

だからそこがベーコン知らないと述べてるわけだが？ｗ

カール・ポパーでも何でもいいが背理法に基づく反証主義としての実証主義にも致命的な欠陥がある
そして背理法によるマルクス主義批判は根本的に的外れだからせせら笑うしかない

まあ攻撃したければ結構、しかしまずは自身の理論的立場を明らかにするべきだ
根無し草が場当たり的に自分に都合の良いことを述べ、二枚舌で一貫性のない理屈で批判しても、それは意味のないことなんだ

「マルクス主義者」っていう用語を使う奴ってやっぱり馬鹿ばかりだなｗ
アメリカのような国がなかなか社会主義に移行しない理由は
晩年のマルクスが新たに考察し直してるよ

>>56の墓碑銘が見えんのか？

荒らすな廃棄物ども

>>181
と、廃棄物がレスしております。

これもお約束。

さて、「廃棄物」の問題系へ

これは常駐組に言ってないんで心得よ。
言ったはずだ。
俺が話したいのは、デカルトをマスターし、ヘーゲルのいう通りだと「廃棄」になってしまうことに
戸惑って？いたあの現象学的社会学であり哲学者であるあの方のみだ。

>>180

訳の分からんことほざいてるがマルクス主義者に馬鹿呼ばわりされたらお終いだろｗ
知能低いから言論統制と言論弾圧が好きなんだろ
そもそもおまえら宗教信者と変わらんだろ
カルトだから自分の頭で考えられないんだよ

ロバートキヨサキとバックミンスターフラーと北一輝と小室直樹と副島隆彦らへん読めば
大体の事はもうわかった

マルクス自体からも「私はマルクス主義者ではない」「労働者は心底の馬鹿だ」と言われてたぐらいだからな
俺から見ても思うもん

知的な人でマルクス主義者の事を見て頭がいいなんて思うやつは一人もいないってことがな
英米がやってるのは馬鹿（＝マルクス主義者））利用論である
馬鹿を利用して敵対国を潰す作戦
それがディバイアンドルール（分断して支配せよ）という戦略
昔は少数民族や犯罪者を利用してた

マルクス読んでも資本主義なんか理解できない
資本主義理解したいならロバートキヨサキを読め
ロバートキヨサキはマルクスがわざと無視したネットワークビジネス＝宗教ビジネス＝
情報ビジネス＝パーリア資本主義を完全解説してることだ

誰もが知ってるのに誰もがあえてわざと無視するキリスト教会の2000年のシステムを
真正面から取り上げて理解できるようにしている
こんな本無いよ

ロバートキヨサキだかホリエモンを参照してネズミ講ビジネス語るのはスレ違いだから他所でやってくれｗ
３流のペテン師じゃ話のネタにもならんから、どうせならイルミナティー陰謀論でも読んだ方がマシｗｗｗ

そんな考えだからマルクスにマルクス主義者は心底の馬鹿だと言われるんだろ
オウム人間になる事なんてアホでもできる

オウム人間の馬鹿をこれから徹底的に啓蒙していく
学問というのは考える事であって暗記する事ではないってことを理解させる
学問は宗教やイデオロギーに洗脳されてる馬鹿には7割型できないってことを理解させる

ホリエモンとか典型的なパーリア資本主義者の詐欺師だろ
俺から見るとマルクス主義者と50歩100歩のパクリ魔のアホにしか見えない

狼狽えて連投する様子から察するに、よほど核心を突かれたようだな
ロバートキヨサキはホリエモン主義に過ぎないということだ
繰り返すが、君の啓蒙はスレ違いだから自分でスレを立ててそこでやれ

キヨサキ君はほんまもんの精神病者だからレスするだけ無駄
現実世界に居場所がなくてこのスレでしか自分の存在を確認できないんだから

じゃあ彼を無視してこちらも徒然なるままにエッセイを投下するとしよう

コーヒー＝キヨサキではないのか？
荒らしのしつこさがそっくりだ

資本主義に生活していたら資本主義の本なんて読む必要があるのかなあ。
自己流の解釈のようで他人がはからってくれるから、
読書より生活から恩恵を実感してみるのもいいと思うけど。
マルクス主義者になるなら革命に参加することだよ。

恩恵って言う奴マジで謎

つーかスレタイが思い付かねーな

スレタイスレタイ言うてるの君だけだから

お前らに言ってないから絡むな

マルクスは神話のあと哲学の昔だな。

キヨサキくん＝ポナルポ説
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1520152402/248-250

>>201
全く同じ調子で草

つかポナルポでぐぐったらむちゃくちゃ出てくるんだが、有名な荒らしなのか

何年も前からゲーム製作技術板でマルクスがどうとか連投する常駐荒らしと
ニコニコ動画で暴れていたポナルポという有名な荒らしが同一人物であるらしい
そして今、彼が哲学板の荒らしでもあることが明らかとなった
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1520152402/157

ニコニコ大百科に記事まであんのかよ
http://dic.ｎｉcovideo.jp/id/4799048

ポナルポオン

ポルナポなんかしらねえ
ポルナポとかいうやつが副島隆彦・小室直樹の話題すら出してないだろ
俺は10年間以上も副島にはまってた男だぞ
今は抜け出したけど

ゲーム制作版に居たのはゲームが売れないっていうからアドバイスしてただけ
アプリ作れとかユーチューバー活用しろとかボードゲーム作れとか
ビジネスや起業家精神学べと書いただけ

ワーキングクラスとは付き合えない。親に反対されるから、というわけか

「アンチノミーは解消されない。ヘーゲル哲学が全体として根本的にダメなところはここだ。
アンチノミーをなす二つの項は互いに、あるいは、他のアンチノミックな二項との間でバランスを
とる」
（プルードン『革命と教会における正義』☆未邦訳、斉藤悦則氏のHPより）
http://www.kagomma.net/saito/works.html
矛盾と生きる――プルードンの社会主義（91.10）
http://www.kagomma.net/saito/travaux/vive.html

☆De la justice dans la Revolution et dans l’Eglise - Tome I 1858

この言葉はベンヤミン『パサージュ論』（岩波現代文庫第４巻391頁）にも孫引きされている。

なんつうかキヨサキくん人生悲惨すぎて何も言えんわ
ググったら実名と顔写真まで出てくるし

なんか事情がありそうやな

早く糞スレ埋めろバカども

ネトサヨの希望の星(笑)ニートのヒゲオヤジ(笑)

ネトサヨ「階級差別は否定するが学歴差別はするニダ！！アベユルサナイニダ！！」

ネトサヨウイルスを撒き散らした悪書

キヨサキくん火消中なう

ないよ。一回も。

ニコニコ大百科にポルナポの記事あるぞ

なんというか程度の低いスレだな
まとめブログのコメント欄でも眺めてた方が面白い

ポッと出のコテがしゃしゃるな

ポルナポなんかしらねえっての
しかしキモオタ＝マルクス主義者だったとはうけるな
あいつらエロゲと萌えゲの話しかできなかったあほどもだぞ

マルクス主義者と同人オタゲー作者はそっくりだよ

売れねえ売れねえ嘆いて俺が
アプリ化やセールスやマーケティングやメディア戦略や
ボードゲーム界やブランディングの話やお金や市場の話をしても
全部拒否や反発する

で毎回オタゲ・萌えゲ・エロゲに話が戻っていく
たまに古臭いゲームのメジャータイトルの話が出てくる
何かあるとニコニコのオタゲーの視聴数凄いぞ話が出てくる

で何で売れないんだと悩む

きっしょく悪いオタゲーなんかキモオタしか買わないからだってことすら
理解したくないようだ

キヨサキを読んだらゲームが売れるようになるんだろ？
なんで売れないんだよｗ

>>210
「アンチノミーは解消されない」といっても、ヘーゲルとアンチノミーは関係ないと思うんだけどな？

ヘーゲル弁証法だとアンチノミーからアウフヘーベンが生じるけど
プルードンやキルケゴールは（それぞれ違う意味合いで）アウフヘーベンなんて嘘だよと言ってたはず

で、>>210にある「バランスをとる」というのはプルードンの穏健的革命派を象徴する特徴だ
エドマンドバーグの影響を受けた保守思想家メッテルニヒが「力の均衡」をウィーン体制の理念として掲げたように、
プルードンも時代の「急進的な変化」を災いの元として、「均衡による安定」や「変化の軟着陸」を主張したので
彼はマルクスからいわゆるプチブルのうんぬんと敵対されたわけだ（個人的な逆恨みもあるだろうけど）

>>226
＞ヘーゲル弁証法だとアンチノミーからアウフヘーベンが生じる

ヘーゲルの弁証法はアンチノミーからじゃないんだけど・・・？

あれもこれもというやつさ

弁証法ってよく分かんないんですけどざっと見た感じ事物の変化を事物Aから事物notAに変化することから事物の否定と捉えてその上で
否定の原因の要素は事物Aの中に存在して否定が起こる過程での事物Aと事物notAの混合物あるあは混合を矛盾って呼んでるような気がするんですが
もしこの解釈が正しいならこれって単に事物の変化を論理学に引きつけて比喩的に表現しただけじゃないですか？ヘーゲル弁証法って単なる比喩？

マルクスが経済学・哲学草稿で述べたように頭の中だけで対立物の概念だけをこねくり回して対立を解消する理屈をこじつけて実際に対立関係が解消されたように思い込むエクストリームオナニー、それがヘーゲル弁証法

中学生のときソフィーの世界で
感心しながらもツッコミながら読んでた
良いところを見つけて愉しまないと
哲学ってガバガバなんだけど
当時はひたすらツッコミ入れるのが正しいと
思ってたわ

弁証法いうのは　原因があって帰結があるというようなことではない、
なにかを後から考えて、結論を導き出さないような思弁の方法だよ。

ヘーゲルのは弁証法になっていない。

>>229
事物の進化のアルゴリズムと俺は解釈している
コンピュータが存在しない時代に世界精神という人工知能が学習する仕組みをヘーゲルは考えたのさ
あまり関係ないけどライプニッツは字の読み書きもできない黒人奴隷を集めて
2進法で簿記計算をさせようと計画していたと大学で聞いたけどソースは見つからなかった

>>228
それ、ヘーゲルと関係ないだけじゃなくて、カントとも関係ないw

>>229
見た感じ事物の変化、ではなく、変化の中身を観察する。
というよりも、「万物は流転する」から、その流転の理由を見つけ出す。
事物Aから事物notAに変化する、わけでもない。

事物Aの中に存在して否定が起こる過程、というより、ヘーゲルは事物Aの中には事物Aであることを否定する要素が初めから含まれていることを見出した。
あなたが事物notAをどうとらえているかわからないが、事物Aを否定する反事物Aとは事物Aの中に存在する事物A自らを否定する存在。
それが矛盾。

事物Aが自らの反事物Aと反応することによって、事物A'と反事物A'が生じており・・・
これが螺旋のように繰り返される。

>>236
ありがとうございます
反事物Aは事物Aの構成要素であり、事物Aと反事物Aとの関係から事物Aの事物A'への変化が導き出されるということですね
ちょっと考えてみると一般に
(1)事物Aは反事物Aに対して従属関係にあるのではないか、つまり反事物の変化が事物の変化の原因になっているのではないか
(2)事物Aの変化と反事物Aの変化は時間によって媒介されているのではないか
(3)ここでは反事物Aと書いてますが事物Aの反事物は複数ある場合もあるのではないか
(4)反事物Aについても反事物が考えられるのではないか
(5)結局すべての事物は時間に対して従属関係にあるのではないか
などの疑問が湧きました

>>237
＞事物Aは反事物Aに対して従属関係にある

ヘーゲルは主従の関係を見出したわけではないが、強いて言えば、視点として事物Aを見ている。

＞時間によって媒介されている

時間あるいは歴史は、媒介しているのではなく、変化の結果としてとらえられている。

＞反事物は複数ある場合もあるのでは
＞反事物Aについても反事物が考えられるのでは

事物Aに対する視点によるともいえるし、言葉の遊びはヘーゲルが嫌ったともいえる。

＞すべての事物は時間に対して従属関係にあるのでは

時間とは結果に対する表現であり、主従の関係にはなりようがない。
というより、事物と時間は別のとらえ方による位相の異なる概念。

>>238
何度も質問してすみませんが時間は変化の結果とはどういうことでしょうか

矛盾って二つの意味があるよ。
ひとつめは、一方の発展を他方が妨げてること。
ふたつめは、現実の変化発展を形式論理で表そうとするとそれは「矛盾」として表現されるということ。

弁証法の理解には唯物論的な視点が大事だと思う。
現実の運動を意識が反映しようとしている、という視点。
つまり弁証法は現実の運動の姿であり、それを反映する意識（概念）の運動の姿である、ということ。

>>239
時間というものが実体のようにあるわけではない。
事物の変化の尺度として、人間が設定していること。

人間には時間を時間として捉えることはできない、あるいは、時間とは事物の変化の別名に過ぎないともいえる。
現代の標準時間の設定も、原子の放射周期を基準にしているそうだ。

>>241
ありがとうございます

https://www.profession.hu/allas/operator-takata-safety-systems-hungary-kft-miskolc-1169517

社名が消えないのはなぜ？

なぜタカタがJoyson Safety Systemsのための募集をしているのか？

http://takata-jobs.com/jobsearch/job-details/compliance-officer-regional-americas/1757/1/

Compliance Officer (Regional - Americas)
MI - Auburn Hills

The keys to success are yours at Joyson Safety Systems!

メルセデス・ベンツタカタ・エアバッグのフェイク・リコール

http://www.dailyreportingsuite.com/products-liability/news/PLD20180502
Mercedes-Benz taken to task for ‘fake recall’ of Takata airbags

タカタ・エアバッグのリコール交換が必要と通知しながら、その実、
なにもしていないと訴訟を起こされている。

タカタ・エアバッグの硝酸アンモニウムを使用したインフレータを製造していた
タカタ米国子会社のモーゼス・レイク工場もJoysonに譲渡されていたことが確認
されてしまいましたね。さて、これでいよいよ、タカタのリコール交換用の
インフレータがどこの施設で製造されるのか摩訶不思議な状況となってきましたｗ

http://www.ifiberone.com/columbia_basin/moses-lake-joyson-plant-formerly-takata-lays-off-as-many/article_9dc194aa-4fe6-11e8-b268-1b077daf037a.html
Moses Lake Joyson plant (formerly Takata) lays off as many as 70 employees this week

小学生にでも分るようなあからさまな矛盾に対しても黙秘して何も気づかぬふり
をしているメディアや「知識人」が、何かのトピックに関して大々的に集中的に
情報を発信し、意見を表明したところで、どのような信憑性があるというのか。

伝えられる事実関係の矛盾を追及しなくても、誤った意見を述べる人々を批判し、
清く正しい意見を表明するだけで世の中をよくすることができるのですｗ

なんの話か分からん

製造業分野において日本史上最大規模の企業破綻の話。

タカタは、民事再生法適用の申請にあたり、問題を起こした硝酸アンモニウムを
使用するインフレータのリコール交換にかかわる事業だけをタカタに残し、
実質的にタカタの全資産をKSS(後のJSS)に譲渡するとした。ところが、
蓋をあけてみれば、インフレータを製造していた米国工場もそれをエアバッグ
製品として組み立てていたとみられるメキシコ工場もJSSに譲渡されている。

インフレータ暴発の根本的な問題は未解決とされたままであり、リコール
交換事業は継続中である。では、その交換用インフレータはどこで誰が
どのように製造するのか？タカタが新工場を建設するわけではないのだから、
既存のタカタ工場とその従業員が同じインフレータを製造しつづけること
になり、そのインフレータがリコール交換品として使用されると考えるのが
自然だろう。ところがその工場の所有権は既にJSSにある。

今後もインフレータが事故原因となった場合、その損害の賠償責任は
タカタと自動車メーカーが負担し、インフレータを含むエアバッグ製品の
売上の利益は、旧タカタ工場の新オーナーであるJSSに属するということ
であったとしたなら、これは詐欺スキーム以外の何物でもないということ
になると思うが、実際にどうなっているのか、それについて一切何も
公表されていないし、メディアも何も追求しない。

深刻なのは、メディアが何も追求しないだけでなく、そのような疑いが当然、
生じるはずの奇妙な資産譲渡スキームを、日本、米国だけでなく、資本参加
によって実質的に中国も、またその譲渡スキームがＥＵの規則に違反しない
と判断したＥＵも、これまでの財務も含めて、具体的な詳細について
一切情報が開示されないまま、認可していることである。

>>250-251
スレ違いだけど、変なところがあるから指摘しとく。

JSSが引き継いだのは、インフレーター以外の事業。
タカタのインフレーターには構造的な欠陥があるから、切り捨てられた。
リーコールには、タカタ以外の製品を使うしかない。

>>252
タカタの規格で作られたタカタ・エアバッグ製品のインフレータを他の
メーカーの規格で作られたもので交換することはできない。だからこそ、
問題の根本的な解決は見つかっていないとされてきた。

しかも、既にリンクを貼って示したとおり、タカタのインフレータを
製造していた米国モーゼス・レイクの工場はJSSに譲渡されている。
製造管理の不備により暴発の原因を作ったとされるメキシコの工場
も同様。だから、現在も進行中の交換用のインフレータは、どこで
だれがどのように製造しているのかと聞いている。

既に別のところでリンクを貼ったとおり、事故原因を作ったとされるメキシコの
工場も、名称以外は、工場の製造ラインが変更されたという事実も、雇用される
労働者が入れ替えられたという事実もない。それどころか、何も変わっていない
ことが事実として報道されている。同じ人々が同じ工場で同じ設備を使って
同じ規格品を製造しているのに、オーナーが代わると供給される製品が代わる
のか？

代わる×　変わる○

これが「資本主義」の「自由市場経済」の現状だ
目の前に起きている現象の理解を無視して、マルクス理論？を論じて、
いったい何を論じていることになるのか？

>>253
タカタのインフレーターの欠陥は、工場とは関係がない。
使用剤そのものの問題。
他社との互換性がなければ、エアバッグごと替えるしかない。

>>257
タカタのインフレータの問題はもう長年にわたって解決していないのだから、
そんなことができるなら既に実施している。自動車メーカー側の規格に
合せてタカタがそれに合うエアバッグ製品を作ってきたのだから、
別のメーカーのエアバッグ製品を交換品として用いることはできない。
ベンツ車用のドアをトヨタ車用のドアで交換することができないとの
同様に、当たり前のことだ。

誰に頼まれてそんな口からの出まかせを何の根拠も示さずに書き込んで
いるんだい？

>>258
インフレーター問題知らないの？

硝酸アンモニウムを使ってるのはタカタだけ。
他社は経年劣化の激しい硝酸アンモニウムは使わない。
低価格で日本メーカーを中心にシェアを伸ばしたけど、危険性の指摘に、解決済みとの立場を変えなかった。

指摘どおりに、経年により過度な爆発を起こし始めたのがタカタのエアバッグ問題。
もちろん、日本のメーカーも、その指摘は把握していたはずだが、隠蔽体質のせいか技術に対する無知のせいか、そのまま使い続けた。

インフレーターの互換性がなければ、エアバッグごと他社に特注するしかない。

>>259
知らないどころか、米国、欧州、南米まで含めて海外のニュースまでずっと
追っているよ。タカタは、既に数年前から、今回、タカタを吸収すること
になったKSSのエアバッグ・インフレータの販売責任者を重役として
雇っている。あなたの書き込みは、

何も知らない、英語も読めない人間を印象操作で騙そうとしているだけだ。

>>259のような人々が、常に書き込みを監視して、管理していることが、
「言論の自由」が確保された「自由市場経済」主義の「資本主義」社会
の現実だ。

>>260-261
なに言ってるかわからないけど、タカタのエアバッグは、一から開発しなおさないとどこにも売れないんだよ？

>>262
何を言っているか分らないなら、デタラメを書き込むのや止めたらどうですか？

リコール交換はずっと進行中であり、国内では、インフレータの交換を行わな
ければ、車検を通さないとまで公示されている。では、そのインフレータは、
誰がどこで製造しているのか？既にタカタの資産譲渡は完了しているんですよ？

別のメーカーのものに交換されたなどという報道はただの１件もない。

>>263
タカタ製のインフレーターは、硝酸アンモニウムを使っているから使えない。
いまはタカタ製のインフレーターを使っているメーカーはない。

>>264
どこのメーカーのインフレータに交換されたのか、きちんと根拠を示して
ください。それに、インフレータの交換の事業そのものが存在しせず、
既存のインフレータを回収することだけがタカタの事業として残るの
なら、その事業の運営資金はどこから出てくるのか？

JSSへの資産譲渡して得た額からねん出するのですか？既に返済すべき
賠償や債務の額の方が大きく上回っているでしょう。そこで働く
人々は、どこから連れてくるのですか？どうやって給与を支払う
のですか？

そもそも、旧タカタ工場は、現時点でも新車に取り付けるべき
エアバッグ製品を大量に製造しつづけている。そのインフレータは
どこが製造しているのですか？

何一つ具体的な情報も、そのソースも示さず、デタラメを書き連ねる
のは止めたらどうですか？

>>265
病気なのか・・・

確かに、生まれたときと場所が違えば、精神の病気を発症した事例として隔離施設に
強制収容されていたかもしれませんね。

ヘーゲルの話すり替えか

止揚？否定？保存？
ではなく現状「廃棄」の問題以外どうでもよい

タカタとマルクスに何の関係があるのだろう
これもロバート・キヨサキが背後で糸を引いてるのかな？

自由市場主義という建前の崩壊

マルクスも予想しなかった隠れ共産主義の台頭

私有と市場経済を維持する見せ掛けを保ちながら、実質的に制度の運用を
完全に恣意的に上からコントロール可能にして、私有の概念を空洞化させる。

私有財産なんて幻想、あらゆる財産および組織は公的存在である
犬や猫でも自分のものだからと食べてしまえばそれを愛護している社会が許さない
個人企業問わず、私的自由とは一般意思に認可された範囲で任されている裁量に過ぎないのだ

統治権力は一般意志ではない

「商品」という語はいらないよね

所有すら曖昧なのに
Web上のある相対的な場にいかなるタイポグラフしたつもりだろうがWebはWeb

建前は崩壊しない
それ以外の身振りを所有していない者たちはに限ってだが

いずれにせよ《order‐体制（注文可能性）》の罠？について思考する気あんの？

マルクスは文化人類学が欠けてるという批判もあるが、逆に人類学がマルクスの仕事に追い付いてないと俺は思う。

一般意志とは同調圧力のこと
良し悪しは別として統治権力は一般意志を体現しない

>>276
日本語の勉強をしてからか、病気を治してから書き込んでもらえるとありがたい。

>>277
一般意志の定義にもよるが、一般的には一般意志と同調圧力は関係がない。

これも定義によるが、統治権力は一般意志を体現しているから権力となることができる。

見せ掛けだけの真実をもとに繰り広げられる
建前に過ぎない本音と身も蓋もない偽善の終わりなき対立

https://www.youtube.com/watch?v=FhC5Rg_WfMg
再生時間4:12で並んではためいているのは、左から順にそれぞれ
Joyson Safety Systems、中国、ブラジル、米国、サンパウロ州の旗ですね。

内田学派まだいたのか

さて、何の問題も挙げないこのスレの存続意義について

>>279
正しい

統治権力は一般意志を体現していると自称しているだけ
北朝鮮は常に支持率１００％

あんな小さな国にどうなって欲しいの？

商品も公的なものだ

外化（疎外）された商品とはローガンポールである
ホリエモンを公的存在へと解放するのが現代人の歴史的使命なのだ

公って言ってもどこからどこまでなのかわからないよね

人望（人脈？）とお金があれば疎外されてると言えるのか？

タカタ問題とか小さなことだけど、だからこそ試金石の役割をするんだよ。
この程度の問題にういて誰に、何に忖度をしているのか知らないが、
事実関係をまったく追求することができず、沈黙するか、誤魔化すような
誘導情報しか流すことのできないメディアや「知識人」が、もっと重要
で危険な問題について真実を追求してるなんてことが到底あり得ない
ことは明白。信用する価値がない。

>>289
彼らの意識は己が寄生する社会の外側にある。利用はするが、責任は負わない
自国外の観光地で悪戯する韓国人のような意識を、己が属する社会に対して持つ
トロツキーのニーチェ論を参照せよ

ういて×
ついて○

>>284
権力を維持するためには、独裁者といえどもその集団の一般意志を体現しないといけない。
一人で周辺の人物すべてを葬り去ることはできないのだから。
北朝鮮であろうがマフィアであろうが暴力団であろうが、はたまた安倍であろうが、それは同じこと。

>>291
やられてる観光地の住人も旅行者に対して立場上あまり変わらんというニュアンスも言ってる
俺に参照先を指定するな殺すぞてめえ

>>293
その集団の一般意志とやらをどう体現する？
そもそも一人で戦おうとしていない
代表だよ

>>295
代表というのは、その集合（集団）の一般意志の体現者のこと。

だからどう体現するの？

芸術人類学の領域よ

食いつきが良すぎて相手しきれん

>>297
どう体現するかではなく、体現（利益を代表）してる人間が、代表に選ばれる、あるいは独裁者として振舞える。
見返りが多いとかいう現実的な利益であれ、自分の理念に近いという精神的な利益であれ、その利益を与える人間だと認められるから、代表なり独裁者なりになる。

>>298
バカコテにマルクスは無理だ。

荒らしが次から次へと現れるね
政治板や経済板でやったほうが相手してもらえるだろうに

ははw 結果的に権力を握ればそれは一般意志の体現者なんだってさ
頭の中が北朝鮮だとそうなる

キムマンセイ将軍は世界の一般意志！

言ってる本人ですら意味がわかってないであろう抽象論によく噛みついていけるな

ガチャピン｢ムック今日は何曜日だい？｣


ムック｢ムック曜日！｣

同類相憐れむという情動を最大限に活用して自己裁量の権限を大幅に拡大強化することが危急の課題です

佐々木 隆治 著『カール・マルクス』ちくま新書にさらりと、

《後にエンゲルスから厳しく批判されることになる左派の経済学者、オイゲン・
デューリングも、リービッヒの理論に注目し、「意識的な物質分配の規制」を訴えた。》

と書いてある。これはある意味衝撃的だ。
デューリングはマルクス、エンゲルスよりも先にリービッヒに言及していたことになるが、
基本的にマルクスもエンゲルスもデューリングのリービッヒへの着目は無視しているからだ。
彼らがリービッヒのプルードンへの賞賛を意図的に無視しているのと同じパターンだ。
デューリングのリービッヒへの言及は斎藤幸平の以下の研究に詳しい。
Karl Marx’s Ecosocialism: Capital, Nature, and the Unfinished Critique of Political Economy Kindle版
Kohei Saito (著)2017 https://www.amazon.co.jp/dp/B06VSFFLDR/
斎藤は『マルクスとエコロジー』に関連論考を書いているが上の邦訳はない。
書評
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/13158/1/84-3ozawa.pdf
エンゲルスもマルクスも後年デューリングを読んで批判しているが、プルードンに対してと同じく
晩年に至るまでデューリングの功績やそこからの自分達への影響は無視するようにしている。
デューリングはケアリ(1793-1879)のアソシエーション論(タウンシップ論)とリービッヒの
土壌疲弊理論を比喩的につなげている。後の持続可能性議論の嚆矢だ。
デューリング原論考は以下のリンクから飛べる。
http://www.hetwebsite.net/het/profiles/duhring.htm Carey's…1865
https://books.google.co.jp/books?id=zkEVAAAAYAAJ&;pg=PR1&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
[ケアリーの経済学と社会科学の革命 未邦訳]

『反デューリング論』以外にクーゲルマン宛のマルクスの書簡(大月全集32,442頁)等も参照。

斎藤幸平が邦語文献で触れているフラースについては大月全集32,45頁を参照。
フラース(Fraas,1847)の発見もフーリエの方が早いことがこのマルクスの手紙でわかる。

どこに哲学があるんだろうね

ノッペラボーな記述は哲学ではあり得ない

人文学における記述の重要性を理解していないか、意図的に無視しているのだろう。

哲学者は世界を解釈する。

共産主義者は世界を変える。

現生人類も生物として見れば、他の動植物とたいして変わらないわけです。
所与の或る環境で他の生物の集団や個体はあまり見られないのに、ある特定
の集団の生物が繁殖している、またはいくらかの個体が生存しているとする。
その所与の環境が、その特定の集団またはその特定のいくらかの個体に
比較的に有利であるかどうかは、他の集団または個体はそうではないのに、
その集団は繁殖している、またはそれらの個体は生存しているという事実
自体によって示される。人がその様子を観察しても、その集団やそれらの
個体が、「不利な状況にもかかわらず」他の集団や個体よりも「いっそう
努力したから成功している」などとは微塵も思わない。ところが、
同じようなシナリオを自ら、または自らも属する集団に当てはめた場合、
自分、または自分たちは、他の人々とは比べものにならないほど「特別に
努力したから成功しているのだ」と主張することが当たり前のように
行われる。ここには明らかにダブル・スタンダードがある。しかし、
重要なのは、ダブル・スタンダードを拒絶して、記述をノッペラボー
なものにすることではなく、むしろ、そのようなダブル・スタンダード
がどのように相互に利用されて社会が組織され、動いているのかを
適確に記述することだ。

人文学はアンチ・サイコパスとしてある、というよりむしろ、
アンチ・サイコパスの役割をしないものは真の意味での人文学ではない。

>>311
なんとか読んであげた。

スタンダードというものが、自分の外にあると思っているところが、哲学的だな。

自分の外と内を区別するスタンダードはどこからもってきたの？

「(読んで)あげた／(読ませて)もらった」を区別するスタンダードもどこから来たのか不明ですよ？

サイコパスは、ダブル・スダンダードを無視するわけではない。
ノッペラボーな記述から見て、ダブル・スタンダードを巧みに利用するのである。
サイコパスではない一般的な人々にとってダブル・スタンダードは恥ずべき
ものであり、隠されるべきものであるので、それを用いていることを
認知したくない／されたくないという意識が働く。
サイコパスにはそのような意識が働かず、厚顔無恥にダブル・スタンダード
を利用することができ、そのことが他の人々と比べて自らに優位をもたらす
ことをよく知っている。人文学がダブル・スタンダードを意識的に記述しよう
とするのは、それを廃棄するためではなく、アンチ・サイコパスとしての
機能を果たすためである。

人文学がアンチ・サイコパスであることをやめ、サイコパスの僕(しもべ)
として振る舞うなら、社会全体がサイコパス化することは避けられないであろう。

人文学は、普通の人々が暗黙に読んでいる空気が読めないから、不都合な
事実に執拗に言及して、それを人々に認めさせようとしているのではない。

人々が当たり前のように暗黙に空気を読んでいることがもたらす結果の
危険性を察知しているから、その危険性を人々があらかじめ認識し、
それを受け入れることを承認しているのかどうか、人々に確認する
ことを求めているのである。

社会のサイコパス化は、サイコパスと卑怯者と馬鹿が協力し合うことがなければ成功しない。

人文学が一人歩きしている件

アナ　サイファス

歩き回っているのは、ルヴナンでしょう

>>314
それは自分に聞いてよｗ

>>315
あげたとかもらったというのは言葉の規範。
スタンダードという価値観ではないよｗ

＞それは自分に聞いてよｗ

だから聞いてるんじゃない。

>>324
自分に聞いて、というのは、あなたがあなた自身に確認して、という意味の慣用句。

日本語が不自由な人？

>自分に聞いて、というのは、あなたがあなた自身に

だから、あなたがあなたにという場合の内と外の区別はどこからきているのか
聞いているのですよ？

>>313
それはいえません

>>326
私の場合ではなく、あなたの言ってるスタンダードというのが自分の外に設定されていると指摘してる。

あなたの場合は、まず日本語の勉強をしないといけない。

まったくのイミフですね
他人を説得できるように日本語の能力を磨きましょう

タカタのエアバッグ工場、日本時間の昨日付けでもまだ作業員募集してるんだが？

Locuri de muncă Sibiu
www.sibiu.anofm.ro/descarc/Locuri.xls

1 日前 - 54, 52, TAKATA SIBIU SRL, 16666758, Strada Florian Reiger 3, Bl. -, Sc. -, Et. -, Ap. -, Cod postal ______, Loc. SIBIU, Jud. SIBIU, CONFECTIONER-ASAMBLOR ARTICOLE DIN TEXTILE, 821908, 0269203820, 30, 31-05-2018

マルクス主義の神髄は二刀流の哲学
理想が現実を、現実が理想を鍛える！！

ドイツ観念論は「真・美・善」を追及し、神学に代わる「近代の神話」の創出を哲学の目標とする
その集大成としてマルクス主義は人生の目的を明らかにし、フォイエルバッハと共に物自体（不思議パワー）の終焉を宣告した

２１世紀はニーチェの時代だという。ニーチェは人生に目的も意味も不要と断じる
時は来た、マルクス主義はニーチェ主義と対決せよ

>>329
日本語の理解に難がある人を日本語で説得するのは無理だよ。

>>299
それだと親族体系という集団内の何らかの利害交渉においては代表かもしれないが
一般意志とは言い難いんじゃないかな？

いずれにせよこの糞スレに合わせて言えば代表とされたのは自分の皮以外に売る物を持たぬ赤貧のプロレタリアートにされた者であった（これをやったのはレーニンであろう）
この時、「人間」なるものは「廃棄」されている。

「人間なるもの」とは何か？　「廃棄」とは何か？

>>335
それぞれの利益集合にそれぞれの一般意志がある。
共同体であるとか国家であるとか階級であるとか、それぞれの視点によって概念化する。

一つの利害集合である国家という幻想の共同体（「ドイツ・イデオロギー」）のなかでは、階級による直接的な利害の対立を解消することはできない。
それが、どちらの側からであっても、階級闘争が直接的には国家の中での闘争という形をとる原因だ。

北朝鮮は一般意志１００％と主張するスターリニストであった

>>338
日本語の読解力をつけてから書きこんでよｗ

バカコテに、マルクスは無理だから。

このスレの住民的には三浦つとむってどうなの？

私に匹敵する哲学者はいないのか？

向こうの空き地に囲いができたってね。

へー。

>>340
日本で最もやさしく（そして正確に）弁証法の説明ができる哲学者。

まあよい。
どうやって廃棄の問題系にもってくか

トロツキーはスターリンが権力を掌握した理由を"ロシアの民衆の程度が低いから"と断言している
程度の低い民衆の一般意志がスターリンを担いだのであり、彼個人の資質は全く関係ないという
同様に北朝鮮の体制は程度の低い朝鮮民族の一般意志の体現であるとスターリニストは吠えるのだが、
実際には反対者を弾圧してイエスマンを並べれば思い付きで何を述べようとそれは一般意志なのである

一般意志が権力を作るように、権力が一般意志を作る！

荒らし　やめれ

あらゆる事物は矛盾によって成長し、洗練され、時に第三極へと飛躍（止揚）する
ジョブスはスマホによってモバイル機器を止揚したが、それが洗練され、人々が使い慣れるまでに混乱もきたした
つまり止揚しまくれば良いというわけではないのだ

プルードンは政治システムの止揚による根本的な解決を望まない
彼は矛盾の内で矛盾が洗練されることを目指した

生まれたばかりの事物は不安定であり、また世を不安定にする
資本主義が忌まわしかった（過去形）のは、資本主義が未熟だったからだ

マフィア＝パーリア資本主義＝キリスト的ねずみ講ネットワーク＝
マルクス主義＝独占主義＝マキャベリズムだよ

これは組織の進化の法則でもあるし、根っこが同根の同じ組織だということでもある
ロバートキヨサキと副島隆彦とバックミンスターフラーと北一輝をついに俺は超えたようだ

俺より鋭い奴ここにいるか？
全員かかってこい

>>349
我が壮大かつ深淵なる智慧の恩恵を授けよう
ヨーロッパは白人社会の気質として右も左も古代より、ずっとマキャベリズムである
マキャベリズムではないフーリエの空想的（思いやりの気持ち）社会主義は笑いものに終わった
フーリエの失敗から学んだマルクスは「嗚呼、やっぱりマキャベリズムだけが現実的なんだな」と白人の野蛮性に回帰し、
民衆は飴と鞭で動かすと息巻いていたレーニンはネトウヨが理想とする核ミサイル恫喝外交と本質はたいして変わらない
だが古代中国の思想より影響を受け、仁義を重んじる我々東洋人が白人の鬼畜な所業を真似るは必要はないのだ

マルクス主義は、彼の先輩たちの社会主義と比べて現実的であることを強調する
現実的であるとは何か？　人を信じず、力関係が全てーーすなわちマキャベリズムである！

「スターリニズム」とか言ってる時点でもうね。
このスレを出ていってくれないかな。

私の哲学は現実的かつ実践的だ
下らない概念を括弧で強調するだけの宗教家には都合が悪いかも知れんな

頭の悪い人たちはノッペラボーだ人文学云々と空虚な寝言による名も無き宗教でシコってなさい

シコシコシコシコシコシコ

国連に降ったのにジュネーブもペルーもアルゼンチンで何があったかも分からないんだから使い道無いよね

彼らも廃棄物なので次に行かないと

マキャヴェリズムの理解が大きく間違っていないか？
マキャヴェッリの著作の重要性は、統治権力と人々の間に既に対等な
関係が実現しているかのような幻想に基づいてではなく、統治権力によって
支配されている関係を認めたうえで、支配されている臣民の側が、
統治がどう行われるべきかを提言し、その実現を求めることだろう。

既にすべての人々の間に対等な関係が既に実現しているなら、
そもそも統治権力のあり方について論じる意味はない。いわゆる
リベラルが胡散臭いのは、あたかも人々の平等という理想が標準として
実現していて、政治経済の現状において、例外的な逸脱が生じている
かのように正義を主張するからだ。服従させられている側が理想の実現
のために現状の改善を求めることと、現実には服従しているのに、
あたかも統治権力を握っているかのように正義を実現しようとする
のでは大きく異なる。後者は、必然的に偽善にしかならず、しかも、
服従している事実を隠ぺいすることで、暗黙に権力に阿り、
統治権力の権限を強化することにんしかならない。

にんしかならない×
にしかならない○

人文学の重要性とは、自らと権力の関係を反省することにあり、それを、
単に対象をどのように制御すべきかという工学的な技術の問題として扱う
ことはできない。

マキャベリの言ったような状態がどこにあるんだ？
皆が自己保存‐機械でしかないこの場に

現実の支配の関係についての反省を欠くなら、結局のところ、クライエンタリズム
の政治において、用いられる言説な左翼的なイデオロギーに基づいていようと、
右翼的なイデオロギーに基づいていようと大きな違いはない。

どうあるべきか、か
いい話だね
皮肉ってしまった

マキャベリスレでやれよ
迷惑なんだよ

人文学は、目的合理的に導く/導かれる関係にあることについて反省する
能力を磨くことを目的としているのだから、カリキュラムを組んで教師
から学生に一方向的に教え込むことが不可能なのは当たり前のことだろうｗ

しかし、そのことが、人文学が大学の教科に存在すべきでないことを
意味するわけではない。民主主義という理想を求めるのであれば、
大学という場においてであれ、他の場においてであれ、そのような
能力を磨く機会は、抵抗によって確保されなければならないという
だけの話である。

>>364
つまり空虚な思弁、それがロバートキヨサキの限界か？

ロバートキヨサキとか知らんがな
マキャヴェッリでも読んだらどうだ？

こういうのをドイツ語で読むとか
https://www.staff.uni-giessen.de/~g31130/PDF/marx/judenfrage

>>367
ドイツ語に堪能なら、概要を説明してくれ。
日本語訳しか読んでない俺には、なにか間違って理解してるところがあるのかもしれないから。

>>357
マキャベリズムは帝王学だ
君はウソツキーの知ったかぶりか、あるいは読んでも何も理解できなかったというわけだ

マキャヴェッリは、帝王ではありません。

>>368
他人に相撲をとってもらうと、相撲が強くなりますか？

>>371
なんだ、ドイツ語もできないのか・・・

>>372
無学な人民のために使ってこその知識なのに
何のためにマルクス主義やってるんだ

>>373
おまえがやって見せればいいんだよｗ

無知が栄えた試しはない by K.M

勝者は傲り、敗者は良く学ぶ by V.L

青春は人生の幸せな季節ではない、子供は無力である by L.T

情報を操作する者がすべてを決定する J.S

人は怒りのよってのみ、人で在り続ける by F.E

レーニン「我々はイギリス労働党の躍進を歓迎する。ただしそれは同じ社会主義を掲げる政党の仲間としてではない。
ブルジョワ民主主義の議会政治の枠の内では、ベルンシュタイン路線では、改革は何もできやしないことを世に晒すためだ」

私に匹敵する哲学者はいないのか？

http://www.bbc.com/japanese/video-44079652
（リンク先に動画ニュースあり)

2018/05/14
今年の5月5日は、思想家で共産主義の父と呼ばれるカール・マルクスの生誕200周年だった。資本主義はいずれ内部崩壊すると主張したマルクス。資本主義に関する彼の5つの予言を振り返ってみる。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526301447/

>>381
さすがに、そこまでレベルの低い哲学者はいないだろう。

フロイト　×　マルクス　の配合がありえたらいい哲学者のみならないでしょう。