hiroki azuma (@hazuma) on Twitter
ゲンロン出版部
http://genron-tomonokai.tumblr.com/
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://find.2ch.net/search?q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
togetterの「東浩紀」タグを含むエントリー
http://togetter.com/t/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
前スレ
東浩紀459
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1545345405/
【厳粛な】東浩紀460【綱渡り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1考える名無しさん
2018/12/23(日) 14:32:39.4502018/12/23(日) 14:34:52.730
(*`・д・´)2ｹﾞﾄ
2018/12/23(日) 14:39:12.200
ゲンロン総会、『さやわか式☆黄昏のベストハンドレッド2018』開始しました！
今年は有料コンテンツが多かった！100位は「VTuber（全部）」！笑
3位は『ゲンロン8』！！ さやわか「正しさは詳しさで作られているわけではない。
みんなは東浩紀の読者だから、それがわかるはず。」
1位はゲンロン…！ さやわか「あるゲームクリエイターの方から、
「ゲンロンは会社というより、作品なのだ」という話をされた。
だからそれは、これまでの形とは変わっても大丈夫。」
今年は有料コンテンツが多かった！100位は「VTuber（全部）」！笑
3位は『ゲンロン8』！！ さやわか「正しさは詳しさで作られているわけではない。
みんなは東浩紀の読者だから、それがわかるはず。」
1位はゲンロン…！ さやわか「あるゲームクリエイターの方から、
「ゲンロンは会社というより、作品なのだ」という話をされた。
だからそれは、これまでの形とは変わっても大丈夫。」
4考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:05:17.320 浅田彰はあずまんのことどう思ってんだろね。
最近対談していないけど。
最近対談していないけど。
5考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:15:55.130 なんとも思ってないでしょ。あずまんの片思い。
6考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:17:10.450 >>4
ヒステリー。エヴァに出てくるひ弱なガキと同じ。
ヒステリー。エヴァに出てくるひ弱なガキと同じ。
7考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:19:23.620 上田さん、かわいいじゃん。酔ってたらいけるけどな。
2018/12/23(日) 15:19:36.410
批評の再定義か
9考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:21:32.060 夏には決まっていた
自分の責任になるから公表しないでくれと言われた
自分は本当はやりたくなかった
自分の責任になるから公表しないでくれと言われた
自分は本当はやりたくなかった
10考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:28:56.730 育てる気もなさそう
11考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:36:42.610 モンスター社員の暴走か会社経営は大変だなと思って
覗きに来てみれば時給1200円のバイトか…ｗ
一体どこのバカなら1200円で社長に付き従うんだろう
他人の信頼とは金で買うもの、
サラリーマン経験がなくて人間を知らないのでは
覗きに来てみれば時給1200円のバイトか…ｗ
一体どこのバカなら1200円で社長に付き従うんだろう
他人の信頼とは金で買うもの、
サラリーマン経験がなくて人間を知らないのでは
12考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:37:49.63013考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:39:07.990 日能研特冠 → 筑駒 → 東大文一
知の巨人
知の巨人
14考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:40:59.900 あんだけ東浩紀に世話してもらった坂上秋成がゲンロン店長を辞めちゃって
その後ゲンロンでバイトしたいっていう学生に「ぶっちゃけゲンロンで働くのはやめといた方がいいよ」ってアドバイスしてた（事が暴露された）のが全て
その後ゲンロンでバイトしたいっていう学生に「ぶっちゃけゲンロンで働くのはやめといた方がいいよ」ってアドバイスしてた（事が暴露された）のが全て
15考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:41:25.530 夏に決まっていたのは批評再生塾だろ。
16考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:41:25.020 佐々木敦は船から降りたかったんだよね
17考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:42:18.570 あっちゃんは危機には付き合わないw
18考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:44:10.690 何でモチベーション下がったかは聞かなかったようだ
19考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:44:44.870 たまには関西に遊びに来いよ
神戸とかどうだ？
「この世の悪を焼き払いたい」とかいうアナウンサーを輩出した土地柄ではあるが。
神戸とかどうだ？
「この世の悪を焼き払いたい」とかいうアナウンサーを輩出した土地柄ではあるが。
20考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:45:23.030 >>13
教養学部 → コロンビア大落ち → 居酒屋経営失敗
教養学部 → コロンビア大落ち → 居酒屋経営失敗
21考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:45:35.790 >>14 そんな話は、あらゆる会社である
22考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:46:54.630 ブラストワンピースで世代交代か
宇野、落合、古市の時代だ
宇野、落合、古市の時代だ
23考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:47:46.430 東浩紀一人勝ち
とは一体なんだったのか
とは一体なんだったのか
24考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:48:14.350 >>20
居酒屋経営ｗ
いや、（アルコール主体の）カフェを始めるって言い出した際は
「自ら経営者として社会に携わらないと見えて来ないものがある、逆にそういう事もせず象牙の塔で論ぶってるアカデミ連中は世の中を知らない」みたいな主張だったのにな
何故か「なんで思想家の俺が経営とかやんないといけないんだ」みたいなこと言ってる
居酒屋経営ｗ
いや、（アルコール主体の）カフェを始めるって言い出した際は
「自ら経営者として社会に携わらないと見えて来ないものがある、逆にそういう事もせず象牙の塔で論ぶってるアカデミ連中は世の中を知らない」みたいな主張だったのにな
何故か「なんで思想家の俺が経営とかやんないといけないんだ」みたいなこと言ってる
25考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:50:01.920 「テン年代」は「天然だい」ではなく、「ぶりっ子」古市の勝ちでした
26考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:50:56.450 佐々木にも嫌な事の積み重ねがあって辞めたかったのかも知れない
言わないだけでね
でも佐々木さんのケアをしなかった訳じゃん
自分は裏切られたと思って
それが東にとっての嫌な事の積み重ねの一つに加わった訳だけどね
言わないだけでね
でも佐々木さんのケアをしなかった訳じゃん
自分は裏切られたと思って
それが東にとっての嫌な事の積み重ねの一つに加わった訳だけどね
27考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:56:14.910 >>25
要領がいいのがいつまでも続くとは思えんがなあ
要領がいいのがいつまでも続くとは思えんがなあ
28考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:56:59.380 どうせなら、苦い経験をもとに経営哲学を研究すればいいんじゃないかな
29考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:57:05.62030考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:58:13.970 >>22
＞宇野、落合、古市の時代だ
涙が出るほどショボい時代だな
安倍政治やビジウヨ論壇もそうだが、平成の終わりは
何もかもショボくてデタラメでインチキで商魂で頭おかしくなりそうだわ
もう世の中メルトダウン、天井パーンって感じだわ
＞宇野、落合、古市の時代だ
涙が出るほどショボい時代だな
安倍政治やビジウヨ論壇もそうだが、平成の終わりは
何もかもショボくてデタラメでインチキで商魂で頭おかしくなりそうだわ
もう世の中メルトダウン、天井パーンって感じだわ
31考える名無しさん
2018/12/23(日) 15:59:57.71032考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:00:16.940 こんな感じなら、
俺、東京の大学に行かなくてよかったわ。
俺、東京の大学に行かなくてよかったわ。
33考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:01:49.080 ほんとそう
右を侮辱するのもいいけど左も相当しょぼい
右を侮辱するのもいいけど左も相当しょぼい
34考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:02:45.900 娘はそろそろ思春期だろうに、家でまともに父親やれてんのかね。
あと、ゲンロンの経営が厳しくなったのは、トークイベント後の打ち上げで、店の酒をオーナー特権でしこたまタダ飲みしてたからではないかね
あと、ゲンロンの経営が厳しくなったのは、トークイベント後の打ち上げで、店の酒をオーナー特権でしこたまタダ飲みしてたからではないかね
35考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:04:46.44036考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:05:02.000 東は安い酒を大量に飲むタイプだと思うから酒代で経営に影響が出ることは無さそうだけど
結構いい酒飲んでるのかな
結構いい酒飲んでるのかな
37考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:05:16.250 資金さえ集めれば起業することは誰にでも可能な世の中なのに、
なぜ、ブラック企業もやりがい搾取も一向に減らないのか、
社会の仕組みをきちんと考えるためのきっかけになるんじゃない？
どうして世の中が今のような仕組みになっているのか、それには
それなりの理由があるからね。
なぜ、ブラック企業もやりがい搾取も一向に減らないのか、
社会の仕組みをきちんと考えるためのきっかけになるんじゃない？
どうして世の中が今のような仕組みになっているのか、それには
それなりの理由があるからね。
38考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:06:57.650 有料会員と動画のストックビジネスで儲かりそうなものだし、
それでアホほど儲かっているところなんていっぱいあるんだが、
ゲンロンはなぜだめなのか。
それでアホほど儲かっているところなんていっぱいあるんだが、
ゲンロンはなぜだめなのか。
40考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:08:45.000 >>36
猪瀬に教えてもらった白ワインは1本2000円
猪瀬に教えてもらった白ワインは1本2000円
41考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:10:06.460 どうせグダグダに酔っ払うんだからワインなんか飲まずに大五郎とかでいいだろ
42考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:10:30.060 人をつなぎとめておくためには、他よいいい安定した条件を保証するか、
そういう保証がないのであれば、期間限定で金銭的により有利な条件を
提供できるか、さもなければ、市場に独占的な支配力があって、そこで
将来、生きていくことを望むなら、下積みで将来の保証もなく低賃金
で働かせられても、望みをつなぐためには人脈を切るわけにいかない、
というような、要するにやりがい詐欺的な人事活用法をとる他ないわけ
でしょう。
そういう保証がないのであれば、期間限定で金銭的により有利な条件を
提供できるか、さもなければ、市場に独占的な支配力があって、そこで
将来、生きていくことを望むなら、下積みで将来の保証もなく低賃金
で働かせられても、望みをつなぐためには人脈を切るわけにいかない、
というような、要するにやりがい詐欺的な人事活用法をとる他ないわけ
でしょう。
43考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:10:55.830 >>4
浅田さんを評価してないから呼ばない
浅田さんを評価してないから呼ばない
46考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:12:49.060 ゲンロンって月額1万とかでしょ
47考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:15:15.160 猪瀬も酒癖悪くて宇野さんと喧嘩してたな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18680070
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18680070
48考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:17:13.950 今のような社会情勢と景気動向で他の誰が経営してもうまく行ったわけ
ではないだろうけど、それで精神的なダメージを受けているとしたなら、
これまで本人自身が他人によってプロモートされてきたことに対する
自覚が薄いんじゃないかな。精神的なダメージを別にすれば、単に
流れが変わったことで、対応を迫られているだけでしょ。
ではないだろうけど、それで精神的なダメージを受けているとしたなら、
これまで本人自身が他人によってプロモートされてきたことに対する
自覚が薄いんじゃないかな。精神的なダメージを別にすれば、単に
流れが変わったことで、対応を迫られているだけでしょ。
49考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:17:41.680 月額1万でも会員が3000人いたら月3000万
これに動画その他の収益を入れたら月5000万はいけそうなのに
なんでケチって社員と揉めてるんだ
これに動画その他の収益を入れたら月5000万はいけそうなのに
なんでケチって社員と揉めてるんだ
50考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:19:12.680 宇野常寛はあんまり飲めないんだっけ
東浩紀と親密になるのは酒癖悪い奴だけだな
猪瀬も黒瀬も上田も酒呑み
東浩紀と親密になるのは酒癖悪い奴だけだな
猪瀬も黒瀬も上田も酒呑み
51考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:20:17.940 大学生のバイトを雇うからこんなことに。氷河期のフリーターを雇えばよかった。
53考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:20:58.100 >>47 ナニコレ。まだ観てなかった
54考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:21:15.930 >>50
濱野は救急車に乗ったこともあるからな
濱野は救急車に乗ったこともあるからな
55考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:21:33.790 氷河期のフリーターなんて社会学者(笑)より何倍も社会把握してるしゲンロンなんかに騙されない
文系の私大学生が一番御し易い
文系の私大学生が一番御し易い
56考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:21:51.220 最低賃金１５００円にしろっていう先進国の中での運動とか
目に入っているのかな。
目に入っているのかな。
57考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:23:21.210 絶対になんか無知が理由で法律違反を犯したんだよ。法学は文系だからね。
知りませんでしたと正直に言えない。
知りませんでしたと正直に言えない。
58考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:23:44.020 >>53
ニコ生のいじめ特番で、宇野さんが泥酔の猪瀬都知事に電話したら酷いコメントばかりでブチ切れる神動画
ニコ生のいじめ特番で、宇野さんが泥酔の猪瀬都知事に電話したら酷いコメントばかりでブチ切れる神動画
59考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:24:47.500 最近の宇野は、出る番組全てでその番組に喧嘩売ってるよ。
言ってることはほとんど正論。
言ってることはほとんど正論。
61考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:26:29.040 坂上はクローズドな環境でちょっと内情バラしたつもりだったのに
同席者がネットで暴露しちゃったからな
東浩紀との関係もギクシャクしてるんじゃないの
同席者がネットで暴露しちゃったからな
東浩紀との関係もギクシャクしてるんじゃないの
62考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:29:43.940 サントリー ルジェ クレーム ド カシス [ リキュール 700ml ]
これうまかったにゃ
これうまかったにゃ
63考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:30:23.690 氷河期理系ワープアが粘着してるのかｗ
哀れだなあ
哀れだなあ
64考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:31:36.220 >>62
カクテルの定番じゃないか
カクテルの定番じゃないか
66考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:37:31.550 佐々木は東に寄生して利用しただけだから
単なるニューアカ追っかけの２０年を経て「批評家」を名乗って嬉しくてしょうがなかったわけだ
どんだけお粗末でも品質の選別の行われない「批評」「文学」「演劇」「映画」評論の世界だと「人脈」がいつまでも守ってくれるから仕事はなくならない
単なるニューアカ追っかけの２０年を経て「批評家」を名乗って嬉しくてしょうがなかったわけだ
どんだけお粗末でも品質の選別の行われない「批評」「文学」「演劇」「映画」評論の世界だと「人脈」がいつまでも守ってくれるから仕事はなくならない
67考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:39:45.340 前スレ、総会終わってから急に東・上田への擁護的なレスが増えてて、
まーた友の会会員とその予備軍が押し寄せてきたのかと思った。
それもツイ民よろしく、ほんの少しの批判、中傷にも耐えられない感じの奴らな
まーた友の会会員とその予備軍が押し寄せてきたのかと思った。
それもツイ民よろしく、ほんの少しの批判、中傷にも耐えられない感じの奴らな
68考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:40:38.210 佐々木は演劇業界、音楽業界の人間が権威付けに佐々木に評論を書いてもらうっていう
ルートを開拓できたんだから安泰だよな
ルートを開拓できたんだから安泰だよな
69考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:42:42.660 >>22
論壇競馬新時代
アーモンドアイ＝落合陽一
ブラストワンピース＝古市憲寿
ワグネリアン＝宇野常寛
エポカドーロ＝濱野智史
フィエールマン＝福嶋亮大
エタリオウ＝黒瀬陽平
レイデオロ＝上田洋子
サトノダイヤモンド＝東浩紀
論壇競馬新時代
アーモンドアイ＝落合陽一
ブラストワンピース＝古市憲寿
ワグネリアン＝宇野常寛
エポカドーロ＝濱野智史
フィエールマン＝福嶋亮大
エタリオウ＝黒瀬陽平
レイデオロ＝上田洋子
サトノダイヤモンド＝東浩紀
70考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:43:00.380 まぁ、今まで批評系の人間がスクールとか塾とかやったけどみんな潰れたわけだ
ゲンロンもダメだったというだけ
そもそも市場が小さいから成り立たないんだよ
ゲンロンもダメだったというだけ
そもそも市場が小さいから成り立たないんだよ
71考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:45:27.920 なんでスクールとかやるんかなあ？
後継者を作りたくなるんかな
後継者を作りたくなるんかな
72考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:45:48.340 >>70
美学校とかあるじゃん
美学校とかあるじゃん
73考える名無しさん
2018/12/23(日) 16:46:47.420 美学校は批評じゃなくて実作だよ
74考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:01:16.100 ゲンロンは応援してたけど、
ついていけない感じもしてたから、これでよかったのかも
東浩紀個人の文章を追うだけならできるから、
これからは個人で活動してくれた方がいい
人間関係に囚われず、良い仕事をしてほしい
ついていけない感じもしてたから、これでよかったのかも
東浩紀個人の文章を追うだけならできるから、
これからは個人で活動してくれた方がいい
人間関係に囚われず、良い仕事をしてほしい
75考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:01:48.290 >>68
超絶マイナーな演劇とか現代音楽に食い込むというのは戦略として正解だな
佐々木以外だれもかまってくれないんだからライバルもいない反論もされない
「文芸評論家でもある」という外部からの権威付けが通用する狭い世界だろうし
超絶マイナーな演劇とか現代音楽に食い込むというのは戦略として正解だな
佐々木以外だれもかまってくれないんだからライバルもいない反論もされない
「文芸評論家でもある」という外部からの権威付けが通用する狭い世界だろうし
76考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:02:34.310 「（自分が）儲けたくてやってるんじゃない」から社員に「高報酬」を出すとかならわかるが
低賃金バイトで事業を構成するってのは違うだろｗ
根本的に頭悪いんだなこの人
低賃金バイトで事業を構成するってのは違うだろｗ
根本的に頭悪いんだなこの人
77考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:09:36.720 ちょっと前まで
ゲンロン第1期終了！
来年は新しいスクール開始！
ゲンロン叢書で人文書の棚を占拠するぞ！
って息巻いてたの何だったんだ。
ゲンロン第1期終了！
来年は新しいスクール開始！
ゲンロン叢書で人文書の棚を占拠するぞ！
って息巻いてたの何だったんだ。
80考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:20:32.570 何かよくわからないんだけど東の言論カフェって潰れたの？
詳しいこと教えてくれよ
詳しいこと教えてくれよ
81考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:21:34.420 それに宇野も古市も相当頭がキレるだろ
83考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:27:35.170 え、カフェ辞めるの？
84考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:29:39.520 ゲンロンって「合同会社」だよな。
合同会社ってこういう顛末になっていくこと、よくあるよ。
俺も全く同じような経験してる。
合同会社ってこういう顛末になっていくこと、よくあるよ。
俺も全く同じような経験してる。
85考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:32:36.650 小規模の会社なんてほとんどが潰れて終わる
長年存続する方が例外中の例外
長年存続する方が例外中の例外
86考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:33:50.840 潰れるのはいいけど潰れ方が見苦しすぎる
87考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:34:29.970 パイオニアが１株66.1円で身売りしますよ、なんて時代だからな
90考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:44:22.20091考える名無しさん
2018/12/23(日) 17:45:35.700 合同会社は決算公告も不要で、６万で設立できるからな
利益の分配も役員が自由に決められるが
社員が多くなると不自由が出てくる組織形態だろうと思う
数人でやる会社なら合同会社が便利だけど
利益の分配も役員が自由に決められるが
社員が多くなると不自由が出てくる組織形態だろうと思う
数人でやる会社なら合同会社が便利だけど
92考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:00:00.120 >>63
ああなるほどね。あいつらは嫉妬なんてもんではない。怨念で頭が狂ってるからな。
ああなるほどね。あいつらは嫉妬なんてもんではない。怨念で頭が狂ってるからな。
93考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:00:30.000 どうせ零細規模なんだから、ビジネスとして成立するうちは商売して、
成立しなくなったら店をたたむ。ごく普通の考え方だと思うが、
なんでそんな小規模なビジネスが永続することを前提に物事を
考えるのか、そちらの方が変だろ。
成立しなくなったら店をたたむ。ごく普通の考え方だと思うが、
なんでそんな小規模なビジネスが永続することを前提に物事を
考えるのか、そちらの方が変だろ。
94考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:01:21.380.,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''-､ ｺｸｯｺﾞｸｯ
,;'' ｀'''-､
,;'' ..-'''"ﾞﾞﾞ''''-､ ｀ヽ
,,;'' ''‐-､_ ｀ヽ､ ｀ヽ
/─┼─‐::.. ｀`‐-､ ） ）
/!:─┼: ≼◉≽） （ （
/┼─┼─‐ ≼◉≽） ./ ） ）
/::┼─ ,-‐-､‐::..｀ｰ´ !.^) ,i´ ;'
,ﾉ ...厂 !:(;:;)::） /／"'-' 丿
,r;|¨ <､､‐ :: ｀ｰ´ /;/υ ・ υ ﾉ 知弁和歌山の普遍的広汎における不断の変転についてかね？
（li(ﾘﾞ｝ ┌ 冫 : : : : : : ! ＼:::::υ...,,ノ
ヾ|l_ﾆ!ﾆlﾆ!-|=l_;_~!;;...: : :υ ）￣""
,.r '´ ー-｀ '´ - ‐ ￣ ﾞﾞﾞ｀'ｰ ､
,レ´ ヽ
／ , ,li l
｡'i ! r',ヽ l l l ﾍｯﾍｯﾍｯ
i'ﾞ ! ヾ'-' l. l l
'､ , '、 ,/ l ,.!v-､
ヽ､ , ‐' ヽ、 ノ /! /`/_l L,
｀''┬ ' ´ ｀'ｰ----- '´ ,／ l / !:ｲ､_ﾉl、
ヽ ／ ,!, ‐''! '`ヽ<ノ,l
.| | 」 _｝ 〔 .′ _ ,ノ´
.｝ .^′ 《,_ ,ﾉ ...厂､ i´
｝ υ _ .､ .ﾞﾞ',r;|¨ <､､‐ ﾉ
｛, 〔 」 ´ ┌ 冫.. .ｱ
＼ :.:.;,;..........ヽ､ヽＴ -=・=-ヽ､
＼＿＿＿ .､_.:.:.:.:.::.:.ヽ､__ ,-==,
95考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:02:32.730 匿名掲示板の批判的な役割は、あずまんも認めているんだよなあ
5chで煽られて5chを批判しちゃうアスペは帰って、どうぞ
5chで煽られて5chを批判しちゃうアスペは帰って、どうぞ
97考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:09:46.140 合同会社は資本と経営が分離していないから
ちゃんとした社員を雇うと、社員全員が業務執行権があるし、前任の名前を登記しないといけないし、社員間で対立が起こると問題がでてくるから
アルバイトで済ませていたんだろうかね
最大でも１０人ぐらいまでの会社としては株式会社より合同会社の方が良い気がするが
ちゃんとした社員を雇うと、社員全員が業務執行権があるし、前任の名前を登記しないといけないし、社員間で対立が起こると問題がでてくるから
アルバイトで済ませていたんだろうかね
最大でも１０人ぐらいまでの会社としては株式会社より合同会社の方が良い気がするが
98考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:11:05.290 学生バイトを中心に会社経営が成立していたのなら、それこそ
会社が潰れても、そのことで家族が路頭に迷うとか、退職金が
水の泡と消えて人生設計が狂うとかいうこともなく、コップの
中の嵐ですらない。
会社が潰れても、そのことで家族が路頭に迷うとか、退職金が
水の泡と消えて人生設計が狂うとかいうこともなく、コップの
中の嵐ですらない。
100考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:14:00.780 個人ビジネス＋サークル活動に毛が生えた程度のもの
101考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:15:00.460 >>96
合同会社は社員全員登記しないと駄目でしょ
基本社員全員が業務執行権があり、そこから代表を選ぶことはできるけど
経営は社員の過半数の議決で決まるんじゃないかな
業務執行権のない社員を選んでいたら別だけど
合同会社は社員全員登記しないと駄目でしょ
基本社員全員が業務執行権があり、そこから代表を選ぶことはできるけど
経営は社員の過半数の議決で決まるんじゃないかな
業務執行権のない社員を選んでいたら別だけど
102考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:15:18.900 合同会社って、ローリスク・リターン様々なんだよ。
出資者は1万円からOKで、しかも負債抱えても全員有限責任。
ハードル低いがフェードアウトも楽な訳。
代表と従業員の垣根もかなり低い。
出資者は1万円からOKで、しかも負債抱えても全員有限責任。
ハードル低いがフェードアウトも楽な訳。
代表と従業員の垣根もかなり低い。
103考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:17:11.530 ゲンロンは株式会社ですけど
前身が合同会社
前身が合同会社
104考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:18:36.750 今は株式会社で決算公告だすとネットに売上晒されて
アフィカスの飯のネタにされるからね。
上場する予定もなく小規模会社なら合同会社が絶対良い
BtoBで他企業に媚びたり世間に見栄張りたいなら株式会社が良いけど
アフィカスの飯のネタにされるからね。
上場する予定もなく小規模会社なら合同会社が絶対良い
BtoBで他企業に媚びたり世間に見栄張りたいなら株式会社が良いけど
105考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:19:57.400 なぜ左翼は
106考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:20:42.350 mika_beril @mika_berry · 2時間2時間前
随分と、遠いところ来ちゃったなあ、と自分の子供の頃を思い返し、心配のない生活というものは子供時代には大事だとつくづく思うし、これらを破壊された時代の流れには恨みしかない。年を経るとは残酷なものだ。
随分と、遠いところ来ちゃったなあ、と自分の子供の頃を思い返し、心配のない生活というものは子供時代には大事だとつくづく思うし、これらを破壊された時代の流れには恨みしかない。年を経るとは残酷なものだ。
107考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:21:23.070 合同会社ゲンロンカフェ と 株式会社ゲンロン ね
この2つがある。
この2つがある。
109考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:23:19.700 で今回代表離脱したのは合同会社の方でしょ。
株式会社ゲンロンは代取あずまんのママになってる
株式会社ゲンロンは代取あずまんのママになってる
111考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:30:02.060 >>110
事務所って？
事務所って？
112考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:30:20.700 合同会社やってるから今回の展開は興味ある。
113考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:31:11.160 ビジネスをたたんでも社会的な影響はほぼゼロに等しい
114考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:31:41.170 今朝がたの総会で「今は酒飲んでるからいつも通り」とか言ってたが、
酒飲んでる状態が通常っていう感覚がもうおかしい
人格は変えられないからどうしようもない、とも言ってたけど、
酒をやめることはできる
アルコールの害を相当受けてるはずだが、
なまじ頭が良く回るから甘く見ているようだ
今回のことも、飲酒経営してるから会社が事故ったようなものだし
このまま自覚なくダメになっていくのだろうか・・・
真っ当に助言してくれる人はいないのかなぁ
酒飲んでる状態が通常っていう感覚がもうおかしい
人格は変えられないからどうしようもない、とも言ってたけど、
酒をやめることはできる
アルコールの害を相当受けてるはずだが、
なまじ頭が良く回るから甘く見ているようだ
今回のことも、飲酒経営してるから会社が事故ったようなものだし
このまま自覚なくダメになっていくのだろうか・・・
真っ当に助言してくれる人はいないのかなぁ
115考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:31:56.840116考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:34:18.100117考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:34:19.430118考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:35:56.760 単純にこの先ずっとバイトとか社員にへこへこするのに耐えられないから偉ぶれる大学教授に戻りたいって事だろ
あまりにも下らねえ理由で終わるんだな
あまりにも下らねえ理由で終わるんだな
119考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:38:31.360 黒字なのに縮小、役員以外のほとんどが同時に辞める
親族経営的な意地汚さと闇が見える
親族経営的な意地汚さと闇が見える
120考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:39:39.450 >>117
今日明け方話した事によると
「別にゲンロンは儲けるためにやってないのに、ダラダラお前らを食わすために俺のリソースを使い過ぎじゃないのか？
それで苦情言ったら逆ギレするのかよ、バイトが社長に逆ギレする会社がどこにある？
もう頭きた、俺はゲンロンを辞める。俺に頼らないで出来るならお前らだけでやってみろ！
出来ないなら心底反省して頭下げに来いや(ワイングラスドン！！」
今日明け方話した事によると
「別にゲンロンは儲けるためにやってないのに、ダラダラお前らを食わすために俺のリソースを使い過ぎじゃないのか？
それで苦情言ったら逆ギレするのかよ、バイトが社長に逆ギレする会社がどこにある？
もう頭きた、俺はゲンロンを辞める。俺に頼らないで出来るならお前らだけでやってみろ！
出来ないなら心底反省して頭下げに来いや(ワイングラスドン！！」
121考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:40:23.580 >> 119
そう思いながらゲンロン辞めたのね
そう思いながらゲンロン辞めたのね
122考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:40:59.730 ２０歳下に友達扱いされると言う話も時給１２００円じゃ舐められて当然だろね
人手不足もあって働いてやってる感満載だったろうな
頭良いんだろうから起業する前に帝王学を学べば良かったのに
人手不足もあって働いてやってる感満載だったろうな
頭良いんだろうから起業する前に帝王学を学べば良かったのに
123考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:42:01.460 >>120
バイトなんかヨソでバイトするだけだろ・・・
バイトなんかヨソでバイトするだけだろ・・・
125考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:43:49.670 マッチョやん
127考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:45:05.880 >>120
それはあなたの意訳ですね
それはあなたの意訳ですね
128考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:46:46.510 一番の原因は
「雇った小僧が使えない上に繁忙期に辞めた。その事で悶着あったら他にも続いて4人辞めた。
もうモチベーションゼロになったので俺も辞めます。しばらくイベントも執筆も出来ません悪しからず。
2回りも年下の奴に馴れ馴れしくされたく無い。
そういう奴に限って創造性の無い作業みたいな仕事(要するに帳簿？)しか出来ない。いずれAIに取って代わる」
だろ
ここ3日くらいツイートしまくってるけど
「雇った小僧が使えない上に繁忙期に辞めた。その事で悶着あったら他にも続いて4人辞めた。
もうモチベーションゼロになったので俺も辞めます。しばらくイベントも執筆も出来ません悪しからず。
2回りも年下の奴に馴れ馴れしくされたく無い。
そういう奴に限って創造性の無い作業みたいな仕事(要するに帳簿？)しか出来ない。いずれAIに取って代わる」
だろ
ここ3日くらいツイートしまくってるけど
129考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:48:15.620130考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:48:51.280131考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:48:56.770 昨晩、あずまんがネット放映中に社員に怒鳴り散らしていたのを見て、
友の会会員は、何の違和感も感じなかったのか？
あんな経営者の企業をこれからも応援しようと思えたのか？
だとしたら、やっぱ友の会会員って頭おかしいわ。
レイシストでないにせよ、何らかの反社会的な予備軍なのは間違いない
友の会会員は、何の違和感も感じなかったのか？
あんな経営者の企業をこれからも応援しようと思えたのか？
だとしたら、やっぱ友の会会員って頭おかしいわ。
レイシストでないにせよ、何らかの反社会的な予備軍なのは間違いない
132考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:49:01.830 なんでそういう人たちを雇ったんでしょうかと感じてしまうね
面接で何を確認したんですかと
面接で何を確認したんですかと
133考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:51:26.560 >> 131 東より重症のよう
134考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:53:21.150 だから、前からこいつは零細親方だと言っただろ
社長が意識高い系の典型的なブラック企業だよ
払うものも払わず勝手に期待して裏切られたと妄想し
会社が調子悪いのも自分のせいじゃない従業員が無能なせいだってワタミかよw
こいつブラック企業批判してたよな？
社長が意識高い系の典型的なブラック企業だよ
払うものも払わず勝手に期待して裏切られたと妄想し
会社が調子悪いのも自分のせいじゃない従業員が無能なせいだってワタミかよw
こいつブラック企業批判してたよな？
135考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:53:57.040136考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:55:18.870 佐々木がどうこうっていうのはなんだったの？
137考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:55:46.660 まあ最後の一文は言いすぎたけど
一部の連中が友の会をカルト呼ばわりするのは一理あるだろ
一部の連中が友の会をカルト呼ばわりするのは一理あるだろ
138考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:56:24.560 >>95
ネットジャーゴンでしか物書けないってみじめだねえ
ネットジャーゴンでしか物書けないってみじめだねえ
139考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:56:38.220 アシスタントに逃げられた江川達也っぽい話だな
俺抜きでやってみろ、俺がいないと駄目だろう
そういうことじゃないよね
俺抜きでやってみろ、俺がいないと駄目だろう
そういうことじゃないよね
140考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:58:15.640 このスレ
外れたゲンロン関係者が痛すぎる東叩き 加速中
外れたゲンロン関係者が痛すぎる東叩き 加速中
141考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:58:34.610 5chでネット用語使うなとか
142考える名無しさん
2018/12/23(日) 18:59:28.030 大学にだけは戻ってくるなよ
143考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:00:16.910 東ゼミとかどんな感じになるんだろうな。
144考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:00:19.070 単なるファン心理を露呈してるだけ書き込みこそゲンロンシンパの低レベルさがわかるわ
145考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:00:53.990 雇ってんのは所詮バイトなんだから
俺のリソースを食う食わないみたいな職分不明瞭なのは
100パー経営者が悪いと思うんだが
あとパーマネントな雇用でもない
ただのバイト相手にして俺が食わしてやってるとか勘違いし過ぎでしょ
俺のリソースを食う食わないみたいな職分不明瞭なのは
100パー経営者が悪いと思うんだが
あとパーマネントな雇用でもない
ただのバイト相手にして俺が食わしてやってるとか勘違いし過ぎでしょ
146考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:01:18.900 はてなとかで大きな話題になるとかでもなく
実際ゼロ年代は遠くなったなー
最近ネットではよく中年オタクのモチベーション問題が語られてるけど
結局金と権力を正面から取りに行かないとな
所詮マッチョ野郎なんだから
実際ゼロ年代は遠くなったなー
最近ネットではよく中年オタクのモチベーション問題が語られてるけど
結局金と権力を正面から取りに行かないとな
所詮マッチョ野郎なんだから
147考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:01:47.180 ゲンロンの本だけは続けて欲しいな
イベントはそもそもほぼ行ってないから影響ないし
イベントはそもそもほぼ行ってないから影響ないし
148考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:02:42.350 >>141
みじめだねえ、みじめだねえ
みじめだねえ、みじめだねえ
149考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:03:03.020150考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:03:25.430 まあ、あずまんの場合、ただのわがままだから
151考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:04:55.810 はずまんガチリスペクトしてた入江・坂上・仲山が続かないんだからいろいろ難しいんでしょ
ゼロアカの村上も一時期所属してたんだっけ？
ゼロアカの村上も一時期所属してたんだっけ？
152考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:05:52.570 >>149
借金玉・白饅頭経由かな？
借金玉・白饅頭経由かな？
153考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:07:35.850154考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:08:32.560 東のことだからすごく汚い言葉で下の人間の尊厳を奪ったんだろう
最初に東の尊厳を奪ったのはその小僧かもしれないがその後一気に辞めたのは完全に東が悪いよ
十把一絡げで社員をバカにする様子が容易に想像できる
最初に東の尊厳を奪ったのはその小僧かもしれないがその後一気に辞めたのは完全に東が悪いよ
十把一絡げで社員をバカにする様子が容易に想像できる
155考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:08:45.710156考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:09:00.470 まぁ、だから、ニコ生が8時間延長になっても職務放棄しない狂信的バイト軍団じゃない事を批判してるんでしょｗ
バイト君はゲンロンさんに時間貸してるんだから無理だよねｗ
金払ってるんだから幾らでも使えると思ってる方が間違いだよｗ
バイト君はゲンロンさんに時間貸してるんだから無理だよねｗ
金払ってるんだから幾らでも使えると思ってる方が間違いだよｗ
157考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:09:15.070 メンヘラたちが東叩きに集まり始めてる。
東も大変だな。
東も大変だな。
158考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:10:04.400 このスレで何回も指摘されてることだけども
小林よしのりはやっぱり少なくとも古き良き町工場レベルの責任感でやることはやってる
小林は自分が売れなくなったのをアシスタントのせいにしないだろ
当たり前だよ。手柄は自分が独り占め失敗したらおまえらが無能なのが悪い
タチ悪すぎだろ。ブラックパワハラ体質って伝染病みたいに感染していくから
こいつの立ち居振る舞い見た信者も社会に出たらパワハラ体質になる可能性大
小林よしのりはやっぱり少なくとも古き良き町工場レベルの責任感でやることはやってる
小林は自分が売れなくなったのをアシスタントのせいにしないだろ
当たり前だよ。手柄は自分が独り占め失敗したらおまえらが無能なのが悪い
タチ悪すぎだろ。ブラックパワハラ体質って伝染病みたいに感染していくから
こいつの立ち居振る舞い見た信者も社会に出たらパワハラ体質になる可能性大
159考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:12:32.220 昨夜の放送でもスタッフに怒鳴ってたけど
あれ日常風景なの？放送中にも関わらずあんな風に怒鳴る奴って普段どんだけパワハラしてんだって恐ろしくなった
あれ日常風景なの？放送中にも関わらずあんな風に怒鳴る奴って普段どんだけパワハラしてんだって恐ろしくなった
160考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:12:55.070 東の周辺にいるリベラルぶってる連中ももうブラック企業批判とかできないよね
津田とかさ
この先すべてがブーメランになるだけだ
津田とかさ
この先すべてがブーメランになるだけだ
161考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:14:52.330 まあ小林の場合は小林のアシスタントを養ってるという構造だからな
軸足は常に漫画であってカフェだのツーリストだのスクールだのと半端な多角経営につき合わせてるわけではない
それも１２００円で雇ったフリーターみたいなのを中心にしてなどと
軸足は常に漫画であってカフェだのツーリストだのスクールだのと半端な多角経営につき合わせてるわけではない
それも１２００円で雇ったフリーターみたいなのを中心にしてなどと
162考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:15:52.100 オレはゲンロンがブラック企業でも良いと思うよ
でも扱き使って良いのは社員であってバイトじゃないよねｗ
でも扱き使って良いのは社員であってバイトじゃないよねｗ
163考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:16:01.240 東disのレスだけ読んでみ。パターンは3つしかない。
164考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:16:16.990 >>159
怒鳴ってたん？途中まで見たけどわからんかった
怒鳴ってたん？途中まで見たけどわからんかった
165考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:16:23.290 >>128
会社経営ってよりは
常に20代の学生を扱う場合
一回りも二回りも下の奴に馴れ馴れしくされることは良くある
学生って現実が分かってなくて、東、もしくはその周辺程度にはなれる気がしているから厄介
意外に大学教員も学生に舐められている奴が多数
さらに、生涯教育とかの現場では、会社を退職した人間に世間知らずの子供扱いを受けることもある
もしも大学教員ならリスペクトされると東が考えているなら、それは誤りだと伝えたい
会社経営ってよりは
常に20代の学生を扱う場合
一回りも二回りも下の奴に馴れ馴れしくされることは良くある
学生って現実が分かってなくて、東、もしくはその周辺程度にはなれる気がしているから厄介
意外に大学教員も学生に舐められている奴が多数
さらに、生涯教育とかの現場では、会社を退職した人間に世間知らずの子供扱いを受けることもある
もしも大学教員ならリスペクトされると東が考えているなら、それは誤りだと伝えたい
166考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:17:39.340 ゲンロンは限界までホワイトです
だから？ｗ
だから？ｗ
167考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:17:44.480 沖縄にいっちょかみしようとして拒絶されたのとか本人も忘れてそうだが
知らなくない！新書もちゃんと読んだ！とか言っててやべー奴だなと思ったわ
知らなくない！新書もちゃんと読んだ！とか言っててやべー奴だなと思ったわ
168考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:18:54.120 でもあずまんからしたらブラックはおかしい、俺は局限までホワイトでやってきた、バイトのほうが偉い状態になっちゃったって言ってたからブラックって言ったらキレるよ
169考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:21:16.710 東を叩いてるヤツは、もう少し語彙力なんとかしろw
170考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:22:11.920 東は優しすぎて威厳がないからな
もっと抑圧的に振る舞う必要もあるんだろう
もっと抑圧的に振る舞う必要もあるんだろう
171考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:22:55.070 正にバイトが居なきゃ会社廻らないシステムにしてるんだから
バイトに文句言ってる使用者が無能なだけだよねｗ
オマエが文句言う相手はオマエだよｗ
バイトに文句言ってる使用者が無能なだけだよねｗ
オマエが文句言う相手はオマエだよｗ
172考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:23:04.520 小林よしのりは町工場、宇野のはサークル
東のは両方の悪いとこどりって感じだ。
賃金含め雰囲気はサークルにしたいけど、
俺だけは崇めろというやることやらない父権主義
養わないくせに崇められるわけないだろw
東のは両方の悪いとこどりって感じだ。
賃金含め雰囲気はサークルにしたいけど、
俺だけは崇めろというやることやらない父権主義
養わないくせに崇められるわけないだろw
173考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:23:24.320 人減らして本人が回復するまで代表を退くっていうなら様子見でいいんじゃない
ゲンロンが終わりっていうのは会員や支持者への約束が果たされなくなってからでも遅くないと思う
ゲンロンが終わりっていうのは会員や支持者への約束が果たされなくなってからでも遅くないと思う
174考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:24:00.280 >>152
それはお前だろｗｗｗ
それはお前だろｗｗｗ
175考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:24:05.850 逆に東叩いてないヤツってなんなの？信者？
176考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:26:38.500 >>158
人格によるけど職人上がりの経営者だと人材評価が上手い人多い傾向あるね
自分だったらどれぐらい苦労して作るか考えてから
待遇決めるから面倒くさい人は少ない気がする
手に職もなく口が上手いだけでトップになったやつの会社はブラック多め
人格によるけど職人上がりの経営者だと人材評価が上手い人多い傾向あるね
自分だったらどれぐらい苦労して作るか考えてから
待遇決めるから面倒くさい人は少ない気がする
手に職もなく口が上手いだけでトップになったやつの会社はブラック多め
177考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:27:24.190 バイトって言っても、東の例に出て来るのは、全部学生バイトじゃん
学生なんだから卒論や修論が大事なのは当たり前だろ
文句言うなら、もっと年喰った奴を雇えば良いじゃんｗｗｗ
学生なんだから卒論や修論が大事なのは当たり前だろ
文句言うなら、もっと年喰った奴を雇えば良いじゃんｗｗｗ
178考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:27:30.430 信者が何言っても
じゃあゲンロンで働くの？っていう
友の会何千人もいるんだから誰かいけば？
じゃあゲンロンで働くの？っていう
友の会何千人もいるんだから誰かいけば？
179考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:28:50.690 どう見てもアル中＋鬱病。論理的なはずが言ってることが支離滅裂になってた。
勝谷氏の二の舞にならないように、家族とともにじっくり直さないと。アルコールは絶たないとね。
勝谷氏の二の舞にならないように、家族とともにじっくり直さないと。アルコールは絶たないとね。
180考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:31:19.410181考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:32:02.680 ゲンロンで雑務のスタッフとして雇うのは学歴のない人の方がいいと思う
学歴を高卒以下に限定して募集すべき
学歴を高卒以下に限定して募集すべき
182考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:32:03.610 そういうバイトの仕事を管理出来てない社員の問題だし
社員を管理出来てない代表でであったオマエの責任だよねｗ
社員を管理出来てない代表でであったオマエの責任だよねｗ
183考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:32:25.420184考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:32:42.870 >>167
あずまん出自もあって自分のことナチュラルに統治側だと思ってるからな
あずまん出自もあって自分のことナチュラルに統治側だと思ってるからな
185考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:33:09.450 東は組織経営に向いてないから、もう自由に物書き、哲学者として自営業で自由にやっていけばいいわ。
186考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:33:24.570187考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:33:33.200 佐々木敦に読者の支持者がいないのは単行本がうれないのが証明しているんだよね
ただ原稿書きの仕事は編集者相手だからな
ただ原稿書きの仕事は編集者相手だからな
188考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:37:06.200 番組ラスト上田さんが司会してるとき上田さんのこと睨んでて怖かった
189考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:38:04.180 ここから朝日岩波知識人に転向したらウケる
190考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:38:14.900 あずまんはこれまで生きてきた世界があまりに狭すぎたと思うのだよね
ジェンダーの問題ではなくてさ
優秀だからこそ狭くなってしまったのだと思うけどね
ジェンダーの問題ではなくてさ
優秀だからこそ狭くなってしまったのだと思うけどね
191考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:38:46.200 今期から友の会入ったんだけど年内になんかアナウンスあるかな
今後の見通しについてメールぐらいあると思う？
来年9月までに本3冊届くぐらいの認識だけど
今後の見通しについてメールぐらいあると思う？
来年9月までに本3冊届くぐらいの認識だけど
192考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:39:51.030 友の会って、同人誌業界で言えば、会場設営に参加しない一般参加者でしょｗ
自覚が足りないよねｗ
自覚が足りないよねｗ
194考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:42:21.950 だから友の会の人達はゲンロン潰れても良いと思ってる訳じゃん
労働奉仕しないんだからねｗ
それがブラックって言われるなら言われても良いじゃんｗ
労働奉仕しないんだからねｗ
それがブラックって言われるなら言われても良いじゃんｗ
195考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:43:09.330 会社立ち上げて10年つづきゃ大したもんよ
長くやってると従業員の士気落ちて経理に足元すくわれるなんてありがちだけど、持ち逃げとかじゃないんだし、会社は続くし政権交代で結果オーライ
長くやってると従業員の士気落ちて経理に足元すくわれるなんてありがちだけど、持ち逃げとかじゃないんだし、会社は続くし政権交代で結果オーライ
196考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:43:23.870 もう本も出せないんでは？一部払い戻しで解散になるんじゃね。
197考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:43:31.260 株主が労働奉仕するか？
198考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:45:03.450199考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:45:31.680 東浩紀にはこれまで書いてきたような一般人向けの批評を一度忘れてハードな批評本を出してほしいな
201考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:46:45.640202考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:46:52.040 新しい塾ラストは沖縄行ってデニーに話聞くとかペリスコープで言ってたよな
ツテあるんだろうか
ツテあるんだろうか
203考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:47:06.440 しかし、ゼロアカの頃を少し思い出すスレの伸びだ
あの頃の東スレは面白かった
あの頃の東スレは面白かった
204考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:49:40.360 これまでアイヌ・福島・沖縄にとってきた態度考えるとネトウヨイデオローグになったほうが楽な気がする
205考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:50:58.710 一人で食っていけるなら一人でやった方がいいわな
金で繋がれた人付き合いの最後には結局何も残らない
自分だけの世界を磨くように生きるのが正解で
孤独から抜けたくて起業するのも誰かに干渉したりされる生き方も間違い
金で繋がれた人付き合いの最後には結局何も残らない
自分だけの世界を磨くように生きるのが正解で
孤独から抜けたくて起業するのも誰かに干渉したりされる生き方も間違い
207考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:52:09.400 まあ友の会の会費が安いのは確かで
そのしわ寄せが末端労働者にいってるんだよね
労働者の給料をもっと上げろといいつつ自分は安いものを買う矛盾はどこにでもあるよね
会費2倍とかにすればいいんちゃう
そのしわ寄せが末端労働者にいってるんだよね
労働者の給料をもっと上げろといいつつ自分は安いものを買う矛盾はどこにでもあるよね
会費2倍とかにすればいいんちゃう
208考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:52:12.630209考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:52:17.990 金で繋がれた有料リスナーNGにしやがってゲンロン
210考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:52:54.590 東浩紀はコミュニケーションを取らなくてもなんとかなる状況を誰よりも望んでいた男だった
そして、失敗した
そして、失敗した
212考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:53:57.030 結局、人員過剰だったのかと言ったら、色々辞めた結果、縮小する訳でしょ
213考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:54:04.960 また大学に戻ってデリダやってりゃよくね？
それでたまにデモとか言論とか左翼っぽいことやってさ
そうすりゃ一生安泰だろ
それでたまにデモとか言論とか左翼っぽいことやってさ
そうすりゃ一生安泰だろ
214考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:58:19.570 東の次のイデオローグが全く育ってなくて出てこないのはまずいと思うな
落合陽一は本を読めばわかるが基本的には逆張りしつつテクノロジーでなんとかするってことしか言ってないし
古市憲寿は若手代表的な面をしているが完全に芸能人になってしまった
しかも、そろそろ若手ではなくなるからあの芸風も変えざるを得なくなるだろう
落合陽一は本を読めばわかるが基本的には逆張りしつつテクノロジーでなんとかするってことしか言ってないし
古市憲寿は若手代表的な面をしているが完全に芸能人になってしまった
しかも、そろそろ若手ではなくなるからあの芸風も変えざるを得なくなるだろう
215考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:58:23.030216考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:58:36.450 東さんデモは完全否定だろ
結局「世に不満がある？じゃあボクの本買って」みたいな思考ルートしかない
結局「世に不満がある？じゃあボクの本買って」みたいな思考ルートしかない
217考える名無しさん
2018/12/23(日) 19:59:12.170218考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:00:10.430219考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:00:10.140 登壇者とかは話してて楽しいだろうけど
スタッフは時間延長とかに付き合えねえよなあ
凡人の役割はつまらないよ
スタッフは時間延長とかに付き合えねえよなあ
凡人の役割はつまらないよ
220考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:00:25.200 東はそのまんまの意味で生活保守だもん
221考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:00:31.540222考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:01:59.740 東は落合のことを全盛期の中沢新一と同じようなもんと言ってる。
中沢を信じてしまった連中がその後どうなったか
中沢を信じてしまった連中がその後どうなったか
223考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:02:24.510 会場に客として来た奴は全員スタッフだよ
224考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:04:17.480 上野千鶴子門下生の開沼も古市も自民党に取り込まれてしまった
225考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:04:55.420 「経営者」としては政権が安定してるからカフェに客が入るし安倍さんがかわられると困るってはっきり言ってたよ
あーあとしか思わなかった
あーあとしか思わなかった
226考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:05:01.930 東は全盛期を過ぎた浅田彰
227考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:06:30.490 落合陽一はそれっぽいことを言える才能はあるけど
自身の思想をそれっぽく見せるための装飾として思想用語を使っているので
突っ込まれたら色々と困るところが出てくると思う
まだ落合陽一って詳しく突っ込まれた経験ないでしょ
たぶん詳しく突っ込まれたら色々と瓦解してしまうと思う
だから、言いっぱなしになっている
自身の思想をそれっぽく見せるための装飾として思想用語を使っているので
突っ込まれたら色々と困るところが出てくると思う
まだ落合陽一って詳しく突っ込まれた経験ないでしょ
たぶん詳しく突っ込まれたら色々と瓦解してしまうと思う
だから、言いっぱなしになっている
229考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:07:35.530 大体あの規模のカフェにバイト40人も
いる事が異様だわ
ネカフェでもそんな所ないだろ
スズキとか言う社員がバイトをバンバン
入れてるのを知った時点で人事権剥奪するとか
事前に手を打たないと駄目
いる事が異様だわ
ネカフェでもそんな所ないだろ
スズキとか言う社員がバイトをバンバン
入れてるのを知った時点で人事権剥奪するとか
事前に手を打たないと駄目
230考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:07:38.100 バイトのせいにするってのが何かよくわかんねえなあ
231考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:09:01.630 >>221
インテリには期待されてないというか、未熟とは見られていたね
小熊英二に社会学的想像力が足りなすぎる的なことを指摘されて
自分はそちらに進むつもりはないといっていたけどそれは正解だったのかも
上野千鶴子みたいな寂しいお一人様を使ってのし上がったある種の才能は認めないとね
インテリには期待されてないというか、未熟とは見られていたね
小熊英二に社会学的想像力が足りなすぎる的なことを指摘されて
自分はそちらに進むつもりはないといっていたけどそれは正解だったのかも
上野千鶴子みたいな寂しいお一人様を使ってのし上がったある種の才能は認めないとね
232考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:09:09.290 40人って社員込みじゃないの？
233考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:09:53.200 ツイッターであずまんがハゲたのは震災後だから被ばくしたって書いてた
235考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:11:38.040236考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:12:19.220237考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:12:29.180 >>217
津田大介の日和見本当に嫌い
東浩紀が「童貞は社会を語る前にまず童貞を捨てろ。成人して童貞の時点で何の説得力もない」とか酒飲みながら言ってた時も
ヘラヘラ笑顔で相槌を打ってた
津田の現在のポジションからすれば絶対真っ向否定しなければならない言説なのに
今回もポンコツバイトだ権利ばかり主張する無能バイトだと延々と欠席裁判的に元スタッフ誹謗する東浩紀を
さも分かった様な顔でウンウン頷くだけ。いいのかよ津田大介がそれスルーして
津田大介の日和見本当に嫌い
東浩紀が「童貞は社会を語る前にまず童貞を捨てろ。成人して童貞の時点で何の説得力もない」とか酒飲みながら言ってた時も
ヘラヘラ笑顔で相槌を打ってた
津田の現在のポジションからすれば絶対真っ向否定しなければならない言説なのに
今回もポンコツバイトだ権利ばかり主張する無能バイトだと延々と欠席裁判的に元スタッフ誹謗する東浩紀を
さも分かった様な顔でウンウン頷くだけ。いいのかよ津田大介がそれスルーして
238考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:12:42.070240考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:13:34.510 古市古市ってほんとどーでもいいわ。
職業若者で食ってたけど、30過ぎて若くもなくなったので
ほんまでっかTVの門倉貴史、作家の羽田圭介みたいな
アスペいじられコメンテーターというキャラ付け始めましたで説明できてしまう
職業若者で食ってたけど、30過ぎて若くもなくなったので
ほんまでっかTVの門倉貴史、作家の羽田圭介みたいな
アスペいじられコメンテーターというキャラ付け始めましたで説明できてしまう
241考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:14:11.850 はずまんは本当にかわいいので、また回復して頑張ってほしい
面白いヲチ対象がなくなるのは悲しい
面白いヲチ対象がなくなるのは悲しい
242考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:15:22.300 もう東は頑張れないよね
243考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:17:53.510 >>237
と、とりあえずど、DTは黙ろうぜw
と、とりあえずど、DTは黙ろうぜw
245考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:18:48.080 >>237
親しきなかにも礼儀ありというけど、友情やコネ(仕事)を思想よりも優先している姿を見せつけられるとしらけてしまうよね
特に言葉を商売道具にしている人がそれをやっちゃうと
たしかに、思想なんかより友情や仕事のほうが大切ってのは一理あると思う
ただ、公の場で問題発言したならせめて指摘するくらいの態度は必要だよね
親しきなかにも礼儀ありというけど、友情やコネ(仕事)を思想よりも優先している姿を見せつけられるとしらけてしまうよね
特に言葉を商売道具にしている人がそれをやっちゃうと
たしかに、思想なんかより友情や仕事のほうが大切ってのは一理あると思う
ただ、公の場で問題発言したならせめて指摘するくらいの態度は必要だよね
246考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:19:04.110247考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:20:08.250 >>227
落合ははなから相手と対話したり情報共有したりする気がなく
適当に頭に浮かんだ事を起承転結無視してジャーゴン混じりに垂れ流して相手を混乱させることで
凡人には理解不能なギフテッドキャラを演じて自己愛を満たしつつ、詳しくつっこまれづらくする戦略だからなぁ
あれとまともに戦おうと思う奴なんていないだろうなぁ
落合ははなから相手と対話したり情報共有したりする気がなく
適当に頭に浮かんだ事を起承転結無視してジャーゴン混じりに垂れ流して相手を混乱させることで
凡人には理解不能なギフテッドキャラを演じて自己愛を満たしつつ、詳しくつっこまれづらくする戦略だからなぁ
あれとまともに戦おうと思う奴なんていないだろうなぁ
249考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:20:16.740 あずまんいなくなったら暇つぶしコンテンツが減っちゃうんだよなあ
大して困らんけどちょっと寂しくなる気はする
大して困らんけどちょっと寂しくなる気はする
250考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:21:07.650 東が「プログラマー」連れてくると清水みたいなネトウヨになっちゃうわけで
なんかズレてるんだよな
パブリックイメージとは異なり常に右にズレてるんだよｗ
なんかズレてるんだよな
パブリックイメージとは異なり常に右にズレてるんだよｗ
251考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:22:03.380 東は物書きとしてもやばいと思うけどねぇ
リベラルだの資本主義批判だの連帯だの憐みだの
どの口が言うの？って話
まあ信者はなんの矛盾も感じないんだろうが
リベラルだの資本主義批判だの連帯だの憐みだの
どの口が言うの？って話
まあ信者はなんの矛盾も感じないんだろうが
252考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:23:54.060 浅田彰みたいにどっかのＦラン大の学長にでも納まるんだろうか
それはあまりにもさびしすぎるぞ
それはあまりにもさびしすぎるぞ
253考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:23:55.970 早口で甲高い声で必死にしゃべってて、マンガのキャラみたいだと思ったことはあるなw
リアルに関わりたいとは思わないけど、見てるぶんにはすごく楽しい人だと思う
リアルに関わりたいとは思わないけど、見てるぶんにはすごく楽しい人だと思う
254考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:25:22.460255考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:25:32.030 東は常に真ん中より右で
猪瀬、橋下、小池支持とかほんとそのまんまだと思うんだよね
細野も化けの皮が剥がれたらすっかり繕うことすらしなくなったが
ああいうやつがまさに東の琴線にふれるわけで
猪瀬、橋下、小池支持とかほんとそのまんまだと思うんだよね
細野も化けの皮が剥がれたらすっかり繕うことすらしなくなったが
ああいうやつがまさに東の琴線にふれるわけで
256考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:26:06.620257考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:27:54.640 太ってて自己顕示欲が強いひとって外面はいいけど裏で恫喝みたいなパターン多いんだけど何故なんだろう
258考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:28:11.700 小池百合子支持してたのは本当に気が狂ってたとしか思えない
あれもアルコールが脳に及ぼした影響なの？
あれもアルコールが脳に及ぼした影響なの？
259考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:28:15.620 おまえらみたいに右左にレッテル貼りして分断するのがあずさんは馬鹿だとおっしゃってるのだ
261考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:28:32.160 たまーにまともになって金融資本主義批判したりマルクス擁護したりするのおもしれーじゃん
コンテンツとしては
コンテンツとしては
263考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:29:24.130 でも右ばっかじゃん
おかしいよねｗ
おかしいよねｗ
264考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:29:53.210265考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:31:34.430 >>262
それ文理や業界は関係ないと思うよ
典型的な多忙な有能教授(ビジネスマン)のアピールで
かなり昔に放送されていた村上隆のドキュメンタリーもそんな感じだった
そういえば、ゲンロンはカイカイキキにはなれなかったでオッケーなのかな
それ文理や業界は関係ないと思うよ
典型的な多忙な有能教授(ビジネスマン)のアピールで
かなり昔に放送されていた村上隆のドキュメンタリーもそんな感じだった
そういえば、ゲンロンはカイカイキキにはなれなかったでオッケーなのかな
266考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:32:58.580 秀明大学学頭ルートを目指そう！
267考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:34:41.470 おどれらだってどうせリベラルなんでしょ
アカなんでしょ。て類型化されたら嫌だろ人それぞれ分野によって右だったり左だったりなるのが個人でそれを認めないから対話ができない
運動に消極的なのは本当は人は多様なのにラップとか拡声器に合わせて個性を消すことを求められるから
アカなんでしょ。て類型化されたら嫌だろ人それぞれ分野によって右だったり左だったりなるのが個人でそれを認めないから対話ができない
運動に消極的なのは本当は人は多様なのにラップとか拡声器に合わせて個性を消すことを求められるから
268考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:35:23.780 でも右ばっか好きだよね？
269考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:36:19.670 そーいや直近のゲンロンの巻頭言で
危機の時には愛の言葉が必要になる批評は愛の言葉だ
みたいなこと言ってたけど
やってることまったく逆やないかいｗ
危機の時には愛の言葉が必要になる批評は愛の言葉だ
みたいなこと言ってたけど
やってることまったく逆やないかいｗ
270考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:38:26.500 頭のかたい津田や香山リカみたいな教条的リベラルってなぜか相手と対話しないからね
対話や説得をせずに説教と批判から入ってアンチを増やし、全面的に保守化しつつある現在に至る
対話や説得をせずに説教と批判から入ってアンチを増やし、全面的に保守化しつつある現在に至る
271考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:39:59.550 お母さんみたいにやさしく言ってくれってやつか
273考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:41:43.090 ゲンロン見てる人って中立とかリベラルみたいな人多くて、香山みたいな左翼少ないんか
274考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:43:33.760 まさに上念だろうね
少し前まで石井孝明とかまでツーカーだったような
チェルノブイリツアーに参加してたかなんだかだっけな
少し前まで石井孝明とかまでツーカーだったような
チェルノブイリツアーに参加してたかなんだかだっけな
275考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:44:07.610276考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:45:39.260 >>275本当の実力より上に見える
途中で送信してしまった
途中で送信してしまった
277考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:46:47.440 >>273
香山はマジおかしいし
頭悪いからああいう振り切れ方になるんだよ
大体左右なんて座標であって、片方に振り切れてる奴はキチガイだよ
リベラルも北田の言う通り、メタレベルの参照理念に過ぎない
「複雑な中立」+リベラル、しか最適解はないんだよ本来
ニュー速とかだから言論空間としてゴミだよね
香山はマジおかしいし
頭悪いからああいう振り切れ方になるんだよ
大体左右なんて座標であって、片方に振り切れてる奴はキチガイだよ
リベラルも北田の言う通り、メタレベルの参照理念に過ぎない
「複雑な中立」+リベラル、しか最適解はないんだよ本来
ニュー速とかだから言論空間としてゴミだよね
278考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:47:00.710 お母さんみたいに、ってのがもうズレまくってるわけよ
対等な対話相手として認めるという当たり前の態度がなく見下しから入るので心情的な反発を受けてしまうのよね
端的にいえばリベラルは質の悪いコミュ障なんだよ
だって、政治の右左を離れて考えてみろよ
「お前らは間違ってる。俺の言葉は絶対に正しいんだ。だから言うこと聞けよボケ」
っていうやつと友達になりたいか？いいやつだと思えるか？
北田暁大なんかが典型的な古臭い教条的リベラルで、この態度が行き着く先が現代の日本赤軍たるしばき隊だが
こういう態度自体を問題化しないとリベラルはもう復活しないだろう
この態度を積み重ね続けてきた結果がリベラルのどうしようもない縮小と退潮
対等な対話相手として認めるという当たり前の態度がなく見下しから入るので心情的な反発を受けてしまうのよね
端的にいえばリベラルは質の悪いコミュ障なんだよ
だって、政治の右左を離れて考えてみろよ
「お前らは間違ってる。俺の言葉は絶対に正しいんだ。だから言うこと聞けよボケ」
っていうやつと友達になりたいか？いいやつだと思えるか？
北田暁大なんかが典型的な古臭い教条的リベラルで、この態度が行き着く先が現代の日本赤軍たるしばき隊だが
こういう態度自体を問題化しないとリベラルはもう復活しないだろう
この態度を積み重ね続けてきた結果がリベラルのどうしようもない縮小と退潮
279考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:47:56.090 あれだけ友の会に入るのはお得って宣伝してたんだから責任はあると思う。本全然来ないのは許せない
280考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:49:11.140 すっかりネトウヨが支持者になってたんだね
281考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:52:07.560282考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:54:49.740 お母さんみたいに、って、何？
283考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:55:00.660 まあ経営も20年30年でようやくプロになっていくんだろうしどこかで躓くのはしょうがないんじゃない？
284考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:57:21.200 俺はリベラルに失望してリベラルから離脱した人間だがネトウヨは論外だろ
リベラルではないならネトウヨってのも頭がおかしい単純化としか思えん
しかし、ネトウヨやその辺のノンポリを改宗させてリベラル側に引き込む戦略をとらない限りリベラルの復活はない
いまのリベラルは自分の正しさに酔って敗者の美学一直線だよね
特高に拷問を受けた社会主義者になりたい願望を感じる
リベラルではないならネトウヨってのも頭がおかしい単純化としか思えん
しかし、ネトウヨやその辺のノンポリを改宗させてリベラル側に引き込む戦略をとらない限りリベラルの復活はない
いまのリベラルは自分の正しさに酔って敗者の美学一直線だよね
特高に拷問を受けた社会主義者になりたい願望を感じる
285考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:58:50.900 俺だってリベラルというレッテル貼りが許されるならそんなものにはとっくに絶望している
みんなそうだろ
だからなに
みんなそうだろ
だからなに
286考える名無しさん
2018/12/23(日) 20:58:55.270 >リベラルに失望してリベラルから離脱した人間
なんなの、それ
なんなの、それ
287考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:00:03.520 そもそも、リベラルに失望って何だよw
288考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:00:52.240 え、リベラルに失望したことないの？
289考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:01:30.520 今は東に失望してる話をするべきだろ
290考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:02:21.200 反原発反安倍憲法死守のセットがリベラルってことでいいの？
292考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:03:13.450 護憲はリベラルじゃねえよ
293考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:03:27.200 自分で考えて得た結論はそれぞれの中庸であって、その集合は中庸の結論が得られる
けれどレッテル貼りのポジショントークだけになれば偏った結論になる
そんなことを尊師が仰ってた
けれどレッテル貼りのポジショントークだけになれば偏った結論になる
そんなことを尊師が仰ってた
294考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:04:39.720 リベラル離脱者はおいしすぎるポジだからな
ポジショントークも冴え渡る
ポジショントークも冴え渡る
295考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:04:43.510 左翼とか1年前は移民賛成で、移民政策はただの奴隷制度だからって反対してる奴を差別主義者とかネトウヨ扱いまでしてたのに
最近だと一気に手のひらかえして移民反対とか言い出してるからな
香山がこれからどういう態度を取るのか気になるわｗ
最近だと一気に手のひらかえして移民反対とか言い出してるからな
香山がこれからどういう態度を取るのか気になるわｗ
296考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:04:54.680297考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:08:16.100299考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:09:07.680 >>270
>説教と批判から入ってアンチを増やし、全面的に保守化しつつある現在に至る
外交政策の陰謀論と花田シンパ論壇で言われてたものが
横田空域の件や日米交渉での外務省のスタンドプレーなどで
対米追従の結果だってのも明らかになってきてるからなあ・・・
ロシアや中国といった共産圏の状況変化が
アメリカの対日政策の方針を浮き彫りにしているという皮肉な状況になっているね
>説教と批判から入ってアンチを増やし、全面的に保守化しつつある現在に至る
外交政策の陰謀論と花田シンパ論壇で言われてたものが
横田空域の件や日米交渉での外務省のスタンドプレーなどで
対米追従の結果だってのも明らかになってきてるからなあ・・・
ロシアや中国といった共産圏の状況変化が
アメリカの対日政策の方針を浮き彫りにしているという皮肉な状況になっているね
300考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:09:09.760301考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:09:52.980 >>296
80年代まではリベラルって言葉は一般的じゃなかったような
戦後民主主義が普通に使われていた
90年代に北欧型福祉国家を目標にしたのが社民リベラルとか言われてリベラルって言葉が広まった記憶なんだが
80年代まではリベラルって言葉は一般的じゃなかったような
戦後民主主義が普通に使われていた
90年代に北欧型福祉国家を目標にしたのが社民リベラルとか言われてリベラルって言葉が広まった記憶なんだが
303考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:12:05.980 オタクは反帝国ウンヌンていうのは珍しく旗色を鮮明にした言及だったな
一貫してそういう感じだったら左翼のクレームなんか入りようもない
一貫してそういう感じだったら左翼のクレームなんか入りようもない
304考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:12:59.320 これを機に極右か極左に思想がぶっ飛んじゃうかもね
305考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:13:15.620 なんかこのスレ気持ち悪い……
306考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:13:31.000 違うわ逆じゃん
今のオタクは帝国なんちゃらで興味ねーわという
今のオタクは帝国なんちゃらで興味ねーわという
307考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:13:51.220 哲学板のオタク思想家のスレなんだから気持ち悪くないわけないだろ！
309考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:15:25.740 クールジャパン＝ディズニーポリコレアニメ＝大資本ソシャゲマンガアニメ
このへんのラインが帝国で
同人が反帝国って感じでしょう
このへんのラインが帝国で
同人が反帝国って感じでしょう
310考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:15:40.920 そもそも哲学板自体がキモいんだから、そこに入ってくるお前もキモいわ
311考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:16:51.670312考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:17:12.150 同人はどう見ても帝国のおこぼれに与るハイエナだろ
全然「反」なんかじゃない
全然「反」なんかじゃない
313考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:21:25.750 オタクはキモいと言われるとムキになって反論するので、それもまたキモいと言われる悪循環
314考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:22:47.590 そういえばゲンロンライブはもう頓挫したの？ ニコニコから独立するゲンロンカフェ見たかったのに
315考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:23:54.650 そもそもカフェを畳もうとしてるんだから
316考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:24:33.940317考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:24:49.720 こうやってスクショを撮られてネトウヨのマウント遊びに利用されてる
鍵かけてもスクショは持ってるんだから呆れるわな
鍵かけてもスクショは持ってるんだから呆れるわな
318考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:26:27.390 このスレのどこにネトウヨがいるんだ
319考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:26:47.120 なんか配信周りでバイトがしくじったんだっけ
320考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:29:02.920 「もうっ！左翼しっかりして！」
321考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:29:41.640 古谷経衡『ネトウヨにはデマとトンデモ陰謀論とヘイトしかなかった』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1545566366/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1545566366/
322考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:30:22.140 ITとオタクはネトウヨと親和性が高すぎだな
押井守が良くないと思うんだよね
押井守が良くないと思うんだよね
323考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:30:36.280 東浩紀怒りのsankeiリツイート
324考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:30:58.630 正直新記号論読めたらもうゲンロンは別にいいかな
あずまんの無料生放送楽しかった……
あずまんの無料生放送楽しかった……
325考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:32:47.390 顔本も青鳥もやってないから何か起こってるかさっぱりなんだが
あずまんどったのよ
あずまんどったのよ
326考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:33:28.650 左翼は論破されまくってるイメージしかない
国会でも安倍さんに論破されまくってるし賢い若者が支持しないのは当然
国会でも安倍さんに論破されまくってるし賢い若者が支持しないのは当然
327考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:35:35.710 >>302
馬鹿と対話するのは難しい、という評価は実践とは何の関係もないよ
寛容さが足りない連中と対話するのは現に難しいんだから、差別でもなんでもない
最近も土人と対話しようとして殺されたアメリカ人いただろ
馬鹿と対話するのは難しい、という評価は実践とは何の関係もないよ
寛容さが足りない連中と対話するのは現に難しいんだから、差別でもなんでもない
最近も土人と対話しようとして殺されたアメリカ人いただろ
328考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:35:36.290 あずまんのニコ生本音言ってるな
329考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:36:06.200 リベラルを批判するのはネトウヨしかいないって本気で思っている人がいるのだろうか
330考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:38:19.010334考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:40:12.490 >>327
対話という実践を指す言葉を入れているのにその言い逃れはちょっと酷い
それにネトウヨを寛容さが足りない連中と評するけれど物理的な暴力は圧倒的にリベラル側にもあるのを忘れている
金秀明と岸政彦が関与したしばき隊内の内ゲバとかね
対話という実践を指す言葉を入れているのにその言い逃れはちょっと酷い
それにネトウヨを寛容さが足りない連中と評するけれど物理的な暴力は圧倒的にリベラル側にもあるのを忘れている
金秀明と岸政彦が関与したしばき隊内の内ゲバとかね
335考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:40:26.650 全体主義の日本にカフェ文化なんか根付くわけないじゃん
思想や政治の分野なんて根暗でダサイ奴しかいないし
現実で哲学の話してもウザがられるだけだし
５ちゃんみたいなネット界の隅っこで細々と語ってるのが一番いいんだよ
思想や政治の分野なんて根暗でダサイ奴しかいないし
現実で哲学の話してもウザがられるだけだし
５ちゃんみたいなネット界の隅っこで細々と語ってるのが一番いいんだよ
336考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:40:27.310 自称リベラルの左翼の批判をネトウヨがやってるんでしょ
338考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:42:06.870 まあ安倍はやっぱりスカだったし
結局しばき隊の一人勝ちだわな
結局しばき隊の一人勝ちだわな
339考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:42:59.460 >>331
先月よしりんチャンネルでもトッキーのミスで映像だけ20分くらい全く流れないアクシデントあったんだけど
その間、小林よしのりは「音しか聴こえないならば！」と仕事場からギター持ってきて小田和正を弾き語りで熱唱して視聴者繋ぎ止めてた
先月よしりんチャンネルでもトッキーのミスで映像だけ20分くらい全く流れないアクシデントあったんだけど
その間、小林よしのりは「音しか聴こえないならば！」と仕事場からギター持ってきて小田和正を弾き語りで熱唱して視聴者繋ぎ止めてた
340考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:44:04.910 しばき隊っていまなにしてんの？解散した？
341考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:45:40.820 >>334
実践の障壁になることと、それをあからさまに態度に出すのは違うと言ってるんだから無理があるは
言い過ぎでしょう
あと、リベラルは何度も言うように本質的にはメタ理念なのだから、その具体的な出力は一旦
切り離すしかないんだよ。暴力を伴うかどうかに関わらずね
要するに、リベラルな思考とは常に「無いよりはマシ」なものでしかない
絶対的な倫理性を担保するものではない
実践の障壁になることと、それをあからさまに態度に出すのは違うと言ってるんだから無理があるは
言い過ぎでしょう
あと、リベラルは何度も言うように本質的にはメタ理念なのだから、その具体的な出力は一旦
切り離すしかないんだよ。暴力を伴うかどうかに関わらずね
要するに、リベラルな思考とは常に「無いよりはマシ」なものでしかない
絶対的な倫理性を担保するものではない
342考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:45:46.270343考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:46:22.840 吉田豪はクソだよな
結果的に燃料投下したのがもふくちゃんってのが切ないが
結果的に燃料投下したのがもふくちゃんってのが切ないが
344考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:46:25.590 東浩紀の後継者と呼べるような若手論客っているの？
345考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:47:03.270 東の現状認識っていつもズレてる気がする
前川事務次官のことをまだスケベ親父扱いしてたし
ラブオンザビーチを連呼してたのは青山繁晴や上念司や須田慎一郎なわけでね
あの店は荻上チキはじめ社会学者がフィールドワークで利用してた店なのにさ
前川の記事が載ったのと、読売に「ゲンロン0」の書評が載った時期が同じで、
読売新聞への批判が森勝手田と着に、書評されてを舞い上がって読売ageしてた様は忘れないからな
前川事務次官のことをまだスケベ親父扱いしてたし
ラブオンザビーチを連呼してたのは青山繁晴や上念司や須田慎一郎なわけでね
あの店は荻上チキはじめ社会学者がフィールドワークで利用してた店なのにさ
前川の記事が載ったのと、読売に「ゲンロン0」の書評が載った時期が同じで、
読売新聞への批判が森勝手田と着に、書評されてを舞い上がって読売ageしてた様は忘れないからな
346考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:47:35.500 もう若手論客とかに期待するのはやめよう
無理があるんだよ
結局ニューアカとか今見たら資本に引っ張り上げられてただけじゃねーかととなる
無理があるんだよ
結局ニューアカとか今見たら資本に引っ張り上げられてただけじゃねーかととなる
348考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:49:00.030 あずまんの怒りはロジカルだな
349考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:49:38.570 >>335
こういうカフェ文化のような
コミュニティ的な受け皿は必要だと思うが
それを仕切るノウハウ、
参加者の合意が東にあったかはまーったくの別問題
極端な話定期的に開く飲み会・公開講座みたいなのだっていいんだから
同窓会なんてのも含まれるかもよ？？？
ちょっと前ならFBもその役割を果たしていたかもしれないが
今となっては個人情報問題でグダってるけど。。。
こういうカフェ文化のような
コミュニティ的な受け皿は必要だと思うが
それを仕切るノウハウ、
参加者の合意が東にあったかはまーったくの別問題
極端な話定期的に開く飲み会・公開講座みたいなのだっていいんだから
同窓会なんてのも含まれるかもよ？？？
ちょっと前ならFBもその役割を果たしていたかもしれないが
今となっては個人情報問題でグダってるけど。。。
350考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:49:59.430351考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:50:21.240 こんな奴に経営を語られたら真面目にやってる経営者はたまったもんじゃないな
352考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:53:00.170 Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( ↓"Arendt and America"は2015年に出た本で，
2014年に"Eichmann before Jerusalem"というアーレントの「悪の陳腐さ」を完全否定する決定的な本が英訳出て，
多くの論争を生んだのですが，現在では既にアーレントの「悪の陳腐さ」解釈は否定されたということで落ち着いているそうです．)
いずれにしろ，日本では2018年にでた本でもNHKの100分de名著でも「悪の陳腐さ」ばかりが持ち上げられているわけでして…．
このガラパゴス状態，どうにかならないのでしょうかね…
（´-`）.｡oO( ↓"Arendt and America"は2015年に出た本で，
2014年に"Eichmann before Jerusalem"というアーレントの「悪の陳腐さ」を完全否定する決定的な本が英訳出て，
多くの論争を生んだのですが，現在では既にアーレントの「悪の陳腐さ」解釈は否定されたということで落ち着いているそうです．)
いずれにしろ，日本では2018年にでた本でもNHKの100分de名著でも「悪の陳腐さ」ばかりが持ち上げられているわけでして…．
このガラパゴス状態，どうにかならないのでしょうかね…
353考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:53:40.380 >>351
パトロンと喧嘩・・・ってはなしはお約束化してたじゃん
パトロンと喧嘩・・・ってはなしはお約束化してたじゃん
354考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:54:41.980 >>277
中立派がことごとく野党批判に流れてるのが興味深い
爆笑問題太田とか政治の話題になると野党批判しかしてないからね
安倍とお花見して、大橋巨泉に苦言を呈されてたけど
太田と東は同世代だが団塊ジュニアの病なのかねえ
中立派がことごとく野党批判に流れてるのが興味深い
爆笑問題太田とか政治の話題になると野党批判しかしてないからね
安倍とお花見して、大橋巨泉に苦言を呈されてたけど
太田と東は同世代だが団塊ジュニアの病なのかねえ
355考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:54:48.280 >>341
その障壁も幻想のような気がするわけなんですけどね
たとえば小熊英二の著作なんかを読んでいるとね
それに、絶対的な倫理性を担保するものではないと現時点で仮定していたとしても
リベラル思想が絶対的な正しさとして知識人の間で流布してきた歴史はあるわけで、その影響力は無視できないわけですよ
いまだにリベラル思想が知識人に仲間入りするための道具として機能している事実はあるでしょ
その障壁も幻想のような気がするわけなんですけどね
たとえば小熊英二の著作なんかを読んでいるとね
それに、絶対的な倫理性を担保するものではないと現時点で仮定していたとしても
リベラル思想が絶対的な正しさとして知識人の間で流布してきた歴史はあるわけで、その影響力は無視できないわけですよ
いまだにリベラル思想が知識人に仲間入りするための道具として機能している事実はあるでしょ
356考える名無しさん
2018/12/23(日) 21:55:37.940 >>352
Yuta Kashino@yutakashino
Arendt and America : Richard H. King この本に詳細に記述されてますが，
ハンナ・アーレントの「イェルサレムのアイヒマン」の「悪の陳腐さ」や重要な考察は，今は証拠で否定されているそう．
「無思想な官僚」像はアイヒマンが裁判用に作ったペルソナで，それに欺されたと．
映画「ハンナ・アーレント」も監督が証拠に基づいた事実を描くというより，
自分のこうであって欲しい人権政治思想家の理想像を相当投影していて，あれをドキュメンタリーとして捉えるのは危険なようです．
The Eichmann interviews | Willem Sassen アーレントの「悪の陳腐さ」解釈を否定する一番の証拠は
"Eichmann before Jerusalem"の作者であるBettina Stangnethが，1990年代後半に独連邦公文書館
にあるこのアイヒマンのインタビューテープを全て詳細に調べ直したことだそう．
Yuta Kashino@yutakashino
Arendt and America : Richard H. King この本に詳細に記述されてますが，
ハンナ・アーレントの「イェルサレムのアイヒマン」の「悪の陳腐さ」や重要な考察は，今は証拠で否定されているそう．
「無思想な官僚」像はアイヒマンが裁判用に作ったペルソナで，それに欺されたと．
映画「ハンナ・アーレント」も監督が証拠に基づいた事実を描くというより，
自分のこうであって欲しい人権政治思想家の理想像を相当投影していて，あれをドキュメンタリーとして捉えるのは危険なようです．
The Eichmann interviews | Willem Sassen アーレントの「悪の陳腐さ」解釈を否定する一番の証拠は
"Eichmann before Jerusalem"の作者であるBettina Stangnethが，1990年代後半に独連邦公文書館
にあるこのアイヒマンのインタビューテープを全て詳細に調べ直したことだそう．
357考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:02:11.940 >>355
まず、障壁がないならないで越したことはない。でも実際にはケースによりけり程度問題であって
全くないという楽観主義は現実的ではない
それに、自称リベラルがリベラルの理念に見合う適切な知性や思考力を備えているかはまた別問題であることに
注意すべき。リベラルを自称すれば仲間だという楽観主義も現実的ではない。それは対話や言論で示すしかない
知識層の重視は、右が防衛的にある種の強情さを持つのと同じように合理性があると思うよ
柔軟な認識やコミュニケーションを維持または実現するためには何が何でもひとまずは守りたい理念なんだよ
まず、障壁がないならないで越したことはない。でも実際にはケースによりけり程度問題であって
全くないという楽観主義は現実的ではない
それに、自称リベラルがリベラルの理念に見合う適切な知性や思考力を備えているかはまた別問題であることに
注意すべき。リベラルを自称すれば仲間だという楽観主義も現実的ではない。それは対話や言論で示すしかない
知識層の重視は、右が防衛的にある種の強情さを持つのと同じように合理性があると思うよ
柔軟な認識やコミュニケーションを維持または実現するためには何が何でもひとまずは守りたい理念なんだよ
358考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:04:36.440 >>344
今の時代の知るのに日本の論壇だけをウォッチするのは無意味だと思う
ネットに繋がってる現代じゃ世界と日本で起きてることは連動してる
日本の縮こまったサブカルから時代を知るみたいな回りくどいことしないで
もっと世界を視野に知識を求めた方が効率良い気がする
最近ならホモデウスが面白かった。
今の時代の知るのに日本の論壇だけをウォッチするのは無意味だと思う
ネットに繋がってる現代じゃ世界と日本で起きてることは連動してる
日本の縮こまったサブカルから時代を知るみたいな回りくどいことしないで
もっと世界を視野に知識を求めた方が効率良い気がする
最近ならホモデウスが面白かった。
359考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:08:39.230360考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:12:36.260 >>357
その程度問題はまさに実践の部分で問題になるところですよね
実践しようともしないのになぜそういう言い訳に終始するのか理由を知りたいところです
別に説得が失敗することだってあるし、暴力を振るわれることもあるかもしれないわけで
で、その守りたい理念が絶対的なもの、教条的になって、知識人と「それ以外」を二分する装置になってしまっているって話ですよ
これがリベラル思想の持ち主がリベラル以外の思想を持つ相手と話す際に
なぜ対等になれず相手を見下すのかその理由を端的に示していると思いますね
その程度問題はまさに実践の部分で問題になるところですよね
実践しようともしないのになぜそういう言い訳に終始するのか理由を知りたいところです
別に説得が失敗することだってあるし、暴力を振るわれることもあるかもしれないわけで
で、その守りたい理念が絶対的なもの、教条的になって、知識人と「それ以外」を二分する装置になってしまっているって話ですよ
これがリベラル思想の持ち主がリベラル以外の思想を持つ相手と話す際に
なぜ対等になれず相手を見下すのかその理由を端的に示していると思いますね
362考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:16:26.980 >>358
それもちょっとどうなんだろうな
グローバルで起きていることがそのままローカライズされずに受容されるってのは増えてきたけど
ローカルな事象だってかなりあるわけだし日本固有の文脈ってのもまちがいなくあるから
それもちょっとどうなんだろうな
グローバルで起きていることがそのままローカライズされずに受容されるってのは増えてきたけど
ローカルな事象だってかなりあるわけだし日本固有の文脈ってのもまちがいなくあるから
363考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:21:50.180 カフェはそもそもが講演者の立場から講演終わりで飲み屋流れるの捕まえないともったいない！的思い込みから始まったんだよね
んで蓋開けてみたら採算取れなくて営業時間短縮
講演そのものは持ち直したみたいだけど
出版社も著者の立場からの不満でやってみたけど直販は頓挫、会社運営でもつまづく
結局のところ浅はかだったと
んで蓋開けてみたら採算取れなくて営業時間短縮
講演そのものは持ち直したみたいだけど
出版社も著者の立場からの不満でやってみたけど直販は頓挫、会社運営でもつまづく
結局のところ浅はかだったと
364考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:22:09.070 でも、日本のリベラル規定はかなりおかしいよ
365考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:22:38.640 >もっと世界を視野に知識を求めた方が効率良い気がする
国語勉強した方が効率良い気がする
国語勉強した方が効率良い気がする
366考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:23:24.120 >>360
あんたの反論はリベラルの人間ではなくリベラルの理念についての批判と見なすほうが妥当だろうね
気にくわなかったら殺しにくるような人間とは対話しないのが正しいに決まってるし、メタレベルの理念
ということは、つまりは実践できるかどうかもわからないってことなんだよ
誰かがあるケースに対話するかもしれないという程度にしか期待できない
教条云々については、何度も言うが見下すとか見下さないとかはリベラルの理念のせいじゃないだろ
そこは改善できるなら理論的に修正するべきだが、それでも理念は常に具体的な現実を、例えば
リベラルにコミットする人間の人格や振る舞いをコントロールできるわけじゃない
その辺は平行するだけじゃないかな。あんたはもっとリベラルの理念より具体的なものを批判している
あんたの反論はリベラルの人間ではなくリベラルの理念についての批判と見なすほうが妥当だろうね
気にくわなかったら殺しにくるような人間とは対話しないのが正しいに決まってるし、メタレベルの理念
ということは、つまりは実践できるかどうかもわからないってことなんだよ
誰かがあるケースに対話するかもしれないという程度にしか期待できない
教条云々については、何度も言うが見下すとか見下さないとかはリベラルの理念のせいじゃないだろ
そこは改善できるなら理論的に修正するべきだが、それでも理念は常に具体的な現実を、例えば
リベラルにコミットする人間の人格や振る舞いをコントロールできるわけじゃない
その辺は平行するだけじゃないかな。あんたはもっとリベラルの理念より具体的なものを批判している
367考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:23:24.500 カフェは美味かったの？
所詮バイトが調理してたんでしょ？
所詮バイトが調理してたんでしょ？
368考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:25:16.470 ゲンロンドッグ食べたい人生だった
大脇君結局医者になってて草
大脇君結局医者になってて草
369考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:25:47.090370考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:28:43.610 イエローベスト見てすごい一体感を感じてる自称リベラルに裏切られた普通の日本人が沢山いそうなスレッドですね
371考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:32:18.190372考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:32:41.940 >>366
違う違う
自分に都合よく読み替えないでください
リベラルの理念を「持っているか」「持っていないか」というところに相手を見下す人間になるかならないかの分岐点があるという話ですよ
リベラル思想を持つか持たないかが大学においては知識人であるかそうではないかの分水嶺になっていて
持っている側にとってみれば、持っていないか側を知識がないものとして見下せる機能を有していたわけです
違う違う
自分に都合よく読み替えないでください
リベラルの理念を「持っているか」「持っていないか」というところに相手を見下す人間になるかならないかの分岐点があるという話ですよ
リベラル思想を持つか持たないかが大学においては知識人であるかそうではないかの分水嶺になっていて
持っている側にとってみれば、持っていないか側を知識がないものとして見下せる機能を有していたわけです
373考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:34:48.680 @RodinaTP
専門性のある人を雇わず、安く使える素人同然の人を頻繁に雇うから「専門性なんてあるだけ邪魔」なんていう事態が発生し、
何にも知らないけれど、奴隷のように何時間でも意味不明の仕事ができる人の訓練が強化されていく。
社会全体で人的資源の無駄遣いなんだが、それを理解できない人が社会を仕切る。
専門性のある人を雇わず、安く使える素人同然の人を頻繁に雇うから「専門性なんてあるだけ邪魔」なんていう事態が発生し、
何にも知らないけれど、奴隷のように何時間でも意味不明の仕事ができる人の訓練が強化されていく。
社会全体で人的資源の無駄遣いなんだが、それを理解できない人が社会を仕切る。
374考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:34:50.130 ブレアじゃろ
真剣30代しゃべり場感あふれるスレ進行
真剣30代しゃべり場感あふれるスレ進行
375考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:35:05.830 リベラルの知識って所詮は妄想でしかないからな
ただネットが普及してそのことが一般の人たちにバレたと
ただネットが普及してそのことが一般の人たちにバレたと
376考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:35:09.740377考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:36:12.690378考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:38:33.380 放送では別に怒鳴ったりはしてなかったと思うけど
そういう意味での嫌な感じは受けなかった
そういう意味での嫌な感じは受けなかった
379考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:38:47.720380考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:39:04.140 白田さんには明確に避けられてるよね
これまでの関係性ならカフェ来てもおかしくないのに
これまでの関係性ならカフェ来てもおかしくないのに
381考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:39:27.540 >>372
それは違うな。そもそもリベラルかどうかって右か左か、じゃないって言ってるでしょう
実際は二つ論点がある。それは理論のレベルと人格のレベルだ
後者については見下すことが自己目的化してるなら、俺からしたらリベラルの理念のインストールが
失敗しているに過ぎない。それはそれでリベラル側の実践問題でしかないですよ
前者だけど、言論とか寛容さの自由度はリベラルであることにより最大化されるのだから、
理論的な優位性があって当然なんだよね
あんたからすれば前者と後者が不可分なんだと言いたいのかもしれないが、別物ですよ
それは違うな。そもそもリベラルかどうかって右か左か、じゃないって言ってるでしょう
実際は二つ論点がある。それは理論のレベルと人格のレベルだ
後者については見下すことが自己目的化してるなら、俺からしたらリベラルの理念のインストールが
失敗しているに過ぎない。それはそれでリベラル側の実践問題でしかないですよ
前者だけど、言論とか寛容さの自由度はリベラルであることにより最大化されるのだから、
理論的な優位性があって当然なんだよね
あんたからすれば前者と後者が不可分なんだと言いたいのかもしれないが、別物ですよ
384考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:41:20.190 ここでドサクサに紛れて「リベラル」叩き、批判しているヤツ、お前はどういうポジションなんだよ
385考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:42:37.280 ポジションでしか語れないんだな、リベラルって
386考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:42:53.440 >>379
特捜検察はGHQの置き土産で世界中で日本しかない制度。アメリカの影
特捜検察はGHQの置き土産で世界中で日本しかない制度。アメリカの影
387考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:43:37.180 リベラルってレッテル貼ってる時点で、それポジション
388考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:44:01.320389考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:44:48.670 普通に東は橋下維新支援しろよ
僕みたいな左も右も嫌な政治勢力現れないだろうかって
アンタの立ち位置もろに橋下が出てきたときの維新じゃんw
ほんとこいつ今さら何言ってるの？
要は東の今の立ち位置って、言論人だと宮崎哲弥、北田暁大、飯田泰之で
政治勢力だと橋下維新だろ
それですべて説明つく
昔、人権人権言ってた奴が人権じゃ食えない、失業率の低下がすべてとか言い出して
急速にネオリベ化している。
僕みたいな左も右も嫌な政治勢力現れないだろうかって
アンタの立ち位置もろに橋下が出てきたときの維新じゃんw
ほんとこいつ今さら何言ってるの？
要は東の今の立ち位置って、言論人だと宮崎哲弥、北田暁大、飯田泰之で
政治勢力だと橋下維新だろ
それですべて説明つく
昔、人権人権言ってた奴が人権じゃ食えない、失業率の低下がすべてとか言い出して
急速にネオリベ化している。
390考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:46:43.470 >昔、人権人権言ってた奴が人権じゃ食えない、失業率の低下がすべてとか言い出して
急速にネオリベ化している
誰だよ
急速にネオリベ化している
誰だよ
391考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:48:03.250 今ちょうど総会のタイムシフト見てるんだけど、あずまんが社員にキレてるのってどのあたりの時間？
392考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:48:52.570 >>391
久田、津田との番組の最初から
久田、津田との番組の最初から
393考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:48:53.700 無料部分は金払わんくてもみれるな
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv317534759
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv317534759
394考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:49:07.610 午前２時半過ぎから始まった津田、久田とのあたりでしょ
395考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:50:01.260 最初と最後がキレてる
396考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:52:51.100 >>376
東浩紀@hazuma
仕事だけ鬱状態で、プライベートはやる気まんまん、休日は充実という状態を病気と名づけることには、どういう根拠があるのだろうか。
そりゃまあ理解しにくいよなあ…… 「仕事中はうつ、プライベートは元気」新型うつの理解されづらい全貌（週刊SPA!） - Y!ニュース
東浩紀@hazuma
仕事だけ鬱状態で、プライベートはやる気まんまん、休日は充実という状態を病気と名づけることには、どういう根拠があるのだろうか。
そりゃまあ理解しにくいよなあ…… 「仕事中はうつ、プライベートは元気」新型うつの理解されづらい全貌（週刊SPA!） - Y!ニュース
397考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:53:47.160 >>381
それはあくまでも現時点でのリベラル思想に関する認識で、しかも何の経験的なものにも基づいていない認識ですよね
あなたがリベラルの思想の内実を擁護したいってのはわかります
ただ、この話はリベラルの思想内容とはほとんど関係がないのですよ
問題は、人々が正しさ（と思いこんでいる）のヴェールをまとっているときに、正しさのヴェールをまとっていない人にどのような態度を示すのか、ということです
『革新幻想の戦後史』にあるように、リベラルでなければ知識人ではないという認識が一般的だった時代があったのは事実で
リベラルではないとされた人には見下しなどの辛辣な態度をとっていたというのも歴史的な事実です
そして、その空気は現代にいたるまで残っている
これについては多くの人々が肌で感じるところだと思いますよ
それはあくまでも現時点でのリベラル思想に関する認識で、しかも何の経験的なものにも基づいていない認識ですよね
あなたがリベラルの思想の内実を擁護したいってのはわかります
ただ、この話はリベラルの思想内容とはほとんど関係がないのですよ
問題は、人々が正しさ（と思いこんでいる）のヴェールをまとっているときに、正しさのヴェールをまとっていない人にどのような態度を示すのか、ということです
『革新幻想の戦後史』にあるように、リベラルでなければ知識人ではないという認識が一般的だった時代があったのは事実で
リベラルではないとされた人には見下しなどの辛辣な態度をとっていたというのも歴史的な事実です
そして、その空気は現代にいたるまで残っている
これについては多くの人々が肌で感じるところだと思いますよ
398考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:54:55.900 >>384
右でも左でもない無職透明ノンポリ中立の四季を愛する普通の日本人です！
右でも左でもない無職透明ノンポリ中立の四季を愛する普通の日本人です！
399考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:55:47.590 無宿がリベラロを叩いてるのかw
400考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:58:45.330 >>397
まあ自分自身は理系だから、歴史的な認識に欠ける所はあると思う
俺が言ってる事を実際にはわかっていない自称リベラルもたくさんいるでしょう
自分が言うのはおかしいが、どちらも一理あるということでいいんじゃないですかね
数学や理念は常に美しく、文学や現実は醜いんですよ。ただ後者には時々光があるってだけ
まあ自分自身は理系だから、歴史的な認識に欠ける所はあると思う
俺が言ってる事を実際にはわかっていない自称リベラルもたくさんいるでしょう
自分が言うのはおかしいが、どちらも一理あるということでいいんじゃないですかね
数学や理念は常に美しく、文学や現実は醜いんですよ。ただ後者には時々光があるってだけ
401考える名無しさん
2018/12/23(日) 22:59:16.990 自分がリベラル思想を持っているということを自己承認欲求として使う人がいるわけですよ
402考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:01:48.300 >>400
私は文理という明治時代に作られた古臭い枠組みは使わない主義の人間ですが、全く理系らしくない支離滅裂な文章だな、という印象です
私は文理という明治時代に作られた古臭い枠組みは使わない主義の人間ですが、全く理系らしくない支離滅裂な文章だな、という印象です
403考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:04:17.660 実際理系は客観的認識に優れているから文系のような偏見に満ちた物の見方をしないのは確か
それが政治にも現れている
それが政治にも現れている
404考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:06:03.280 理系の方が文系より優れているとか、バカらしい
405考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:06:33.630 今回の論争をROMってみたが、理系と主張しているほうが思い込みが激しいような気が
おまけに何の証拠も出せてない
おまけに何の証拠も出せてない
406考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:07:02.690 400さん(理系)
「僕は文系なら早慶クラス」
「僕は文系なら早慶クラス」
407考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:08:09.760 神田松之丞聴こう
408考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:08:36.460 底辺理系の文系コンプ程見ていて悲しいものはない
409考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:10:25.690 東スレを覗くくらいだからな
科学哲学やってて理系を主張している人ならいそう
工学系の人とかあずまん読んだりするのかな
科学哲学やってて理系を主張している人ならいそう
工学系の人とかあずまん読んだりするのかな
410考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:12:18.220 ゲンロンの客層には理系多いって言ってたし
411考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:18:11.120412考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:18:16.170 放送の無料部分みたけど別に東たいしたこと言ってなかったな
とっととバイトクビにすりゃいいのに
まあそれも含めてマネジメント能力ないんだな
とっととバイトクビにすりゃいいのに
まあそれも含めてマネジメント能力ないんだな
413考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:21:45.930 >>402
あんたがさっきから話してる人なら残念だなあって感じ
こっちは一貫して理念と実践の違いと関係を強調してるだけなんだが
そういうなら、そっちはむしろ理念とはあまり関係ない点に拘りすぎじゃないかな
しかも一緒くたにしている
あんたがさっきから話してる人なら残念だなあって感じ
こっちは一貫して理念と実践の違いと関係を強調してるだけなんだが
そういうなら、そっちはむしろ理念とはあまり関係ない点に拘りすぎじゃないかな
しかも一緒くたにしている
414考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:26:02.860415考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:26:13.080 少し前は理系がやたらアニメアニメ言ってた
けどもう通り過ぎた話なんじゃないかな
けどもう通り過ぎた話なんじゃないかな
416考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:26:55.360 >>411
北田大先生の認識からひたすら演繹してるだけじゃね…
北田大先生の認識からひたすら演繹してるだけじゃね…
417考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:28:12.130 久田×津田×東見た。本格的な経理の混乱でも起こったのかと思ったら、全然違った。バイト40人雇う→
混乱おこる→どうなっているの？と担当の鈴木に苦言を言う→聞かない→
シフト権取り上げるという→じゃあやめるっす。
→やめたあと書類見ると整理できてないで困った
これくらい会社統治的にふつーにのりきれるだろ。やっぱきっかけにすぎずに、次の展開を求めて東が
あばれているという感じがする。無意識的に失敗求めている。
混乱おこる→どうなっているの？と担当の鈴木に苦言を言う→聞かない→
シフト権取り上げるという→じゃあやめるっす。
→やめたあと書類見ると整理できてないで困った
これくらい会社統治的にふつーにのりきれるだろ。やっぱきっかけにすぎずに、次の展開を求めて東が
あばれているという感じがする。無意識的に失敗求めている。
418考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:29:21.860 >これくらい会社統治的にふつーにのりきれるだろ。やっぱきっかけにすぎずに、次の展開を求めて東が
あばれているという感じがする。無意識的に失敗求めている。
全く同感。
あばれているという感じがする。無意識的に失敗求めている。
全く同感。
419考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:30:18.960 まあ群像評論部門選考者、文学界選考者、AERAコラム書きだし
文壇的にえらくなれるし、
ゲンロンきったほうが次のステップ的にいいと東の無意識が叫んでいるということじゃないかな
文壇的にえらくなれるし、
ゲンロンきったほうが次のステップ的にいいと東の無意識が叫んでいるということじゃないかな
420考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:30:25.920421考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:31:31.220422考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:31:36.350 >>295
俺の知る限りでは左派はずっと財界主導の外国人労働者政策に批判的で
移民受け入れるならまともな労働環境を整えろと言ってきたわけだが、
最近てのひらかえした左翼って誰のことだよ
こういう事実認識のレンズが歪みまくってるやつを相手に対話なんてするだけ無駄なんだよなあ
俺の知る限りでは左派はずっと財界主導の外国人労働者政策に批判的で
移民受け入れるならまともな労働環境を整えろと言ってきたわけだが、
最近てのひらかえした左翼って誰のことだよ
こういう事実認識のレンズが歪みまくってるやつを相手に対話なんてするだけ無駄なんだよなあ
423考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:32:04.300 今回の話はパワハラとかブラックとかいうことではなく
単に経営者として無能ってだけかな
単に経営者として無能ってだけかな
424考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:33:51.590425考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:36:17.410426考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:38:33.790 理系でマウントとった気になるってのもリベラルが他人を見下す心理的な理由と同じだよな
結局のところ自分は優れているという自己承認欲求を満たすためにやるんだろこういうの
東浩紀は学歴とかなんだろうが、別なところで承認欲求を満たす何かを調達できないものなんかね
結局のところ自分は優れているという自己承認欲求を満たすためにやるんだろこういうの
東浩紀は学歴とかなんだろうが、別なところで承認欲求を満たす何かを調達できないものなんかね
427考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:38:42.310 政治に何を求めているのか不明なのだから、右だの左だの、リベラルだの保守
だのレッテルを貼ってもあまり意味がないな。政府が企業活動を徹底的に
管理して、再分配を強化するということなら、中国に併合してもらえば
いい。
だのレッテルを貼ってもあまり意味がないな。政府が企業活動を徹底的に
管理して、再分配を強化するということなら、中国に併合してもらえば
いい。
428考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:41:27.350429考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:43:27.380 >>424
だから議論の発端から考えたらちゃんとやれ、で終わりなんだよ
お前も全然読めてないな。対話が難しいのは事実なんだから見下す見下さないとは違うって話にまた
脱線したのは事実だが、根本的には何れにせよちゃんとやれ、で終わり
グダグダ言うから理念は関係ないと念を押しただけ
だから議論の発端から考えたらちゃんとやれ、で終わりなんだよ
お前も全然読めてないな。対話が難しいのは事実なんだから見下す見下さないとは違うって話にまた
脱線したのは事実だが、根本的には何れにせよちゃんとやれ、で終わり
グダグダ言うから理念は関係ないと念を押しただけ
430考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:44:45.050 最初はリベラルじゃないやつはバカとか単芝使って書いてた事実と矛盾するなそれは
431考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:46:54.460 >>428
理系って言ったら普通数理や工学をイメージするよね
文脈の話であって、そういう厳密な話とは別でしょ。厳密な話をするなら細かいほうがいいよ
あと、理系と言ったからマウントとか視野狭すぎじゃね？文脈見ないでそこだけに反応してもな
理系って言ったら普通数理や工学をイメージするよね
文脈の話であって、そういう厳密な話とは別でしょ。厳密な話をするなら細かいほうがいいよ
あと、理系と言ったからマウントとか視野狭すぎじゃね？文脈見ないでそこだけに反応してもな
432考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:48:00.050 東浩紀の生放送もっと見たいわ
ラジオでもいいし
ラジオでもいいし
433考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:48:22.820 今のTwitterとか見てても左派は基本専守防衛で
喧嘩を吹っ掛けられたから対応してる人が多く思えるけどな
ドグマティックで喧嘩っぱやいのが左翼ってのが
連合赤軍的なあまりにもありがちなステロタイプに思える
喧嘩を吹っ掛けられたから対応してる人が多く思えるけどな
ドグマティックで喧嘩っぱやいのが左翼ってのが
連合赤軍的なあまりにもありがちなステロタイプに思える
435考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:49:10.710 このスレは本当にしょうもにゃい奴がいるで…
推定無罪とかの件で私に絡んできた奴（ら？）とかにゃ
推定無罪とかの件で私に絡んできた奴（ら？）とかにゃ
436考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:50:04.200 文化系トークラジオLife「文化系大忘年会2018」今夜12月23日（日）25時〜 #TBSラジオ で生放送
▽鈴木謙介、速水健朗、倉本さおり、永田夏来、文月悠光、ひらりさ、海猫沢めろん、塚越健司、宮崎智之、斎藤哲也ほか https://www.tbsradio.jp/324228 #life954 #radiko #ツイキャス
https://twitter.com/Life954/status/1076667358683455488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
▽鈴木謙介、速水健朗、倉本さおり、永田夏来、文月悠光、ひらりさ、海猫沢めろん、塚越健司、宮崎智之、斎藤哲也ほか https://www.tbsradio.jp/324228 #life954 #radiko #ツイキャス
https://twitter.com/Life954/status/1076667358683455488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
437考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:50:25.450 日本はアメリカか中国に併合されればいい。何のセンスもない国民
438考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:51:16.360 >>434
リベラルの理念を大事にするのがこういう単芝生やすようなやつだから支持を得られなくなったんだなとわかって草
リベラルの理念を大事にするのがこういう単芝生やすようなやつだから支持を得られなくなったんだなとわかって草
439考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:51:48.110 まず、理系文系の定義を明確にし、かつ理系ならばなぜ客観的認識ができるのか、客観的認識とは何を指すかを全て論証しないと、正確な主張として成立しませんよ
定義を規定してから主張するって論証の初歩中の初歩
定義を規定してから主張するって論証の初歩中の初歩
440考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:51:54.810体格のいいユイの筋肉質でカチッとして時々獣臭くておしっこ臭い漫湖
これこそが至高の漫湖なのじゃよ〜♪
..＿＿＿＿
.. ／... .....＼
../ .. ヽ
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
.... | ..│
f''|: .◞≼☉≽◟ii◞≼ⓞ≽◟ | T
. ﾄ ￣ i ￣ | ﾉ
. | ;; ＼ ^-^丶 ／ l
| ;; / 米 ＼ ... :ﾉ
ヽ │ヽ＿_ノ│/
＼,,,__,,,,／
441考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:53:34.760442考える名無しさん
2018/12/23(日) 23:53:58.100 チャーリーは上手く移行したよな
最初はめちゃくちゃホモソーシャル空間だったけどいまはそうでもない
気持ちよく自分を持ち上げてくれる人だけ揃えるのは変わってないけど
最初はめちゃくちゃホモソーシャル空間だったけどいまはそうでもない
気持ちよく自分を持ち上げてくれる人だけ揃えるのは変わってないけど
443考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:00:08.660 あずまん
444考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:03:37.230 あまずん
445考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:07:44.290 あずまんはチャーリーみたいに対等な論者を揃えられなかった
やっと自分の人格に問題があると気づいたみたいだけど傷が深すぎる
思想地図の北田を皮切りに、宇野、濱野、福嶋、藤田、開沼……
戦力となる一軍選手は去っていき、残ったのが坂上や黒瀬といった二軍の選手のみ
やっと自分の人格に問題があると気づいたみたいだけど傷が深すぎる
思想地図の北田を皮切りに、宇野、濱野、福嶋、藤田、開沼……
戦力となる一軍選手は去っていき、残ったのが坂上や黒瀬といった二軍の選手のみ
446考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:14:59.050 東浩紀さん @hazuma が鍵アカにシフトアウト――お大事に。
https://twitter.com/papa_pahoo/status/1076769075777363969
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/papa_pahoo/status/1076769075777363969
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
447考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:30:37.900 父の自殺と向き合う家族、放火自殺をした元院生の思い
事件の涙 Human Crossroads
12月27日（木）［総合］後10:45
12月28日（金）［総合］後10:45
社会に衝撃を与えた事件の知られざる舞台裏、そして、事件の陰にある人々の涙を描き好評を博している新感覚のドキュメンタリー番組。
12月は２本の最新作を２夜連続で放送します。１本目は、今年１月に起きた評論家・西部邁氏の自殺をめぐる家族の思い。
そして２本目は、９月に九州大学で起きた放火自殺事件。一人研究棟の一室で過ごしていた元院生の実像に迫ります。
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=17029
事件の涙 Human Crossroads
12月27日（木）［総合］後10:45
12月28日（金）［総合］後10:45
社会に衝撃を与えた事件の知られざる舞台裏、そして、事件の陰にある人々の涙を描き好評を博している新感覚のドキュメンタリー番組。
12月は２本の最新作を２夜連続で放送します。１本目は、今年１月に起きた評論家・西部邁氏の自殺をめぐる家族の思い。
そして２本目は、９月に九州大学で起きた放火自殺事件。一人研究棟の一室で過ごしていた元院生の実像に迫ります。
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=17029
448考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:44:21.000449考える名無しさん
2018/12/24(月) 00:49:32.250 ゲンロンカフェのwifiパスワード
bunriyugo
bunriyugo
450考える名無しさん
2018/12/24(月) 01:08:51.740 別に知名度上げたいだけならテレビにでも出てりゃ上がるけど
本人がやりたくないんだからしょうがない
本人がやりたくないんだからしょうがない
451考える名無しさん
2018/12/24(月) 01:14:35.990 久田×津田×東でニコニコ動画、5000人視聴。×1000円で一晩で500万円。
そりゃTVでなくていいだろ？美味しいマーケットを開拓したわけで、それはすごいことだ。
そりゃTVでなくていいだろ？美味しいマーケットを開拓したわけで、それはすごいことだ。
452考える名無しさん
2018/12/24(月) 01:25:43.950 >>451
5000人も金払って見てたの!?
5000人も金払って見てたの!?
453考える名無しさん
2018/12/24(月) 01:41:37.780 弱い立場の人間に「鬱になったから辞める」と言われるっていう、あまりに強く正しい行動に何もできなかった悔しさから
「…じゃあ俺も鬱だもん！」と必死にカード切ってる感じがする
「…じゃあ俺も鬱だもん！」と必死にカード切ってる感じがする
454考える名無しさん
2018/12/24(月) 01:45:15.520 >>451 すげぇなみんな あずまん好きすぎるだろw
455考える名無しさん
2018/12/24(月) 01:51:58.000 ニコ生の来場者数は無料の時間帯に来た人や入りなおした人も含まれるようだから
さすがに5000人は見てないはず
さすがに5000人は見てないはず
456考える名無しさん
2018/12/24(月) 02:27:59.380 ゲンロンカフェという贈与の空間は
社員からの搾取によって成り立ってたんだね。
上田さん徳久さんは大丈夫だろうか
社員からの搾取によって成り立ってたんだね。
上田さん徳久さんは大丈夫だろうか
457考える名無しさん
2018/12/24(月) 03:25:02.110 待てよ、本当に5000なら津田効果じゃないの？
そんな数字持ってたか？
そんな数字持ってたか？
458考える名無しさん
2018/12/24(月) 03:29:02.320 ていうか痴態を見に集まった見世物だろ
もうほんと動員できりゃなんでもいいんだな
もうほんと動員できりゃなんでもいいんだな
459考える名無しさん
2018/12/24(月) 03:36:10.230 昨日の動画で別にカフェ潰すことが決定したようなこと言ってなくね？
460考える名無しさん
2018/12/24(月) 03:57:43.810 5000の中にはチャンネル会員や無料部分だけの人もおるじゃろ
461考える名無しさん
2018/12/24(月) 04:22:30.000 １回１０００円払ったら、期限が来るまで何回でも見れるからね。カウントはあがるけど。
462考える名無しさん
2018/12/24(月) 04:30:07.690 贈与がいやになったということじゃね。カフェは社員に丸投げして
勝手にしろって感じだったわ。
テレビに出たり、本書いたりしながら気ままに金儲けしている
他の論客見たらいやになると思うわ。
無料番組で８時間かけて数百冊サインするイベントを何回もやってたけど、
その間ずっと飲んでて、あんなことしてたら死ぬと思ったけどね。
サイン本なんて１０冊、オークションでよくね？内容説明だって１時間でできるでしょ。
勝手にしろって感じだったわ。
テレビに出たり、本書いたりしながら気ままに金儲けしている
他の論客見たらいやになると思うわ。
無料番組で８時間かけて数百冊サインするイベントを何回もやってたけど、
その間ずっと飲んでて、あんなことしてたら死ぬと思ったけどね。
サイン本なんて１０冊、オークションでよくね？内容説明だって１時間でできるでしょ。
464考える名無しさん
2018/12/24(月) 06:01:57.730 オレは金払って見たよ
465考える名無しさん
2018/12/24(月) 06:27:09.570466考える名無しさん
2018/12/24(月) 07:31:46.480 やっぱ東は劇場型だな
東がそれを作為的にやってるのか天然でやってるのかはしらんが
見事にフックを作って謎の盛り上がりを見せているという
東がそれを作為的にやってるのか天然でやってるのかはしらんが
見事にフックを作って謎の盛り上がりを見せているという
467考える名無しさん
2018/12/24(月) 07:45:04.210 >>462
あれって東が好きでやってんだと思ったけど
ニコニコやらでレスもらえて承認欲求みたせるし
だらだら酒飲めるし
ニッコニコでやってるじゃん
むしろスタッフは徹夜で付き合わなきゃいけなくて迷惑なんじゃない
あれって東が好きでやってんだと思ったけど
ニコニコやらでレスもらえて承認欲求みたせるし
だらだら酒飲めるし
ニッコニコでやってるじゃん
むしろスタッフは徹夜で付き合わなきゃいけなくて迷惑なんじゃない
468考える名無しさん
2018/12/24(月) 07:57:11.390 >>453
お前性格最低だな
お前性格最低だな
469考える名無しさん
2018/12/24(月) 08:35:14.470470考える名無しさん
2018/12/24(月) 08:39:09.060 とりあえず経営者は向いてない
471考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:03:17.950 とりあえず静養してくれ。海外旅行毎年行くんだろ。日本から離れてネットもやめて家族と2週間くらい過ごすのがいい。
472考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:08:45.950 経営向いてない
人間性に問題あり
ここだけは誰も否定しないのがまた
人間性に問題あり
ここだけは誰も否定しないのがまた
473考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:13:50.140 普通に穏当に見たら、コンビニなら店長がバイトのシフトに文句言うなよだけど、ゲンロンはそうはいかないよな。
それに明言してないけど上田さん徳久さんも東浩紀への配慮は足りなかったってことでしょ。
多分大変な時についてきた二人だから直接文句は言わないんだろうけど。
マネジメントでなんとかなりそうだけどその能力と、東浩紀にそれを信じさせる力をどこから調達するのかが問題
それに明言してないけど上田さん徳久さんも東浩紀への配慮は足りなかったってことでしょ。
多分大変な時についてきた二人だから直接文句は言わないんだろうけど。
マネジメントでなんとかなりそうだけどその能力と、東浩紀にそれを信じさせる力をどこから調達するのかが問題
474考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:15:55.850 優しすぎて、他人に舐められまくって、我慢を続けて、とうとうキレる
って流れでしょ。
で、キレてる所だけ拡散するから、いつもパワハラしてると思われてしまう。
東は自分の中心を見失ってるよ
自分の動物性と理念の間で翻弄されてる感じ
酒をやめて瞑想とかした方がいいよ。
まー、そんな助言は聞かないのだろうが
って流れでしょ。
で、キレてる所だけ拡散するから、いつもパワハラしてると思われてしまう。
東は自分の中心を見失ってるよ
自分の動物性と理念の間で翻弄されてる感じ
酒をやめて瞑想とかした方がいいよ。
まー、そんな助言は聞かないのだろうが
475考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:18:26.600 バイト40人雇ってるのは笑った
しかもほとんど不必要で無能な学生バイト
学生の間でゲンロンは楽だってのが共有されててカモられたんやなぁ
しかもほとんど不必要で無能な学生バイト
学生の間でゲンロンは楽だってのが共有されててカモられたんやなぁ
476考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:20:28.040 公共事業として雇用の拡大に貢献していたと思えばいいんじゃないかな
477考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:30:05.380 あずまん、ツイッター止まったね。
478考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:40:19.160 ツイッターも止めたほうがいいよ
いまのあずまんは何をつぶやいても悪く取られてしまうし
それに何よりツイートが幼稚というか自分の株を下げてしまうものばかり
戦略的に沈黙するべきときだ
いまのあずまんは何をつぶやいても悪く取られてしまうし
それに何よりツイートが幼稚というか自分の株を下げてしまうものばかり
戦略的に沈黙するべきときだ
479考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:40:42.860 にゃんか推定無罪の人が文章を全く読めてにゃイことが
わかったにゃ…。みゃあ、あの議論の立て方からして
そのことは明らかだったがにゃ…
わかったにゃ…。みゃあ、あの議論の立て方からして
そのことは明らかだったがにゃ…
481考える名無しさん
2018/12/24(月) 09:54:46.880 小林よしのりって立派なやつだったんだな
この騒動ではじめて知った
この騒動ではじめて知った
482考える名無しさん
2018/12/24(月) 10:04:12.390 >>481
立派な奴かどうかはともかく、経営者としては東より上だな。
立派な奴かどうかはともかく、経営者としては東より上だな。
483考える名無しさん
2018/12/24(月) 10:13:36.630 >>453
すげーありそうw
すげーありそうw
484考える名無しさん
2018/12/24(月) 10:25:22.680 バイト40人雇えるって結構儲かってたんだな
485考える名無しさん
2018/12/24(月) 10:43:32.700 サブカル板でやれ
486考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:02:29.010 >>484
社員とバイトを合わせてだよ
社員とバイトを合わせてだよ
487考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:03:37.060 岡田斗司夫ゼミ3月13日号「ブラック企業も裸足で逃げ出す！ブラック家庭の海洋堂創業史！！」対談宮脇修一（センム）
https://youtu.be/LqDMw6K4pXc?t=1280
僕の方はあのー自分自身が経営した立場から言うと
会社が面白ければ、仕事が面白ければ、現場はブラックになって行くもんなんですけどね
で、会社ってどんな会社も大会社で最初からあるんでなくて、一番最初ちっちゃいグループでやるわけですよ
その時はみんな面白いから当然、なんだろうな試験勉強やってる最中の桃鉄とかと同じよなもんでですね、みんな徹夜でやったりするわけですよね
で、その時のノリを大事にしてて、
「オレたちの会社っていうのは、他所の会社が九時五時でチンタラやってる時に、
残業とか日曜とかっていうのを忘れる、そんな事言ってられない、だからオレたちの会社は面白かったんだ。」
と思ってたメンバーが中核のまま、その会社が大きくなると、
当たり前ですけど、海洋堂のようなｗブラック企業になって行きますよねーｗ（※スタジオ笑い）
で、それはどっかの時点で恐らく、入って来た生意気な若造がですね
「いやいや、こういうのではイケないと思います」と言ったり
「普通の会社になりましょう」と言ったり、
「我々は創業者の精神を忘れた訳じゃないんですけど、
何時までも創業のメンバーの仲良しグループの奴等が、会社の中心に」（※スタジオ笑い）
何でそんなセンム（※海洋堂社長）さんｗそんな辛そうな顔をしてｗアハハハｗ（※センムの声聞き取れず）
「中心にいてやってるんだ」、という事で、だんだんだんだん、あらゆる会社は正常になって来て、
同時に、あらゆる会社は、面白くなくなっていくわけですね。
https://youtu.be/LqDMw6K4pXc?t=1280
僕の方はあのー自分自身が経営した立場から言うと
会社が面白ければ、仕事が面白ければ、現場はブラックになって行くもんなんですけどね
で、会社ってどんな会社も大会社で最初からあるんでなくて、一番最初ちっちゃいグループでやるわけですよ
その時はみんな面白いから当然、なんだろうな試験勉強やってる最中の桃鉄とかと同じよなもんでですね、みんな徹夜でやったりするわけですよね
で、その時のノリを大事にしてて、
「オレたちの会社っていうのは、他所の会社が九時五時でチンタラやってる時に、
残業とか日曜とかっていうのを忘れる、そんな事言ってられない、だからオレたちの会社は面白かったんだ。」
と思ってたメンバーが中核のまま、その会社が大きくなると、
当たり前ですけど、海洋堂のようなｗブラック企業になって行きますよねーｗ（※スタジオ笑い）
で、それはどっかの時点で恐らく、入って来た生意気な若造がですね
「いやいや、こういうのではイケないと思います」と言ったり
「普通の会社になりましょう」と言ったり、
「我々は創業者の精神を忘れた訳じゃないんですけど、
何時までも創業のメンバーの仲良しグループの奴等が、会社の中心に」（※スタジオ笑い）
何でそんなセンム（※海洋堂社長）さんｗそんな辛そうな顔をしてｗアハハハｗ（※センムの声聞き取れず）
「中心にいてやってるんだ」、という事で、だんだんだんだん、あらゆる会社は正常になって来て、
同時に、あらゆる会社は、面白くなくなっていくわけですね。
488考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:04:22.610 東は優しすぎるんだよ
489考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:05:35.700 >>487
平たい話が此処で言う生意気な若造が、ゲンロンではS君だった筈だよね
平たい話が此処で言う生意気な若造が、ゲンロンではS君だった筈だよね
490考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:07:00.400 バイト管理のノウハウがあるって豪語しといてこれかよ。。w
https://i.imgur.com/UTqQI3J.jpg
https://i.imgur.com/UTqQI3J.jpg
492考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:27:02.090 ゲンロンは普通の会社ではなく
ゲンロンというプロジェクトは最初から無理がある
その無理があるって事を分かってる人間をどう集められるか
って事をだいたい総会で言ってる訳だけど
それはホワイトって言ってもブラックですよねｗ無理があるって言ってるんだからｗ
だからブラックでも良いと思うし、
予めブラックでも夢の為に一緒に死んでくれる人を募集しないと
友の会からねｗ
ゲンロンというプロジェクトは最初から無理がある
その無理があるって事を分かってる人間をどう集められるか
って事をだいたい総会で言ってる訳だけど
それはホワイトって言ってもブラックですよねｗ無理があるって言ってるんだからｗ
だからブラックでも良いと思うし、
予めブラックでも夢の為に一緒に死んでくれる人を募集しないと
友の会からねｗ
493考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:28:19.890495考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:32:42.930 東の動画を観ていて、優しさなんて感じないわ
必死で草
必死で草
496考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:40:35.290 ゲンロンが消滅してしまう可能性については覚悟できた。ただ、イチ観光客の立場から言うなら、この時代にこそ必要とされている唯一無二のものが消えてしまうのはあまりに惜しい。
これはよそに行っても決して見つかるものではない。
ただあの話の通りなら、この3年間の驚くべき数々の成果は東浩紀という巨人が1人で一番下と一番上の両方を兼ね、無理に無理を重ねて実現していた人間ピラミッドだったということだ。
その「危険な」出し物は観客にとっては極めて魅惑的だが、一方では演者自身を蝕んでいた。
ジョン・スカリーを招き入れたのはスティーブ・ジョブズの最悪の選択だったと同時に、その後のiMac以降のAppleの爆発的成功のためには必要なものだった。
だが、それは後から振り返ってみて初めて言えること。株価が1ドル未満だった時のApple株を買わなかった自分には何も言う資格はない。
Appleはジョブズ亡き後もいまだにgoodな製品は作っていると思うが、insanely greatな製品とは言えない。東浩紀を失えばゲンロンも同じ道を辿るのだろうか。
ひたすらネ申感を追求するカリスマとその理念を支えるひとびと。観客としては等しく応援するしかない。
ttps://twitter.com/haraguci/status/1077000123719143424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これはよそに行っても決して見つかるものではない。
ただあの話の通りなら、この3年間の驚くべき数々の成果は東浩紀という巨人が1人で一番下と一番上の両方を兼ね、無理に無理を重ねて実現していた人間ピラミッドだったということだ。
その「危険な」出し物は観客にとっては極めて魅惑的だが、一方では演者自身を蝕んでいた。
ジョン・スカリーを招き入れたのはスティーブ・ジョブズの最悪の選択だったと同時に、その後のiMac以降のAppleの爆発的成功のためには必要なものだった。
だが、それは後から振り返ってみて初めて言えること。株価が1ドル未満だった時のApple株を買わなかった自分には何も言う資格はない。
Appleはジョブズ亡き後もいまだにgoodな製品は作っていると思うが、insanely greatな製品とは言えない。東浩紀を失えばゲンロンも同じ道を辿るのだろうか。
ひたすらネ申感を追求するカリスマとその理念を支えるひとびと。観客としては等しく応援するしかない。
ttps://twitter.com/haraguci/status/1077000123719143424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
497考える名無しさん
2018/12/24(月) 11:50:27.290498考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:01:30.910 遅かれ早かれ岡田斗司夫のような孤独になると思う
499考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:02:25.040 小林は町工場、宇野はサークル
東は両者の悪いとこど
ゆるゆるのサークルにするなら多くを望むな。
経理とか面倒くさいことはプロに外注しろ
外注しないで町工場やるならきっちり生活できるぐらいの給料払え
その上で小林みたいにゴーマンかませ
東は両者の悪いとこど
ゆるゆるのサークルにするなら多くを望むな。
経理とか面倒くさいことはプロに外注しろ
外注しないで町工場やるならきっちり生活できるぐらいの給料払え
その上で小林みたいにゴーマンかませ
500考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:06:22.530 「次の時代をつくる」メンツを集めました。
猪子寿之、落合陽一、押井守、片渕須直、村本大輔、乙武洋匡、前田裕二、佐渡島庸平、家入一真、箕輪厚介
https://twitter.com/wakusei2nd/status/1076848421695188992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
猪子寿之、落合陽一、押井守、片渕須直、村本大輔、乙武洋匡、前田裕二、佐渡島庸平、家入一真、箕輪厚介
https://twitter.com/wakusei2nd/status/1076848421695188992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
501考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:10:26.920 腹の中はともかく、今までありがとな
とも言えないんだよなあ
とも言えないんだよなあ
502考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:11:44.820 腹の中では、ありがとなと思ってるの？
503考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:12:16.170 できるだけ金をかけず威張りたい
デフレの申し子のようなジャイアン気質
デフレの申し子のようなジャイアン気質
505考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:21:52.540 知的な誠実さがそもそもないんだから
詐欺に引っかかるのがいなくなったら終わる事業だなあ
詐欺に引っかかるのがいなくなったら終わる事業だなあ
506考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:25:41.050 今まで優しかったっていうのも本人申告だけだしね
エピソード話したりすらないわけでしょ
エピソード話したりすらないわけでしょ
507考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:26:09.420 有名な人じゃなくマイナーな人ばっかなのは指摘したら切れられそう
508考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:43:18.650 東の予想を上回ってオワコン化は加速するだろうね
アルコール依存症のせいで
それを事前に察知してもおそらく回避できまい
アルコール依存症のせいで
それを事前に察知してもおそらく回避できまい
509考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:45:49.130 黒瀬も坂上も10年活動しているのにまったく頭角出ていない
宇野が大事に育てた落合陽一は大ブレイク
誰の下につくかで人生変わるな
宇野が大事に育てた落合陽一は大ブレイク
誰の下につくかで人生変わるな
510考える名無しさん
2018/12/24(月) 12:48:16.660 宇野は一般企業に何年も勤めているからな
東はまともに働いたことは一度もない
社会人としての差が如実に出ているね
東はまともに働いたことは一度もない
社会人としての差が如実に出ているね
512考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:03:45.600 オワコン化したからといって悲観することはないでしょ
死ぬ間際になってもう自分の人生は終わるから、生きなかった方がよかった
と思う人はそんなに多くないはず。人生の出来事も同じことじゃないかな。
いろいろと嫌なことがあって、あの時苦労したから今の自分があると
思えるか、あれ以来、自分の人生はダメになってしまったと感じるかは、
その後の生き方次第。後付けなんだよ。
死ぬ間際になってもう自分の人生は終わるから、生きなかった方がよかった
と思う人はそんなに多くないはず。人生の出来事も同じことじゃないかな。
いろいろと嫌なことがあって、あの時苦労したから今の自分があると
思えるか、あれ以来、自分の人生はダメになってしまったと感じるかは、
その後の生き方次第。後付けなんだよ。
513考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:04:56.050 やっぱり宇野一派の勝利なのかよ
クソ
クソ
514考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:07:28.150 10年後、20年後に、落合とは一体何だったのかと
中沢新一のように
中沢新一のように
515考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:12:33.370 東さん、バカを雇っていてもしょうがねーからフリーになっちゃえ！
https://twitter.com/unkotaberuno/status/1075367038351069184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/unkotaberuno/status/1075367038351069184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
516考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:19:10.350 この件に限らず日本人って叱るのが下手な気がするな
自分と相手の立場の違いを踏まえて妥協点を見つけるのが苦手で
何も言わないか当たり散らすかみたいな感じになっちゃう
自分と相手の立場の違いを踏まえて妥協点を見つけるのが苦手で
何も言わないか当たり散らすかみたいな感じになっちゃう
517考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:27:23.630 浅田、柄谷、蓮見のニューアカが終わり東浩紀の一人勝ちになったという、ニューアカ興亡史で「ニッポンの思想」なる本を書いてしまった佐々木敦さんって・・・
しかも、浅田、柄谷、蓮見の要約も首をひねる内容だし・・・
「浅田彰の思想のキーワードは「差異」です」とか書いちゃっているし、
仲正の「ポストモダンの左旋回」の図式を信じて、ポストモダンは左傾化して沈んでいったという構図で書いているし
何もかもひどい本をかいた佐々木さんの責任は？
しかも、浅田、柄谷、蓮見の要約も首をひねる内容だし・・・
「浅田彰の思想のキーワードは「差異」です」とか書いちゃっているし、
仲正の「ポストモダンの左旋回」の図式を信じて、ポストモダンは左傾化して沈んでいったという構図で書いているし
何もかもひどい本をかいた佐々木さんの責任は？
518考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:29:47.140 今年9月の沖縄県知事選において、終盤
大阪の維新の市議や、府議らが続々と沖縄入りし与党候補を支援していました。当時インタビューしたところ来年の統一地方選において公明党から選挙協力してもらうべく、そのためのパイプ作りもあり沖縄入りしていたとのこと。
ttps://twitter.com/Chijisen/status/1077056796622127104
小池都知事も二階ににゴマするために都議会期中にも関わらず沖縄行って応援演説していたしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
大阪の維新の市議や、府議らが続々と沖縄入りし与党候補を支援していました。当時インタビューしたところ来年の統一地方選において公明党から選挙協力してもらうべく、そのためのパイプ作りもあり沖縄入りしていたとのこと。
ttps://twitter.com/Chijisen/status/1077056796622127104
小池都知事も二階ににゴマするために都議会期中にも関わらず沖縄行って応援演説していたしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
519考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:29:54.290 東って、東みたいな人間といちばんそりが合わないと思う
520考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:34:02.460 >>492
求む森田必勝
求む森田必勝
521考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:39:05.160 東は三島かw
522考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:39:40.310 宇野は今笑いが止まらないだろうな。
523考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:42:35.090 佐々木中よりは敦のほうがいい。中はポエマー
524考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:44:51.080 まあオワコン
525考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:48:44.740 佐々木中だけはほんまによく分からん。読み物としてはそれなりに面白いが、学ぶことが全くなかった。
526考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:49:18.190527考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:50:28.010 何度でも甦るさ
528考える名無しさん
2018/12/24(月) 13:50:52.700 あずまん。今日は飲むなよ。
530考える名無しさん
2018/12/24(月) 14:24:06.350 東みたいな人間が恐れるのは孤立だから
揉めたときはまず逃げるのが最良手だよ
揉めたときはまず逃げるのが最良手だよ
531考える名無しさん
2018/12/24(月) 14:40:03.320 あずまんのは弱いというより不快なつながり
532考える名無しさん
2018/12/24(月) 14:46:07.350 ツイッター更新しなくなったなガチで決意したかw
533考える名無しさん
2018/12/24(月) 14:55:17.020 もう気付いてると思うが
文学界、言論界なんてものはもう終わってんだよ
現代人ができることは古典なり、名著って呼ばれるものを読み解くぐらい
まあ、商売にはならないけどねｗ
文学界、言論界なんてものはもう終わってんだよ
現代人ができることは古典なり、名著って呼ばれるものを読み解くぐらい
まあ、商売にはならないけどねｗ
534考える名無しさん
2018/12/24(月) 14:57:11.220 メンツが終わってるよまじで
535考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:00:09.970536考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:00:43.070 ゲンロン友の会総会にご参加くださったみなさま、本当にありがとうございました。状況が二転三転しご迷惑をおかけしました。
東の思いが共有される会となりましたが、東がまたゲンロンを大事だと思えるように改革を進めます。
友の会のみなさんの暖かいご支援を無駄にしないよう、頑張ってまいります。
今回の総会、当日券を含め、とてもたくさんの方にご参加いただきました。みなさまの応援やメッセージ、たいへん心強かったです。
不安定な状況でご登壇くださった原武史さん、久田将義さん、津田大介さんにはいくら感謝しても感謝しきれません。久田さん、津田さんお待たせしてすみませんでした！
さやわかさん、小松理虔さん、石戸諭さん、大山顕さん、渡辺大輔さん、黒瀬陽平さん、梅津庸一さん、ご登壇ありがとうございました！
また、新井健さん、村井智さん、カオスラウンジによるレーザー&ライブペインティングも素晴らしかったです。土屋うどんさん出張販売、似顔絵も好評でした。
ゲンロンカフェ、今年はあと１イベントを残すのみとなりました。
最後のイベントは12/28、斎藤哲也、山本貴光、吉川浩の各氏の博学トリオによる「『人文的、あまりに人文的』な、2018年人文書めった斬り！」です。毎年恒例となった今年度人文書大総括、ぜひご来場ください。
https://twitter.com/yuvmsk/status/1077071559360077825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
東の思いが共有される会となりましたが、東がまたゲンロンを大事だと思えるように改革を進めます。
友の会のみなさんの暖かいご支援を無駄にしないよう、頑張ってまいります。
今回の総会、当日券を含め、とてもたくさんの方にご参加いただきました。みなさまの応援やメッセージ、たいへん心強かったです。
不安定な状況でご登壇くださった原武史さん、久田将義さん、津田大介さんにはいくら感謝しても感謝しきれません。久田さん、津田さんお待たせしてすみませんでした！
さやわかさん、小松理虔さん、石戸諭さん、大山顕さん、渡辺大輔さん、黒瀬陽平さん、梅津庸一さん、ご登壇ありがとうございました！
また、新井健さん、村井智さん、カオスラウンジによるレーザー&ライブペインティングも素晴らしかったです。土屋うどんさん出張販売、似顔絵も好評でした。
ゲンロンカフェ、今年はあと１イベントを残すのみとなりました。
最後のイベントは12/28、斎藤哲也、山本貴光、吉川浩の各氏の博学トリオによる「『人文的、あまりに人文的』な、2018年人文書めった斬り！」です。毎年恒例となった今年度人文書大総括、ぜひご来場ください。
https://twitter.com/yuvmsk/status/1077071559360077825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
537考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:06:05.480 東がまたゲンロンを大事だと思えるように改革を進めます、のインパクトすごいな
538考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:07:54.420 雑誌は記事の集合体だからまとめサイト的なサービスで代用可能、
書籍出版はクラウドファンディングと既存出版社で出来る、
ネットでやる対談、鼎談、座談、討論の類いは「客と舞台を独力で用意出来る個人」だけで集まって回していけばいい
「IT技術に強い論者」を必ず1人は出席させれば、ネット配信のトラブルに対応出来るし、そこに弟子とかスタッフとかバイトのような中間業者はいらない
バイト40人とか完全に狂ってる
ゲンロン社にはけっきょく「客と舞台を独力で用意出来る個人」がA氏1人しかいなかった、みんなA氏にぶら下がってただけ
それはA氏以外の座談会の再生数の低さを見れば明らか、A氏以外全く客も金も稼げてない
A氏の「客と舞台を独力で用意出来る個人」レベルを100とすると、K瀬とS上は3、役員の2人は1、バイトは0
これからはレベル80以上の既にそこそこ独力で成り上がってる個人を見つけて個人同士でコラボしていけばいい
もう時代的にゲンロンを法人で運営する必然性やメリットが無くなったと思う
書籍出版はクラウドファンディングと既存出版社で出来る、
ネットでやる対談、鼎談、座談、討論の類いは「客と舞台を独力で用意出来る個人」だけで集まって回していけばいい
「IT技術に強い論者」を必ず1人は出席させれば、ネット配信のトラブルに対応出来るし、そこに弟子とかスタッフとかバイトのような中間業者はいらない
バイト40人とか完全に狂ってる
ゲンロン社にはけっきょく「客と舞台を独力で用意出来る個人」がA氏1人しかいなかった、みんなA氏にぶら下がってただけ
それはA氏以外の座談会の再生数の低さを見れば明らか、A氏以外全く客も金も稼げてない
A氏の「客と舞台を独力で用意出来る個人」レベルを100とすると、K瀬とS上は3、役員の2人は1、バイトは0
これからはレベル80以上の既にそこそこ独力で成り上がってる個人を見つけて個人同士でコラボしていけばいい
もう時代的にゲンロンを法人で運営する必然性やメリットが無くなったと思う
539考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:10:32.670 もう終わりだな。癇癪おこした子供に気に入られるよう頑張ります！って。
バイトよりおれはえらいんだ！なんてブチ切れるような経営者に戻ってきてもらわない方がいいだろ。
バイトよりおれはえらいんだ！なんてブチ切れるような経営者に戻ってきてもらわない方がいいだろ。
540考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:14:19.330 東がいなければ、ゲンロンが存続するわけねえだろ
541考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:15:49.970 >>536
羅列してる名前で知ってるのは津田と久田しかいない
残りの無名の奴らは独力で舞台と客を用意出来ないA氏にぶら下がってる連中
こういう奴らを全部切らないと駄目だ
「おれと座談会したいならおれのレベルまで独力で成り上がってこいよ」という態度がA氏には必要
独力で客と金を集められるA氏と独力で客と金を集められない有象無象と座談会してもA氏にメリットはゼロ、一方的に吸いとられるだけ
羅列してる名前で知ってるのは津田と久田しかいない
残りの無名の奴らは独力で舞台と客を用意出来ないA氏にぶら下がってる連中
こういう奴らを全部切らないと駄目だ
「おれと座談会したいならおれのレベルまで独力で成り上がってこいよ」という態度がA氏には必要
独力で客と金を集められるA氏と独力で客と金を集められない有象無象と座談会してもA氏にメリットはゼロ、一方的に吸いとられるだけ
542考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:17:09.160 ひろみちゅ先生に意見を聞いてみたい
543考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:18:08.960 >>540
東がいても存続の危機なんだが。
東がいても存続の危機なんだが。
544考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:20:28.900545考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:21:57.480 たけし軍団っぽさはゼロアカのころのほうがあった。
546考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:23:08.110 たけしはたけし軍団と仕事してるより、さんまとタモリと仕事してる方が圧倒的に面白い
ひろきに必要なのは、たけしにとってのさんまやタモリに類する存在
ひろきに必要なのは、たけしにとってのさんまやタモリに類する存在
547考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:23:18.030 笠井潔さんと往復書簡でやりとりするような本を出して欲しいな
548考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:25:16.200 ビデオニュースドットコムみたいに、地味に質素にやればいいのでは
549考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:25:46.610 頭いいと思える人自体東一人だったし
大物とか有名どころがゲストにくるとき以外そんなにだったわ
なにが国分、津田だよ
大物とか有名どころがゲストにくるとき以外そんなにだったわ
なにが国分、津田だよ
550考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:25:50.810 パワハラできる人間がいないと東は自分を保てないと思うわ
551考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:26:41.510 自分以外の批評家をディスる芸できたから、仲間がいないんだよな。
552考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:28:00.780 仮にA氏が出席しない「ゲンロン友の会総会」をやったとして、客呼べるの？って話
553考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:28:17.140 国分先生はそこまで悪くないでしょ
ただ東と絡んで何かやるってタイプでもなさそう
ただ東と絡んで何かやるってタイプでもなさそう
554考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:28:24.400 似た失敗を懲りずに繰り返してる東は、頭悪いと思うよw
その言い訳も、相手が全部悪いというような言い分で、まったく成長してない
その言い訳も、相手が全部悪いというような言い分で、まったく成長してない
555考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:28:34.240 波状言論もゼロアカもコンテクチュアズも人間関係でコミュニティが崩壊した
そろそろ自分はコミュニティが作れないんだと自覚するべき
そろそろ自分はコミュニティが作れないんだと自覚するべき
556考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:29:55.310 にゃんか、こう、推定無罪の人に関していえば、
この人はフランスの推定無罪法に関して、推定無罪というのは
刑事訴訟法の原則であり、名宛人は政府機関に過ぎないので、
それによって私人であるメディアを規制することはできないはずであるというような
理屈のようだけど、にゃんというか、…
みゃあ、憲法にゃんかでも私人間効力とかは論点だわにゃ…
女性の定年が男性より五年くらい早かった会社の件の判例とかでは
当時は男女雇用機会均等法がなかったこともあり、憲法14条の平等条項が
私人間にも効力があるかというような点が争われたわけだけど、
今は男女〜みたいな法律があるので、そういうことは争う余地がないわけだけど、
この推定無罪の人が言っているのは、男女雇用機会均等法みたいなのを
作ることは許されないということだわにゃ…
なぜなら平等条項は国家機関だけを規制するものだから…
これが通じると思っているのかにゃ…
推定無罪というのが国家機関を拘束する原則であるからといって、
それが私人を拘束するものであってはならないというような理由には
まったくならないわにゃ…。
もちろん、メディアを国家が規制するとなると、表現の自由との関係で
緊張関係が生じるわけであって、自主規制が望ましいというのは
たしかではあるけどにゃ…。
この人はフランスの推定無罪法に関して、推定無罪というのは
刑事訴訟法の原則であり、名宛人は政府機関に過ぎないので、
それによって私人であるメディアを規制することはできないはずであるというような
理屈のようだけど、にゃんというか、…
みゃあ、憲法にゃんかでも私人間効力とかは論点だわにゃ…
女性の定年が男性より五年くらい早かった会社の件の判例とかでは
当時は男女雇用機会均等法がなかったこともあり、憲法14条の平等条項が
私人間にも効力があるかというような点が争われたわけだけど、
今は男女〜みたいな法律があるので、そういうことは争う余地がないわけだけど、
この推定無罪の人が言っているのは、男女雇用機会均等法みたいなのを
作ることは許されないということだわにゃ…
なぜなら平等条項は国家機関だけを規制するものだから…
これが通じると思っているのかにゃ…
推定無罪というのが国家機関を拘束する原則であるからといって、
それが私人を拘束するものであってはならないというような理由には
まったくならないわにゃ…。
もちろん、メディアを国家が規制するとなると、表現の自由との関係で
緊張関係が生じるわけであって、自主規制が望ましいというのは
たしかではあるけどにゃ…。
557考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:31:35.750 既に成功してる誰かに寄生して成功しようなんて浅ましい根性だよ
K瀬とS上がいつまでたっても成功出来ないのは当然のこと
中勘助が夏目漱石に勝てない理由と同じ
K瀬とS上がいつまでたっても成功出来ないのは当然のこと
中勘助が夏目漱石に勝てない理由と同じ
559考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:35:09.440 とりあえず、東に依存しているヤツらを整理することからだな
560考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:36:22.310 東は周囲をあまりに見下し過ぎなところがあるけど
同時に自分を買いかぶりすぎだろw
同時に自分を買いかぶりすぎだろw
561考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:37:01.080 U田とT久とK瀬とS上とSわかは独力で客呼べるの？
それが出来ないならゲンロンは失敗したことになる
もう10年近くやってんだから
それが出来ないならゲンロンは失敗したことになる
もう10年近くやってんだから
562考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:38:36.930 東みたいなのに近づいちゃだめ
563考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:39:11.900 社員やバイトは自分の意思通りに動くべきだと思っているのだろう
564考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:39:19.260565考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:41:25.260 >>546
ゲンロンのA氏よりニコ生公式のA氏の方が面白いよな
ゲンロンのA氏よりニコ生公式のA氏の方が面白いよな
566考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:43:13.370 @hazuma 会社というか組織のなかには、運営上、無数の「誰かがやればいいこと」という仕事があって、それは必ず誰かがやっていることなんですが、
「俺すごい」系の人は、そういう仕事は「仕事」と見なしていないんですね。だけど、誰かがやっているから会社が回っているのであって。
東さんのことを「凄い！」と思ってゲンロンに入社して、誰よりも自分が東さんに認められたくて、だけどその気持ちに自分で気づけない。
あるいは、東さんに、自分が全然敵わない存在であることを認められない、もしくはそれに気づけない。そういう人は、案外たくさん居ると思います。
そしてそういう人は、会社がどうやって回っているのか、ということに興味を持ったりしないので、会社の助けにはなりません。
自分の居場所が欲しいのですが、それを作ったり、守ったりしようとはしません。それは、彼ら自身の個人的な不幸であって、東さんがそれに付き合う必要はありません。
代表者であったとしても、雇い主であったとしても、そこまで責任を持つ必要は無いです。
労働基準法の範囲で十分です。ゲンロンがここまでやってきたことは、本当にすごいと思います。
私は全くの素人ですが、思想や批評がどうして存在するのか、してきたのか、そういう事を考えるようになりました。
外からの評価が高まるのと比例してか、反比例してか、内部がグラグラするのは、なぜか、よくあることのようです。
ゲンロンという「場」が、「場」として続いていくことを夢見れない人とは、話が合わなくなって当然で、ゲンロンの発展と共に、その境界線がはっきりしたのかもしれません。
上田さんが代表者になられたことは、同じ女性として、心底応援したいと思いますし、英断だったと思います。きっと、分かる人が残って、分かる人が新しくやってくるでしょう。
良いフィルタになると思います。そう願っています。長文で失礼いたしました。これからも応援しています！
ttps://twitter.com/no_lla/status/1077084485177360384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「俺すごい」系の人は、そういう仕事は「仕事」と見なしていないんですね。だけど、誰かがやっているから会社が回っているのであって。
東さんのことを「凄い！」と思ってゲンロンに入社して、誰よりも自分が東さんに認められたくて、だけどその気持ちに自分で気づけない。
あるいは、東さんに、自分が全然敵わない存在であることを認められない、もしくはそれに気づけない。そういう人は、案外たくさん居ると思います。
そしてそういう人は、会社がどうやって回っているのか、ということに興味を持ったりしないので、会社の助けにはなりません。
自分の居場所が欲しいのですが、それを作ったり、守ったりしようとはしません。それは、彼ら自身の個人的な不幸であって、東さんがそれに付き合う必要はありません。
代表者であったとしても、雇い主であったとしても、そこまで責任を持つ必要は無いです。
労働基準法の範囲で十分です。ゲンロンがここまでやってきたことは、本当にすごいと思います。
私は全くの素人ですが、思想や批評がどうして存在するのか、してきたのか、そういう事を考えるようになりました。
外からの評価が高まるのと比例してか、反比例してか、内部がグラグラするのは、なぜか、よくあることのようです。
ゲンロンという「場」が、「場」として続いていくことを夢見れない人とは、話が合わなくなって当然で、ゲンロンの発展と共に、その境界線がはっきりしたのかもしれません。
上田さんが代表者になられたことは、同じ女性として、心底応援したいと思いますし、英断だったと思います。きっと、分かる人が残って、分かる人が新しくやってくるでしょう。
良いフィルタになると思います。そう願っています。長文で失礼いたしました。これからも応援しています！
ttps://twitter.com/no_lla/status/1077084485177360384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
567考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:46:04.240 経理が謀反おこして辞めたのかと思ったら
蓋を開けてみたらバイトがおれを敬ってない！だもんな
謀反でも経営上の課題でも何でもなくてズッコケたわ
蓋を開けてみたらバイトがおれを敬ってない！だもんな
謀反でも経営上の課題でも何でもなくてズッコケたわ
568考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:47:32.200 そんな単純な話じゃないでしょ
569考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:50:58.920 トンコウキが幼稚なだけ
570考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:55:43.170 >>568
そういう話だよ。おれは舐められてる！ってずっと叫んでた。
そういう話だよ。おれは舐められてる！ってずっと叫んでた。
571考える名無しさん
2018/12/24(月) 15:57:45.550 代表が上田さんになっただけであずまん自身はゲンロン役員のまま活動するの？
572考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:00:53.980 東は、また人間関係で問題起こすだろうな
次の相手は社員やバイトじゃないから、
東の批判に相手も応戦してくるだろう
つか、学ばないよねこのひと
トラブルは常に人のせいにしてるからだろか
次の相手は社員やバイトじゃないから、
東の批判に相手も応戦してくるだろう
つか、学ばないよねこのひと
トラブルは常に人のせいにしてるからだろか
573考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:01:52.830 もう頼れるのは黒瀬さんのような真のインテリだけ
575考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:02:47.970 そういえば去年ぐらいのニコ生公式、浄土宗の寺でこたつ入ってやった放送で、
質問してきたニコ生主にナメんなみたいなこと言ってたな
序列を見せるというか
質問してきたニコ生主にナメんなみたいなこと言ってたな
序列を見せるというか
576考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:04:21.790 単純にプライド高過ぎ
それだけの話でしょ
そりゃ経歴能力からプライド高くなるのは分かるし、たぶん変えられないからこの先も問題起こし続けるよ
それだけの話でしょ
そりゃ経歴能力からプライド高くなるのは分かるし、たぶん変えられないからこの先も問題起こし続けるよ
577考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:06:38.120 逆に俺らはもっと東大博士号をもっと敬うべきなのでは
579考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:08:36.440 プライド高くてマッチョな部分と弱くて繊細な部分が同居してるんだよね
580考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:10:03.910 いや似たような問題を繰り返すなんて、
東大博士号が特段敬うべきものでもないって証明だろ
東大博士号が特段敬うべきものでもないって証明だろ
581考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:10:32.400582考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:10:45.750 東「ゲンロンが大嫌いになった！！」
声出して笑ったわ
声出して笑ったわ
583考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:12:34.600 震災のときの専門家の話どれ信じていいんだかわからない問題とかと関わるんだと思うけど
584考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:12:54.180 東大で博士号とろうが出版文化賞もらおうが、現実の政治に対する提言がクソだからな
586考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:15:53.850 上念、東で検索したらテレ朝の討論番組出てくるけど、政治経済の現実的な話はちょっと弱くは見えたな
観光とカントの話にもっていってたし
観光とカントの話にもっていってたし
587考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:16:11.950 家族にたいしても舐めんなとか思ってそうで怖いです
588考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:17:31.020 東大博士号は身内に向けて意味のある看板なんだろうか
589考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:21:42.110 いつかのゲンロンカフェでも、誰が相手だったか忘れたけど
「オマエ本当にオレの事尊敬してるのか！？」みたいな感じで詰問してたよねｗ
斎藤さんゲストの時も、「そうやってオレの事を馬鹿にしてれば良いよッ！」みたいにいきなりキレ出して
人に尊敬されてないとか、人に馬鹿にされてるとか、そういう事に敏感になってて
これはゲンロン大変だなぁｗと思ってたけど
やっぱり、社内の人間関係でもそんな感じで東はダークフォース貯めてたんだろうねｗ
「オマエ本当にオレの事尊敬してるのか！？」みたいな感じで詰問してたよねｗ
斎藤さんゲストの時も、「そうやってオレの事を馬鹿にしてれば良いよッ！」みたいにいきなりキレ出して
人に尊敬されてないとか、人に馬鹿にされてるとか、そういう事に敏感になってて
これはゲンロン大変だなぁｗと思ってたけど
やっぱり、社内の人間関係でもそんな感じで東はダークフォース貯めてたんだろうねｗ
590考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:23:42.060 根本的に自己肯定感低いんだろうなー
591考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:29:13.450 巻頭言をやめて論考書く側に回る発言をしたときから
今回の騒動は既定路線だったんだよ
今回の騒動は既定路線だったんだよ
592考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:29:37.710 面接にきた学生バイトにガチの低年収だと思われてがんばりましょうって言われるエピソード今振り返るとちょっとウケる
593考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:29:47.880 昨日の放送の内容を聞く限りでは、人格や人間関係の問題というより組織の作り方の問題でしょう
学生バイトなんて例外なく責任感のまったくないバカばっかりに決まってるんだし
そんなのを40人も集めて限界までホワイトな運営でクリエイティブな仕事をしようとしたら
そりゃトップに全部しわ寄せが行くに決まっている
学生バイトなんて例外なく責任感のまったくないバカばっかりに決まってるんだし
そんなのを40人も集めて限界までホワイトな運営でクリエイティブな仕事をしようとしたら
そりゃトップに全部しわ寄せが行くに決まっている
594考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:29:52.000 自分への扱いへの不満とアルコール依存症という泥沼
仕事の質が落ちていくのは避けられまい
最近死んだ勝谷と似たルートをたどると思う
仕事の質が落ちていくのは避けられまい
最近死んだ勝谷と似たルートをたどると思う
595考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:32:56.790 似たようなトラブルばかりで、
周りはもう東に問題があるとしか思ってないと思うわ
離婚歴の多いクズと同じ
周りはもう東に問題があるとしか思ってないと思うわ
離婚歴の多いクズと同じ
596考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:36:04.450 むしろ博士号を持ってることの弊害が出てきた
東の売りはそんなところには無い
東の売りはそんなところには無い
597考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:39:11.620 酒とパワハラでしか一時的に解消できない不満感
救いはないなw
救いはないなw
598考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:41:43.410 友の会の阿呆どもは散々あずまを褒め称えるが、それでは全くあずまは満足しないんだよねw
ちょっとでも誰かが意見を言おうもんなら、俺を尊敬してない！馬鹿にしてる！ってなる。一生誰かを罵っていくよ、こいつは。
ちょっとでも誰かが意見を言おうもんなら、俺を尊敬してない！馬鹿にしてる！ってなる。一生誰かを罵っていくよ、こいつは。
599考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:43:54.680 前の会社にいた営業担当に似てる
自分は十分に敬意を払われていない、虐められていると言ってはキレてた
でも、最初から他人の助力をアテにした働き方をしていながら、
助力している人間にパワハラするので、敬遠はされても敬意など払われるはずもなかった
そして「俺は精神障害があるんだ、こういう人間も頑張っているんだ！皆に言ったら殺すぞ」とか脅してきた
自分だけ被害者だと思っていた。散々、加害をしていたのに。
自分は十分に敬意を払われていない、虐められていると言ってはキレてた
でも、最初から他人の助力をアテにした働き方をしていながら、
助力している人間にパワハラするので、敬遠はされても敬意など払われるはずもなかった
そして「俺は精神障害があるんだ、こういう人間も頑張っているんだ！皆に言ったら殺すぞ」とか脅してきた
自分だけ被害者だと思っていた。散々、加害をしていたのに。
600考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:46:18.690 人間関係でトラブルを繰り返す
酒が止められない
易怒性
など、
もう精神障害だと思っていいんじゃないか。
治療した方がいい。
酒が止められない
易怒性
など、
もう精神障害だと思っていいんじゃないか。
治療した方がいい。
601考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:49:03.920 >>600
酒がやめられないのはしょうがないだろ。合法ドラッグなんだから。麻薬対人間は必ず麻薬が勝つ。本当にやめれないなら早く治療すべき。
酒がやめられないのはしょうがないだろ。合法ドラッグなんだから。麻薬対人間は必ず麻薬が勝つ。本当にやめれないなら早く治療すべき。
602考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:49:41.580603考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:50:16.180 東さんにくっついとけばデビュー出来るみたいなクズに付きまとわれてしまった。本当に不幸だ
605考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:54:02.680606考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:56:33.230 Aさんはyoutuberやニコ生主を個人でやれば大成功するタイプの人間
しかし組織的な活動には全く適性がない
しかし組織的な活動には全く適性がない
607考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:58:23.590 >>69
東はオジュウチョウサンだろ
東はオジュウチョウサンだろ
608考える名無しさん
2018/12/24(月) 16:59:33.400 プライド高いからYouTuberやってもお前らはおれを敬ってない！って視聴者にキレて終わりだよ。
609考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:01:32.830 あずまんは横山やすしに並ぶ卓越した存在だよ。
610考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:01:38.830 やっぱり、論壇が終了してしまったってのは大きいね
朝生やゴー専が元気だった時は、あそこからプロレスで次世代の言論人が
生まれたもんだが、今はどっちも瀕死状態。
とにかく次が生まれない。宇野や古市ってやっぱりショボいわけじゃん。
まあ、当の宇野も古市もオワコンの言論で食っていくつもりもなくて
タレントコメンテーター業に活路を見出してる。
それは正しいよ。
>>536
さやわかさん、小松理虔さん、石戸諭さん、大山顕さん、
渡辺大輔さん、黒瀬陽平さん、梅津庸一さん、新井健さん、村井智さん、
カオスラウンジによるレーザー&ライブペインティング
この人たちって生活できてるの？
大学教員になりたくて仕方ないんだろうな
朝生やゴー専が元気だった時は、あそこからプロレスで次世代の言論人が
生まれたもんだが、今はどっちも瀕死状態。
とにかく次が生まれない。宇野や古市ってやっぱりショボいわけじゃん。
まあ、当の宇野も古市もオワコンの言論で食っていくつもりもなくて
タレントコメンテーター業に活路を見出してる。
それは正しいよ。
>>536
さやわかさん、小松理虔さん、石戸諭さん、大山顕さん、
渡辺大輔さん、黒瀬陽平さん、梅津庸一さん、新井健さん、村井智さん、
カオスラウンジによるレーザー&ライブペインティング
この人たちって生活できてるの？
大学教員になりたくて仕方ないんだろうな
611考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:01:51.870 「ゆるく考える」ことができないのか
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309027449/
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309027449/
612考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:03:08.410 たしかにこの状況でこの新刊のタイトルはないわ
613考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:11:10.180 わからないから書くんじゃないの。
説明不要なくらい自分でわかってたらそもそも書くことを選ばないと思う。
説明不要なくらい自分でわかってたらそもそも書くことを選ばないと思う。
614考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:11:24.600 >>517
佐々木敦に批評の歴史の批評能力なんてあるわけない
佐々木敦に批評の歴史の批評能力なんてあるわけない
615考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:16:19.240 ちきりんみたいな逞しい奴と似たような感じの本かな。
616考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:17:45.090 ちきりんて女のちきりんのこと？
617考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:19:08.360 >>555
気づくのが遅すぎるくらいだよな
気づくのが遅すぎるくらいだよな
618考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:19:09.520 ゲンロンカフェに通う生活とおさらばして自宅配信すればいい
スタッフは娘を使えばいいだろ
スタッフは娘を使えばいいだろ
619考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:20:44.280 田原と手打ちして、また朝生出たらいい
620考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:20:57.870 >>561
そのなかならさやわか以外無理だろうな
そのなかならさやわか以外無理だろうな
621考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:25:33.610 「もう五反田行きたくない、嫌な思い出しかない」
622考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:27:33.140 お友達の三浦瑠璃に東大か、津田に早大か、宮台に首都大か高橋源一郎に明学大か
また、教授になれば
また、教授になれば
623考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:27:43.380 あずまんの周りにいるやつらって年収200万だろう
荻上や古市や宇野は1000万超えてるだろうな
粋がって既存メディアを馬鹿にするよりプライドなくても頭下げたほうが得するってわけだ
荻上や古市や宇野は1000万超えてるだろうな
粋がって既存メディアを馬鹿にするよりプライドなくても頭下げたほうが得するってわけだ
624考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:28:02.380625考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:28:22.460 「おれに頼らず自分でステージ作って客と金集めてみろや！(ﾜｲﾝｸﾞﾗｽﾄﾞﾝｯ!」
626考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:28:36.440 >>592
そこで「がはは」と返せずガチで落ち込んじゃうんだよな・・・
https://twitter.com/wakusei2nd/status/1077074674326982656
「宇野さんは『ＰＬＡＮＥＴＳ』を「若者の文芸春秋にしたい」と言っていますが、絶妙な感度で気になる人物や話題を自ら丹念に取材していて読み応えがあります」
むふふふふ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そこで「がはは」と返せずガチで落ち込んじゃうんだよな・・・
https://twitter.com/wakusei2nd/status/1077074674326982656
「宇野さんは『ＰＬＡＮＥＴＳ』を「若者の文芸春秋にしたい」と言っていますが、絶妙な感度で気になる人物や話題を自ら丹念に取材していて読み応えがあります」
むふふふふ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
628考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:30:21.140629考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:32:32.600 宇野さん押井守にもインタビューしてるのか！！
快調だ
快調だ
630考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:33:31.870 東、信用ポイントがガタ落ちだよ
631考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:35:14.970 ただ、たしかになんで「企業」って形態を選んだのかな
東浩紀の場合、起業なんてしなくても自主企画でいろいろできたはずなのに
あと、学生バイト40人はあまりに頭が悪すぎるとしかいえない
そいつら雇う金でまともな経理と放送担当とか雇えよ
東浩紀の場合、起業なんてしなくても自主企画でいろいろできたはずなのに
あと、学生バイト40人はあまりに頭が悪すぎるとしかいえない
そいつら雇う金でまともな経理と放送担当とか雇えよ
632考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:35:44.950 「批評」ってのが特別な知的な分野だと柄谷が吹きまくって、「批評空間」がそのイメージを定着させ
東浩紀がその嫡出子のポジションを得たというストーリーの中で、佐々木がそこに寄生して「批評再生講座」なるものを始めてしまったんだが
やっていることはお題に答えて、かっこよさげな文章でっち上げる「大喜利」やっていて「他者」（笑）には届かない、商品にもならないのが実態だった
東浩紀がその嫡出子のポジションを得たというストーリーの中で、佐々木がそこに寄生して「批評再生講座」なるものを始めてしまったんだが
やっていることはお題に答えて、かっこよさげな文章でっち上げる「大喜利」やっていて「他者」（笑）には届かない、商品にもならないのが実態だった
633考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:35:52.750 Pネッツはゲンロンより売れてない雑誌だよ
634考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:38:24.060 政治を語るセンスもないしなあ
635考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:40:06.400 バイト40人と聞いて爆笑したと同時に背筋が凍ったわ
636考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:40:10.320 社団法人とか財団法人とかNPOとか、
そういう営利性の低いものには惹かれないのかな。
そういう営利性の低いものには惹かれないのかな。
637考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:40:50.590638考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:41:42.460 どうみても営利事業が主目的だから無理じゃないのかそれは
639考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:42:18.480640考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:43:48.740641考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:44:19.020 Uは学歴が低すぎて全く興味がわかない
馬鹿としか思えない
馬鹿としか思えない
642考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:47:22.680 大学やマスコミに戻そうとする奴なんなの？
都合のいいことばっかいって研究しないんだから迷惑極まりないだろ
プライドと責任をもって批評家やってろよ
都合のいいことばっかいって研究しないんだから迷惑極まりないだろ
プライドと責任をもって批評家やってろよ
643考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:48:16.060644考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:48:33.550645考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:50:02.780 使い捨ては、企業なら例外なくやってること
646考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:50:18.800647考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:51:40.040 社員とバイト合わせて40人だよ
648考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:51:47.070 外れた関係者の怨念がすげースレだなw
649考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:52:46.070 >>643
つまり東に向けての評価か
それは理念とビジネスのバランスの問題だから、一概に悪くも言えないよね
マスコミと組んだら色々中身のコントロールも変わってくる
非常に難しいよ。古市や宇野はある意味空っぽだからビジネスに振り切れるだけでさ
つまり東に向けての評価か
それは理念とビジネスのバランスの問題だから、一概に悪くも言えないよね
マスコミと組んだら色々中身のコントロールも変わってくる
非常に難しいよ。古市や宇野はある意味空っぽだからビジネスに振り切れるだけでさ
650考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:52:46.790 信者しかいらないって言ったくせに、わざわざエゴサーチして悪口探してるんだもんなw
難儀な性格だよ
難儀な性格だよ
651考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:53:42.860 小さい出版社ならいくらでもあるよね
月曜社や水声社、インスクリプト、みすず書房だってそうだし
こういう会社と事業の形態は違うにせよ、バイト40人は異常だ
人気居酒屋でもそんなにいないぞ
月曜社や水声社、インスクリプト、みすず書房だってそうだし
こういう会社と事業の形態は違うにせよ、バイト40人は異常だ
人気居酒屋でもそんなにいないぞ
652考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:54:32.310 やっぱり常勤のアカポスですよ
アカポスゲットが最終ゴール
千葉も西田も國分もアカポスゲットして人生上がり
あいつら露骨に性格変わった感じがする
株で上場ゴールという言葉があるがアカポスゲットが言論人のゴール
とにかくみんなアカポス目指して東に近づいたのだろう
アカポスゲットが最終ゴール
千葉も西田も國分もアカポスゲットして人生上がり
あいつら露骨に性格変わった感じがする
株で上場ゴールという言葉があるがアカポスゲットが言論人のゴール
とにかくみんなアカポス目指して東に近づいたのだろう
653考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:55:09.010 エゴサは異常だ。前に呟いたら速攻言及されてビビったわw
654考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:55:14.550 批判しているのは全員アンチとバイト
656考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:56:38.590 深夜放送で論理的一貫性が大事って言ってたけど、考えが変わったってのは駄目なん？ そんなに一貫性って大事かね
657考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:57:19.820 東叩いてるヤツらのレスも、相当キモいぞ。
東よりはるかに心配だw
東よりはるかに心配だw
658考える名無しさん
2018/12/24(月) 17:59:19.460 しかし、「動物化」「観光客」と色々な概念を提示してきたけど、なんかあれだよね
「観光客」についてはすぐに廃れそうだね
「観光客」についてはすぐに廃れそうだね
659考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:01:41.590660考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:03:43.170661考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:03:51.320 やっぱり俺はあずまん好きだわw
これからもネットアイドルとして笑わせてほしいw
これからもネットアイドルとして笑わせてほしいw
662考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:03:58.200 東ならどの大学の教授職にもすぐなれるよ。本人がやる気があれば
663考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:04:09.250 短期の腰掛のつもりじゃないやつを採用して育てていく必要があるってことか
必要なのは採用メソッドだな
必要なのは採用メソッドだな
664考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:06:43.720 あずまん
京大こい
京大こい
667考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:08:54.910668考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:10:17.120 有料枠ももう つべに上がってるのか
669考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:13:13.640 比べちゃ悪いが社員がしっかりしろでも本田宗一郎が言うと大拍手
https://www.youtube.com/watch?v=4yGvnTc7lug
ええ加減なのがうちは社長になることになってるんだから、社員がしっかりしてもらわんと危なくてしょうがない
https://www.youtube.com/watch?v=4yGvnTc7lug
ええ加減なのがうちは社長になることになってるんだから、社員がしっかりしてもらわんと危なくてしょうがない
670考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:14:10.970671考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:15:12.650 あずまん今の日本が好況なのわかってないっぽい
672考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:16:37.030 で東は論理的一貫性を護る為に自分の「全て」を掛けてるんだよな？
674考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:17:10.520 やっぱり、フリーランスは辛いな
一時的に年収高くなっても辛いもんは辛い
三浦瑠麗や古市や宇野も年収高いんだろうけど俺にはつらいように見える
有名大学の常勤ゲットってだけでどれだけゆとりが生まれるかは
千葉雅也みてればわかる
一時的に年収高くなっても辛いもんは辛い
三浦瑠麗や古市や宇野も年収高いんだろうけど俺にはつらいように見える
有名大学の常勤ゲットってだけでどれだけゆとりが生まれるかは
千葉雅也みてればわかる
675考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:17:44.960 論理的一貫性の為に人が死んだとしてもしょうがないよねｗ
676考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:18:29.310 千葉さんも辛いだろ
関西だぞ？
関西だぞ？
677考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:18:30.490678考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:19:04.110 有料動画買ってる層もこんなスレにいるんだなw
679考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:19:35.820 今の学生は選べるからな
いまだにロスジェネ相手に商売やってると勘違いしてるのでは
いまだにロスジェネ相手に商売やってると勘違いしてるのでは
680考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:21:26.240 バイト40人ゲンロンにステータスあると思ってなかったのかな
681考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:24:35.190 雇ったバイトと社員が気に入らないから辞めますってさぁ
クビは
クビは
682考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:25:28.280 飛び降りる云々は一線超えてるな
683考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:25:35.300 >>646
宇都宮大学でも教員勤めた小泉義之が話し相手になるからいいだろ。
宇都宮大学でも教員勤めた小泉義之が話し相手になるからいいだろ。
684考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:26:44.010 今ドゥルーズとか言って採用してくれるのは少ないんじゃないかな
立命館は小泉義之がいるから千葉を採用したんだろうけど、あの路線は厳しいと思う
立命館は小泉義之がいるから千葉を採用したんだろうけど、あの路線は厳しいと思う
685考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:27:25.570 津田みたいな友達ごっこをしてるバカはゲンロンを続けさせる為に東を利用してるに過ぎないよね
686考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:27:47.930687考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:28:24.230688考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:29:42.210 全国数千ある出版社の９９％が社員１０名以下でしょ
689考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:29:47.980 東は物書きよりも演説や説教の方が好きなのかな。
691考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:31:14.400692考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:37:37.540 昨日正味の配信時間どれくらいなの？
693考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:39:03.330 ゲンロンから距離とる発言に声出してワロタ
F嶋やないねんから
F嶋やないねんから
694考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:39:10.720 3時からスタートだから3時間かな
695考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:41:00.620 落合（工学）＋宇野（政治）＋古市（文学）＝東（工学＋政治＋文学）
696考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:42:10.560 余裕がない時代になった。
コンプライアンスとかがこういうゲンロンみたいな会社にも回ってきたってことだな。
コンプライアンスとかがこういうゲンロンみたいな会社にも回ってきたってことだな。
697考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:43:04.280698考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:44:35.060 こういう局面で、結局、津田が一番東を支えてるな
699考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:46:28.720 >>689
これ
ゲンロン作ったのもこれだったろ
本格的に動画ビジネス(月1万)乗り出した数年前に
そもそも執筆よりも講演の方が自分の性に合ってて
著作は責任編集の共同本か講義の書き起こしが良い(自著は貯めに貯めて大作を出したい)とか話してたはず
もう１つの理由は経営者として社会に携わってない奴の思想なんて役にも立たない空論、って考えてるから
いつの間にか「本当は一人篭って執筆活動やりたいのにゲンロンの所為で表に引っ張りだされて
自分が本当にやりたい事が出来ない」にすり替わってる
これ
ゲンロン作ったのもこれだったろ
本格的に動画ビジネス(月1万)乗り出した数年前に
そもそも執筆よりも講演の方が自分の性に合ってて
著作は責任編集の共同本か講義の書き起こしが良い(自著は貯めに貯めて大作を出したい)とか話してたはず
もう１つの理由は経営者として社会に携わってない奴の思想なんて役にも立たない空論、って考えてるから
いつの間にか「本当は一人篭って執筆活動やりたいのにゲンロンの所為で表に引っ張りだされて
自分が本当にやりたい事が出来ない」にすり替わってる
700考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:47:00.860 >>662
東を教授職に正規雇用するのはリスクがあるだろう まず引き入れた人間より東の方が優秀
さらに東周辺の人間が入り込んでくるのを警戒しないといけなくなる
かつての柄谷がその立場
かつて柄谷は、僕を受け入れられるような度胸のある日本の大学はないと言ってた
東を教授職に正規雇用するのはリスクがあるだろう まず引き入れた人間より東の方が優秀
さらに東周辺の人間が入り込んでくるのを警戒しないといけなくなる
かつての柄谷がその立場
かつて柄谷は、僕を受け入れられるような度胸のある日本の大学はないと言ってた
701考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:47:05.040 人事担当と揉めた
そいつのほうが人望あった
ぼくがメインコンテンツなのに
3行でまとめるとこんな感じ？
そいつのほうが人望あった
ぼくがメインコンテンツなのに
3行でまとめるとこんな感じ？
702考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:47:21.680 あずまんの認識で一番現実と乖離しているのは冒頭で語っている
ゲンロンを東浩紀が居なくても何か面白い事がおこる場所にしたいって考えだろうな
それは絶対に無理だろうしその考えがあずまんが病む一番の原因だと思う
スタッフも取り巻きもできるわけ無いと思ってるくせに同意するのがさらに良くない
そういう考えでいる限り社員やバイトへの要求がどうしても高くなりすぎるし永遠にずれ続けるんじゃないか
ゲンロンを東浩紀が居なくても何か面白い事がおこる場所にしたいって考えだろうな
それは絶対に無理だろうしその考えがあずまんが病む一番の原因だと思う
スタッフも取り巻きもできるわけ無いと思ってるくせに同意するのがさらに良くない
そういう考えでいる限り社員やバイトへの要求がどうしても高くなりすぎるし永遠にずれ続けるんじゃないか
703考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:47:58.630 書くよりしゃべるほうが向いてるからってマツコ・デラックスと表に出る動機が同じっていう
705考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:51:02.370 けものになれなかったhazumaUC
706考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:51:30.030 社員の鈴木(既に退社)が知らない間にバイトを大量に入れたから混乱したとか言ってたけど
幾ら何でも気付くはずだし、あずまんが無駄に徒弟力見せ付けたくて学生入れてたら収拾つかなくなっただけだろう
幾ら何でも気付くはずだし、あずまんが無駄に徒弟力見せ付けたくて学生入れてたら収拾つかなくなっただけだろう
707考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:52:25.520 教授職もなにも
こんなアル中トラブルメーカー雇用するとこはないだろ
トラブルのたちが悪い
こんなアル中トラブルメーカー雇用するとこはないだろ
トラブルのたちが悪い
708考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:53:37.790 あずまん自身配信でなんで40人もバイトが必要かを説明してたから了承済みなのでは
709考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:54:01.330 流石の津田も、最後はゲンロンスタッフに怒った
https://www.yo utube.com/watch?v=DfQgdsjHqBM
https://www.yo utube.com/watch?v=DfQgdsjHqBM
710考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:54:16.020 >>468
実際あずまんがとても辛く苦しんでるのは事実だと思うけど
でもそれは自分が一方的なパワハラ加害者で終わってしまうという、現実への耐えられなさが何よりも大きい
だから、自分も鬱になるくらい苦しんで、自分こそが被害者という現実を再構築しなきゃいけないんだよ
実際あずまんがとても辛く苦しんでるのは事実だと思うけど
でもそれは自分が一方的なパワハラ加害者で終わってしまうという、現実への耐えられなさが何よりも大きい
だから、自分も鬱になるくらい苦しんで、自分こそが被害者という現実を再構築しなきゃいけないんだよ
711考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:54:30.240712考える名無しさん
2018/12/24(月) 18:54:57.520 40人は社員とか全員合わせての数だよ
バイトは何人か具体的には話さず「鈴木が増やした」としか言ってない
バイトは何人か具体的には話さず「鈴木が増やした」としか言ってない
713考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:00:12.040 東に経営は無理だし
炎上目当て以外で雇うのもリスクが大きすぎる
やっぱりこの人は根本が独善的にできてるし
中身は自民党の若手議員みたいなもんだと思う
炎上目当て以外で雇うのもリスクが大きすぎる
やっぱりこの人は根本が独善的にできてるし
中身は自民党の若手議員みたいなもんだと思う
715考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:01:34.830 津田はそういう利用する奴なんだよ
SEALDsの時も奥田を利用する為に、辞めたい辞めたいとか言わない方が良いよとか
奥田を運動の人になるように追い込んでるんだからね
自分は安全地帯から出て来ないインチキジャーナリストの癖にね
津田にそんな事言う権利なんて一切ないよ
SEALDsの時も奥田を利用する為に、辞めたい辞めたいとか言わない方が良いよとか
奥田を運動の人になるように追い込んでるんだからね
自分は安全地帯から出て来ないインチキジャーナリストの癖にね
津田にそんな事言う権利なんて一切ないよ
716考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:07:20.080 津田だけだったか、どん底局面の東をサポートしたのは
717考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:08:42.720 今回も学びや反省がないようだし
論理的一貫性も皆無だしな
イロモノ枠でお声がかかるか
論理的一貫性も皆無だしな
イロモノ枠でお声がかかるか
718考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:09:09.070 運動の人ってったって
稲葉剛とか湯浅誠みたいに上手くやってる人もいるからなあ。
稲葉剛とか湯浅誠みたいに上手くやってる人もいるからなあ。
719考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:09:47.880 シールズは将来的に議員になればいいとか言ってた津田と東はやばい
720考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:10:31.940721考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:12:25.460 「デモに意味はない」と言っていた東さんのフランスの現状へのコメントは？
722考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:13:19.930 「ぼくはゲンロン代表辞めた、今ではただの大株主でしかない、その株だって今すぐ売ってもいいよ、もうゲンロンとは無関係だ」
マジでゲンロン辞めたんだな
これは尊敬せざるを得ない
マジでゲンロン辞めたんだな
これは尊敬せざるを得ない
723考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:14:13.870 津田を見直した
724考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:17:01.160 この前のお笑い向上委員会すごい構造として巧みだったよね
フェイクニュースを絡めて真実の不確実性を浮かび上がらせながら自意識過剰な個人が肥大化していくのを裏で糸を引いていたのが番組の元締めみたいな流れがすごいエンタメとして楽しいうえに構造が巧み
エチュードで演者の表現力や、共有された文脈の高度さ
フェイクニュースを絡めて真実の不確実性を浮かび上がらせながら自意識過剰な個人が肥大化していくのを裏で糸を引いていたのが番組の元締めみたいな流れがすごいエンタメとして楽しいうえに構造が巧み
エチュードで演者の表現力や、共有された文脈の高度さ
725考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:17:35.810 誰がゲンロンの株買うのw
買う人いんのw
買う人いんのw
726考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:18:05.030 東に一番言いにくいアルコールの話を出したのも久田さんじゃん
それ言ったら、「え？久田さんまさかオレのアルコールの所為でこうなったと思ってないですか！？」
みたいになったら嫌だから、東に気に入られたかったら、言わなきゃ良い事だよ
でもそれは触れない訳にはいけないじゃん、人間として
でも津田はそういう奴じゃないんだよ
それ言ったら、「え？久田さんまさかオレのアルコールの所為でこうなったと思ってないですか！？」
みたいになったら嫌だから、東に気に入られたかったら、言わなきゃ良い事だよ
でもそれは触れない訳にはいけないじゃん、人間として
でも津田はそういう奴じゃないんだよ
727考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:19:01.170 解散しても残余財産もないだろうな
株式紙くずか
株式紙くずか
728考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:19:34.790 津田なんか見直すなよ
729考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:20:27.500 津田はネトランぶっこ抜き時代から何も変わってないよ
730考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:20:40.420 なに、ドサクサに紛れてこのスレで津田叩いてんのw
731考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:22:34.940 12月上旬までは「ゲンロンは大幅に人員削減しますが、スクールや出版は続けます」とか言ってたけど
あっさり辞めてしまった
一気に事態が進行した
「ゲンロンの株全部売ったっていいよ！」の発言が凄かった
あっさり辞めてしまった
一気に事態が進行した
「ゲンロンの株全部売ったっていいよ！」の発言が凄かった
732考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:23:05.700 津田は人間的にはいいやつではある
733考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:24:48.010734考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:25:17.330 Verweile doch! Du bist so schon
735考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:25:42.140 ゲンロンは東浩紀の属人的会社でよいのでは？ってツイートしてるゲンロン関係の人がいるけど
社員もそういう考えで東浩紀の手足になったつもりで働いてたんだろうな
あずまんの昨日の話を聞いた後でもこういう認識なんだし無理だよなあ
社員もそういう考えで東浩紀の手足になったつもりで働いてたんだろうな
あずまんの昨日の話を聞いた後でもこういう認識なんだし無理だよなあ
736考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:25:59.550737考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:27:09.910 まあ色々とヤバい放送だったな。
最後かもしれんな
最後かもしれんな
738考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:27:49.850 意見の相違があると絶交するのに対等の関係が築けるわけねえし
津田とかyesマンだからな
小池に投票した馬鹿に鳥越に投票したことを馬鹿にされてもアホ面してられる
津田とかyesマンだからな
小池に投票した馬鹿に鳥越に投票したことを馬鹿にされてもアホ面してられる
739考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:28:17.360740考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:28:38.820 日能研最上位組首都圏最難関筑駒合格六年間上位維持東大文一楽勝合格
741考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:29:50.610 >>670
東に論理的一貫性が無いから人がついてこないという当たり前の話
その場その場では論理的なそれらしいことを言うが、時間が経つと全く矛盾したことを言っている
宇野のust捏造未遂事件とか完全にそれだよね
東に論理的一貫性が無いから人がついてこないという当たり前の話
その場その場では論理的なそれらしいことを言うが、時間が経つと全く矛盾したことを言っている
宇野のust捏造未遂事件とか完全にそれだよね
742考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:32:21.110 東さんは答えがあるテストは超得意なんだろうね
743考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:32:23.020 詐欺師の末路はこんなものだろう
744考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:33:37.210 社員が勝手にバイトを増やしてたことを裏切りって言ってるんだろw
お前が社内をほったらかしにしてるから、そんなことされるんだろうが。
お前が社内をほったらかしにしてるから、そんなことされるんだろうが。
745考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:33:39.460 結局、みんな生活ですよ。生活するために汲々としてるわけです
フリーランスなんか浮草稼業
言論人とか名乗ってるフリーランサーが安定した職（アカポス）狙ってるの丸わかりだろ
千葉も西田も國分もそう。アカポスゲットした瞬間印象変わっただろ
リベラルが弱者弱者言ってるけど、本音ではどうでもいいの。
弱者をだしにして安定した生活手に入れたいの
若者もリベラルより安定望んで安倍支持してるだろ
リベラルは不自由不寛容になり保守は保身になった。
この世の終わりを見ているよう
フリーランスなんか浮草稼業
言論人とか名乗ってるフリーランサーが安定した職（アカポス）狙ってるの丸わかりだろ
千葉も西田も國分もそう。アカポスゲットした瞬間印象変わっただろ
リベラルが弱者弱者言ってるけど、本音ではどうでもいいの。
弱者をだしにして安定した生活手に入れたいの
若者もリベラルより安定望んで安倍支持してるだろ
リベラルは不自由不寛容になり保守は保身になった。
この世の終わりを見ているよう
746考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:35:34.920 佐々木敦「批評再生塾やりたくなかった」わろたｗ
747考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:35:35.010 >>739
それは西部について？東について？
それは西部について？東について？
748考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:35:51.840 津田が本番中にスタッフ叱ってたけど、あれもパワハラで完全アウトだよ
749考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:36:00.550 弱者を救うべきだ、じゃなくて
自分を救ってほしいって素直に言えばいいのにね
自分を救ってほしいって素直に言えばいいのにね
750考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:36:05.550 >>691
これ津田さんいなかったら崩壊してただろ
これ津田さんいなかったら崩壊してただろ
751考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:36:15.840 東浩紀は個人事業主としてやっていくべき。
飲み仲間が欲しいなら野菜生活でやりなさい。
飲み仲間が欲しいなら野菜生活でやりなさい。
752考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:36:55.300 てか真面目に論文書いてりゃいいと思うが。
現世の欲求みたいしたいから片手間でゲンロンやってるという感じでしょ。
東の仕事の本質は本であって、あれをちゃんと読んで、評価できるかどうかだから。
安倍がどうこうなんてコメンテーターは求められてるからやってるだけで。あんなのどうでもいい。芸人さんでもできることやから。
現世の欲求みたいしたいから片手間でゲンロンやってるという感じでしょ。
東の仕事の本質は本であって、あれをちゃんと読んで、評価できるかどうかだから。
安倍がどうこうなんてコメンテーターは求められてるからやってるだけで。あんなのどうでもいい。芸人さんでもできることやから。
754考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:38:17.120 そういうストイックな人格じゃないし
受験マシーンだったルサンチマンがある
受験マシーンだったルサンチマンがある
755考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:39:52.600 >>746
佐々木敦は人格的にも批評的にもガチのクソなんだなと
佐々木敦は人格的にも批評的にもガチのクソなんだなと
756考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:41:26.700 実際的にここでも本読んでる奴なんて少数だろ
ニコ生主としての東浩紀の馬鹿なファンが大部分じゃん
ニコ生主としての東浩紀の馬鹿なファンが大部分じゃん
757考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:42:06.260 人には向き不向きがあるんだから無理して経営なんてしなければよかったのに
机の上で理屈こねくりまわしてるだけでも信者はついていってくれるんだから、あずまんはそれでいいと思うんだけど
机の上で理屈こねくりまわしてるだけでも信者はついていってくれるんだから、あずまんはそれでいいと思うんだけど
758考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:43:02.840 >>756
『ゲンロン０』とか浅田彰とかとの対談なら読んだが。
『ゲンロン０』とか浅田彰とかとの対談なら読んだが。
759考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:43:17.090 なんか蜘蛛の子散らすように瓦解してるなｗ
ほんと絵にかいたような空中分解
若者はこのチャバネゴキブリみたいな連中見てどう思うか
フツーに「安倍や麻生のほうがマシじゃん」と思うだろう
俺ですらチラッと思ったぐらいだからw
ほんと絵にかいたような空中分解
若者はこのチャバネゴキブリみたいな連中見てどう思うか
フツーに「安倍や麻生のほうがマシじゃん」と思うだろう
俺ですらチラッと思ったぐらいだからw
761考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:45:07.990 金髪「ゆっくり休めばまたやる気が起きると思うんで云々」
A「おれはもうゲンロンやめたいんだよ！もう関わりたくないの！これ以上やれというならぼく窓から飛び降りる！」
このやり取りの繰り返しだったな
金髪がなんとかAを慰めて再起を促してたけど、Aがそれを全部打ち返して断固拒否してたw
A「おれはもうゲンロンやめたいんだよ！もう関わりたくないの！これ以上やれというならぼく窓から飛び降りる！」
このやり取りの繰り返しだったな
金髪がなんとかAを慰めて再起を促してたけど、Aがそれを全部打ち返して断固拒否してたw
762考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:46:51.630 やっぱり酒に逃げるのもしょうがないかと思う
自己宣伝で手に入れたとはいえ当代随一の論客としてプレッシャーはあるしね
抽象的な話は得意だが具体的な話は常に頓珍漢だし
昔の論客は浴びなかったSNSでの嘲笑なんてそこらじゅうで目につくわけで
あんなの娘さんも見るようになるんだろうし
自己宣伝で手に入れたとはいえ当代随一の論客としてプレッシャーはあるしね
抽象的な話は得意だが具体的な話は常に頓珍漢だし
昔の論客は浴びなかったSNSでの嘲笑なんてそこらじゅうで目につくわけで
あんなの娘さんも見るようになるんだろうし
764考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:49:02.600 論理を貫いたが故の殺人って戦争やテロも含めた殺人の
結構な割合を占めているような気がするが
結構な割合を占めているような気がするが
765考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:49:21.580 つか、アイコン変えた方がいいぞマジで
娘もう10歳とかじゃねえの
そろそろ反抗期くるぞ
娘もう10歳とかじゃねえの
そろそろ反抗期くるぞ
766考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:49:29.660 総会でのあずまんは完全におかしくなっていたし、メンヘラかまってちゃん化していたから、
発言内容については割り引くとしても
あずまんに経営者の素質がないのは間違いないところだろう
バイトに頭を下げたくないとか、バイトの尻拭いしなきゃいけないとかそんなの当たり前のことだろう
内部体制や仕事のスキームをそのようにしてしまった責任について、津田さんや久田さんはスルーしてくれたけど、内心ちょっとな…と思っていたのは確実
普通の企業で働いたことがないとどうなるかというのがよくわかった
発言内容については割り引くとしても
あずまんに経営者の素質がないのは間違いないところだろう
バイトに頭を下げたくないとか、バイトの尻拭いしなきゃいけないとかそんなの当たり前のことだろう
内部体制や仕事のスキームをそのようにしてしまった責任について、津田さんや久田さんはスルーしてくれたけど、内心ちょっとな…と思っていたのは確実
普通の企業で働いたことがないとどうなるかというのがよくわかった
767考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:50:10.820 年明け一発目批評再生塾の空気を批評せよ
768考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:50:24.500 大半の奴らが今頃セクロスしてるというのに、ハズマが病んだのなんだの書いてるの虚しくなってきたわ
彼女ほしい……
彼女ほしい……
770考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:51:20.070 更年期なんじゃねえのw
771考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:53:35.500 さすがにガチのアンチは現地にいなかったんだなw
その場で煽ってほしかったw
その場で煽ってほしかったw
773考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:55:51.010 イベントスタッフ全員にいますぐやめろや！と吠えてたからなw
常人なら絶対恥ずかしくてできないことをやってのける俺らのあずまん
常人なら絶対恥ずかしくてできないことをやってのける俺らのあずまん
774考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:56:01.720 久田さんは色々助言くれたのになあ。
あずまは全く聞く気ないよなw
あずまは全く聞く気ないよなw
775考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:56:23.380 東は現実は問題ばかりで理想だけは逞しくお花畑全開だった左翼の生き残りだな
776考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:58:06.870 東がこれじゃ業界的に困るんだよな
もっとちゃんとした人をエースにしたほうがよかった
もっとちゃんとした人をエースにしたほうがよかった
777考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:58:14.480 >>745
湯浅に言いたいことだな
湯浅に言いたいことだな
778考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:58:15.420 2018年12月24日 18時00分 メモ
テスラの従業員はイーロン・マスクCEOと虐待関係にあるという指摘
テスラのイーロン・マスクCEOは週120時間労働を行うといったハードワークで知られています。
ジャーナリストのチャールズ・デュヒッグ氏は元テスラの従業員や現テスラの従業員にインタビューを行うことで、
マスクCEOが「クリーンなエネルギーで動く電気自動車を作ること」にとりつかれ、
テスラの社内が「カオス」であったことを明らかにしています。
https://gigazine.net/news/20181224-abusive-relationship-with-elon-musk/
テスラの従業員はイーロン・マスクCEOと虐待関係にあるという指摘
テスラのイーロン・マスクCEOは週120時間労働を行うといったハードワークで知られています。
ジャーナリストのチャールズ・デュヒッグ氏は元テスラの従業員や現テスラの従業員にインタビューを行うことで、
マスクCEOが「クリーンなエネルギーで動く電気自動車を作ること」にとりつかれ、
テスラの社内が「カオス」であったことを明らかにしています。
https://gigazine.net/news/20181224-abusive-relationship-with-elon-musk/
779考える名無しさん
2018/12/24(月) 19:59:12.800 あずまんってすごく頭いいけど、2012年ごろの動画見ると全然頭よく感じない
780考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:00:23.300781考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:03:56.220 >>767
26日に講評会あるんじゃないのか
26日に講評会あるんじゃないのか
782考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:08:16.000 あずまんはやめへんでー
783考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:09:38.660 上田さんを代表にしてうまくいったとしても、あずまんのメンタルケア死ぬほど大変だよ…
上田さんがうまくやればやるほど、あずまんの代表としての資質の無さが露呈するという構図だから、それはそれでプライドを酷く傷つけるだろう
上田さんがうまくやればやるほど、あずまんの代表としての資質の無さが露呈するという構図だから、それはそれでプライドを酷く傷つけるだろう
784考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:09:55.030 やっぱ体育会系でバイトに舐められない右腕が必要だったと思う
785考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:12:40.190 佐々木は糞だな
さすがにあずまんかわいそう
断り方にも他に言い方あるだろうよ
さすがにあずまんかわいそう
断り方にも他に言い方あるだろうよ
786考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:13:45.330 てか、ゲンロン１０とか出せんの？出たとしても誰か買ってくれるの？本出せないとマジ終わるよね
787考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:15:53.240 >>786
特集やるなら天皇だな
特集やるなら天皇だな
788考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:16:21.310789考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:16:33.310 信用を自分で落としておいて本だけは売りたいなんてｱﾎやなあ
790考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:17:10.970 はっきりいってもう終わってるわ
791考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:18:18.860 大企業の看板でバイト４０人どころか数千人を率いる同世代なんかゴロゴロいるし
「うだつのあがらない」零細企業のちまちました仕事を一生続けるとか
先見えちゃって嫌になったんだろう
「うだつのあがらない」零細企業のちまちました仕事を一生続けるとか
先見えちゃって嫌になったんだろう
792考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:18:26.250 絶対あずまん戻ってくるけどね
794考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:19:40.770 貼り付けられてるYouTubeで酔っ払ってクダ巻いてんの何が言いたいのわからんな
東浩紀の尊い志で対価以上に余剰を提供する素晴らしい場を作る、作りたい、なら
必然的に余剰分はゲンロンが被る以外なく、それなら
東が雑務も頑張ってするなり
バイトにいやーすまんね、って頭下げて宥めすかすなりしてやってきゃいいじゃんね
てかそうするしか無いよね
なんでそこで、でも僕は頭下げれない、雑務を偉い俺に押し付けるな、なんて話になるのか
支離滅裂過ぎる
東浩紀の尊い志で対価以上に余剰を提供する素晴らしい場を作る、作りたい、なら
必然的に余剰分はゲンロンが被る以外なく、それなら
東が雑務も頑張ってするなり
バイトにいやーすまんね、って頭下げて宥めすかすなりしてやってきゃいいじゃんね
てかそうするしか無いよね
なんでそこで、でも僕は頭下げれない、雑務を偉い俺に押し付けるな、なんて話になるのか
支離滅裂過ぎる
795考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:20:13.970 アル中も深刻化してることだし
今後も仕事でのトラブルは続出だろうな
今後も仕事でのトラブルは続出だろうな
796考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:21:25.650 東は表面的にはああ言ってるが
佐々木は覚悟した方が良いと思う
もともと佐々木のことを評価していたのではないんだから
佐々木は覚悟した方が良いと思う
もともと佐々木のことを評価していたのではないんだから
797考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:21:32.480 経理の仕事たくさんやらされて知的活動に性欲を発散できてないから
変な感じになってるんじゃない？
変な感じになってるんじゃない？
798考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:22:02.650 >>792
「おれにゲンロンに戻って来てとか言うな！それは人権侵害だ！」とか言ってたから無理だよ
「おれにゲンロンに戻って来てとか言うな！それは人権侵害だ！」とか言ってたから無理だよ
799考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:23:45.360 東から逃げるなら今のタイミングをおいて他にないな
800考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:25:58.830 佐々木と何かあったの？
801考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:26:14.960 >>794
東は労働者としての頑張って
頑張り過ぎて体が持たなくなったんだよ
その時、社員やバイトのフォローがなかった
この辛い時期を越えたら楽になるというビジョンも無かったがな
そもそもそれを求めてなかったし
家族とも上手くいってないのかな
その慰安を会社に求めたんだろうか
東は労働者としての頑張って
頑張り過ぎて体が持たなくなったんだよ
その時、社員やバイトのフォローがなかった
この辛い時期を越えたら楽になるというビジョンも無かったがな
そもそもそれを求めてなかったし
家族とも上手くいってないのかな
その慰安を会社に求めたんだろうか
802考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:28:04.680 そもそも批評再生塾はなんでやめることになったのかな
803考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:28:18.510 しかしゲンロン9が東浩紀ラストのゲンロンとなると相当に黒歴史だな
時代にも読者にも即してない、自分達が書きやすいテーマばっか選んだ最低のやっつけゲンロンだったぞ
全然売れなかったし実際内容も歴代ワーストクラスだった
時代にも読者にも即してない、自分達が書きやすいテーマばっか選んだ最低のやっつけゲンロンだったぞ
全然売れなかったし実際内容も歴代ワーストクラスだった
804考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:28:53.860 経緯がよく分かってないんだけど、
なんで佐々木敦が批評再生塾断わったら
最低呼ばわりされてんの？
10回やるとか契約あったならいざ知らず、
そうじゃないならいつ辞めたって自由な気がするんだが。
なんで佐々木敦が批評再生塾断わったら
最低呼ばわりされてんの？
10回やるとか契約あったならいざ知らず、
そうじゃないならいつ辞めたって自由な気がするんだが。
805考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:30:10.160 ちゅーか極端過ぎるんだよ。
経理書類の整理も上田徳久と分担してやれば良かったじゃん。カッコつけたんか責任感か知らんが、一人でやって潰れたんだろ、ただのアホじゃん。
経理書類の整理も上田徳久と分担してやれば良かったじゃん。カッコつけたんか責任感か知らんが、一人でやって潰れたんだろ、ただのアホじゃん。
806考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:30:25.210 東の活動がステータスと見なされる世の中ならねー
ロフトの店長とかやっぱ世間的には変人じゃん
それで良しとする界隈はあるけど東自身も実は違うよねｗ
奇人変人とは関わりたくない
飲まなきゃやってらんねーわ
ロフトの店長とかやっぱ世間的には変人じゃん
それで良しとする界隈はあるけど東自身も実は違うよねｗ
奇人変人とは関わりたくない
飲まなきゃやってらんねーわ
807考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:30:45.500 剰余価値は搾取ではなく愛って話かな
808考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:31:02.480809考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:32:57.740 >>804
シンプルな話
佐々木の言葉がドライな人間関係を前提としたものだった
「自分はやりたくなかったですよ」
この言葉でどれくらい東が傷付くか
分かっていて、挑発するような言葉
それこそ言葉に余剰が無いんだよ
シンプルな話
佐々木の言葉がドライな人間関係を前提としたものだった
「自分はやりたくなかったですよ」
この言葉でどれくらい東が傷付くか
分かっていて、挑発するような言葉
それこそ言葉に余剰が無いんだよ
810考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:34:54.810 しかも公表はしないでくれだからなw
811考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:34:57.240 その発言のソースは？
812考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:35:51.580 辞めたいなら辞めればいい
それって東の批判してるSNS時代の政治運動そのものだよね
俺らは東がサステナブルであることが素晴らしいという話を何度も聞かされたし忘れてないよ
でも東は言ったよね「最初から無理のあるプロジェクトだった」って
なんなの？全部嘘だったんじゃん
東浩紀には本当に失望した
それって東の批判してるSNS時代の政治運動そのものだよね
俺らは東がサステナブルであることが素晴らしいという話を何度も聞かされたし忘れてないよ
でも東は言ったよね「最初から無理のあるプロジェクトだった」って
なんなの？全部嘘だったんじゃん
東浩紀には本当に失望した
813考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:36:56.910 佐々木敦の件は、あずまんが要約し過ぎていてニュアンスが全く読み取れない
前後のやりとりもわかんないしね
前後のやりとりもわかんないしね
816考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:37:49.810 >>640
これ普段からハラスメントから弱者を守る体裁をとってる津田は止めないの？
圧倒的なパワハラじゃん、
これまでどういった経緯があってもこの放送見る限りこの場では止めないとだめだろ！
津田はカメラとってる弱者を守らないの？どんな気持ちであの罵倒聞きながら仕事させてんだよ。ニヤニヤ聞いてる時点でダブルスタンダード甚だしいよ。ホント呆れた
これ普段からハラスメントから弱者を守る体裁をとってる津田は止めないの？
圧倒的なパワハラじゃん、
これまでどういった経緯があってもこの放送見る限りこの場では止めないとだめだろ！
津田はカメラとってる弱者を守らないの？どんな気持ちであの罵倒聞きながら仕事させてんだよ。ニヤニヤ聞いてる時点でダブルスタンダード甚だしいよ。ホント呆れた
817考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:38:23.600 佐々木の発言って夏頃か
美しい顔事件、渡部事件でも無責任だんまりしていた頃だねえ
福嶋に批判されてもだんまりで逃げ通した佐々木敦
美しい顔事件、渡部事件でも無責任だんまりしていた頃だねえ
福嶋に批判されてもだんまりで逃げ通した佐々木敦
818考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:39:17.370 佐々木は偉そうなこと言ってるが、再生塾に何の愛着もないんだなw
あわれだな塾生たちw
あわれだな塾生たちw
819考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:39:31.710 思想家見習とかやってたことあったよね。
あれはいったい何だったの？
あれはいったい何だったの？
820考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:40:43.680821考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:41:21.550 佐々木敦がいくら貰ってたかは知らないけど、
批評再生塾ってちょー手がかかるだろ。
三回やって4回目はやりたくないと思ったとして、何が悪いのやら。
本当に断り方が悪かったってだけだと、
お得意の東の被害妄想にしか思えんな。
批評再生塾ってちょー手がかかるだろ。
三回やって4回目はやりたくないと思ったとして、何が悪いのやら。
本当に断り方が悪かったってだけだと、
お得意の東の被害妄想にしか思えんな。
822考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:43:29.190 お前ら どんだけ 東が好きなんだよw
823考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:43:39.460824考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:44:21.350 12月後半 東浩紀より課題の提示
1月9日（水）19:30-21:00 講義21:15-23:30 講評・ワークショップ
東浩紀・佐々木敦
1月9日（水）19:30-21:00 講義21:15-23:30 講評・ワークショップ
東浩紀・佐々木敦
825考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:44:29.330 佐々木「もう東浩紀を手懐けて、批評家として箔付け終わって、仕事いっぱい手に入れたからもう用無しです」
826考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:44:45.250827考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:44:47.000 ゲンロン辞めたことでおれのひろき評価は数段階上がった
ゲンロン辞めて残念がってる馬鹿信者は浅い連中だと思う
ゲンロン辞めて残念がってる馬鹿信者は浅い連中だと思う
829考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:45:39.320830考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:46:13.640831考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:46:45.180 そもそもあずまんと佐々木敦と組み合わせがおかしかったよな
お互いに評価してないっしょ
批評再生塾やるなら柄谷行人つれてくるしかなかったよ
お互いに評価してないっしょ
批評再生塾やるなら柄谷行人つれてくるしかなかったよ
832考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:46:48.580833考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:47:45.790 濱野くんとかいう人のキャラが気になる
834考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:48:45.160 ゲンロンが如何にクソかを批評させるべきだよねｗ
835考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:49:11.660 >>820
可能性の話でいえば、「本当は四期やりたくなかった」発言の前段で、あずまんが先にケンカ売ってたかも知れないじゃん
可能性の話でいえば、「本当は四期やりたくなかった」発言の前段で、あずまんが先にケンカ売ってたかも知れないじゃん
836考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:49:39.630 第4期やらないっていうゲンロンの判断に
いやーぼくもきつかったんで大丈夫ですよあはは
くらいのニュアンスの気がするが
被害妄想のひどい東のことだから
いやーぼくもきつかったんで大丈夫ですよあはは
くらいのニュアンスの気がするが
被害妄想のひどい東のことだから
837考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:49:50.040 >>830
そうなんだよな
社員のS君も経理担当も他辞めたバイト4人も
東浩紀の話だと無茶苦茶な連中に思えるけど
あくまで東浩紀視点の話だからどこまで本当かどういう経緯でそんな関係になってしまったのかがイマイチわからない
しかも明らかに呂律回ってないくらい酔ってる状態だし
そうなんだよな
社員のS君も経理担当も他辞めたバイト4人も
東浩紀の話だと無茶苦茶な連中に思えるけど
あくまで東浩紀視点の話だからどこまで本当かどういう経緯でそんな関係になってしまったのかがイマイチわからない
しかも明らかに呂律回ってないくらい酔ってる状態だし
838考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:49:55.130839考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:50:12.180840考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:50:53.660 >>838
似てると言っても大分劣化版じゃね
似てると言っても大分劣化版じゃね
841考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:51:04.910 批評再生塾は渋皮まろんとかなんとかがコピペしていた事件とか、あれこれ問題があって東さんが夏頃後ろにひいたでしょ
あそこらへんでいざこざがあったんだろうね
あそこらへんでいざこざがあったんだろうね
842考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:52:16.990843考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:52:53.040 こぴぺはもっと前。
総代決める前だよ。だから疑問の声もかなりあった。
総代決める前だよ。だから疑問の声もかなりあった。
844考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:52:53.820 批評再生塾と言いながら、お題だして大喜利やって、ゲストが喋って
佐々木何も教えてないじゃんっていう（笑
いらねえじゃんってのはあったな
佐々木何も教えてないじゃんっていう（笑
いらねえじゃんってのはあったな
845考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:53:55.530 来年以降はゲンロンとは無関係キャラで売っていきます
847考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:54:39.960 >>842
ここに来てマルクスの価値形態論に戻ってきたことは胸熱
ここに来てマルクスの価値形態論に戻ってきたことは胸熱
848考える名無しさん
2018/12/24(月) 20:55:12.730 東浩紀からゲンロンから離脱するなんていう一大事の説明なんだから
シラフの時にやって欲しかったわ
Twitterとかで騒いでても「今、酒を飲んでるんじゃねえの？」とか勘繰ってしまう
しかも東、その後に発言を忘れてシレッとしてるからな
岡田斗司夫との対談でワインで泥酔して「ハルヒ挿絵破りながら読め」とか暴言吐いて
岡田を「そんな態度ならもうここで対談やめるよ？」って割と本気で怒らせた時も
その後に助田からその話をされて「えー、酔ってたから全然覚えてないし」とかうそぶいてたし
昨日の発表も「酒飲んでたしー」ってあっさり撤回しそうな気がする
シラフの時にやって欲しかったわ
Twitterとかで騒いでても「今、酒を飲んでるんじゃねえの？」とか勘繰ってしまう
しかも東、その後に発言を忘れてシレッとしてるからな
岡田斗司夫との対談でワインで泥酔して「ハルヒ挿絵破りながら読め」とか暴言吐いて
岡田を「そんな態度ならもうここで対談やめるよ？」って割と本気で怒らせた時も
その後に助田からその話をされて「えー、酔ってたから全然覚えてないし」とかうそぶいてたし
昨日の発表も「酒飲んでたしー」ってあっさり撤回しそうな気がする
849考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:01:14.230 酔ってたのは唖然とした。
津田が東の体のことも考えろって怒ってたが、そもそも登壇させるのがおかしいんだが。
ちゅーか社員が社長の介護しないとダメなのw
津田が東の体のことも考えろって怒ってたが、そもそも登壇させるのがおかしいんだが。
ちゅーか社員が社長の介護しないとダメなのw
850考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:01:57.320 >>848
そうなったらもう人として本格的に終了だね
そうなったらもう人として本格的に終了だね
852考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:04:47.850 居酒屋オーナー(東浩紀)がオーナー特権で酒飲みまくった挙句にアル依になって、おいおい店どうするって困ってたら
オーナーの友達(津田)がしゃしゃり出て来て「お前らどうしてオーナーがこんなになるまで放って置いたんだ！！！！」とかバイト店員達に説教してる謎の構図
オーナーの友達(津田)がしゃしゃり出て来て「お前らどうしてオーナーがこんなになるまで放って置いたんだ！！！！」とかバイト店員達に説教してる謎の構図
853考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:05:33.770855考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:07:12.380 ホワイトになったのは人事担当のSが東浩紀が見てない所で勝手に(←これが謎過ぎる)
バイトを沢山雇ってしまった結果って言ってたじゃん
バイトを沢山雇ってしまった結果って言ってたじゃん
857考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:08:06.720 ひろきはこれから何するんだろう
858考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:08:18.380 ディズニーランドのミッキーマウス状態のあずまん
スターだと思ってたら、ブラック企業並みの労働環境で働かされていた
スターだと思ってたら、ブラック企業並みの労働環境で働かされていた
860考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:12:19.690 あの放送みてパワハラだのブラックだの言ってるのは幼稚園児レベル
ママの子宮に帰った方がいいよ
東もガキから解放されて作家に戻った方がいい
そのほうが所得も上がるし上級国民に帰れる
ママの子宮に帰った方がいいよ
東もガキから解放されて作家に戻った方がいい
そのほうが所得も上がるし上級国民に帰れる
862考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:14:14.220 東浩紀責任編集みたいなのはもうやめてくれ
責任持ってないし子分に枠与えて書かせてるだけだし
責任持ってないし子分に枠与えて書かせてるだけだし
863考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:14:23.610 酒飲んで仕事してる時点で二流だよw
864考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:17:10.590866考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:18:26.580 今の企業が契約内容を明確にしようとするのにはそれなりの歴史的な背景があったという話かな
867考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:18:31.450 シーンが形成されないのは飲み会がなくなったから
って言っていたのに後輩は定着しないし
会社は崩壊するしぜんぜんダメじゃん
って言っていたのに後輩は定着しないし
会社は崩壊するしぜんぜんダメじゃん
868考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:20:11.330 そりゃ単に自分が飲みたいだけだから。
869考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:20:38.220 今一番キツイだろうな
今まで得意げに吹聴してたことが
ぜんぶ崩壊しちゃったんだから
会社は経営できなかったし
批評シーンも作れなかった
今さら古巣には戻れない
どうすんのいったい
今まで得意げに吹聴してたことが
ぜんぶ崩壊しちゃったんだから
会社は経営できなかったし
批評シーンも作れなかった
今さら古巣には戻れない
どうすんのいったい
870考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:20:56.310 >>864
これとその半年後に東浩紀が宇野(と濱野)のAKB論をボロクソに叩いた事が原因で、完全に絶縁したんだよな
宇野常寛は以降7年間、1度も東浩紀に言及してない
東浩紀はニコ生でちょくちょくdisってるけど(宇野がスッキリ揉めて降板した時は記念日だしケーキ持って来いとか騒いでた)
これとその半年後に東浩紀が宇野(と濱野)のAKB論をボロクソに叩いた事が原因で、完全に絶縁したんだよな
宇野常寛は以降7年間、1度も東浩紀に言及してない
東浩紀はニコ生でちょくちょくdisってるけど(宇野がスッキリ揉めて降板した時は記念日だしケーキ持って来いとか騒いでた)
871考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:22:00.540 >>864
(肝心のソースが)ないじゃん
(肝心のソースが)ないじゃん
872考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:22:22.330 あれだけ見下していた宇野が堅実にやれてるんだから
そりゃ嫉妬でおかしくなるわな
そりゃ嫉妬でおかしくなるわな
873考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:23:49.580 あーあ
これ酒に逃げるしかなくなるわ
2、3年後には勝谷みたいになってるかもね
これ酒に逃げるしかなくなるわ
2、3年後には勝谷みたいになってるかもね
874考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:24:03.400875考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:24:36.800 禁酒とか言ってたのにベロンベロンじゃん
876考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:25:30.960 というかゲンロン有料動画ってネットにアップされまくってるしそこでも利益出ないんだよな
877考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:26:14.010 Ust自体が終了してるからもう見れないんだよな
諸行無常だな
諸行無常だな
878考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:26:19.350879考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:26:50.130 動画前半
余剰の部分が大事、そのことを社員がわかっていない、
5時までって言っておいてそれ以上放送延長してると社員は文句言ってくるし机に紙を置かれるのがずっとストレスだった
動画後半
うちの社員は何時までやっても僕は大丈夫だと思ってる、僕に対する配慮がない
これもう社員どうしようもないじゃん
余剰の部分が大事、そのことを社員がわかっていない、
5時までって言っておいてそれ以上放送延長してると社員は文句言ってくるし机に紙を置かれるのがずっとストレスだった
動画後半
うちの社員は何時までやっても僕は大丈夫だと思ってる、僕に対する配慮がない
これもう社員どうしようもないじゃん
880考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:27:18.540 印税で揉めた時のtogetter消されてるんだよなぁ
U絡みのtogetter炎上まとめって消されてる率かなり高い
この前の特撮で炎上したときのまとめも消されてたし
U絡みのtogetter炎上まとめって消されてる率かなり高い
この前の特撮で炎上したときのまとめも消されてたし
881考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:28:23.170 庵野秀明みたいになってきたな
882考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:29:30.950 庵野はスタッフ罵らんのでは？よく知らんが。
883考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:30:37.320 たしかに岡田斗司夫と勝谷の悪いところを合わせた感じだよな
884考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:32:50.930 しかしセクシャルな話は全く聞かないよな
885考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:34:51.890 濱野智史のAKB48論を発端とする、東浩紀と宇野常寛の平行線上の議論。
https://togetter.com/li/231197
AKBであずまんと宇野が揉めたのってこれか
あずまんの方から完全に絶縁宣言してるんだな
東浩紀＠ゲンロン9は11/8一般発売 @hazuma
ゼロ年代論壇ごっこのあの界隈とは手を切るわ。実際そのほうがぼくにとってはもや得だし。さよなら〜
東浩紀＠ゲンロン9は11/8一般発売@hazuma
ぼくに近づいてきて、ぼくの片腕として振る舞い、ぼくから切られたと思い込みぼくを憎むというパターンは、波状言論以来4人目かな。
https://togetter.com/li/231197
AKBであずまんと宇野が揉めたのってこれか
あずまんの方から完全に絶縁宣言してるんだな
東浩紀＠ゲンロン9は11/8一般発売 @hazuma
ゼロ年代論壇ごっこのあの界隈とは手を切るわ。実際そのほうがぼくにとってはもや得だし。さよなら〜
東浩紀＠ゲンロン9は11/8一般発売@hazuma
ぼくに近づいてきて、ぼくの片腕として振る舞い、ぼくから切られたと思い込みぼくを憎むというパターンは、波状言論以来4人目かな。
886考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:36:02.250 アニメ業界とか頭おかしいのばっかだろ
アニメなんか見てるからみんな馬鹿になったんだよ
東もそう
アニメなんか見てるからみんな馬鹿になったんだよ
東もそう
887考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:36:19.790 笑った。この界隈母親求めすぎでしょ。
https://twitter.com/wakusei2nd/status/149793932170113024
@nantokatsujisan 僕が氏の母親ならそうします。でも、違う。 RT 確かに東さんの乖離した言動はどうしようもないですが、それを批判するなら、東さんの嫌らしさ、弱さ、ぶれ、そういったものも内包していかないと有益ではないのではないでしょうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/wakusei2nd/status/149793932170113024
@nantokatsujisan 僕が氏の母親ならそうします。でも、違う。 RT 確かに東さんの乖離した言動はどうしようもないですが、それを批判するなら、東さんの嫌らしさ、弱さ、ぶれ、そういったものも内包していかないと有益ではないのではないでしょうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
888考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:36:22.220 >>855
バイトなら稼働しなければ給料発生しないからコストは問題ない
案外東のパワハラ対策でバッファを厚めに持ってたみたいなことかもしれん
だとすると40人採用は東対策として有能であり、東が単にファビョってるだけとも言える
バイトなら稼働しなければ給料発生しないからコストは問題ない
案外東のパワハラ対策でバッファを厚めに持ってたみたいなことかもしれん
だとすると40人採用は東対策として有能であり、東が単にファビョってるだけとも言える
889考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:36:37.930890考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:37:47.930 東は加害者だよ
なぜなら東の意思ではじめて東の命令で人を動かしてきたんだから
そこからは逃れられない、逃れたくて投げ出したんだろうけどね
佐々木敦の件にしてもバイトの件しても東が言ってるのは「やってもらっているのがつらかった」ってことだけど
自分の意思で人を動かすのが嫌なら会社なんて最初からやらず文章とおしゃべりだけしとけよ
これからそうするんだろうけどね笑
なぜなら東の意思ではじめて東の命令で人を動かしてきたんだから
そこからは逃れられない、逃れたくて投げ出したんだろうけどね
佐々木敦の件にしてもバイトの件しても東が言ってるのは「やってもらっているのがつらかった」ってことだけど
自分の意思で人を動かすのが嫌なら会社なんて最初からやらず文章とおしゃべりだけしとけよ
これからそうするんだろうけどね笑
892考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:40:00.300 バイトの件は知らんけど佐々木敦の件は普通に
東「批評塾4期はやらないから」
佐々木「了解です」
東「え、そんだけ？ちょっとドライ過ぎない？」
みたいな流れだと思うんだが
東「批評塾4期はやらないから」
佐々木「了解です」
東「え、そんだけ？ちょっとドライ過ぎない？」
みたいな流れだと思うんだが
893考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:40:09.020 津田も開放してやれよ東
かわいそーに
かわいそーに
894考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:40:30.120 どんだけ東に依存してるんだか
895考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:41:02.360 ひひょーか「おきゃーしゃ！！
896考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:42:16.050 なんだかんだ言って、言論界で東を超えるヤツはいつまで経っても出てこないからな
897考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:42:49.180 AKB論とか初音ミクとかくだらねぇ・・・
898考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:43:10.690 東、政治は語るなよ恥ずかしいから
899考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:44:00.270 宇野常寛 @wakusei2nd
東さんに紹介した友人たちにも申し訳ない。本当に界隈に関わるのやめよう。
2011-06-10 02:03:28
なるほどね、この時の反省から友人たちにアドバイスしているのかな
落合陽一が来ない理由がこれだったら哀しいなあ
東さんに紹介した友人たちにも申し訳ない。本当に界隈に関わるのやめよう。
2011-06-10 02:03:28
なるほどね、この時の反省から友人たちにアドバイスしているのかな
落合陽一が来ない理由がこれだったら哀しいなあ
900考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:45:51.600 落合や古市は東浩紀の方から断ってるだろ
あの世代の連中を本気で見下してるっぽいし
あの世代の連中を本気で見下してるっぽいし
901考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:47:53.420 あずまんの事、40人のバイト雇ったの自業自得とは言え面白いし好きだったんだけど
今フィギュア観てソチ五輪直前の羽生って高橋大輔のファンに全日本の時とか
目の前でくそみそに罵られてた事思い出したんだわ。
羽生は18歳でそういうのにも耐えて今や五輪2連覇王者
片や社員にいじめられたとか有料会員の前で言う47歳の哲学者・・
あずまんの事、知の巨人とか現代思想の歴史に残る人とかいうのは過大評価だわ。
こんな事で投げだす小さいヤツなんか哲学を語るな。ニーチェとか気が狂うまで
行って名著書いただろ？夏目漱石もそうだぞ。
こんな事でいじめられたとか言ってる47歳って何なんだよ。
吉田豪の言う通り眺めていて面白いという意味での
「あずまんはアイドル」は事実そうだ。言う事やあらゆる矛盾など
確かに人間くさくて面白いが、所詮それだけだ。
今フィギュア観てソチ五輪直前の羽生って高橋大輔のファンに全日本の時とか
目の前でくそみそに罵られてた事思い出したんだわ。
羽生は18歳でそういうのにも耐えて今や五輪2連覇王者
片や社員にいじめられたとか有料会員の前で言う47歳の哲学者・・
あずまんの事、知の巨人とか現代思想の歴史に残る人とかいうのは過大評価だわ。
こんな事で投げだす小さいヤツなんか哲学を語るな。ニーチェとか気が狂うまで
行って名著書いただろ？夏目漱石もそうだぞ。
こんな事でいじめられたとか言ってる47歳って何なんだよ。
吉田豪の言う通り眺めていて面白いという意味での
「あずまんはアイドル」は事実そうだ。言う事やあらゆる矛盾など
確かに人間くさくて面白いが、所詮それだけだ。
902考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:48:30.600 ゼロ年代生まれに期待してんのかな
903考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:50:07.480 ノイホイの「末路哀れ」が呪いの様に掛かってるな
904考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:52:15.750 > 『ゴー宣道場』 には、「門弟制度」 というものがあります。
門弟になると、（中略）「ゴー宣道場」の設営を担っている
「設営隊」の募集&計画、門弟同士での道場終了後の飲み会の企画なども(できます。)
やっぱ小林よしのりのほうが一枚上手だな
なにせ小林版友の会は「会員になれば雑務を無償で行う権利を与えよう」って言ってるんだから
社員の残業だのバイト代だの会社内のパワハラに悩む必要もない
門弟になると、（中略）「ゴー宣道場」の設営を担っている
「設営隊」の募集&計画、門弟同士での道場終了後の飲み会の企画なども(できます。)
やっぱ小林よしのりのほうが一枚上手だな
なにせ小林版友の会は「会員になれば雑務を無償で行う権利を与えよう」って言ってるんだから
社員の残業だのバイト代だの会社内のパワハラに悩む必要もない
905考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:53:26.070 東浩紀47歳なのか
三島由紀夫が自死したのって45歳だっけ
三島由紀夫が自死したのって45歳だっけ
906考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:53:51.080 >>900
ふーん
東浩紀@hazuma2017年07月26日(水)
同リプライが多いので、やはり書いておきます。落合さんには以前登壇希望を出しているのですが、所属事務所よりお断りされています。ご本人に登壇を承諾していただけるのであれば、むろん喜んで対談を再設定いたします。
ふーん
東浩紀@hazuma2017年07月26日(水)
同リプライが多いので、やはり書いておきます。落合さんには以前登壇希望を出しているのですが、所属事務所よりお断りされています。ご本人に登壇を承諾していただけるのであれば、むろん喜んで対談を再設定いたします。
907考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:55:39.340 津田もなにげに酷いこと言ってんな
ブラックなほうが人はついてくるって
左翼の代表みたいなやつがこんなこと言うのかよｗ
ブラックなほうが人はついてくるって
左翼の代表みたいなやつがこんなこと言うのかよｗ
908考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:55:40.790 東と落合は、今もtwitterでやり取りしてるじゃん
910考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:55:59.240 >>902
俺に言ってるんだとしたら全然違う。期待も何もおっさんが何わめいてるんだって話。
羽生の例え出したのは単にフィギュアみて思い出したから。
羽生って滅茶苦茶高橋ファンに長い間嫌がらせされてきたらしいが
東は「社員やバイトに半年間苛められてきた」
何言ってんだってならないか？冷静に。友の会会員もこのスレみてるだろうし東浩紀本人も
チェックしてるかもしれんが、東さんを癒すとかそういう甘やかしは誰の為にもならん
俺に言ってるんだとしたら全然違う。期待も何もおっさんが何わめいてるんだって話。
羽生の例え出したのは単にフィギュアみて思い出したから。
羽生って滅茶苦茶高橋ファンに長い間嫌がらせされてきたらしいが
東は「社員やバイトに半年間苛められてきた」
何言ってんだってならないか？冷静に。友の会会員もこのスレみてるだろうし東浩紀本人も
チェックしてるかもしれんが、東さんを癒すとかそういう甘やかしは誰の為にもならん
911考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:57:03.100 ゴー宣道場やplanetsと違ってゲンロンは多角経営組織だから
ボランティアにやらせるには責任が大き過ぎる
ボランティアにやらせるには責任が大き過ぎる
912考える名無しさん
2018/12/24(月) 21:58:48.120 子供放り投げたルソーよりはクズ度がまだ小物だし中途半端
914考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:06:56.010 自分を慕って来た社員に愛想つかされて、しかもそいつが異常ってばかりじゃなくて同情する勢力がいて内部で分裂してるってそりゃ
915考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:16:47.300 >>901
まあ知の巨人はないな
まあ知の巨人はないな
916考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:18:45.900 関係ないが藤田も鍵かけてて草
一生あずまんの劣化コピーやるつもりかよw
一生あずまんの劣化コピーやるつもりかよw
917考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:19:18.510 というか、あずまんはギートステイトとかキャラクターズやってたころが一番面白かったよ
ゼロアカやり始めてからおかしくなった
1人で淡々と批評、SF小説書いてたら今ごろ大家になって尊敬されていたものを
ネット民やワナビーと無駄に戯れるからおかしくなるんだよ
ゼロアカやり始めてからおかしくなった
1人で淡々と批評、SF小説書いてたら今ごろ大家になって尊敬されていたものを
ネット民やワナビーと無駄に戯れるからおかしくなるんだよ
918考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:19:23.510 つっても哲学史に名前残ってる人らも人間的にはクズが多いみたいだし
そういうのは割り切るしかないんじゃないの
そういうのは割り切るしかないんじゃないの
920考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:22:45.940 ゲンロンやってたこの数年でクォンタムファミリーズ級の小説を
書いていたら評価は不動になっていただろうにもったいない
書いていたら評価は不動になっていただろうにもったいない
921考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:23:46.240 東から切られた難民が集うスレですかw
922考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:26:47.420 藤田は何年か前に巽や日下や星新一の子供を中傷してたからSFに戻れないから必死なんだろ
923考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:30:12.350 東を幼稚とかいうけど
金を稼ぐ能力がないヤツの方が幼稚だわ
ゲンロンは東という大人にガキが群がってただけ
それが40人に膨れ上がって破綻した
金を稼ぐ能力がないヤツの方が幼稚だわ
ゲンロンは東という大人にガキが群がってただけ
それが40人に膨れ上がって破綻した
924考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:34:04.540 俺は友の会会員ですらない。
ゲンロンの本は買った事あるしイベントにも行った事あるが
正直とある勉強会でゲンロン友の会会員数人と話す機会があったが
何と言うか連中は東のことばの受け売りの思想（）しか話さないような奴らだった。
こういう表現は好きじゃないが宗教みたいな感じ。自分の考えがない。
でも東浩紀はオリジナルの思想を産み出せるような人を育てたかったんではないのかと
思う。だからあのシステムはちょっと歪んでるんだよ。
ゲンロンは友の会会員のお金で支えられてるから文句は言えない。
でも求めているのはそういう会員もゲンロンから知的刺激を受けて
自分の頭でオリジナルな思想を考えて皆でゆるく慣れ合わないつながりや飲み会など
広がって欲しかったのではないのか？
ゲンロンの本は買った事あるしイベントにも行った事あるが
正直とある勉強会でゲンロン友の会会員数人と話す機会があったが
何と言うか連中は東のことばの受け売りの思想（）しか話さないような奴らだった。
こういう表現は好きじゃないが宗教みたいな感じ。自分の考えがない。
でも東浩紀はオリジナルの思想を産み出せるような人を育てたかったんではないのかと
思う。だからあのシステムはちょっと歪んでるんだよ。
ゲンロンは友の会会員のお金で支えられてるから文句は言えない。
でも求めているのはそういう会員もゲンロンから知的刺激を受けて
自分の頭でオリジナルな思想を考えて皆でゆるく慣れ合わないつながりや飲み会など
広がって欲しかったのではないのか？
925考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:36:57.270 HIROKI Channelを早く作ってゲンロンに対抗して欲しい
そして言論系Youtuberの王になるべきだ
そして言論系Youtuberの王になるべきだ
926考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:38:13.630 https://twitter.com/ochyai/status/890161726750040069
>>908
外部投資家(誰だよw)に許可得てゲンロンカフェに登壇できるといいね😭
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>908
外部投資家(誰だよw)に許可得てゲンロンカフェに登壇できるといいね😭
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
927考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:38:28.820928考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:39:02.300 著作家としてメイクマネーできるのと経営能力あるのって別じゃね
大失敗の東浩紀論みたいに批評シーンで一人勝ち（）する売り出し方をやってこれたのが経営能力の証左とは言えんし
The人文系を地で行って、出版社にぶら下がってプレイヤーとしてお仲間と批評シーンつくって行くほうがよほど性に合ってるとしか
大失敗の東浩紀論みたいに批評シーンで一人勝ち（）する売り出し方をやってこれたのが経営能力の証左とは言えんし
The人文系を地で行って、出版社にぶら下がってプレイヤーとしてお仲間と批評シーンつくって行くほうがよほど性に合ってるとしか
929考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:39:51.880 日本全国で説法をしたらいいんだよ。
酒飲みながらyoutuberとかやるよりましたよ。
説法したあとに酒飲むのはありだが。
酒飲みながらyoutuberとかやるよりましたよ。
説法したあとに酒飲むのはありだが。
930考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:48:17.630 すげえ楽しいわ
やっぱりあずまんは最高のエンターテイメントだな
やっぱりあずまんは最高のエンターテイメントだな
931考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:49:28.680 あずまんを叩いてる奴も、いなくなったらかなり寂しいだろう
932考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:51:36.780 >>924
京都方面で自分を研究熱心に読み解いていた会員集団をぶった切ったこともあるんだが
京都方面で自分を研究熱心に読み解いていた会員集団をぶった切ったこともあるんだが
933考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:53:27.680 上がってた動画で津田が攻撃的なコメントするやつをＮＧしないスタッフをたしなめてたけど
そいつも金払って見てるなら難しい話だな
そいつも金払って見てるなら難しい話だな
934考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:55:22.520936考える名無しさん
2018/12/24(月) 22:59:19.530 >> >>
938考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:00:23.860 >>931
https://twilog.org/ochyai/date-171220
電気自動車の時代にディーゼルカーのメンテする程度には楽しめるよね
とばっちり迷惑おじさんの中ではアイドル性高くてすこ😃
https://twilog.org/ochyai/date-171220
電気自動車の時代にディーゼルカーのメンテする程度には楽しめるよね
とばっちり迷惑おじさんの中ではアイドル性高くてすこ😃
939考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:00:29.090 >>
940考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:02:05.120941考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:02:34.690942考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:02:39.110 年末年始は伊豆あたりでゆっくりしてほしい
943考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:04:19.960 東は、しばらく地中海あたりを旅するのも良いんじゃないか
945考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:09:33.640 めちゃくちゃ落合陽一に舐められてるじゃんｗ
やばいな
やばいな
946考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:11:06.490 ＮＡＭ以上のグダグダ崩壊。
多分商売的が立ち行かず、ゲンロン人員は縮小され、信者だけの集団になったところで東は戻ってくるんだと思う。
多分商売的が立ち行かず、ゲンロン人員は縮小され、信者だけの集団になったところで東は戻ってくるんだと思う。
948考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:13:34.460 あずまんの人生なんだし、好きにやればいいと思うよ
ぶっちゃけもうサラリーマンの生涯収入よりは稼いでるだろうし、のんびりリタイア生活するのもいいかもね
ぶっちゃけもうサラリーマンの生涯収入よりは稼いでるだろうし、のんびりリタイア生活するのもいいかもね
950考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:14:10.530 でも縮小したゲンロンって岡田斗司夫だよな…。
951考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:17:08.850952考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:17:22.760 あずまんの本ってどれが一番面白い？
953考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:17:58.290 ベストセラー1冊も出してないし、そんな稼いでないって……。
稼いでいても会社経営で消えてるよ。
稼いでいても会社経営で消えてるよ。
954考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:18:03.340 朝生で堀紘一に挑発され退席し、すぐに戻ってきたあずまんを思い出した。
956考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:21:15.340 これが俺の人間性だと居直るのなら周囲は関わらないという選択肢しかない
客観的に見て東の周りで起きてるのはそういうこと
客観的に見て東の周りで起きてるのはそういうこと
957考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:21:42.080 坂上や黒瀬みたいに誰かの下につくと一生二軍扱いだな
宇野や落合みたいにあいつらとは違うと切り離した方がかしこいわ
宇野や落合みたいにあいつらとは違うと切り離した方がかしこいわ
958考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:21:43.990 宮台の思想塾てどうなったんだろ。
てか、新しい塾はどうなったんだろ。
てか、新しい塾はどうなったんだろ。
959考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:23:05.620 自宅で心が折れる出来事があったってのがすごく気になってるんだけど、家庭内でもいろいろゴタゴタがあるのかな……生きるって大変だな
960考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:23:58.470 ゼロ年代ぶりにここに帰ってきたやつ多いのか？ｗ
962考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:26:55.100963考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:27:08.650 思想家と宗教家って求められる資質が似ている気がするわ
964考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:28:21.720 宮台の思想塾とかヤバそう
965考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:28:33.100967考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:30:51.330 完全に酔っぱらってるじゃん
ほんと末期の勝谷だよ
ほんと末期の勝谷だよ
968考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:31:52.700 よく考えるとFの方が被害者ぶりっこしながら他人を誹謗する先駆者なんじゃ
969考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:32:40.180 幸せそうじゃない思想家ってだめなんじゃないかと思うけどどうなんだろ
970考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:33:19.660 立てられにゃかった…
【死に急ぐ】東浩紀461【鯨たち】
名前： 考える名無しさん
E-mail：
内容：
hiroki azuma (@hazuma) on Twitter
ゲンロン出版部
http://genron-tomonokai.tumblr.com/
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://find.2ch.net/search?q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
togetterの「東浩紀」タグを含むエントリー
http://togetter.com/t/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
前スレ
【厳粛な】東浩紀460【綱渡り】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1545543159/
【死に急ぐ】東浩紀461【鯨たち】
名前： 考える名無しさん
E-mail：
内容：
hiroki azuma (@hazuma) on Twitter
ゲンロン出版部
http://genron-tomonokai.tumblr.com/
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://find.2ch.net/search?q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
togetterの「東浩紀」タグを含むエントリー
http://togetter.com/t/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
前スレ
【厳粛な】東浩紀460【綱渡り】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1545543159/
971考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:36:13.800 クリスマスは あずまん
972考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:39:49.340 対人関係が敵か見方かに二極化してるのがヤバい
973考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:40:20.090 スズキってもしかしてあずまんアンチだったのかな？ 全ては計画通りだったりして
974考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:41:06.000 シュミットか
975考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:42:21.330 まあ、金はそんなに無いと思うよ
ゲンロン運営で消えてるはず
ゲンロン運営で消えてるはず
976考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:42:35.390 宇野と割れるのは面倒だよな
ガチストイックな天才だったら宇野なんか雑魚だから適当に距離を置いて上手く付き合えばおいしいわけだが
この人張り合っちゃうからな
ガチストイックな天才だったら宇野なんか雑魚だから適当に距離を置いて上手く付き合えばおいしいわけだが
この人張り合っちゃうからな
978考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:43:29.010 こういう状況になっても、東ってかなり魅力的で抜群に面白いよ
980考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:46:03.390 自分という人間と関係なく思考できるのがすごいんだと東は言ってた
ゲンロンという身体が嫌になったと東は言ってた
このへん全部つながってる気がする
ゲンロンという身体が嫌になったと東は言ってた
このへん全部つながってる気がする
981考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:55:05.600 >>762
しょうがないかもしれないけど、もう限界だろ。誰か病院に連れてくべき
しょうがないかもしれないけど、もう限界だろ。誰か病院に連れてくべき
982考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:56:46.980 >>923
本当にそれだと思うわ。
本当にそれだと思うわ。
983考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:57:41.450 良くも悪くも上級国民の本音が聞けて良かったんじゃないか
リベラル連中の自分を棚に上げたうえでの平等意識。
こんな連中に自民批判する資格ないよ
世の中の良識代表みたいな顔してて
パワハラ繰り返す零細ブラック親方の暴言を隣で黙ってきいてた金髪豚野郎にもない
安倍、麻生のほうがマシじゃんとなる可能性大だ
リベラル連中の自分を棚に上げたうえでの平等意識。
こんな連中に自民批判する資格ないよ
世の中の良識代表みたいな顔してて
パワハラ繰り返す零細ブラック親方の暴言を隣で黙ってきいてた金髪豚野郎にもない
安倍、麻生のほうがマシじゃんとなる可能性大だ
984考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:58:57.060 >>912
ルソーは奉公先から盗んで闇市に野菜を売ってたからなwwww
ルソーは奉公先から盗んで闇市に野菜を売ってたからなwwww
985考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:59:23.500 安倍、麻生の方がマシってw
986考える名無しさん
2018/12/24(月) 23:59:53.420 >>983
関係者乙
関係者乙
987考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:00:41.930 社長って社員の首を簡単に切れないけど、
社長が会社を畳むのも勝手にはできないんだっけか
だとすると一度モンスターをやったら一生そいつとつきあいながら会社回していかざるをえないということか
社長が会社を畳むのも勝手にはできないんだっけか
だとすると一度モンスターをやったら一生そいつとつきあいながら会社回していかざるをえないということか
988考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:02:09.200 マックやコンビニバイトのシフトに苦しむ店長と化した大思想家東浩紀
989考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:03:28.750 東に思想ってあんの？
990考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:03:43.630 あずまん。今頃何してるのかな。眠れてるといいんだけど。。
991考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:07:12.670 あずまん
奥さんと娘と楽しいクリスマスを
奥さんと娘と楽しいクリスマスを
992考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:07:58.010993考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:09:01.850 次スレどこ？
994考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:12:28.390 娘がいる男性は、娘がいない男性に比べると性差別意識が低くなる、との研究結果を英ロンドン大学経済政治学院（LSE）が発表した。
娘がいる男性は、そうではない男性よりも、男性は仕事に行き、女性は家庭で育児に専念するべき、
といった伝統的なジェンダーロール（性別によって社会から期待される役割や行動様式）にこだわる傾向がかなり低い。
「マイティーガール（パワフルな女の子）効果（Mighty Girl Effect）」と呼ばれるこうした傾向は、娘の成長につれて強まることも分かった。
研究の結果、小学生の娘がいる父親は、一家の大黒柱は男性であるべきだと考える割合が、同年代の娘を持たない男性に比べて8％少なく、娘が中学生になると、その割合は11％に拡大した。
英オックスフォード大学出版局（Oxford University Press）発行の「オックスフォード・エコノミック・ペーパーズ（Oxford Economic Papers）」に
掲載された論文は、女児のいる男性は子育てを通して、少女や成人女性たちが社会で被るさまざまな不利益を理解するようになり、
その結果、自分自身の考え方もかなり変わってくるのではないかと指摘している。
研究チームは、英国内で1991〜2012年の約20年間にわたり、娘を持ったことで父親と母親にそれぞれどのような影響があったかを分析。
夫が稼ぎ、妻は家事をするべきという伝統的なジェンダーロールにこだわる程度を調べた。
その結果、娘のいる男性は、そうした固定観念を抱く割合が低く、特に娘が学齢に達すると、その傾向が強まることが分かった。
■娘を持つ父親がすべき五つの基本
・女性に敬意を払い、男女平等を尊重する姿勢を、身をもって示す。
・家事は女性の仕事だと頭から決めつけない。（そして、公平に分担する）
・娘だけではなく、息子にも、「性的同意（性的な行為において互いの意思を確認すること）」について教えておく。
・女子は算数が苦手、科学には不向きだというステレオタイプな概念をうのみにしない。
・自分の娘が性差別やハラスメントを受ける可能性があることを念頭に置き、もしそのような目に遭っても、自分に落ち度はないと教える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00010000-clc_teleg-int
娘がいる男性は、そうではない男性よりも、男性は仕事に行き、女性は家庭で育児に専念するべき、
といった伝統的なジェンダーロール（性別によって社会から期待される役割や行動様式）にこだわる傾向がかなり低い。
「マイティーガール（パワフルな女の子）効果（Mighty Girl Effect）」と呼ばれるこうした傾向は、娘の成長につれて強まることも分かった。
研究の結果、小学生の娘がいる父親は、一家の大黒柱は男性であるべきだと考える割合が、同年代の娘を持たない男性に比べて8％少なく、娘が中学生になると、その割合は11％に拡大した。
英オックスフォード大学出版局（Oxford University Press）発行の「オックスフォード・エコノミック・ペーパーズ（Oxford Economic Papers）」に
掲載された論文は、女児のいる男性は子育てを通して、少女や成人女性たちが社会で被るさまざまな不利益を理解するようになり、
その結果、自分自身の考え方もかなり変わってくるのではないかと指摘している。
研究チームは、英国内で1991〜2012年の約20年間にわたり、娘を持ったことで父親と母親にそれぞれどのような影響があったかを分析。
夫が稼ぎ、妻は家事をするべきという伝統的なジェンダーロールにこだわる程度を調べた。
その結果、娘のいる男性は、そうした固定観念を抱く割合が低く、特に娘が学齢に達すると、その傾向が強まることが分かった。
■娘を持つ父親がすべき五つの基本
・女性に敬意を払い、男女平等を尊重する姿勢を、身をもって示す。
・家事は女性の仕事だと頭から決めつけない。（そして、公平に分担する）
・娘だけではなく、息子にも、「性的同意（性的な行為において互いの意思を確認すること）」について教えておく。
・女子は算数が苦手、科学には不向きだというステレオタイプな概念をうのみにしない。
・自分の娘が性差別やハラスメントを受ける可能性があることを念頭に置き、もしそのような目に遭っても、自分に落ち度はないと教える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00010000-clc_teleg-int
995考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:22:48.620 ＞ぶっちゃけもうサラリーマンの生涯収入よりは稼いでるだろうし、
受けても所詮この程度、なんだよな
受けても所詮この程度、なんだよな
996考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:23:38.250 受け手、読者がこの程度ってことな
997考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:27:09.270998考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:36:07.620 俺辛くて見てられないわ
津田とか久田被害者だろ
津田が見捨てたら東は勝谷になるだろう
津田とか久田被害者だろ
津田が見捨てたら東は勝谷になるだろう
999考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:42:25.930 東に依存する奴が多すぎた
1000考える名無しさん
2018/12/25(火) 00:42:52.520 東は大丈夫だよ
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 10時間 10分 14秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 10時間 10分 14秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【野球】セ･リーグCS第4戦 T 5-8 DB [10/17] 横浜DeNAベイスターズ4連勝日本S進出！ 阪神あと1球コールから逆転負け ★2 [鉄チーズ烏★]
- 「脳みそが飛び出た遺体」「NHK集金のような寄付、逆らえば村八分」「だんじりベイビー」岸和田市民が語る“だんじりに支配された町” [おっさん友の会★]
- 新給付制度、平均3万円案を提示 27.28年度、2千万人対象 [蚤の市★]
- 【音楽】BOØWYとは何だったのか？ 総計30万字、超弩級の証言集発売 [湛然★]
- 【芸能】川栄李奈『千と千尋』ワールドツアーに不在、理由は明かされず…橋本環奈は出演 再浮上した“国民的女優”との不仲説 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【速報】トランプ大統領、対ロ制裁法実施せず [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちホロライブ甲子園2026本戦DAY11🧪
- 【悲報】阪神タイガース、ド派手に逝くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [562983582]
- サタデー・ルーナイト・フィーバー🕺💃☝(・o・🍬)🏰
- 阪神タイガース、あと一球から逝くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【動画】その辺にいるガキが「INMU KING」を歌っているのだが…もうこれ全国区で流行ってるだろ… [841411289]
- 山田邦子「高市早苗、気持ち悪い」 [931948549]