カール・マルクス 18

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

＜過去ログ＞
カール・マルクス 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1528467866/
カール・マルクス 16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523797596/
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 （実質14）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 （実質13）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/

カール・マルクス 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1483757397/
カール・マルクス9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1464150365/
カール・マルクス8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1437549021/
カール・マルクス7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1404308728/
カール・マルクス6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1399126483/
カール・マルクス5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1382698454/l50
カール・マルクス　４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1364436602/
カール・マルクス　３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1357016648/
カール・マルクス　２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1346657031/
カール・マルクス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1309648641/

タイトルが同じですが、前スレに加えてください。
カール・マルクス 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1530623278/

さて自称アカのお爺ちゃんはどこかな
マルクスシンパは仲間として援護してやってくれな

age

つまりアベ政治が悪いってこと？

資本主義システムは既に崩壊してるよ

>>6
アベ政治は、悪い。

マルクス主義に代表されるような、「資本主義以外」の経済システムって、
２０世紀は国家規模であまり上手くいかなかったけど、
インターネットが実現してくれる「細分化されたコミュニティ」では
自然に成立するようになるのかもしれない。
キューバが国スケールでもそれなりに頑張ってたわけだから。

https://twitter.com/5putniko/status/1018990416127881216

実際にそういうシステムをやってみようと
する試みは大歓迎だな
事業として成功しないと現実は変えられない

安楽椅子思想ゴッコは要らないです

でもキューバはソ連ありきの経済だったからね
すぐに自由化に向かったのは当然だな

ソフトランディングのモデルにはなるかも

>>11
キューバ革命前は、アメリカマフィアありきの政治。

ケネディは、キューバとソ連との経済交流を封鎖して、反革命を画策することで、マフィアの復権を狙ったのかも知れない。

キューバやベトナムの後進国の共産主義は比較的良い印象だけど
みんなやる気ないし事実上自壊している

目クソ
鼻クソ
耳クソ
マルクソ

>>13
自壊をはじめてるのは日本などの新自由主義国じゃないかな？

アメリカはまだ組合が強いから労働者の賃金が確保されているけど、日本は組合が無くなったから賃金は需給に任せてるだけだし、社会保障も縮小するばかり。

最後にお邪魔します。
往来は大事にしないとダメだ。
勤め人は上司が横領してたり部下が取引先とケンカをしたり、自営業は客がトイレを汚したり大変。

仕事の行き帰りで乗り合わせて交通機関を使い、ス−パ−で晩酌の用意をしたりする。
往来なんだが、そこにおいて自分の面子はどうでも良かった。
自分の顔がキモいんだが、他人を馬鹿にしてる様な不謹慎な顔な様な気がするがまあいい。

ふざけ気味だが私は往来を荒らし続けたクズ。
５ちゃんは止める。

まあ良くないけどともかく柔和に行こうと思う。
私はクズで５ちゃんは止める。

それは平日で、休日は休日で近場の人もいるだろうけど片道三時間かけて街に出てくる。邪魔はダメだ。
５ちゃんは止める。

四レスめだが顔が不謹慎なのはすまんと思う。
すまないんだがともかく避けたりはせずに行く。
往来を荒らし続けたクズで５ちゃんは止める。

3時間もかけて尊大とは
どんなﾌﾞｻｲｺなのか
抑圧されているからこそ
マルクスなのか？？

＞日本は組合が無くなったから賃金は需給に任せてるだけだし

共産主義になっても、労働組合は事実上、廃止になるんだよね。
労働組合という名称が名目として残されたとしても、単に上意下達の
共産党下部組織になる。

四レスはダメだった。
５ちゃんは止める。

つまりアベ組合が悪い

>>21
共産主義が想定しているのは、組合の廃止ではなく、組合による経営。

雑誌『情況』の裏表紙に、
志村光太郎『労働と生産のレシプロシティ』（世界書院、2018年4月1日）
の宣伝がある。

・労働と生産の公共性を突きつめていけば、かならず労働者の互酬に行き着くはずだ。労働者が行為主体であることにはきわめて自由な、そして相互の尊重と友愛が
成果を保証するはずだ

・じっさいの自主生産現場に取材することで、労働過程の理論的成果を検証した。

・ここに２１世紀の新しい「働き方」の変革がある！

だってさ。

>>25
具体名は出せないが、事実上の組合営企業というのはある。
生協とは違い、組合が全株式を持っている、もしくは相当数の幹部組合員が全株式を持つ。
組合だから、幹部は選挙によって選ばれ、株式を個人が持つ場合は額面で引き継ぐという定款を持っている。

いうまでもなく、従業員の待遇はかなりいい。

いつも名前出せないので
なんでも言える

群馬のデモとかなw

>>27
僻むなよｗ

ドイツなんかだと、取締役会に組合代表の人が出席している例があるんだっけ
日本もそういうのはあるのかな

じゃあ妄想だな

>>29
組合幹部が出世コースという大企業はけっこう多い。

癒着と癒合

情報産業を中心とした極一部の上場企業で社内起業とか色々やってるけど
世の中の大多数は高学歴で優秀な労働者ではない

カールは言った
労働者よ立ち上がれと

カールは言った
ブルジョアジーを粛清せねばならないと

５ちゃんは止める。

往来を荒らしてすまん。これからも失敗はあると思う。
前向きに行き５ちゃんは止める。

失敗は許されるものなのかどうか。失敗しないようにしたい。
落ち着いて抑えて行かないとダメだ。ご勘弁ください。
５ちゃんは止める。

ストイシズムがカリスマ的に見える事もあるがそれは避けたい。
飽くまで軽く、俗に。私はだけど。５ちゃんは止める。

五レス。すまん５ちゃんは止める。

一応だが私は相手にされてない。
私は並で５ちゃんは止める。

前向きに行くがご勘弁ください。

>>26
日本じゃないけどモンドラゴン協同組合企業が有名だね
この前経営破たんしちゃったけど

2013年2月7日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3307/1.html

その８ヶ月後破綻。

http://www.jacom.or.jp/nousei/news/2014/04/140418-23986.php

協同組合同士の競争あるからね
ただ組合のために人が生きているわけではないので
別にいい

消えた弁護士か...
共産主義は怖いなあ

中国って実質資本主義国家じゃないの？

>>46
中国は国家資本主義。
国家が最大の資本家であって、基幹産業の経営もしている。
日本も国家が最大の資本家になったが、経営能力のある人材がいない。

分かってきた気がするが私はクズ。軽率でもあった。
５ちゃんは止める。

軽率は失礼。
私は相手にされてないがエアリプを自分のことと考える余裕が無い。
エアリプじゃ無ければ別だけどそれはそれで狭量だと思う。
それなりの罰は受けたかという気もする。ともかく前向きに行くが５ちゃんは止める。
すまないと思う。

>>47
話題になったエアバック製造などのタカタは世界企業だったそうだけどそういう企業はいるせよ、ベンチャ−から誰もが知る世界企業になる会社は少ない。
楽天にしてもソフトバンクにしても本業は通販と通信。

多角化してるんだと思うけど。

荒らしてすみません。謝ります。
５ちゃんは止める。

企業の半分は元ベンチャーだよ
そうじゃなきゃ国営企業か元国営企業

それとも一代で大企業になった企業が少ないと馬鹿コーヒーは言いたいのかな

ねぇ
童貞さん

もう少し、革新的な商売は難しい。
生活では、車と通信機器とがあって、後は小売店で消費をする。
それをいかに効率的なチェ−ンがある。それ以外で何かするというのは難しい。

>>53
最近は消費者が消費する財を独創的な製品開発で一代で世界企業になった例が少ないと思う。
流通も革新的な財ではあると思う。誰もが知る成功したベンチャ−は流通ばかりだと。
所謂BtoIしか庶民は知らない。BtoBで革新的な企業は日本にもあると思う。

BtoC ビジネス-カスタマ−。消費者だけどそういう企業しか庶民は知らない。
それでは議論にならないと思う。

○BtoC
タカタはBtoBの世界企業だけどほとんど知らない。
ここでも言われてたけど倒産したのだけど誰も興味も持たない。
ジャパネットは有名だけどBtoC.

BtoBの世界ではおそらく世界の大学院を出た研究者がち−ムを組んで研究開発をして独創性を求めてる。
それは話題にならないし、個人が経営をと言っても出来る事は少ない。

世界ではそういう確信が刻々と起こってる。
私は経済学を学ぶが何とか仕事にしたい。

>>55
ソニーもホンダも一代だよ・・・

>>60
うむ。

○革新
私は薄い。すまないけど前向きに行き濃い仕事がしたい。

知りもしない業界・世界のことを無理に語ろうとする知ったかぶりをまず戒めた方がいいとコーヒーに諭そうとしたが無駄だった

悲しい

顰め、回避、暴言はすまないし痛恨。
回避ではあって今も危ない。ともかく５ちゃんは止める。
経営云々言われるともどかしい。
流通と通信しかないといったけど素人のそういう決めつけももどかしいと思う。
もどかしさを払しょくするには仕事しかない。

×経営
○仕事

最初のレスはそれに関してという事じゃ無かったのだけど。

>>62
諭されてないと思うのだが自分でもどうしようもない。

顰め、回避、暴言はすまないと思う。
私は並で５ちゃんは止める。

>>25の人は明治大学だけど、
春日野親方も明治大学時代、マルクス主義経営学で卒論を書いたらしいんだよな。
明治にはそういう経営学の伝統があるのかな。

>>66
体育会系は自分では書かないんじゃないか？ｗ

巨人の高橋由伸は同級生のかなりの助けによって卒業できたらしい。

僕卒論提出してない。

私はダメだ。
５ちゃんは止める。

>>67
栃乃和歌は体が硬くて関脇までしか出世できなかったが、
相撲の型はかなりがっちりしたものがあったから
マルクス主義の型も習得できたんじゃないかと俺は見ている。

卒論を実質白紙で出した輪島は自分のがっちりした相撲の型はあったが、
親方として大失敗した。春日野は栃ノ心などを育てているからまあ大成功の部類だろう。

春日野親方は弟子を硬い物で叩くからスターリニストだな

栃ノ心もたたかれているんだよな

私は千代の富士が印象に残ってる。止めどきが大事だと思う。
大相撲は横綱になれば陥落は無く、引退は関取としての自分で決める。
厳しくも良いものだと思う。

単なる自分じゃなく関取としての自分。まして横綱。

私は才能ないけど。
止めるといいづらいが５ちゃんは止める。
荒らしてすまない。開き直って前向きに行きたい。

経済学界の千代の富士と言われてみたい。
こういう積極性が出たのは良い事だと思う。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

売り言葉に買い言葉で意外と抑えないのだけど抑えて行きたい。
荒らしてすまないと思う。５ちゃんは止める。

ネットでの暴言はそれほど無い。
謝ってもすまない。それでもよければというのが暴力ではある。
気にするのが煩わしくはあるがそういうもの。

それ程無いと言ったが素人的な変革を求めた暴言もあり、
変革は「旧体制」の転換であって平和ではなく、アンチだったと思う。
素人で無くても変革は平和ではないと思う。
５ちゃんは止める。

私は薄くてウザい。世間の様なのだと思う。
５ちゃんは止める。

>>66
どこでそういうこと知るんだｗ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180722-00000521-san-n_ame

こんな記事が載ってた。

こんな状況でも、人々が政権を変えられず、革命も起こせないのは、アメリカの反共産主義志向が強いからだろう。
人々は反麻薬組織政権にしたとたんにアメリカに潰されると思っているから、自国の政治を変えることではなく、移民としてアメリカに逃げることを選ぶ。

麻薬はアメリカ裏社会の大動脈だし、アメリカの裏社会はアメリカの政策をも左右する。
マフィアとのつながりが有名だったケネディは、マフィアの利権を復活させるためにキューバの経済封鎖を強行した。
マフィアのために核戦争も辞さないという、狂気のキューバ封鎖政策だった。

これは、現在でも続いているアメリカの暗部であり、アメリカの反共志向のひとつの根源でもある。

>>83
wikipediaに載ってるよ。
マルクス主義経営学じゃなくてマルクスの資本論だったわ。経営学部で。

>>84
風土的な問題としては、
反権力っぽい匪賊の称揚みたいな伝統があることが現在に尾を引いているんだろうな。

https://www.youtube.com/watch?v=u0nQMgaJibc

メキシコの歴史とか複雑すぎて
中公新書のレビューでもわかりにくいという意見が多い。

メキシコらへんて今でも
フォークヒーロー信仰みたいなものが
強いからなあ

黒沼ゆりこの昔話でも
メキシコの田舎の社会運動で苦労した
くだりが一番面白い

経済学部は卒論ないイメージがあったな
実際は知らんけど

都市農業を進める中米キューバ
https://youtu.be/hgsmE0VvpYM

キューバのミミズ農法
http://www14.plala.or.jp/Cuba/Cuba19981116.htm

200万都市が有機野菜で自給できるわけ―都市農業大国キューバ・リポート 吉田 太郎
https://www.amazon.co.jp/dp/4806712493

安倍政権の目論見がまた一つ崩れた・・・

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180722-00000072-mai-int

さんざん中国包囲網とか吠えてたネトウヨブログが全く反応しないのがすごい
都合の悪い事実には目を閉じ、耳を塞ぎ、自分が過去に書いた主張を忘れて二重思考を使いこなしている

【社会】日本共産党の志位委員長が病気で入院、手術へ
https://this.kiji.is/394011252693697633?c=49404987701575680

共産党の志位和夫委員長は23日、記者会見し、頸椎症性脊髄症のため、
24日に東京都内の病院に入院し、25日に手術を受けると明らかにした。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532327616/

志位さん、重症椎間板ヘルニアで再起不能か、おつかれやったのう

若手のリーダー育ってないのかな
長すぎるねん

辰巳コータローとかいるやん

なんだっけ
メロリンキューの人呼べばいい気がする

バスケットコートのストイックなキュッ　キュッ　て音な。

共産党解散すればいいのに

議席持っているのは縛りなんだよ
天皇制もやめたら天皇カルト教が先鋭化するだろ
それと一緒で志位独裁で志位が国会で
交流しているうちは安心

権力機構のなか

共産党系のヘーゲル学者、牧野広義が、
カントの『道徳の形而上学への基礎付け』やヘーゲルの『法の哲学』を踏まえたうえで、
物象（Sache)のことを物件と呼ぶのはいいと思う。

「物象」だと語感が立派すぎる。
「物件」でちょうどいい。

ヘーゲルって『罪と罰』の主人公みたいなこと言ってたんだな
マルクスは「目的は手段を正当化する」を批判してたけど

有名なフレーズを頼りに
ヘーゲルにオリエンタリズムを見つけようと思って読むと
空振りすることになる
ヘーゲルはちゃんと古代アジアを勉強しているから
逆にマルクスの方が近代主義だから危ない
植民地支配を反省していないように読める

植民地支配が現代の勢力図を作っている
それを未だに享受しているEUやアメリカ等がある以上は反省する必要は全くない
植民地の運営における反省する点はあったとしても、植民地政策により文化・言語圏を広げ獲得したのだから誇るべき歴史と言えるだろう

又吉イエスさん死去 「唯一神」が13年前に語ったこと
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/matayoshi
BuzzFeed Japan

何よりアメリカの日本植民地政策は成功している
日本人が植民地として満足している
二級市民として誇りに思っている

植民地を反省するなど負け犬の遠吠え
インディアンやアボリジニ、南米の原始人どもを本気で哀れと思っている先進国の人間などいないだろ

弁証法とは事物に内在する矛盾の研究である。

矛盾の反復作用の果てにあるのは止揚による総合でなく、挫折による飛躍だけがある

飛躍も総合もないと思う。
終わりなき日常が延々と続いてしまうのだと思う。

>>108は正しいが、>>109と>>110はただのおバカさんだな。

>>108は弁証法じゃなくて弁証論じゃないの？

>>112
いや、>>108がヘーゲルの弁証法。

もちろんマルクスもエンゲルスもその弁証法を踏まえている。

正→反→合の繰り返しだと思っていたんだが
それとは違う感じか？

>>109はキルケゴール

108=111=113は根拠のない自画自賛

弁証法ブンブンする人ひとりいるよね

やりたいようにやる。荒らしてすまん５ちゃんは止める。

書きたいことを書くのはいいけど、
1レスにせめて４〜５行まとめて書く練習したら？
そしたらこの前の千葉スレみたいに何十レスも費やさずに済むから。

引っ越し水増し請求問題は赤旗仕事したな
素晴らしい

監視のプロとして頑張って欲しい

>>１１９
東京三菱UFJ
みずほ
三井住友
りそな
日本四大メガバンク

社会科学を学びたい。
学んでプロになれれば良いが難しいと思う。
私は東京三菱のキャッシュカ−ドしか持っていない。クレカの審査が通るような生活をしたい。
親から仕送りは貰うのだが、なるべく早く返せればと思う。
家賃だけで良い。
前向きに行くが私は並で５ちゃんは止める。

なるべく荒らさずに行きたい。
荒らして構わないとなった時に社会は終わると思う。
なるべくではあるのだが、それさえ気にしない人とコミュニケ−ションは取れない。
そういう人に自由と魅力があるのは否定しないが私はなるべく荒らさずに行きたい。
５ちゃんは止める。

コミュニケ−ションが取れない事は無い。
相手が荒らしても構わないという意味で自由であってもこちらが相手に合わせれば良い。社会は維持される。
その様な自由は否定しないが、自分の趣向としてなるべく荒らしたくない。開き直りは避けたい。


荒らさずに行きたいのだが難しい。自分の信念と社会性が背反する時には自分の信念を取る。新年は安易な欲望ではない。
５ちゃんは止める。

○信念

5chはやめるなんて言わなくていいから。
社会科学、経済学を極めたいみたいだけど、
あなたは文化批評の方が向いていると思うな。

>>125
文化批評は蓄積が重要で向いてないと思う。
文化を語るのは総合的で、語り方にもよるが文化を僭称はしたくない。
謙虚だけどやってる事はそうでも無くて、検挙と思われるのは止めたい。
そうすると荒れてしまい難しい。特に何も無ければ５ちゃんは止める。
私に内容が無くて議論が続かない。

>>126
昨日の千葉スレに関しては、
内容があるが故にかえってレスの流れが止まったような気もしたが。
まあ、どうぞ存分に経済学などを研究なさってください。

○謙虚
同一化を避ける謂わば自己でいるという事だけど、謙虚を止めると荒れる。
信念が重要だと思う。
信念はいるがそれは服するあるという議論もあって、それが近、現代なのだと思う。
ともかく私は並で５ちゃんは止める。

>>127
有難うございます。
経済学を学びたいと思っています。
人並に企業ではないが企業秘密はあり何をするかは言いません。
なるべく止めたいが当分５ちゃんは止める。

軽率だと終われない。
○複数ある
水準の低い引用はまずく、引用は明かさないでおきます。
５ちゃんは止める。

家賃で生活するとか考えただけで面倒くさそう

水準の高い仕事をしたい。
情報秘匿は近代の悪弊だと思い、その意味で近代を多少ははみ出したい。
前向きに行きたい。私は水準が低く、そのまま止めたいが当分５ちゃんは止める。

往来でつい回避してしまうが傷ついてると思う。
回避を避けるとにやにやなのだがそれで当分良い。
すまないとは思う。５ちゃんは止める。

×信念
○自信　

こういう所はちゃんとしないとダメだと思う。
そのまま止めたいが当分５ちゃんは止める。

言ってもいいわ。
古典派経済学から学ぶ。アダムスミスだけどほとんど完成させたといわれるのはリカード。

労働価値説による古典派から、「限界革命」を経て古典派を再興させたのがケンブリッジの新古典派。
アルフレッドマーシャルだけど、それを批判したのはケインズ。ケインズはすごいと思う。

古典派と新古典派とケインズと、後はオーストリア学派だと思うがそんなに安易に図式化はしない。
図式化は学んだ後で出来るもの。まだ学んでない。
顰め、回避、暴言が無ければ前向きに行けるのだがすまないし痛恨。
５ちゃんは止める。

００７の慰めの報酬だけどもっとも重要な資源を掌握するのだと言ったのはグリ−ン。
経済学を学んでも金にならないし何が悪いんだと思うけどまあ。
ともかく公共の掲示板を独占していて黙る。

まだ学んでない。
学んでも大学院生でもない。
５ちゃんは止める。

言われてないけど。荒れるしまあ良い。
やり直したい。

何も言われてないがもう反論しない。
５ちゃんは止める。

企業じゃないが企業秘密はある。

良いとは思わない。
５ちゃんは止める。

オーシャンず１２もプロ集団だし秘密を持ってる。
それを探るかどうか。

探るにしても犯罪行為をしてないのに邪魔するかどうか。５ちゃんは止める。

近代経済学や正統派マルクス経済学よりも、
宇野経済学の方がある意味東大生などの優等生には習得しやすく、
世界観としても、恐慌＝破滅は来るという重しがあったから
今もマンキューとかスティグリッツとかクルーグマンに比べても流行ってるんだろうな。

マルクス経済学じゃ投資家にはなれんぞｗ
マルクス自身が株買って失敗してるｗｗｗ

>>146
余り知らんのだけど宇野経済学は資本主義の破綻を言わないよ。

>>147
正統派のマル経と宇野経済学は違うってｗ

>>148
資本主義体制下での個々人の破滅の可能性を語っている訳だから
学生の幼稚な全能感を抑えるのには効いたと思う。

>>149
宇野経済学がですか？

私は全能感は持ってません。
並だと思ってます。

>>150
はい。特に宇野弘蔵の『恐慌論』において。

>>152
宇野経済学が資本主義の終焉を語っていると？

少なくとも宇野経済学は科学-理論的には資本主義の終焉を語っていません。
それを戒めました。理論を超える革命運動については定かではありません。

>>153
いえ。資本主義の終焉ではなく資本主義下で恐慌がおこるということを語っているわけで。

宇野は理論と実践の峻別を説きました。
実践は理論を越え、そこにおいて宇野がどう考えていたか、宇野が革命論を持っていたのか私はすみませんが知りません。

ユダヤ終末論の宗教じゃないか
理想はみんなが恐慌で破滅すること（苦笑）

>>155
恐慌は破滅ではありません。
好況-不況-恐慌の資本主義の循環過程における一過程です。
この循環過程を通して資本は増殖します。
恐慌を問うしてこそ資本主義の循環は続くのです。その意味で宇野の恐慌論は資本主義破局論ではありません。

○通してこそ
資本主義の終焉を語るならレーニン参照すべきでしょう。

宇野弘蔵は自らの学問体系にはマルクス主義的な唯物史観を入れず、
革命論なんかもってのほかだったでしょうね。

宇野弘蔵を勧める佐藤優はどうやら左翼的発想に関しては武市健人を勧めているようで、
アマゾンの武市の本のページには佐藤優の本も買っていますという表示がなされる。

>>158
個々人の破滅はあるでしょう。私は資本主義の破局と宇野経済学とを結びつけてはいません。

知ってればもう少し落ち着けるが知らない。
知らずに振りかざす。ともかく５ちゃんは止める。

>>161
それはそうですね。宇野は資本主義の破局を語らず資本主義の永続と一部の個人の破局を語り、資本主義を批判したのかもしれません。
分かりませんが。

恐慌はトカゲの尻尾切りでしかなくて周期的な資本主義の延命策、
革命も実は周期的だが
これは国家と資本を双頭的に捉えないとわからない
その意味で国家を顕在化している宇野の『経済政策論』を早めに読むべきだ
（身体:精神を経済:政治とした宇野のスピノザパロディもぜひ）
カレツキはこの双頭制の考察を史的唯物論を数式化して見直すという
やり方で行なっている
アリギの覇権国家論(G-W-G'ではなく領土-資本-領土')も面白いが
カレツキの方がズバ抜けて明快だ

宇野の恐慌論は裏返しの信用論でこれもカレツキと合わせて読むといい

色々あるんだよ。

無いんだけど。
私の顰め、回避、暴言が悪い。
５ちゃんは止める。

それはグリ−ン扱いされたら嫌じゃん。

それに文句を言った。
そんな事の繰り返し。変わらないし私はもう限界。５ちゃんは止める。

勘違いならそうじゃないと言えば済む事。

私は私でトラウマ。
５ちゃんは止める。

>>164
『経済政策論』安いな。岩波文庫化されるかもしれないけど、
値段はそんなに変わらんだろう。

家に鍵をかけてるけど前沢氏と逆だと。
そうなじゃないって。

何で鍵をかけていると知っているんですか。

あいつの本性はクズだと言われてもしんどい。
荒らしてすまんとは思う。言われるたびにフリーズする。それをやるというのはどうかと思う。
５ちゃんは止める。

荒らして無ければ別にですむ。
５ちゃんは止める。

実名で何かする事は無いと思いますがその際にリークをして下さい。
具体的に何があったのか分かれば対応します。
５ちゃんは止める。

私は限界でついて行けない。何も無いと思うけど。
離れます。５ちゃんは止める。

言う方は楽で良い。あいつはヒトラ−だと言えば良い。
何かしていればそれで終わり。

顰め、回避、暴言だけど言われた方は苦しむ。言われなくても苦しむけど終わる。

５ちゃんは止める。

前向きな事をしても

前向きな事をしても違うといわれる。
それでも普通にしてればいいのだけど、何かしていれば普通でいられない。
酒に酔ったようになる。
不幸になるか毎朝五時に起きるかを続けないと満足されない。
そういうものではある。すまないとは思うけど前向きに行く。

私が悪いが離れて前向きに行く。
５ちゃんは止める。

現在進行形で避けないように気にしてる。
避けたい。

もう良い。
一年いてボロボロ。足りないけど。
５ちゃんは止める。

こんな風でも平気。そうではある。
言わば普通になったら許されない。

ハラスメントはダメ。

許されないからハラスメントをしないのじゃないけど。
杉田議員は議員の信念があって良いとは思う。

議論すべきではある。
杉田議員もLGBTの方を逆なでし過ぎで、当事者から殺害予告が出るのもやむ無い。

前向きに行っても私はダメ。
法律もそうだけど経済も信用されない。それは良いけど。５ちゃんは止める。

前向きに行けないがそのうち行くと思う。
何か言われたらその都度ダメになる。５ちゃんは止める。

離れはする。

○
こんな風でも平気。こんな風であるべきではある。調子に乗った私が悪い。反省も薄いかもしれない。
言わば普通になったら許されない。

５ちゃんは止める。

>>114
正→反→合という図式化が間違いのもと。

図式化をするなら、正＝反→合あるいは正⇔反→合のほうがまだ近い。

ともかく私は離れます。
５ちゃんは止める。

コーヒー君は精神に障害があるから、相手をしてもしなくても自動筆記のように、だらだらと書き散らしていく。

気の毒な人だとは思うが、邪魔になることも確かだ。

>>195
確かに、正⇔反→合の図式はしっくりくるな。
ありがとう。

>>197
そんなまともでもないけどフラッシュバックする。
５ちゃんは止める。、

望み通りやってる。
やろうと思った事をしゃべってるし。
私の権利は認められないがハラスメントししようがない。

言われてないけど。
自分がクズでそれをやらないとと思ってしまう。
そうでない贖罪もあると思うけど。離れて５ちゃんは止める。

相手関係なく勝手にこうなる。
ともかく離れて５ちゃんは止める。

すまないものを謝って終わるわけないでしょう。
あたかも泥酔ですよ。これに関してはずっとこう。
なるべく迷惑はかけないようにしたい。５ちゃんは止める。

異論を認めないとか風刺を許さないとかそういう事じゃない。
離れはする。
５ちゃんは止める。

５ちゃんは止める。

それで僧職とは言わないまでも経済学。
装飾は生臭くもある。せめて高水準と。法律と経済学は信用されない。
そんな事を言うからダメ。５ちゃんは止める。

誰しも少なからずグリ−ンですよ。近代はそういうものでしょ。
企業活動もそういうもの。

ともかく経済学を学ぶ。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

社会科学はグリ−ンの言う貴重な資源。それを抑えれば優位性は得られる。
学ぶけどもそれをどう使うかは分からない。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

とばっちりかもしれないけど。
私はともかく離れる。５ちゃんは止める。

○僧職

経済学で世界レベルになったら尊敬して下さい。
金にはならないと思うけど。

まず無理。

学んで身に着けた技術での優位性なら良いでしょ。

私なんかでバカらしいが。こうなる。
それでもすまない。すまないとは思うがもう譲歩する気はなく５ちゃんは止める。

必ずしも非難でもないが疲れた。私はクズではある。クズでないふりは止めたい。
５ちゃんは止める。

譲歩はしない。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

何でもかんでも権力というのは嫌なんだよ。

顰め、回避、暴言が無ければいいが。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

顰め、回避、暴言が無ければいいが。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

なんであろうが民主主義的な市民になれば良い。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

カールは云った
コーヒーはクズ

カールは云った
コーヒーは嘘つき

名指しならまだしもそうじゃなくて困る。
すまないとは思う。５ちゃんは止める。

何も無いというのも無視。私は相手にされておらず何も無いと思うけど。
なにげない事を言われても食ってかかるようになる。私が悪い。

５ちゃんは止める。

謝るのも嫌だしもう良い。すまないとは思う。
５ちゃんは止める。

私はクズだがすまないが前向きに行く。
もう見てない。

５ちゃんは止める。

不審不安と不審否定ではあった。
５ちゃんは止める。

私も付き合いたい人と付き合う。人権侵害には文句を言う。
５ちゃんは止める。

私だって就職したい所に行く。面接を受けて取っていただく。
そういう人だけを大事にするのではないけど自分を棚上げするけど、余りに酷いとついて行けない。名指しでもないし。
５ちゃんは止める。

何も無いのに、あるいは終わってるのに蒸し返してると思う。
私の顰め、回避、暴言はそれに値するんだけど。
でも私も付き合いたい人と付き合う。５ちゃんは止める。

顰め、回避、暴言を吐いた私が悪い。
何も無いと思うけど蒸し返しと言ったのも酷い。
付き合いたい人と付き合うけど５ちゃんは止める。

死にたいわ。
不審視はあった。不審否定でもあった。でも顰め、回避、暴言はあった。

前向きに行くけど。
やり直す。どう思われても良い。５ちゃんは止める。

追求したら死ななきゃいけない事ってある。
別の所で生きるべきと思う。５ちゃんは止める。

大抵何も無いという事は無くて私もされてる。
同じ事をしようとは思わないが避けて言わばグレた。その最中にイライラもあった。
何でもない寄ってくるなというような。５ちゃんは止める。

何でもないというのはお互いさまなんだが、余裕をもって避けなければ良かった。

私も暴言を吐かれてるけどと思ったが、私も年齢的な暴言を吐いてる。オッサンとか。
それが女性にもシフトした。

何も無いのに暴言は吐かないが、皆同じなんだとともう。避けてイライラしてる。
その暴言は普通にまずい暴言。

他人がそばにいる時点で危ないが、普通はそれでも暴言は吐かない。
不審不安は和らいできた。前向きに行くが５ちゃんは止める。

とばっちりもあるけど暴言については何かされてる。

不審でも不審否定せずにいられるようになったし、顰め、回避、暴言は無い。
私は相手にされていないし面識のある方もあまりいない。前向きに行くが５ちゃんは止める。

暴言ばかりでもない。
暴言を言った時は大体「嫌がらせ」を受けてる。
５ちゃんは止める。

とばっちりもある。
ここ数日で何回か暴言を言われてるが気にしてない。
不審不安が無ければ余裕がある。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

一応だけど殺人は無いですよ

まあ良い。５ちゃんは止める。

私は相手にされてない。
５ちゃんは止める。

人生は辞めなくて良いの？
それとも先ずは仕事辞めて、人間も辞めてから逝くのかな？
三面記事に載るような散り際は求めないでね

ひっそりと樹海か海底を寝床にしてください

>>249。
不審否定でイライラし顰め、回避、暴言を吐いた。それは消えない。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める

ダイハード３では強靭まで二歩手前と言われて一歩と言い直す。

取りようによってはだが、どちらにでも取れるようにするダブルバインドを与え続けると相手は統合失調症になる。
私は嫌われてる。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

私はクズ。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

○狂人
東京三菱UFJ　
みずほ
りそな
三井住友

すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

知り合いはあまりいない。

テロリストか。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

荒らしたくはないんだが。落ち着いてきたが任せて下さいとも言えない。
すまないけど前向きに行くが５ちゃんは止める。
こんな事を続ける気はない。

口だけなのはマルクス主義者と一緒だなw

有名になれやしない。
すまないけど前向きに行くが５ちゃんは止める。

>>258
マルクス主義者は口だけじゃない。
どれだけの人が弾圧されて亡くなったか。

主義は口だけで終わらない。
マルクス主義は帝政と資本の廃棄。大変だけどやるというのが主義。
私はマルクス主義者じゃない。

いつだって現実から逃げてるもんね
コヒーさんは

無限の住人。
私の用心棒な訳無い。そうならそう言って下さいとも言えない。
離れれば良い。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

用心棒でもないし。卍も安易に用心棒を引く受けてないでしょ。
私は並のクズなキモ男で５ちゃんは止める。
５ちゃんを止めれば私は相手にされない。
すまないが前向きに行き、５ちゃんは止める。

すまないとは思うがフリーズせず前向きいに行き５ちゃんは止める・
荒らしたくはない。

>>260
そうだったねw
コーヒーは弾圧してないから偉いわ

寧ろ責任から逃げているだけの役立たず
何かをやればそこには責任が生じる
それから逃げている為すぐに切れる

責任を負いたくない
なんで自分が

そう云った本質がコーヒーに今の態度を取らせている

コーヒーはクズ
これは定理

私も賢く黙っていく。
並のクズなキモ男だし。
５ちゃんを止めれば私はそれ。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

用心棒はやらない。
顰め、回避、暴言はすまない。
５ちゃんを止めれば私は並のクズなキモ男。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

私は並のクズなキモ男。
用心棒と謝罪と両方やろうとしておかしくなったけど、顰め、回避、暴言はすまないと思う。後は私の顰め、回避、暴言への抗議だと思う。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

用心棒になるべきかとも思うが私は大した事はない。
クレカの審査に通らない並のクズなキモ男。
顰め、回避、暴言はすまないと思う。ただそれも良く分かってない。すまないけど無差別。
５ちゃんは止める。

すまないとは思うけど誰にすまないのかあまり分かってない。

クレカの審査は通らないがスイカは買った。
私は並のクズなキモ男。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

顰め、回避、暴言はすまないと思う。
贖罪は考えないといけないと思う。
私は並のクズなキモ男。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

樹海で待ってる♩

顰め、回避、暴言については分からないながら自分のこと氏が考えてなかったが棚上げして言えば、ご多幸をお祈りさせて下さい。
顰め、回避、暴言については謝ってもすまない。こうして時間を使うしかない。
すまなないけど前向きに行くが５ちゃんは止める。

私はMBAを取る為にハワイにある伝統的なビジネススクールに通っていたとき企業で働く
中間管理職が 教えるメネジメント「論」や経済「論」を学ぼうとしてる自分に気づいた
ビジネス経験のない先生は学校制度の外に一度も出たことがない人だ。つまり彼は5歳で
幼稚園に入ってからずっと学校制度の中にいるにもかかわらず、学生たちに実社会について
教えようとしているということだ。とんだお笑い草だと思った
私がMBAに行ったのは従業員ではなく起業家になりたかったからだ
講師陣の中間管理職や教師のほとんどは、ゼロからビジネスを立ち上げるのに
何が必要かについて何も知らなかった
ロバートキヨサキ「金持ち父さんのビジネススクール」P62~63

MBA取って起業っていうと投資詐欺と50歩100歩だな
どうせその手の会合に出て見てくれがいいだけのプレゼンして投資家から金巻き上げて虚業をぶち上げるだけだろ

事業内容より傍聴者の数しか気にしてなさそう

評論家は自分でプレーしてないがり勉オタだから頓珍漢な理解になる
まずは実践して失敗して法則を見つけて成長しろ

おまえらの経済知識が異常なほど偏ってるのは詐欺師だけしか付き合いがないからだ
自分でやれば詐欺師の話だけではどうにもならないと気付くだろう
もちろん詐欺師も一部では役に立つけど

キヨサキの良さは実証実験主義なところ
自分で試したことしか書かない

>>275

貧困ビジネスでしかないマルクス主義者のアホどもは他人のあら捜しだけはうまいね
キリスト教会とマルクス主義組織以上の詐欺ビジネスはないから安心しろｗ

俺の馬鹿発見センサーを甘く見るな
インチキ詐欺師の発言は俺にすぐ感知されると肝に銘じておきなさい

>>280
お前もコーヒーと一緒に首吊るの？
上九一色村のサティアン前集合な

大川隆法の親父は幸福の科学の前身を
作るまえ共産党の運動家でプロレタリア文学作家
だった

オウムはというと

理想社会―共産党宣言から真理へ
青山 吉伸 (著)

こういうことだよ

すまないけど前向きに行く。
５ちゃんは止める。

往来を荒らさずに生活して行きたい。
イライラして他人を遠ざけた。それを指摘されたり007におけるグリ−ンだと言われるとフリーズする。個人の優位性を高める事に躊躇する。未だに無職だ。
実際の私を見ればそんな事も言えない。言ってしまえば実はあれは思うほどひどくないのだという事にもなりかねない。
すまないと思うが前向きに行き、判断は他人に任せたい。
顰め、回避、暴言はすまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

もうフリーズは出来ない。
努力が自分の優位性を高め、優位性は００７におけるグリ−ンじゃないかというのは、避けられない事だと思う。
フリーズしてもそれを避けられない。
避けずにどう生きるか。すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

顰め、回避、暴言が無ければ良かったがあった。
煩わしくて他人を避けたがキ○ガイだった。
不審ではあるが避けないようになり顰め、回避、暴言は無くなる。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

それは社会に貢献したいなと考えるべきだと思う。
転向して保守主義というのはある。
元共産主義者が閣僚になるというような事。それは共産主義の挫折でもあるだろうし、諦めて次善として資本主義に官僚的に適応する事かもしれない。その失敗版を出る事はないと思うが、それもまずいと思う。
ともかく前向きに行き５ちゃんは止める。

このままでいられない。
私は意外とニヒリストでは無かった。
やる事がある程度決まってる。許される様にしたい。
ともかく前向きに行き５ちゃんは止める。

荒らしてすまん。
往来を荒らさずに行きたい。家賃は借りる。クレカは発行してもらえない。
やる事はある程度決まっていて惑わされることなくすまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

悩まずにぼうっとしてれば良かったが、そうすべきな気もするがエゴイストでもあって出来ない。クレカも発行されない。
自己肯定みたいだけどエゴイズムも重要だと思う。人は少なくとも自分も幸せを獲得して幸せになるように生きても良い。
顰め、回避、暴言はすまないが前向きに行き５ちゃんは止める。
荒らしてすまん。

ヒトラ−も不遇だったし麻原も気が付いたらそうなってたんだと思う。
ラディカルなのだと思う。成功したラディカルはある点から自己防衛が攻撃になる事がある。
ともかく前向きに行き５ちゃんは止める。

民主主義を軽視はしていたと思う。私は民主主義者としてやっていきたい。
荒らしてすまん。
そんな資格はないがすまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

禊やコーヒーにちょうどいいのはヘーゲルとかマルクスじゃなくて、
ヴェーバーやシュンペーターだろうな。
なんとなくだけど。

私はロリコンだがシコるのは一日三回までにしたい。
ヤり捨てですまないが前向きに逝き５ちゃんは止める。

マルクスおばはんがきょうも連投キモい

君達、フェティマの預言を信じなされ

sick´sのデキをみてもトンデモサヨク臭しかしないイチモツ

【サティ】

729 ：神も仏も名無しさん ：2018/07/24(火) 22:17:34.86 ID:Q8eSm54r
さくらさん、これやって結果教えて！
面白いよw

自己顕示欲の強さを診断！ 自分をアピールしすぎて嫌われてない？ テストしてみよう
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465

ちなみに俺の結果はこれ↓
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465/result?total_point=0


【自己顕示欲：かなり弱い】逆に、絶対に目立ちたくないタイプ
逆に、絶対に目立ちたくないタイプ

あなたは自己顕示欲がかなり低いタイプのようです。「目立ちたい」「注目されたい」という気持ちはまったくなく、逆に「まわりに自分のことをあまり知られたくない」「放っておいてほしい」という気持ちを持っています。
そのため、本当はすごい実力を秘めているのに影に隠れてしまい、まわりから認識される機会を失っていることもありそうです。せっかくなので、得意なことだけでも自分からアピールしていくようにするようにしてみては？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523599761/729

そんな資格はないがすまないが中出しで逝く。

すまないけどイチモツは斜め向きに行く。
５ちゃんは止める。

すまんけど前向きに行かせてくれ。
それだけで良い。５ちゃんは止める。

自信を取り戻す。
当分誰とも関われない。
顰め、回避、暴言はすまないが前向きに行かせて下さい。
５ちゃんは止める。

他人をさけなければ顰め、回避、暴言はしなかった。
往来でだがお互い照れてるだけなんだが何でもないよと。不審でいたたまれなかった。
不審な私が悪い。すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

不審で無くても誰しも気にすると照れる。そのままで良い。
多くの人はそれでもそのままだが私は避けてしまった。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

過剰防御。迷惑をかけてすまんと思う。
誰にしたかは分かっていなくて迷うんだがした事を思い出すとすまないと思う。前向きに行くが５ちゃんは止める。

クズだけど私は殆ど無害。どうでも良いと言いたいが良くはない。私はクズで５ちゃんは止める。
すまないが前向きに行く。

した方にもしたか分からない方にもすまないと思う。
ともかく顰め、回避、暴言を吐かずに行きたい。私はクズ。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

糾弾は相手の主体性を奪う。そこにおいてずっと曖昧なのは無間地獄。
相手の主体性は奪われたまま。すまないけど前向きに行く。
５ちゃんは止める。

した方には悪いと思うけど、謝ってもすまない。
そこそこで前向きに行くもの。それでも変わらず自分本位に生きて行く。
どうしていいか分からないがすまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。

顰め、回避、暴言は謝る。
不審否定を止め無くなると思う。荒らしもすまん。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。

私が悪い。すみませんが前向きには行きます。
ご縁がありましたらお願いします。５ちゃんは止める。

他スレは見てなかった。
どっちでも良いんだが。浦和にマンションが欲しい。
５ちゃんは止める。

○
他スレは見てなかった。
どっちでも良いんだが。荒らしてすまん。
私は並で５ちゃんは止める。

変な荒らしに乗っ取られててワロタ
コーヒーが来れないところに新スレ立てておくわ

避難所
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1531548127/l50

なんなら関係する板全部に立てて良いよ

共産党板
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1464103764/l50

経済板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525506603/l50

経済学板
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1521623540/

全５ch同時革命

未来技術板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1532611330/l50

社会・世評板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1532611652/l50

学歴板
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1532612749/l50

古文・漢文板
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1405237407/

マルクス主義的、唯物史観的に技術の未来を予測する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1532611330/

クロアチアのゴージャスな大統領、ウクライナの前首相、
なによりドイツのメルケル首相と、旧東側（出身）の女性大物政治家の数の多さを見ると、
社会主義が何も残さなかったなんて大ウソだし、
そもそも西側のフェミニズムは社会主義からやり直すべきなんじゃないかと思う。

http://twitter.com/accentdeverite/status/1018681486990381056

成功したと言えるのは北欧のコーポラティズム
女性に発言権がある

新聞赤旗は売国奴機関紙『ウリナラ』に改名しる

詳しい人に聞きたいんだけど
日本共産党のマルクス解釈は正確なの？

マルクス理解に関しては共産党系の学者がいちばん層が厚くて質が高いね。
ダメなのはヒロマツだの宇野だの佐藤優だのシナ系、極左系、偽装観念論系、エセ系。
柄谷だの妄想言葉遊び系はそれ以前の問題だが。
ただし共産党の政治的な方針はマルクスとはあんまり関係なくて、
時代遅れコミンテルンの影響が大きいでしょうね

マルクス一枚読んでまた次の作品へと急いで交際を増やすのも時代錯誤じゃなくて
いいと思う。教授や研究者学者所定の分量の負担だけでもいいのにねえ。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=OmPzKXO09aA

>>327
俺は不破の『全三部を読む』全7巻しか読んだことないけど違和感は無かった
伊藤誠の本にも引用されてるぐらいだから、それほど突飛な解釈はなされてないんじゃないかなぁ

伊藤誠は宇野学派な訳だけど、
ベーシックインカム論を学士院の論文に出しているのが興味深い。

個人的に面白いと思うマルクス学者は椎名重明。
農業経済学から入ってるから、マルクスの自然概念を熱心に説明している。

近年の日共（不破）の本、党員やシンパ以外にも読む価値あるのか？
もちろん、内容が面白ければ、読んでもいいんだが

>>328

マルクス自身が「私はマルクス主義者ではない」「労働者は心底の馬鹿」と発言してたぐらいだから
マルクス主義者が褒める人はたいてい馬鹿だと思ってた方がいい

すべてを疑え
自分を疑え
ということだ

マルクスとエンゲルス理解したいならロバートキヨサキ読んだ方が手っ取り速いし
おまえらが100年かかっても理解できなかったことが1カ月もしないで理解できるようになる

デカルトやヒュームは重要だね。
カントやヘーゲルやマルクスやシェリングといったドイツ観念論の前の段階の哲学として。

荒らしのコーシー登場　↓　

コーシー・シュワルツの不等式

悪霊がデカルト自身だからひ弱な方法序説読んでもしょうがないし。

ヒュームについては近くの束がどうのこうのという分かりやすい説明があった。
現実的宇宙論なんだろうね。

デカルト＆バークリー（観念論、唯心論）vsベーコン&ヒューム（経験論、懐疑論）
そこにカント（不可知論）が乱入して三大批判を以って全員蹴散らした
エンゲルスが書いた方の『フォイエルバッハ・テーゼ』、
あるいはレーニンの『唯物論と経験批判論』にはそう書いてある

「経験論は一般に外的なものを真実なものとし、超感覚的なものを認める場合でも、
その認識は不可能であって、我々はひたすら感覚に属するものに頼らなければならない、と考える。
この原則が徹底させられるとき、それは後に人々が唯物論と呼んだものを産んだ。」（ヘーゲル）

「不可知論は事実上の唯物論である」（エンゲルス『空想から科学へ』）

知覚の束ね。

モノをよく見るとカタストロフになって、モノを嫌がると成功しませんか？
唯心論に陰り無し。しかし、物自体の方が年齢不詳だから
加害はしない方がよいでしょう。

reipu

みぎまきのだんたいでもひだりまきのだんたいでもどっちでもあるんじゃねえのぐらいしかおもわんけん

デカルトはともかくヒュームのどこがすごいの？
あれもこれも疑ったところでなにも理解できないと思うんだが。

カントもだ。
人間の認識力や判断力があてにならないといったって、
わからんわからんのわからん尽くしではなにもはじまらない。
そんなことをいうために分厚い本書いたのか。

>>344
神や教会の権威を崩したところじゃないの。

>>345
人間の能力の構造を明らかにしてその限界を画したところじゃないの。

カントあたりは観念論とはいえ、その哲学史的な成果は、人間の認識というものにはまず感覚というものが前提であることを認めた点にある、ってことでしょ。
近代的な唯物論が形成されていく過程からみると

超インフレ＋現金不足のベネズエラ　あらゆる支払いが食料との物々交換に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/07/post-10576.php

マルクス主義者がどんなに偉そうな妄信をこねてても政権握ったらベネズエラみたいなことになるだけ
現実では中卒と変わらんという事だ

結局敵国に布教して高学歴の中の落ちこぼれ層の騙して洗脳して国家崩壊させることに使われる

また、認識論的にはデカルトは「主観」、ベーコンは「客観」を確立し、
カントはその両者を発展的に統合した点にこそ哲学史的な意義があるのではないでしょうか、
キヨサキくんはどう論評しますか

>>349
おまえは何もわかっていないようだな。

教養のないキヨサキは話を逸らして逃げるに１００リンネル

キヨサキなんてやつはしらんけど、
経験主義とは主観主義じゃないか。
自分の感性的認識が認識の基礎になってるんだから。

君たちは訳も分からず哲学者の厚い本を読むより
ざっくりまとめられた哲学史入門の教科書を読んだ方が良い

キヨサキくんは貨幣とか紙幣とか国家とかの意味がまったくわかってないようです。

キヨサキ君は口だけだからなあ
フィナンシャルインテリジェンスを
こう使って暮らしているという話は一切しない

なので話が空疎

ウイグルで数十万人拘束か
マルクス主義は怖いなあ〜

キヨサキくんは認識論とか
紙幣とインフレの話とかを語れる素養もないわけです

マルクス主義者は言葉使いが下手
やたらと堅苦しい
教科書や電化製品の説明書を読んでるみたいなものでまるで面白くない

そんなんでは民衆の心なんてつかめない
だから革命が起きない

キヨサキの本の良さは読みやすく面白くて分かりやすいところにある

キヨは飲み屋っぽい陰謀論好きなガキだろうな
自己啓発本読めばいいと思っている

だから土地取引とかベンチャーみたいな
話を一切しない

>>358
で説明書に感化されて
やっている現在の君の具体的な行動は？
読む前とどう行動が変わった？

いってみ

>>357
前スレの１７の294で

>>ビジネスの世界で一番重要な言葉が「キャッシュフロー」である
>>そしてお金とは何か？
>>それは「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」である

と書いただろ

お金とは吉本隆明の思想である共同幻想みたいなものだと思うね
マルクスは物々交換から発達していったとか書いたんだっけ（読んでないからしらんが）
最近では信用が金を作ったとか書いてた本があった
ロバートキヨサキの「金持ち父さん貧乏父さん」ではお金の話はいっぱい出てくる

その結果たどり着いたキヨサキの結論が
お金とは「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」というものだ
そしてそれは俺が考えるに共同幻想だということだ

俺は副島隆彦を10年間読んできたから吉本隆明の思想だって多少は知ってるんだぞ
と、少し左派の教養をくすぐってみた

副島10年読むって馬鹿じゃん
もともと陰謀論ジプシーなんだよ

そういうメンタルはマルクス主義者と一緒

お金とは何かから「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」に行きつき
そしてそれが吉本隆明の「共同幻想論」にまで行きつく

まさしく天才の発想法だ
おまえらもこの縦横無断の多重視点構造を身につけなさい

これが「単一性の中身は複数」であり、
「コインには裏と表と縁があり、知性がある人は縁に立って両面を見通す」
と言う事だ

お前ら馬鹿と遊んでるとどんどん閃いてきて自分が天才になったような錯覚に落ちいるな
他人に説教しようとして自分が読んできた本や思想や調べた事が1つにつながって行く

お金とは何か？→「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」
そしてそれは「共同幻想」だ

またもや俺は偉大な発見をした

まあ吉本隆明の「共同幻想論」は読んだことないし副島経由で多少言葉を知ってるだけだけどね
初期の本である金持ち父さん貧乏父さんで「お金とはこれが金だってみんなで決めた物」
と書いてあったからまさしくこれは共同幻想と同じことだと今気づいた

「共同幻想論」はどんなこと書いてあるのか知らんがつまり↑みたいなことだろ？

>>359

ユダヤ？陰謀論者を馬鹿にしてるようだがマルクス主義者はそいつらと同レベルだよ
なにを自分は違うみたいな風を装ってるのか

似たような本しか読まず思考が変化せず結論が毎回一緒
異なる考えは排除する二元論者
マルクス主義者とユダヤ陰謀論者はまったく同じだよ

エンゲルスは来たるべき政治的決戦を前に、
ドイツの革命勢力にどのような忠告をしたか、、、

“われわれ「革命家」「転覆者」は、非合法手段を用いるときより、
　合法手段を用いるときのほうが威勢よくさかえる。
　先走って事を起こしてはならない。支配者に「合法性」を破らせよ。
　支配者は弾圧法をつくり、やがてあらゆるルールをやぶって無法な攻撃に出てくる。
　そのときには、支配者が人民との契約を破棄したことになり、
　人民が武力反撃に出るのを誰も非難することができなくなる。”

ここでエンゲルスは、1600年前の「転覆党」原始キリスト教団を振り返る、、、

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-26/2012012609_01_0.html
不破哲三「古典教室」第11回講義／第4課 革命論（2）
エンゲルス「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」について


不破哲三 著、新日本出版社

『古典教室 第1巻』 （2013）
・第1課マルクス『賃金、価格および利潤』、第2課マルクス『経済学批判・序言』

『古典教室 第2巻』 （2013）
・第3課エンゲルス『空想から科学へ』

『古典教室 第3巻』 （2013） ※
・第4課エンゲルス『フランスにおける階級闘争』(マルクス)への「序文」、第5課マルクス、エンゲルス以後の理論史

『「古典教室」全3巻を語る』 （2014）

>>367の序文は、マルクスの死後1895年に付与されたエンゲルスの絶筆。
普通選挙の時代となり、バリケード戦が過去のものになったともされている。

“普通選挙権がこのように有効に利用されるとともに、
　プロレタリアートのまったくあたらしい闘争方法がもちいられはじめ、〈略〉
　あの旧式な暴動、すなわち一八四八年まではいたるところで最後的な勝敗の決をあたえた
　バリケードによる市街戦は、おそろしく時代おくれとなっていったのである。”

― エンゲルス 「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」


・マルクス 『フランスにおける階級闘争』 中原稔生訳、国民文庫24 （1960） p18
・『マルクス=エンゲルス選集　第4冊』 プログレス出版所 （1969） p120 より引用
・『マルクス=エンゲルス全集　第22巻』 大月書店 （1978） p515

マルクス主義者ならマルちゃん正麺

そろそろコーシーによる荒らしが始まる予感

>副島10年読むって馬鹿じゃん
ｗ

デカルトは感性的認識を、明証、分析、統合、列挙の原則にしたがって展開し、
感性的認識を理性的認識に高めることを提唱したのだ。
日本人はデカルトを、ワレオモウユエニワレアリ、でしか理解していない。
これだけでなにかわかったような気がしている。
高校の倫理の教え方が悪いのかもしれないが。（俗物なんだろう。）
だからデカルトを観念論の祖みたいな云い方をするんだ。

高校の倫理の授業は、
昔えらい人がこんなすばらしいことをいいましたよのオンパレードだ。
それがどういう意味を持つのかを理解していない。

倫理の夏休みの宿題はルソーの『エミール』を半分読んで挫折したな。
正直に感想文にそう書いた。

デカルトは全てを疑っても（手段としての懐疑）考える私だけは疑いようも無くが存在するとして、
そこから考える私の思弁を通して事物の（表層的な現象ではなく）実体（カントのいうところの物自体）に到達できると考えた

実証主義者なんかも認識に左右されない証明されたこととしての実体しか認めないし、
それは可能である範囲において有効な方法論ではあるけれども、人間がそう完璧主義でいられる領域はごくわずかだ
答えなきところに暫定的な答えをだし、目前の現実を生きるには軟弱な哲学だ
（もし原始人が実証主義者であったら、人類はそこから1歩も前へ進めなかっただろう）

カントは実体を人間は知り得ないと批判し（純粋理性批判）、動かぬ実体が作り出す現象を観測者が見ているのではなく、
見ている観測者の認識が現象を作り出すとした（コペルニクス的転回）
さらにベーコンらの経験主義は観測者が実験結果を正しく観測できないとこちらも批判した（実践理性批判）

ショーペンハウアーやニーチェは唯物論を批判してたし、デカルトに近いのかな
ただし個人主義者としてはカントの延長線にあるようだが

デカルトやベーコンが人類共通の答えを導く方法を探求していたことに対して
カント認識論は個人主義と相対主義の立場を表している――が、ヘーゲルが哲学を再び全体主義へと引き戻した
ヘーゲルはナポレオンを称賛し、偉大な歴史的目的が動く際には道徳を無視して凡人を多数殺しても構わないと
『罪の罰』の主人公みたいな中二病ポエムを書いた:P

ヘーゲル弁証法、正vs反->合（止揚）の良い例
https://www.youtube.com/watch?v=JUEtROMHEL4

弁証法、私はそれを二刀流の哲学と呼んでいる！

>>362

副島は馬鹿でキチガイだが役に立つのである
専門馬鹿のタコツボ型が多い日本の知識業界は思考の変化があって面白い

マルクス主義者は専門馬鹿である
全体像が見えてないし見ようともしない

その専門馬鹿にさえなれないキヨサキ君

専門馬鹿は井の中の蛙
進化に乗り遅れて絶滅するだけ

大きな全体像を意識してから個々の分野に目を向けなさい
俺にとってはマルクス主義は一つの見方に過ぎない
それが良いのか悪いのかあってるのか間違ってるのかということではない
俺にとっては単に複数の中の一つの考えに過ぎない

>>378

専門馬鹿のタコツボ型が多い日本の知識業界は思考の変化があって面白い×
専門馬鹿のタコツボ型が多い日本の知識業界の中では副島は例外的に思考の変化があって面白い〇

嫁は１人いればいい
複数いる愛人の１人に過ぎないとか言ってる限りはまだ誰も愛してはいない

選択できることが自由
多様性は善
民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、
民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが

独裁的な人間や全体主義的な人間はむりくり変な例えを使って世界から自由を消そうとするけど
俺はそんなアホではない
勝手に刑務所みたいな世界作って自分でそこにいればいい

>>382
人類愛を否定するんだな
自分一人、女一人の為に好き勝手に生きるクズ！
お前は人類の敵だ
殺した方が良いな

>>384
マルクス主義者はすぐに"人民の敵"とか言い出す人殺し
ぼくはカントのように個人の心の内なる道徳律に従うとしよう、アデュー！

https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&;v=r6RbrjA_jLQ

>>385
マジレスすると、個人の内なる道徳律というのは、生きている社会を肯定する道徳律＝価値観のことだよ。

それを弁証法（構造）という形でとらえたのがヘーゲル、実体分析したのがフォイエルバッハとマルクス。

>>387
知ったかぶりの嘘バレバレ

デカルトやベーコンの唯物論をヒュームやカントのような観念論者が不可知論を唱え骨抜きにした。
ヘーゲルは弁証法の確立に極めて重要な貢献をしたけれど、その中身は依然として観念論的であった。
マルクスエンゲルスにいたってはじめて人間は真の認識論を確立した。

デカルトやベーコンの唯物論をヒュームやカントのような観念論者が不可知論を唱え骨抜きにした。
ヘーゲルは弁証法の確立に極めて重要な貢献をしたけれど、その中身は依然として観念論的であった。
マルクスエンゲルスにいたってはじめて人間は真の認識論を確立した。

>>388
おいおい・・・

ヘーゲルどころか『資本論』も読んだことのない君が言うことじゃないだろｗ