東浩紀463

1考える名無しさん

2018/12/31(月) 01:32:52.990

hiroki azuma (@hazuma) on Twitter

ゲンロン出版部
http://genron-tomonokai.tumblr.com/
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://find.2ch.net/search?q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
togetterの「東浩紀」タグを含むエントリー
http://togetter.com/t/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa

前スレ
東浩紀462
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1546005101/

2考える名無しさん

2018/12/31(月) 01:33:17.950

3考える名無しさん

2018/12/31(月) 02:12:54.550

落合陽一
筑波大学情報学群情報メディア創成学類卒業
東京大学大学院学際情報学府博士課程修了（学際情報学府初の早期修了）
筑波大学デジタルネイチャー推進戦略研究基盤基盤長・学長補佐
古市憲寿
慶應義塾大学環境情報学部卒業（AO入試）
東京大学大学院総合文化研究科国際社会科学専攻相関社会科学コース修士課程修了
東京大学大学院総合文化研究科博士課程在籍
慶應義塾大学SFC研究所上席所員
上田洋子
京都産業大学外国語学部言語学科ロシア語専修卒業
早稲田大学大学院文学研究科ロシア文学修士課程修了
早稲田大学大学院文学研究科ロシア文学博士後期課程修了
株式会社ゲンロン代表
黒瀬陽平
京都造形芸術大学芸術学部情報デザイン学科卒業
東京藝術大学大学院美術研究科先端芸術表現専攻修士課程修了
東京藝術大学大学院美術研究科先端芸術表現専攻博士後期課程修了
新宿美術学院教師
石岡良治
東京都立大学人文学部仏文学専攻卒業
東京大学大学院総合文化研究科（表象文化論）博士後期課程単位取得満期退学
早稲田大学文学学術院（文化構想学部）准教授
チャーリー
國學院大學文学部卒業
法政大学大学院社会学研究科社会学専攻修士課程修了
東京都立大学大学院社会科学研究科社会学専攻博士課程単位取得退学
関西学院大学先端社会研究所副所長
荻上チキ
成城大学文芸学部卒業
東京大学大学院学際情報学府修士課程修了
特定非営利活動法人「ストップいじめ！ナビ」代表理事

4考える名無しさん

2018/12/31(月) 08:33:30.350

東大以外が勉強したり読書する意味あるのかな？

5考える名無しさん

2018/12/31(月) 08:42:36.710

>>4
それぞれが決めれば良い

お前が東大以外は勉強する意味がないと思うなら東大目指して本を読んで東大目指さないなら読まなきゃ良い

他の奴がどう思うかは関係ない

6学術

2018/12/31(月) 08:47:30.770

東大は標準レベルの学歴さ。君たちはまだ何も知らないんだなあ。

7学術

2018/12/31(月) 08:48:14.800

直線的な進路なんて詐欺だろ。若者は迷いのなかで進路を見つけるべきだよ。

8考える名無しさん

2018/12/31(月) 08:48:37.090

お前は平家血筋か

9考える名無しさん

2018/12/31(月) 09:21:09.380

俺なんかは文字を読むのが遅くて本を20pも読めば疲れてしまう
しかも全て読み終わった後、「感動した。」「面白かった。」ぐらいしか感想が浮かばないから
夏休みの読書感想文の宿題などでは、物語のあらすじを書いて無理矢理マスを埋めていたタイプ
さらには記憶力もすこぶる悪く、しばらくすると大筋の内容以外はほとんど忘れてしまう
たとえばドラゴンボールだと、「ピッコロを倒して、ベジータを倒して、セルを倒して、魔神ブウを倒した。」ぐらいしかまじで覚えていない
アニメはリアルタイムで見てたし、漫画も通して二回ほど読んだにもかかわらずだ
その代わり、しばらく時間を置けば同じ作品を何度も楽しめるというメリットもあるがな
本を読んで感銘を受けたり、その時は深いことを考えたり、自分なりの結論を導き出したりもするんだけど
しばらくすると考えた事の筋道も忘れてしまうので、再び同じ問題に遭遇するとまた一から考え直すはめになる

10考える名無しさん

2018/12/31(月) 09:35:04.970

うちの親父なんか1時間経つと朝飯まだかと言い出す始末
明るいうちは1時間起きに朝飯昼飯と喚き暗くなれば晩飯と言い換える

だけどちっとも幸せそうに見えないけどな

11考える名無しさん

2018/12/31(月) 09:39:58.640

テンプレに石岡いるの謎

12考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:11:43.950

β32読んだけど
ゲンロンは客に余剰サービスをしているから
スタッフも超過労働や打ち上げ奉仕で客に余剰サービスしろ
ゲンロンスタッフなら等価交換以上のモノを客に与えろホモソーシャルやめろ
って主張変わってないな

東浩紀の主張の根本的におかしい所は
スタッフの超過労働や休日返上は「客に対する余剰サービス」だと考えて要求してる所
どう考えてもそれは「ゲンロン(会社)への余剰サービス」なのに

13考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:24:03.380

あずまんなんで「疲れるなー」のツイート消したの？　社員ディスってることに気づいてしまったのか

14考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:28:39.880

あずまんを応援している
あずまんもこの齢になってある種の困難に直面できたのは貴重なことなのではないか
ここから復活できたら多少の打たれ強さも身についているはず

15考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:30:01.280

>>12
ゲンロン＝教会なんだよ
ゲンロンでのイベント＝ミサだ
ゲンロンも教会も営利目的じゃなく、そういう場を維持するのが最優先だ
そうなると運営側にどうしても負担はかかる。それはある程度は仕方がない
キリスト教の神父＝ロリコンってのもゲンロンと同じだ

16考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:32:05.180

石岡さん好きだよ

17考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:35:15.720

日能研特冠最難関筑駒合格常時成績上位東大文一現役合格天才

18考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:43:29.990

https://twitter.com/B_dEspinoza/status/1079331097371127808?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

19考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:43:31.670

運営側に負担がかかるのは分かる
でも今回の東浩紀の主張は「運営側に負担かからないようにスタッフが肩代わりしろ」って言ってるみたいなもん
しかも「それが客への余剰サービスに繋がるから客の為。お客様の為なら労力を出し惜しみするはずないよな？」というワタミロジックに繋げてる

20考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:52:50.670

>>18
落合陽一、インテリガチ勢の方々に捕捉されはじめて
反論として「コンテクストを読め」としか言えなくなっているね
そろそろ彼のこのキャラの維持も限界だろう
このままだと天才を装ったただのイキリオタクとバレるのも時間の問題だ

21考える名無しさん

2018/12/31(月) 10:57:16.750

>>19
客の為ってのはあくまで物事の表層でしかない。そうじゃないんだよ
ゲンロンという名の教会、つまり「場」のためなんだ
キリスト教徒にとっての教会が無くなったらどうなる？よく考えろ
ここまで言って分からないならお前は邪教徒確定だから磔の刑に処す

22考える名無しさん

2018/12/31(月) 11:00:18.750

8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx75-3gkL) 2018/12/31(月) 10:56:20.66 ID:owdPmrf6x
日本国記以外で
日本の歴史を一冊にまとめた本ないの？

23考える名無しさん

2018/12/31(月) 11:02:40.340

カントとマルクスか

24考える名無しさん

2018/12/31(月) 11:24:48.610

日本の歴史を一冊にまとめたものにゃんて、いくらでもあるのではにゃいの…
それこそ教科書とか…
みゃあ、網野さんの三巻本とか…

25考える名無しさん

2018/12/31(月) 11:25:27.750

>>4
今はアマゾンやネットで色々手に入るから、受験だけやる気無かった奴が好きな事について考えて
論文を書いたっていいんだよ
そういう天才がなかなか出てこないだけでね

26考える名無しさん

2018/12/31(月) 11:45:39.690

人文書の出版情報ってどうやって得てるのかな

27考える名無しさん

2018/12/31(月) 11:48:11.160

あずまん、今夜は朝生観ながら酒呑むのかな笑

28考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:03:20.300

>>24
ほぼないでしょ
教科書は年号と名称の羅列だし

29考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:20:47.060

流石に今回の映像はなあ
ターニングポイントになったりしてw

30考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:22:06.150

>>18

分析哲学でもないしガチ系の人でもなくて、単に哲学思想をやってる人間
によるジャブ的な分析だな。というか筋としてはデジタルネイチャー？を巡
る落合の話を叩けないと枝葉についてタコつぼから突っ込みを入れてるだ
けにすぎない。落合シンパでもなんでもないが、こういう「無駄な」突っ込み
と落合は相補的な関係だよ。本筋の話を一切しないまま事態を流してくっ
て意味で。

31考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:28:00.450

変な思い込みなくせ、事実を並べれば単なる労基法違反事案だ
したいことをやるには業務委託にするかボランティアにするか高額払って高プロの裁量労働で実現するかだ
どれだけ高尚げなことを言っても時給1200円のバイトでやろうとする性根こそ賤しい

32考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:29:26.200

それともここから悪法も法なりはおかしい、日本の労基法は～と論点ずらしを始めるのだろうか

33考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:31:20.930

>>3
これ見ると宇野も古市も学歴まともじゃん

34考える名無しさん

2018/12/31(月) 12:59:10.640

来年もノンストップかい？

引き篭もり隔離スレ

35考える名無しさん

2018/12/31(月) 13:52:18.290

業務量が多いんじゃね
いろいろ手を出しすぎというか
やるならもっと会社組織そのものを大きくしないと

36考える名無しさん

2018/12/31(月) 14:37:12.390

圏論の○山さん天才なのかと思って注意したけど、これなら他に凄い若手数学者とかいるのになと思った
まあオックスフォードってのがインパクトあるからな
圏論って世界レベルだと化け物がたくさんいるから、最近の日本人は力負けしてんだよな

37考える名無しさん

2018/12/31(月) 14:42:04.980

初等教育はハイレベルなのに高等教育がぐだぐだなのがなあ
ゲンロンもエンタメ作家は輩出できても
知識人の再生産は難しそう

38考える名無しさん

2018/12/31(月) 14:43:58.550

>>36
圏論簡単に説明してよ

39考える名無しさん

2018/12/31(月) 14:53:41.540

天才情報集めている天才オタクっているよな

40考える名無しさん

2018/12/31(月) 14:55:02.510

ヴェイユの言葉思い出す
俺はお前の研究理解できるが
俺のはお前は理解できない、とか
そんな感じの

41考える名無しさん

2018/12/31(月) 14:57:35.140

人間は目的ではなく手段であり
社会の為にテクノロジーと人間を動員しようって
完全にナチズムじゃん
未来派から保守革命に行った流れそのまんまで
ぞっとするんだが

42考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:02:15.330

>>39
実際に色々関心持たないと、テレビに出てくる落合みたいなインチキ天才しか見えないよw

43考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:05:32.240

全体主義・社会動物説を肯定した言葉だな
儒教の徳とも通じる日本社会に親和性が高い言葉だ

反吐がでる

というのが最近の左翼やリベラルの反応でしょうか

44考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:05:36.000

藤井将棋は面白いよ
踏み込むけど受けも強い

45考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:05:43.900

濱野智史「5chネトウヨのマスコミへの対立意識が文化的遺伝子となり、ツイッターに継承された」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546236041/

46考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:07:09.030

>>41
それだけじゃ何も分からんよ
ポルポトだって新しい人間中心なんだから

47考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:10:26.680

>>38
そういうの嫌いだからあれだけど、強いて言えばできるだけ抽象的に矢印と関係で
色々な物事を結びつけるようにしたら、気付いたらその下地ができてるだろうね
昔誰かが抽象画に似ていると言ったらしいが、そういう見方よりは自然言語で訓練したほうがいいな

48考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:15:12.260

そういえばグロタンディークを上げるような
ニューアカの人たちって実際に凄さを理解してたのかな

49考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:17:31.100

落合への言及が混じってるのはなぜ？

50考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:23:33.900

東南海がきたら四国の伊方原発とか静岡の浜岡原発とかがやばい
次に原発事故が起きたら日本が終わる

51考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:24:11.970

誤爆失礼

52考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:24:51.890

結局天才が全部やればいいだけじゃん
その他はいかに楽に生きるかを追求すれば良い

53考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:27:26.650

落合みたいに尻尾を振れないあずまんとの対比

54考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:30:02.450

明らかに頭悪く凡才な落合はメディアに乗っかりエゴを満たそうとし
明らかに頭が切れるあずまんはメディアに背を向け知の底上げをしようと足掻く

この対比よ

55考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:38:39.340

まるで東が無私の振る舞いをしているかのような言い方だな

56考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:42:35.770

自由で知的で社会に向けて発信できる討論の場所を求めているあずまん
しかしそれは20世紀に対する懐古的なものだと諦めている

ネットに新しい言論空間を作り出そうとしたが日本を見回してもどうもネットにそういう雰囲気・場はない

日本でやろうにもコミュニティが思ったより小さい
小さ過ぎて生態系として維持出来ない

誰かパトロンになってくんないかなぁ

もういっそテレビとか出てコメンテーターとしていきてこうかな
中国語覚えて中国でサブカル論だけやって生きてた方がしあわせかな？

一人で頑張って馬鹿みたいだな
今ココ↑

57考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:47:16.310

>>36

丸山さんって数学者なの？
哲学もやっているし何が専門なのかいまいちわからない

数学ですごい人の話を聞くけどもはや応用ともほとんど関係ない世界に行っていて、現実と無縁の世界でインパクトがない気がする

58考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:50:21.170

丸山善宏

「万物の理論」としての「圏論的双対性」を研究しています。京都大学総合人間学部(理系)、文学研究科修士課程、
オックスフォード大学数理・物理・生命科学部門(計算機科学科量子情報グループ)の博士課程を経て、
京都大学白眉センターに着任。数学・物理・情報を横断する圏論的双対性の理論・応用研究により、オックスフォード大学より
D.Phil. in Computer Science 取得。現在はさらにJSTさきがけと兼任。

59考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:51:52.640

現実と無縁ではなく
社会・生活と無縁でしょ
もうちょっと言葉に気をつけて

60考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:53:05.820

グロタンディークの業績はすごいと思うけど、ちゃんと理解するのは時間かかるし理解したとしても人文系の方々がグロタンディークの仕事を現代思想に絡めて何か主張しようとしても「関係性が大事」みたいなことしか言えない気がする。
だから他のことにリソース費やしたほうがいいと思う。

61考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:56:24.620

インパクトっていうだけなら芸人の方がインパクトあるだろ

今の社会は高度に分業制が確立されているし
ノーベル賞だって多くのものは基礎研究で実際社会にインパクトをもたらすのは数十年後だったりそもそも未だに生活にはインパクト起こしていないものだらけだ

ニュートリノなんてなんの役に立っているんだよ

結局お前はニュースや記事で取り上げられた数・時間でしか判断してない脳タリンなんだよ

そしてほとんどの人間が脳タリン

それで良いのだ

62考える名無しさん

2018/12/31(月) 15:58:19.670

たとえば数学者の柏原正樹さんが今年京都賞とチャーン賞を受賞して日本の数学者として最高の栄誉を獲得したと思うんだけど
D加群の理論云々もどこにつながるのかよくわからない
IPMUの小林俊行さんなんかが国内では代表的な数学者として語られていると思うんだけど数学の外の世界に影響があるとも思えない

63考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:00:52.720

羽生が無冠になったり
モンゴルマンが日本で無双してもそれでお前らの生活にどんな関わりがある

つまりそういうことだ

64考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:02:17.740

>>63

そういうこと
将棋の世界ですごいすごいってやっているのと数学の世界ですごいすごいってのが似ているというか
すごいんだろうけど自分には関係ないよなっていう

65考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:05:24.480

だから興味のある事、関わりのある事について考えれば良いんだよ
それ以外のことはへーと聞き流して教養として覚えておけば良い
必要とする時が来るまで無理にコメントしたり理解する事はない

66考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:23:13.720

ただ数学の中にはたまに
科学技術の基礎になるのあるよね
あれ凄いわ

ああやっぱアタマの中の妄想じゃないんだってなる

67考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:36:15.560

>>66
具体的には何？

68考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:41:01.760

暗号理論とかね

69考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:44:36.500

進歩主義しんどいなあ

70考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:46:37.230

>>60
関係性が大事ならヒルベルトで充分だな
あっちのがわかりやすいし

71考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:46:42.140

ツイッターで有名な千葉逸人先生が非線形科学の同期現象の基本モデルの蔵本予想を解決したってのが話題になっていたけど
非線形を扱う力学系の数学とかは多分新しいものでガチガチの数学界では周縁的な存在なんだろう
数学の中心が抽象代数学とかそういう世界で、物理ともあまり関係なく内的問題意識で発展しているんだろうなって印象

72考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:48:43.650

宇宙際タイヒミュラー理論を理解していないようだね？

73考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:48:48.680

圏論って役に立たないの？
数学のための数学なの？

74考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:50:13.920

ペレルマンのポアンカレ予想の解決も３次元空間の分類問題の未解決問題が一つ解決したって扱いで
それ以上の広がりはないからなあ

75考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:51:25.530

科学が発達してもそれを扱う人間が幸せになるには哲学が必要になりそうだからあずまん頑張れ

76考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:53:55.970

東さんが哲学とは何かについてどう考えているのか知りたい

77考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:56:10.680

>>75
科学的な幸福って身体的な快楽に帰着しそう

78考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:56:40.580

>>76
解釈

79考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:57:42.250

「ALL REVIEWS 友の会」

https://allreviews.jp/news/2807

80考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:58:14.200

>>78
あなたは東さんですか

81考える名無しさん

2018/12/31(月) 16:58:43.630

ひろゆきとかニコ生主とニコニコで
やった年越し番組は哲学や思想が人類にどう貢献できる可能性があるか語っていて面白かったな

82考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:02:03.420

>>80
東って苗字なんじゃない？

83考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:02:31.900

>>81
可能性なくない？

84考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:04:00.840

なくなくない？

85考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:05:43.370

>>82
そのまんま東さんの可能性もあるということですか？
ぼくは東浩紀さんの考えを知りたいのですが

86考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:06:04.070

端的に言えば、「言葉を多く語れば
意味はその分限定される」のである8。誤解を恐れず言えば、双対性とは、
ただそれだけのことである。もし双対性理論が難解に見えるなら、根底に
あるこの明晰判明なアイデアを思い起こすべきであり、その他のことは数
学的詳細として目をつぶってもよいと筆者は思う。

https://researchmap.jp/?action=multidatabase_action_main_filedownload&;download_flag=1&upload_id=45909&metadata_id=16302

圏論的統一科学　丸山善宏
http://phsc.jp/dat/rsm/20150522_WS1-3.pdf

87考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:08:12.540

今も存在しているが人類がまだ言語化してない何かを(自由とか平等みたいな感じの奴)言語化できたら人類にすごい役に立つものがあるはずみたいなこと語っていたよ　ひろゆきはないんじゃね反応だったけど

88考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:22:34.130

>>85
素直にあずまんの本を買って読めよ

89考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:24:48.700

そのまんま東には可能性はないだろう

90考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:45:25.340

東浩紀すげー勢いでブロックしていってるな
でもそのお陰でTwitterでは東浩紀擁護一色になってる(下手なこと言うとブロック食らうから)

91考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:53:50.550

もうそれでいいんじゃない
宗教みたいにやればいいよ

92考える名無しさん

2018/12/31(月) 17:57:43.740

鍵垢でブロック食らったらもうツイート読むことは絶対に出来ないからな
ああやって世論形成していくのか

93考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:02:06.980

宗教になったら哲学、批評、人文ではなくなり、排除される存在になる。東はお布施で生きていく存在に落ちるわけだけど、今の代表の上田は東を教祖みたいに扱っている。`上田はだめだわ。

94考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:03:59.060

kikumaco(1/8,18ベアーズ)@kikumaco
東洋思想の香りをまぶすのも「ニューアカしぐさ」

95考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:15:38.190

イエスマンで固めたら終わるな
宇野さん戻ってきてくれ

96考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:17:00.450

前スレ最期のほう薬物スレになってたな。薬物は哲学には役に立たないだろ。グデングデンにラリってたらもの書くどころじゃないと思うのだが。。

97考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:19:24.440

>>90
お前アンチのリプ読んだことあるのか？あれは誰だってブロックするだろ。あんなかまってちゃんに付き合ってられんだろ

98考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:21:09.700

Moritsugu Keiko 森次慶子@W_Fei_hung
落合陽一とは「ニューアカをパクれば天才キャラとして芸能活動が出来ちゃいました。
メディアの中ではそれが成立してしまいました。まわりのみんなも天才キャラを補強する手伝いをしてくれました。」という現象なんだって。
だから真逆とか言って否定したつもりになるのやめろよぉおおお。平凡に頑張ってたのにメディアがめちゃくちゃな
持ち上げ方をして自分も天才キャラを演じなくちゃいけなくなって、ブログでも笑われ、有働さんからも
「意味わかんない。私がバカなの？」とやんわり指摘してもらってる最中なんだろｗｗｗｗ
私は「有働さんにも言われてるよ。今のうちに軌道修正しとき。浅田彰もそうしたよ。」と助言してるだけ。
意地を張ると今、落合陽一というトゥルーマンショーの主人公が「自分は天才じゃないかもしれない。」
と気づく瞬間を皆さんが固唾を飲んで見守るショーになっちゃうで。落ち着け。

落合陽一　認証済みアカウント@ochyai
アプローチと至る過程が真逆．だから最近俺を見始めた人はそういうことを言って
「わからない自分「を納得させようとする．芸能活動とかどうでも良くて，エンジニアリングからスタートしないと．　
え，演じてるように見えるの？毎日普段通りだよ（件のブログは茶化してる→読解力のなさを露呈しているだけだから読めばわかるぞ
というか，期待通りの人間じゃなくてすまんかったなぁという感じ．壮大な空振りとソーカル感ある対応で笑われてるのは森次さんの方だと思うよ．
え？　俺は自分が天才だと思ったことはまるでないし，だからひたすらアウトプットの物量でカバーしてるんだけど，
むしろその物量を他の人や自分も追えない量になっていって，視野が狭い人たちにわからんと言われ，ググんないし理解しようとしない人々に困っているって感じ．

99考える名無しさん

2018/12/31(月) 18:24:02.040

>>98
プレゼン芸人によるソーカル事件になるわなw

100考える名無しさん

2018/12/31(月) 19:08:51.760

もう実績残そうとも認められようとも思ってないんじゃない
20人ぐらいの教祖としてやっていければいいことにしたんじゃないかな
能力の限界も視えたんだろう

101考える名無しさん

2018/12/31(月) 19:46:25.650

あずまんもうイキるのやめるのか……
ヲチ対象としてもオワコンかもね
今までありがとう、他の暇つぶしに移行するわ

102考える名無しさん

2018/12/31(月) 20:30:08.490

あずまんからホモソーシャルと
酒とイキリを抜いたら何が残るか！？
2019年もあずまんを見逃せないな。

103考える名無しさん

2018/12/31(月) 20:30:48.670

ハッタリが通用しなくなって周りにマウント取れないのが嫌だから逃げると
東は結局何者にもなれずに終わるんだな

104考える名無しさん

2018/12/31(月) 20:31:57.900

読書でもして寝るか
俺なんかが本を読んでもすぐ忘れてしまうし意味なんかないけど

105考える名無しさん

2018/12/31(月) 20:41:27.540

もうすでに何者だろ

106考える名無しさん

2018/12/31(月) 20:44:16.080

人文で重視される、若しくは残るのは歴史学のみ
哲学やら思想ももう単なる歴史に
時事評論、政治、社会批評なんて誰でもできちゃう、肩書ないと相手にされないけどｗ

107考える名無しさん

2018/12/31(月) 20:53:50.820

当然ながら語学は残るよ

108考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:19:42.430

>>98
こいつ以上に気持ち悪い人間って世の中にいるのかな

109考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:30:12.650

落合は自分が天才じゃない自覚があるだけマシじゃね
恥ずかし気もなく信者相手に天才商売してるのは苫米地とかだよ

110考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:35:55.690

苫米地は暴利で信者に商売しているけど経済の信用創造とかの解説とか
ちゃんと人々の役に立つこともしている気がするな

111考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:40:45.150

副島隆彦とか浜矩子出てこないかなあ

112考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:42:20.290

こんなときしか言う機会がないから言うが
森次慶子やパイパイでか美みたいな顔がわりと好き

113考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:42:25.560

>>86
圏論ばっかやってるとアホになるよって師匠に言われたの思い出した

114考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:42:28.350

>>109
落合は方々で「天才落合陽一」みたいな体で紹介されたりしてるのを普通に受け入れちゃってるからなぁ

115考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:43:54.980

しかし、ネット社会のせいで信者商売増えたな
まあ、少額で、害がなければいいんだろうけどｗ
本屋でも、自己啓発本が売れてるからね、落合やら堀江やら

116考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:46:24.330

はったりの上手さはお父さんゆずり
スーパードライ！

117考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:51:02.880

落合は一応海外で賞とってんだろ？
はったりなのか？

118考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:51:10.540

>>98
このスレ見てはじめて落合のツイートみたけどガチでイキリオタクで草生えましたわ
こんなイキリツイート連発するやつは間違いなく天才なんかじゃないね

119考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:55:13.520

賞っていってもモンドセレクションみたいのもあるし

120考える名無しさん

2018/12/31(月) 21:57:47.260

そうなの？
でも「みたいのもあるし」ってことはそうじゃないのもあるってことだからやはりはったりとは言えないのでは？

121考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:02:06.580

サントリー学芸賞、三島由紀夫賞よりすごい賞なのか？

122考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:07:51.750

知らねえよ
こっちはわからないから聞いてんだから

123考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:08:56.220

落合のテクノロジーアワードは、スタンフォード大のPDAの発明者、MITのロボット工学の第一人者と
続いてだから、そこを見たら異様なレベルだよ
俺はコネを疑ってるけどね。明らかに妙だもん

124考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:13:29.560

スゴイ賞だろ
コネを疑うのなら受賞理由を見ればいいだけだろ
受賞理由は何なの？
何が評価されて受賞したの？

125考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:18:29.170

>>124
検索しなきゃわからないんじゃねーかな
基本的にインスタレーションをフィジカルコンピュータと見た評価になるはずだが

126考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:22:16.540

師匠や兄貴分と違って自然科学の人との絡み少ないよね

なんだかんだ言ってパパがお小遣いくれるから安泰でしょう

127考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:28:04.000

英語で検索してもすぐ出てこないな受賞理由
マジで怪しいわ

128考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:29:48.360

hazumaと話したら面白そうな人
下條信輔
新海誠
川口康平
北村紗衣
隠岐さや香

他には？

129考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:31:24.860

なんだそれ
授賞理由不明な賞なんてあるのか？

130考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:32:56.120

>>128
政治家系統だったら

山本太郎
宇都宮健児
鳩山由紀夫

131考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:33:07.090

おとんがお年玉くれるというか、おとんに影響受けた世代が息子に贈与(笑)しているのでは
スプツニ子問題と近い

柄谷が子犬たちをアイヴィーに送り込まなかったのが諸悪の根源

132考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:36:14.870

>>130
マッケンジーとの対話はマジで実現してほしい
これは無理を承知で言うけど宮台・神保と共に河野太郎をダークサイドから救い出してくれ///

133考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:47:53.980

A氏も専門外は頓珍漢だよな
専門で対談したらホンモノなのかな

134考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:48:35.510

>>123
それ落合がメディアに出始めた頃から怪しいとチラホラ言われてたもんね
もともとしょぼい賞に箔付けるために本当に優秀な人をねじこんだか
もしくはクールジャパン的な発想で国絡みで落合をねじこんだかのどちらか？

135考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:49:13.470

専門って哲学とエロゲー？

136考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:50:25.110

音楽なら柳樂光隆・八木皓平

137考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:51:14.610

レコード大賞みたいに買える賞なんか？

138考える名無しさん

2018/12/31(月) 22:56:50.420

>>123
WTNのサイトがショボイな

特に巨大企業に企業枠でボンボン賞出している
とこみるとスポンサー目当てっぽいところあるわな
ファウンダーが身元不明だし

139考える名無しさん

2018/12/31(月) 23:01:39.820

James P. Clarkが謎だな
で去年はカンファレンスがなくて
ネットだけだったのか？

140考える名無しさん

2018/12/31(月) 23:07:01.410

大隅さんにもノーベル賞とった年にあげてるしw
WTNのyoutubeも34人しか登録してない
しょうがねえなあ

141考える名無しさん

2018/12/31(月) 23:11:04.670

その賞なんなの？

142考える名無しさん

2018/12/31(月) 23:16:41.430

>>138
そう、なんかマネー絡んでる可能性は感じる
まあ少なくとも学術的に権威はない、トップクラスが含まれていてもな

143考える名無しさん

2018/12/31(月) 23:26:33.940

メイウェザーが圧勝したけど海外の哲学の天才とあずまんは勝負になるのかな

144考える名無しさん

2018/12/31(月) 23:53:47.110

東古市落合の鼎談観たい

145考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:01:22.940

異種格闘技はルールがすべて

146考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:20:56.220

あずまんはドメスティックな問題やサブカル論だから
書いたものが引用される事はあっても比べてどうこうってことはないんじゃね

147考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:28:44.460

英語圏って、分析も政治哲学も凄いって奴いないよね。大体どっちか

148考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:34:30.920

abemaでも朝生観られるよ

149考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:37:50.120

分析とはズレるが
チョムスキーは全く違う領域両方で有名

150考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:37:52.760

https://abema.tv/now-on-air/abema-news

151考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:42:28.890

出演者にabemaコメントをみせてるのだろうか

152考える名無しさん

2019/01/01(火) 00:44:20.310

吉田豪×久田将義「今夜も下世話に斬ります！」居酒屋タックルズ1月号
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317547320

153考える名無しさん

2019/01/01(火) 01:07:29.050

>>148
このスレで一番役に立った

154考える名無しさん

2019/01/01(火) 01:41:02.790

平成のおわりに朝生がまだやってるってのがすげぇな

155考える名無しさん

2019/01/01(火) 01:46:32.630

古市がまだ東大院在籍って表示されたのは驚き
はっきり言って東大舐められすぎだろ
利用され過ぎ

156考える名無しさん

2019/01/01(火) 01:59:16.560

そういえば渡部直己ってどうなったんだろ

157考える名無しさん

2019/01/01(火) 02:07:22.630

>>152
これ見てたけど猪瀬と落合と古市の評判悪いなー
サブカル連中に嫌われてるのか
落合とかデスノートに似てるとか言われてるし

158考える名無しさん

2019/01/01(火) 02:18:19.650

ニューアカがサブカルなんだがｗ

159考える名無しさん

2019/01/01(火) 08:19:44.210

>>128
副島

160考える名無しさん

2019/01/01(火) 08:58:02.040

一周回った後の日本ってなに？？

161考える名無しさん

2019/01/01(火) 09:04:13.720

>>160
ジョジョの第六部を嫁

162考える名無しさん

2019/01/01(火) 10:25:14.130

落合古市は東とは土俵が違う
ライバルは宇野だろ

163考える名無しさん

2019/01/01(火) 10:27:41.330

三浦瑠麗に接近したいことはわかった

164考える名無しさん

2019/01/01(火) 10:58:04.700

浅田彰が対談した科学者

甘利俊一、森毅、井上健、畑中正一、本庶佑、イリヤ・プリゴジン、木村敏

東浩紀が対談した科学者

茂木健一郎、斎藤環

165考える名無しさん

2019/01/01(火) 10:59:24.400

>>155

「東大」という看板以外人を騙せなくるほどマスコミも弱っているという証拠

166考える名無しさん

2019/01/01(火) 11:04:11.570

>>121

小谷野敦が受賞するサントリー学芸賞とか高橋源一郎が受賞する三島由紀夫賞だよ？

茂木健一郎、内田樹が受賞する小林秀雄賞ほどひどくないとは思うけど

167考える名無しさん

2019/01/01(火) 12:33:59.760

>>157
古市が好きな人なんているの…

168考える名無しさん

2019/01/01(火) 12:36:53.750

>>167
宇野さんは古市好きって言ってたよ

169考える名無しさん

2019/01/01(火) 12:48:29.300

古市と落合の対談は引いたわ。さすがにおかしいわ。

170考える名無しさん

2019/01/01(火) 12:50:44.770

茂木と環も何やってるのかいまいち分からん人たち。最近あまり目にすることがなくなった事でも共通してる

171考える名無しさん

2019/01/01(火) 13:03:50.030

『脳を考える脳』（朝日出版社新-新科学対話1 1985.7.15）
カール・プリブラム＋甘利俊一との対談。

森毅『世話噺数理巷談』平凡社、1985年

「AIDSの不条理」（柄谷行人・畑中正一との座談会、
1987.6.27.渋谷パルコで開かれたシンポジウム「エイズを超えて」の記録）、
『現代思想』1987年9月臨時増刊号「総特集=AIDS」

「遺伝子のインターテクスチュアリティ」（畑中正一との対談）、
『現代思想』1987年6月号「特集=進化論への新しい視座」

（佐和隆光）『富める貧者の国「豊かさ」とは何だろうか』（ダイヤモンド社, 2001年）
植草一秀氏（エコノミスト）、猪木武徳氏（経済学者）、本庶佑氏（分子生物学者）、
小池百合子氏（衆議院議員）、河合隼雄氏（臨床心理学者）、日高敏隆氏（動物行動学者）、
山折哲雄氏（宗教学者）、田中康夫氏（長野県知事）

インターコミュニケーション　23号 ●特集:反重力へ―ものからの離陸
発売日：1997.11.18
■時間と創造--イリヤ・プリゴジンに聞く……浅田彰[聞き手]
http://www.ntticc.or.jp/pub/ic_mag/ic023/116-123.pdf

『批評空間』
1997年10月（第2期15号）：「生と哲学と死の欲動／再びドゥルーズをめぐって」
（１）木村敏／新宮一成／浅田彰／柄谷行人『共同討議：生の哲学と死の欲動』

172考える名無しさん

2019/01/01(火) 14:54:00.570

豚年か
自覚あるんだなw

173考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:04:20.460

落合陽一の目つきやばすぎ
https://pbs.twimg.com/media/DvzNAvdUcAAncNn.jpg

174考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:43:07.590

落合はキャラを作ってるだけだからな
見てりゃわかるやん
空気をちゃんと読みつつ変人演じているから周りも呼びやすいんだろう
あと適度に教養が低く政治的な話に対して技術者っぽい別の角度から話すのも対談や議論で対立を生まないから好まれるんだろ

175考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:46:52.340

まぁましではあるよね落合

176考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:48:23.840

>>170
環は精神科医だからずっと医療福祉系のことをやってるよ
ひきこもり問題が専門だったけど、最近はオープンダイアローグの講演をあちこちでやってる
NHKのハートネットTVにもたまに出てる。その合間に批評を書いたり、本を書いたり

177考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:49:22.150

新春初笑いがこんな画像だなんて

178考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:50:29.490

古市はダメだな
地頭が悪いのが露呈してた
勉強不足だ
何より自分の意見がハッキリ言えないのが致命的
アレならお笑い芸人座ってた方が100倍マシだろw

179考える名無しさん

2019/01/01(火) 15:57:31.420

古市、落合、三浦みたいな頭の悪い体制派を一蹴できる人材が求められている

180考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:04:26.680

>>176
あーオープンダイアローグか。思い出した。上手くいきゃ医療費削減になりそうだから面白そう。製薬会社の反対がすさまじいだろうけど。

181考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:06:23.450

古市はなんというかなんの専門性があるのかよく分からない。いろんなことに浅く関わってる感じ

182考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:07:38.680

瑠麗たんは可愛いから許してあげて😍

183考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:11:37.540

>>173
きんもー

184考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:15:00.440

所詮古市は慶応ですらAO使った裏口でしか入れんやつだしな
親が何やってんのかし知らんけど
頭の出来は悪いな

185考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:48:05.650

>>173
キムタクのモノマネしてる時のホリじゃん

186考える名無しさん

2019/01/01(火) 16:56:06.420

Netflixは、現代を生きるわたしたちの「教養」だ：『WIRED』日本版が選ぶベストNetflix作品 2018

「世界の”現実”旅行」：軽薄さとシリアスさの狭間で旅をする

人類が地球の生態系や気候に大きな影響を及ぼすようになった時代を「アントロポセン（人新世）」と呼び、
そのパラダイムが人類学の領域を中心として盛り上がりを見せつつある。
そんな時代において、人類の負の遺産を巡る旅、
つまりはダークツーリズムというものも注視すべきテーマかもしれない。

「ダークツーリズム」という言葉からは、
チェルノブイリ原子力発電所やアウシュビッツ強制収容所といった場所が連想される。
だが、『世界の”現実”旅行』の製作者であるジャーナリストのデヴィッド・ファリアーが訪れるのは、
一風変わった観光地だ。

「中央アジア」の回では、旧ソ連時代に計456回もの核実験が行われた
カザフスタンのセミパラチンスク核実験場を訪れる。そこには、核爆弾の実験によりできあがった湖があり、
デヴィッドたちは、その湖で釣った魚を食べるばかりか、湖で泳いでしまう。
その一方で、近くの孤児院を訪れ、放射能の影響を受けた子どもたちと出会い、涙を流すシーンもある。

デヴィッドは軽薄さとシリアスさの狭間で、絶妙な綱渡りをしながら、
世界各地の負の歴史が刻まれた場所を案内する。それは、わたしたちが向き合わねばならない“現実”であり、
この映像作品は人類の負の歴史を学ぶ教科書にもなる。

「歴史の勉強」と言われると敬遠したくなるが、デヴィットの軽快なストーリーテリングは、
それをエンターテインメト作品として十分に楽しめるものにしている。
「世界の”現実”旅行」は、「伝える」という行為においても学ぶべき点が多い作品だ。（TEXT BY KOTARO OKADA）

「クィア・アイ」：美しき“受容”のOSでインクルーシヴィティを社会に実装せよ
「ブラック・ミラー」：“ディストピア”に見た、現代に生きるわたしたちの責務
「ヒップホップ・エボリューション」：ヒップホップは、WIRED読者の必須科目!?

187考える名無しさん

2019/01/01(火) 17:25:39.010

【ネトウヨをどんどん訴えて賠償金を取ろう】「国へ帰ったら」　差別発言認め賠償命令【大阪地裁】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546330238/

188考える名無しさん

2019/01/01(火) 18:53:28.600

>>170
茂木の後釜が落合みたいなもんだろ　茂木はお役御免

189考える名無しさん

2019/01/01(火) 20:09:56.610

次の単著が勝負だな
迷作だったら迷走ウォッチャー以外は
いなくなる

190考える名無しさん

2019/01/01(火) 20:13:27.460

茂木ちゃんはクオリアクオリア言ってるがクオリアとはなんなのか、クオリア批判には真摯に答えてない気がする。90年代からクオリアいうてたやろ。2019年やで。そろそろクオリアとはなんなのか、批判もぶった切るような感じの本を書いてくれるなら支持する

191考える名無しさん

2019/01/01(火) 20:14:57.130

茂木ちゃんは人生を楽しめよ
というスタンスで脳科学者としてあずまんに絡んでる気がする。それはいいのだが、脳科学者としてのハードコアな本も読みたいのだよ

192考える名無しさん

2019/01/01(火) 20:17:36.220

クオリアは歴史的バズワードだったな
魔法じゃ弱い

193考える名無しさん

2019/01/01(火) 20:24:54.460

『紫色のクオリア』は、うえお久光によるSFライトノベル。2009年7月に電撃文庫から刊行。

194考える名無しさん

2019/01/01(火) 21:21:32.970

朝生
古市「自民党が最近どんどんリベラルになっている」

？

195考える名無しさん

2019/01/01(火) 21:45:16.960

こいつ主張と行動に乖離があって卑怯だよな
スッカスカの論壇芸人を絶賛したのはお前だろ

196考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:29:38.000

>>194
東や宇野がリベラルなら自民党もリベラルだろ
別に何も間違っちゃいない

197考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:36:29.250

東ネタで久しぶりに大塚英志が気になって２ちゃんを探してみたが、今やスレさえないんだな
昔だったら２ちゃんで人気だったと思うが、すっかり忘れ去られたか

198考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:40:10.610

>>182
きんもー

199考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:48:13.830

でも瑠麗たんの可愛さがわからない奴のほうが可哀そう

200考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:49:27.750

東と津田と夏野と三浦の放送あったじゃん
あれ完全にオタサーの姫状態だったよな

201考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:55:32.180

大塚八坂堂・手塚治虫と戦時下メディア理論発売中
どっちが先撃ったんだ、わからんがあっちだ、だいたいあっちは態度が悪い、
じゃあこっちが正しいで、始まった戦争ってあった気がしたなあ。
脱退してやったああ、とか含め、なんで「今」はかくもあの時のチープな劣化版なのか。
わざとやっってんだろうけどね。

歴史は繰り返す、じゃなくて、バカが「あの頃」を二次創作してるんだよ。
でも、ここ、現実なんだよ。付き合わないことです。
2018年12月28日

202考える名無しさん

2019/01/01(火) 22:57:07.610

>>200
東がナチュラルに「瑠麗たん」「瑠麗ちゃん」って呼んでて怖かった

203考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:04:41.370

>>202
あずまんはあの時、失われた青春時代を取り戻そうとしていたんだよ
分かってやれよ

204考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:06:33.890

しおちゃんから浮気するとかロリコンの風上にも置けない

205考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:15:03.700

批評塾終わったの？
サイト更新されない・・・

206考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:24:33.580

>>199
あずまんの失敗を繰り返すな

207考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:26:50.530

>>202
斎藤環の瑠麗とのツーショット
ピース姿もキモかった

208考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:45:36.110

>>205
終わった
ボスが佐々木敦の所為にしてトンズラ

209考える名無しさん

2019/01/01(火) 23:51:24.450

渋谷の入場規制が崩壊した時の様子。暴動さながら。
https://twitter.com/tsumami_gui_/status/1079772550568132608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

210考える名無しさん

2019/01/02(水) 00:16:04.010

竹下通りの事件は論壇的にはどうなんだろ
もう秋葉加藤の時より衰退してて何か言える人いなそうだけど

211考える名無しさん

2019/01/02(水) 00:19:30.740

>>210
中島岳志ぐらいにしかそもそもまともに言っていない

212考える名無しさん

2019/01/02(水) 00:37:56.470

千葉雅也『意味がない無意味』発売中@masayachiba
90歳近い福島の親戚と酒を飲む。戦時中の話。「あのばかめらが」真珠湾攻撃をした。
皆がその言葉にうなづく。そして、おらは安倍が大嫌いなんだ、あのばかめらが、と。
そこで、父と叔父が黙ってしまう。他の人も何も言えない。僕だけが、そうだよね、と返す。
2:37 - 2019年1月1日

213考える名無しさん

2019/01/02(水) 01:33:10.700

>>199
猿顔のおばさんだろ

214考える名無しさん

2019/01/02(水) 01:41:37.860

http://ch.nicovideo.jp/wakusei2nd/blomaga/ar1715632

これ読んで完全に宇野に水を開けられたなと感じてしまった
正直ゲンロンは上手くいってないよ
書き手との連携はできていないし、読者は育ってない
PLANETSは傍目にはチープだけどそれができてる
YouTuberを侮ってたらいつの間にか動画の王者がYouTuberになってたようなもん
あずまんは今から巻き返しできるかな

215考える名無しさん

2019/01/02(水) 01:48:28.630

>>214
＞自分たちのコミュニティがうまくいっていない腹いせに「（ブームに乗ってうまく言っているように見える）あいつらのサロンはダメだ」と風評を流し、誹謗中傷する。
それが平成の終わりの言論状況の悲しい現実です

これ宇野は完全にゲンロン念頭にディスってるね（笑）

216考える名無しさん

2019/01/02(水) 02:11:06.580

>>214
>個人的にはいまPLANETSで活動しているスタッフたち――アラサーから20代前半の若い人たちがその中核ですが――が、とてもがんばってくれた1年だと思っています。
>スキル的にはまだまだ未熟なところもありますが、日々どんどん吸収して僕や副編集長の中川を支えてくれています。

>彼ら彼女らは、僕が以前仕事をしていた古い出版や放送の世界を知らないし、陰湿な論壇や文壇の人間関係のことにも興味はありません。

さすが弱冠17歳で、集団を維持するためライトな村八分を指揮したり
適度な外敵を設定したりしてだけはある

圧倒的な情報操作力と人心掌握術で下の世代の心を掴み続ける宇野と
パワハラで下の世代から見放され続ける駄々っ子あずまん
将としての器が違いすぎる

217考える名無しさん

2019/01/02(水) 02:14:42.630

中の陰湿さは似たようなもんでしょ

218考える名無しさん

2019/01/02(水) 02:30:27.850

>>217
だろうね
宇野はやっぱりいい奴ではないよ

219考える名無しさん

2019/01/02(水) 02:33:02.310

「PLANETS BASE」（仮）と名付けているのですが、東京にコミュニティースペース兼本屋さんをオープンできたらと思っています。

220考える名無しさん

2019/01/02(水) 03:31:03.810

活動内容見てたらゲンロンよりこっち入るわな

https://camp-fire.jp/projects/view/65828#js-container

221考える名無しさん

2019/01/02(水) 06:53:10.960

>>207
58だからな。。もうすぐおじいちゃん。

222考える名無しさん

2019/01/02(水) 07:39:21.830

自分の器の小ささを男っぽい世界のせいにしてるのが末期だな
女増やしてもむなしいぞ

223考える名無しさん

2019/01/02(水) 07:49:54.040

宇野さんは弱冠17歳で20人くらいの大きなグループの「ナンバー２兼参謀」として活躍していたというのに

224考える名無しさん

2019/01/02(水) 07:50:20.940

東自体が作家や作品に対する深読みや女への執着といった、
信者のような振る舞いしかできないことが問題

225考える名無しさん

2019/01/02(水) 07:56:47.030

受験マシーンとなることの弊害を体現している
もしくはふつうに発達障害なんだろう

226考える名無しさん

2019/01/02(水) 08:02:28.140

深読みするエンタメ・・
二次創作やったらいいのでは
馬鹿らしくて誰も批判してこないし快適でしょう

227考える名無しさん

2019/01/02(水) 08:38:31.350

【悲報】コミケで「韓国人・中国人お断り」と張り紙をするサークルが現れる Twitterでは「表現の自由戦士様どーすんのこれｗ」と大騒ぎに [294583125]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546373496/

228考える名無しさん

2019/01/02(水) 09:46:53.080

永遠の大学院生、30過ぎた若者代表の古市は、
長谷川豊路線で食っていくことに決めたようだな。財務省の友達w

三浦オバサンもそうだがほんと年始から暗くなるわ

229考える名無しさん

2019/01/02(水) 09:59:27.450

気遣いと言えば東は実存とか倫理について何か言いたそうにしてるけど、はっきり言って全く才能ないと思う
潜在的に彼の重要な読者層でありえたはずの弱者に響くようなことは言えない

230考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:00:39.670

モラハラセクハラパワハラの東浩紀が弱者に向けて語ることなどなにもない

231考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:04:41.820

弱者に何かを語る事が甘やかす事とか思っている節もあるが、これは想像力や才能がない証拠だよ
窮地になっても彼を支えてくれそうな、宮台や宇野とは違う潜在的な読者層を取り込めなかったのは大きい

関係ないが、古市落合対談のスレがニュー速+に立ったな。批判されるだろうが連中も出世したもんだw

232考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:33:05.240

全スレは哲学談義っぽい流れだったのにまたアンチスレに戻っちゃった。

233考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:45:30.250

東は障碍者施設とか精神科デイケアなどに行って、
実際に社会的弱者と触れ合ってみると良いと思うよ

234考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:48:37.990

批評界より女々しい業界があるの？

235考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:51:28.330

社会性と精神性が異様に子供っぽいよね
でっかい赤ちゃんだわ

236考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:57:05.820

パズル感覚で物書いてんでしょ
過大評価したのは間違いない
拡大解釈してる場合があるから、知識だけもらって考察は参考程度にするよ

237考える名無しさん

2019/01/02(水) 10:59:43.420

正直東だけじゃなくみんなそんな感じなんだよなこの界隈

238考える名無しさん

2019/01/02(水) 11:05:27.040

俺は中3のときにテストの裏に劇場版パトレイバー1の
分析を書いて先生にコメント貰ってた
でヴィリリオ買って読んでた

そういう屈託ないワクワク感を楽しむもんじゃないかな
だから批評を社会に還元するとか、どう現実化するか
シビアに考えだすと辛くなってしまう

239考える名無しさん

2019/01/02(水) 11:13:05.770

>>233
東は根っこのところで自分を選ばれしエリートだと思ってるからなあ
そんなとこ行って、実際の現場に触れたら
相模原の犯人みたいな、障害者は役立たずだから殺して良いという思想に至りそうだ
今も役立たずのバイトどもなんか路頭に迷っても自業自得だと言わんばかりの言動取ってるし

240考える名無しさん

2019/01/02(水) 11:15:21.240

>>239
それならそれで別にいいんだけどさ
そんなんでリベラルぶるなよって話だ
宇野とかもそうだが

241考える名無しさん

2019/01/02(水) 11:29:00.760

かといって保守のように肝が座っているわけでもない
ただのコドモなんだよな
無責任に社会に人様の仕事に口だしするから破綻する
コドモとしてアルバイトのようにやっていくしかない

242考える名無しさん

2019/01/02(水) 11:53:12.880

あずまんになれなかった奴らの愚痴スレ。

243考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:02:38.270

若いと割り引いてみられるからな
あずまんもバカだってバレただけでしょ

244考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:06:03.670

エリートの役目を放棄してんだから舐められて当然だろ
お前が大衆を見下してんのとおんなじだよw

245考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:24:20.730

↓からずっと愚痴ww

246考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:34:12.590

筑駒文一

247考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:41:20.110

今の時代はこの手の何も生み出さないインテリは必要無いね
手を動かしてる奴だけが偉い

248考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:41:53.230

久田の本音が聴きたい

249考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:42:05.750

完璧な学歴に裏付けられてる知性には惚れ惚れするほかあるまい

250考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:46:48.930

あずまんは復活しなきゃならない人材だよ

251考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:47:46.540

>>243
比較的若いのにクソバカ御用論者とバレた古市や落合はやはり東以下ということだな

252考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:49:08.020

橋下徹が一番嫌うタイプだな

253考える名無しさん

2019/01/02(水) 12:59:03.670

>>247
その意味でいえば東浩紀はゲンロンスクールなどでめちゃくちゃ手を動かしているわけだが
批判するなら正確にやらないと

254考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:00:06.580

>>239
それがまさに宇野やNewspicksなどが重用している落合と古市の主張なんだよね

255考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:00:44.980

>>200
オタサーの姫でもいいを！
あんだけ可愛くて話せる姫ならそっちの方がイイオを！！

256考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:04:18.990

>>247
生み出すの定義が不明すぎる
基本的に知識人と呼ばれる人々は役に立つ見解や意見を表明することで人々の意識に働きかけているわけだが
そうした活動は正しい意味で生み出すだと思うのだが

257考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:06:58.070

わざわざ人前で理想と現実で股裂きになってる知識人なんて稀有なんだから、
あれはあれでいいわ。

258考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:09:51.880

>>256
昔はそういう人は必要だったけど今はもう大抵の考え方は出尽くしているので必要無いでしょ
本人が勝手に趣味でやっているだけ
社会貢献度としては

空き缶拾いのホームレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東浩紀

というのが現実

259考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:11:37.520

>>258
あなたがクソバカだということはわかる

260考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:13:40.220

生み出すってのは八十八日一生懸命作物育てる事だ
ハイデガーだって畑耕してただろ

つまり里山資本主義が最強だ

261考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:15:34.570

>>258
お前の未来が其処にあるからあずまんをdisつ気持ちはわかる
お前の中ではそうなんだろう

その価値観は認めてやるよ

262考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:16:15.850

この界隈で生み出すという話でいえば東や宇野は評価できるでしょ
特にゲンロンスクールは流行りのコト消費を提供していて価値がある
あずまんのあの駄々コネまで極上のコト消費になるのだから何も生み出していないという批判は明確に誤り

263考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:16:26.990

>>259
割とまじで、東浩紀が社会に何を貢献した？と聞いてみる
ネットのいじられ役とかエンターテイナーとして役に立ってるみたいな逃げは無しな

264考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:20:25.890

>>263
金を回しているでしょ
あなたは東浩紀みたいに何万部も本を売って出版社に利益をもたらしたことはあるの？
例えば、動ポモは9万部売れたらしいが、売上は7200万円近いわけだが

265考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:22:43.020

>>233
あずまんは結局精神科には行かなかったな。そもそも医者嫌いっぽいし。クォンタムの20ページ目くらいにそういう描写があった。

266考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:23:57.980

>>239
自分の社員に関してはだろ。弱者攻撃、自己責任論のタイプではないと思うよ。そうじゃなかったら雨宮処凛を評価しないよ

267考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:24:27.220

>>264
東浩紀の価値＝金を回している、出版社に利益をもたらした

まじでそれでいいのか？ｗ
思想家としての東浩紀に価値は無いと言っているのと同じだぞそれｗ

268考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:25:06.050

正直な話
セカイ系あたりがわかりやすい
オタクが好きなものを深淵に解釈されて喜ぶ

私大文系のヒップホップ論と同じ

269考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:25:43.770

>>260
言いたいことは分かるが論理が雑だよ。田植えみたいに収穫の時期を待つようにはアイデアは生まれないという問題もあるよね。

270考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:25:57.790

あずまんは古市や落合や宇野よりは遙かにまともなのは確かだけど、所詮五十歩百歩なんだよね・・・

271考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:27:11.310

落合信者だろ
手を動かす＝実装なんだろ？素直に言えよ、東さんは実装してないから駄目だとw

272考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:27:33.310

>>267
本当に馬鹿なんだな
9万人読者がいてその人々には良いか悪いかは知らないが影響を与えているということじゃん

273考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:28:02.680

>>269
そのかわり作物は育ててるだろw
隙がないな

274考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:28:10.360

>>267
郵便本というデリダ論の最高傑作の一つを書いた。
ルソーの一般意思を現代にアップデートする試み。
など色々あるだろ。

275考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:29:28.440

>>272
だから東浩紀の思想が社会にどう貢献したかはよ答えてくれｗ
お前が馬鹿じゃないなら（皮肉）

276考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:30:22.560

落合信者は近年稀に見る馬鹿だと思う
ツイッターを見ると意識だけ高い脳みそ足りない人々が信者になるとわかる
Newspicks界隈は近づかないのが吉

277考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:31:21.370

>>275
本当に馬鹿なんだな
なぜ思想内容の話になってるの？

278考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:31:34.950

>>274
その結果社会にポジティブな変化があったか？
もしくは今後そうなるだろうか？
俺は何も変化しないと思う

279考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:32:01.730

>>273
方法論の違い、好みの違いという話で終わってしまう。畑耕がなぜ最強か、それ以外の方法がなぜダメかもう少し突っ込んで教えてよ。

280考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:32:49.690

>>276
Newspicks界隈は臭すぎるからな
小馬鹿にされていることにすら気づかない自分の頭で考えられない人たちがワラワラいて哀れみを感じる

281考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:33:25.070

>>277
え？東浩紀って思想家じゃなかったの？ｗ

282考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:33:57.370

>>281
自分で何を話しているのかすらわかってない人なんだなあ…

283考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:34:06.660

正直、一般意志2.0ってくだらない本だよな。

284考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:34:39.370

>>283
あのあたりからキレがなくなった気がする

285考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:36:08.470

>>278
作品を書いて売り上げもある。これでいいじゃないか。ポジティブについては個人にはあるだろう。単純に気分がよくなるなり、新しい見方を学んだり創作意欲をかきたてられたり。全体、日本の経済を良くするみたいなことは東の仕事なのか？

286考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:37:41.010

>>282
東浩紀＝思想家だってのは大前提だよね？
その上で何も生み出したかって問いは「思想家として」に決まっているよね？
さすがに頭悪すぎないかお前？
>>264と返してきた時点でこりゃだめだとは持ったけれどもｗ

287考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:37:41.520

落合陽一の「実装可能」という言葉は、価値中立を装って現状肯定するためのマジックワードだろう。
落合の受賞した海外の賞も個人がやっているなんの権威もないかなり怪しいものだとバレてしまったし。
落合陽一が消えるのは時間の問題だと思う。
怪しさ満点のいま彼のツイートを眺めるとただのイキリオタクにしか見えなくて草生える。

288考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:38:38.220

>>279
後は実践して自分で経験しなければわからない
身体的経験に勝るものはないんだよ
セックスを口でどう言っても童貞にはわからないし僻むだけだ

289考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:41:24.900

>>286
その前提が間違ってるだろ
ホームレスを持ち出した阿呆に話を合わせてやったらこれだよ
ホームレスの本分は空き缶広いなの？

290考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:42:24.350

>>287
あのアワードが怪しいのはわかったが、CNNってのは何なんだろうな
Googleについてはメディア露出の結果である可能性が高いようだが

291考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:42:46.700

動ポモも面白いヨタ話だしね
つまらないヨタ話よりも偉い

292考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:46:20.170

>>289
東擁護するのに264とか言い出した時点で終わってるんだわ
てことでもう逃げていいぞお前
単なるレスバトルとしても単純につまらんわお前

293考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:47:30.700

【月刊無収入連載中】森次慶子 Part. 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1544607058/

294考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:48:18.520

>>290
BBCやCNNについては、こんなことやってますと電話して、あっちがネタになりそうと判断したら取材してもらえるのよ
これはどこの研究室でもやってること
だから、そんなに大したことでもない

295考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:49:21.000

>>292
反論できなくなったらそれかよ
お前の頭にはうんこが詰まってるのかな？
自分の言ってることくらい把握できるようになろうな低能ちゃん

296考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:51:35.570

>>290
プレスリリースを出したり、メディアに取材を依頼したりするのはよくあること。
以前、大手メディアに勤務していたことがあるけど、企業個人関係なくひっきりなしに取材依頼の電話がかかってきて非常に迷惑だった。

297考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:53:28.040

Twitter見れないんだが
誰か米津玄師について語ってるツイート誰か貼ってくれ

298考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:53:44.770

例のアワードからうまくわらしべできたのと
筑波の売り方にマッチしたんだろう

メディアアート作家としては
キャリア十分じゃん
大風呂敷が痛いだけで

299考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:54:24.460

>>297
誰が語っているの？

300考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:54:34.900

>>295
「論」てｗｗｗｗ
自分が何かしらの「論」を唱える事が出来ていると思っているのに驚き
落合陽一並に薄っぺらいぞお前？まじで大丈夫か？

301考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:56:11.090

>>299
飛のレモンの歌詞解釈を東が感心してる

302考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:57:03.860

津田＞落合＞＞古市＞宇野＞＞＞＞東
こんなもんだろ

303考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:58:55.820

>>300
揚げ足取りしかできなくなったのか
引き際すら知らないのが哀れみを感じさせる

304考える名無しさん

2019/01/02(水) 13:59:42.780

>>301
なるほど
ここ東のツイートはってくれ

305考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:00:10.850

>>294
>>296
多分自分から依頼しといても逆の事を言ってんだろうな。懇願されて仕方なく、みたいな
同じように裏では各メディアに頭下げていて、他の場所では逆の事を言っていそうだ

306考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:00:58.990

正月のせいか普段は見かけない痛い東信者が湧いてるな

307考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:03:55.200

>>264
東ざっこｗ

岡田斗司夫『いつまでもデブと思うなよ』50万部以上だからな

岡田＞＞＞＞＞東で良いんだな？ｗ

308考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:05:30.260

>>305
落合は筑波大の宣伝部隊みたいな側面もありそうだから、色々と協力もあったのだと思う。
アワードのことを考えると、官僚の協力もあったのかもしれないね。
今の若い人は知らないだろうが落合の親父もネームバリューはあるし。
親父は詐欺師みたいなものだが。

309考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:06:43.780

>>307
岡田斗司夫は東なんかよりもかなり影響力あるんだがお前はそれすら知らんのか

310考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:07:31.090

>>264
ほんとクソみたいな経済だなコレw

311考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:08:44.160

東の知識人指数なんて内田樹以下だよ

312考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:09:19.240

筑波、電通、政府、のジェットストリームアタックだよ落合は

313考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:20:31.730

宇野さんの年初の挨拶の文章は、あずまんより調子良さそう。
痩せてるし、体調も良さそうだよね。

今のあずまんは、酒で肝臓も悪そうだし、髪も変に薄くなってるし太ってるし、見るからに体調も悪そう。
あれじゃ、集団統治も文章も上手くいかなくなっちゃうよね。
あずまんは、体の立て直しからやったほうが良さそう。

314考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:21:21.250

家族はあずまんに何も言えないのかね？

315考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:23:16.290

>>266
> 自分の社員に関してはだろ。弱者攻撃、自己責任論のタイプではないと思うよ

ゲンロンスタッフはどう考えても東より弱者だろうよ

> そうじゃなかったら雨宮処凛を評価しないよ

オタサーの姫に弱いだけだろ

316考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:31:36.930

結局宇野さんの一人勝ちか

317考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:35:15.740

>>316
この界隈に勝利者なんていない
いるとしたら少し外れた場所にいる宮台と荻上チキくらいだ

318考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:37:59.780

宇野の勝ち
https://pbs.twimg.com/media/Dvfcd_3UcAY6Gu_.jpg

319考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:39:27.130

勝利者はアカポスを得て、確実に地位をあげて行き、
叙勲される人たち

320考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:41:24.820

蓮實と柄谷なら蓮實が勝ちってことか

321考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:45:05.100

官僚の世界では出身大学は聞かれない
出身高校も聞かない
中学名を聞けば足りる

大学は「東大」以外あり得ないし
高校は中学と同じだから中学名を聞けばいいだけ

322考える名無しさん

2019/01/02(水) 14:46:33.050

はすみんは文化勲章もらえるだろう

323考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:05:55.240

しかし贈与や友愛のアポリアに躓くみたいな
後期デリダ解釈をするデリダ読みを批判して
出てきたあずまんが贈与や友愛を巡って実存
的に思い悩む展開になるとは...20代のあずま
んにはどう映るんだろうね。もちろんSF的な
想定ではあるが。

324考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:16:59.500

>>323
おもしろいね
あずまんの小説久しく読んでないし、いろいろな年代の東浩紀が一斉に登場して座談会する小説よみたい
オチは学生バイト時代の東浩紀がなんでこんな座談会の文字起こししてんだって逆ギレしてバックレて終わりで

325考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:20:39.840

これはあずまんも言っているが
あずまん以降にまともな人材が育っていない点が問題なんだろ

宇野だとか落合だとか古市とかどうでも良いんだよ
そんなんしか出てこない
若い世代だとそんなんとしかあずまんが比較されない圧倒的に人材不足感

326考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:23:05.060

東自体がそんなにまともな人材なのか？

327考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:28:00.080

ニューアカ型が求められていないので
東も出た頃は最後のアイドルみたいな感じだった
高橋由美子みたいな感じ

328考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:31:22.580

北田と少し遅れてほんの一瞬の（サングラスかけてた時期の）萱野くらいだったもんな。
あずまんデビュー以降、異論をちゃんと唱えることのできる理論的体力と
ジャーナリスティックなものへの目鼻が効きそうな人でいえば。
あとは学術に振れてるか山師しかいない。

329考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:32:47.700

ハスミンは蹴ってるだろ

宇野常寛より、新年のご挨拶（全文無料公開）
https://ch.nicovideo.jp/wakusei2nd/blomaga/ar1715632
＞女性差別への抵抗を主張するリベラルな文芸雑誌を束ねる文学者が勤務先の大学でセクハラもみ消しに加担し
＞失敗したTwitter文化人は自分たちのコミュニティがうまくいっていない腹いせに「（ブームに乗ってうまく言っているように見える）あいつらのサロンはダメだ」と風評を流し、誹謗中傷する

＞言論界に限らず、これまでこの国の社会では陰険な「飲み会文化」がはびこってきました

＞PLANETS CLUB の発足の背景には、こういう陰湿な「飲み会」コミュニティへの反発が大きく存在します。
否定ではなく、肯定を語る場所。

＞ノンアルコールで24時間楽しむことができる場所に、平日の昼間とか、仕事終わりが楽しみになる場所にしたいと思っています。

330考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:33:24.600

東に異論にちゃんと答える知力なんてないだろう

331考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:33:28.250

あずまんがまともかどうかより
次の世代に誰一人使える・切れる脳みそ持った奴が現れていない
これは事実
優秀な奴が埋もれているのか、人文目指していないのか
恐らくは埋もれたまま出て来れない
拾い上げる奴が少ないんだろ
朝生なんか見ても茶番感が酷いしな

332考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:33:53.990

確か北田は『探求』が愛読書で萱野もデビュー期に柄谷と対談
したりとみな柄谷ベースなんだよね。

333考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:36:22.190

>>324
それいいなｗ
三酔人経綸問答みたいなの東に書いてほしい

334考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:36:43.940

年寄りとしては、頭がいいと自信をもって言えるのは浅田彰だけで
それ以降の奴らは東もそれ以外の有象無象もただの秀才にしか思えんのだけどな

335考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:38:46.960

>>331
それ以前の切れてる、は
ネットがなかったから成立しただけ
この意味では切れてる奴はもう出ない

ネット以前の「切れる」を以後に
模倣したおかげで読まれているのが内田樹
それ以前の知識人はだいたいこのレベルの
こと言ってればよかった

336考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:39:28.880

>>334
頭いい演出だけの人ね

337考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:41:32.250

戦後に頭のいい日本人の知識人っているの？

338考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:44:25.410

落合陽一かな

339考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:44:59.480

>>337
東大卒業生（但し編入院卒は除く）

340考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:45:23.530

個別の分野を越えた批評性の高さというのものが
ネットで吹き飛ぶくらいのレベルだったってことでね
というのは語りパターンが見えちゃうからなのよ

例えば朝日左翼コラムの書き方も年に数回しか
じっくりと触れないならなるほどって思える
毎週のようにツッコミ入れるような環境では
その感動がなくなる

341考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:51:27.730

>>318
この界隈に関わったら勝ちって価値観にはなりたくない

342考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:54:08.300

>>329
おお、ゲンロンへの明確な対抗軸を示しているのか
これはおもしろいことになってきた

しかし、飲み会ってのはある種のガス抜きだから、肯定を語る飲み会の場なんてものは成立し得ないわ
この辺全然宇野はわかってない

343考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:56:10.380

気の置けない同僚や仲間同士ならともかく
こういう類のサロンでアルコール使ったガス抜きやってたらそりゃ人間関係荒れるだろう

344考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:57:27.170

肯定を語る飲み会の場ってそれキャバクラやホストクラブですがな
めちゃくちゃ疲れるから飲み会の意味なしやぞ

345考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:57:32.860

>>329
まあ渡部事件も基本的に飲み会的空間
が日常化したものだからな
お前がどこまでそれを排除できるかは知らんがな

346考える名無しさん

2019/01/02(水) 15:57:57.560

アル中が主催してればそりゃ駄目になりますわ

347考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:00:48.530

https://i.imgur.com/mztqHu1.jpg

アルコールを舐めすぎなんだよw

348考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:01:07.190

若手が威勢よく上世代のスキャンダルを突いても
実際にやってることは狭いからなあ

349考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:02:52.140

>>331
うーん。あずまんは柄谷に直接あって原稿渡してそれが批評空間に載ったんだよね。だったら若い人たちも同じことをすれば良いだけの話じゃないか？やはりあずまんクラスの天才がいてデビュー出来ないなんて考えにくい。拾い上げる人はいっぱいいるんだから。

350考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:03:36.700

拾っても結局駄目だったというのが続いてるんだよ。

351考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:04:15.040

やはり天才だったか

352考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:07:10.320

>>347
内臓へのダメージはヘロインより大きいからな。

353考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:08:15.740

拾い上げる人はいる。
にもかかわらず世に出ても消える。
これは才能がないとしか言いようがない。
あずまんはずっと残ってるんだから。

354考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:08:36.440

浅田も落合と本質は変わらないと思うよ
何ヵ国語とか数学書読んでるとかいうけど、ロクに論文も書けないって同僚からも馬鹿にされてたらしいじゃん

355考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:11:40.260

浅田はなんであんなに寡作だったのか。。才能の無駄にして年をとった感がすごくする

356考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:12:43.530

>>331
単純に、いわゆる天才的な奴は日本語で何かを語るって営為にあまり意義を感じないんじゃないの？
出てきた所で古市や落合や宇野と絡まなきゃならないし、東も結構面倒くさい奴だし
ゼロアカのノリも硬派な奴からしたらあまり近づきたくないだろう

357考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:14:32.270

>>274

デリダ論はそもそも間違ってるし、創造的読解だとしても何ももたらさなかった（認識すら）
一般意志＝集合知というのはすでに他人が書いた本にもいくらでもあるし、そもそも直接民主制が間接民主制より優れているという前提が
否定されたら終わる議論（ネットで直接民主制が実現する！としてもそもそも間接民主制のほうが深い意味があるという議論もあるし、議会が消えるというのは
現実的にありえない）

後「観光客になれ」ってのが意味不明だったんだけど誰か説明できるの？

358考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:16:35.640

本当に知的におもしろいものを書いてくれたら別に直接役に立たなくてもいいんだけど
東浩紀で面白かったのが「郵便的不安たち」に収録されている、批評文だったなあ
頭の良さと明快さが素晴らしかったから、ああいう批評文ならいくらでも書けるんだろうし、そこにいたらよかったのにね

359考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:17:51.130

批評の中だけで言えば構造主義からポモに
かけての発想に新味がなくなったってだけ

オリエンタリズムがいい例で
あらゆるものに植民地意識を読みこむ
論文が膨大に書かれているが、もう衝撃はない

歴史的価値は無くならないが
発想を見透かされるというのは
面白いこと言わないといけない批評にとって致命的

360考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:19:10.220

というか浅田は評価されすぎなんじゃね
若くして構造と力を書いた以外は

361考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:19:26.720

観光はほんと意味わからん
一切ワクワクしないし、レベルが低い
こんなもの出さないでよ

362考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:21:38.800

>>361
現実社会に落とし込めると
そういうありきたりのことしか出ないんじゃない
弱いつながり云々にしても

363考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:22:51.620

>>360
俺は浅田問題って名付けてる
なんか浅田の名前出しとけみたいな人々

早口で思想家の名前羅列する代わりに
パラフレーズしましたみたいなチンケな意識なw
闇だよ

364考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:25:21.630

ポモは頭が悪くなるからしょうがないよｗ

365考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:25:46.520

変に現実と対峙するより、妄想に振りきれた方が逆にビジネスになっただろうなとは思うね
押井について語ってた頃はそんな方向も見え隠れしてたけど、やっぱり変に社会学を意識し過ぎて
つまらなくなった気がする

366学術

2019/01/02(水) 16:28:17.710

妄想の中に熱い熱情が発揮されるとかはいいよな。

367考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:28:34.270

>>357
間違いかどうかなんて誰が決めてるのか

368考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:29:59.530

社会学の時代だったからなあ

369考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:31:31.050

疲れたみたいだしもう好きな事やったらいいよ
世界は宇野さんに任せよう

370考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:36:44.990

宇野に世界を任せる気にはなれないな

371考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:40:08.000

東の廻りに東大の批評やりたい奴等が集まらないじゃん

372考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:42:11.370

>>371
アカポス得る方が大事

373考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:42:13.210

global thinkersのシンポがあったら
ヌスバウムとかピケティ相手に誰喋んの
思想の交通整理するとかかw

374考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:45:10.430

>>360

「GS]「季刊思潮」「批評空間」「インターコミュニケーション」「ANYシリーズ」の編集

「ゲンロン」は果たしてとても品質で超えてないような気がする

375考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:46:00.650

そういや今日宇野Eテレでるな
あずまんもメディア露出避けないでEテレぐらいは出て欲しい
國分のように100分で名著とかさ

376考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:48:08.080

東大卒のポテンシャルが何も発揮されてない10年

377考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:50:34.120

10年代は完全に失敗

378考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:51:09.530

質はともかくコテハンや動画やブログから世に出た人もいるからな
わかった
おまえたちは俺に後に続いて世に出ろと言っているんだな

379考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:54:34.140

まあ、保守系の方がまともだし
メディアではあんま取り上げ、持ち上げられないけど
結局、戦後リベラリズムとはなんだったのかの決算すればいいんじゃね
東は

380考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:56:00.620

>>377
批評では何も起きなかったな

381考える名無しさん

2019/01/02(水) 16:58:35.070

たしかに保守系の批評家のほうが面倒見良さそうだし
江藤淳とか福田とか西部なんかは仕事世話してくれてそうだったし
保守なんで師事するって感じになるけど

382考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:00:53.310

日本ではポストモダン思想を語れることが知識人の証みたいになってるけど、アメリカとかイギリスだとそれが進化論とか遺伝子とか経済学とか数理理論と相性良い分野の人が知識人になる

ピンカー、クルーグマン、スティグリッツ、ハイト、ドーキンス等

383考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:05:39.950

カーネマンとかな

あとはclassics
ヌスバウムとかダニエルメンデルスゾーン

ニューアカ型はソンタグサイード以降誰も出てないよ

384考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:07:10.970

デネットはいいな。東もああいう路線が半分はやりたかったはずだが、多分才能が足りなかった

385考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:08:04.690

スピヴァクさんは？

386考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:08:08.690

だから批評家も調査しろっていってるじゃん
The Better Angels of Our Natureとか
みんなで調べているだろ

で世界中のトップリーダーが読んでる

387考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:10:00.380

大失敗の書き手にすばるクリティーク賞！
いよいよ新時代に突入
批評の世界も世代交代だ

388考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:13:26.910

落合とか古市辺りはどういうカテゴライズしてんの
おまえら
ネオリベ？

389考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:15:47.090

批評を再生させるのはすばる組だったのか

390考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:18:34.200

日本の戦後思想は基本的に政治が中心なんだよな
戦中、敗戦の影響が延々と続いて
そこを脱しきらないとダメなんじゃね

391考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:23:18.130

東浩紀によって鍵垢から引っ張り出されたUが快調でネットに夢見た一人勝ち知識人がひきこもるの皮肉しかない

392考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:34:34.030

>>378
そりゃそうだよ。そうでなければゲンロンなんてやらずに一人で仕事してるはずだよ。

393考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:35:37.460

>>385
サバルタンは良かったけどあれ以降知らない

394考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:44:04.380

いまガブリエルやらメイスヤーがはやってんじゃないの？
千葉が輸入業者でEテレで番組やってたし

395考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:53:49.860

大月隆寛ずいぶん悲惨なことになってたんだな
こわいこわい

396考える名無しさん

2019/01/02(水) 17:58:06.060

>>394
ガブリエルとメイヤスーは全然違う気が。。知名度ならガブリエルだな。千葉ちゃんとあずまんがめちゃくちゃ批判してるガブリエル

397考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:03:30.420

SRブームはもう終わったでしょ

398考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:06:33.450

ってかいつ出るんだよ『大失敗』本誌

399考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:11:34.100

他人を云々するよりも自分が批評を盛り立てていくぞとは思わないの？

400考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:15:16.390

批評ってのは他人や事物に寄り添うことで成立するんだよ
俺たちの批評空間はここだ
だからこのスレを盛り立てているんだろ！

401考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:16:49.820

スレでのたたき合いこそが止揚

402考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:36:38.650

システム、政治、景気いろいろ言うけどさ、結局自分の人生を楽しめるよき人間であることの方が重要じゃね。よほど。
日本はシステムや政治がとりわけ悪い国じゃねーと思うけど、やっぱり基本的に人間が冷たいと思うし、それが一番のがんだと思うんだが。

403考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:52:17.170

kawango2525@nkawa2525
圏論って最初あたりまえのことをすごく回りくどくいっているようにしか思えなかったんだけど、
少し分かりはじめると、すげえ、ってなって、でも、まだ、全然分からなくて
、さらに少しずつ分かるたびに、すげえ、ってなるのが終わらなくて、延々と脳のリファクタリングしているかんじがある。

14:38 - 2018年12月20日

404考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:55:12.630

すが秀実の魅力とは

405考える名無しさん

2019/01/02(水) 18:57:02.020

>>399
それな
同人誌なんて大学の仲間数人で作れるっつーの
みんな実際に手を動かして批評を実装しようよ

406考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:30:44.970

批評ってマジで二紙くらいしか牌がない世界だろ
漫画とは違うんだよ

407考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:31:35.540

日本はシステムや政治がとりわけ悪い国じゃねーと思うけど、やっぱり基本的に人間が冷たいと思うし、それが一番のがんだと思うんだが。

（にゃんやろか…。

408考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:33:13.680

哲学が批評になったのはいつからですか

409考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:33:45.970

>>405
文フリで大学生が創った同人誌（500円）のものを買ってみたことがあるけど、どうしようもない代物だったんだよな
おそらくtwitterで絵師に依頼したであろうイラストが一番良かった

410考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:34:29.330

>>405
この実装しようっていうの落合みたいで気持ち悪いからやめて

411考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:36:16.280

いやホントに実装って語が気持ち悪くなったよな
どうしたらいいんだろ

412考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:37:04.640

大学で批評が好きなやつとか集まっても内ゲバになる感じしかしない

413考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:50:30.350

批評の実装ってどういう意味なん
誰かが批評文を書くよね
でそれをどうするの？

414考える名無しさん

2019/01/02(水) 19:52:20.470

>>411
それいうなら2.0も気持ち悪いw

415考える名無しさん

2019/01/02(水) 20:08:38.410

レモンが光なのは多分断面が放射状で黄色だから

416考える名無しさん

2019/01/02(水) 20:14:50.970

When life gives you lemons, make lemonade

417考える名無しさん

2019/01/02(水) 20:15:46.380

>>411
エンジニアリングの世界に迷惑をかける男落合

418考える名無しさん

2019/01/02(水) 20:28:39.800

海外だと太陽は黄色だから輪切りのレモンが太陽的な？
分からんけど

419考える名無しさん

2019/01/02(水) 20:33:07.770

>>404
すげえ細かい人間関係から独特の歴史観を組み立てるところ
てか外山恒一の解説ないと理解できんかった

420考える名無しさん

2019/01/02(水) 21:08:09.160

文芸評論界隈がある意味壊滅したよね、現代

421考える名無しさん

2019/01/02(水) 21:24:38.360

俺がこれからの評論を牽引する

422考える名無しさん

2019/01/02(水) 21:51:13.660

宇野ってなんでスネ毛アイコンにしてんの？

423考える名無しさん

2019/01/02(水) 22:11:52.890

>>421

×牽引
○実装

424考える名無しさん

2019/01/02(水) 23:34:31.680

あずまんのlemonのツイート貼ってあるかなって思って覗いたけど全くの無駄だった😡

425考える名無しさん

2019/01/02(水) 23:52:35.620

米津に批評的な意味なんか何もないだろ。こじつけじゃね？まあそれ言っちゃおしまいか

426考える名無しさん

2019/01/02(水) 23:57:27.850

学歴モンスター
偏差値マスター
知のマイスター

427考える名無しさん

2019/01/03(木) 00:02:50.410

米津はさっぱりわからん

428考える名無しさん

2019/01/03(木) 00:11:33.010

うのテレビ出てる

429考える名無しさん

2019/01/03(木) 00:13:05.050

第23回AI美芸研「宗教と数理脳」
＞早稲田大学大学院で人工知能を当時専攻していたという現「ひかりの輪」代表、元オウム真理教幹部の上祐史浩
【講演】
上祐史浩（現「ひかりの輪」代表、元オウム真理教幹部、元人工知能専攻）
甘利俊一（理化学研究所栄誉研究員、東京大学名誉教授）
中ザワヒデキ（美術家／人工知能美学芸術研究会代表）
https://www.aloalo.co.jp/ai/research/r023.html

430考える名無しさん

2019/01/03(木) 00:32:30.040

日本経済新聞社は2050年の将来に関するアンケート調査を実施した。18年12月に20～40代の若手研究者男女約300人を対象に調査し、200人から回答を得た。

50年までにAIが人間の知性を超えるとされる「シンギュラリティ（技術的特異点）」が来るかという質問に対しては「どちらかといえばそう思う」（33%）も含めると9割が「そう思う」と回答。
時期については30年が18%と最も多く、40年が16%で…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39579040Z21C18A2701E00/

431考える名無しさん

2019/01/03(木) 00:41:01.850

ぴぴぴ？😊

432考える名無しさん

2019/01/03(木) 00:50:19.660

>>427
ハチの頃から9年くらい聴いてるけど哲学好きなら結構刺さると思うよ。初期のボーカロイドのハチ名義のマトリョーシカから聴いてみるのがおススメ。

433考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:01:15.290

批評って要するに悪口大会だよね？

434考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:05:29.300

あずまんには郵便本2.0をいつか書いて欲しい。フーコードゥルーズラカンに関しては解説本、批評書がたくさん書かれてるのにデリダに関しては手付かずの印象だ。だいたいヘーゲルとジュネを並行して書いた弔鐘が批評空間の中途翻訳で止まってるのはどういうわけなんだ？

435考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:06:52.600

あずまんサブカルに帰ってくる予感

436考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:17:38.530

君の場合はバカだから調べたり読み取ろうとしないんだろうね
批評に出てくる言葉を拾って対象を理解する助けにするんだよ

要するに馬鹿には必要のないもの
君くらい馬鹿にとっては悪口と変わらないことって言ってもいいかもね

437考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:18:43.180

こじつけだしな
サブカルで無責任なこと語ってワイワイが関の山

438考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:27:04.960

それでいいんじゃね

439考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:40:21.950

はっきり言って批評で何か影響与えられる人間なんて
それこそ一つに時代に数人だろ？
一般人にとっては趣味だよ
趣味の事を深く理解して楽しむ為のもんだろ

何を期待しているんだ

440考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:47:36.050

やっぱり批評と哲学の違いが問題になってくる
どう考えても普遍的なのは哲学理論だろ。基本的に批評は理論を作れない二流がやるもんじゃないのか
違うか？

441考える名無しさん

2019/01/03(木) 01:59:00.670

哲学が理論作るとか草
そりゃ科学の仕事だ
ここまでひどい会話が成立しないな

442考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:08:30.550

批評って基本的に自分の美的センスの開陳でしかないからな
基本は童貞がセックスを語ってるのと同じ

443考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:16:04.640

>>440
哲学科でやってんのは哲学書の研究
自分の理論を作るとか目指してない
そんなことしたらアカポスヤバい

アカポス崩れか大学教官の副業が批評をやるが、理論を作るという野心はない
理論は輸入するもの

吉本隆明やあずまんはあの立場だから自分の理論を主張できた

444考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:23:59.690

>>387
誤配がdisられてるな
大失敗の奴も誤配=飲み会とは知らないんだろうな
その意味で宇野は鋭いよw
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daisippai/20181102/20181102121959.jpg

445考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:32:16.010

宇野が鋭いっていうより宇野が批判されない事に寂しさ感じないと
結局東が一番メジャーな批評家だと言ってるようなもんだろ
誤配を批判するって

446考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:49:10.770

‮🥺

447考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:52:13.320

‮🖕

448考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:53:15.500

‮🧔👱♂👩🦳👵👨🦱👩🦰👩👲🧓

449考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:55:13.690

かつての右腕の宇野も今や胡散臭い界隈のフィクサーみたいになってる
それでも懲りずに茂木や三浦瑠璃と絡んだり落合に登壇を依頼したりしてる
小保方事件の時も、一応東は小保方が頭おかしい奴だと認識はしていたが
「なぜ笹井や若山が小保方に協力したかよく分からない。」とか言ってんだもんな
端的に言うとセンス無いよ。人を見る目無い奴が何語っても説得力無い

450考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:56:58.710

基本としてどうでもいい奴らに絡んでも評価上がらないんだよ
力のある哲学を批判することで止揚となるんだろ？
宇野の遅いインターネットなんて批判してどうするの？
何にもならんだろ
単にtwitterの批判が嫌だからdisる奴らをdisりかえそう
ネット監視して言論統制しようぜって話にしか繋がらないんだよ

そういう方向にしか繋がらん
人がそんなんで変わるわけがない
基本的にdisるってのは世界中で起きてるんだからもう人間の性で受け入れるしかないんだよ

451考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:59:13.320

‮👩🦲

452考える名無しさん

2019/01/03(木) 02:59:50.460

‮💆♀

453考える名無しさん

2019/01/03(木) 03:26:20.540

そうなんだよな
宇野は全く人を見る目がない

454考える名無しさん

2019/01/03(木) 03:40:17.610

総会での東登壇のニコ生見たが、

僕は社員やバイトにいじめられました
すべてがいやになりゲンロンが大嫌いになりました
だからゲンロンやめます

て言ってたようにに聞こえたが、これのどこが哲学的なの？
こういうこと言ってやめる人って、結局は金なんだよね。要するに儲からないから辞めますってことだと理解したが・・・哲学的意味があるんだったら偉い人誰か説明してくれ。

455考える名無しさん

2019/01/03(木) 03:45:57.750

>>454
あずまんを擁護するわけじゃないが、哲学とか文学とかやってる人は本当に金に価値を置かない人ばかりなので、結局金って結論に達したのは謎だわ

456考える名無しさん

2019/01/03(木) 03:49:05.380

あずまんも金は欲しいだろうけど拝金主義じゃないな
金なら大学かどっかに戻ればいいんだし
少なくとも宇野や落合よりは余程優秀だし私大なら今すぐ戻れるだろ

457考える名無しさん

2019/01/03(木) 03:53:20.040

アカポスに拘ってる人らは金欲しいんじゃないの？
金いらないなら在野でええやん

458考える名無しさん

2019/01/03(木) 04:07:42.220

在野じゃんｗ
何言ってんの？
お前
ほんと馬鹿だな

459考える名無しさん

2019/01/03(木) 04:10:15.140

ＳＦＣのことを口にしてるから若いときはまた考えがあったのかもな
アカポスでやろうとか
そこら辺で裏切られた事がいろいろと今の人間不信につながってるじゃね

460考える名無しさん

2019/01/03(木) 05:24:13.920

>>318
遅いインターネットという言い方ではないがあずまんも昔からそういうことは言ってたと思うが
あずまんが先なのか宇野が先なのか

461考える名無しさん

2019/01/03(木) 07:42:50.400

遅くちゃインターネットじゃないやんw

462考える名無しさん

2019/01/03(木) 07:52:11.140

遅くゴールする競争っていう発想の変化形だな
哲学遊びは楽しいねえ

463考える名無しさん

2019/01/03(木) 08:06:31.920

>>441
んなこたないだろう
まず分析は理論化志向かなり強いじゃん。新しいアリストテレス形而上学なんかモロそうだろ
政治哲学も理論志向は強い

464考える名無しさん

2019/01/03(木) 08:50:15.110

東の領域は岡田斗司夫がカバーしちゃってるんだよね

465考える名無しさん

2019/01/03(木) 08:58:30.030

これは俺の印象に過ぎないんだけど、
東ファンって自分の興味関心に引きこもりがちじゃない？
それって誤配とも観光とも無縁だと思うんだよね
そういうファンばかりだから東はうまくいかないんじゃないか

466考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:01:00.390

オタクが認知されて随分時間が経っているから
論客が結構いるというのもあるかもしれない

また東が好きな特定の領域のサブカルで
斬りたくなるような作品/事象がたまたま
起こらなければ仕方がない

何にせよ東が思想の場作りじゃなくて
何が好きなのかがボケてるのが良くない
経営は好きじゃないんだろw

467考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:11:49.330

>>464
実際、東浩紀がここから再度オタク方面に舵切り直す気なら
客層は岡田斗司夫に殆ど奪われてると思うわ
にわかアニメ知識をにわか政治学に絡めて一人喋りで語るスタイルはカッチリあいつに囲われてる

468考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:17:54.280

別に客層奪い合うもんかな？飲食店って訳でもないし

469考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:22:28.930

おいおい、円いきなり104円かよ
株下落で日銀年金破たんするんじゃないか
いよいよ安倍の粉飾経済も終わりだな
安倍シンパの粉飾知識人、三浦瑠麗、古市、萱野、飯田泰之、上念司、宮崎哲弥らも
責任とってもらわないとな

470考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:24:45.880

奪い合うというか枠というものがあるからな
今の落合は枠が明快だろ？

471考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:30:20.350

あんだけ語ってた鍵作品もマトモにクリアしたの実はAIRだけだって言ってたじゃん東浩紀
まあ311後、オタク界隈に唾吐いてトンズラした後で話してた事だけど

472考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:33:08.180

>>469
実際、現政権が崩壊したらどうなるんだろうな御用社会学者(？)みたいな連中って
そう長くはないと思うが

あいつら身内以外の敵を作り過ぎだろ

473考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:39:12.000

＞御用社会学者(？)みたいな連中って

現政権の御用だと思うのが甘すぎる
ＫＧＢがソ連共産党の御用だったのなら、
共産党崩壊したのになんでプーチンが大統領やってるんだ？

474考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:44:36.870

>>472
子供さんかな？

475考える名無しさん

2019/01/03(木) 09:56:47.780

古市っていつまで大学院生なの？
ちょっと笑いとりに行ってるのか疑いたくなるようなプロフィール
若者代表もそろそろしんどいだろ
ブライアンアダムスじゃあるまいし永遠の18歳かよ。
もう30過ぎたオッサンだろおまえ
古市が若者気取りでウェーイしてる姿が年々しんどくなってる

476考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:08:51.040

院って何年居れるんだ？

477考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:19:55.350

>>475
6年プラス休学3年
古市は2010.3に修士修了らしいから2019.3まで
にしても芸能活動が休学の理由で良いの？
東大マジで舐められてるよ

ミスター東大候補者で新宿で強姦した奴は
東大に在籍しているメリットがデカイから
東京五輪まで卒業しないって言い張ってた

478考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:27:16.630

このスレでは東大学部卒が最高ってことになってるが
博士号とって、地方国立大学とか私立女子大に就職すると、経歴の東大卒が霞んでしまう
落合とか古市との差が顕在化して挫折感に苛まれる
東の周囲のロンダ勢で、有名大学に就職してる奴らこそ勝ち組

479考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:30:50.460

大学の名前もあるが、大月とか底辺学生相手していると
自分自身のハードルが下がりそうだよな
着実な人脈もできない

引退後、立派に活躍する教え子と交流する
のは幸せだろうに

480考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:42:40.180

>>478
才能がないんだから仕方ないだろ
文句あるなら国際的な賞を取って成り上がれば良いだけ

481考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:54:09.790

國分功一郎が勝ち組

482考える名無しさん

2019/01/03(木) 10:57:21.300

あと西田、萱野、千葉もな
東を踏み台にしてアカポスゲット

483考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:10:04.220

東関係ないだろ

484考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:11:49.060

正月の朝生をちょっと見たよ
古市や三浦のコメントは有利なポジションにいようと形勢をうかがったあいかわらずの日和見主義むき出しのものでつまらなかったが
落合はけっこう良いコメントをしていたね

485考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:13:26.330

ちゃんとその場に応じて適切なコメントする宇野
勝手なようでいて、ちゃんと自分のキャラを演じて重宝がられる古市
自分のメディアでも酔って大荒れな東

やっぱ売れる「文化人」に向いてなかったよね

486考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:14:31.550

オタクは専門性が大好きだから、これなら誰にも負けないという分野を持ちたがるんだけど、当然上には上がいるんだよね（もちろん下には下がいる）
東はそういうオタク性が嫌だから色んなことに手を出したわけだけど、どこに行っても嫌われる才能はすごい

487考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:15:56.500

深く狭いって気持ち悪いよな
そういうやつとは関わりたくない

488考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:17:35.910

気持ち悪いっていうか、例えば哲学のことしか知らない人がいたとして、そんな人とはまともに会話ができないので……

489考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:35:19.910

と何も深い知識が無いやつが申しております

490考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:36:54.480

朝生で途中で帰る、といってほんとに帰っちゃって伝説になった西部
帰る帰る詐欺ですぐ戻ってきた某

やはり男は一度口にしたことは最後まで貫かなきゃダメだ

491考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:45:08.720

>>487
他人をリスペクトできないお前みたいなサイコとはオタクも関わりたくないだろ

492考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:45:40.780

>>484
たびたび落合と金子の意見が一致していたのは意外だった。
古市はやはり御用だね。自分の専門でない防衛大綱の件で
三浦と一緒になって金子に噛み付いてんだもんな。
あと少子化対策について三浦瑠麗が長尺で支離滅裂な主張してたら
落合が「不毛な議論」とかぶった切ってたのは笑った。

493考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:46:53.970

東浩紀は対談した人、絡んだ人の陰口を
後日、自分のホームで話すのは止めた方がいい
ありゃ信用なくす

494考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:53:16.790

なんだろな
別に東のやってることって社会的に大した事じゃないとするなら
結局は楽しんだ者勝ちだよね
そうなると宇野の方が遙かに人生楽しんでいるよね

495考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:54:15.550

>>492
「落合さんのような凄い方が・・・」ってめちゃめちゃ持ち上げてたね金子ｗｗ

496考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:56:13.830

尊敬するに値しない人間を尊敬する必要はない
リア充がオタクをゴミ扱いするのも、オタクがフェミをゴミ扱いするのも自由
無論他人をゴミ扱いする以上自分もそうされうることは受け入れなければならない

497考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:56:27.400

>>494
勝ち負けを超越してるのが歴史的に残る仕事をするスーパーエリート
スーパーエリート以外は安定とか楽しんだもの勝ちになってしまう

498考える名無しさん

2019/01/03(木) 11:57:52.370

国内で「東大ガー」「地方大学ガー」「学歴ロンダガー」とか
コップの中の嵐やってる日本は世界から置いてかれる。

先端技術研究、中国が8割で首位　ハイテク覇権に米警戒
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39587340Q8A231C1MM8000/

499考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:01:27.500

>>496
範囲の問題だろ。肯定が狭い奴は性悪サイコなんだよ
見下す必要のない人間を見下す必要はないが、性悪サイコは否定の範囲が広い
サイコは肯定がベースになく利害ベースになるからな
まあ5chにはそういう性悪サイコは多いだろう

500考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:07:00.030

ゲンロンは信者もアンチも性悪サイコおおすぎ

501考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:08:49.920

>>492
＞たびたび落合と金子の意見が一致していたのは意外だった

俺もそこが今回の朝生で一番印象に残ったところ

502考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:10:05.560

落合はジジイころがしな才能があるのかな？

503考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:12:19.050

>>502
だから古市と同じ手法でジジババ転がしてるって言ってるじゃん
https://i.imgur.com/os5qPen.jpg

504考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:26:27.250

ちなみに荻上チキか古市と落合の対談をぶった切りしていたぞ
落合は持ち上げられているがやはり偽物であることに変わりはない

505考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:29:21.840

>>504
本物の奴は基本的にタレントとしては成功しないっていうトレードオフがあるからな
常に売れる奴は胡散臭いというジレンマがある

506考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:30:36.840

落合は本業のメディアアートで面白いことでもやってくれたらハッタリかまし続けてもいいけどな

507考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:32:00.470

宇野はスッキリ首になったから本物ってこと？

508考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:33:00.530

秘書雇うカネがあるんだなとしか

509考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:38:09.840

東は落合レベルではないよ
古市にすら負けてるだろ

510考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:40:39.610

>>507
あいつは半分は本物
テレビに出てもラジオに出ても持論を述べて視聴者を不快する才能は一流
でもそのアクの強さが宇野たる由縁
ただし、基本的な能力が低いから「半分」

511考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:43:33.660

テクノロジーや実装という言葉を使えば価値中立を装えるというテクニックを受け手に周知しておく必要がある
プロパガンダにひっかからないように

512考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:51:23.140

テレビや御用学者向けって意味じゃね
ただそれって本音とか隠してるし
こうカメラの外では真逆にゴマ擦ってる姿が目に浮かんでキモい

何より古市の頭の回転の鈍さが朝生ではっきり出ててダメだこりゃって思ったわ
最後半べそかいて泣きそうだったしw

513考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:51:45.180

え？東ファンのお前もそっち側だろｗ

514考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:56:24.470

平成君読んだ奴いるの？古市が知的には馬鹿っていうけど、文学的にはどうなんだ？
俺は古市が芥川賞獲るまでは読む気しないんだが

515考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:58:01.060

>>512
マジレスするとベソかいてもいいんだよ
朝ナマはそういうもの

516考える名無しさん

2019/01/03(木) 12:59:51.610

哲学や思想界で國分以外にまともな若手学者いるの？

517考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:02:17.670

知らん
芥川賞も0年代から話題作りに若手や芸人とかが賞とるようになったし
そういう枠の要員が古市なんだろ

518考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:03:39.440

>>515
でも瑠麗たん泣かなかったよ
メンタルが知性でも精神力で弱すぐる😭

519考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:05:12.190

お笑い芸人が取れるレベルの賞だし取っても不思議は無い

520考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:07:08.620

三浦はベビーターンありそう
こういうキャラもう疲れたんです～って

521考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:08:00.910

海外向けの知名度はハンパないんだよね
二大賞だけね

522考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:10:03.520

”純文学”の”若手”のホープにあげる賞やから、そもそも
野球知らないやつに新人賞の若手から紹介するかって話やで
たいていはエースとか4番とかから入るもんやし、マニアは高校大学社会人まで見るしっていう。

523考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:10:20.940

芥川賞って海外の知名度あったんだ

524考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:15:20.860

https://www.jstor.org/action/doBasicSearch?Query=Tsunehiro+Uno&;acc=off&wc=on&fc=off&group=none

アズマンの圧勝である

525考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:15:26.990

昔の芥川賞に権威があったという認識がそもそも間違い
最初から文春が本を売るための企画

526考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:16:08.570

>>522
でもインストールあたりからちょっと怪しげな小説が賞をとるようになっていると思うよ
この頃から純文学が売れなくなって来ていて話題作りにやたら若くて可愛い娘を選んだりとかマスメディア受けする作家個人の個性を重視する枠が出来てる

527考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:20:03.110

綿矢りさはむしろあれからちゃんと育ってくれたからよかったと言える受賞だろ
賞の正統性なんて受賞者がちゃんといい作家に育ってくれてるから権威がついていくんであって、もともと権威がないとかは権威の正体がわかってないバカのたわごと

528考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:22:27.950

うのは話すとき、首揺らす癖止めた方がいい。見てられない。そらコメンテーター首になるわ。

529考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:40:21.990

オックスフォード大学で哲学と政治と経済を勉強するマララ氏を
ゲストに招いて対談でもすればいいのではないか？

530考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:44:36.060

Ian Burumaなら暇だろ

531考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:46:04.280

あずまんはいい加減に鍵外して荻上チキを擁護したれよ

532考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:48:01.000

東は誰も擁護しないぞ
だから東は誰からも擁護されないんだけどなw

533考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:49:50.150

消去法で考えてくと、海外移住じゃねーかなazuma3.0
シンガポールとかいいんじゃねあったかいし、近いし、今さらパリとかニューヨークいくのもきついし
家族を連れてくかどうかっていう問題はあるが

534考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:52:05.400

>>505
わかる
そもそもテレビに出続けたりする人間がまともに研究しているとは思えん
山中教授を見ればわかるように本当に優秀な研究者は忙しすぎてテレビに出ている時間なんてないからな

535考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:54:09.070

いまや山中氏は研究費集めの営業マン状態で研究よりテレビとか新聞雑誌、地方講演とかの方が比重多いんじゃね。

536考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:57:39.690

そういうもんだ
別に天才型じゃないんだから

プロジェクト全体の評価だって
採用だって一流の研究者だから的確に出来る

537考える名無しさん

2019/01/03(木) 13:57:43.260

>>535
研究費用集めなら仕方ないが落合みたいなタレント活動はしていないからね
タレント活動といえば、戦場カメラマン渡部陽一もタレントでは一流だが戦場写真家としては二流以下だ

538考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:00:44.210

今のポピュリズム政治やタレント議員見ればメディアに出続ける事が人気得る一番の道筋

とは言え昔はエリートが政治家になったかといえば実際は全く関係なく血筋でしかなく、タレント議員よりひどく、金に汚いバカが政治家になっていた訳だが

539考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:09:04.820

ヒガシは肉体労働者を馬鹿にして見下してるんだろ？　そういう人たちのこと「考えるに値しない」とか思ってそうww

540考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:10:48.810

サイエンティストだけが偉いみたいな、
今ここでマウント取ってるやつの「ゲーム」の面白さがわからない

東がぼろ負けするからやってるだけ？

541考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:12:08.760

>>529
英語できないから無理だよ

542考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:13:12.900

>>500
まあ東がそうだから、そりゃそうだろう
類は友を呼ぶ

543考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:15:38.710

実際馬鹿を相手にしても物事が遅れ稚拙になるだけだろ？
社会現象としてのバカ行動を考察しても仕事仲間やプライベートで馬鹿と関わりたくないのは馬鹿共も一緒でしょ

客として馬鹿相手に売り付けたり宣伝はする
だけどそれもクレーマーとかしつこい馬鹿は困るっていう至って当たり前の事を包み隠さず口にするところがあずまんの魅力であり叩かれるところ

544考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:15:42.140

東の新規性ってのはサイエンティストの発明、技術革新による環境の変化に対応したものだから
なんとなくカガクスゲーの性悪馬鹿は集まってきちゃうよね
科学が発達してもクズは幸せになれないというのは自明なのに

545考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:17:37.040

俺は頭が良いからよく分かる
よく分かるからあずまんと絡めば絶対嫌な気分になるから眺めてるほうが楽しい！

546考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:18:33.060

>>544
だけどマウントは取れる

547考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:20:12.580

だとしたら東はこの世に厄災を振りまく存在でしかないな

548考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:22:07.840

馬鹿ってどういう基準で馬鹿なのよ
東が大好きな学歴かw？

549考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:23:22.510

>>543
自分に都合のいい馬鹿は搾取できるからいいって話だろ

550考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:26:44.160

結局東の価値観って「劣化官僚」だったってことだろ

551考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:26:45.410

>>543
東はレベルの高い仲間が欲しいのだろ
ただ、そういう人々はひとりでやっていける才能も持ち合わせているし、プライドもあって扱いにくい
東はそれをわかっているにも関わらず、マウントをとって悪口いったり揚げ足とったりして相手を不快にさせてしまう

552考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:27:27.460

>>550
それは落合陽一や古市憲寿のこと
あずまんはもうちょい別な場所にいるわ

553考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:27:37.600

>>540
ゲンロンスタッフをないがしろにしてなかったら
「お前も役立たずじゃん！」なんて言われなかったよ

554考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:29:36.600

プラネッツクラブすげー楽しそう
https://static.camp-fire.jp/uploads/editor_uploaded_image/image/54729/2417f43d04b1442c350b66f59f1fb8b0.png

555考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:31:43.550

>>554
ゲンロンと客層同じで草

556考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:36:25.820

>>555
ジョギングイベントもやったりするんだよなぁ
酒飲んでくだまいてるだけの豚共とは明確に違う
https://static.camp-fire.jp/uploads/editor_uploaded_image/image/54756/7e271ccc46fa3f0f679f8eb4f19738a4.png

557考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:39:16.380

結局、信者商売にしかならないんだよな
どの界隈でも

558考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:48:27.260

>>556
ゲンロンスクールとやっとることは同じやろこれ
子連れがいるぶん、ゲンロンスクールの方に未来を感じる

559考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:51:53.890

あずまんの評価できる部分は尖ってるところ
宇野みたいに群れる快感に酔いしれて仲間を批判できなくなってる奴は端的に言ってダサい
たとえば宇野が絡んでる胡散臭い奴等って、胡散臭い活動に目を瞑って友達付き合いしてる分には楽しい奴等じゃんたぶん
要は楽しさを取るために目を瞑るか、正さを取るために目を開くかなんだよね
俺らパンピーは友達の仕事っぷりなんて知るよしもないから、そういう事考えず一緒にいておもろいかどうかで付き合えるんだが
あずまんみたいな仕事って嫌でも友達の仕事っぷりが分かるわけじゃん？
そこを関係壊れるの覚悟で突っ込んだり突き放すってのはなかなか勇気がいるよ？
尖り続けると最終的には孤独になるの確定だしな
だが俺はそここそを評価する

560考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:53:08.130

10代～30代ぐらいまでの学生未婚者と30代～の既婚者で棲み分けしたらええやん

561考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:55:36.120

>>559
意識的にやってるわけじゃなく
そういう人間性なんだろ、あずまん

562考える名無しさん

2019/01/03(木) 14:58:13.640

>>559
俺もこれはよくわかるんだよな
結局、身内批判をしなきゃならないくらいの覚悟でやってるから東は孤独になる

563考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:16:56.880

東は全然孤独じゃないんだよなぁ

564考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:18:03.280

東は覚悟でやってるんじゃないよ、
気持ちよく怒鳴り散らしてから仲直りしたいだけ
でもそんなの付き合えるやつはいない

565考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:27:25.580

チキ、古市には容赦ないなｗ

https://twitter.com/ochyai/status/1080677158916255746
この人いつまでこの立場なんだろうねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

566考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:30:57.220

地頭MAX

567考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:37:10.160

東浩紀が現状孤立してるのは単に酒の問題だと思う
少なくともコンテクチュアズで在野の賢人目指そうとした時は脇目も振らず群れルートを目指してた

568考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:38:25.160

東は嫁が結構稼いでそうだし
アル中でもいいだろｗ

569考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:42:54.980

もともとは同世代でも上の世代でも何でもいいから、Googleとミシェル・フーコーと綾波レイの話が同時に理解できるという基礎条件を満たす奴だったらもう誰でもよかった（笑）。

570考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:43:50.510

>>565
このダサすぎる落合の言に引くことなく信者やれるのって正しく馬鹿しかいない思うわ

571考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:45:37.980

？「(学者から？)バカ扱いされても構わない！官僚が僕たちの本を読むんです！(絶叫」

572考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:56:34.650

アーキテクチャ派ってそういうことよね
実装(笑)する官僚が思想地図・シノドス・Lifeの議論を参考にするはずだったテン年代

573考える名無しさん

2019/01/03(木) 15:59:05.390

手を動かすと言っておきながら朝生やweekly ochiaiで口を動かし続ける落合氏の矛盾に誰化突っ込んでやらないの？

574考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:05:39.080

てか、落合は荻上に追求されて古市を切り捨ててるやんけ
こういうことするんだなあ

575考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:14:56.840

>>572
東も結構工学知に際して実装実装言ってたな

576考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:15:53.220

アーキテクチャ懐いw

577考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:18:12.820

猪子って奴は落合に枠を取られたの？

578考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:31:35.390

>>574
落合は一応大学教員って本業があるし
古市は本業がテレビ芸者
>>577
なんとかラボの人だっけ

579考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:32:33.580

アーキテクチャーからデジタルネイチャーへ

580考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:34:29.400

お父さんが読んでた頃は環境型権力とか言ってたよ
デジタルネイチャーってなんだよ

581考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:49:26.470

ユビキタスとの違いが判らん

582考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:53:28.690

宇野君どうしてここまでゲソロソニクシーこじらせたの

583考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:53:41.810

落合・古市の議論にツッコミいれまくったあと、10か月もまえの東津田茂木の泥酔ニコ生欠席裁判画像をすかさずリツイートしてて、10年たっても人間って変わらないんだなって思った

584考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:54:45.830

批判するなら読んでからしたいところだけど
見えてる地雷に頭から突っ込んでいくような感じしかしなくてな…

585考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:57:15.370

文芸誌でイキる→良識派知識人から窘められる→俺っち実装してるし！効いてねーし！な？フォロワーのみんな？！→NEXT?

586考える名無しさん

2019/01/03(木) 16:59:27.430

落合陽一って結局何した人なのか不明
「魔法の世紀」が今のところアウトプットで代表作だという認識以外持ちようがないんだが

587考える名無しさん

2019/01/03(木) 17:00:55.780

手を動かすいっときながら既存技術を焼き直したガラクタ作ってるだけだからな

588考える名無しさん

2019/01/03(木) 17:03:09.750

>>577
むしろ猪子は真面目に仕事してるからメディアにあまり出てこなくなった
真鍋のライゾマや猪子のチームラボがメディアアートを語るならわかるけど、落合のメディアアートは現状、なんの先鋭的なこともやってないゴミでしかない

589考える名無しさん

2019/01/03(木) 17:10:20.930

派手な鑑賞作品じゃなくて環境として機能
しないといけないんだけどな

例えば20年前くらいからよく見るようになった
パンチングメタルのサインとか
裏から見ると視界が透けて圧迫感が少ないので
魔法っぽいと比喩できなくもない

社会の仕組みにしろ機械の発明にしろ
日常で「これって落合という人が考え出したんだよ」
って風にならないといけない

590考える名無しさん

2019/01/03(木) 17:15:01.640

自己啓発本が代表作の落合陽一

591考える名無しさん

2019/01/03(木) 17:17:03.890

>>583
笑ったｗこれははてなダイアラーseijotcp

592考える名無しさん

2019/01/03(木) 17:25:13.080

>>589
研究内容を見ていたらそういうの落合には無理ってわかるはず

593考える名無しさん

2019/01/03(木) 19:22:40.240

落合は猪子寄り
古市は東寄り
古市は人たらしで東はオタク

594考える名無しさん

2019/01/03(木) 19:41:38.300

落合ニューアカ説がどんどん伝播してゆく…

595考える名無しさん

2019/01/03(木) 19:47:35.300

古市と落合、ツイッターでガチの人々からも反論食らってぶっ叩かれてるね

596考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:03:07.580

批評塾生もすばるに合流だー。

597考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:05:44.880

平成ネット史（仮）後編▽貴重な映像と驚きの秘話でひもとくモバイル＆SNSの歴史
2019年1月3日（木） 23時00分～24時00分
https://tv.yahoo.co.jp/program/53220078/
出演
池田美優，宇野常寛，落合陽一，堀江貴文，ヒャダイン，眞鍋かをり，森永真弓，
VTR出演
夏野剛，栗田穣崇，笠原健治，津田大介，石森大貴，及川卓也，舛田淳，
司会
恵俊彰，是永千恵ほか

598考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:06:31.130

大塚八坂堂・手塚治虫と戦時下メディア理論発売中@MiraiMangaLabo
大塚英志事務所の告知です
落合陽一とか古市とかあの辺って昔の新人類のパチみたいな感じで、
改めて浅田彰の頭の良さが思い出され、頭がいい故に思想を体制補完に寄与させるなんて下世話なことは考えなかった。
「逃走」しないで駆け込んじゃうんだものなあ今の思想系。これも「保守頭いい人不在」のもたらしたもの。

19:16 - 2019年1月2日

599考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:11:18.550

ここで古市、落合をカフェに呼んで「大衆馬鹿なの？」とカマすのが使命ではないか

600考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:12:02.190

中受神
偏差値神
東大神
批評神

601考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:12:16.080

人物批評ばかりで、生産的な書き込みが皆無

602考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:15:21.580

反財務省方面からも叩かれてるみたいやな

603考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:15:41.620

こんなことやってるから豚は嫌われるんだよ
https://twitter.com/torakare/status/1080727190252048385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

604考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:16:05.520

平成ネット史 (前編) NHK
https://www.youtube.com/watch?v=9EyiGgZdyVQ

605考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:17:26.760

中森明夫@a_i_jp
ツイッター覗いたけど、荒れてるな??? 正月早々、古市さん・落合さん・宇野さんを叩いてるような年長世代には絶対になりたくないな?。
率直に言って醜いよ。彼らがニューアカ？新人類？全然、違いますよ。はるかに優秀だし、真剣に物事考えてますよ。元・新人類が言うんだから間違いない！笑笑

2:12 - 2019年1月3日

606考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:20:28.440

あずまん配信してくれ

607考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:50:27.460

>>601
生産性を求めるなら5ちゃんから退出するべき

608考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:52:04.190

中森明夫も馬鹿を晒してしまって…

609考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:58:21.690

>>598
ここにも浅田問題の人が
恥ずかしい

610考える名無しさん

2019/01/03(木) 20:58:25.490

古市だけはガチでリアル社会に害悪をなしているので潰せるうちに潰した方がいいと思う
落合と宇野はどうでもいい

611考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:09:39.030

何とか問題とレッテル化すれば何だか片付いたような気になる馬鹿ｗ

612考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:24:51.200

実装なき批評の旧世代感

613考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:26:27.170

>>611
頭が良いイコール反体制
という意識を浅田という記号で済ましているんだよ
これが行き場のなくなった文化左翼の病理

おかしさに気がつくにはそれほど大変じゃない

614考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:28:20.760

毒にも薬にもならない５ちゃん

615考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:29:27.890

>>612
その実装っての落合みたいで気持ち悪いからやめて

616考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:30:24.230

>>605
最後の「元・新人類が言うんだから間違いない！笑笑」って部分
これは暗にバカだと言ってる気がするｗ

617考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:32:24.480

13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KLLr) 2019/01/03(木) 21:31:02.04 ID:6RBvAHZtd
古市落合
朝生でいつも
もごもご言っていて
何いいたいかわからん
自分の意見あんの
この二人w

618考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:33:08.160

浅田になれなかった落ちこぼれが必死にニューアカという記号を叩けば自分を上におけるというゲームをやっているんだよ

古市なんて問題外のゴミだし
むしろ古市と言うよりマスコミの問題だろうな
宮崎哲弥なんて何一つ業績もないのにメディアで使われるというような構造が古市を使っているだけでしょうが

619考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:33:15.370

>>616
この文体がもう旧人類的で良いな

620考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:35:50.600

ニューアカは今読んでも面白いよ
面白いだけだが
言葉の古さはしょうがないが
それはアーキテクトとか実装と同じことで

論理展開は別に今と変わらない

621考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:36:34.040

マスコミは理数系から落ちこぼれが集まっているってこともあり
科学的思考力も知識もなく人を騙すことが仕事だから
落合ってのが本が売れているらしいし「こいつはちょっと利用できるか」と値踏みされて使われると
「こいつは安全な場所から利用して、やばくなったら切り捨てりゃあいい」っていう存在だと

622考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:41:32.980

そういや眞男基準と読んでいるんだが
日本語論説で譲歩などの曲線さを追っていくと
丸山眞男あたりで止まるんだよな
(以前はといえば和辻基準と思えばいい)

ニューアカは扱っている対象はサブカル的だったり
タームは文化人類学的であったりするが
論説の複雑性は眞男あたりから変化していないんだ

623考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:43:47.790

>>621
でもそれ言い出すと大学の方が責任がある
有力大学がアゲて承認しているから取材するんだもん

624考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:46:48.060

>>614
しかし見てしまう
書き込んでしまう
アディクション！

625考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:51:52.860

なんJあたりでも東方やボカロを再興するにはどうすればいいか
みたいな話がなぜか結構されるようになってるし
日本の文化が衰退していってるけどマスコミとか上はどうしようもないから頼れないし
どうすればいいんだみたいなことは色んな所でみんな思うようになってるような気がする

626考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:52:19.370

>>621
落合を売り込んでいるPLANETSの宇野がゴミ糞なのでマスコミというよりは宇野が悪いと思うぞ

627考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:54:55.070

批評界隈は自分たちの言語と接続しやすいからニューアカニューアカ言うけど
落合陽一についてはニューアカなどではなくて落合信彦を今風にアップデートしただけだと思うぞ
父親は捏造ジャーナリストで息子は捏造メディアアーティスト
ただそれだけの話だ

628考える名無しさん

2019/01/03(木) 21:55:49.870

ニューアカはそれはお前の考えだろ、感想だろ
ってのが多いから、学術的には評価されてないでしょ
まあ衒学的な知識のお遊び

629考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:16:49.090

ニューアカというよりも室井尚とか
あの辺りもあるか

歴史としてはネット前夜のメディア論の
待望感や大風呂敷感はそれなりに面白い
出版物も尖ってるし

630考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:28:39.720

いまのところ室井尚以下だろうな

631考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:33:56.350

北守様がニューアカ擁護
平成も終わるわけだ
>>626
敏腕編集者の何が悪いわけ？同業者の嫉妬ですかあ？

632考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:36:04.570

衒学的ってある世代のオタクが好んで使う印象
「ボクちゃんタネわかってるんだぞ！」手品師を前に顔真っ赤にして
みんなそうだとわかって楽しんでるのに…
アホなの？

633考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:36:52.590

あずまんのことはなしてるひとがいる
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/1080784870958219264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

634考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:36:57.220

>>631
北守ってなんだっけ？

635考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:37:44.190

批評界隈というか単著の一つも出せなかったワナビーおじさんの断末魔でしょ

636考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:39:10.370

ニューアカを擁護して、ニューアカを切り捨てる態度こそが落合古市を生んだ、か。
まあ、そう言いたくなる人たちもいるのはわかる。

637考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:40:29.100

宇野もホント見る目がねえな
落合なんてめちゃくちゃ胡散臭いやつをよく持ち上げようと思ったものだよ

638考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:41:11.440

中森明夫のようにならないために今ガンバって手を動かす宇野さんマジリスペクト

639考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:42:25.550

落合陽一や古市、宇野常寛らをニューアカになぞらえてるツイートが散見されるが、いろいろ問題があり負の遺産も残したにせよ、ニューアカってまだしも学問的、思想史的に見るべき価値がないとは言えないのでは。前者の連中とは違って。
むしろ最近の、ニューアカ＝ファッション＝無価値、として、功罪切りわけず済ますような風潮が、批評界隈の劣化を示している気がする。それこそが古市落合の温床となっているのでは。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1080737125673234434
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

640考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:46:30.080

>>637
この界隈は金になるから

641考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:47:20.840

落合陽一×古市憲寿「平成の次」を語る
#1「『平成』が終わり『魔法元年』が始まる」
「落合君と僕の共通点は“昭和的”なところ」
http://bunshun.jp/articles/-/10178
#2 「テクノロジーは医療問題を解決できるか」
「この問題は結構ヤバいな」
http://bunshun.jp/articles/-/10191

642考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:48:01.730

ニューアカは語る対象は人それぞれあるけど
やっていることはずばり記号論だよ
記号論が日本に入ってきてそれで
今も批評しているしこれからもそう

「このトンネルは異世界への入り口なんですね」
こういうこと

643考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:49:46.470

落合洋一氏、古市憲寿氏、荻上チキ氏の議論（終末期医療などをめぐって）～2019年１月※3日現在、議論継続中
https://togetter.com/li/1304780

644考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:50:14.260

みんなそうだとわかって楽しんでるのに…(顔真っ赤)

645考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:51:30.050

ニューアカがなかったら東浩紀は生まれなかったんですよ！（机ﾄﾞﾝ

646考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:51:47.190

同じ衒学的でも
読んでて感心するのと
腹たつのとあるよw

動ポモは前者で
観光は後者

647考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:56:56.940

＞プロ中のプロ達が，記録が厳密にのこるUSのメディケアデータと鉄板の機械学習手法を注意深く行った結果
＞「その一年でどの個人が死ぬかは前もって予測するのはほぼ不可能で，例え50%以上の死亡予測ができる
＞個人を集めても，それは医療予算の5%にも満たない」という結論です．
＞世界でも断トツの医療経済学者が鉄板の解析で「一年間での死亡予測は不能」としているのに
https://twitter.com/yutakashino/status/1080821706309005312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

648考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:58:11.600

落合陽一×古市憲寿「平成の次」を語る #3 「堂々とお金儲けできるやつが勝つ」 - 「汗をかかずに儲けるのはけしからん」という日本
https://blogos.com/article/348874/

649考える名無しさん

2019/01/03(木) 22:59:32.520

>>634
ブロックしてるから読めへんのちゃうん？

はずまん鍵垢でフォロワーじわじわ減ってるの怖いｗｗ
これがラーゲリか

650考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:04:57.440

>>644
ボクちゃんオジサンさあツイッターで顔真っ赤にして「柄谷・浅田・中沢は～」やっちゃだめだよ
周りの若者界隈呆れてるよ？

651考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:07:13.810

ミドルクラスエンジニア・プログラマが好んでそう＞衒学的
俺も早慶特化してれば受かってたみたいな笑

652考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:09:19.280

>>646
わかる
ワイは写生文的認識が前者で存在論的郵便的が後者やな

653考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:12:23.890

落合古市も平成の終わりとともに長谷川豊と同じフォルダへ
昭和でSHOWは無理

654考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:14:54.200

実学コンプのあずまんに塩を刷り込むスレ展開

655考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:24:11.630

古市ほんっとだらしねーな
突っ込まれてあれこれ言い訳するなら最初からいうな
やるなら最後まできっちりやり切れよ
誤読だの最後まできっちり読めだのグダグダグダグダ
長谷川豊の逃げ方と一緒
もうこんなのが若手ホープとか冗談止めてくれよ

656考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:36:36.760

>>637
宇野の人脈とか昔から胡散臭い奴だらけだぞ

657考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:39:39.180

>>655
小沢に失礼な事言って批判された時も半泣きで言い訳してたじゃん
そういう奴だぞ

658考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:43:53.950

年末にネット上のどこだったかで読んだが、誰が言った、書いたか(名が知れた人)は忘れてしまったが、
古市の芥川賞ノミネートの内幕とか賞発表後に公にします、とさ

659考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:48:15.040

>>625
そんなもん復興しなくてけっこう
オタク文化はみんなもう食傷気味だと思ってるだろう

660考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:50:53.910

ツイ論壇の風向き変わったな
潜在的老人怒らせると怖いお

661考える名無しさん

2019/01/03(木) 23:52:35.760

落合陽一と古市憲寿が新反動主義と呼ばれ、荻上チキや津田大介がニック・ランドに言及する日、か。
https://twitter.com/masayachiba/status/1080838441745567744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

662考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:01:07.750

落合氏も古市氏もかつての豚とそこまでスタンス変わらん気が
実父はビル持ちだったし義父は言うまでもない
ハイパーリバタリアン

663考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:02:52.190

宇野は糸井重里になりたいんだと思うよ
本人も大好きらしいし

664考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:03:50.840

>>658
これ政府が絡んでるとかならもう末期だわ

665考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:06:28.820

ボクたちは、この古市・落合化した社会にどう立ち向かえばいいのだろう

666考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:06:45.620

しかし古市みたいな財政緊縮＆新自由主義de弱者死ね！みたいな思考の輩が日本のマジョリティなんだよね

667考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:07:16.490

千葉雅也も逆張りしすぎて自分で想定している立ち位置と周りから見たときの立ち位置にめちゃくちゃズレが発生してそう
千葉雅也もこのままだと反動の仲間入りだぞ

668考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:08:22.720

右とか左とか関係なく
すべて商業主義に洗い流されていく

669考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:08:43.080

>>665
リベラルを糾合して現政権のオルタナティブとなる新しいリベラルを打ち立てるしかないでしょ

670考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:15:53.300

今のネットで一番面白いのは嫌儲となんJ
あそこでオモチャにされたらあっという間に消費されるよ
東もネタにされてたけど

671考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:20:27.150

>>669
そこでのリベラルはどういった感じのリベラルなの

672考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:23:19.690

>>669
それをずっと言い続けてる宇野が古市の友人であり落合をスターダムにのし上げた男っていうのはなんとも皮肉だな

673考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:27:06.460

安倍「私はリベラルですよ」

674考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:27:55.070

リベラルなんて古いよ時代はハードコア左翼

675考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:28:57.940

>>669
リベラル懇話会。。。

676考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:29:19.690

安倍「私はゲリベンラルですよ」

677考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:32:06.080

萱野も財源論の罠に陥り、生活保守に堕した
「金がないんだからいろいろ諦めなきゃ仕方ないよね」。
古市、落合みたいに延命治療をあきらめたり、
長谷川豊みたいに透析患者を諦める範囲に含めたり、
これからどんどんリベラルが財源論振りかざしコストカッターになっていくよ。

だから言っただろ、リベラルも保守も結局竹中平蔵になってしまったと。

678考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:33:49.240

今年は大失敗勢が頭角を現す年になる
・鮭ヒデミからお墨付きもらってる
・O月タカヒロと対等に議論
・すばるクリティーク受賞
・ツイートではなく質の高いブログアーティクル
・前期東理論も救い外山光一と接続
死角なし

679考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:35:05.860

>>678
優秀なんだけど人文オタの蛸壺出れる器には見えないんだよな

680考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:36:10.430

ノンポリの大衆も竹中平蔵的新自由主義に毒されてるし一億総竹中平蔵時代ということか

681考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:36:52.520

金が無い金が無いと言うけど、本当に金が無くなったわけでもないしなあ

682考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:37:27.400

てか、移民が入ってくるから金が無い、の前提は崩れるわけだよね
現役世代が増えて、子供も増えていくわけだし

683考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:38:46.200

なぜ誰も移民の話はしないのか？

684考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:38:50.580

FもOもジャップ伝統芸のカミカゼアタック食らう危険性認識してるのかな
ゲーテッドコミュニティでぬくぬく暮らすのもいいが講演会等でハゲックスられなきゃいいんだが
まあ地下SSWの顔面めった刺しが弱者男性(笑)の限界か

685考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:39:56.830

>>684
ハゲックスされたと書いたあとでなぜ限界値が下がってるんだよ…
そういうとこやぞ！

686考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:40:51.470

デフレなら金刷って国民や中小企業とか介護業界ににばら撒く
インフレになったら消費税高くするなどで調整すればいい　って聞くけどな
ここらへんあずまんは特に語ってないかな？

687考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:44:02.700

俺は全く北田と同意見で、反安倍のみを目的として急に左派が移民反対を言い始めたのが理解できんのよね

688考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:44:39.510

>>677
実際金が無いんだから仕方ないだろ
金持ちの資産を奪って貧乏人に配るのがいいんだけど
それやろうとしたら金持ちは海外に逃げるからな
もう詰んでるんだよ現実見ろよ

689考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:45:23.600

>>688
金が無いってのは根拠はどこにあるの？

690考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:45:47.460

ツイッターでリベラルしてる人たちってアメリカやヨーロッパのリベラルを輸入して日本に根付かせるのが共通目的なんだろうね

外国の良い所を学ぼう、取り入れよう、みたいな真面目で意識高い感じで。

691考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:46:48.210

深刻な人手不足もあるわけだし、移民で現役世代と子どもを増やして社会保障費用も補うってのが最も誰も傷つかない方法だと思うのだが
なぜそこまで移民を拒否するんだ？

692考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:49:50.950

>>682
いくら人口が増えたところで外貨を稼げる産業の受け皿が無いと金は増えないぞ？こんなの小学生でも分かるだろ？アホなの？
ていうか移民は介護などの日本人がやりたがらない薄給で生産性のない3K仕事に就かせるための奴隷輸入だって
さすがに世間のアホ共ですら気付き初めてきた段階なのに、まだそんな事言ってる奴がいるとは・・・

693考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:51:14.350

>>680
じゃあ、新自由主義以外になにがあるのか
可能な限りインフラストラクチャーを公共に任せるってか？

694考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:52:34.120

>>692
アホはあんただよ
最初は奴隷輸入に見せかけて段階的に開放していくに決まってんだろ
賢いやつはインバウンドが国策で始まった時点で移民政策推進に気づいとるわ
人口増加する方法が他にあるか？

695考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:52:49.500

移民に関しては99パーセントの国民の得にならず1パーセントの上級国民だけの得になることを懸念して反対してるんだと思うけど

696考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:53:40.070

>>692
消費が増えるんですがそれは…

697考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:57:02.050

>>687
これまでアホな左翼は、移民反対してる奴は差別主義者！酷い！って理由で移民賛成してた
逆にアホな右翼は、移民入れたらせっかくの単一民族が穢れる！って理由で移民反対してた
最近になって移民＝奴隷という事実にさすがのアホ達でも気付き、立場が逆転したってだけ
要は奴等は常人には想像つかないぐらいのアホだからこういう事が起こる

698考える名無しさん

2019/01/04(金) 00:57:13.140

>>693
デフレギャップに相当する数１００兆円を日銀が紙幣を刷って、実体経済に放り込む
安倍政権は金融緩和を行い、日銀が円を刷る　ここまではいいが
バブル業種に流したため、株式市場がカジノ化し、貧富の格差はさらに拡大しているとのこと

699考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:02:08.370

骨太の方針を読むと、生産性革命から人口増加につなげるために働き方改革や外国人材受け入れ推進を行うとわかるわけだが
結局のところ、人口を増やすことが目的なわけで、
人口を増やす最適解は移民を受け入れってのは誰だって理解できるわけだよ
で、移民をまるで奴隷という形にしているのは移民反対を唱える保守派へのアピールでしかない
実習制度は誰がどう見てもおかしいから早晩改正がなされるはず

700考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:03:47.510

>>696
日本がなぜか資源が無尽蔵に湧き出てくる国だと思ってないと出てこないよねそのレス
ヤバすぎてついていけない

701考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:05:56.600

>>700
日本は海外から輸入すらできない最貧国ではないですよ
いまでもまだ世界の5本の指に入る経済大国なんですが…

702考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:07:14.210

>>694
外貨稼げる産業が無いと人口維持や増加をさせても金は増えないと言ってるのに
なんで> 人口増加する方法が他にあるか？
ってふりだしに戻ったの？お前の脳みそどうなってんの？

703考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:07:19.450

>>700
こういう人はいま日本社会が深刻な人手不足で機会損失がバカにならないという事情すら知らなそう

704考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:08:23.630

>>701
なんだただのドリーミーなネトウヨかｗ
了解

705考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:08:33.440

>>702
外貨外貨とバカの一つ覚え
まるで落合みたい
内需って言葉知ってる？

706考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:10:20.930

>>695
移民受け入れって人口減少、労働者不足を食い止めるための策
普遍的な価値理念の達成からいえば、生まれた国や土地に一生縛られず国境超えて自由に住むところ働くところを選べる世界を作るには外国人の移住希望者を受け入れる必要がある
日本人が損するか得するかの次元を越えた話
国民を幸せにしないから移民反対というのは幸福追求の権利を盾に取った排外主義である

707考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:10:40.620

ロボットと人工知能の進化で労働力をなんとかできても
貧富の格差解消はできないだろうから格差問題をどうするかのほうが大事だと思うけどな

708考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:10:58.450

むしろ日本に外貨を稼げる産業がないという認識のほうが日本という国を客観視できていないと思うぞ

709考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:12:06.710

>>707
そもそもロボットは消費しないから人口を増やしたほうがいいわけよ

710考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:12:46.090

【月刊無収入連載中】森次慶子 Part. 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1544607058/

おばさんはここへ行ってどうぞ

711考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:13:59.120

落合はツイッターで経済オンチなのを晒していたからなあ

712考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:14:25.120

消費もするロボット作ればいいんじゃないか

713考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:16:56.950

>>712
俺もそれちょっと思ったけどドラえもんですな

714考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:17:47.220

>>709
地球環境保全の観点から人口を無理のない範囲で減らして消費も減らしていくべきだと思うけど
嫌なのは人口が減ると創作物は減るってくらいでもしかしたらAIも創作できるようになっていくかも

715考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:20:39.240

>>714
地球環境の保全って観点からいえば、日本の人口がどうなろうとアフリカなどの途上国でコントロールできなければ焼け石に水だと思う
ただ、アメリカなどの先進国でも増え続けているんだよね
結局のところ、人口減少で経済成長なんてするわけがなくて、人口を増加させないとどうしようもない

716考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:24:26.480

落合みたいな経済オンチにはわからないのかもしれないが
移民受け入れのための制度設計をするってのが最も日本のためになることだろう

717考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:29:07.790

移民派のアフォは死ねよ

718考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:33:24.620

政府の入管法改正案の議論を見ると明らかに将来の改正に含みをもたせていて
これから移民をガンガン入れるのだとわかるけど
それすら読めない政治センスがないやつってどうなってんだろう

719考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:35:02.060

>>689
国家財政は破たん寸前にゃ…。にゃんというか、預金を国家に吸い上げられているということで、
吸い上げつくしたら、にゃんというか、もう増税するしかにゃいわにゃ…それか、予算を減らすかやにゃ…
みゃあ、ないものはないというのは、どうしょもにゃい事実やにゃ…

720考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:35:29.160

政治的にはそろそろ自民は負けるんじゃないか？

721考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:36:18.010

政府が移民を入れようとしてるのに賛成か反対かって話をしているんですが

722考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:38:01.840

>>719
好景気好景気と言っておきながら財政破綻するとは謎の国家日本ですな
なにやらオリンピックもするようだし、大阪万博もするようだし、そんなに財政破綻が心配ならその辺返上でいいのではないですかね

723考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:40:19.290

東「俺のスレだぞ、俺のことだけ議論しろ」

724考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:43:42.740

ゲンロンの財政はどんな状況なんだ

725考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:45:49.060

日本人って責任取るのが嫌だから、移民に日本を開放しよう、と大きい理念掲げて決断し、計画的に政府主導で実行するのに抵抗あるんかな

不法移民や外国人労働者が自発的にやってきて自然に増えてきたら、彼らを正当な市民としての地位を与えるよう運動を起こすパターンが合うんだろう

726考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:47:11.540

>>725
そう、まさにそれをやろうとしているわけ
まあ、日本は島国なので不法移民はほとんど入ってきませんが

727考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:49:36.500

そもそも日本なんかに移民が来てくれるわけがないんですがそれは

728考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:52:07.660

移民こないという割にはコンビニは外国人労働者だらけだよな

729考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:52:29.100

ショッピングモールにキックボードで遊ばないでってアナウンスしてるのに
平然と遊んでいる中東系の子供いるなー　やっぱ言葉わからないのかな

730考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:55:25.490

日本は他国と比較すると治安が凄まじく良いっていうのは魅力なんじゃね
これから悪くなっていくのかもしれんが

731考える名無しさん

2019/01/04(金) 01:56:50.420

放射能問題もあるのによく来るなと思うなー
せめて関西方面にいけばいいと思うけど

732考える名無しさん

2019/01/04(金) 02:02:14.200

移民の受け入れが一番実装可能だと思うよ

733考える名無しさん

2019/01/04(金) 02:03:30.900

公園で黒人がヒップホップガンガンに流しながらバスケやってるの見たときは結構驚いたな
サウスブロンクスでは自然でも日本では浮いて見えた

734考える名無しさん

2019/01/04(金) 02:14:03.150

落合騒動で迷い込んできたネトウヨageぽよくんの大連投やべえ

735考える名無しさん

2019/01/04(金) 02:21:33.550

どれがネトウヨなのかわからねえ

736考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:22:50.820

>>726
そりゃ積極的に不法移民と同じ民度の人達を日本政府が合法的に入れているからね
でも実態は逃亡や犯罪を犯す人たちばかり
こんなの警視庁の人種別の犯罪件数見ればわかる
公開されているからいろいろ調べてごらん

もう日本は終わったんだよ
安部の云う美しい日本とやらは何だったんだろうね
30年、50年後には人種不明の奴らがデカい顔してテロや暴動をおこし
細目で肌の黒い何人なのかわからない首相がこう言う
「ニッポンは中国の植民地となる事を決議したアルヨ」
そんな事になるんだよ

737考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:40:14.450

なんだよこの数字は
意味わからん

１「延命治療を保険適用外にした段階で、制度的にはつなげてますからね」
→１が３どの段階の４どういう定義なのかは５未定義なので６生存にコスト圧が繋がってる６という印象は僕にはありません．
７この対談で意図したところは８コスト負担を個人に戻すことで９個人が払う指針以上の意図はないです．
https://twitter.com/ochyai/status/1080555418273734658?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

738考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:45:14.930

>>736
その論法は通用せんよ
外国人の数は漸増しているのに犯罪率は横ばいだし、奴隷まがいの技能実習から逃げ出すのは心情的には非常に同意できる
不法移民と同じ民度というが、不法移民の民度の統計はどこにある？
メルカリなんかもインド人技術者を大量に採用して外国人の高技能労働者も増えているのにどうしてそこまで時代錯誤のことを言えるのか私には全く理解できない

739考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:45:58.920

なに言ってんだよこいつは

おはようございます😃 1「その流石の問題」ってフレーズが2 「コスト算定がQOLを変えてはいけない」という意図をしていて，3コストの払い出しに続くわけです，
4インセンティブ設計も何もとにかくコストの，に続くわけです．5，に見てないと2が生死の判別に見えるかもしれない，6僕は見えないけど．
https://twitter.com/ochyai/status/1080600512725012480?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

740考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:51:09.260

落合はこのようにわかりにくいツイートや文章を書かなければ薄っぺらさがバレるので意図的にやっているとみるのが妥当性がある

741考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:53:12.350

>>738
横ばいじゃないね
ちゃんと調べろよ
とんでもなく増えてる

742考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:54:02.920

そして来年以降は更に急上昇するんだよ
全て安倍とけいだんれのせいでな……

743考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:55:17.430

全て安倍と経団連のせいで日本人は追いやられる
10%の富裕層だけが生き残る
それ以外の日本人は地獄に落とされるんだよ……

744考える名無しさん

2019/01/04(金) 03:55:52.910

>>741
証拠を出してみなさい
ここにちゃっと貼り付けるだけなんだから

745考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:06:00.220

いや別に
君頭悪そうだしどうでも良いよ

746考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:11:06.970

>>745
警察庁の統計によると平成20年が3万件で、平成29年が1万7千件なんだが
この間、外国人は増え続けているわけだが

747考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:13:12.710

外国人別の犯罪件数調べろ
馬鹿

748考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:15:03.060

国別で犯罪者がちゃんとカウントされてる
中国・ブラジル・韓国が飛び抜けて今は多い
これがこれから大量に入ってくる移民によって大きく数字が変わるぞぉ

749考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:15:08.270

外国人別にする理由は？

750考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:19:55.200

そりゃどこの国の人間が凶暴・凶悪・モラルが低いか調べればプロファイリングしやすいからだ
統計的に犯罪を犯す傾向が高い順に調べていくのが効率的な捜査に繋がる

プロファイリングってのはそういうものだ
警察官の個人的な勘で捜査をすると初動捜査で犯人を見逃してしまう

警察官の数に対して市民は多過ぎて全員取り調べる事は出来ないからな

統計で犯罪を犯しやすい人間から重点的に捜査すれば犯人逮捕につながる

751考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:21:49.280

要するに確立だ
そして当然犯罪率の高い国の人間が犯罪を犯すのは当たり前の帰結
これは科学なんだよ

752考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:24:21.730

>>750
へえーそれでどんな結論が出たの？

753考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:26:10.310

そして次に移民の多くは低賃金で雇用される
低所得層ほど人口増加率が高いのはよく知られている
アメリカでヒスパニックの人口比率が増えている事からも明らか

つまり数年後に5万人は10万となり
生活基盤が築ければ日本に家族を呼び寄せるだろう
観光ビザや不法入国で入った後は家族を頼って不法滞在

後は鼠算式に増えていき瞬くまに日本人は追いやられる

日本人にとってはデストピアだ

754考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:30:27.040

更に一番良くないのは
移民は日本人の倫理・哲学を受け入れない
自分たちの生まれ故郷の倫理を保ち独自のコミュニティ・文化圏を日本国内に作り上げる

大阪や北海道から東京に引っ越してくるのとは違う
最低限の軋轢だけを避けて基本的には日本ではない外国の倫理で行動・主張し日本人が俺たちのルールに従えと言い出す

数が増えれば増えるほどその主張はます

755考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:35:10.060

アメリカの企業では必ず黒人を一定数雇わなければいけないことになっている

それはアメリカ全体のネイティブアフリカの割合を大きく越えて白人以上に優遇し雇用される為に逆差別だというほどにだ

これが日本でも起きる
中国・ベトナム・ブラジル・ミャンマー人だと誇り堂々と日本の文化否定する政治家が出てくる

もう日本は終わったんだよ

756sage

2019/01/04(金) 04:38:08.460

10%の勝ち組の皆さまは良いですね
残りの90%の日本人は奴隷になれ
中国人や東南アジアの皆様の下で働けって事です

奴隷・家畜の哲学を誰か作ってくれねーかな
いや
そもそも奴隷や家畜に高尚な哲学なんていらねーか

757考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:40:16.120

むしろ移民に人口を増やしてもらわないといけないわけで、あなたのいう「デストピア」は、デストピアでもなんでもないわけだが

758考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:42:00.260

10%の勝ち組ですか！？
良いですね！
貴方の僕になるので召使として雇って貰えませんか？

759考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:44:05.490

移民が増えて日本人死ねって言われながらこれからいきていきますよ
老後は東南アジア系や南米系の子供に石を投げられながら道の隅っこ歩きますよ

ええ
日本人でごめんなさい
年収1千万いかない負け組ですみません

760考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:52:57.100

>>637

古市、落合、宮崎哲弥、・・・・

さんまのホンマでっかTV向けのエセ文化人というジャンルの人達

761考える名無しさん

2019/01/04(金) 04:59:28.550

結局知性・教養より
人前でて臆せず喋れる度胸がある奴じゃないとマスメディアじゃ使われないって事だよ

そしてそういった広告塔になれる奴には金が集まる
更に色んな委員会とかに採用され大学もポストをあてがうというサイクルが出来上がる

762考える名無しさん

2019/01/04(金) 06:37:18.160

>>637
宇野に見る目？冗談だろ
あいつも山師だよ

763考える名無しさん

2019/01/04(金) 06:41:28.040

グローバル化は嫌、国民国家も嫌
っていうサヨク、リベラルもどきも多いけど
こういう人らは何が望みなの
やっぱ、ほとんどはグローバリストって認識でOK？

764考える名無しさん

2019/01/04(金) 06:50:43.730

>>763
5ちゃんねるで最近「リベラルもどき」ってワードを使うやつをよく見るんだけど
「本物のリベラル」って観念に憧れでも持ってんの？

765考える名無しさん

2019/01/04(金) 06:56:17.120

糸井重里に負けた男

766考える名無しさん

2019/01/04(金) 06:59:34.720

>>762
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417

767考える名無しさん

2019/01/04(金) 07:06:50.540

>>763
彼らの目標は「寛容な自分であり続ける」だよ

768考える名無しさん

2019/01/04(金) 07:23:47.840

>>764
リベラルの定義なんて自称以外ないから

769考える名無しさん

2019/01/04(金) 08:07:59.810

>>503
テレビに出てる人ってものすごく頑張ってる、というのを思い出した。ある意味立派。

770考える名無しさん

2019/01/04(金) 08:41:50.480

古市憲寿? @poe1985 ・ 16時間16時間前
『文學界』の対談が誤解を生んでしまったのは、想定読者を『文學界』を
毎号読んでいる人だとしたからかも。僕の過去の作品を読んだという前提で
話していました。そして通りがいいと考え「お金の話」ばかりをしたら逆効果だった。
1点目とつながる話で、そこだけ焦点化されると思わなかった。

長谷川豊みたいな言い訳するなよ
炎上上等でブッこんだのに、いざ引火するとビビッて
鎮火させようとする。こういうのが一番腹立つわ
それにしても、文學界なんていう全く売れてない雑誌を毎号読んでる奴なんて
いるのかｗ

771考える名無しさん

2019/01/04(金) 08:46:16.130

リベラルとか言うけどアジアや日本の自称リベラルて要は白人様崇拝なわけでしょ
日本の場合、自称保守も白人様崇拝だけど
みんな白人様へのコンプが根源にあるんだよ

772考える名無しさん

2019/01/04(金) 08:54:14.420

>>770
何これ？どういう弁解だかさっぱりわからない

773考える名無しさん

2019/01/04(金) 08:57:11.530

国家行政依存症のアナキストみたいなのが
日本のリベラルじゃね、ちぐはぐすぎてよく見えない感じが
左翼は一応共産主義者で

774考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:03:59.670

自称リベラル、自称保守、白人様崇拝、、、
こんな雑なボキャブラリで考えてたら思考も雑になって悪い頭がますます悪くなるわ

775考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:10:26.800

>>771
私見をいうとね
マルクス主義じゃない日本のリベラルというのは
ライシャワーやジェラルドカーティス、ジョンダワー
の日本の見方だよ穏健だが支配的

知日派の彼らがいかに一貫しているかは
驚くべきものがある

興味があれば読んだ方がいい
彼らには批評的なこねくりが一切ない分だけ
対決が難しいから

776考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:12:29.240

結局、是々非々でやるしかないわけで
自民党が鵺と言われる所以
立憲民主党だって自分らは保守って言ってるでしょ、旧社会党左派系に区分されるような支持者は何を思ってるかしらんけど

777考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:12:39.410

頭悪い奴は生まれた瞬間から詰んでるってことか

778考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:14:31.050

>>775
なんでリベラル保守という概念をそのまま日本に持ってくるのかがいつも凄い不思議なんだけど
まあ自分はあんまりそういうのは詳しくないけどね
例えば150年前までは日本の規範は儒教の礼であり日本的なつみとはらえの思想だったよね
なんでいきなりアジア的価値観の上にリベラルなんてものが根付くと考えるんだろう
率直に聞きたいんだよね
白人様へのコンプ以外に何かあるのかな

779考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:15:38.420

議論は議論として
みんな仲良くしよーや

780考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:17:21.770

個人的には日本の歴史が明治期以降だとしか考えられない一部の自称リベラル君の方が余程頭が悪いと思う
リベラルなんてのは西洋以外には根付いていないのは中国や中東アフリカを見てれば明らかだよね

781考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:27:53.060

ゲンロンは上３人以外の社員は４人残ったのか
年賀状きてた

782考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:32:27.280

>>778
戦後でいえば成功体験だよ
アメリカがあれほど異質な文化を
アメリカ的に占領し得たということ
これ自体が普遍性の顕現

日本のマルクス主義すら戦後を
栄光の歩みとして見るからね
ネトウヨも戦後主義だから
薩長史観とかどうでもいいわけだ

783考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:38:51.350

>>782
いや今の日本に根付いてないんだから普遍性も何もないよね
そもそもアメリカは善意を持って日本を真の民主主義国にしようなんて少しも思っていないわけで
アングロサクソンエリートグラブ正会員への日本の憧れを利用しようとしただけでは？

784考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:46:23.180

ゲンロンは上３人以外の社員は４人残ったのか
年賀状きてた

785考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:47:03.750

>>783
そういう飲み屋の相対化があまり効かないんだよね

例えば男女機会均等法を廃止したらどうだろうか
それから昭和末期にはまだ外国人男性と
日本人女性の子供は法的に日本人じゃなかったが
それに戻るか？
パワハラセクハラという言葉を輸入して使える
というのはどうだろう

君は真の民主主義とハードルを作るが
そういう言い方を大衆ができるのは民権運動以後のこと

786考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:51:46.140

真剣40代しゃべり場もいいけどゲンロン年賀状の話もしようず・・・

787考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:55:05.300

>>785
いや、ある程度普遍的価値はもちろん観念できる
ただ、なぜ今の日本の政治等を考えるときに西洋的な尺度でしか捉えないのかそれが不思議なわけ
それまでの積み重なった歴史を参照しなければ本当に根付かせることなんて不可能だよね

788考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:55:22.130

>>783
特殊部落差別はどうだろう
解消は普遍的な価値に基づくと感じられるだろう

つまり絶対的かは問わずともそういう価値をもって
生きて死にたい、と個人は思うわけだ
そして自分の子供や家族とも一致したいともな

789考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:56:13.510

https://pbs.twimg.com/media/DTJ6G5RX0AUGhRs.jpg
躍進とは

790考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:59:33.770

>>787
それなら分かる
しかし西洋にもいろいろあるからね
そうやってひとまとめにする思考は自分の選択肢を減らす

791考える名無しさん

2019/01/04(金) 09:59:40.620

>>788

792考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:03:01.430

単純に自分は学者や知識人がリベラルの価値だのを語るときに西洋の歴史のみを参照して語るのが凄く戦術的にダメだと思うだけなわけ
アジア人には説得的ではないよね

793考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:03:58.390

日本論やりたいならせめて徂徠レベルの話しようず

794考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:06:28.790

ヒートアップしてるこの二人、宣長すら読めないんじゃない？

795考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:08:24.120

よし！じゃあ後期京都学派までレベル落とそう

796考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:08:30.250

>>794
読んだことないよ
大して興味ないし

797考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:11:52.490

>>794
江戸思想は面白いが
ライシャワーを読む方が先ってことだな

798考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:29:32.590

>>796
>>797
荻生徂徠←これ読める？

799考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:32:39.250

ワイは仁斎がすこなんだ

800考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:33:45.610

荻生徂徠より萩生田光一

801考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:34:41.040

このレベルの誤字をやって人種差別的なことも平気で言うような
（みゃあ推定無罪の…

751考える名無しさん2019/01/04(金) 04:21:49.280

要するに確立だ
そして当然犯罪率の高い国の人間が犯罪を犯すのは当たり前の帰結
これは科学なんだよ

802考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:51:39.480

>>798
そらいだろ
しょうもない一般教養科目でやったよ

803考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:53:24.210

>>801
まだ推定無罪の話にこだわってんのか
学部生向けのリーガルクエスト刑事訴訟法なら本屋にあるから無罪の推定のところを100回復唱しろ

804考える名無しさん

2019/01/04(金) 10:58:13.160

みゃあみゃあは以外と粘着だな
年越す話題じゃねえだろw

805考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:12:35.520

みゃあ、推定無罪の件は千葉スレにも若干書いておいたにゃ…

806考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:20:36.600

>>805
まず、君の見解は学部生の期末試験に書いたら間違いなく0点
報道機関に条文の根拠もなく無罪の推定が間接適用されるだなんてアホな話があるか
条文が命なんだよ

807考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:21:04.390

そんな無礼な質問があるか！聖徳太子を知らないのかとは何ということだ！

808考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:22:23.210

一応知名度の高い若手論客の年頭の対談なんだから
そりゃ長谷川豊みたいなこと言ったら
ネットに転載されて炎上するに決まってるのに
炎上したらしたで「想定読者を文學界毎号読んでる人とか想定した」とか
糞すぎる言い訳。何人いるんだよ、その想定読者w
文學界読んでたとしても印象は全く変わらんと思うが
誤読だ、誤解だ、一部だけを切り取られてる！ちゃんと全文読んで
テクストを読み込んでーとか文脈を理解して-とか。
安倍界隈って炎上するといっつもこの言い訳
千葉雅也も小川榮太郎擁護して批判されたときこの論法使ったよな
竹中の亜種の奇形リベラルどもが

809考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:25:30.420

古市は安倍界隈なのか

810考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:26:47.900

まあ古市君は芥川賞とりますよ
そしたらこんな些末な論議なんて吹っ飛ぶ

アグエロ存在がチート

811考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:32:30.740

芥川賞取ったら、もうすぐ大学院中退だろうから
古市は肩書を社会学者から作家にかえるだろうな
良かったなｗ
羽田圭介みたいにローカル線の旅に出まくればいい
もはや芥川賞ってそういう賞

812考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:35:54.240

『文學界』の対談が誤解を生んでしまったのは、想定読者を『文學界』を毎号読んでいる人だとしたからかも。
僕の過去の作品を読んだという前提で話していました。そして通りがいいと考え「お金の話」ばかりをしたら逆効果だった。1点目とつながる話で、そこだけ焦点化されると思わなかった。
https://twitter.com/poe1985/status/1080727603940638720
同じように落合くんの『デジタルネイチャー』や『日本再興戦略』くらいは読まないと理解できないところがある気もします。
もちろんその主張がいいのか悪いのかはおいた上で。
https://twitter.com/poe1985/status/1080728443258658817
おそらくですが小説は読んでいただけていないようだったんで、こちらもできるだけあの対談の中の言葉を使って返信をしていました。あと二人の関心の場所がだいぶ違ったんですよね。
https://twitter.com/poe1985/status/1080732958946922496

落合陽一×古市憲寿「平成の次」を語る #3 「堂々とお金儲けできるやつが勝つ」
「汗をかかずに儲けるのはけしからん」という日本
http://bunshun.jp/articles/-/10200

文春のオンラインやヤフーに載ってしまうことも知らなかったとか。よく言うわ。
文學界で対談したから、その読者しか読まないと思っていたとか。何時代の人間だよ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

813考える名無しさん

2019/01/04(金) 11:38:39.750

>>811
こんだけ在籍してるってことは博士号諦めてないんじゃね？
それか芥川賞で作家枠でアカポス掴み取る気かね
古市って老人切り捨てのくせに、老後のことまで考えそう
あずまん嫉妬しちゃうよ、これ

814考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:00:03.610

>>813
東大生だとメディア受けが良いから
ただそれだけ

815考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:01:41.450

落合陽一さん→政治学者・佐々木毅さん
〈格差と分断〉
「資本主義とITの組み合わせは暴力的なまでの貧富の格差を生みます」「日本はグローバルなITプレーヤーが育たなかったため極端な格差が生まれていない。産業構造の転換がうまくいかなかったことを意味します」
〈ネット社会の合意形成〉
「ツイッターの140字で他人と合意形成するのは難しい。熟議を経ることなく情報が発信され、大抵の人はパッと見の印象や恣意的な見出しを基にやり合っている。それが今のネットの言論空間です」
〈インフルエンサー〉
「ネットの進化で個人の影響力が既存メディアに勝る時代が訪れています。問題はインフルエンサーが正しく影響力を行使するかどうか。僕は利他的なインフルエンサーがどれだけ出てくるかに賭けたい」
https://twitter.com/y_seniorwriters/status/1080961800818937856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

816考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:06:38.640

140字じゃ足りないし，本一冊は読んでくれない．Note始めます．
2019/01/04 11:32
https://twitter.com/79yuuki/status/1081016837549154304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

817考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:12:07.320

>>794
これ最初誤読してた
人名の読み仮名聞いて煽っているんだな

しょうもねえなあw

818考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:18:00.570

落合陽一　認証済みアカウント@ochyai
23 時間前
喋ったり論じたりすることが仕事の人たちは作ることが仕事の人たちと違ってマウンティングするのに忙しいんですね，という感じで，
むしろ語りながら走ってる方がいいと思うのになぜときに的外れなマウンティングを仕掛けてくるのかが作ることが仕事の僕にはよくわからん．

819考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:19:16.100

成果物で黙らせろ

820考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:24:56.960

落合はイメージ作りに忙しいと

821考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:26:12.530

古市の言い訳がひどすぎるし、落合は相変わらずイキることしかできてなくて、こんなやつらが日本の未来を語るとか片腹痛いなと

822考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:28:53.290

>>811
？
会社経営は順調だしNHKで冠番組持ってる
左派政権にも右派政権にもブレーンとして重用されてる
誰かさんが出来なかったことを飄々と成し遂げてるじゃん

823考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:31:39.430

>>822
右派左派のブレーンってなんだ？

824考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:32:34.490

>>813
社会学なのに芥川賞で学位授与は無理筋だろう

825考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:33:19.500

宇野さんがハイイメージ論みたいなのを書かせたのがデジタルネイチャーか

826考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:34:13.370

右派政権ていうのは安倍内閣のことなんだろうけど、左派政権て何だ？

827考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:36:52.900

>>821
お前は文芸誌に対談実装できるのか？

828考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:37:28.070

古市の知性が生み出した政策がなんかあるのか？

ワイドショーコメンテーターでしかないんだよ古市は

829考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:39:17.050

江藤淳と三浦雅士のキメラが宇野さん

830考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:39:26.510

オスカー女優のナタリー・ポートマン（37）が、子役時代から性的な対象として見られたことへの苦痛を
米ピープル誌インタビューで告白した。13歳で女優としてデビューした当時、ある男性ファンからの手紙に
「レイプ・ファンタジー」と書かれていたという。

ポートマンはこの時のことについて、「13歳の子供でさえも、性的な表現をすれば、男性たちが私の身体について話し、
物として見る権利を持つことをすぐに理解しました。世間に対し、私は安全でいる価値、尊重される価値のある人間
であるというメッセージを送るため、自分の身体を隠し、表現や仕事を抑制する必要があると感じました」と振り返った。

ポートマンは、自分が性的対象として見られたことに気づき、妥協するに至ったというが、
「映画の中での私の撮られ方や描かれ方が理由で、性的な対象として見られたことはわかっています。
でも、私はそんなつもりではない。それは、公的なアイデンティティの一部なのです」と説明した。（ニューヨーク＝鹿目直子）

[2018年12月29日6時23分]
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201812290000012.html
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/201812290000012-w500_0.jpg

831考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:41:03.930

古市は昭恵と仲良くてよく酒呑んでるから安倍への影響力もある笑

832考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:41:28.560

宇野さんはテレビドラマ批評とか面白いんだけどな

どこに向かっているのかわからんわ

833考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:43:15.820

吉本隆明+浅田彰=落合陽一
次世代の柄谷行人は大澤信亮
あずまんのポジションが無くなっちゃう＞＜

834考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:46:38.470

有田芳生も単なる「ワイドショーコメンテーター」だったよね
ゲンロン一派はFさんの顔色をうかがいながらヒヒョー書かなきゃ

835考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:50:24.200

宮崎哲弥もワイドショーコメンテーターだったな
何一つ残せなかった

836考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:51:07.140

>>827
対談を実装ってなんやねん気持ち悪い

837考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:51:46.340

東浩紀には東大総長になる道しか残されてないってことか

838考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:52:27.360

ポモ用語を実装せよ

839考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:52:29.820

>>832
ゼログラビティの批評で嘲笑をかったことしか覚えてないわ

840考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:54:50.080

古市の自己認識では「作る人」なんだね
アーティストっていう認識なのかな
学者じゃないとわかっているようだから、カテゴリーが違う人としてほっとくべきなんだろうな

841考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:55:45.910

2019年01月12日(土)梅田蔦屋書店
PLANETS vol.10刊行記念　宇野常寛×鈴木謙介　＜ビジネス＞と＜サブカル＞の現在

842考える名無しさん

2019/01/04(金) 12:56:15.620

>>830
女性は皆、自身が性的対象として見られる事が苦痛に感じるのですか？

843考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:10:36.510

お前らみたいなブサメンに見られると苦痛に感じるだろうな

844考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:14:00.210

言論2.0を実装せよ！

845考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:16:09.170

東のキャリアを集合知で東大に実装しよう

846考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:16:28.030

http://real.tsite.jp/umeda/event/2018/12/planets-vol10.html
批評の言葉よりも科学やアート・ビジネスの言葉が社会に影響を与える現在、
批評の語り方は変えていかねばならず、その役割が変わらざるをえません。
他方でビジネスの言葉も、ただの自己啓発に収斂してしまうものが多くあります。
社会人も学生も、時代の変化の中で戦っていくために「考える言葉」をいかにして作り、どう実践していくべきなのか。

専門誌でなく総合誌としての『PLANETS』を主宰する宇野常寛氏と、関西学院大学で協働の学びを設計する鈴木謙介氏に、
＜ビジネス＞と＜サブカル＞の現在について語っていただきます。

847考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:17:14.360

次の単著のテーマは「酒」だろ

848考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:32:08.160

酒なんかテーマになるかい！！

849考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:35:25.930

テーマにはなるだろ
「断酒論1.5」とか

850考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:35:33.730

https://pbs.twimg.com/media/Dv_vDYHUwAAmVJe.jpg

851考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:36:55.120

まだあずまんは酒で問題起こしてないから断酒しなくてもよくね？

852考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:37:57.520

『ポモのカリスマと酒の話をしよう』

853考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:38:44.390

@masayachiba
祖父母がやたら食物や酒を食え飲めと言うのを流して断るのだが、ああいった歓待は、
優しさであると同時に、この場では自分たちがホストであるという権力のアピールでもある

@hazuma:
権力に巻き込まれて一緒に太ろうぜ！

@masayachiba
マイペースを守りましたよ笑
2014年1月1日

854考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:39:04.660

お前ら酒好きだなww

855考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:41:21.220

酒断ちとダイエットに成功すれば本になる

856考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:42:14.230

東のココロはストロングゼロの
例のイラストっぽい感じかな
イラスト屋の

857考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:43:48.390

むしろ飲みながら走ってる方がいいと思うのになぜときに的外れなマウンティングを仕掛けてくるのかが飲むことが仕事の僕にはよくわからん

858考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:55:28.610

>>824
古市は、博士号が無理な時の予防として
芥川賞受賞作家になり
社会学ではなくて作家枠で
大学教授という地位を手にしようとしてる

859考える名無しさん

2019/01/04(金) 13:57:53.600

落合、古市炎上騒動の東のコメント貼ってよ

860考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:04:07.800

9%のアルコールを実装して天国へ観光しよう

861考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:15:49.250

>>842
「女性は、男に性的な目で見られる事に苦痛を感じる。それは全ての女性の総意・感覚である」か。ところでナタリー・ポートマンの言葉は果たして本音か。

862考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:19:43.600

日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている

863考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:21:32.450

>>861
だからお前みたいなキモヲタに13歳の時エロ目線で見られたからヤダっつてんだよ
イケメン無罪だから

864考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:23:51.650

>>862
あるスポーツで、韓国の選手が日本を挑発するために猿の真似をしてたよね。あれってよく解らない。

865考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:25:10.510

白人から見たらやっぱり日本も中国も韓国も
猿の国だろ...

866考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:27:46.530

コピペにレスしちゃうんだからやっぱりお前らって40代おっさんなのか

867考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:37:25.220

古市は武蔵野学院、早稲田、東工大辺りなら何とかなりそうだな
まさに東と似たようなアカポスラインだよ

868考える名無しさん

2019/01/04(金) 14:47:28.700

>>867
早稲田、東工は無理じゃね？

869考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:20:23.000

>>862

ある知人に日本人はバナナだっていわれたよ。アネクドートであるんだってさ。皮
は黄色いけど中身は白いって。

870考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:22:16.000

（もちろん猿からの連想もあるんだろうけどな。うまいこというわ
　と思った）

871考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:22:51.310

>>855

（ひと）東浩紀さん（50）　断酒を成功させた思想家兼経営者

2021.5.9（日）配信

「あのときはどん底でしたね」東さんは当時を振り返ってこう語る。2018年の末、東さんは限界にきていた。経営する会社の人事担当が突然会社を辞め、残された仕事を東さんひとりで抱え込んだ。

他の社員に迷惑をかけるわけにもいかないという気遣いだったが、自分の仕事ができなくなり精神を病んだ。

浴びるように酒を飲む日々。「僕の会社は余剰と贈与によって支えられていると思っていました。僕の理想は古代ギリシアの哲学者のように、寝そべりながら語り合うことでしたが、実際はサテュリコン※でしたね」

それまでも酒癖の悪さに多くの仲間たちが去っていったが、このときは会社を畳むことまで考えた。「人が離れていく自分の人格の悪さに遅れながら気づいてしまったというか。俺が会社経営なんて…と思ってしまったんです」

妻子との関係も悪化した。離婚を持ちかけられたその日の夜に、これではいけないと一念発起し、断酒を断交。諸悪の根源が酒だと気づいた。

大好きな白ワインを封印し、ボクシングジムに通って汗を流した。体重が15キロ減り、思考のキレを取り戻した。

今年、断酒の日々を綴った『断酒化するポストモダン』がベストセラーに。酒を絶ち、仲間とのかけがえのない日々を取り戻していく姿が共感を呼んだ。来春には本作を原作にした映画の公開も決まっている。

「いまは、昨年8月に失踪した批評家の宇野常寛くんの追悼号をつくるために奔走しています。彼の文章、ちょっと雑なんですがやはり魅力がある」

（写真）右ストレートでワインのボトルを叩き割る東さん

872考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:26:51.780

>>871
暇だね

873考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:31:20.690

あすなろ会でグループ対話からはじめよう

874考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:32:12.830

ちょっと面白い
出来のいい改変

875考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:36:09.150

古市が一番近いの誰かって言ったら宮崎哲弥なんだろうなあ
「あんた誰？」と思われながら、テレビに出続けて偉そうに上から目線で喋る謎の人。
落合は茂木。

876考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:36:36.830

高尚なアズマスレでいまだに名誉白人なろう思想の馬鹿がいるのかよ、戦前なの?
現代では二重の意味で馬鹿にされるだけだぞ

877考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:39:49.530

宇野、東京オリンピックの月に失踪したのか
何があった

878考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:45:45.240

古市芥川賞

、、、日本死ね

879考える名無しさん

2019/01/04(金) 15:52:13.530

コンビニ人間もいったら古市的なゆとり感の表出で結局新しさってそういうことでしかないからな
こまかい文学的技量を芥川賞作家に求めてないし、読み手としても細かい採点競技やられても余計文学界はこじんまりするし
だったら小手先の新しさに飛びついた方がわかりやすいという

880考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:01:09.280

文學界を毎号読んでる人を想定読者にしている古市大先生ｗ
中身は弱者に税金使うな死ね、楽して金儲け最高ウェーイ
批判されると誤読されてる全文読め俺の著作全部読めばわかる

ほんとお手軽な世の中になったもんだ
言葉を扱う芥川賞候補のこの言葉の軽さ

881考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:04:01.700

>>876
コピペにレスしちゃうお前の方がバカだぞ

882考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:10:17.490

文学にただしさをもとめられてもな

883考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:13:13.530

>>880
古市に嫉妬してんじゃねえよ
悔しかったらお前も寄稿できるくらいになれ
引きこもり糞ニートが

884考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:19:37.250

文學界を毎号買って読んでる奴なんかこの世に存在するの？
西村賢太は、文芸誌毎号届くけど自分のが載ってない号は封も切らずに捨ててるって言ってたな
そんなもんじゃないの、結局。
金貰って批評書いてくれって言われたら仕方なく読むぐらいで

885考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:24:37.870

文学界を読んでるやつを想定して古市が書いてるとは到底思えないが
もし想定してるんなら古市をほめてつかわす

886考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:24:41.270

もう完全に形骸化した芥川賞が古市の知名度を頼りつつ逆に箔付けに利用されるっていうのは
まあ正直ただただ残念というか
純文学は完全に終わったなって感じ

887考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:25:23.190

純文学は何回死ぬんだよw

888考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:27:45.220

芥川賞も2000年頃から話題性枠と純文学枠の二通りが用意されているからな

平成くんを読んでないからアレだけど
古市は多分話題枠だろうな

889考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:30:05.600

元々文春の宣伝用の面があるけど2000年頃から話題作りの露骨な受賞作が増えてきた

890考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:32:27.620

羽田圭介がテレ東の路線バス出てるの見ると
もう権威も糞もないだろと思う。
又吉の火花も、今、ブックオフや図書館行くと大量においてあるw
ドラマ映画は大コケだったので、単純にストーリーだけ抜き出して
映像化したら無茶苦茶つまらんということだろうから
芥川賞的なんだろうとは思うがw

891考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:32:49.990

芥川賞を実装する古市

892考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:37:33.980

>890
君可哀想

893考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:43:10.500

今時芥川取ったから安泰なんてないで
そっから西村とか羽田みたいに露悪的に出てって露悪的な私小説書くもよし
共食いの田中は石原に喧嘩ふっかけたがあんまりもりあがんなかったしな

894考える名無しさん

2019/01/04(金) 16:52:07.480

古市は又吉と同じで、タレント文化人として利用するだけだからな。東大院卒の芥川賞作家
無名の奴が芥川賞獲っても使いこなせないってのとは違う

895考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:03:13.010

小説家が大学の教員になってんだよな
島田雅彦も法政で教授になってるし
小説だけで食っていくのは難しいでしょ、今

896考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:04:29.260

文春の編集が選んでいる候補に真面目に反応するのはバカを見る
毎回受賞させたい作品を２作入れる
絶対取れないのを２作入れる
残りの２作は「話題」「泊付け」など編集の思惑で入れる
小谷野敦の作品を「落選枠」として入れたように

897考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:09:12.380

あーだこーだいうなら大した文量ねーんだから読めよ
村上系統のいらつくなよなよ文学なのはそらそーよ

898考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:16:08.610

読んだら負けと思ってる

899考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:17:17.420

因みに春樹が劣化したと評判な騎士団長も読んだら負けと思って読んでない

900考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:21:51.910

そういう精神性こそ古市文学だけどな

まーきついのはきついよああいうのこそ文章力の地肩必要だから
春樹先生くらいきっちり構築できる文章力ないと読者置いてけぼりになるからな

901考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:24:02.340

よく考えたらお前らの言ってることってほぼほぼ古市じゃね

902考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:36:02.260

古市が小説かいてるなんて初耳
社会学者に小説なんてかけるんかよ

903考える名無しさん

2019/01/04(金) 17:41:34.080

まあ言うても
あずまんの三島由紀夫賞もちょっとあれだなとは思ってるｗ

904考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:00:02.520

平成の出来事や安楽死について深い洞察や表現があるのかどうかで話が全然変わってくるな
確か文芸誌では二位タイの得点評価だったらしいな

905考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:01:24.510

蓮實重彦も文学賞を取るし、そういうものなのでは

906考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:03:58.730

>>895
島田が活動家に詰められるブログ記事悲しい

907考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:08:20.860

俺の中では堂々と小説書いたやつが勝ちなんだよね
東は書けるから信じることができる
ハスミンも同じだが予防線張ったから
ダサい人間

だから中村真一郎とかいい小説家とは
思えないけど言は信用している

だから渡部も小説書けば手放しで認める
クソ作品でも

908考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:22:55.780

岸政彦と一緒に賞やればいい

909考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:23:49.580

やっぱ実際に手を動かしたやつが勝ちなんだよね

910考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:26:37.420

渡部なおみやら市川まさとやらの老害に比べたら古市なんてましだろ

911考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:32:05.150

685 考える名無しさん sage 2019/01/04(金) 14:37:46.99 0
>>669
全て想像でしかないけど
たぶん目立ちたがり屋で自己愛も承認欲求も強い落合は、元々タレント的な存在に憧れてたんじゃないかなぁ
で、落合の大学での研究って恐らくしょーもないじゃん？さすがにこれ一生続けるの無理じゃね？ってなってはいたと思う
金も頭打ちだしタレントみたいな派手さもないしね
だから鞍替えしたかったんだろうけど、落合から大学教員の肩書き取ったら何も残らないからそこは死守したと
恐らく、大した実績も無いのにタレント業に集中するのはさすがの筑波も難色を示したんじゃね？
なら給料はいらないから籍だけ置かせてくださいって感じにしたとか

まあ正直落合周りって魑魅魍魎が跋扈しすぎてて外部から類推するのはなかなか困難だわ
だって筑波と電通がガッツリ手を組んでて、たぶんそこ繋がりで政府も絡んでるし、さらには落合は芸能事務所のナベプロに所属してるし
ただたしか落合の起業には案をもちかけたブレーン的な人物がいたはず。宇野がラジオかなにかで言ってた
落合の会社はメディアアート風のインスタレーションの仕事を受注したり、産学連携を建前に適当なプロジェクト作って金稼いでるんだと思う

912考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:41:44.160

>>902
古市は社会学者じゃなくて只の院生だぞ

913考える名無しさん

2019/01/04(金) 18:58:24.600

坂上が5年以内に芥川賞取るぞ

914考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:08:12.650

芥川賞に群がる塵芥

915考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:09:41.960

>>871
おもろいわ。

916考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:10:12.880

実際は芥川賞が群がっているんだけどな

917考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:10:53.400

>>883
あれは読んでて気分が悪くなった。

918考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:11:06.630

大手出版社の編集がついてマンツーマンで書かせたら
それなりの作品に出来上がったするんだよな
資料調査とかも便宜図ってもらって

919考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:16:50.150

あずまんのスレなんだから、あずまんのツイ張ってくれよ、で、それについて話そうぜ

920考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:27:31.400

>>913
古市なんぞより坂上に賞取って欲しいわ

921考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:29:58.160

>>693
>じゃあ、新自由主義以外になにがあるのか

こういう輩って、あずまくろんの新自由主義志向に影響受けてるのかしら？

922考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:36:31.120

年賀状きた
友の会約2500人らしい
おまえらも入れよ

923考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:40:54.030

>>922
2500人ってホント？
そんなもんしかいないのか？驚き。。

924考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:43:00.450

リベラルも保守も全員新自由主義的性格を強めている
ブラックホールのように竹中主義がリベラル、保守を飲みこんでいる。
落合と古市の対談も、いろいろ婉曲的な修辞を用いているが
要は竹中平蔵構造改革。改革万能主義。小泉ブーム、維新ブームの時
腐るほど見た言説。極端にすると長谷川豊になる。
上念司も改革改革言い出してるし、落合、古市、萱野は社会保障に手を付けろといい、
宮崎哲弥、北田暁大等もリベラルほど経済を語りパイを増やすことを考えろと上げ潮小泉路線。
どいつもこいつも今さら竹中平蔵

925考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:51:40.130

宮崎哲弥やら北田暁大なんか反緊縮とかしょっちゅう言ってて、反新自由主義のポーズをとりたがるけど
安倍信三に妙に甘いし筋が通ってないよな。金融緩和さえやってりゃ他の経済政策が糞でも免責しますってのの
どこがリベルで左派的なんだよな。ほんとリフレ派ってカルト宗教の信者みたいで気持ち悪い

926考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:57:42.170

古市○なねーかな (^ ^)

927考える名無しさん

2019/01/04(金) 19:57:47.220

古市憲寿と落合洋一の対談記事が酷過ぎて炎上ｗ新進気鋭の御用コメンテーターコンビの運命や如何に？！
https://www.youtube.com/watch?v=yeb3vU1hqt0

928考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:01:45.800

積読にしていた北田暁大の『終わらない「失われた20年」』を今更になって読んでいるが
恩師である上野千鶴子をここまでケチョンケチョンにする北田先生に頼もしさと時の流れを感じた

929考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:02:39.590

>>925
安倍とうこうより民主党時代の経済政策が酷すぎて安倍政権で最低限の経済政策で金融緩和を推進してくれているからじゃないの
与野党問わず安倍の次の首相に期待するのは絶望すぎるだろ

930考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:03:14.610

>>921
左翼に吸引力がないのも問題だよ

マルクス理論が無効になったからって、各個人の良識やらまともな勘とやらに政治的判断を委ねるのはもう限界なの

931考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:03:25.250

だから自民党の代わりとなるオルタナティブを育てないとだめなんだよ

932考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:15:04.570

日本は共産革命が起こらなくて本当に良かったよ
日本共産党の穏健さを見よ

933考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:15:31.490

一流のやりかたより二流のやり方が物事をスムーズに運ぶ秘訣ならあずまんのやり方は微妙な感じがしないでもない
ピエロを徹してそうで根本で出来ないというか…
二流って意味では古市憲寿と落合洋一なんかはメディアを使って上手く世の中を渡ってるいる気もするし社会の意識も変えていく人物になるのかもしれない

934考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:16:15.320

安倍のケツナメの移民派のアフォリべラルだろ>>928

935考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:17:32.400

今更になって磯崎の時評を読んだけど
あれって別に東が批判されてるわけじゃないよな？何故か古市落合東を一緒くたにして叩いてる奴が多かった印象

936考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:22:10.640

>>935
それ磯崎の批判が出た直後に指摘があって、さすがにあずまんをあのクソみたいなふたりとごっちゃにするのは間違ってるってすぐに言われていたよ
はじめて東に同情するとか言われていたがw

937考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:23:23.730

磯崎の時評すらまともに読めないような人たちが増えているのは本当にまずいと思う

938考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:31:45.380

ネオリベ化って、要するにアメリカ化のことだよね？

939考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:34:13.450

2500人はかなりの規模だろｗ
プラネットクラブは何人よ

940考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:35:56.960

>>919
ウォッチャーｗｗｗ
それかブロック民かな？

941考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:39:04.160

うん、かなりの規模だよね

942考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:39:29.800

東工大テニュアとしての文章だろ(笑)
古市君落合君は落第
うーん東君にはギリギリ及第点あげてもいいかな？みたいなｗ

943考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:39:47.140

わしもブロック民だけどここで時評っぽい話するの好きだからこれでええわ

944考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:42:06.470

しかし、落合ってナベプロに所属してたんだな

945考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:43:35.300

>>944
うわ・・・ドン引きだわ

まあ私もブロック民なわけですが

946考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:45:53.930

ナベプロ落合
ttps://www.watanabepro.co.jp/mypage/61000017/

947考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:46:56.780

>>929
はいはい、リフレ派カルトくん乙(笑)

948考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:50:28.100

今しかない。俺しかいない。
http://b.hatena.ne.jp/entry/ashiki-feelings.blogspot.com/2018/12/blog-post_30.html
東大生の熱い文章
批評をサッカーに置き換えてもいい
あずまんにも是非読んでほしい

949考える名無しさん

2019/01/04(金) 20:59:38.040

思想と酒の関係って誰か研究してないのかね
ドゥルーズなんかアル中だったわけだし１つのテーマになりそうだが

950考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:00:52.810

>>930
左翼ガー

951考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:01:51.460

左翼に吸引力がないからネオリべだ！ってバカですか？

952考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:02:40.110

>>945
引くとか引かないとかではなく
芸能活動をすると決めていたわけなのか

953考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:08:32.270

>>951
バカとか言うのも教養がない証拠だね
そうやって対決心向きだしするの最低だよ
ホモソーシャルの悪いやり方

954考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:12:58.460

>>953
「新自由主義以外になにがあるのか」とか思考停止丸出しのキミに教養があるのかい？

955考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:14:27.440

宮崎哲弥なんかも最近は野党批判しかしてないもんな
リベラルを批判する芸風もさすがに飽きたわ

956考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:15:46.120

あずまくろんがネオリべ志向だから信者もネオリべ志向なのかなあ・・

957考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:19:31.140

>>954
頭固くて柔軟性がなく大した主張もないのに他人を罵ることに猛る左翼とか終わってるね
そりゃ日本のどこもかしこもネオリベ社会になるわけだ

958考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:20:30.720

>>955
宮崎哲弥もこんなこと↓ばっか言ってるもんな。消去法で安倍しかないみたいな誘導ｗ

929考える名無しさん2019/01/04(金) 20:02:39.590>>947

>>925
安倍とうこうより民主党時代の経済政策が酷すぎて安倍政権で最低限の経済政策で金融緩和を推進してくれているからじゃないの
与野党問わず安倍の次の首相に期待するのは絶望すぎるだろ

959考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:21:16.930

そこは貧乏か裕福で別れると思う
貧乏人はネオリベに賛成していない
富裕層はネオリベ万歳
あずまんを追ってるのはねらー的な発言、オタトークをちゃんと熟す処だから

960考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:23:27.900

>>956
お前みたいな他人を叩くしか存在感示せないやつがネオリベ批判派に集っていることが将来の不幸です

961考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:23:37.510

哲学やってる奴なんて精神的負け組に決まってるじゃん
ネオリベみたいな勝者の論理に嫌悪感を示さないほうがおかしいわ

962考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:23:46.100

>>957
>日本のどこもかしこもネオリベ社会になるわけだ

そもそもお前がネオリベだろｗ
なに他人事みたいなものいいしてんだよｗ
死ねよ

963考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:23:47.310

次スレ
東浩紀464
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1546604504/

964考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:26:42.780

>>960
お前みたいなネオリベ野郎が世界中に存在することが世界来の不幸だよｗ死ねよ

965考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:28:10.750

>>962
お前だってネオリベだろ？
啓蒙も方向性も捨てて、自己責任の下で個人の政治的感性に頼るわけだし

966考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:29:06.930

ネオリべとネオリべの安倍マンセーするリフレ派とネトサポウヨマジで死ねよｗ

967考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:30:27.690

処でおまえらちゃんとゲンロン0-9まで買ってるのか

968考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:31:30.710

>>965
俺が　＞>啓蒙も方向性も捨てて、自己責任の下で個人の政治的感性に頼る
って根拠示してみろよｗ
お前はまずアホの思い込みを捨てなさいｗ

969考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:32:46.890

>>964
氏ね氏ね言う度に左翼の評判どんどんがた落ちだね
お前は地道に真面目にネオリベ批判している人々の足を引っ張るだけの無能

反安倍派はこういう馬鹿とさっさと手を切ったほうがいいよ
そうしないと後々に災いを招く

970考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:34:55.090

>>966
似非左翼とはこういう人のことを称する

971考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:35:03.190

このネオリべ野郎コーヒーだろｗ

972考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:38:02.410

>>969
>>970
俺は左翼じゃないんだが？ｗ
ネオリべとネオリべの安倍を嫌悪するのが左翼だけだと思ってる？ｗ

973考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:39:38.390

ネオリべとネオリべの安倍を嫌悪するのが左翼だけだという思い込みｗ
そんな単純じゃないよｗ
人間は複雑だｗ

974考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:41:11.830

左翼のくせにー！ムキ―！みたいなかんじでマウント取ろうとしても俺は左翼じゃないからなあｗ

975考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:44:02.150

安倍批判派とか興味ないからどうでもいいや

976考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:44:24.240

>>949
それ言ったらドラック論になるよ

思想は酒である
って一旦いわないとw

977考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:45:43.750

まあ正直、安倍って凄いパワーワードだよね

978考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:45:45.870

>>975
くやしいのうwww

979考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:54:30.320

反安倍の幼稚さが目立つ

980考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:57:06.310

>>979
くやしいのうwww くやしいのうwww

981考える名無しさん

2019/01/04(金) 21:59:53.610

（´-`）.｡oO(左翼ガーが通用しないと反安倍ガーか。どっちが幼稚だか．．．。）

982考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:02:41.070

ホモソーシャルのノリってほんと不快だ
反安倍にもマッチョな男子コミュがいるから厄介だね

983考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:04:23.960

>>982
お前みたいなネオリべ野郎がマッチョな男子そのものだよ

984考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:07:41.930

>>982
で、キミは「親安倍」なの？

985考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:10:25.510

>>983
もうお前の反論は言われたことを相手に返すことしかできていない(笑)

あと、マッチョ男子文化は主義主張以前にあらゆる所に蔓延しているからネットのノリに加担しているお前も例外じゃない

986考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:16:20.890

>>985
お前も自分がマッチョ男子文化にどっぷりということを認めるのね？ｗ
俺はお前みたいなネオリべ野郎に先に絡まれたから相手にしたまでだよｗ

987考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:21:13.430

俺は絡まれても基本相手にしないんだが、ネオリべ野郎は例外なのよ。徹底的に潰しますよ。
まだやりあいたいならいいよ？相手しますよ　＾＾

988考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:28:48.160

ネオリベ野郎かどうかの判断なんて恣意的に決めてるだけだろうし、レイシストを区別するよりも難しいのに潰しにくるって？
どうせ誤爆ばっかりだろ、頭悪いのに何となくその場の雰囲気に合わせて叩くとかマッチョ男子そのもの

しかも根拠を提示してきちんと反論するわけでもなくアホみたいなカウンターしか仕掛けてこないコイツは低レベルかつ運動の邪魔になる内的リスクだよ

989考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:42:59.780

>>988
＞コイツは低レベルかつ運動の邪魔になる

運動ってなんの運動？
お前こそ根拠を提示しろよｗ
お前頭悪すぎの時間泥棒って自覚あるか？
相手にしてる俺もたいがいだけどよｗ

990考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:45:21.190

マッチョ男子とか言ってれば論破ゲームで勝った気になれる人(笑)

991考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:47:12.220

左翼がうんたらかんたら、反安倍がうんたらかんたらと呆れてみせればなにか賢いような印象を与えられると勘違いした
馬鹿な信者を増やしたのがヒガシの最大の罪だわ
テメーの立ち位置不明瞭にして中立気取りでメタポジションからマウント取ってぼくちん無敵だー！
って単に幼稚で無責任なだけだからな

992考える名無しさん

2019/01/04(金) 22:57:37.960

>>988
左翼かどうかの判断を恣意的に決めてる馬鹿にも文句言ってくださーい(笑)

993考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:03:16.200

しかし５ちゃんの議論ごっこなんてアホらしいわな
時間捨てて最期までネチネチ粘着した奴の勝ちのゲームだからな
まあマッチョ男子(笑)とか言いたくなるのもわかるよｗ
マッチョ男子とか言ってる奴もその５ちゃんのマッチョ男子ゲームのプレーヤー
なのが滑稽だけどｗ

994考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:06:54.940

【暴言】自民党の平沢勝栄(衆東京17)議員「LGBTばかりになったら国はつぶれる」

995考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:08:32.380

【Why?】なぜ公務員叩きする日本人で多いの？羨ましいなら自分もなればいいじゃん？嫉妬してるの？

996考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:10:47.070

【レーダー照射】「ひどい。こっちも反論し続けないとだめだ」韓国動画に反発広がる…防衛省が反論声明発表へ ★4

997考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:15:57.400

【なぜ？】なぜ安倍首相は歴史に残る偉大な人物になったのか

998考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:19:19.870

【宇宙強国】中国探査機が「月の裏側の写真」を送信　史上初めて　

999考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:22:17.920

【Why?】なぜ日本の保守派はLGBTを憎むの？同性婚反対なの？キリスト圏やイスラム圏と違い宗教関係ないのに

1000考える名無しさん

2019/01/04(金) 23:23:40.500

>>995
高度成長期においては官僚はともかくとして公務員全体に悪いイメージが強かったんだよ
定時で帰り市民に対する態度も横柄で悪かった
経済は右肩上がりで民間の給料は上がっていくかのような幻想があった
マスコミ全体が常に公務員を悪者にしていたから人気がそれほどなかったんだよ

10011001

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