探検


カール・マルクス 25

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1考える名無しさん
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2019/01/22(火) 00:50:01.200
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1544343588/
2考える名無しさん
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2019/01/22(火) 02:52:35.690
「キヨサキ、キヨサキ」の次は「ヤマギシ、ヤマギシ」かよ。
次から次へとバカが集まるスレ
2019/01/22(火) 10:53:04.210
左翼は反ワクチンって本当なん
4考える名無しさん
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2019/01/22(火) 19:05:42.320
「裕福26人の資産」=「38億人分」 なお広がる格差
https://www.asahi.com/articles/ASM1Q3PGGM1QUHBI00G.html
5考える名無しさん
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2019/01/22(火) 19:21:13.930
>>3
身体的な意味では保守、右翼だろ。
小泉義之みたいな保守的左翼だけじゃなく中丸薫とかも反ワクチン。
6考える名無しさん
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2019/01/22(火) 19:42:48.180
国民に一律強制は全体主義で、しばしば社会主義のやり方だと批判するくせにね。
7考える名無しさん
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2019/01/22(火) 20:01:33.020
朝日だけじゃなくてニューズウィークも。

「世界中が怒りを感じている」上位26人が下位38億人分の富を保有。
富裕層があと0.5%でも多く税金を払えば、貧困問題は解決するのに
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/2638052330.php
8考える名無しさん
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2019/01/22(火) 20:33:12.920
産経の記事は労働問題にそれなりに取り組んでいるんだよな。
安倍政権もアベノミクスはともかくとして経済問題に真っ当な対応もしている。

最低賃金を全国一律に 自民有志が議連発足へ
https://www.sankei.com/economy/news/190115/ecn1901150007-n1.html
9考える名無しさん
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2019/01/22(火) 20:35:51.550
ついでにNHKも。

「最低賃金」全国一律目指し議連発足へ 自民国会議員有志
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190120/k10011784421000.html
議員連盟では、最低賃金の格差の解消は、
低賃金を理由に外国人技能実習生の失踪が相次いでいる問題や、
ことし4月からの外国人材の受け入れ拡大で
人材が都市部に集中するのではないかとの懸念にも対応するものだとして、
水準を東京と同じレベルまで引き上げたい考えで、
必要な法案の検討を進めることにしています。
2019/01/22(火) 20:43:22.120
移民法も消費税導入と一緒で
馴染んじゃうだろうなあ
11考える名無しさん
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2019/01/22(火) 23:26:31.320
Communism will win.
12考える名無しさん
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2019/01/23(水) 01:52:10.360
最低賃金を全国一律に、ってのも移民推進のためじゃん。
本当はもっと早くやらなきゃならんかったのに
13考える名無しさん
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2019/01/23(水) 09:53:18.410
ビキニ登山で凍死って救助失敗した国に
責任とってもらえますか
2019/01/23(水) 11:17:48.120
移民というのは、現代の「あびこ」なのかもしれないね
http://www.city.abiko.chiba.jp/shisei/gaiyou/chisei.html
15考える名無しさん
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2019/01/23(水) 13:03:04.240
最低賃金を全国一律にするのは日本人のためじゃなくて移民のためなんやで。
素敵やん。
16考える名無しさん
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2019/01/23(水) 13:41:48.460
未来の国民なのだから当然
17考える名無しさん
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2019/01/23(水) 20:57:36.170
独り親世帯の大学進学率が向上し、
任期中に相対的貧困率も改善したと安倍は言うが、
ワーキングプアとかの問題は相変わらず残っているな。
報道や社会運動などによって顕在化されたというのが大きいのだろうけど。
18考える名無しさん
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2019/01/23(水) 21:00:16.000
そういや日本版コミカレみたいなもんも始まるな
19考える名無しさん
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2019/01/23(水) 21:00:58.850
データの取り扱いによって貧富の差が埋まっていくという見通しを述べているな。
そういう社会の変化によって高齢貧困層や氷河期世代とかが救われるならいいことだが。

子供の相対貧困率、大きく下がった…首相演説
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190123-OYT1T50088.html
20考える名無しさん
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2019/01/23(水) 21:33:46.630
>>19
に出てくる社会5.0というのは↓で図式的に説明されているが、
https://www8.cao.go.jp/cstp/society5_0/index.html
カールマルクス的な共同体論というよりかは
ミシェル・フーコー的な全体的にかつ個別的にという感じだな。
21考える名無しさん
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2019/01/23(水) 22:00:56.560
外山健太郎の「テクノロジーは貧困を救わない」は物凄く面白い本だからおすすめ
何故貧困問題の解決が難しいのか多面的な方面から分析している
22考える名無しさん
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2019/01/23(水) 22:06:34.010
みすず書房にしては安い本だな。
まあ、ファンダメンタルズが弱い国、社会で
新規テクノロジーを導入してもうまくは行かんよね。
23考える名無しさん
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2019/01/23(水) 22:12:28.210
>>2

貧困ビジネスと情報教材ビジネスにはまってるお前らの方が1000倍アホだろ
マルクス主義はキリスト教会と全く同じシステムだという事を理解せよ
キリスト教を洗練させるとマルクス主義になりそれをさらに簡素化するとネットワークビジネスになる

ネットワークビジネスと貧困ビジネスを理解できない奴がなんでマルクス主義やキリスト教会が分かるんだよw

言ってみろアホ
24考える名無しさん
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2019/01/23(水) 23:22:32.040
景気循環のレベルで評価するのもいいけど、
マルクス派が問題にするのはもっと長いスパンだからね。
地球温暖化と同じ。
年によって上下するけど、長いスパンで見ると上昇している。
グラフの細かいジグザグを見ていてもだめ。
25考える名無しさん
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2019/01/23(水) 23:44:04.730
寿命は伸びていくみたいな
レベルの発想でしかない

ほんと過大評価が酷いよな
26考える名無しさん
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2019/01/23(水) 23:51:09.450
アメリカも歴史的には凋落傾向だし
27考える名無しさん
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2019/01/24(木) 13:12:07.230
南米の極左って日本の極左が行って
指導した方がいいってくらい白痴揃いだな
2019/01/24(木) 14:41:02.040
燃料盗難が多発するメキシコ「笑えない対策」 左派新大統領が過去の「慣行」にメス
東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/260673
《国民からの高い支持を得て、70年あまり続いた右派政権に終止符を打ったアムロ氏は、
メキシコが抱える闇の1つに切りこもうと意欲を見せている。》
29学術
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2019/01/24(木) 15:51:21.650
需要と寿命の伸びしろ。ソフト エッチ オン デマンドで 受容供給リクードルート成立?
30考える名無しさん
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2019/01/24(木) 16:57:37.980
安倍の演説、はてなのブックマークでは酷評されまくりだな。
厚労省の統計不正を受けた後では無理もないな。
31考える名無しさん
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2019/01/24(木) 16:58:17.670
予想どおり、日経まったく動きませんね
これが示しているのは、去年末の爆下げ操作の失敗でしょう
下げるに下げられず、上げることもできない
32考える名無しさん
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2019/01/24(木) 17:02:37.300
そういう訳が分からない時ほど日経新聞は当てにならんな。
文化面では充実した朝日と国際政治面で充実した産経が表裏の関係になり、
読売は教育面で充実している。
毎日はスクープで一発当てるかどうか。
33考える名無しさん
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2019/01/24(木) 17:04:20.240
この状況では、個人は冬眠して待つしか選択肢がないわけで、
胴元にとっても、大物プレーヤーにとっても最悪の状況でしょう
ここからどう仕掛けられるのか、
爆上げよりも、何らかの理屈をつけた爆下げの方がやりやすいはず
だとは思うけど、去年末にやり過ぎて失敗していると思われるので、
それもリスクが大きい
34考える名無しさん
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2019/01/24(木) 17:28:52.820
自分の読みの正しさを信じているというより、半分は自分の読みを
信用しないことを信条としているので、ときどき、意図的に自分の
読みを裏切るように動いてみるんだけど、十中八九裏目に出るから、
基本的には自分の読みに忠実であるようにして、ギャンブルとして
それを裏切ってみる方が健全なのかもしれない。
2019/01/24(木) 19:23:54.610
>>19
データの取り扱いによって貧富の差が拡大しているのが現実だよね。
徹底的に終身雇用と年功序列賃金体系を排除して、すべての労働者がそれなりに上昇した最低賃金で働くようになる。
終身雇用と年功序列賃金というのは、必要に応じて受け取るという結構いいシステムだったんだが、今では公務員ぐらいになっちゃったな。
36考える名無しさん
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2019/01/24(木) 20:12:19.450
お役人さんの統計仕事を信用できなくなってしまったね。
37考える名無しさん
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2019/01/24(木) 20:17:42.520
データサイエンス学部を新設した大学は大成功だな。
38考える名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 20:38:10.830
日本が最高の国ランキング2位になってしまったな
国内でマルクス主義者を長年飼っているから当然
かもしれない
39考える名無しさん
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2019/01/24(木) 20:45:45.630
わけわかんなかったら暴れろとかだろ
40考える名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 20:50:34.080
フランスかよw
一体どうなるんだろうな。
41考える名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 21:03:48.980
日本も次のフェイズはウヨサヨ合同デモだな
景色が少し変わるだろう
2019/01/24(木) 22:40:28.520
ネトウヨはリアリストで功利主義
従って潜在的にはコミ―の出来損なのさ
43考える名無しさん
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2019/01/25(金) 15:20:40.520
グローバル企業からの法人税にせよ、富裕層の個人の所得税や資産税にせよ、
課税を強化して再分配すれば、貧しい人々が豊かになるっていうのは幻想
に過ぎないし、意図的に行われている誤誘導だよ。そんなことは、金とは
何かを考えてみればすぐに分るはず。

金は、分配されて、それを消費することによって皆が豊かさを分かち合う
ことができる富/リソースではない。金は、債権/債務関係の記録に過ぎない。
金が富/リソースであるという幻想を信じこませることができるのは、
債権を握ることによって、債務者から労働という形であれ、債権者が保有
するリソースという形であれ、それを取りたてることができるからだ。
金は、逆方向から見れば、債務でしかないわけで、債権者側が金を分配
して権利を手放すなら、債務が解消されるだけであり、富が分配される
ことになるわけではない。債務が存在しなかったとしたら、自分自身が
利用できる自分の手許にあるリソースや自分のものである労働力を、
他人から指図されずに自分のために使うことができるようになるだけ。
44考える名無しさん
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2019/01/25(金) 15:25:11.170
債権者が保有するリソース×
債務者が保有するリソース○
45考える名無しさん
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2019/01/25(金) 15:27:24.250
目眩ましのために馬鹿げたプロパガンダを信じるように日々大々的に宣伝活動
をしているのは、誰なのか、それを人々を信じ込むようになることが誰にとって
都合がいいのかをよく考えてみることだ。
46考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 15:29:19.540
貨幣論って意味の迷路に迷い込むよね
考えることは楽しいからいいんだけど
2019/01/25(金) 16:01:19.550
>>46
貨幣とは、使用価値が他の商品との交換にしかない特殊な商品、ということじゃだめ?
48考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 16:34:36.230
何でそんなモノが生じるのかというのが人々の興味を引くところなんだろう。
49考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 16:50:59.850
>>45
口コミ活動ご苦労w
2019/01/25(金) 17:09:13.890
>>49
5chで労いの言葉を受けるとは思わなかった。ありがとう。
51考える名無しさん
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2019/01/25(金) 17:12:48.230
マルクス主義って必然的に陰謀論好きな人を
引き寄せるよね

キューバ危機はマフィアの陰謀とか
2019/01/25(金) 17:17:50.790
>キューバ危機はマフィアの陰謀とか

NHKが放映した米国のドキュメンタリー番組でカストロとCIAは実は
仲良しだったってやってたね。カストロは政治的な人間で、政治的に
勝ち残ることができれば、イデオロギーはどうでもよかったって。
53考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 17:18:55.560
jfk暗殺とかはマフィアの関係なんじゃないの
54考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 17:23:59.560
そういえば拉致問題も左翼のデマ陰謀説
当時結構読んだな

地元の警察官とか否定してた
2019/01/25(金) 17:32:21.240
北朝鮮以外の別の外国で暮らしてるとかありそう。
2019/01/25(金) 17:35:38.400
>>46-48
ベネスエラの惨状を見てもまだみんな気づかないんだろうか?
57考える名無しさん
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2019/01/25(金) 17:40:48.250
貨幣論が直ちに物価統制に結び付くわけじゃあるまいて。
58考える名無しさん
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2019/01/25(金) 18:09:31.940
>>50
どういたしましてww
59考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 18:11:59.960
5chにて 礼節ありきの レスもありかな
2019/01/25(金) 19:54:14.290
>>51
陰謀とかじゃなくて、キューバがマフィア利権の排除をもくろんだ以上、マフィアが全力を挙げて反撃したのは当然だろう。
今日では、ケネディとマフィアの親密な関係はよく知られている。
61考える名無しさん
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2019/01/25(金) 22:16:59.240
>>43さんがけっきょく何がおっしゃりたいのか、いまいちつかめない。
債権を富、債務が貧困と言い換えることで
経済的なものと思い込まされているそこにある政治支配の関係が
実は隠されているんだ、という話?
62考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:20:37.410
>>51
引き寄せるというか、
ユダヤ陰謀論好きのキヨサキストがマルクス主義者に粘着しているだけ。
ユダヤ陰謀論を好むのは反共ナチスト。
2019/01/25(金) 22:35:23.650
債権−債務関係を解消したところで、現在、貧困層が「経済的により豊か」に
なるわけではない。
2019/01/25(金) 22:36:00.060
現在、貧困層が×
現在の貧困層が○
65考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:36:04.570
デヴィッド・グレーバーさんの本はまだ読んでないので、
とにかく読めと言われてしまうかな。
2019/01/25(金) 22:37:45.840
>>51
ちなみに、キューバ革命によって排斥されたアメリカマフィアはハイチでの利権の構築を画策した。
独裁政権と結託したマフィアに蹂躙されたハイチは、悲惨な歴史を刻むことになった。
2019/01/25(金) 22:38:06.520
お勉強するのではなく、少しは自分の頭で仕組みを考えてみたら?
68考える名無しさん
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2019/01/25(金) 22:42:17.400
富と貧困が社会関係の中で債権と債務に置き換わることは
マルクス主義者ならなんとなく理解している。
個々のプロレタリアートはブルジョアジーに対して宿命的に
債務を背負って生まれてくるようなもの。
貧しいということは富める人に対して義務を負っていることに等しい。
それは支配関係を意味している。
マルクスなら貨幣にはなんらかの社会関係が埋め込まれているとみなすでしょう。
69考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:45:44.190
>>63
どう言ったって意味は同じでしょう。
借金を負うということは貧しいことであり、
富がないからその人は自らが生きていくために債務を背負う必要がある。
富を債権、貧困を債務と言い換えようが、どちらも同じこと。
70考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:51:21.380
したがって、

> 債権−債務関係を解消したところで、現在、貧困層が「経済的により豊か」に
> なるわけではない。

という理屈はおかしい。
71考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:55:35.270
資本を所有しない人が事業を起こそうとしたら他人から借金する必要がある。
つまり他者に対して直接的にしろ間接的にしろ労働力を売る義務を背負う必要がある。
そういう関係があるということを意味しているだけ。
2019/01/25(金) 22:58:06.940
>>69
資本主義社会においては、労働によって価値が創出されるから、適正な労賃が支給されれば特定の階層だけが貧困となることはない。
2019/01/25(金) 22:59:38.380
>>71
原初的な資本の蓄積、ということをよく考えたほうがいい。
74考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 23:04:48.220
だから政治的支配関係が貨幣という形式に刻印されているんだという話をしたんで。
2019/01/25(金) 23:09:35.200
>>72
労働の価値を生み出す個人の能力が資質的に低ければ適正労賃も低くなり
資質の低い馬鹿階層だけが貧困を繰り返すんじゃないの?
2019/01/25(金) 23:14:05.180
>>75
労働者に「能力の差」は存在しないのでは?
77考える名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 23:31:45.310
>>76
労働者は、存在している人を指してるから
労働者一人ひとり能力の差はあると
考えるけど。
2019/01/25(金) 23:43:42.570
>富を債権、貧困を債務と言い換えようが、どちらも同じこと。

だから、その債権が「富の平等な再分配」によって解消されたら、論理的に
どういう状況が生じるのかという話
2019/01/25(金) 23:46:26.930
現在の貧困層は、それによって「経済的により豊か」になるのか?
だれが、その以前の貧困層に商品やサービスを提供するのか?
2019/01/26(土) 00:43:56.760
>>75
適正労賃という考え方がすでに原理資本主義。
一般に商品の生産は共同作業だから、個々の労働者の能力は問題とならない。
2019/01/26(土) 00:44:39.890
>>77
一人で商品を作っているわけではない。
2019/01/26(土) 00:46:23.040
>>79
資本の蓄積は労働者からの搾取が根源。
搾取がなければ労賃は飛躍的に上がる。
83考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 01:44:52.100
やっと話の流れがマルクス板らしくなってきたな。
キヨサキヤマギシ馬鹿が消えるだけでマトモになっていく
84考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 03:34:41.780
ロールズでさえ再分配は事後的な処置だから公正でなく
したがって彼のいう正義に反するとしている。

労働者間の能力格差についてマルクスはゴータ綱領批判で言及し、
ブルジョア的平等主義は個人を労働力として疎外するものでしかない
という趣旨の批判をしている。
85考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 03:35:58.530
>>43
86考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 03:40:55.250
そもそも>>43が何がおっしゃりたいのか論理的に不明。
貧富の差というのと債務者と債権者の差というのと
何が違うのか不明確。
どちらも同じこと。
債権者が持つ者で、債務者が持たざる者。
貧富の関係の言い換えでしかない。
87考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 03:52:37.110
他人に投資できるほど経済的に余裕があるから投資家・債権者になれるわけで、
前者になれないくらい相対的に貧しいから労働者・債務者になってしまうわけで。
債務から自由になることとそのぶん経済的に豊かになったこととは本質的に等しい。
開発途上国の貧困層だって債務に苦しめられて出稼ぎに行かざるを得ない。
2019/01/26(土) 11:49:24.440
>>80
適正な労賃を略して適性労賃と言い換えた
だけだから>>72氏が原理資本主義なんだね。
2019/01/26(土) 12:05:21.150
>>88
資本家にとって適正な労賃と、労働者にとって適正な労賃は一桁ぐらいの差があるねw
2019/01/26(土) 12:48:03.350
>>89
ですね、資本家は原理資本主義者ってことですね。
91考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 17:18:10.830
沖公佑の『「富」なき時代の資本主義』
気になるなあ。
92考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 18:12:04.240
小室さんバッシング、ゴミ屋敷バッシング、
をマスコミは盛んにやっているが、
背後に格差社会や貧困問題があるのに、
そこには一切触れないね。
93考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 18:16:37.040
大抵の事件事故は背後に社会問題が潜んでいるが
94考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 18:21:13.710
日刊スポーツには自らが格差社会における木鐸であるという意識が多少はあるようだね。

乙武氏 南青山児相問題で住民の反対意見を痛烈批判
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201812180000330.html

乙武氏は18日更新のツイッターで、
「こういう意見を恥ずかしげもなく言えてしまう人々が多く住んでいる。
そのこと自体がブランド毀損につながると思いますけどね」とチクリ。
一方で、青山学院大学が児童養護施設で暮らす子どもたちの
大学進学を後押しするため施設出身者を対象とした推薦入試制度を
導入したと報じたニュース記事を紹介し、
「こちらの“青山ブランド”は爆上がりですよ」と称賛した。
95考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 18:29:41.900
富山大学もこういう取り組みを自治体とやってれば良かったものを。
大学の中で貧困問題をやっていても限界がある。

社会問題解決へ模擬条例 金大生と金沢市職員が立案
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20190124/CK2019012402000243.html
96考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 18:45:12.930
>>82
赤字の会社なら無理
終わり
2019/01/26(土) 18:49:35.910
自分は霊的なことにまぁまぁ詳しいんだけど、人間の生きる意味を書ける範疇、以下に書いておきます。それは、

日々の生活を自分なりに頑張っていくこと。
自分の体を大切にしていくこと。
自殺しないこと。
無理なく誰かのためになることをしていくこと。
他に迷惑をかけない範囲で無理なく自分なりに楽しんで生きること。
なにはともあれ無事に生活できていることに日々、感謝をして生きていくこと。
愛情、思いやり、慈悲の気持ちを大切に生きること。

生きていれば色々な「 苦しみ 」があると思います。
でも、その「 苦しみ 」に自分が負けなければ、
あの世では、何倍もの霊的な真に価値ある「 財宝、通貨 」に変わります。
あの世での自分の自由度、来世の自分が生まれる環境、諸々を決めます。

まだ他にも色々ありますが、これ以上は書けません。

上記の実践は実践者の「 運勢 」に良い影響を与えることでしょう。

なぜなら、因果の法則( 自分がしたことは善悪、形が変わっても自分に帰る法則 )からは誰も逃げられないからです。
因果の法則はこの宇宙( この世とあの世 )に徹底的につらぬかれています。

上記の実践は、あの世で霊的に非常に真に価値ある「 財宝、通貨 」に変わります。
あの世での自分の自由度、来世の自分が生まれる環境、諸々を決めます。
いずれわかるさ。その前に20年後、そして30年後には世界は激変しているかな。

最後にアドバイスとして書いておきます。それは、他人のウワサ話をすること、
他人の悪口を言うこと、書くことは自分の「 運勢 」が下がります。
理由はそれらの対象者の守護霊( 先祖霊の方々、その他の霊的存在 )が怒り、
負の霊的干渉を受けることになるからです。

気になった人は参考にしてください。
2019/01/26(土) 18:51:03.680
スレ間違えました。すみません。
99考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 19:09:14.130
ロマンチックなマルクス登場、中国アニメが狙うは共産主義の新世代
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35131845.html

昨年はマルクス生誕200年の節目で、
中国では当局によるプロパガンダ攻勢が展開され、
大手テレビ局でトークショーや若者への教育向けの番組が放映された。

一方で、マルクス主義を実行に移すことはあまり歓迎されないようだ。
北京などで当局がマルクス主義の学生組織や活動家を摘発する動きも出ている。
過去半年の間には、深セン市で工場労働者のストライキを支援しようとした
北京の大学生や卒業生らが拘束される事態となっていた。
100考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 19:30:53.800
>>97
お前が>>43だってことはわかったよ
101考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 19:33:53.640
借金帳消し=徳政
というのは日本の歴史的に照らして見ても重いよね。
102考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 19:45:27.330
日本も近代にデフォルトしているしな
今後もあるだろう
103考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 19:49:05.630
311の頃日本が財政破綻するかもしれないと思って買った
富田俊基の『国債の歴史』でも読むか。
104考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 21:34:50.120
>>100
>>97のような人の考えは魂の不滅が前提となっている。
私はそういうものは一切信じてない。魂の不滅とかカルマとかは、
要するに、死後も人格として現れていた本質が存続して、また
生まれ変わって姿を現すって話だからね。
2019/01/26(土) 21:43:29.900
>>101
いまのご時世では、企業の上場廃止、資産の外資への譲渡が徳政令の一種だね。
本当は、企業の解散を決定し、その資産を売却して、その売却益を株主に還元
するのが筋なのに、適当に企業会計弄って大赤字にして、個人投資家の株の
権利は没収。後は、すべてブラックボックスにして、企業経営者と大株主と
外資の間の取決めでやりますから、ってことだからね。
106考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 21:46:08.490
現実には、共産主義と資本主義の間にそれほど大きな違いはなのだろう。
107考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 21:59:44.920
>>105
は株主資本主義の極致だな。
2019/01/26(土) 22:04:24.910
いや株式市場が個人を騙すためのフェイクとしてしか機能していないということ
大株主=インサイダー>>>>越えられない壁>>>>>個人投資家=アウトサイダー
だからね
109考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:27:02.470
世界幸福地図
ウィキペディアでの説明
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E5%9C%B0%E5%9B%B3
これが2017年度版
https://ourworldindata.org/grapher/happiness-cantril-ladder

これで日本や韓国は先進国なのか?
110考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:30:57.910
真の資本家は大企業の取締役会のメンバー?
2019/01/26(土) 22:36:24.300
>>96
企業会計を知らないだろw
2019/01/26(土) 22:37:06.060
>>110
現代の資本家とは株主のこと。
2019/01/26(土) 22:39:44.530
>>108
その昔、証券会社は株屋といわれて蔑まれていたね。
株屋自身もヤクザと同様のばくち打ちだという自覚があった。
株屋、相場師、ヤクザは横一線。
114考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:42:32.240
日本や韓国は経済的に成功したが、
しかし主観的効用はその見た目ほど向上させなかったようだ。
日本人や韓国人の幸福感はその見た目よりはるかに低い。
115考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:57:11.900
>>111
それ言い出したらなんとでも言える

重要なのは経営者のエゴでお前の給料が
10倍にならないわけではないということだよ
116考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:58:36.200
マルクス主義談義はあっという間に
金持ち悪説/貨幣悪説に流れていく
2019/01/26(土) 23:33:22.790
有能なのが

こんな過疎気狂い板は来ないしね
118考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:33:38.300
共産社会を実現するためには
その前段階(前提条件)として資本主義社会がなければならない。
したがって、開発途上の資本主義国で政権をとったマルクス派政党にとって
最初の課題は資本主義化とその発展を支援すること。
その段階をとびこえる方法をマルクスが否定したわけではないが、
段階を踏んでいくというのが現実的な唯物史観に適っている。
それをわかっている人なら、中国共産党がマルクス主義を放棄したなどと解釈するはずもない。
マルクス主義史観に忠実ならば資本主義化は不可避とみなしてなんら不思議はない。
なぜ世間はそれがわからないのだろうか?
119考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:35:31.190
いまだにジャーナリストの多くが中国の走資路線に対して見当違いな記事を書いている。
120考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:40:43.870
>>118
実質的に放棄だろう
国内のマルクス主義運動を弾圧しているんだし

君の発想だと
英米も成熟を目指すのだからマルクス主義を
準備しているとか屁理屈になる
121考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:43:52.860
>>118
段階を踏んでマルクス主義にどう
移行していくか現実的な方策が
論理的に示されてないからじゃない
122考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:47:35.810
中国政府がこういう状態が成熟で
そうなったらこう移行するって示さないと
心の中では放棄しているのにイデオロギーの
道具だけ利用しちゃうということになる

そもそもマルクス主義言い出すなら
国家が目指すのは間違いだろうw
それは見ないふりかよww
123考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:55:10.510
啓蒙しているうちに人生終わるな
124考える名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:58:10.680
今の中国の経済がマルクスのいう
成熟に達していないことも証明できないからな
やはり根本的に怪しい体系だ
125考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:11:37.910
あいかわらず反論があるねえw

>>120
> 実質的に放棄だろう
> 国内のマルクス主義運動を弾圧しているんだし

唯物史観はイデオロギーとは無関係。
資本主義的段階がマルクス主義運動を弾圧するのは不思議じゃない。
むしろマルクス主義史観に合致している。
そう考えないと辻褄が合わない。それがわからないかなあ?

> 君の発想だと
> 英米も成熟を目指すのだからマルクス主義を
> 準備しているとか屁理屈になる

意図的に準備しているとは言っていない。
資本家は自ら意図的に自らの墓穴を掘るわけじゃない。
126考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:13:18.590
完全な資本主義社会がないように
完全なシステムなんて結局ないよね
人間は常に入れ替わってても人の
望むことも、主義も劇的に変わるものでもないし
なるようにしかならないでしょ。
127考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:17:11.100
俗にいう資本主義というのは定義が曖昧だが、
資本家的生産様式が支配的な社会になると考えよう。
そうなると、工場主らに雇われて働く雇用労働者がその社会の人口の多数派になる。
この段階にならないと少なくとも資本主義社会とは言えない。
資本主義のないところで共産革命は起こらない。
まずこれが基本中の基本。
それからマルクスらがドイルイデオロギーあたりから一貫して言っているように
その社会の生産力の水準に共産社会は適応するシステムとされている。
つまり、その社会の需要に追いつく供給力をその社会の生産力が持っている段階が不可欠。
需要に対して供給が追いつかないような開発途上国では共産革命は明らかに無理。
128考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:19:14.250
でなければヴェネズエラみたいなことが起こるのは
マルクスの唯物史観から容易に推量されるはず。
129考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:21:17.010
マルクスの著作(いやそれを解説した書物でもいい)を少しでもかじった人なら
こんなの基本中の基本、俗物的認識なんだけどなあ。
これさえもが世間は知ってか知らずか、まったく見当はずれにマルクスに言及している。
アホかって思う。
130考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:32:04.980
このことはプレハーノフはもちろん、レーニンもトロツキーもスターリンでさえ
認めていたこと。スターリンもソ連を共産主義国家だったなどと言っていない。
131考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:33:27.190
>>127
支配的な経済社会で皆が共に生産してる
ことに変わりないように思うのと、日本は
食物もエネルギーも自給率全然だし
労働の生産力といってもサービスや
精神的な癒し、充足の需要が高まってて
そっちの需要に追いつく為には
外国人労働者も関わってくるし
生産力の水準にはまだまだ不充分。
俗に言うマルクス共産主義の定義は
資本主義より訳ワカメだし。
132考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:40:35.470
情報の統制には2種類のやり方がある。
1つめは情報を規制したり禁止したり検閲すること。
2つめは偽の情報を大量に流布して真実の情報をかき消してしまうこと。
資本主義社会はどうやら後者の統制戦略を選んだようだw
133考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:42:24.360
フェイクニュース攻撃とでも名付けよう。
134考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:43:11.190
うまく機能してるからマルクス主義は無理
135考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:44:40.760
実際、大量の情報を流し、その流通系を牛耳ることができるのは
その社会の経済的な支配層だからね。
136考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:45:47.280
日本が資本主義になったのは高度経済成長以降。
137考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:49:12.990
支配っていうと聞こえが悪が、管理された自由を好む人、意外と多いらしいな
資本主義社会のそういう上手い管理の中で適当に人生楽しめるから不満ないな
自分が死んだあとの人間世界がどうなろうとしったこっちゃないし
138考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 00:56:13.930
経済的な支配というのは経済的な資源を利用する自由を独占している
という意味ね。
139考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 01:00:47.810
親とか、教師とか、会社の上司とかによるだろ。
親が社会の矛盾を子供に丸投げとかざらにあるからな。
親の言うことを聞かなければ虐待されるが、素直に従っていれば
矛盾だけで社会生活が成立しなくなり、その失敗を自己責任
として責められることになる。
140考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 01:04:20.840
親と社会からの暴力合戦に板挟みになって、生まれてきたことを
後悔させられながら毎日暮らすことになるんだよ。
141考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 01:47:38.760
資本主義化されたプロレタリアートの家庭では
家族内が階級闘争の場になりうる。
このあたりの問題、対幻想の資本主義的な構造化については
吉本隆明氏らがいくらか言及していた。
142考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 06:54:15.760
吉本ふう幻想の話は勘弁してくれ
143考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 07:00:00.710
マルクスの著作(いやそれを解説した書物でもいい)を少しでも読んで真剣に考えようとしてる人と、
wiki程度しか読まずに見当はずれなマルクス論や資本主義論・社会主義論を偉そうに振り回してる人とでは
議論がかみ合うわけないよ。
144考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 07:37:11.400
それがどうしても嫌なら
マルクス主義とは違う言葉を一旦立てた方がいいな

仏教考えればわかる
ボクチンは原始仏教!と言わずに、大乗仏教は
ブッダと無関係だとか延々と喚いても困るぞ
145考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 07:42:22.830
>>132
次元が低い議論だな
陰謀がいつも成功すると考えていそうな
脳みそだw
146考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 08:07:01.740
>>125
合致ということは
じゃあ中国は正しいマルクス主義を今現在も
保っているという意見かな?

いややはり彼らは彼ら自身で方向転換したんだよ
歴史的にみて共産主義の放棄

君の訓詁学習はいいが俺たちは誤解されている
悔しいって一生悶々とする羽目になるぞ
いや学問なら訓詁の対象と一体化するなよw
147学術
垢版 |
2019/01/27(日) 10:34:22.570
マルクスは哲学にも経済学にも向いてねーかもしれないな。神話詩のようなカテゴリーがいいんじゃないあ?
148考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 10:39:25.620
19世紀科学万能主義が生んだ奇形終末論だろう
ひたすら科学的と言い続けるのは薄々
それに気付いているからに違いない
149考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 11:26:58.830
>>136

1905年に北一輝が「国体論及び純正社会主義」を出して意向は
国家社会主義が愛国者のバイブルになった
体制派は資本主義をやってたけど右派や愛国者は社会主義者だった
戦後はマルクス主義一色だった

こんな簡単な事すら分からないのか?
本当の資本主義社会なら起業したり投資する
日本の学校では資本主義教育は行われていない
皆無だと言っていい
150考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 11:30:19.200
中国はマルクス主義国家でも共産主義国家でもなく労働者国歌
ナチスみたいなもの
2019/01/27(日) 11:35:58.750
たまにはお出かけしたら?


頭の病気も少し良くなるかもよ
152考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 11:56:58.580
中国人にマルクス主義に期待してるアホいるけど
ベネズエラにマルクス主義の未来を期待するぐらい馬鹿げた事

独裁と全体主義と極右と不公平な社会が出来上がるだけ
153考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 12:27:19.340
吉本隆明は神道とかいう何の中身がないものにしか自己幻想・対幻想・共同幻想を
当てはめなかった。
マルクス・エンゲルス・マルクス主義・インターナショナル組織に
幻想論を当てはめる仕事を今すぐしないといけない

偶像崇拝はいらない
脱幻想であり偶像破壊を徹底することからすべては始まるのである
154学術
垢版 |
2019/01/27(日) 13:08:24.020
私大の工学部とか私学の工科大学立てようよ。
155学術
垢版 |
2019/01/27(日) 13:09:15.180
東工大じゃやつれちゃうさ。女性が孤立して、年代構成もうまく行ってない。
156学術
垢版 |
2019/01/27(日) 13:10:19.430
吉本は製本ぐらいに詳しいぐらいだがやたら、日本で売れモテようとし過ぎの売れ残りさ。
157学術
垢版 |
2019/01/27(日) 13:11:10.810
学歴じゃない偏差ね。
158考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 13:18:06.720
アンチが必死でマルクススレに粘着しているのはなぜ?
それがお仕事?
159考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 13:20:18.500
アンチ巨人も巨人ファンの内
アンチマルクスもマルクスファンの内
160学術
垢版 |
2019/01/27(日) 13:24:44.370
野球禁止。ひろゆきはアメフト。アンチキリストにたからないでね。
161学術
垢版 |
2019/01/27(日) 13:25:20.520
短絡的には書かない方がまし。
162考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 13:27:27.600
アンチ天皇制も天皇ファンの内。
2019/01/27(日) 13:29:58.870
>>159
アンチ巨人は本人に利害がないが、アンチマルクスは本人の収入のために必死で書き込んでるw
164考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 13:33:41.450
転倒した対象への愛
2019/01/27(日) 13:36:22.030
愛をくすぐることが収入を生む
166考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 13:49:12.330
最近カント批判の本が出たけど、
マルクス批判の哲学書もそろそろありかもな。
167学術
垢版 |
2019/01/27(日) 14:06:14.900
読売日本テレビのバスケットボール部の成績は↗
168考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 14:26:21.430
【短信】資本主義は私たちの教えを待っている:Bono
https://www.financialpointer.com/jp/%E3%80%90%E7%9F%AD%E4%BF%A1%E3%80%91%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%AF%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%95%99%E3%81%88%E3%82%92%E5%BE%85%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9Abo/

「資本主義は不道徳なのではなく、道徳観念を持たないものなんだ。
資本主義は私たちの教えを必要としている。

資本主義は他のどんな主義より貧困から人々を救ってきた。
しかし、それは野獣なんだ。
飼いならさなければ、多くの人を食い殺していってしまう。
実際、食い殺された人々の人生が、私たちの国の政治をポピュリズムへと追いやった。

民間セクターについて考えなければいけないが、
民間セクターで成し遂げられることに対し謙虚さも必要だ。
でも、変化が必要で、おそらく飛び出したロック・スターを含めて
変化する側にとって心地よいものではないだろう。」
169考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:13:18.910
>>166
20世紀前半に全部終わってる
2019/01/27(日) 16:22:35.210
>>169
全部批判になっていなかったということが証明されているな。
171考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:40:02.900
>>153
死ぬまで始まらない気がする
172考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:48:14.540
>>170
そういうインダストリーの末端だからね
君が
173考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:52:46.190
「ツァラトゥストラの猿」とは誰のことか?
174考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 16:59:06.810
猿は一定数必要なんだよ、超人になりたきゃ
猿を引き合いに出さずになればいい。
175考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:02:50.410
「誰のことか?」と質問しただけだが?
176考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:07:50.760
きっと、気に障ったんだね。ごめん。
177考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:09:06.460
読めばわかる
178考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:20:16.330
>>158

道端で反復横飛びだけを永遠にし続けるロボットが居たらどうする?

「邪魔だ、どけガラクタ」
「俺は前に進みたいだけだ」
ということになるだろ?
2019/01/27(日) 17:23:41.140
>読めばわかる

で、どう分ったの?
180考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:46:20.810
読めばわかる
181考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:49:15.740
というか人の信念を揺さぶるのは面白い
冷笑じゃなくて面白い
リテラシーある相手だと難しいがなw

だからネトウヨ弄るのも面白いし
キヨサキ叩くのも面白い
2019/01/27(日) 17:50:36.200
未解読文字で書かれた碑文でさえ、読めば、何が書かれているかわかる
183考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 17:52:46.530
このあいだは他所で優生思想を
弱者切り捨て的な話全てに当てはめているSJWが
いたから、突いてみたら面白かったな

意味は変化するもの!とか言い出したから
クスクスできた
184考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:26:45.560
明治生まれ(1909)のお爺ちゃんが、1990年に80歳で亡くなりました。
今回、旧家である家をリフォームするために全ての書物の分別に苦労しました。
昭和3年6月21日印刷 昭和3年6月25日発行
「マルクス エンゲルス」全集
編集代表者 山本 美
発行者   山本 美
印刷社   杉山 愛二
となっていました。(改造社 国を改造するという意味での出版社ですかね?)

ネットオークションでも「マルクス エンゲルス全集」って、全然価値のない叩き売り
だったのですね。
185考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:29:52.330
猿だらけ
186考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 18:32:06.960
若い帝国大学時代に購入し、憲兵に見つからないように隠し持っていたのかもしれません
ね。
187学術
垢版 |
2019/01/27(日) 18:54:38.010
サンマルクスとエンジェル係数。
188考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 21:49:46.070
>>181

化石みたいな知識しかないのにどうやって議論するんだよ
おまえらは反対意見の本や知識を何年もかけて学んだりしたことないだろw
189考える名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 22:02:04.840
>>143

真剣に読んだ奴らが集まって作ったソ連や中国で実験は失敗したよ
21世紀の社会主義を掲げてもう一回ベネズエラで試したけど
全く同じ結果になって経済崩壊したよ

もうね何回やろうが結果は同じで大失敗なだけ
自由も人権も民主主義もない全体主義の独裁的マフィア国家ができるだけ

これこそが科学であり学問なんだよ
もうね何回も実験して結果出てるの
2019/01/28(月) 00:04:57.190
>>189
北欧では社会主義が成功してるが?w
191考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 00:32:40.920
マルクスの時代から見れば、資本主義は共産社会に近づいてきた。
資本主義が生き長らえたのはそれが共産主義に徐々に接近してきたからだとも言える。
マルクスにとってこのことが想定外だったか想定内だったかは分からない。
早い段階の共産社会をマルクスは資本主義との混合経済っぽくなると認めていたことからして
資本主義がいきなり革命によって共産社会へと飛躍すると彼が考えていたとは思えない。

マルクスの間違いはむしろ、西欧以外の諸国では資本主義の段階を経ずに
いきなり共産社会へ向かえるのではないかという考えを彼が容認したところかもしれない。
そういう試みはことごとく失敗したと言えるかもしれない。

しかし例えば、ソ連の共産党が政権の座を失ったことは共産革命の崩壊を意味するのだろうか?
意味するとすれば、それは共産党前衛主義的すぎないか?
192考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 00:39:29.950
共産主義者宣言を思い出してみると、
そこに宣言されていることのいくつかは
資本主義社会が実現してきた。

これをどう考えるかだろう。
資本主義社会の驚くべき柔軟性と捉えるべきだろうか?
資本主義社会が社会主義を取り込んできたとか、
共産社会に接近してきたとか、徐々に共産社会に移行してきたとか
移行してきた捉えるべきだろうか?

新自由主義ブームが来るまではマルクスの思惑どおりに
資本主義が共産社会へ向けて発展してきたと言えなくもない。
193考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 00:44:41.240
メンシェヴィキ的な展望では、ロシア社会民主党(共産党)は、
ロシア革命でブルジョアジーを支援することになっていた。
ブルジョアジーが支配階級になってロシアで資本主義が普及し、
西欧なみに発展し、ロシアも先進諸国の仲間入りをする。
それが少なくともプロレタリア革命の前提条件だった。
その間はロシア共産党はずっと野党の座にいる。
共産党が政権をとるのはまだまだはるか先の話になるだろうと。
早産の共産主義政権は専制国家になってしまうとプレハーノフは警告した。
194考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 00:48:03.360
それに対してボリシェヴィキ的言い分では、
ロシアのブルジョアジーは支配階級になるほどの力量がなかった。
本来ならロシア革命はブルジョア革命になるべきだったが、
ロシアの現実はその歴史モデルを満たしていなかったと。
195考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 01:45:03.670
>マルクスの間違いはむしろ、西欧以外の諸国では資本主義の段階を経ずに
>いきなり共産社会へ向かえるのではないかという考えを彼が容認したところかもしれない。

いつ容認したん?
ロシアについてはヨーロッパと条件が違うから何ともいえない、という立場だったと思うが
196考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:48:04.340
>>192
多様な主義主張、思想を持つ個々人が
社会システムを活用するかしないかだよね。
活用できないのを資本主義社会のせいに
するのも自由だし、共産社会システムへ向け
発展していると思うのも自由。
197考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:56:35.760
日韓参加型基金を蹴ったか
大統領制下のキリスト教ナショナリズムは厄介だな
198考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:59:57.140
>>192
経済のことを言ってるのか社会保障のことを言ってるのかよくわからない文章だけど
社会保障のことなら現在のレベルに至ったのは労働者の運動・闘争による資本側の譲歩の結果であって、
資本家の無償の慈愛から労働者に与えたものじゃないよ
199考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 19:17:28.550
>>192のどこに資本家の無償の慈愛からそうなってきたと書いてあるんだろうか?
資本家の慈善活動で協産革命が必然的に起こるとマルクスも言っていないように思うし。
200学術
垢版 |
2019/01/28(月) 19:20:55.030
キリストより教会政治の方がいいぞ。究極誕生日とかで番めくりで当たるもんだし。
201考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 20:00:35.700
マルクスはイギリスに亡命していた
マルクスが批判してる資本家とはイギリスの政商と植民地で荒稼ぎして人達だ

それを何故資本主義があまり発達してないロシアで社会主義を起こす必要があったんだよ

マルクス主義革命を起こすなら資本主義が最も進んでいてもっと不公平と腐敗が大きい
英米フランスドイツイタリアカナダベルギーで起こさないと何も意味がない

ベネズエラで社会主義革命起こして欧米の資本家に何か意味があったのか?
経済制裁されてベネズエラがお終いなだけ

日本共産党や旧社会党やその他新左翼連中まとめて全部詐欺師のインチキ馬鹿で
情報教材を売ることしか能がないねずみ講連中だと俺が断言してるのはそういう理由だ

意味がなくグローバルな思考も出来ない馬鹿連中で化石みたいな議論に終始する
世界の事なんか何も知らないアホが戦後の左翼
202学術
垢版 |
2019/01/28(月) 20:12:54.240
https://www.youtube.com/watch?v=eMhzMVum5UU

https://www.youtube.com/watch?v=9LvTaDDznOE

https://www.youtube.com/watch?v=y5kq1WnAQpg
203考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 20:35:58.870
マルクスは自分の言っていることに
自信が持てなかったんだろう
だから書いた通りに行動しなかった

大風呂敷に自身が従うつもりはなかった
204考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 20:49:21.930
お前には副島と佐藤勝がお似合いだから
それだけをずっと読んでればいいんだよ
205考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 20:53:29.070
Corporations must rethink capitalism to heal society’s wounds
https://www.ft.com/content/170ec412-2094-11e9-b2f7-97e4dbd3580d
206考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:44:27.550
>>190

社会主義にだっていろいろな種類がある
ファシズムだって社会主義だしマルクス主義も社会主義の1分派だ

社会主義は失敗などしない
資本主義と同じ位柔軟な思想だからな
失敗したのはマルクス主義やマルクス主義風社会主義だけだ
207考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:50:45.440
>>204

俺はなんでも読むんだよ
お前らみたいな時代遅れの化石ジジイの馬鹿話が理解できるのも
散々共産主義やソ連の歴史やトロツキスト系の本を読んできたからなんだよ
2019/01/28(月) 21:55:12.990
>>207
本読んで理解しても、時代遅れの化石ジジイ一人すら
マルクス主義者に啓蒙する実力が伴わなかったってことじゃないか。
209考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:02:38.060
>>204

俺はお前みたいな残念な脳みそしてないから思想に関係なくなんでも読むんだよ
知能が低い二元論のカルト信者ではないから自分の頭で考える事が出来るんだよ

俺が好きになる知識人はたいてい学問の全体像を意識していて個別に議論する
さらに思想がぶれまくる
だから思想転向現象が半端ない
最後は嫌いになって去ることになる
だから自分でいろんな本や思想や知識を調べるしかない

情報教材売ってるだけの馬鹿はそんなことは無理だ
頭の中にうんこしかつまってないから利権の事だけしか考えられない

偶像崇拝する事しか能がないカルトの馬鹿信者共にはこういうことは無理だ
210考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:08:05.220
啓蒙して欲しかったのかよ
俺はストレス発散で遊んでたのがほとんどだ
新左翼かぶれの副島にはまったから文章が憎しみと怒りと罵倒だらけになってしまったよ

これ強制するの大変なんだよ
ネットでコミュニケーション取ることを不可能にした

鴨頭嘉人って人のところでコミュニケーション学んでるが全く治らない
新左翼ってのは本当に恐ろしいカルトだよ
周りの人がほとんど馬鹿にしか見えん
211考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:09:04.240
>>209
むしろ資本主義社会は
そういう人間ばかりだから回ってるんだよ
それが現実。
212考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:13:44.390
馬鹿というのは間違いで「無知」ということだ

知らないから分かってないという事だ
自分の世界の事だけしか知らない専門馬鹿が多すぎるという事だ
213考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:18:53.660
>>211

かなり前のスレで発言したことだけど
資本主義社会では大中小の企業がやることを
共産主義社会では世界政府経営の企業だけがそれをやるだけ

この世は権力ゲーム=マネーゲームで共産主義社会だろうが資本主義社会だろうが何も変わらん
共産主義になったら資本主義要素が消えるとか思ってるアホは
相当なバカなんだろう

マルクス主義者なんて詐欺師と犯罪者の集まりなんだから
そいつらが権力なんか握ったら犯罪と腐敗だらけになるのは必然
資本主義の1000倍規模でそれらを実践するだけ
214考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:42:54.130
まずは日本共産党のトップをクジ引きで決めよう
215考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 23:17:29.660
毎日の潮田といいネトウヨに呼応して
左翼知識人のレベルが下がってるな

やべえわw
216考える名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 23:50:04.840
おまえらが相手にできるのはネトウヨだけだからな
知能のレベルで何とか勝てるのがそいつらなんだろw
はっきり言うがお前らがネトウヨとかいってるやつらは
政治なんか何にも興味がない一般人の事だ
資本主義もマルクス主義も何も知らない
右翼は街宣車、左翼は良く分からんがデモやってる人ぐらいとしかしらん
お前らは中卒だから中卒としか戦おうとしないんだろ
はっきり言ったらどうだ

おまえらがやるべきことはアイン・ランドへの批判と分析だよ
217考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 00:42:31.840
アイン・ランドさんはあのアメリカでさえ極右とみなされている人でしょ。
2019/01/29(火) 09:26:42.860
>>216
ネトウヨが無知なのは確かだが、右翼は無知の上に幼稚だ。
ネトサポを雇うのは、自分の支持を拡大したいのと自分の不安を打ち消したいという、とても小心な資本家とその走狗だ。
雇われたネトサポは、ほんのわずかの糧を求めて仕事に励んでる分だけ、同情の余地はある。
219考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 09:32:38.570
洗脳されている人が洗脳されている人を
批判するときは言葉の勇ましさで分かる
2019/01/29(火) 09:47:19.430
マルクスのストーリーは、読むには楽しいけど
そのストーリーを生きてるわけでもないし
読み終わる別物ってことよね。
221考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 10:43:30.630
ネトウヨとかネトサポというのは、リベラルであると自認する人々に
自らが「善人」であると確信させるための、あらかじめ意図さされた
仕掛けでしかないわけで、この場合、「善人」というのは、かの有名
な釣り師がそう呼ぶ意味での「善人」なのです。
222考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 10:44:04.200
意図さされた ×
意図された ○
2019/01/29(火) 10:44:34.450
1: 東浩紀467 (68)

2: カール・マルクス 25 (222)

3:    無 職 と 東 浩 紀    (114)

4: 哲学板のスレが平日の昼間でも伸び続ける理由 [無断転載禁止]©2ch.net (106)

5:    無 職 の 哲 学    (159)
224考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 10:46:59.100
私は、釣り師に釣られるつもりはありませんが、それ以前に、ネトウヨや
ネトサポに釣られて自分が「善人」であるなどと思い込むのは、人としても、
あまりにも情けないのではないでしょうか?
225考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 11:42:08.390
>>224
そういう人物が実在していると思い込むと、掲示板に問いかける情けない行動に移してしまうのでしょう。
2019/01/29(火) 11:45:24.860
弁護士大量懲戒事件で明らかになったように、ネトウヨは実在し、ネトウヨを操る社会的な利害関係者も実在する。

実在するネトウヨやネトサポを非難する善人もま、実在しているということになる。
2019/01/29(火) 12:11:31.090
>>226
この掲示板に、その実在に関心ある人がいないみたい。
2019/01/29(火) 12:35:47.190
>>227
このスレでも、ネトサポとネトウヨが大騒ぎしてるから、鬱陶しいという関心を持つ人はそれなりにいるだろw
229考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 18:33:01.390
>>213
資本主義と市場主義とを混同している。
市場主義の対局にあるのが社会主義だとすれば、
資本主義の対局にあるのが共産主義。
230考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 19:45:13.450
資本主義はリソースへのアクセスが特定の階級に制約されている。
そのために市場は一部の企業の独壇場になり、一企業社会主義のようになる。
共産主義ではリソースへのアクセスがどの個人にも開かれている。
それはモノのオープンソースコミュニティのようになるだろう。
すべての個人が起業家になれる。
231考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 19:55:20.850
資本主義は生産資源と生産過程の民主制よりも独裁制のほうが効率的だというモデルだ。
市場主義とは区別する必要がある。
232考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 20:56:06.180
かつては資本家が労働者に暴力をふるったり暴言を吐いたりすることは
当然だとみなされていた。主人が奴隷をそうするように。
学校もその権力関係を予行演習するために発明された制度だったため、
教師と生徒は上司と部下の関係のモデルとして暴力的指導が当然視されていた。
資本主義はこのように直接的な暴力に訴える統制機構を何かしら発達させた。
233考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:06:05.130
どんな主義でも国家に共通するのはリーダーシップ制
行き過ぎれば独裁主義に、馴れ合えば共産主義に陥る
金と権力が主義を大勢させたのが現状の資本主義だとすると
あと必要なのは民主主義じゃなくて人主主義か。
234考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:09:37.140
なんでも資本主義なんでも近代論バカは
トッドとピンカー読めよw
2019/01/29(火) 21:12:20.010
世界史は冗長。心理学はどうも俗っぽい。
236考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:12:35.740
何か嫌なこと→近代のせい→資本家のせい
→資本家がいなければ解決

www
237考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:15:01.720
運動会で嫌な思い出→近代起源→資本家の兵隊
をつくる儀式だ!→悪

全てこれを当てはめる想像力の無さよ
238考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:17:22.740
古代ギリシャではスポーツはそれそのものとして楽しまれていたが、
管理教育の名のもとにそれをやらされていた、
バブル世代や氷河期世代は気の毒だと思う。
239考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:18:13.670
古代ギリシャは奴隷制だからね
比喩の奴隷とは全然違う
240考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:33:44.570
ちなこの路線から容易に導き出せるのは

核家族に愛の全てを見出す思考様式
思想のひたすら崇高な内面化
国家の命令に従う厳しい法律遵守の心情

これら団塊お爺ちゃんの美徳は
資本家と国家にとって都合がいい
全て資本主義的な勤勉さとつながっているからな
241考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:39:40.160
団塊の世代ってそんなにコンプライアンスを内面化していたんだろうか。
まあ、鉄道員に暴力をふるったりするのは会社で縛られていたからなんだろうけど。
242考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:42:07.880
>>241
いやイチ個人の話で世代全体ではないw
団塊がみんなマス大山最強説を固守してたら怖いw
243学術
垢版 |
2019/01/29(火) 21:43:21.850
水雷天女や 機雷砲女。武装髭。
244考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:47:33.100
日本の資本主義を哲学の高みから攻略したと
思っているアホが、勤勉な兵隊の倫理のまま
老いたというのは絶望的に愉快な話だ

だから彼は理想的な国民で
今の政府はなかなかそういう都合のいい
ロボットを作れずに困ってるw
245考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:50:27.320
今の若者ってそんなに現体制にとって不都合かなあ。
まあ、個人消費が拡大しないのも若者が消費しないから
かもしれないけれども。
246考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:54:40.960
若者が団塊マルクス主義者並みに必死に働いて
持ち家買って家族愛を至高とすれば
自民党は喜ぶよ

ドイツ語やる気なくて
日本語で資本論読むくらい全然平気w
247学術
垢版 |
2019/01/29(火) 21:56:54.780
精計 生んでい―ねん。
248考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 22:00:08.610
今の若者が金貯めて買うなら
湾岸エリアの分譲マンションだろうなあ。
持ち家だらけの閑静な住宅街って何とも言えない所だと思うよ。
249考える名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 23:29:52.430
民主制はリーダーやリーダーシップのあり方を
統制・管理される側が選任するシステムだが、
独裁制にはそれがない。
資本制社会は経済独裁制を採用した社会。
250考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 00:28:22.340
トッドやピンカーらは世間のだれもが言いそうな通俗的なことしか言っていない。
彼らを知るのに彼らの本を読む必要はない。
しかしここのスレッドに書かれてあることはそこいらの本では知りえないことだろう。
251考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 17:16:47.100
「取材先の男性スタッフたちが、君を貸してほしいと言っている。僕らの滞在中、彼らは君を借りてセックスしたいそうだ。彼らにとって君は外国人だからね。君はどうするか。彼らとセックスするか。それとも僕と一つになるか。どっちか」
252考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 22:39:06.260
欧米の左派やマルクス主義者が嘘や出鱈目言いまくるのはポジショントークなんだと今日知ったよ
ユーチューブ動画いろいろ見てたらポジショントークの話で手てこれまんまマルクス主義者だなと
当てはまったw
利権の事にしか頭にない詐欺師どもってことだ

やっぱり重要なのはキャッシュフローだというロバートキヨサキのアドバイスは正しかったようだ
そして俺の直観である貧困ビジネス+ネットワーク=マルクス主義という結論にもつながる
253考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 22:46:17.120
ポジショントークってなんだと調べたら、
マルクス学派のいうイデオロギー概念のパクリじゃね?それ。
254考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 22:50:36.440
てか、経済学が想定する主体は利害主体だね。
個人個人がその利害によって動きさえすれば
市場がそれを秩序あるものにするという仮説がある。
マルクス学派やゲームの理論はこれを社会科学全般に拡張する。
255考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 22:50:42.590
まあ資本主義の限界!と言うと儲かる人々は
どっかにいるだろうな

ただそれだけだと単なる陰謀論みたいになる
256考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 22:52:55.100
ただしマルクス学派は秩序よりも対立・闘争・矛盾を分析対象にした。
2019/01/30(水) 23:31:48.880
マルクスを貶す新しい方向を考えればいいのに・・・・

資本主義者って、金儲けのことで頭がいっぱいだから、他の思考能力がないんだろうなw
258考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 23:34:20.870
価値のあるところに利害がある。
利害のあるところに価値がある。
2019/01/30(水) 23:36:33.770
しかも今度は「マルクス学派」だとw
260考える名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 23:44:31.750
>>220
それはお前がマルクスをストーリーとして読み取るしかできないってことだろう。
アリストテレス、デカル・トベーコンからドイツ観念論まで悪戦苦闘して積み上げてきたものの
上にマルクスがいることなんか想像さえつかないんだろ?
2019/01/30(水) 23:53:41.800
>>258
それが資本主義社会の価値、つまり、マルクスが分析して見せた貨幣の価値だ。
262考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 00:32:58.830
>>257

マルクス主義者って自分が見えてない人多いんだもん
金儲けや資本家やビジネス批判してるけど
お前らも同じことやってるんだからそれを自覚しろと
言ってることとやってることが違う奴らってのは詐欺師なんだよ
知的誠実性が崩壊してる

貧困ビジネス+情報教材売るネットワークビジネスだとすぐに分かる
2019/01/31(木) 00:42:24.880
>>262
共産主義者は赤貧暮らしをしろ、ってか?w
バカだねえ・・・・
資本主義脳だな。
2019/01/31(木) 04:16:01.400
まあ、今まで膨大な時間をつぎ込ん書いてきたにもかかわらず
キヨサキくんのコメントを読む奴なんていないし、
キヨサキくんは真剣にカネ稼ぎたいんだったら
なんで自分が誰にも相手にされてないのかよく考えることから始めたほうがいいよ。
265a
垢版 |
2019/01/31(木) 04:41:36.900
矛盾した構造そのものを温存したままその中で勝ち組になれと教えるのか
その構造そのものを問題視し分析するのか
大きく違う
266考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 08:18:39.270
フィナンシャルインテリジェンスの中身が
何か本人も分かっていないんだろう
だから今それを使って何をしているか話せない

呪文だな
267考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 09:56:47.980
>>265
まず矛盾した構想そのものを問題視し分析し終えないとな
構造世界は矛盾した構造のままなにも変わらんよ。
分析内容と結果を論理的に提示すること
268a
垢版 |
2019/01/31(木) 12:57:23.790
>>267
再生産表式が重要だが
資本論第二部は大概労働運動の中では軽視される
正確には矛盾を吸収し先延ばしにしそれ自体を増殖させるシステムだ
2019/01/31(木) 13:26:25.630
資本論を読まずにマルクスを語るスレ、だね。

それも悪いことじゃないが。
270考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 17:12:59.750
資本主義が理解できてない奴や好きではない奴がマルクス読んでも資本論なんか理解できるわけないだろ
サッカー嫌いな奴やサッカーやったこともない奴らがサッカー論語ってるからお前らマルクス主義者は滑稽なんだよ

だからロバート・キヨサキとガイ・カワサキの本を読んでからマルクスの本を読めと言ってんだよ
どうせお前らアホどもに資本論なんか理解できるはずがない

エンゲルスは経営者だということが重要なんだよ
エンゲルスもマルクスもイギリスの植民地時代の資本家のお仲間だということだが理解できないから
だからお前らの話の全部がお笑い以下の低レベルな次元のまま化石化してるんだろ
271考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 17:16:04.070
>>270
化石に直伝しなくていいんじゃないかw
272考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 17:18:25.300
マルクスの「ユダヤ教徒問題に寄せて」はおもしろいよ
273考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 17:20:10.170
有名な破壊のレトリックが出てくるからな
274考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 17:48:07.970
BL小説書くと10年堀の中か
マルクス主義は厳しいなあ〜
275考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:03:19.620
生産性を阻害するからだろうな。
堀の中だとお城に住めることになる。
276考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:05:40.020
ロシアの反同性愛も矯正できなかったしなあ
飲酒文化はソ連崩壊後、随分改善したらしいが
277考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:19:21.610
ウォッカよりもビールの方が消費されるようになったんだってね。
2019/01/31(木) 18:20:21.490
>>277
ビールじゃ余計寒くなるだろw
279学術
垢版 |
2019/01/31(木) 18:22:49.580
ビールアルコールのキツイのないかな。60度以上。炭酸とそれだとうますぎるかも。
280考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:23:05.180
アルコールの度数が大分低いから健康にはいいだろう
281考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:23:07.440
「低インフレ=低失業率」(逆スタグフレーション)経済の世界的台頭?

「異状事態が日本経済で起こっている」
https://www.businessinsider.com.au/japan-economy-inflation-phillips-curve-2019-1
「にわか景気中の日本でフィリップス曲線は死んでいる」
https://www.wsj.com/articles/injapans-hot-economy-aworrisomelesson-oninflation-1527068471
2019/01/31(木) 18:27:55.420
>>281
統計が事実でないから、低インフレ=低失業率、そのものが怪しい。

実感としては、低賃金との引き換えの低失業率だし、インフレはかなり進んでいる。
283考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:29:52.170
お菓子の値上げとか結構あったしね。
パソコンの値段も高いし車の値段も高い。
284考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:36:28.720
団塊サヨクが気に入らなくてもアベ政治は勝ち続けるw
285学術
垢版 |
2019/01/31(木) 18:38:34.550
濃い方が健康にいいです。ドラフトの蒸留酒醸造しようよ。
2019/01/31(木) 18:39:28.020
>>284
団塊左翼が正しいってことだな・・・・
2019/01/31(木) 19:33:01.180
自意識過剰小僧どもが売国保守を気取るたびに移民推進アベ政治は勝ち続けるw
288考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 20:24:02.330
日本はこのまんま1970年代の昭和元禄的な低成長安定政治経済状況が
続いていくのかね。
289考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 20:49:22.700
バブル期とリーマンショック期を除けば、
完全失業率の低下傾向は2003年度くらいからのトレンド。
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0303_03.html

生産年齢人口が1995年に頭打ちとなり、そこから緩やかなカーブを描いて
はっきりと低下傾向になったのが2000年代に入ってから。
もしかしたらそれが少し遅効的に失業率や求人倍率に現れたのかもしれない。
290考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 20:54:49.120
労働組合などの力がほとんど働かない15歳から19歳までの失業率の長期波動に注目して。
長期波動ってのは細かい動き・揺れを無視してって意味ね。
富士山のような山型が見えてくるね。
291考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 21:01:15.590
失業率だけ見ると、
リーマンショックって山一やドットコムバブル崩壊の時代よりも
不況としては大したことなかったんだな。
2019/01/31(木) 21:08:38.150
80年代以降の日本は消費経済になっている。
消費経済というのは、国民の消費力(主に賃金の多寡)に左右されるのは周知のとおりだが、一方で大量の第三次産業の労働者(接客を主とする労働者)を必要とする。
接客労働は、技術革新の速度がとても遅い。
失業率の低下は、そうした経済構造と団塊世代のリタイアによってもたらされている。
293a
垢版 |
2019/01/31(木) 21:28:14.860
円安はかつてないほど庶民に打撃を与えている
庶民ほど食料を輸入品に頼る傾向がある
アベノミクスの恩恵が感じられないのは当然
294考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 22:06:54.280
https://mainichi.jp/articles/20190131/k00/00m/040/128000c

反体制って大変やな
295考える名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 22:43:59.470
1. 供給サイド経済学
2. 需要サイド経済学
3. 利益サイド経済学
3.がマルクスをはじめとする古典派のパラダイムなんだとか。
296考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 01:43:16.340
経済学はフィナンシャルインテリジェンスではない
経済学者はたいてい貧乏人で起業したことも金銭的に成功したこともない

まずはロバートキヨサキとガイカワサキを読め
それが基本だ
297考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 01:54:16.970
>>284

戦前もそうだけど戦後もキリスト教徒が権力とメディアを握ってる
マルクス主義もキリスト教徒もルサンチマン道徳とマキャベリズムの塊だから
似たようなもの
目的のためには手段を択ばない詐欺師と犯罪者の集団

50年以上も自民党が無能な政権運営してたのはキリスト教徒が絡んでるからだよ
創価学会と組んでるしろくな政党ではない
2019/02/01(金) 09:30:39.130
>>294
なんだか知らないけど、この手記の女性は自分が無能だって自覚してるんだね。
自覚するのは偉いけど、それがなんで告発になるんだろう?
299考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 09:44:38.050
こういうバカ女が左翼運動を潰してきたんだな。
おそらく上級国民の工作員なんだろう・・・
300考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 11:39:35.720
マルクスもエンゲルスも工場経営しか頭にない
だから戦後の日本社会は工場みたいな陰鬱な社会になったんだよ
マルクス主義=工場経営=官僚社会

そんなロボットみたいな社会は要らない
起業家になれ
2019/02/01(金) 11:47:31.150
>>300
起業家だらけの現代中国が理想なんだね?

まあ、別にいいけど。
302考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 11:48:17.690
>>299

お前ら全員一緒のロボットなのに何言ってんだよw
マルクス主義革命をイギリス・フランス・ドイツ・イタリアで起こす気のない
国際性の無い奴らだらけだろ
303考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 11:52:28.700
>>301
中国はアメリカと同じ位起業家が多いが
公平さと公平さがないから論外

アメリカは起業家が世界中から集まってくるけど
中国にはそんな現象など起こってない
でかい北朝鮮や韓国みたいな国に何を期待してるんだよ
304考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 11:58:06.000
中国だけを非難するのは公平じゃないから良いところも言っておく
経済制裁されてるイランなどともちゃんと経済交流をするところ
日本もやってるがかなり減らした
305考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 19:37:36.160
芸能人の国策逮捕きたね・・・
いよいよ安倍も追い詰められているようだ。
306考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 19:41:16.190
え〜〜そうなん?
307考える名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 19:44:16.270
Days Japanもあからさまに潰されたし、中国を
批判する前にやることがあるね。
308考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 02:14:27.110
日本語で「起業家」は何を意味するの?
ベンチャービジネスマン(冒険的事業主)?
2019/02/02(土) 11:35:35.790
>>303
いまは中国が一番稼げる。
内外需とも大きいからだ。

アメリカで外需が期待できるのは、ごく一部。
日本と同じで、起業といっても生活するだけの三次産業が大半。

中国なら、努力さえすれば誰でも内外を相手に成功できる。
アリババの存在も大きい。
アイデアと製造と自由がある。
310考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 16:42:05.690
岡留死んだか
若いな〜
311学術
垢版 |
2019/02/02(土) 18:52:44.960
外貨を準備しとくとよいぞ。老後までに。
312考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:27:12.270
なんだかんだでそれでも円が信頼されていることが
世界経済のきわどさを物語っている。
313考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:30:35.490
日本人は借りた金を返すと思われているからかなあ?
日本人同士の金銭トラブルは多々あるけど。
314学術
垢版 |
2019/02/02(土) 19:34:53.370
戦争に勝ってるから円高なのに、輸出品を売るぐらいのことで戦意をくじくなよ。
315考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:45:36.820
21世紀に入ってからゴールドの値段が高くなってんね。
316考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:53:51.390
阪神の金本を検索しようとすると
金本位制もヒットするぐらいだからゴールドはそれだけ興味を持たれる存在なのだろう。
317学術
垢版 |
2019/02/02(土) 19:57:16.980
野球は基本的に古典スポーツだから5chでは禁止。
318学術
垢版 |
2019/02/02(土) 19:57:43.470
サッカーネタで公務員情報流せよ。
319考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:58:46.090
5ch自体は先端を行ってると?
320考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 20:03:40.230
>>318
守秘義務あるから無理やろw
321学術
垢版 |
2019/02/02(土) 20:15:17.020
ゴールでも公然と結婚を祝ったり、子供をさづかるために捧げたりするものだよ。
322学術
垢版 |
2019/02/02(土) 20:16:05.130
ペニスの先端をか?
323考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 20:17:36.130
骨折した衣笠祥雄の空振り3つのエピソードの方がグッとくるわ。
324考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 23:24:20.340
なんで広河は出頭しないんだろうね
社会正義に生涯を捧げてきたわりに不思議だな
325考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 23:31:07.600
ジャーナリストっていわば冒険家みたいなもんなんじゃないの
326考える名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 23:33:22.960
スポーツ冒険家っていたよね
2019/02/02(土) 23:42:55.210
>>313
日本(企業および個人)の海外資産がものすごく多いからだよ。
328考える名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 11:50:17.960
極左冒険主義
329考える名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 12:08:11.490
明大前で遠隔バイブは冒険ではある
330考える名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 13:26:53.780
明大前って場所というより乗換駅ってイメージしかない
331考える名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 13:27:39.460
目的地として訪れる理由の見当たらない場所
332考える名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:09:34.830
ついにトヨタ自決...か

https://finance.yahoo.co.jp/
>来週の相場で注目すべき3つのポイント:トヨタ自決算
333考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:26:52.090
株式市場のシミュレーションによって
株式市場にも資産配分のマタイ効果(富める者ほど得をし貧しい者ほど損をするゲームの構造)が
存在する可能性が示唆されているし、現実の株式市場ともその結果は矛盾しないようだ。
2019/02/04(月) 20:48:43.800
シミュレーションをするまでもなく、大株主は企業のインサイダーだ。
そのインサイダーの大株主と経営者が結託して株価を操作するのだから、
普通に考えて、アウトサイダーの個人投資家が勝てるわけがない。
335考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:56:24.540
仮にそれを是正したとしてもマタイ効果が働くとしたら、
そのことがさらに重要。
336考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:59:49.930
法人資本主義の場合、真の資本家は代表取締役会のメンバー?
2019/02/04(月) 22:05:22.410
>>336
法人が株を持っていればその法人が資本家。
誰が経営しているのかとかは関係がない。
2019/02/04(月) 22:11:23.980
これだけあからさまにルールを無視してデタラメをやっているのだから、
個人が積極的に売り買いするわけがないだろう。市場そのものの信頼性
が完全に損なわれている。

>戻り相場に乗れぬ個人投資家 懐の痛みは見た目以上
>2019/2/4 19:05
>日本経済新聞 電子版
2019/02/04(月) 22:14:16.160
>>338
相場師以外の個人投資家は株の流れを読むだけだから、市場の信頼性などなんの関係もないw
2019/02/04(月) 22:17:59.500
「企業不祥事」で株価を暴落させたり、不正会計で突然の「資金難」のために
身売りをしたり、後出しジャンケンで個人株主の利益を無視した上場廃止
が当たり前のように横行しているのだから、株式市場自体が隠れ共産主義
による個人の金融資産を没収するための仕掛けにしか見えない。
2019/02/04(月) 22:19:16.140
>株の流れを読むだけだから

株の流れなんてない。株価操作があるだけ。
2019/02/04(月) 22:23:17.740
>>341
操作できるのは企業などの大資本家と相場師だけ。

個人投資家は、流れを読んで儲ける(損する)しかない。
2019/02/04(月) 22:23:52.510
>>341
補足すると、日本の場合は、政府が株価操作をしている。
344考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:52:45.250
シミュレーションの利点は現実世界のさまざまのノイズを取り去った
理想的なモデルで試せること。
345考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:56:10.210
そもそも資本主義システムというのはマタイ効果を良しとする制度だから
市場の個々のゲーマー間の平等な資源+権力配分は最初から前提にされていない。
それは共産主義ではなく資本主義の特徴。
346考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:58:11.140
資本主義市場の中から巨大な企業体権力が自然発生してくるということを
無視したらあかん。
347考える名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 23:13:46.210
目的地なく栄枯盛衰するから
348考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 03:20:20.220
つまりアベ政治が悪いってこと!?
349考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 10:56:41.360
証券市場は、「個人が手を出したなら後出しジャンケンで罰しますよ」
という動きしかしていないわけで、いくら「貯蓄から投資へ」なんて
呼びかけたところで、実質的に個人の金融資産の没収を繰り返して
きたのだから、市場が活性化するわけがない。
350考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 15:16:38.830
戦後史上最長の景気回復が続くなか、続々と企業決算が公表されているのに
株価が一向に動きませんね。さて、なぜでしょう?
351考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:37:05.530
最長というのは景気回復の速度がそれだけ鈍いという意味?
352学術
垢版 |
2019/02/05(火) 20:38:48.620
死に瀕すれば純する 焼酎貴族。
353考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:40:52.250
明日はカゴメの野菜ジュースを買ってきて赤霧島で割ろう。
354考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:08:10.720
景気回復がのろいとそれだけ時間がかかって戦後最長になるだけじゃ?
日本のみならず雇用だけは飛躍的に回復しているけど、その他の指標がいまいちだね。
人口動態そのほか、背景になる環境が大きく変わっているので
過去のモデルをそのまま現在に適用できるわけにいかないのが難しいところだね。
355考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:11:43.190
資本主義市場の中では結局のところ「長いものには巻かれろ」が幅を利かす。
資本主義市場によって個人主義が勝利したというのは半分以上間違い。
個人はけっきょく巨大企業に所属して社畜になるのがいちばん自由になるという
矛盾の中で生きている。
356考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:11:45.330
いろいろ過渡期に来てるんだよな。
ハード面では水道管や橋桁、ソフト面では統計、社会保障。
357考える名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:16:06.310
>>355
君が中小企業の社畜だということは分かったけど
2019/02/06(水) 09:31:24.070
墓って人類に必要なのかな
お爺ちゃんはもう墓買った?
359考える名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:18:05.720
ツイッターでも春闘に触れる人がほとんどいないのはなぜでしょうか?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190204-00010004-newswitch-bus_all
これに応えるように春闘相場をリードしてきたトヨタ自動車労組はベア要求額を
示さず、グループ企業や下請企業、同業他社、他業種の労使が自主的に賃金を
決めることを促す。自動車総連も前年は「3000円以上」と明記していた
ベア要求額について今年は明記しない。
2019/02/06(水) 11:44:25.470
確定申告の季節がやってきたけど、毎年同封されていた郵送で提出する
ための封筒が今年は同封されていない。単に手違いで抜けただけなのか、
それともケチっているのか、電子申告しろという嫌がらせなのか?

それにしても、マイナンバー記載させるのに、コピーまで添付させる
とか、番号で紐付されているだろうに、国民年金の納入記録を添付
させるとか、ぜんぜん効率化になってないじゃん。なんなんだいったい。
2019/02/06(水) 15:21:37.820
>>360
日本人はバカだから、ナンバーを間違えて記入するかもしれないし、金額も間違えるかもしれない。
いちいち他部署に確認するより、単一部署で完結させた方がずっと簡単だ。
マイナンバーは、脱税調査の時に使うだけなんだろう。
2019/02/06(水) 15:28:43.520
郵送で提出するための封筒が同封されていない理由は?
2019/02/06(水) 15:32:20.300
>>362
税務署に申告に行っても、交通費が出るわけじゃないからなw
2019/02/06(水) 16:27:47.190
封筒が入ってないのなら税務署に電話で聞けばいいだろ
2019/02/06(水) 18:06:24.380
封筒ケチるほど、切羽詰ってるのかとオモタワw
366考える名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:08:01.120
俺が先にコケるか日本が先にコケるか勝負だ!
2019/02/06(水) 19:30:27.860
近くのコンビニでA4サイズの封筒を他に必要もないのに\200+税金で
買うのも、離れた100円ショップまで買いに行く労力を費やすのも
馬鹿らしいから、株主様に送られてきた資料の入っていた封筒再利用
してやったわ。だいたい、封筒を同封してる場合でもなんで、
きちんと封筒同封しないで、納税者にキリトリと糊付けさせるんだ?
少しは国民側の効率を考えたらどうなんだと思うわ。
2019/02/06(水) 19:33:26.060
これで世帯の半年分くらいの食費に相当する額が還付される皮算用
2019/02/06(水) 22:44:18.750
>>365>>367
封筒だって安くはないんだぞ?
つまらないことに税金使わせるな。
使わせれば、その分税金が高くなるんだから。

封筒代のために公務員給与を下げるなんてことは、絶対にない。
2019/02/07(木) 07:58:29.260
長期にわたって景気回復がつづくなか、税務署が申告用の封筒までケチるようになったの怪
2019/02/07(木) 09:11:49.530
>>370
景気回復と税金の冗費削減にどういう関係があると思う?
2019/02/07(木) 11:40:09.510
共産主義は、まず民主主義を否定する時点でもうダメ
他の体制を支持するようなことも夢物語として語るなら良いがそれが政治運動なら
受け入れることは有り得ないので叩き潰すしかない

逆に、資本主義社会ってのは民主主義で共産党を支持する人間が多数派を占めれば
いつでも共産主義にチェンジする可能性は常にある訳で自由選択の結果として
資本主義が取られているのに過ぎない

資本主義社会で共産主義が実現しない理由は当然、人民がそれを望んでいないから
人が望んでないことをなんで押し付けようとするかね
てことで資本主義の圧勝だろ
2019/02/07(木) 11:42:59.510
冗費?
郵送に封筒は必ず必要になり、封筒が同封されていなければ、
納税者が自分で金を払って購入しなければならず、しかも、
不要な量をまとめて買わされることになるのだから、納税者
にとっての大幅な経費と手間の増大だろう。
374考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:46:19.930
アホくさw
2019/02/07(木) 11:56:07.940
(封筒を個人で購入する経費と手間)×(郵送で申告する納税者の総数)が
国民の側に余計に発生するコストなのだから、決して小さなことではないよ。

その余計に発生する費用>>>>>税務署が封筒を同封するのに要する税金だ
2019/02/07(木) 12:49:11.460
>>375
算数もできないのか?
税務署が同封する封筒の数 > 郵送で申告する納税者の総数

役所で入札する宛名印刷済み封筒が格別安いというわけではないw
封筒ぐらいはどの事業所にもあるから、個人事業主の手間は実質的にあて名を書くことだけだ。
それも一度ラベルを作成しておけば、手間も費用もゼロに近い。

税理士に依頼してる事業所なら、封筒など全くの不要物だ。
電子申告も税理士への依頼もしない、ごく少数の個人事業者のために膨大な冗費を費やすことはない。
2019/02/07(木) 12:56:48.390
>>372
資本主義はなぜ国家統制を強めていくのか?
いうまでもなく、資本家階級の利益がより大きくなるならだ。
トランプや安倍などの独裁傾向を持つ資本主義政権に限らず、民主主義的と言われるフランスでも、資本家階級のための独裁傾向が強くなっている。

もともと、資本主義は民主主義と相いれない。
サウジやUAE構成国などの完全な専制独裁国家と資本主義は相性がいいから、アメリカとも日本とも親密な関係になっている。

アメリカや日本と同じように、ロシアは普通に選挙があるし、中国でも選挙はあるw
2019/02/07(木) 13:15:30.350
>>377
ロシアは共産主義でないし、中国は地方選挙だけで国政選挙はないよ
事実認識がむちゃくちゃすぎる
379考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:21:29.090
民主主義国家ということは民主的な制度による
国家権力で物事を行うってこと

だからベトナム戦争反対の議員が当選すれば
戦争をやめられるし、選挙で勝てない
独裁者は国家権力で追い出せる

アホくさw
380考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:25:26.380
アメリカでメキシコとの壁がなかなか
できないのも下院のもつ国家権力の表れ
ウォーレンコートも国家権力
韓国最高裁判断も国家権力
2019/02/07(木) 13:28:45.730
>>378>>379
選挙があれば民主主義w

君たちには、非マルクス主義者丸山眞男先生の著作が必要だな。
382考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:32:04.690
民主的な国家の制度がなんであるかは別の議論
丸山なんて関係ない
2019/02/07(木) 13:35:36.660
>>381
選挙がないところが民主主義だと主張するほうが可笑しい
民主主義を否定する共産主義者には鎧兜が良く似合う
384考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:35:54.560
国会議員くじ引き制でも、それを国民が承認して
国家システムとして固定するなら国家権力

アホくさw
385考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:38:19.160
>>380
権力が無いのにどうやって国が成り立つんだか
君らの大好きな信頼によってか?議論相手すら尊重できないのに
万人との信頼関係が成り立つのかね
それを訴えてるやつの人格にちっとも説得力がないという
386考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:43:16.780
権力の裏打ちのない法は法とは呼べない
ゴーンさんが臭い飯を喰う、これが法
2019/02/07(木) 13:45:36.220
共産圏には悪い人がいないので警察はいらない
かつてソビエトはこんなことを真顔で言ってて凶悪犯の捜査が進まず
野放しになってた
2019/02/07(木) 13:46:23.010
>>383
選挙があっても独裁、という意味だぞ?

戦前の日本やナチスドイツにも、選挙はあったんだぞ?w
389考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:49:57.400
苦しくなると戦前日本とナチスと喚き出す
話の全体が見えていないバカ
390考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:45:51.620
戦後最長の好景気がつづくなか、ついに屁理屈つけて納税者に送付していた
申告用の封筒までケチるようになったかw
391考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:43:44.340
封筒の恨みは怖い
役所で怒鳴り散らす老人多いからな
2019/02/07(木) 18:29:08.400
>>389
選挙と民主主義の話だぞ?

やっぱり丸山眞男ぐらいは読んでおかないとねw
2019/02/07(木) 18:34:33.880
そりゃそうだろ。申告の書類をすべて整えて、さて郵送しようとしたら
入っているはずの郵送用の封筒がない。買いに行けば、封筒代だけでなく、
往復で優に30分は無駄にする。他に仕事も用事もあるのだから、それだけ
でスケジュールに大きな影響が出て、経済的な損失は、本来仕事に当て
られたはずの30分にとどまらない。
394考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:39:43.620
大学でマルクス主義専攻のガキが居なくなったな
395考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:42:55.820
国家権力がなくちゃ徴税すら不可能
ヤマギシ会じゃないんだから

まヤマギシ会は小さい劣化日本に過ぎない
これは日本共産党も同じで小さい劣化日本

なぜなら思想に共鳴しない人間を排除するから
396考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:44:32.360
1: おちんちんを許してやれ (25)

2: カール・マルクス 25 (395)

3:    無 職 は 哲 学    (86)

4: 国語教育と哲学教育の関係性 (138)

5: ★☆★  THE お ま ん こ  ★☆★ (336)

6: 東浩紀467 (887)

7: ■■■■■■■■■■■ヘラズムってんっプリろ2■■ (131)

8: ■■■■■■■■■■■寺圭■■■■■■■■■■■ (58)

9:    無 職 が 哲 学    (237)

10: ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ@哲学 (907)

11:    無 職 な 哲 学    (87)

12:    無 職 と 哲 学    (354)

13:    無 職 と 東 浩 紀    (151)
397考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:45:44.690
お爺ちゃんの書きぶりが
吉本の文体の猿真似だと分かって良かった

文体オタクとしては嬉しい😊
2019/02/07(木) 18:54:20.050
>>394
大学にマルクス主義科というのがあるのか?w
2019/02/07(木) 18:56:39.380
>>393
封筒もない個人事業主かあ・・・・
請求書を送ったこともないんだな。
どんな事業やってるの?
400考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:06:42.350
>>398
高卒には通じないか😆
401考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:16:59.330
苦しくなるとヤマギシ、マルクス「主義」、高卒と喚き出す
話の全体が見えていないバカ
2019/02/07(木) 20:23:25.830
手紙用の封筒ならあるよ。A4サイズの書類を折りたたまずに入れる
サイズの封筒が税務申告以外に必要ないだけだ。税務申告の書類も

折りたたんで送付すればいい?それはそれで役所で書類を処理する
人への嫌がらせになるだろ。税務を担当する個人の公務員に恨みが
あるわけではないからな。
403考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:44:33.480
アホくさ
404考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:50:25.520
児童虐待への介入強化も国家権力だよね
405考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:01:20.090
>>378さんの、中国には地方選挙だけがあり国政選挙がないというのは
いったい何を指しておっしゃっているんだろうかね?
406考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:09:18.580
国民が国会議員(相当)を選べないということだろう
だから組織をのし上がってきたわけじゃない
メロリンキューが当選とかムリ
407考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:40:35.410
それは単に間接選挙制だと言えばいいことじゃないか?
例えば、日本だって総理大臣を直接国民が投票して選んでいるわけではない。
国民が選んだ代議士らが選んでいる。
連邦政府の代表を決めるため、人口10億人以上の中国ではこれが多段階化している
と言えばいいだけじゃないか?
たしかに間接化が進むほど国民の直接の意思が国政に反映される実感が薄れる。
しかしそれは人口も影響する。
国家のトップを決めるのに1人1票の重みは人口の規模が大きくなるのに従って
小さく感じられるだろう。
408考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:51:23.930
労働者の評議会が各地にあって、そこで代表が選出され、
その代表が集まる評議会でさらにそこの代表が選出され、
という多層化によって構成される選挙システムの多様性にすぎない。

問題なのは選挙システムによっては政権交代が起きにくくなる
ということだろう。
その結果として選挙が行われるにもかかわらず、
一党の継続政権が長引く構造があるということに尽きる。
409考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:56:00.490
日本は国会が最高機関
中国は共産党の大会
410考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:57:29.430
>>408
三権分立じゃない国と比べても仕方がないよ
411考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:04:26.550
また地方と都市部との一票の格差も問題になっていた。
中国でもこの点が問題にされ、不十分ながらも改正が行われてきたようだ。

一方、ブルジョア民主制では、制限選挙制がもともととられていた。
マルクス主義用語ではこれをブルジョワジーの民主的独裁と呼ぶはず。
これに対して多数派になったプロレタリアートが多数決で政権を握るのが
プロレタリアートの民主的独裁にあたる。

制限選挙制は現在でもその名残がある。「選挙供託金」(ELD)と呼ばれる仕組みだ。
日本では特にこれが高い。憲法違反じゃないかという議論もある。
南アフリカの経済的解放の闘士の党首で政治家のJulius Sello Malemaさんは
ELDを資本主義的・ブルジョア的制度だと批判している。
https://www.news24.com/Archives/City-Press/Election-deposit-ruling-shows-justice-is-for-the-rich-says-Malema-20150429
412考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:06:29.710
子供が投票できないのも国民の排除だけど
413考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:07:53.070
100歳の認知症が投票できて
秀才の16歳が投票できないのはどうだろう
2019/02/07(木) 22:09:06.780
>>410
日本も分立じゃないな。
415考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:09:38.290
マルクスとエンゲルスの時代の共産主義者にとって
最初の闘争は普通選挙を勝ち取ることだったんだよ。
ブルジョワ民主主義は本来は普通選挙の理念を持っていなかった。
2019/02/07(木) 22:12:32.680
>>413
頭の良し悪しでも、教養の有無でも、もちろん出身校のレベルも、日本の政治には関係がない。

そんなことは日本国総理大臣を見ればすぐにわかる。
417考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:13:08.000
>>414
分立の程度が違う
調べてみたらいいと思うよ
418考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:13:43.920
国政選挙が多段階間接選挙制であることを地方選挙で選挙が行われていて
国政にはないというのは、一種の知的詐術だと思う。
419考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:15:22.520
>>416
話題が飛んでる
よく考えよう
420考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:16:29.030
アベに言及しないといられないって病的だな
こりゃ
421考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:17:05.360
先進資本主義国家も最初は制限選挙を当たり前に持っていて
貧しい労働者階級全体や女性の参政権を認めていなかった。

それが左翼系の政治運動もあって徐々に選挙制度が見直され、
より民主的なものになっていったんだから、
開発途上国の政体もそのような目をもって見るのでなければ公平でない。
2019/02/07(木) 22:18:16.570
>>417
かわらないよ。
日本は形だけの分立。
立法(議員が政党に所属)は行政の支配下にある(政党の長が総理大臣)し、裁判官というのは法務省の職員(行政組織の一員)なんだぜ?w
423考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:19:39.240
このスレッドには世間のそこいらの書籍には書かれていないことが書いてあるでしょ。
マスコミや学校では教えてくれないことが書いてある。
2019/02/07(木) 22:19:42.490
>>419
どう考えても、政治に秀才は無用だということだよw

もっとも、16歳の秀才などたかが知れてるということもあるが。
2019/02/07(木) 22:20:24.040
>>423
マスコミや学校では教えてくれない、デタラメや捏造が蔓延してるけどねw
426考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:22:17.760
知的であることに並々ならぬ拘りを持つ
マルクス主義者だけあるねえ🤓
2019/02/07(木) 22:24:40.100
>>426
もちろんだよ。
知こそ社会の源泉。
知が人間を高める。

金儲けの才能は知じゃないからね。
428考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:24:50.560
>>422
グズグズしてないで中国の三権分立を調べてみろ
2019/02/07(木) 22:26:20.120
>>428
日本に三権分立がない(たぶんアメリカにもない)んだから、よその国を調べてもしょうがないだろ?w
430考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:28:05.300
ネットやマスメディアで広く流布されている記事を検索して読んでも意味がない。
それらはかなりバイアスがかかっている場合が少なくないからね。
2019/02/07(木) 22:30:42.290
>>430
そうだね。
マスメディアは必ず政権の意向に沿った情報しか出せないし、ネットは政権が金と権力に飽かせて委託した情報操作企業の書き込みが大半だからね。
432考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:45:58.590
ハードルをあげて、その理念に及ばないから同じ論法w

読書自慢もスカスカだねえ😌
433考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:48:40.690
>>430
得意な陰謀論だ
でも君の持ち出す根拠も同じ論法の対象になるけどね
434考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:49:57.810
残念ながら5chにはURLを張ることが許されないようだが、
中国共産党の機関紙の主張では、
西側諸国の中で事実上の三権分立を行っているのは
米国の大統領制だけだという。
米国だけがちゃんとした大統領制をとっていると
中国共産党の機関紙はいう。
それ以外は三権分立とは言えず、立法権と行政権とが独立せず、
議会の支配下=与党の支配下に事実上あるそうだ。
435考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:51:11.510
資本主義者の自己宣伝への懐疑が
マルクス主義者の自己宣伝への懐疑に
接続しないのは何故かな?😏
436考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:55:24.920
双方の言い分をとにかく知ることだろう。
それを知ったうえで、つまりそれぞれの主張を机上に並べたうえで、
ここは事実でない、そこは論理的でない、などと批判を加えていけばいい。
資本主義社会の中では資本主義は善だ正義だ合理的で効率的だという
話は耳にタコができるほど聞かされたり読まされたりするが、
共産主義については最初から批判バイアスばかりだ。
公平な裁判といのはとにかく両者の言い分をまず知ることが大事だろう。
437考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 23:04:24.060
今の中国の選挙制度に民主上の問題がないなどとは言っていない。
多くの問題を抱えているだろう。
先進資本主義国だってかつてはかなりの規模の制限選挙をとっていた。
経済の発展にともなってか、左派の運動の成果か、徐々に改正されていった。
現在でも問題がある。
マルクス主義的史観には経済的な発展が民主化のインセンティブを高める
という仮説があったんじゃなかったかな?
中国政府はそのインセンティブに適応する必要があるだろう。
438考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 23:09:06.400
>>436
非対称性がある
例えば死刑制度はある国ない国が現に成り立っている
単なる理念じゃないシステムだ

しかしマルクス主義は歴史上のいち個人の理念だ
だからお前は真のマルクス主義者じゃない、と
延々と言い続けることができる

資本主義は程度の差こそあれ様々な文明で
通行している現実社会の一側面だ

これは資本主義と対置するマルクス主義という図式
自体が、マルクス主義のストラテジーであることとも
繋がってくるわけだが
439考える名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 23:11:35.510
孟子やベルリンの壁と一緒で
良い社会ならやがて人が押し寄せる

個人の思想に忠実かはどうでも良い
440考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 09:03:35.200
福澤信者の丸山を褒めるとはようやく
吉本以前も読めるようになったか
50年遅かったけどね☺
441考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:04:51.030
           ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l まいにち いるね
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       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
442考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 13:28:01.840
>>434

似たような政党から似たような大統領が出てくるだけで一党独裁の中国と大して変わらないだろ
少数政党に多様な思想がある人はいるけどそれらは全く表に出てこれない
イギリスやヨーロッパはさらに中国寄りの全体主義で
多様な意見すらないようなところ
移民やイスラムもいるが少しでも気にくわない発言したらすぐに追放だからな
そもそもヨーロッパにはベルベル人とクルド人が多くてアラブ人は少ない
アラブ系でもキリスト教の人は受け入れてる
これらの人たちはヨーロッパの植民地や十字軍の手先やってた人達
443考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 13:36:30.310
>>434
重要なようで一番大事な観点が抜けてる
英米とカトリックとプロテスタントやロスチャイルドらは世界中の民主主義と人権と
自由と公平さを破壊して利益を得ている人たち
中国の全体主義国家が生まれた理由もイギリスの植民地主義者が支援してたらでしょ
444学術
垢版 |
2019/02/08(金) 13:39:45.950
ロストチャイルド 悲しい詩 過疎りゆく 寂しい信仰。
445学術
垢版 |
2019/02/08(金) 13:40:16.220
全体主義者アミエル家の覇権を見たい。
2019/02/08(金) 16:38:06.410
全体主義者安倍家の覇権ではだめか?
447考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 16:42:16.170
今みたいに捏造改竄がボロボロ出ているうちは
ロクな全体主義じゃないな

モヤモヤが晴れて心が浮き立つような
状況が実はあぶない
448考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 18:07:26.440
関連

母が逝ったら僕も逝く(50歳・毒)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1157461944/l50
449考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:24:35.550
レーニンも中国共産党もUSAを高く評価しすぎじゃないのか?
450考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:25:05.610
マルクスさん、あんたもだったなw
451考える名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:55:49.450
ほんとツマラナイ書き込みばかり
どうせ無意味なことを書き込むなら、少しはウケ狙いくらいしたらどうなのか
452学術
垢版 |
2019/02/09(土) 01:04:30.080
どのスレに書き込んでもツマラナイと馬鹿にされる。生きている価値が無い。死にたい。
453考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 08:30:23.270
神聖マルクス主義者を表明したい
454学術
垢版 |
2019/02/09(土) 08:49:26.740
安倍は近いからなあ。安倍でもいいけど、
外遊で覇権争ってる方が、総理一家としてのおいしさはあるだろう。
2019/02/09(土) 18:39:05.380
>>400
いや、中卒なんだが。
456考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:03:59.490
2月10日(日)20時〜:哲学の読書会・マルクス『ブリュメール18日』。アベノミクスは、農村、中小企業、大企業のいずれの利益も本気で擁護していない。
しかし、いずれの利益も本気で擁護しないからこそ、いずれの立場からも消極的に受容されている。現代政治を解く鍵も、ブリュメールに落ちています。
https://twitter.com/waseda_akane/status/1094104182053732352
2/12(火)は20:00より東洋立て看同好会 @6N8JeOXEKgmbO21 の代表をお招きしお話を伺います! さらなる詳細は追ってお知らせします。
https://twitter.com/waseda_akane/status/1092437720390033408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
457考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:23:34.370
戦後のマルクス主義者も親米保守派も読んでいて驚きや発見がない
言うことやること読む前から理解できる

自分の頭で考えてないからそうなる
自分の頭で考えて自分で仮説を立てて自分で調べて自分で実験してそれを厳密に書けばいいだけ
マルクスもエンゲルスも自分の頭で考えるように訓練する為の道具として使いなさい
学んでもいいけど盲従するだけなら何の意味もない
2019/02/09(土) 21:27:33.010
>>457
自分の頭で考えないから、君のような感想が出てくるw

君はよくある反共宣伝に盲従しているだけ。
459考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:32:52.220
>>394

マルクスの本は理論の組み立て方や文章の書き方とか勉強になると思う
俺はほとんど副島隆彦の本から学んだけどマルクス主義や新左翼の過激なアジデータと
英米系の分かりやすい言葉からなっている
英米ではオッカムの剃刀という思想が文章を書く上で重要らしい
460考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:38:20.560
>>458

原始人はお気楽でいいなw
人生楽しいだろw
461考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 22:46:53.160
たしかに驚きはないな
ちらほら見え隠れする時事ネタが面白いから読めるが
462考える名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 23:28:40.660
>>438
マルクス主義は現実の経済システムに関する学問的アプローチの一つにすぎない。
それに対応するのはマルクス学派以外のアプローチをとる経済学派。

もちろん、ロールズの正義論のような理念・政治哲学をマルクス学派が持っていない
という意味ではない。
しかしそうした厚生理念型(理想的モデル)はマルクス学派にかぎらず他の学派もなにかしら持っている。
功利主義もそうかもしれないし、リバタリアニズムはマルクス学派にとってみれば資本主義理念の
ただの別名に見えるかもしれない。
463オニオン
垢版 |
2019/02/10(日) 00:24:11.520
リバタリアニズムはアナーキズムと同じ
自身の体制や党派を守ることができずに自壊する軟弱な絵空事
464考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:26:29.940
くら寿司事件は自己責任ですか?
465考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:27:09.950
アナキストがかつてリバタリアンを名乗っていたというだけで
その思想は現在にいうところのリバタリアニズムと大きく違うよ。
466考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:34:39.270
マルクス主義というのは、現実の経済システムをどういうモデルでどう理解したりいいか
ということについてのアプローチの一つ。
それだけ学べばいいわけじゃないが、このアプローチも重要。
かなりオーソドックスなアプローチの一つであって、多くの人が実はマルクス主義と似たような
認識を前提に持っているにもかかわらず、批判的なバイアスによって否認しているだけ。
467考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:40:32.800
多くの人は法というのがイデオロギーであることを忘れている。
イデオロギーというのは理念や政治哲学のことだけれども、
それだけを意味するのではない。
つまり、個人の頭の中の考えや思想というだけではイデオロギーにならない。
イデオロギーというのはシステムと思想が一体となり、
現実の支配関係として機能するようになった思想や理念を指している。
468考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:41:45.800
だからそういう意味では共産主義はまだイデオロギーになれてはいない。
イデオロギーになっているのは資本主義のほう。

こういう話はあなたの予想の範囲だった?
469考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:43:20.000
ソ連や中国はって?
ソ連政府も中国政府も彼らはまだ共産主義を実現できたと思っていない。
それを目指している国家というのが彼らの認識。
470考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:47:54.010
マルクス史観的にはソ連や中国と米国や日本との間に根本的な差はない。
ソ連や中国が共産主義国で、日本や米国が資本主義国だなどというのは間違い。
ソ連政府でさえ自分たちの国が共産主義国だと思ったことはないはず。
そうでなければマルクス主義の考えと合わない。
2019/02/10(日) 01:52:31.550
それはマルクス主義の総合性を隠しているだけ
現代に合うような部分だけ選ぶのは容易い
君がマルクスに同意する部分はマルクスの名前なしでも
現代社会で実現していけるわけだしそれでいい
そうして活動するのは全く自然なこと

しかしそこでマルクス主義を標榜するのは
総合性丸々の実現ゆえだよ
言っている内容が良さそうとかじゃない
つまりマルクスのテキストが示す世界観全体が
人類普遍の真正性を持っているということを
個人が受け入れないといけない

これは俺には無理な話
甘いよ
472考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:53:51.290
真面目に勉強しているだけで
どうにかなると思うなよ
473考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 06:23:43.110
ほんとツマラナイ書き込みばかり
どうせ無意味なことを書き込むなら、少しはウケ狙いくらいしたらどうなのか
2019/02/10(日) 08:34:04.590
驚くべきことにこれでウケ狙ってるつもりなんだよ
2019/02/10(日) 08:45:06.830
>>472
真面目に勉強しても、どうにかなるとは限らない。

真面目に勉強しなければ、どうにもならない。
476考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:08:32.080
イデオロギーっていうのは家族が一番とか
金があっても人は幸せになれないとか
そういうのだよ
477学術
垢版 |
2019/02/10(日) 11:05:22.930
マルクスも売れることを考慮に入れないで書いている罪がある。
478考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:11:19.780
★★★ チビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁 ★★★
78コメント


そりゃそーだろ
479考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:15:29.680
戸坂潤に関する研究書って意外と少ないんだよな。
やっぱり弾圧を受けた人だからかな。
480考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 17:00:19.700
全集あるし単発の論文は結構
書かれているんじゃないのかな
481考える名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:54:31.450
中国は労働者国家だろうがマルクス主義国家ではないだろ
どでかい北朝鮮が中国という認識で間違いない
482考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 00:01:18.820
「…
現在副島が出している本の法則は、日本は経済破綻する、その際にロックフェラー系の企業が
大もうけする、だから財産を守るために海外のファンドに投資しましょう、というものです。
同じ事を何度も書けば彼は安泰なのです。最近はリバタリアン思想を持ち出して、税務署罵倒本
を出しているようですが。
実際に副島の言う事の多くは馬鹿以外の何物でもないのですが、なまじ最もそうなところもあるので、
そういった部分だけで副島を尊敬してしまう人が多いのだと思います。
さすがに副島にこれを狙ってやる知恵は無いかもしれませんが、天然でやっている可能性があると
思います。」
2019/02/11(月) 09:28:55.110
>>481
北朝鮮の支配形態の資本主義バージョンが日本、という認識も間違いじゃないよね?
484考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 15:29:02.250
マルクス主義者ってのは自由と人権と民主主義と公平が分からないアホ多いよな
カレーと言ってうんこ渡されてもそのまま食っちゃいそう

そこまで頭悪いと詐欺師に簡単に騙されるだろ
俺がねずみ講やポンジースキームやネットワークビジネスや貧困ビジネスの危険性を散々説いてきたのも
そういう危険性を重視していたからだ

お金の知識がないから幼児みたいに簡単に騙されるんだよ
キャッシュフロークワドラントとBIトライアングルの概念を今すぐ学んで来い
485考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:24:58.140
メディアも日本の景気がどうのとか急に言わなくなったところを見ると、
流れが変わった感じだね。もう誤魔化しようもなく低迷感が漂っている。
486考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:26:24.230
低迷してるわけないだろ。
十分好景気だ。
487考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:30:31.590
低迷しているというか、10年くらい前から報じられている大きな格差が
まだまだ解消されていないという感じだろうか。
SDGsなどと言って必死になってはいるが。
488考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:38:16.990
景気による高揚感はないが、日本の経済は今、安定している。すくなくともGDPは昨年2.3パーセント? 上昇してるし、相変わらず有効求人倍率も高い。
489考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:41:03.800
もっと税金とれとか、資産没収しろとか、そんなことしか考えられない
ようでは、官僚と大企業の手先にしかならない
490考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:42:52.160
市民運動、社会運動に期待するしかないわな。
491考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:46:15.260
>相変わらず有効求人倍率も高い

掲示板書き込みバイトの求人も求人のうちだからな
492学術
垢版 |
2019/02/11(月) 17:46:52.580
マルクス主義が浸透するということは想像以上に時間がかかることだ、誰もが革命の試走を持ち革命に血を流すという理想は絶えちゃいけないけど。
493学術
垢版 |
2019/02/11(月) 17:47:18.900
革命の思想。
2019/02/11(月) 17:48:29.070
フランス革命発の民主主義では殺戮も市民運動ならおk
495し ◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2019/02/11(月) 17:48:59.220
2007年のリーマンショックで世界経済に穴が空いた。その時の政権が酷かった。
民主党政権の時は長らく冬の時代が続いた。物価が下がりデフレ状況が続き過ぎた。みんな財布の紐を固く結び付けて、市場は価格の値下げ競争で景気がひえこんだ。
アベノミクスは第一の矢である日銀の物価上昇目標を達成し、そこから春の季節を迎えた。アンチには悪いがアベノミクスの第一段階の成功により、今がある。
ただし日本という国の生産力には底力があり、勤勉で協力的、組織に忠実な国民の経済のポテンシャルが高かったのを物価を押し上げるだけでこんなに景気が良くなる。
安倍のやったことは札束を少し多めに刷らせてコントロールしながら市場を活性化させたことくらいだ。
496考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:50:54.580
熟議とか言ってるうちに事態がどんどん進んでいってしまう。
情勢にキャッチアップするので精一杯。
497学術
垢版 |
2019/02/11(月) 17:52:54.310
低レヴェルをやるのか、自分より上位を狙うのかで大分ちがってくる。
498考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:56:49.150
今の方がさらに財布の紐は固くなっている気がするが
499考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:58:57.100
いろいろ肌で感じる雰囲気が変化してきている
ちょっとした細かいことで、いろいろな不具合が目立つようになっていて
それがシステムが立ち行かなくなっていることの表れであることが垣間見える
500し ◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2019/02/11(月) 18:01:55.170
そりゃあ日本人のことだからバブルの頃のような散財はしないよ。だけど65以上のタンス預金がかなり市場に出回っているそうじゃないか?
501学術
垢版 |
2019/02/11(月) 18:03:24.260
バブルは円安。
502考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:14:56.670
レオパレス問題とか煽り運転とか昔ならやばそうだなと思われててもスルーされてた案件が
最近はメディアを通して表面に出てきた感じ。
503考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:18:45.270
株式に投資している個人の資産没収に都合よく利用されているだけ
504考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:19:38.360
大義名分さえ掲げられれば、大手を振ってインサイダー株価操作ができる
505考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:20:33.120
それを無節操に大規模にやるような段階に入っていることに気づかないのは馬鹿だけだろう
506考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:32:38.410
表立って口にこそ出さないものの、みんなあまりにも変なことが横行している
ことに気付いてしまっている。だからこそ、これからが社会実験的に面白い。
507考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:30:35.100
抑圧されていることは、アレゴリーとして表現されて表面化する。
なぜなら、統治がどのような支配体制をとるにせよ、実力行使に
よる弾圧は非効率であり、可能な限り支配される側が自発的に
導かれることに同意ししていると思い込ませる必要があるからだ。

すると、いくら人々が口に出すべきでないことを暗黙に了解して
いるとしても、比較的自由な表現が人々に娯楽を提供すべきもの
とされるなら、そこにおける表現は、人々が暗黙に日々感じて
いることと同調する必要があるからである。人々がテレビ番組
をまったくつまらないと感じてそっぽを向いているとすれば、
それは、そこにおける表現が、人々が実感していながらも、
自ら表現することを許されていないことにマッチしていないから
だろう。
508学術
垢版 |
2019/02/11(月) 19:31:51.260
https://www.youtube.com/watch?v=w-aHPDjA6Ik
509考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:39:24.970
エンタメ業界は、商業的に成功して統治の正当化に貢献しようとするなら、
アレゴリーとして人々が暗黙に実際に感じていることを表現する必要がある。
ただし、それと同時に、そのアレゴリーがより具体的な統治のあり方に対する
批判となって力をもたないように注意深くコントロールする必要がある。
そこに公共、民間を問わず、文化産業の役割があり、商業的なプロモーション
も、それに対する知的とされる批判も、批評も、その一環として成立している。
しかし、それがあまりにも一貫しているものとして体系的に感じられると、
文化産業全体が信用を失い、停滞した状況が生まれる。起爆剤として「現実
の」政治対立、社会運動、事件などが文化産業と連携して用いられるが、
連携が強すぎると、ヤラセ感が強まり、効果を失う。
510考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:41:27.920
表現はなるたけリダイレクトに婉曲的にというのが文化芸術の要諦だと言ったのが
ヘルベルト・マルクーゼであった。
511考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:46:36.970
自称マルクス主義者の「知識人たち」は、統治権力とは独立した知性として
どれだけ信憑性を維持できているのだろうか
512考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:49:26.520
対抗権力になったり、学士院会員になったり、
いろいろだね。
513考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:56:44.930
東大の大内力なんかは学生運動にも理解を寄せていて立派だったんじゃないの。
514考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:03:52.080
大内力に全然言及せず、宇野弘蔵にほんのちょっとしか言及しない池田信夫は、
実際のところ彼らに私淑してたりするのかもしれないね。
515考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:06:15.900
マルクーゼ読みたいな〜
老人にとっては今更なんだろうが
516考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:07:31.120
ドイツの公共放送は政権に近く、イデオロギーとしてリベラル色を強く
打ち出していて、言論は教科書的なんだけど、その一方でドラマ番組
になるとあまりにもあからさまに女性の性的アピールを商品として
意図的に狙いをもって扱っていて、そのギャップの大きさにちょっと
面食らう。日本のテレビ番組は、下劣なものが多くてもっと酷いじゃ
ないか、というのは正しいかもしれないが、それでもその場合、
性を商品として商売の道具にしていることは前面に打ち出されている。
ドイツの公共放送で戸惑うのは、日本では「アイドル」や「女優」
という商品としてセックス・アピールが商品化されるのに対して、
いわば、「アイドル」や「女優」からセックス・アピールだけを
商品として切り離して使うことが、何の良心の呵責もなく意図的に
行われているように見えることだ。
517考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:24:42.180
ナイトライフ産業自体がすごいからな
俺も長くアメリカにいたし
ドイツ語圏にしょっちゅうゲイライフ送りに行く奴
知っているけど日本はかわいいもんだよ
518考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:31:33.200
性的な欲望の対象とされる「アイドル」や「女優」として幻想を商品
として売るというのではなく、性的な魅力だけをまさに「モノ」として
切り離して売っている感じ。あれは、役を演じる女性自らがそのことを
強く意識させられて、その商品としての魅力を失ったら即交替という
ことで、精神的にきついと思うな。野球の選手が打率や防御率なんか
で評価されるのと同じように、性的アピールのパフォーマンスで評価
されている感じがする。
519考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:38:42.360
ニュース見ても飲み屋いってもセクシー度が違うしな
まあこれは強い女性が好まれるからとも言える
一方大っぴらなstreet harassmentは日本にはない
2019/02/11(月) 21:05:32.920
>>506
社会実験というより、国民に対するテスト、と言ったほうが正確かもな。
2019/02/11(月) 21:07:08.990
>>518
男も同じだね。
むしろ、男の方がダイレクトに商品として計量されてる。
2019/02/11(月) 21:41:04.460
>>521
いや、違うと思うな。男の役者の場合、セックス・アピールだけを商品
として切り出すことが難しい。「セックス・アピールのある男」として
全体的に計量的に評価されるにしても、「男性のセックス・アピール」
という形で商品になりにくい。
523考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 23:24:17.490
トランポノミクス vs. グリーンニューディール

アメリカ大統領選。さて、どうなるか。
524考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 23:35:37.240
グリーンニューディールがうまくいかないと、
資本制の世界はますます混沌としていきそうな気がする。
525考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 23:42:24.810
ポスト冷戦時代が証明したのは、
資本主義は社会主義の手をある程度借りないと
その矛盾でそのパフォーマンスを発揮できなくなってしまう
ということ。
資本主義vs.社会主義という対立のイデオロギーが終わった、
というのが正しかった。
あのマルクスでさえも共産主義と資本主義との
ハイブリット経済を想定していたのに。
526考える名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 23:45:56.060
しかしマルクス経済学者はもっと根本的なことを問題視しているようだ。
そのためにグリーンニューディールでさえも失敗する可能性があると。
2019/02/12(火) 00:56:08.930
>>522
ジャニーズタレントを見れば、彼らの性的商品性がわかるよ。
528考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 04:40:00.090
マルクーゼって資本主義を弱体化させるべく足を引っ張れとか言ってたアホだろ
典型的な団塊左翼はこいつの影響を受けてて山本太郎議員みたいなことしかできない
529考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 07:53:21.710
グリーンニューディールって何かよく知らないけど、ググってみると、
技術の進歩が社会問題を解決してくれるっていう技術信仰の変種に過ぎない印象
技術そのものは、どのように生活すべきかという規範の形成には役立たない。
技術は、暫定的に形成さた規範に沿って生きるのに役立つように磨かれ、発展
させられる。そうでなければ、技術は、常に上からの家畜管理技術になってしまう。
530考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 07:57:32.430
たとえば、技術によって昔よりずっと住宅の性能が向上した、といったところで
それはどのように生活するのが「当たり前なのか」という共通の感覚に基づいた
ものであって、個々の住宅を武装防衛する必要があったり、季節に応じて
動き回る必要があったりすれば、住宅に求められる技術性能はまったく別の
ものになり、なにが高い住宅性能なのかは、その共通の感覚に依存する。
531学術
垢版 |
2019/02/12(火) 13:52:22.090
トランポリーノ グレイトジャーニー
532考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 20:50:35.980
マルクスそこそこ簡単そうに見えて難しいから
ヘーゲルの精神現象学からやり直すわ
2019/02/12(火) 21:15:24.500
>>532
マルクス(に限らずその時代の哲学者)は精神現象学をそれほど重視してないはず
むしろ大論理学と法哲学あたりが重要なんじゃないか
534考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 21:17:51.740
法の哲学は持ってるが、買っておいてこんなことを言うのもなんだが、
何か文章が受け付けないんだよな。
精神現象学は30ページ読めたわ。
535考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 21:20:08.300
まあでも久しぶりにパラパラ見てたら読めそうな気がしてきたから
法哲学も頑張って読んでみようかと思うわ。ありがとうな。
536学術
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:42.710
パラパラリンピックマンガ。
537考える名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:27:52.090
ニューディールが意味していたのは
資本主義を持続させるために世界大戦が必要としたということ。
538考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:06:08.860
株価の釣り上げによる景気回復の見せ掛けの演出もそろそろ終了みたいだし、
これからどうなるのでしょうね
539考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:49:05.440
悪夢のような団塊左翼
540考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:53:44.460
世界大戦で格差が縮まり、
また共産主義が本格的に台頭した😌
2019/02/13(水) 01:10:32.630
>>539
それなら、さらに悪夢を見せてあげよう。

ネトサポにとって悪夢なら、市民にとっては楽しい夢に違いない。
542考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 01:16:42.060
韓国が特赦検討か
ナショナリズムに確固たる実態があるね
2019/02/13(水) 01:19:13.050
>>542
日本で安倍が改元恩赦をやるよ?
544考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 01:20:08.760
半世紀も訳語で迷子か
難儀だな
545考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 01:36:26.290
>>539
俺のリアル体験から見ると賢明な団塊左翼も多い
赤旗の記者に世話になったことがあるが極めて穏健だった

ただしリベラルな若者が困惑して近寄らないような
人間もいるな
ネトウヨとfanaticさで通じるものがある
独善的で狭く読んだことを鵜呑みにして
個人崇拝に余念がない

若者にとっては他山の石として活きると
楽天的に考えることにしよう
546考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 01:53:35.490
一番最初、語学煽りした時は本当に煽りだったんだよ
大した意識はなかった

ただやっぱりこうしてみると
直近では大江スレのやらかしとか
崇高な理念と、一般的な読書で得る知識のあいだを埋める
学問的な訓練が欠落してて、語学もその中の
ひとつなんだろう

日常的に辞書引く姿勢は俺がなんとか
仕込んでやった訳だが、老人というのものは
語彙力が落ちない一方認知機能が低下するのだから
今更という気がしないでもない
2019/02/13(水) 04:02:01.700
世代論に逃げるのは知性の敗北だと思う。
観念論極左もすべて一緒くたにした「左翼」という言葉を意図的に
独り歩きさせてる現状では洗脳されずにいることは難しいとは思うけど、
そのへんの区別についての優れた解説や理解は70年代,80年代あたりがいちばん充実してたね。
まあ、自分で基本的部分(科学的認識とは何かetc.)を考え抜く姿勢をもってなきゃ、
マルクスを偽装した観念論やポモを見分けるのは難しいだろうね。
2019/02/13(水) 07:10:57.670
もういいから出てけ
諦めて出てけ
549考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:54:47.340
よい子は、きちんとお返しをせずに死んではいけない、
これについては、私もセリーヌに同意するのです。
ただし、そのためには、私はセリーヌのやり方ではダメだろうと思うし、
実際にセリーヌは派手にやり損ねたわけです。
かといって、逆にニーチェのように、お返しをすることに気を配る
必要などなく、向こう側に渡って行けばいいのだ、というのでも
ダメでしょう。やはり、お返しをきちんとしなければ、人は
「大いなる正午」など迎えることはできない。

お返しをしようと、無理に力んではいけないし、お返しができる
ように力を蓄えようなどと考えても、いつまでたってもそんな
力はつかず、逆に、返せる当てもない借りが増えるだけでしょう。
むしろ、日々、よい振舞いをすることに心掛けることこそ
大切なのだと思います。よい振舞いをするには、常に正しい認識
を求めることが必要となる。正しい認識を求めて、よい振舞い
をすることによってこそ、人は、「大いなる正午」を迎える
ことができるではないでしょうか。
550考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:59:56.910
1 家族愛以外の愛は一切認めない
2 佐渡島は日本の領土ではない
3 ボクはアカだ!
4 マス大山は本当に最強だった
5 マルクス主義の生産手段の共有とはヤマギシ会

これを頭デッカチの観念論に取り憑かれた
バカ左翼と評しても何の問題もない
世代論にもレッテル貼りにも逃げていない😝
2019/02/13(水) 09:25:12.630
例えば「日本は少子化だから移民推進もしかたない」とか↓


日本の少子化はウソ 厚生労働省が捏造 東北大学が発表 

厚生労働省は、外国人を含めた総人口を分母とし、日本人の出生率を分子としていた
日本人の出生率は微増もしくは横ばい
http://omura-highschool.net/2015/05/16/4500/
552考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:12:10.580
イデオロギーとして解答を提示できていないってことでしょ
「子供は、宝であり、将来への希望である」って捉え方は、
親族組織の発展をモデルにしているのだから、
「子供は、将来の企業の労働力、競争で富と地位の獲得を目指す
個人」ってことでしかないのなら、子育ては、親にとって、
単に企業の労働力を育てるための負担を肩代わりしている
だけになり、自らの経済活動のための足手まといにしかならない
553考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:19:48.100
ニーチェの「大いなる正午」って、日本で言えば、「お目出度い元旦」みたいなものかな?
思いを新たに「よしもう一度!」っていう永劫回帰w
554考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:28:18.070
>>551
冒頭から支那人かw
自然減が覆るかのようなマヌケで威勢のいい同窓会だな

せいぜいバカ左翼と組み給え
555考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 10:53:33.670
左翼リベラルが理想とする共産主義モデルは、現実にはかなりのレベルで
もう実現している。企業活動を介して他人のために働くように尽くすよう
競争する個人が理想的な社会人像とされ、株式市場への投資を偽装して、
株式操作で個人の金融資産を没収。
556考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 13:01:37.650
バカ左翼とか罵倒することしかできない移民推進の偽装「保守」って
けっこう朝鮮系が入り込んでるんだよね。街宣「ウヨク」の例を挙げるまでもなく。
だから、同類である「シナ人移民」とか言う言葉にも敏感に反応する。観察してるとわかりやすい
557考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 13:24:26.420
↑
最近のマルクス主義者のなかにはこういう
進化を遂げている者がいるのか

それとも全く別の方向からやってきた新手のバカなのか

後者と信じたい😖
558考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:54:36.110
移民の問題の背景には帝国主義の歴史があり、
不均等発展にもとづくグローバルな経済格差(南北問題)
などの問題があると思われ。
いわゆる旧共産圏の問題も不均等発展の問題だった。
559学術
垢版 |
2019/02/13(水) 20:04:01.450
スターリン レーニンもおまけで。


たまに精神が激しく咆哮 して 彷徨 している状態です。

古事記のようなものが残せればな 現代口述日記として。
560考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:12:16.500
スターリンがアメリカが提案したマーシャルプランに同意していたら、
歴史はどうなっただろうか?
561考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:21:10.790
世界の貧困率は徐々に下がってきた。
それは中国を中心としたアジア諸国の経済発展による貢献が大きいとされる。
しかしその一方で先進諸国の中間層の経済的停滞が問題になってきた。
ゼロサムゲームとは言わないまでも、それに似た相互作用があるんだろうか?
2019/02/13(水) 20:27:16.240
フルシチョフはいい奴だったのに
563考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:33:48.080
ちょいちょいアレクシーナ?のセカンドハンズ読んでるぜ
2019/02/13(水) 21:14:11.480
フルシチョフよりマレンコフだろ
565考える名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:18:02.720
労働者間の差別の激化は、
差別がもたらす低賃金の労働者の増加によって
労働者間の団結をも妨げるので
労働者の賃金の下方圧力になりうる。
例えば世界的に問題になっている非正規雇用の増加は
それだけれども、特に日本では性差別や性役割と関係がある。
手軽に使えるパートタイマー人口がおおぜいいるということは
人件費を安く抑えるのに好都合だろう。
2019/02/14(木) 09:03:58.590
>>552
それが、資本主義社会における人間の疎外だよね。

家族の幸せの追求が家族を不幸にする・・・
567考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 09:10:34.560
核家族愛原理主義とマルクス主義は両立しないけどね
2019/02/14(木) 09:18:14.520
>>565
せっかく育っていた労働組合運動が、国鉄の解体で崩れだした。
派遣法で静かに進行し、小泉改革で労働組合の息の根が止められた。
アメリカの走狗となって踊る保守政権を支持する日本人というのは、お祭りと戦争の区別がつかない頭の悪いお調子者なんだろうか?
569考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 09:50:15.070
そういえば企業が民主制じゃないと不満を
言っているひとは家庭や裁判については
どう思っているだろう

安全地帯なのかな
570考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 09:58:21.320
核家族と現代の裁判制度がともに資本主義の
悪しき発明品、こういう威勢のいい発想なら
それらが反民主主義的存在であって当然である、
となるのかな?

資本主義は核家族愛を発明し反資本主義者を
勤労者として使役するのである、こういうことか
571考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:10:02.200
ものごとを、広く受け入れられている基本から理解できない人は、
どこにどういう矛盾が生じているのかを言語化することができない
572考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:13:31.890
それをどう受け止めるにしても、「誰が食わせてやっているんだ」
という理屈は、家庭内の親子の関係では成立しても、企業の
経営者と社員の関係では成立しない。家計は、子供の労働の貢献
がなくても成り立つが、企業は、社員が働かなければ存在する
こともできない。
573考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:35:31.610
労働をしたものだけが、ある集団内の民主制に
参加すべきだという意味かな?

ある家族集団内に経済的に貢献していない人間、
つまり居なくても家計に困らない人間は
家庭内の意志決定から排除できる訳だね

半世紀以上あなたは何を考えて来たの?😖
574考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:41:24.050
長年家庭内で家長的メンタルを固守してきた
人間の思考がよく分かった🙂

で子供はマルクス主義者にできたのかな?
残念ながら失敗したのかな?
2019/02/14(木) 14:01:57.920
>>572
企業の場合、経営者を食わせてやってるのが労働者なんだよね。
576考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 14:10:23.130
小さな機械部品が、俺が欠けたら機械全体が
止まるんだぜって威張ってる寓話みたいなもんだな
577考える名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:43:32.490
>>552
労働者階級の再生産はシャドウワーク経済だったので
あまり注目されてこなかった。
資本論が強調しているにもかかわらずマルクス経済学の中でも。
578考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 03:27:04.260
やはり団塊左翼は話にならんな
シールズみたいなみんなの嫌われもの
579考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 05:49:55.650
ここまで
マルクス関係無し
2019/02/15(金) 15:06:59.210
>>576
価値を生み出すのが労働。
機械の歯車とか無関係。
ほんとに無知だなw
581考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 15:51:31.680
>>580
将来、市場で売ることのできる労働力という交換価値を生み出すから
女性のお産のことを"labor"と呼ぶのですか?
582考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:46:09.860
勤勉な労働者の生産に加担する為に核家族を
聖なるものと崇めるマルクス主義者か

安楽椅子日本マルクス主義者の帰結だな
583考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:50:08.790
労働の役割が要らない社会は存在しないが
ある労働者個人はいてもいなくても同じ

機械がない社会は原始的な社会だが
ネジ一個なくても別のネジがある
584考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:54:05.080
ISに参加してやっぱ母国に戻りたい、って
自己責任ですか?
585考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:24:22.810
資本家階級にとっては、代わりのネジをいくらでもいるんだという状況を
作っておくことで労働者階級の交渉力を弱体化させることができるので、
労働意欲をもった労働者階級人口の余剰が常に必要。
586考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:25:09.000
訂正:代わりになるネジならいくらでもいるんだという状況を
587考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:28:37.750
日本は失業率重視がダメなんだろうな
乞食が出てもいいっていう気風なら
グッと最低賃金上げられる

ナショナリズムといい結局盲目な横並び意識が悪い
588考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 19:38:16.540
しっかし近代の核家族幻想が、資本主義システム
のまさに核心だというアイデアにお爺ちゃんが
気が付かないわけがないんだよなあ

社会と家庭という鋭い対立構造の一端に真の愛を置く
つまり個人の内面化な訳だが

こんなお決まりの認識をスルーしてたなんて信じられない
クロンボという差別語に鈍感なところ見ると
ポスコロとかほとんど読んでないのかも😖
589学術
垢版 |
2019/02/15(金) 20:13:10.850
資本主義は膨張して質が悪いことはマルクスでなくても知っていただろうに
。
590考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:57:11.390
株主資本主義も隠れ蓑に過ぎないことがバレてきてしまっているね
591考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:08:46.650
資本主義の限界ですねー
592考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:11:05.580
資本主義の先端が北欧で、
ポスト資本主義の先端がイタリアかな?
593考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:18:26.760
親は機械と競争する労働者階級の後継者を養成するプレッシャーを負っているので
矛盾する二つの顔を子供に対して行使するようになる。
その一つは資本家の顔、もう一つが親の顔。虐待する親の二面性がそこにある。
594考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:28:16.930
答えありきの屁理屈だね
勤労者だった君はどういう顔を持っていたの?

精子から兵隊を立派に育てられたかな?
595考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:14:21.710
資本家に属する生産システムの永続化のためには
労働者階級の再生産が不可欠。
つまり、資本制は労働者階級の性行動や家族関係まで統制する必要があった。
596考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:16:44.080
マルクスの資本論は未完成だったために、
この問題にマルクスはしっかり切り込めずに亡くなってしまった。
597考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:23:22.790
>>595
それが核家族信仰だね
都会で自由恋愛によって結びつき
ローンで家を買えばそこから移動できないw
598考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:26:43.610
>性行動や家族関係まで統制する必要があった

古代から現代まで世界的に見渡して、性行動や家族関係を統制する
必要がない社会って存在するのか?
599考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:36:09.500
株主資本主義と言ったところで、株式企業の経営の現実に関係をもつのは
大株主だけであって、個人は、いくら株に投資したところで、経営に関する
決定に影響力は皆無、経営実態に関する情報へのアクセスも皆無、「経営の
失敗」の事後報告とその結果の財務的な損失を、「株に投資した自己責任」
として負わされるだけ。
600考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:41:25.120
労働者階級は職場だけで資本家の支配下に入るだけに見えるが、
実際には生活のあらゆる場面で資本制のシステムの支配を受けている。
それが再生産システムであって、家族の中で労働者階級は自由になるのではない。
601考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:44:52.530
>資本制のシステムの支配を受けている

資本制ととってなくても同じでは?北朝鮮の政治経済体制だと家族が自由になるのか?
602考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:45:17.370
資本制と× 資本制を○
603考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:47:50.710
マルクスの時代はまだ労働者階級が誕生してまもないころだったせいか、
労働者階級の再生産をめぐって資本制がさまざまな権力(福祉国家も含め)
を発達させてくることをマルクスはそれほど考慮する必要がなかった。
それを考慮したのがミシェル・フーコーらや日本では吉本隆明だった。
彼らはマルクスがやりのこした仕事をある意味で継承している。
604考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:56:43.290
>>601
あなたはこのスレの新顔さん?
このスレッドを読んでいらっしゃる方ならそんなことは言わないはずなので。
605考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:00:25.360
このスレッドをすでに読んでいる人なら承知しているだろうけど、
ソ連も中国も資本主義を目指していたのであって
社会主義は資本主義の対立概念ではない。
606考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:01:24.890
このスレッドを読んでいる人にしかわからない概念がどんどん出てくるので
そこいらに氾濫している凡庸な本を読んでいては理解できない話になるよ。
607考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:06:20.770
マルクスとも無関係
608考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:09:57.410
マルクスの見ていた世界は単純だからな
当時の進歩主義も単純だし
609考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:15:51.510
ヘーゲルの歴史観がキリスト教と同じで人類はパワーアップしていくという一元論だからね
610オニオン
垢版 |
2019/02/15(金) 23:23:14.910
それでも人類は天国に向かって歩いているという宗教的妄言に比べれば、
人類の歴史は産業を発展させる歴史であり、産業発展の歴史を終えたとき、
人類は新世界に突入すると予言したマルクスの方がいくらか現実的である
611考える名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:24:17.290
スペンサーの発想とかすごい独創というよりも
同世代の進歩知識人はみんな似たこと考えていたんじゃ
ないのかな

法則によって進化するんだ
612オニオン
垢版 |
2019/02/15(金) 23:24:51.080
しかし世界はもっと複雑で多元的だった
あるいはそういう方向へとシフトしたので、マルクス主義の時代は終焉を迎えたのだ
2019/02/16(土) 00:14:56.470
>>583
資本家もまた別の資本家がいる。

だから、階級という概念が成立する。
2019/02/16(土) 00:30:31.030
>>612
経済学的には、資本主義の構造はまったく変わっていない。
資本の所有者が国家という共同体であったり、個人であったりする違いがあるだけだ。

国家による資本の所有としては、サウジなどの専制王制国家のように、ほとんどすべてが独裁者の所有である国や、日本のように、政府が大株主として資本を所有する国や、アメリカのようにほとんどの資本が民間人のものである国まで様々だ。
ロシア中国を含めて、どの形態でも資本主義だ。

国家というのは、経済的に見れば徴税権があることで国家を成立させているということになる。
その税金の使い方が、国家によって様々だということになる。
どこにも「複雑で多元的」なところはない。
615考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 01:39:53.400
で資本主義の成熟状態の内容はいつになったら出すの

もう100年以上待っているけどw
616考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 01:42:51.050
国家も権力もない状態って
確かな法がないということだよね
かといって世界政府でもない
都市国家連合でもない
ヤマギシは日本だしね

具体性ゼロにもほどがあるよ
617考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 01:57:42.850
>>605
こねくり回すだけだからいつまでも机上の訓詁の状態だな
共産党は社会主義と共産主義は同じ意味だと
言っているから

なぜこういうバカなことになるかというと
他人の書いた物を神聖視して
その中で定義ゲームを延々としているから
618考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 01:58:36.690
自給自足が理想

H.D.ソローの書棚 http://sugaihi.ld.infoseek.co.jp/success/bookshelf3.htm
2019/02/16(土) 07:10:29.820
『ドイツ・イデオロギー』はマルクスの著作の中でも難解な部類だと思いますけど
入門的な文献でオススメありますか?
620考える名無しさん
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2019/02/16(土) 09:53:52.710
>>618
いつのURL貼ってんだよw
621考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 11:19:56.500
H.D.ソローの書棚(引用言及からの推測)
イーヴリン(John Evelyn) Silva: or a Discourse of Forest Trees、ヒッポクラテス
ダーウィン 種の起源、リービヒ(Justus von Liebig) 、ガゼット紙、聖書
チャップマン(George Chapman) 、ジョンソン翁(Edward Johnson) 奇跡を行う摂理の神
イリアス、ローマ神話、ギリシア神話、アダム・スミス 、リカルド 、セー(Jean Baptiste Say) 、アーサー・ヤング
バガヴァッド・ギーター、ウィトルウィウス 建築書、マルクス・ポルキウス・カトー
(大カトー) 農業論、シェイクスピア ジュリアス・シーザー
バートラム(William Bartram) Travels through North and South Carolina
シェイク・サーディ グリスタン、トーマス・カルー 仮面劇、耕作者 ハリヴァンサ(マハーバーラタの補遺)
オデュッセイア、ヴェーダ、Sanchya Karika、ミル・カマル・ウディン・マスト Histoire de la Litterature Hindoue
ホメロス 、アイキュロス 、ウィルギリウス 、ゾロアスター ゼンドアヴェスター、ダンテ
シンデレラ、プラトン 対話篇、アベラール(Pierre Abelard)
中立的家庭新聞、オリーヴの枝誌、ベン・ジョンソン、マザーグース童謡集、ケネルム・ディグビー卿
ミルトン Lycidas、チョーサー カンタベリー物語、Ellery Channing Baker Farm、カービーとスペンス
(W. Kirby and W. Spence) An Introduction to Entomology、ヴェーダ、曾子 大学
John Donne To Sir Edward Herbert at Julyers、中庸、ピルパイ 、ビクトリア女王の父ケント公
プルターク 、オラウス・マグヌス 、ギルピン 、ミショー、(Francois-Andre Michaux) 、ワーズワース
フーバー夫人 、チャーマーズ イギリス詩歌集、Thomas Store Wolseius Triumphans
ヴィシュヌ・プラーナ、ミルトン 失楽園、ニューイングランドファーマー、カルティベイター、バガヴァッド・ギーター、ウァロ 農業論
オウィディウス 変身物語、孟子、カーリダーサ シャクンタラー、マハーバーラタ
孔子 論語(ソローが参照したとされるJoshua MarshmanのはThe works of confucian)
J.B. White To Night、デイリータイムズ紙
他
622考える名無しさん
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2019/02/16(土) 12:07:14.360
カウルバッハ作『フン族の戦い』(1834~7頃)
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Wilhelm_von_Kaulbach_001.jpg

Bruno Bauer und Max Stirner wurden auf Wilhelm Kaulbachs Gemälde Die Hunnenschlacht (1834–1837) von Marx und Engels wiedererkannt.

上の絵はドイツイデオロギー内、ライプツィヒ宗教会議 (邦訳全集3,74頁)で観念性の揶揄の例に使われた。
(カウルバッハはヘーゲルの歴史哲学を意識していたようだ。
ヘーゲル歴史哲学の全8個あるセクションの(中国とインドを除く)後半6個からそれぞれトピックを選んで題材にしている。)

「…カウルバッハによって予言的に描かれた匈奴の戦いが現実におこっている。…」大月全集3,74頁

ちなみにフロイトはこの絵(フン族の戦い/匈奴の戦い)を肯定的に引用した。(フロイト「自我とエス」1923)

 《超自我の発生史の教えるところでは、自我とエスの対象備給との早期の葛藤が、その対象備給の遺産で
ある超自我との葛藤として受け継がれることがありうる。(略)フン族の戦闘を描いたカウルバハの絵のように、
より高い領域でつづいている。》
(フロイト著作者6,284頁)


カウルバッハとヘーゲルについてはArt in an Age of Civil Struggle, 1848-1871Albert Boime2008
University of Chicago Press
623考える名無しさん
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2019/02/16(土) 12:08:45.960
カウルバッハ『フン族の戦い』1834~7年頃作
http://www.bilder-geschichte.de/imgsg/kaulbach-hunnenschlacht.jpg
624考える名無しさん
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2019/02/16(土) 12:10:44.180
シュティルナーからマルクス経由、デリダ(『マルクスの亡霊』)に連なる幽霊学みたいなものがある。
廣松のドイデではその辺がまるまるカットされてしまったが、、、
訳書としては合同出版版がいいが全編を収めた邦訳全集第3巻が必須である

シュティルナーは人間一般といった類をGespenst幽霊にすぎないとして馬鹿にし、個人主義をとなえた

参考:
http://blog.goo.ne.jp/wamgun/e/fc75f353783eeb6dabaf17254bff6bb5
★ 実際には、マルクスが青年ヘーゲル派の「問題意識」から抜け出るにあたって、シュティルナーによる
批判が決定的に働いたことは明らかである。実は、それこそがマルクスに「認識論的切断」をもたらした
といってよい。マルクスは『フォイエルバッハに関するテーゼ』において、「人間とは社会的諸関係の
総体である」と書いた。この「人間」とは、シュティルナーが幽霊と呼んだ「類」にほかならない。
その批判に応じるかのように、マルクスは『ドイツ・イデオロギー』において、つぎのようにいう。
《われわれがそこから出発する諸前提は、――現実的諸個人であり、彼らの行為と彼らの物質的生活諸条件である》。

以下、初期マルクスにおける分業の否定(=資本論との対比)、エンゲルス執筆箇所。マルクスは補足のみ

《共産社会では、各人はそれだけに固定されたどんな活動範囲をももたず、どこでも好きな部門で、
自分の腕をみがくことができるのであって、社会が生産全体を統制しているのである。だからこそ、
私はしたいと思うままに、今日はこれ、明日はあれをし、朝に狩猟を、昼に魚取りを、夕べに家畜の
世話をし、夕食後に批判をすることが可能になり、しかもけっして、猟師、漁夫、牧夫、批判家に
ならなくともよいのである。》
(マルクス『ドイツイデオロギー』合同出版)

分業を肯定するのは唯物論だが、後の唯物論研究は幽霊論の吟味すら駆逐した
観念的唯物論の完成である
2019/02/16(土) 17:10:41.820
The Battle of the Huns: Die Hunnenschlacht (1834–1837) :カウルバッハ『 フン族の戦い』
http://nam-students.blogspot.com/2010/07/battle-of-huns.html
626考える名無しさん
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2019/02/16(土) 17:11:32.290
マルクスが言っているのは資本主義の「成熟状態」というか、
革命というのは、それが実現するそれ相応の社会的・経済的条件が整わないかぎり、
理念・イデオロギーだけでは実現不可能だという支局当然のこと。

まず共産革命の第一段階、例えばその国でプロレタリア革命が実現するとしたら、
その国の統計的に支配的な生産様式が資本家に属するものになっていなければならない。
つまり第一次産業をはじめとする家業に従事する人が少数派になって
大多数が雇われて生計を立てるサラリーマンになっていなければならないということ。
ロシア革命はこの条件を満たさなかった。
日本でもこれが実現するのは高度経済成長期以降ではなかったか。
したがって開発途上国でマルクス主義的な意味でのプロレタリア革命は起きないことになる。

共産革命の第一段階というのはマルクスが示唆するところによれば、
資本主義と共産主義との混合段階。
資本主義が共産主義を取り込んでいく段階と考えても差し支えないように思える。
そしてこれはその社会の経済的条件に見合った形で徐々に段階を踏んで実現していく。
これがマルクスが考えた革命のモデル。
627考える名無しさん
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2019/02/16(土) 17:14:24.440
訂正:支局当然 => 至極当然
628考える名無しさん
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2019/02/16(土) 17:26:22.170
条件ってそれなんでもいえるよね
問題はその条件が何かってことだから
もし上手くいかない共産主義運動あったら
それが千年後だろうが条件が整っていなかった、
必然だと言えてしまう

当然だが中身ゼロだね

結局、混合や成熟状態を具体的に記述しないと意味がない
言葉の上だけ「成熟」を「成熟の条件」
と言い換えただけなので

あるいは今の世界で比較上一番成熟した
資本主義はどこだ?でなぜ成熟が進んでいると判断した?
それを開示できないなら口だけということになる
629考える名無しさん
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2019/02/16(土) 18:13:28.560
その意味でいえばヤマギシ会にそういうごまかしはない
自分たちの現に存在する実践と社会が長い歴史の中で
世界に拡大していけばいい訳で、その限りでは
予言行為や歴史法則の理論とはあまり関係がない
630考える名無しさん
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2019/02/16(土) 18:17:53.600
>>628
だーから、少なくともプロレタリア革命の前提条件は
資本家的生産様式がその社会の経済システムの支配的なものに
なっている資本主義社会でなければならないと書いているでしょ。
資本主義社会のないところでその土台の上に実現する共産革命は成り立たない。
開発途上国はその条件を満たしていなかった。
631考える名無しさん
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2019/02/16(土) 18:23:14.130
>>630
なら今の先進国は土台たり得ているのかどうなのか

つまりさ、後付けで、いや21世紀の英米も
実は資本主義社会とは呼べない中身だった、
だから共産主義運動は失敗する運命だったのだ

これ言えるならなんでもアリじゃん
別に予言しなくていいじゃん
632考える名無しさん
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2019/02/16(土) 18:27:08.800
マルクス主義の共産革命は産業革命に近い革命概念であって長いスパンを持っている。
その革命の段階はその社会の生産力の水準の上に実現可能となるもの。
少なくともそれを前提条件にしている。
オーソドックスなマルクス主義的史観は西欧をモデルにしたものであって、
その原動力は産業革命であり、技術革新であり、
それに伴って封建社会=>資本主義社会=>共産社会という段階を経る過程を指している。
ロシアや中国にもこのモデルが適用できると考えるのがオーソドックスなマルクス主義史観の考え方。
これに反する社会主義思想はユートピア社会主義と批判される。

もちろん異論もあるし、マルクスもこれとは異なる仮説をもっていた面もある。
少なくともこのモデルをあてはめて、歴史を検証することはできる。
633考える名無しさん
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2019/02/16(土) 18:31:29.500
>>632
結局資本主義の成熟がいかなる状態かってことに
戻る

それがわかれば共産主義社会の中身を
精緻に問わなくても、成熟へ動くことができるから

マルクスが生きた時代の知識のなかで
その歴史観を構成できることは十分分かるが
それでその先を図式化できるのか
634考える名無しさん
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2019/02/16(土) 18:32:49.740
>>631
後付けじゃない。
ロシア第一革命以前からマルクス主義者の間で考えられてきた革命のモデル。
ここでそのことは何度も何度も書いているはずだが。
635考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:40:01.790
残念ながらマルクス自身は共産社会や革命について多くを語っていない。
そのことは彼が共産革命を「計画革命」と考えていたかった証拠かもしれない。
ここでいう計画革命というのは、共産社会とその手段をあらかじめ設計しておいて、
その設計どおりに歴史を進めていくという革命のことね。
636考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:44:58.860
マルクスが考えていたのは資本家的生産様式はそれ自体が革命的であるということ。
そしてその革命的な資本主義システムが共産革命を可能にする経済的・政治的土台を
徐々に養っていくことになるだろうということ。
「資本主義のないところに共産革命なし」というのが教条主義的マルクス主義のスローガン。
637考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:52:29.700
1全く先の見えない理想と資本主義の肯定
の組み合わせ

2実際の普通のマルクス主義者は反国家主義と
分配強化

を同時にやるわけだよね
でも2のために1の道具立てなんて要らんじゃん
目先の政策ははっきり見えているんだもん
2が1の現実化であるという通路がない
638考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:03:47.980
>>636
資本主義を道具として使うとして
具体的にどうしようか

消費者運動とか考える奴は今までもいるわけだが
639考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:42:36.360
トランプがやっていることを劇場政治と呼ぶことに誰も異存はないだろう。
では、それはどのような劇場政治なのか。
"A last-ditch effort to keep alive two-party politics"ではないのか。
トランプが共和党から立候補していなかったとしたら、どのような事態が
生じていただろう。他の候補で大統領選を争っていたとしたら、政策的な
対立は明確な大きな争点とはならず、二大政党で競い合う政治体制が
崩壊してしまうことにつながったのではないか。トランプは、メキシコ、
中米、南米からの移民に特に敵対的な発言を繰り返しているが、米国
の投票権のある米国市民で最も増加を続けているのはヒスパニックだろう。
ヒスパニック系の米国市民はカソリック教徒の割合が高く、個人主義
よりも家族中心の価値観の人々が多い。トランプが敵対的な言説を
弄さなければ、ヒスパニック系の人々が特に民主党を支持しなければ
ならない理由は消滅する。すると、二大政党政治が崩壊して、投票する
ことに関心を失うとともに、政治的には地滑り的に保守化に向かう怖れ
が生じるだろう。その意味でトランプの劇場政治はそれをなんとか
食い止める役割をしている。その役割を意図して演じていると主張
したなら、即座に「陰謀論」というレッテルを貼られるだろう。
で、意図的でない劇場政治は存在するのか?w
2019/02/16(土) 20:45:25.170
5ちゃんなんか来なくて済むのが

一番幸せだわ
641考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:51:09.790
2ちゃん時代に、
マルクス主義関係、社会主義関係の本は
岩波なんかよりも青木書店や大月書店の方が上だ
と一般書籍板に書かれてあったことを
その通りだなと感じる今日この頃。
2019/02/16(土) 21:50:13.700
>>641
日経の資本論は?w
643考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:58:33.040
その書き込みがあった頃、
マルクスに限らず日経は今ほど翻訳書を出していなかった。
マックス・ヴェーバーとかミルトン・リードマンとか。
644考える名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:08:50.380
そういや日経はかなり本格的な翻訳も近年目立つな
2019/02/16(土) 22:30:09.300
>>644
資本論の翻訳はどう?
646考える名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:14:22.960
共産主義=国民は全て平等であり、私有財産も認めず国家が平等に給料を与える
社会主義=私有財産を認めない社会を作り上げるためには、国民全体を公務員としなければならない

集団農場で農作物も、全て国営化企業で工業も発達し、全てが生産力もアップし続け国家も豊かになる
とのユートピア。
確かに夢のような楽園国家誕生と思えても、理想論(夢思想)だけでは結局は通用しない。
親玉のソ連邦が、あんな短命に終わった歴史事実。
2019/02/17(日) 00:16:01.990
>>646
人間の欲というのは、凄まじいものだねえ・・・・
648考える名無しさん
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2019/02/17(日) 00:24:56.100
まあ今から見れば理由はいくらでもつけられるが
短命過ぎるわな
ソ連崩壊は

中国と違って名目上も辞めちゃった
つまりそれを生きた国民が信じてなかった
2019/02/17(日) 00:27:35.380
>>648
ソ連時代を懐かしがる人は多いけどね。

プーチン支持派の多くが、ソ連的な社会保障を望んでる。
650考える名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:30:50.470
手厚い社会保障と共産思想は別物
日本だって昔は良かったっていうやついくらでもいる
2019/02/17(日) 00:35:56.080
>>650
実生活上では、手厚い社会保障があればそれでいいんだよ。
資本主義ではそれがないがしろにされてるってこと。
日本の社会保障は、小泉以降後退し続けてるね。
652考える名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:51:54.280
つまり共産思想を信じてもらえるだけの
豊かさを国民に提供できなかったから崩壊した
という面がある
2019/02/17(日) 01:00:47.710
>>652
人、特に資本家の欲には限りがないからね。
あらゆる手段で金儲けを画策する。
その画策に妙な夢を見た民衆が、ソ連を崩壊させた。

夢から覚めた民衆は、ソ連時代の方が良かったということに気づき、プーチンを大統領に選んだ。
654オニオン
垢版 |
2019/02/17(日) 01:20:35.330
ソ連はレーニンがフル回転で運営しないと成り立たない組織だからね
スターリンが死んでも体制の本質が変わらない時点で先は見えてた
655考える名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 01:58:15.130
人間の欲の極限が共産思想
人類史のゴールへ法則を発見した、だからな

強欲にもほどがある
656考える名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 03:37:59.450
つまり団塊左翼が悪い
2019/02/17(日) 09:41:25.560
歴史の流れとして帝政ロシアはいずれにしても変わらざるを得なかっただろ
それになにか問題があるというのか

1825年、ロシア史上初めてツァーリズム(皇帝専制)に批判が向けられた貴族の将校
たちの反乱、デカブリストの乱が起こった。将校たちのほとんどは1812年のナポレオ
ン戦争(祖国戦争)とその後のライプツィヒの戦い、ワーテルローの戦い、パリへの
進軍など外征の参加者であった[21]。かれらは、戦争中に農民出身の兵卒からロシア
の農奴の生活の悲惨なありさまを聞き、さらに祖国と比較して、基本的人権が唱えら
れ、自由主義的で進んだ西ヨーロッパの人びとの生活を目の当たりにして、農奴制と
専制政治を廃止して祖国ロシアを改革し、代議制・立憲制を採用して西ヨーロッパ並
の国家にしていくことを目ざし、最優先の要求として憲法制定を掲げた[21]。この反
乱は一日で終息したが、その後のロシアの革命思想および革命運動に大きな影響をあ
たえた
2019/02/17(日) 09:56:57.250
>>656
悪いのは安倍とネトサポに決まってるだろ?w
2019/02/17(日) 11:03:03.160
マルクスの墓に落書き、ロンドン また荒らされる
2019/02/18(月) 08:50:18.940
労働者の専制による真の民主主義=共産主義国家とは本来不自由なもので、自由民主主義などありえない
661考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 11:50:10.300
資本主義化を進めるには人格的に自由な労働者を大量に必要とするから
必然的に農奴を解放せざるを得ないわけであり、そのときの政治体制が
どのような形態であるかは歴史的条件や偶然にに縛られます。
絶対的な帝政の枠内ではなかなか農奴解放が進まない以上、大規模な資本主義への
転換を図るにはいずれにしても「革命」という歴史的形態をとらざるを得なかったわけです。
662考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 12:32:39.500
おぼぼぼ
663考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 16:46:14.510
オボちゃんの話題禁止だから
664考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 18:33:44.810
>>624
私はしたいと思うままに...

こんなバカなくだり書かなきゃよかったのに
665考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:49:23.690
ロシア革命がレーニンやトロツキーがいなくても起こっただろうことは確かだろうね。
666考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:21:18.480
日本国は資本主義(経済的利益を得るための焼き鳥屋や居酒屋などの個人零細経営の自由)。
社会主義は国民全員を公務員管理とする社会体制。(勝手に届出許可を得ての個人営業が許されない)。

やはり自由を尊重する社会体制が1番ですよ。
667考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:40:26.650
ソ連や中国は資本主義化を急速に推し進めようとしたがために
開発独裁主義に走った。韓国や中南米諸国でも同じことが起こった。
それらの管理体制は資本主義化が必要とした生産力主義の帰結であって、
共産主義とは関係ない。
668考える名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:42:40.020
日本国は世界一、自由を満喫できる国家なのですから。
年中無休24時間営業が普通にあり、治安も安定しており外国人らが夜中でも買い物に行ける
ことが新鮮なのか大喜び。
youtubeで夜中にコンビニに買い物に行く様子を、いかに欧州人や米国人(州による)らが
動画UPしていることか・・・・・

ソ連崩壊後の6〜7年後にロシアに行きましたけど、モスクワ市内に走る路面電車。
すでに日本国企業(西側)の『フジカラー』などの宣伝広告で、とてもカラフルな雰囲気と
なっていたことに驚きました。
あっという間に重苦しい雰囲気から解放され、あっという間に雰囲気って変わっていくのだなと肌で感じました。

プーチンは元KGBですけど、彼は元の共産主義国家に憧憬など全く抱いていませんよ?
669考える名無しさん
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2019/02/18(月) 22:08:22.720
>>659
墓という非合理的な存在を無くせば墓の破壊も無くなる

ユダヤ人解放の論理と同じ
670考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 00:27:59.060
Levada-Center(ロシアの非政府系調査機関)によると、
ソ連の崩壊を後悔しているかにYesと答えたロシア人が2005年以来最高66%を記録したらしい。
プーチン大統領の支持率の低下が影響しているという分析がある。
ソ連に郷愁を抱く人は以前は55歳以上に多かったが、近年は若者にも増えているらしい。
ちなみに最低値は2012年の49%だという。これまで一度もNoがYesを上回ったことはない。
671考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 00:40:16.690
日本の左翼やマルクス主義者もソ連型社会主義を批判するようになって久しいが、
もしかしたらその考え方を反省する必要があるかもしれない。
自由にはさまざまな要素があるが、人間にとって最優先される自由がやはりあるようだ。
他律的必要労働からの自由が個人の自由の最低限の前提条件だとマルクスが考えたことは有名だ。
672考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 00:53:13.020
結局それになるよねマルクス主義者の発想は
どうやっても

描いている社会像の趣味が、思想とは別にあるっていう
2019/02/19(火) 09:37:32.530
トランプや安倍を見ていると、共産国の独裁なんてかわいく思えてくるね。

選挙という愚民の意志は、独裁が望ましい、という結果をもたらすだけなんだもんなw
674考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:49:35.880
「ソ連崩壊」というけれど、ロシアの戦勝記念行事をみてもわかるとおり、ロシアという国は
ソ連時代と一体性をもって継続して存在している。「ソ連崩壊」によってロシアの国土や国民が
消滅したわけではない。古い政治体制・社会体制の変革など、どの国の歴史にもある。
「日本のサムライ体制は崩壊した。だからサムライ主義はダメなんだ」とか言う人はいないでしょう。
675考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:09:25.230
マルクス主義の看板下ろして
国名変えて、連邦が解体して
バルト三国はEU加盟国
ロシア正教が復活
ソ連崩壊と読んで何もおかしくない

日本も武家政権崩壊しただろ
大日本帝国も崩壊した

上手くいかなくなったから無くなった
676考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:36:42.160
サムライ主義はダメダメだ
これからは団塊左翼の祖国、韓国の反日主義に目覚めよう
677考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:43:18.870
>>674
サムライ体制は崩壊して士族は没落した
だからサムライ主義はダメだよ
歴史的に役割を終えたということ

ただしサムライ主義を固定する特権的な
言説は歴史的に存在しない
これは思想的にマルクス主義と大きく違う点
678考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:44:26.840
既出かもしれないけど、
ザ・ウォールストリート・ジャーナル
「武士の子孫、今も日本社会で優位―米大学研究」
https://realtime.wsj.com/japan/2014/03/04/%E6%AD%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E5%AD%90%E5%AD%AB%E3%80%81%E4%BB%8A%E3%82%82%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%84%AA%E4%BD%8D%E2%80%95%E7%B1%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6/
679考える名無しさん
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2019/02/19(火) 21:58:24.170
資本制社会は身分制社会の特権を基本的には穏やかに継承したシステム。
法的・政治的にも制限選挙制としてそれは受け継がれ、
経済的システムにおいても特権が継承される構造的なメカニズムだけは受け継いだ。
前者は共産主義者も参加した民主化の流れの中で徐々に廃止され普通選挙が採用されていったが、
後者は今日まで継承されている。
社会主義、共産主義、アナキズムは資本制が近代革命を不徹底に終わらせたことを問題視する思想として生まれた。
680考える名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:37:40.570
イギリス経済はいま調子悪くなってきているね。
ホンダのイギリス工場が閉鎖されるというニュースもあったね。
成長率は1.36%くらいまで低下してきている。日本はもっと低いけど。
https://ecodb.net/country/GB/imf_growth.html
681考える名無しさん
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2019/02/19(火) 22:56:36.920
資本主義➕共産社会主義=日本国

アメリカと違い、医療費が安く済むシステムは素晴らしい
2019/02/19(火) 22:58:39.080
ついでに重度の病気で死にたい人が安楽死選択できるシステム作っておいてくれたらなお素晴らしい
683考える名無しさん
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2019/02/19(火) 23:03:08.690
アメリカでは歯科治療ですら、日本人が驚愕するくらいの高額
だからアメリカではそれを賄うための保険に入らなければならない
だけども高い高い
その保険料も払えない連中らは、早く死ね!!の徹底した資本主義社会がアメリカ
要は金のない奴らは、早く死ね!!の社会
日本国でも、徐々にそのような時代を迎えることになります
684考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 00:24:11.220
「マルクス主義」を絶対的なものとする特権的な言説なんて、マルクス自身が最も否定したもの。
弁証法自体が「絶対的なものはない」ことを指摘してるのだから。
ただし、自然科学的な法則みたいな客観的な真理はある。その客観的な真理に対する人間の認識
も基本的に深化・発展していく、というのも客観的な真理である。
このことと、特定の専制国家による「絶対化」とを混同するのは間違っている。
685考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 00:57:35.910
そうやってマルクスの言説に依拠しているだろう
特別なテキストとして受け入れていることを
白状している

お前はバカかwwしょうがねえなあ
686考える名無しさん
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2019/02/20(水) 01:09:02.380
>>684
そういう思想をいち個人のテキストからのみ
引きだして、知識として真正とみなすわけだから
それは個人の絶対的崇拝だよ

つまり宗教的情熱
687考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 03:11:21.160
マルクス主義はディドロやニュートン力学のような普遍的・機械的唯物論ではないとエンゲルスは言う
レーニンもこれを引用しているが、それがどういう意味なのかちょっと分からないよね
何万年もの長い年月が経てば重力すらも変化しうるので数学的なものですら絶対的ではないということかな
688考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 07:20:26.810
3: 時間とは何か27 (548)

4: 美魔女21世紀メイヤスーとマルクスガブリエル (406)

5: カール・マルクス 25 (687)

6: 東浩紀469 (18)

7: 愛とはなんぞや シーズン38 (562)


今日も同じ無職スレw
2019/02/20(水) 16:25:21.150
マルクスの言ってることはアリストテレスからドイツ観念論の系譜まで
積み上げてきたその成果の上に成り立っているもの。
ドイツ観念論を辿ってみればマルクスの言ってることがよくわかる。
人間の認識とはどういうものなのか、科学的認識とは何なのかが。

マルクスの言説でしかないとか、マルクス個人のテキストでしかないとか
いってる人はこの点がまったくわかってない。
そういう人は無理してマルクスを語る必要はない。ポモやハイデガーや副島だけを読んでればいい。
690考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 17:16:43.130
学者思想家はそれまでの言説の上にたって論述の
言葉を用いるわけだからそれは別にどうということはない
またマルクスのテキストの訓詁に学問的意味
がないとも言っていない

問題はマルクス個人の書いたテキストそのものを
人類が従うべき規範の直接の根拠としていること
これは個人崇拝で学問の立場でもない

つまり健全な批判精神を欠いている
691考える名無しさん
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2019/02/20(水) 17:50:44.100
大川隆法の言説もマルクスが積み上げてきたその成果の上に成り立っている
692考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 18:09:16.180
ああそういや母体作ったの元共産党の
活動家のお父さんだったから親和性ある
テキスト云々もそうだがそういう人々を
大量に呼び込むんだろう

そういうバカにイラつきながらも
京大の運動家の面倒を見てやった宮崎市定は偉いなw
693考える名無しさん
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2019/02/20(水) 19:20:51.770
誰が「マルクス個人の書いたテキストそのものを
人類が従うべき規範の直接の根拠」としてるんだい?
その人物を具体的に教えてくれないか?
694考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 19:33:23.600
>>693
マルクスの残したテキストと関係なく
共産社会を目指すという人類の規範を導出するなら、
それは常識的にいってマルクス主義と呼ぶ意味
がなくなる

君アタマ大丈夫かな?
マルクス主義とは数多ある歴史観や理想社会像の中
でマルクスのテキストを最高の典範として
受け入れる立場だよ
695考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 19:40:28.640
言い方を変えると
マルクス主義のコアとは、マルクスのテキストを
正確に読解すれば、目指すべき未来への正しい
知識が獲得できるという立場
696考える名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:51:35.840
カール・マルクス及びその協力者フリードリヒ・エンゲルスが提唱した諸々の学説と
それらをなんらかの意味で継承している諸々の学説の総称が
マルクス主義またはマルクス学派ですね。
それらの学説の支持者を総称してマルクス主義者と呼ばれている。
697考える名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 00:02:41.760
しかしより世俗的には、
マルクス主義は共産主義とか社会主義の代名詞や象徴として使われることがある。
この意味でのマルクス主義はいろいろなバイアスを経てかなり社会的に一人歩きしている。
マルクスの名が濫用されている。
こういう現状を嘆いてマルクスの名を語るなら実際の彼のテクストへ依拠して語らなければ
学史としては不正確だろうという話の展開に常になる。
これをもって批判者たちは「訓詁学」などと称するが、学史を正しく論じるなら不可避なことだろう。
698考える名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 01:20:23.950
https://blogs.yahoo.co.jp/pieer44/61845732.html?__ysp=44Oe44Or44Kv44K5IOengeOBr%2BODnuODq%2BOCr%2BOCueS4u%2Be%2BqeiAheOBp%2BOBr%2BOBquOBhA%3D%3D

ルイス「The Marxism of Marx」の中に次のような指摘を見つけました。

*******************
エンゲルスは1980年8月シュミットへ手紙を書き、ほかならぬかれの弟子たちの経済的決定論について
次のように述べている。

「今日では唯物論的歴史観も、歴史を研究しない口実にそれを利用しているような味方をたくさん
もっています。マルクスが70年代末のフランスの<マルクス主義者たち>について、<私が知っ
ているのは、ただ、私は決してマルクス主義者ではないということだ>といったのとそっくりです。」
(エンゲルスからコンラート・シュミット(在ベルリン)へ ロンドン 1890年8月5日)
699考える名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 01:24:29.970
マルクスインタビュー
https://cruel.org/books/marx.html

マルクス:これまで組織された団体の中で、公開部分とそうでない部分を両方持たずに仕事を行って
きたものなどありませんよ。…

――してその組合の目的とは?

マルクス:政治権力の奪取による労働者の経済的解放です。そしてその政治権力を、社会の目標の
ために行使することです。…

 労働者の中での組み合わせは、細かいところでは絶対にちがってきます。ニューキャッスルとバルセロナ
とではちがうし、ロンドンとベルリンでもちがう。たとえばイギリスでは、労働階級にとって政治的な力を
示す方法はさまざまに開かれています。平和的なアジテーションが迅速かつ確実に目的を達成できるのに、
暴動を起こすなんてきちがい沙汰です。フランスでは、何百という抑圧的な法律と階級間の道徳的な反目のため、
社会的戦争という暴力的な解決方法が必要となるようですね。その解決方法の選択は、その国の労働階級
の問題です。インターナショナルはその点について、指示するつもりはありませんし、ほとんど助言さえ
与えません。しかし、そのすべての運動に対して、インターナショナルは共感を寄せ、自分の規定によっ
て課された制限の範囲内で支援をさしのべるのです。

――して、その支援とはいかなる性質のものなのでしょうか。

マルクス:たとえばですね、解放運動のもっとも一般的な形態は、ストライキです。…
700考える名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 17:14:50.670
>>678

欧米メディアの猿は現実ではなく妄想と決めつけで記事書くだけだから
そんなの信じてると痛い目見るよ
キリスト教徒の原始人は外の世界なんて興味はない
ねずみ講を広げる存在でしかない
十字軍を見れば分かるだろ
701考える名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:48:41.700
一説によれば、ソ連の特権的な官僚層もその多くが
ツァーリズム時代の支配階級の相続者たちだったらしい。
702考える名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:03:58.350
へえそのへんよく伝わって来ないよな
まあ今のロシア官僚も意識高い家庭の出だろうから
ソ連幹部の子孫多そうだけど
703考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 00:13:11.570
下っ端の人間さえ証人保護プログラムで身元をくらまして生き延びている
のに、最上層の人間は不明な状況で遺体だけ見つかるとか、まあ歴史の
真相はいつでも闇の中だろうね
704考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 01:13:33.640
途上国や貧乏人に支援しようと言いながら金を自分の懐に入れることし考えてない
自称援助団体の詐欺師は欧米では左派団体に固まってる
キリスト教団体も多い
貧困ビジネスやねずみ講団体が偽装してるだけっていうパターンも多いし
麻薬カルテルがマネロンの為にやってることも多い

これはいわゆる現代のパーリア資本主義者だ
705考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 01:14:44.120
マルクスの思考の枠組みの根本は演繹法
演繹法は帰納法が主流になる前まではずーっと欧米では主流の科学の考え方だった
神学的な発想とも重なる
帰納法は現代の科学で良く使われる方法で細かいデータや実験を元に理論を作っていく方法
それに対して演繹法は理論を元にデータや事例を説明する
帰納法は一見正しそうに見え科学の進歩に見えるがそれを嘘だとピエール・デュームが言い出した
「データが仮説や理論を変えることはない」「理論を倒すことができるのは理論だけである」
つまり仮説を覆せるのは仮説だけであるということだ
日本の保守派や戦後の共産主義者はデータ批判やデータ肯定しかしてないんだよ
細かいデータや事例を元に批判しても決定打にはならないという事だ
だからマルクス主義や資本主義を乗り越えられない
706考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 01:15:45.240
俺が副島隆彦やロバートキヨサキや鴨頭嘉人が好きなのは
大きな枠組みの真実を提示しながら個別の事実も提示してるところ
副島はトンデモ人間で思い込みや偏見・間違いだらけだがその辺の意識は半端ない
マルクスやエンゲルスも同じ方法で提示してるが信者らはねずみ講的な発想しかできない
だから魅力がないんだよ
707考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 01:25:39.580
>>689

北一輝がすでにマルクスは時代遅れでこれからはプラトンだといいだした
戦前の日本は政治家も官僚も大衆も軍人も農民も
北一輝の事を学んでればプラトン主義の洗礼を受けてる

マルクス主義は空論だから北一輝の国家社会主義に利用されることは合っても
本気で使う人はいない
居るとすれば謀略として他国に普及させるぐらい
だからこそ英米の植民地主義のお得いのディバイアンドルール(分断して支配せよ)と
相性がいいんだよ
マルクス主義者ってのは基本英米に利用される存在でしかない
708考える名無しさん
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2019/02/22(金) 01:32:16.860
>>683

世界中で福祉国家と人権意識がない国はない
貧乏人には最低限の保障があるのはどこの国でも普通
保障がないのは中流階級

世界中から金持ちも貧乏人もアメリカに移民してくる時点でそれぐらい理解しろよ
アメリカではニューディーラー、日本では国家社会主義が国民の福祉と人権を主張した
世界中でも似たような思想が右派と左派から出ている

福祉国家=税金が高い=大きな政府=官僚と公務員だらけを否定しだしたのが
リバタリアンやオーストリア学派たちでイギリスではサッチャー、
アメリカではレーガンを生んだ
709考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 01:38:07.580
>>684

ユダヤ教徒やキリスト教などの一神教のバックグラウンドがある人たちの論理は
基本的に二元論で自分とは違う意見の人は悪魔に過ぎない
710考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 01:48:34.740
>>679

オランダ東インド会社を中心とした会社は今でいうリベラル団体で無宗教的だった
それを嫌ったのがイギリスのアングロサクソンと一部のプロテスタント
あの時代イギリスで儲けてたのがスコットランド系でフランスインド会社は
フランスに住んでたスコットランド系の政治家が裏から支えてた

だからイギリスはゲットーに住んでた闇金や麻薬カルテル系のユダヤ人と組んでインド会社の利権と影響力を奪い取る
クーデターを起こした
だからイギリスとユダヤ系は仲がいいんだよ
これは資本主義から十字軍への先祖返りを意味していた
だからイギリスの植民地では徹底した先住民虐殺が起きたんだよ
カトリックはまだマシで虐殺もあったけど改宗運動の方に力を入れていた
ユダヤ系とイギリス人は東インド会社の利権とノウハウをすべてパクって奪い取ったから世界覇権国になれた
でも結局うまく使いこなすことが出来ず大規模農場での奴隷労働がばっかりやってた

マルクスの間違いはイギリスの植民主義的十字軍運動を資本主義のせいにしたこと
事実は逆で資本主義を潰す運動をしてただけ
711考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 02:26:57.270
帰納法は確率論的で、演繹法は決定論的だというイメージを持っていた。
つまり、演繹法では仮説は正しいか(保持すべきか)誤りか(破棄すべきか)の
いずれかでしかないが、
帰納法では仮説は正か誤かの2値論理的にではなくファジー論理的に認識される。
712考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 02:29:52.950
したがって帰納法では100%正しい仮説とか100%間違っている仮説というのがない。
ポパー主義者にとってはそこが気持ち悪い。相対主義の匂いが僅かにするので嫌われる。
713考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 02:57:57.870
科学とそうでないものとの境界認識についてポパー主義は潔癖症すぎる気がするが、
相対主義と言ってもグレーゾーンがすべて等しいとみなすわけじゃない。
より黒に近い灰色、より白に近い灰色を同等とみなすのは確率論的じゃない。
…より…がとしている点で常に相対するもの、比較するものを必要とする点で
相対的だけれども、比べてどちらがより確からしいか判断するのだから。

帰納論は自然の斉一性という背景仮説を持っているので、
平時の経験を崩壊させる異常事態が起こる危機理論においては脆弱な方法論だ
という見方もあるかもしれない。
714考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 07:17:44.730
そういえばチャベス称賛してたバカって
どこ行ったんだろうな
715考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:54:22.840
帰納法ったって勝手に取捨選択すればいかようにもなる
誰かさんみたいにね
716学術
垢版 |
2019/02/22(金) 12:39:28.750
無宗教にも宗教の上があるだろう。
717学術
垢版 |
2019/02/22(金) 12:39:45.880
それを神と呼ぶのか。
2019/02/22(金) 20:01:15.150
物事は、たまには、原理とか仕組みの側から考えてみるのがいいかもね。
マドゥーロとグアイドの対立が注目を集めていて、マドゥーロが行き詰った
ベネスエラ経済の立て直しを妨げているように見える構図だが、実際に
マドゥーロが失脚してグアイドが正式に大統領に選ばれたとすると何か
変わるのか。米国や欧州との関係が改善されてスムーズに支援を受け
やすくなることは確かだろう。で、実際、米国や欧州はベネスエラ経済
を立て直すために支援する余裕がどれだけあるのか?ベネスエラの根本的
な問題は、石油資源があるだけで、他に雇用を生み出すような産業がない
ことだろう。原油を輸出する代わりに、米国オイル・メジャーに現在、
ベネスエラから輸入した原油を精製している米国内の施設をベネスエラ
国内に移してもらう?それでベネスエラ国民の雇用が生み出される分、
米国市民の雇用は減るわけだ?それでベネスエラが豊かになって、米国
産業から輸入する物資が増えれば、ウイン−ウイン?そうなる公算は
どれだけあるのかな。マドゥーロとグアイドの対立が続いている限りは、
停滞は、対立状況のせいにすることができる。本当の問題は、その対立
状況が解消されたときにどうなるかだろう。
719考える名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:13:55.220
めっちゃ読み応えあるかと思ったら
なんも言ってないやんけ
舐めんなよイカレポンチ
720オニオン
垢版 |
2019/02/23(土) 01:25:27.210
>>712
>>713
「プリンの味を知るには食ってみることだ」と経験論者(エンゲルス)はいう
しかし実証主義者(ポパー)からすれば、それではかつての天動説の過ちから学んでいないというだろう

子供が空を見あげれば、太陽が地球を周っている
そこから認識が出発することを実証主義者は否定する
だが目前に迫る日々の課題に対して、我々は答えなきところに仮の答えを出さなけばならない
つまり実証主義は局所的にしか有効ではない
721考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 12:35:38.840
人道支援物資の搬入阻止のために国境の橋を閉鎖か
反米左翼て大変だな
722考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 14:58:29.600
阻止されなかったらどこからどれだけ人道支援物資が送り込まれてくるのかな?w
日本からも送ってあげたら?
2019/02/23(土) 15:09:27.750
>>720
>太陽が地球を周っている

言葉の定義の問題だな。
2019/02/23(土) 15:10:49.340
>>721
ベネズエラのことだったら、あれはアメリカによるクーデターだよ?
人道支援物資といっても、主に兵器が搬入される。
ウクライナの時と同じ。
725セルム
垢版 |
2019/02/23(土) 16:25:01.950
世界各地では殆ど進化論支持です。
君達遅れてるね
726考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:27:20.330
そういえばアメリカによる他国に対する政権転覆工作を称賛してたバカって
どこ行ったんだろうな
2019/02/23(土) 18:03:11.640
日本共産党にはそれなりの現地情報きてて
結果アレなんだろうな
2019/02/23(土) 19:34:20.150
ジョンメナードケインズから逆進性によるマルクス田舎理論
消費税8パーセントはスーパー、コンビニ、家、車、バイク。その他は消費税12パーセント 閣議決定
2019/02/23(土) 19:34:48.160
ジョンメナードケインズから逆進性によるマルクス田舎理論
消費税8パーセントはスーパー、コンビニ、家、車、バイク。その他は消費税12パーセント 閣議決定
2019/02/23(土) 19:45:56.780
ここのスレッドに日本共産党がいるんじゃなないの?
スレッド名からして、絶対にいるよ
自分が食べて行くために、必死で日本共産党の存在意義を訴えているだけ
過去には貧民層地域に共産党と公明党の選挙ポスターが貼ってありました
今は中流階級地域に自民党と公明党のポスターが貼ってあったりでワロタwww
2019/02/23(土) 19:47:36.210
ここのスレッドに日本共産党がいるんじゃなないの?
スレッド名からして、絶対にいるよ
自分が食べて行くために、必死で日本共産党の存在意義を訴えているだけ
過去には貧民層地域に共産党と公明党の選挙ポスターが貼ってありました
今は中流階級地域に自民党と公明党のポスターが貼ってあったりでワロタwww
732考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:16:15.750
いるのは元共産党員だよ
733考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:34:41.360
霊が見えます
734考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:36:17.990
ベネズエラはちょっと前のタイを思わせる。
735考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:54:28.990
欧米メディアがあまり報じたがらない、2019年1月31日、
首都カラカスでボリバル革命記念集会&行進。
https://youtu.be/qvaV-P6oZOQ
https://www.newsclick.in/thousands-march-caracas-support-bolivarian-revolution-maduro
https://www.mintpressnews.com/the-truth-about-us-sanctions-on-venezuela-and-whys-the-media-gets-it-wrong/254625/
736考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:12:51.930
ベネズエラで進行中の政変を米国のクーデターだと抗議する
ギリシア・アテネのデモ隊。
https://youtu.be/uv7bILMbqKc
マドゥーロ政権を支持するデモ行進(アルゼンチン)
https://youtu.be/deMc-3OCY6A
これは昨年9月11日のカラカス
https://youtu.be/q-Y_NA0hV14
737考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:20:53.420
youtube初心者かな
738考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:41:00.270
ちなみに、
民主化が起こった諸国での前の後での乳幼児死亡率の変化を調べた研究者がいたらしい。
それによればアフリカのサハラ以南では民主化が乳幼児死亡率を減少されたようだが、
東欧諸国ではそれと逆のことが起こったらしい。
739考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:19:12.900
生きてるだけで丸儲け。
740考える名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:57:30.700
ある世論調査ではベネズエラ人の92%が外国の軍事的介入を拒否していて
77%がベネズエラの内政問題への外国の介入に同意していないらしい。
741考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:29:53.350
団塊サヨクの共産党員がいるよ
日本共産党を叩くと必死に反論するw
742考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:36:01.640
ベネズエラの政治危機に対する国際諸国の反応:
黄色:グアイド支持、青色:マドゥーロ支持、赤色:対話を呼びかけ、緑色:選挙を呼びかけ
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iTKYocnRTdAw/v1/-1x-1.png
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-30/venezuela-crisis-splits-the-world-s-allegiances-map
2019/02/24(日) 01:04:15.510
>>740
調査するまでもないだろw
744考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:25:08.400
>>568

刑務所にいた日本共産党をわざわざ出したのがマッカーサーとニューディーラーだぞ
社会党のトップにキリスト教徒の片山をねじ込んだのもマッカッサー
自民党にもアメリカの手先が多いがその百倍はアメリカの手先が多いのは共産党と旧社会党
アメリカのメディアから叩かれてるのは自民党だけ
反米だと思われてない
占領憲法をあれだけ庇護してるアホが何で反米と思うんだよw
根本的に知的能力が低いんだよ
745考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:42:10.390
>>744
キヨサキはいつも意味不明な文章しか書けないよねw
746考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:48:15.420
>>724

北米はプロテスタントとイギリスとEUの植民地で
南米はカトリックとイタリアとスペインの植民地だよ
アメリカは世界覇権国だから世界中から人と物と金と情報が集まり
属国から奪う事で繁栄してる帝国
アメリカで影響力があるのはイギリス人とユダヤ系とプロテスタントとカトリック
南米ではアメリカの影響力はあるけど一部の経済と文化の面ぐらいだと思う
南米はカトリック信者だらけだし圧倒的にスペインやイタリアやカトリックの方が影響力がでかい
747考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:41:11.460
>>742
たしかに想像のまんまやな
唯一インドだけ外れたわ
748考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 13:36:33.990
要するにネオリベ政権がグアイド氏を支持している。
749考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:07:49.000
ヴェネズエラに関するフェイクニュースを垂れ流してきた主要マスメディア
https://fair.org/home/venezuela-coverage-takes-us-back-to-golden-age-of-lying-about-latin-america/
フアン・グアイド氏はベネズエラ人の81%にとって聞いたこともない人物だったらしい。
750考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:53:58.250
チャベスもそんなの沸いてたな
懲りない連中だ
751考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:57:20.820
国連は両者の対話に持ち込みたいようだ。
https://www.hispantv.com/noticias/venezuela/410095/onu-reconocer-maduro-golpe-oposicion-guaido
https://news.un.org/en/story/2019/01/1031382

Nicolás Maduro氏のTwitterアカウント
https://mobile.twitter.com/NicolasMaduro?p=s
Juan Guaidó氏のTwitterアカウント
https://mobile.twitter.com/jguaido?p=s
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
752考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:58:54.210
カールマルクスってどんな人?
753考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 15:08:03.050
ベネズエラに関する主流派メディアの嘘疑惑
https://medium.com/@justin.emery/the-tienditas-bridge-blockade-f240728fe5f7?source=rss-a485d3ea8e12------3
754考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 15:11:30.500
あれだな君は
ブラジル人デモが報道されていないとか
言いながら根拠を一切示さなかった人か

無責任に扇動する側やん
755考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:54:45.240
https://www.newyorker.com/news/news-desk/venezuelas-food-crisis-reaches-a-breaking-point

情報的にはそれほど貴重ではないが
客観的に書かれているな
CLAPsは始めて知ったわ

しかし基本的には左翼の経済オンチが元凶だとも分かる記事だ
756考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 20:42:34.170
柄谷スレでお爺ちゃんが暴れてるのを偶然発見
どこでも暴れてて凄いね
757考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:07:09.460
https://www.theatlantic.com/international/archive/2019/02/venezuela-humanitarian-aid-weapon-regimes/583309/

これも冷静な分析

ま現代国家で政治的失策から食糧危機を起こすような
酷い政府は食糧を国外から持ち込むことを
止めてはいけない
758考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 22:55:25.500
トランプ大統領がベネズエラ問題の特使に選んだ人物がまたいわくありげな・・・
https://jp.reuters.com/article/venezuela-politics-usa-abrams-idJPL3N1ZP53X
https://www.jimakudaio.com/war-criminal-elliott-abrams
アメリカの下院議員イルハン・オマール氏がその人物にツッコミを入れています。
https://youtu.be/AV9BEpgbr4w
彼女が言っているIran-Contra Affairとはこれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
759オニオン
垢版 |
2019/02/24(日) 23:29:23.750
ベネズエラというか共産主義体制はカリスマ的独裁者がいなくなると成り立たない


英雄主義としてのマルクス・レーニン主義
2019/02/24(日) 23:43:44.220
>>759
よその国のことじゃなくて、辺野古移転反対が県民の総意となったのに、安倍政権は無視するつもりなんだよな。

これが独裁じゃなくて何なんだろう?
761考える名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:55:13.580
>これが独裁じゃなくて何なんだろう?

属国?
2019/02/24(日) 23:56:57.990
>>761
そ、そうだな・・・
763考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:19:23.080
アメリカ帝国主義について語る宇沢弘文氏
https://www.youtube.com/watch?v=29XZo5p_ZY8
764考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:35:49.940
>>760
簡単な話で選挙で国政をひっくり返せばいいだけ
それが法的な仕組み

それを前提にして言うと
沖縄の少数派の意見を県が尊重するのが民主主義だよ
県内多数決で独善にならずに容認派と
トコトン話し合い給え
そして議論で合意点を探るといい

できないなら誰かの言う独裁だなw
765考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:40:34.730
ベネズエラから国民がたくさん脱出しているね
政府が無能だと逃げ出すだけで
孟子の時代から分かりきっていることだ
766考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 03:16:37.130
団塊パヨちんは思い通りにならないとすぐに駄々をこねる
アベ政治の方がパヨちん独裁よりマシw
2019/02/25(月) 13:21:05.000
>>764
国政をひっくり返す手段はいろいろある。
選挙、クーデター、革命、韓国のようなデモ、そしてウクライナのような外国による陰謀、等々。
どれであれ、実は民意とかけ離れた国政の転覆はなく、一時的に転覆させても民意と離れた政権であれば短期間で終わる。

沖縄の米軍基地の問題でいえば、「トコトン話し合」わないのは、安倍政権であって、安倍政権が強権的に工事を進めている。
もちろん、「議論で合意点を探」ってもいない。
確かに、これは安倍政権の独裁だ。
768考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:47:23.430
同作は沖縄が舞台で、それにちなみ仲村監督は「沖縄映画に出てくださいよ! (出演しないのは)なんでですか?」と質問。
満島は「沖縄を舞台した映画の役のお話は来たことがある。でも、全部、米兵さんに悪いことをされる役で、4回くらい呼ばれて…」と告白した。
続けて「私のおじいさんが米兵さんで、それが理由で『できない』と言って。4回とも沖縄の役がそれしかきたことがなくて複雑。『おじいさんが米兵さんなんです』と伝えると『あっ…』と」と断る理由を明かし嘆いていた。
769考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:34:42.170
>>767
クーデターだの書き散らすだけで内容がない

国防は国全体の問題だから国会で決めることが必要
沖縄は民族主義的な熱狂が生まれているが
これは日韓のナショナリズムとも似た意識だ
「ほんものの沖縄人なら辺野古反対」という
ロジックだな

これは過度な象徴化でよろしくない
君の嫌いな沖縄愛の爆発だ

それからもう遅いだろうが
そろそろ自分の好む意見だけを民意だと言う癖を
直した方がいい
770考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:53:28.890
正直なところもっとこちらの価値観を揺さぶって
欲しいわけだが
精度の高い情報と、堅牢なリテラシー、
そして巧みな弁舌でね

待っているよ
771考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:13:35.310
共産主義革命が起きるならイギリス・イタリア・イスラエルから起こる
そこ以外では理論上起きない
772考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:21:33.420
イタリアというのは?
またアメリカがないのは?

自分なりにでいいから書いてみて
念のためにいうと煽りじゃないよ
773考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:49:03.780
ベネズエラは国連が仲裁して総選挙を実施するべきでしょうね。
アメリカの軍事介入を求めるのは事実上のクーデター。
774考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:00:52.790
いい結果の原因が自分にあるなら、悪い結果の原因も自分にある。
いい結果の原因が自分にないなら、悪い結果の原因も自分にない。
いい結果の原因が皆にあるなら、悪い結果の原因も皆にある。
いい結果の原因が皆にないなら、悪い結果の原因も皆にない。
775考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:07:41.160
それが可能ならベストだな
南米諸国がしっかりしないと
結局アメリカの介入につながる

食糧危機やハイパーインフレを起こさないのは
政府の責任だ
776考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:22:47.780
EU諸国はベネズエラに対して選挙による解決を要求している。
そのためには国連が透明性の高い選挙をするように
ベネズエラを監視する必要があるでしょう。
777考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:27:12.920
ただし、最近のいくつかの研究では民主化が
貧困問題を改善しないことが示唆されている。
民主化は経済的改善の原因ではなく結果である可能性がある。
人々は貧困という最大の不自由から脱出することによって
より高いレベルでの自由(ブルジョワ的自由)を求めるようになるのかもしれない。
778考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:33:30.790
ベネズエラは石油の収益が高いときにはインフレ率が相対的に低くなり、
石油の収益が低いときにはインフレ率が相対的に高くなる歴史を持っている。
チャベス時代は相対的に低く抑えられていた時代だった。
779考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:03:28.380
モノカルチャー*は怖い
結局海外資本に牛耳られる
その意味でコーヒーなど作るべきではないが
メキシコの新大統領ロペスオブラドール(愛称アムロ)が推し進めるアグロフォレストリーは例外だ

*
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
モノカルチャー(英語: Monoculture)とは、直訳するとmono(単一)のculture(栽培/文化)であり、多くの場合、
単一の農作物を生産する農業形態を指す。
…
1944年にメキシコで実施された緑の革命もモノカルチャーである。

限界革命も価値形態論もマルチカルチャーを前提にしたものなのに一度理論的に原理が確立するとその前提が忘れ去られる…
780考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:08:10.840
比較生産費説もモノカルチャーにしみ込んでいる感じがするね。

日本では能登半島とかでやってる里山里海重視策が、
農業国の理想かもしれない。
781考える名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:38:18.020
赤十字と国連とが米国の対ベネズエラ政策を批判しているね。
782考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 00:01:48.830
ソ連崩壊も1985年の原油価格下落が決定的な引き金になったと言われているね。
その背後にはサウジアラビアの原油政策があった。ベネズエラもその再現に近いと。
2019/02/26(火) 00:48:42.330
>>769
「ほんものの日本人なら米軍駐留反対」だろ?
2019/02/26(火) 00:51:36.620
>>782
どれもこれも、敵国を混乱に陥れてるのはアメリカの策謀に決まってるじゃないかw

小泉ー安倍清和会政権は、アメリカが怖いのとアメリカによる利権がおいしいのとで、雁字搦めになってる。
785考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:06:56.330
アメリカはチリのアジェンデ政権を転覆させた前歴がある
2019/02/26(火) 12:37:12.510
リビアをはじめ、中東の戦乱はすべてアメリカとイスラエルの策謀だが、それに乗る国民がいるのも事実だな。
787考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:46:43.400
戦後日本社会がそうだからね
つまり陰謀論も大きな策謀の一部でしかない

でそういう情報はアメリカ内に一番情報く
流通しているw
788考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:17:44.900
たいがいのストーリーはどちらの側によるナラティブでも、というか
本当にだれがどちらの側にいるのかも不明だし、単にお話として聞いているだけ。
789考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:21:00.510
なんでもありだというのは実感として分る。本当に暴力的で、日本で
普通に考える暴力的というのとは次元が違う。
790考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:26:44.470
ベネスエラとか、メキシコ、中米、南米に暮らしている人はそういう暴力を
肌で感じて生きているから、建前としては紋切型の正義を主張するが、
基本は、リソースを自分たちに配分してくれる権力者を支持することしか
サバイバルの道はないという考え。
791考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:28:14.160
米国も民主主義という厚ぼったい化粧をまとっているが、実態としては似たような感じ。
792考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:31:19.110
だから、きれいごとを言う右翼はサイコパスにしか見えないし、正義のために
闘っているかのようなふりをする左翼は偽善者にしか見えない。で、実際に
裏で手を握っているのが見え隠れする。
2019/02/26(火) 13:35:45.290
>>790
リソースは自分たちが配分させる、というのが欧米標準だね。
後進国では権力者に配分してもらうという精神が抜けてないようだが、アジアの発展している地域では、主権意識が大きくはなってる。
ちなみに、日本では、お上に配分してもらう、という感覚がむしろ強くなってるが。
2019/02/26(火) 13:36:50.760
>>792
俺は裏の裏まで知っている、か・・・w
795考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:41:35.630
>>790
それは日本人も同じ
安保が正義かどうかには関心がない

中国人も同じ
共産党が正しいかどうかは重要じゃない
796考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:50:38.970
>>794
裏の裏がどうなってるとか知らないけど、当たり前のように
裏の裏があることまでは、はっきりとこの目で見て知っている
797考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:52:57.570
いまG4S調べているが面白いな
日本には隠れた巨大企業って存在しないから
798考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:53:35.300
人の取引きに裏の裏があるのは例外ではなくて、普通の状況
米国の政治だけがなぜ例外だと思えるのか、その方が不思議
799考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:54:09.510
知られていると知られていることがある
800考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:57:54.250
情報の非対称性なくして交渉にならないからね

いまだオピニオン誌レベルでアメリカは
自国の国益のためであって日本のために
動いていわけじゃない、とか偉そうにたれる
バカもいるしな

自分はナイーブでしたと告白しているようなもんだ
801考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:17:41.110
米の闇はカルト級
また裏があると疑われるとそれをまた利用するタチの悪さ
802考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 18:52:15.310
>>772

イタリアはカトリック10億人を束ねる国
マキャベリを生んだ謀略国家
近代マフィアの発祥地

金と権力と人と情報が集まる覇権国で共産主義革命が起きる
803考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 19:00:13.410
>>791

アメリカは似たような政党から似たような大統領が出てくるだけで
世界中から「民主主義が死んでる国」と呼ばれているよ
大昔から続く政党が交代で八百長してるだけ
実質的に一党独裁の中国と大差はない
戦後の日本に自由も民主主義も人権も公平さもないのは
イギリスやアメリカに自由や民主主義や人権や公平さが一切ないからだよ
彼らは思想や事実や金で動いたり考えたりはせず、すべては利権で動く
トランプは思想は若干違ってて初めて民主主義を意識してる大統領だと言われてるけど
それでも過去の権力者とも仲がいい
まあそれが大人の対応だから別に攻めるほどではないけど
804考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 19:05:26.400
>>781

戦後の体制=連合国=国連を作り上げたのはアメリカではアメリカ民主党だからな
共和党はアウトサイダーだから意見が合わない
イギリスでは保守党、フランスではドゴール派が連合国軍

国連や赤十字は利権を取り上げられると思って焦ってるんだろう
805考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 19:07:41.670
>>786

中東混乱の原因はイスラエルでもアメリカでもない
イギリスとヨーロッパだよ
806考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 19:12:06.210
>>779

アメリカとカナダでシェール革命が起きてアメリカが原油をある程度自国で確保できるようになったから
アメリカはベネズエラ切捨て政策に切り替えたことによってベネズエラ経済がおかしくなった
ベネズエラの石油の一番の輸入先はアメリカだったからね
807考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:21:12.990
サティサタン
808考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 21:57:31.940
利権というのは誰にでもあるものだな。
トランプ政権にとっては石油利権が絡んでいる。
しかしアメリカがグリーンニューディールを進めれば
いずれにしろアメリカの需要に頼るわけにはいかなくなる。
ベネズエラはインドの需要を模索しているが、
地球温暖化問題との関係で石油依存型の社会主義ないし国家資本主義は
そう長続きしない運命にあった。
809考える名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 22:00:30.130
サウジアラビアもロシアもベネズエラも石油依存の開発経済から脱する投資を
国家プロジェクトとして進める時期に来ていた。
810考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 00:46:39.700
やっぱり反証可能性が一番使いやすく便利
科学ってのはすべて仮説でできている
限りなく黒い仮説から限りなく白い仮説からグレーまである
この仮説を仮説で打ち倒す思考プロセスを科学という

仮説を真理だと思ってる人は科学者ではない
科学の理論ってのは単にその時点で理論としても最も正しくみんなを納得させられたものでしかない
科学的事実は一定期間しか存在せず常に変化し進歩していく
811考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 01:05:51.600
高価なもの買うと資本家に洗脳されていると言われるし、底辺アイテムで満足するとそれで満足するように虐げられているとか言われるし、お前らなんやねんって
完全無欠の理論やんけ
812考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 05:55:54.990
団塊左翼の論理
813考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:04:52.180
高価なものを底辺価格で買っていると搾取していると言われるんだよ?
814考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:41:19.740
カール・ポパーとファイヤー・アーベントら科学哲学者が提唱した反証可能性は
絶対ではないしことさら祀り上げるものではないが
疑似科学者と対峙した時の隠しナイフとして役に立つから持っておいて損はない

得にマルクス主義者みたいに自分の頭で考える事が出来ないアホに有効である
2019/02/27(水) 12:47:17.280
>>814
安倍サポ君は自分で考えているのか・・・

バカな考え休むに似たり、というより、バカな考え諸悪の根源、だなw
816考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:58:19.210
>>785

南米の支配者はスペインやイタリアやカトリックであってアメリカではない
南米の経済と権力を支配してるのは今でも旧植民地の支配層
南米の混乱は先住民VS支配層やアメリカではなく
スペイン系とイタリア系の対立などヨーロッパ人同士の対立
それをアメリカや先住民やマルクス主義などを利用したり隠れ蓑にしたりして権力闘争してる

アメリカと先住民はキャスティングボード的な強さがあるだけ
カトリックVSプロテスタントの戦いの中でユダヤ系がキャスティングボード的な強さがあるのと同じ
アメリカは単独で何かをやることはない
裏でヨーロッパやイギリスやプロテスタント教会やカトリックとの交渉や競争が必ずある
817考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 15:27:28.320
キャスティングボート
818考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 15:28:58.320
トランプ大統領のトランプという命名には、
なにかとても教養を感じさせるものがある

"The Last Trump of Judgment against Hegel"
819考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 15:31:34.760
だからこそ米国の闇は侮れない
ポスト真実なんてラベル貼りで簡単に片づけられるようなものではない

Which thou must (though it grieve thee) grant
I trumped never a man.
But truely told the naked trueth,
To men that meld with mee,
For neither rigour, nor for rueth,
But onely loath to lie.
[Montgomerie, 1585]
820考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 17:14:55.920
ドゥテルテは土地改革をする気はないの
売人殺すだけか
821考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:52:06.670
カール・ポパーの反証可能性を学んで分かったことだが
マルクスってのは疑似科学製造工場をエンゲルスと共に作り上げただけだ

疑似科学と貧困を情報商材として子ネズミに売り込むのが彼らの仕事だ
822考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:17:41.070
ロボット製造所でそのロボットに疑似科学と知的貧困さをプログラミングする
完成したロボットがさらに新しいロボットを作る構造になっている
そうやってわんさかポンコツロボットを出来上がる
気づいたら世界中がガラクタの山になっていた
再プログラミングするしか手はない
2019/02/27(水) 21:21:44.930
人間様と同じじゃないか
824考える名無しさん
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2019/02/27(水) 21:23:14.610
ポパーによると科学には
間違ったもの(=非科学、反科学)
不完全な科学(=反証可能性, falsifiability)
の2種類のものしかない
825考える名無しさん
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2019/02/27(水) 21:42:33.130
参考:
ポパーは自伝冒頭でスピノザを本質主義として批判している。以下の図(a table of ideas)はその関連で紹介された。
右の意味づけが大事だというが、これはスピノザの起成原因が大事だということと重なる。
バディウの邦訳近刊書の用語で言えばカップリング(couplage)自体が大事だ。
またライプニッツの哲学とも本質は変わらない。どちらも無限遡行を恐れ、回避(ライプニッツは
モナドによって、ポパーは社会的位置づけによって)するのである。

              観   念
               つまり
指示項または名辞                言明または命題
  または概念                  または理論
                は
   言   葉                 主   張
         において定式化されえ、それらは
   有 意 味                   真
            でありえ、それらの
   意   味                 真 理 性
                は
   定   義                 導   出
               によって
   無定義概念                 原 始 命 題
            のそれに還元されうる
_________________________________
         このような手段によって、それらの
   意   味                 真   理
          を(還元ではなく)確立しようとする
          企ては、無限後退におちいる

http://2.bp.blogspot.com/-YMi6eNaJ8k8/VE3s9YWkxFI/AAAAAAAAm5A/CrGB1DFh820/s1600/popper%2Btable.jpg
『果てしなき探求』(上)岩波現代文庫33頁より。『客観的知識』森博訳143頁と訳語は同じ。
826考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:43:42.700
ポパー英語版:
https://www.marxists.org/reference/subject/philosophy/works/at/popper.htm
ポパーはスピノザを批判しつつスピノザ的なのだ(演繹主義と実在論をポパーは信奉する)。

…ただしポパーがスピノザと似ていると言うのはどうでもいい
まず何よりも先にマルクスの体系をスピノザの体系内に回収しなければならない(ラサールへの手紙を信じてはならない)

「たとえばスピノザの場合でさえ、彼の体系の本当の内的構造は、
彼によって体系が意識的に叙述された形式 とはまったく違っている」
(ラサール宛書簡1858年5月31日 大月全集29巻、438頁)
https://maruen.jugemu-tech.co.jp/ImageView?vol=BK03_29_00&;p=486 (会員のみ閲覧可能)
827考える名無しさん
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2019/02/27(水) 21:46:40.790
ポパーは天気予報のくだりを読んだ方がいいよ
晴れかもしれないし雨かもしれないという天気予報
は知識として価値が低いというやつ

それから作家としてはケストナーと
オルダスハクスリーだな
ほんとクリエイティブだわ
828考える名無しさん
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2019/02/27(水) 21:47:03.930
マルクスの体系はスピノザに従属する。以下が参考になる

宇野弘蔵「経済政策の起源及性質に就て ――スピノーザ哲学体系第三部「感情の起源及性質に就て」参照」(全文)

「序言
 経済政策に就て記述した大抵の人々は、恰も彼等が商品経済の法則に従う商品経済的の
物を取り扱うのでなくて、商品経済の外に在る物を取り扱うような方法を取っている。
云々

 定義
 一、二 略
 三、経済政策とは商品経済の運動を増加し、或いは滅少し、促進し或いは防止する商品
経済の発動、及びそれと同時に、これらの発動の観念であると解する。
 それ故に若し社会がこれらの発動の妥当なる原因であり得るならば、社会は政策を働'と
解し、然らざる場合には受'働'と解する。

 仮定
 一、商品経済の社会はその活動を増加或いは減少する多くの仕方において刺戟され、又
同様にその活動力を増加或いは減少しない他の仕方においても刺戟されることが出来る。
 二、商品経済の社会は多くの変化をうけ、且つその際に対象の印象或いは痕跡に従って
物の同じ表象像を維持することが出来る。

 定理
 一、政治は或働を為し、又或る働を受ける。即ち政治は妥当なる観念を有する限りに於
いて必然に或る働を為し、又非妥当なる観念を有する限りに於いて必然に或る働を受ける。
 証明。略
 系。これから、政治は非妥当なる観念を一層多く有するに従って益々多くの働を受け、
又反対に、妥当なる観念を一層多く有するに従って、益々多くの働を為すことが起こる。」

(2008年お茶の水書房、宇野弘蔵『『資本論』と私』271-272頁より。同書解説ではスピ
ノザのパロディと解釈される。初出は1935年、東北帝国大学 研究年報「経済学」第2号。)
参考:大黒弘慈 「宇野理論形成の思想的背景 ―純粋と模倣― 」2007 http://www.unotheory.org/files/daikoku.pdf
829考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:54:13.130
ヒュームの懐疑論について言っておかなければならない
ヒュームは一対一対応を基礎にしているのであって単なる不可知論ではない
カップリングが大事だとバディウが言った時、意識せずにヒュームの原理をバディウは述べているのだ

「例えば、二つの数を集成する各々の単位がそれぞれ常に相応するとき、
我々は二つの数が等しいと宣言する。」(岩波文庫人性論1p123)

その関連でマルクス経済学のアポリアを言うなら価格と価値が一致していない…
830考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 22:18:24.150
「ゲイ」発言を「特別な集団」に自主規制?か
お爺ちゃんが大好きな中国は窮屈だなあ
まあお爺ちゃんもLGBT嫌いそうだから
語らないけどね

中国文明はまだ未熟だな
信じられんな
831考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 22:59:28.130
学習メモ書きっぽい投稿だとわかんない
832考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:02:46.930
副島隆彦、ロバートキヨサキ、ガイカワサキ、鴨頭嘉人、小室直樹を散々学んできた俺からすると
その文章は退屈で読む気が失せる
なんでこんな退屈なつまらない文章ばっか書くんだろ

革命は大衆を巻き込まないと起こせない
そんなつまらん文章は一部のがり勉しか読まない
分かりやすく面白く鋭利というか鋭い刃みたいな文章じゃないとダメだ
中身はしらんが人を魅了する様な文体じゃない
読んでてあくびが出るよ
833考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:06:27.020
>>832は>>828への返答ね

マルクス主義を合理化・科学化・脱イデオロギー化するのはいいけど
マルクスの魅力的な表現力まで喪失してる気がする
834考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:11:56.470
>>831
これね、すまん
http://time.com/5539590/china-censor-rami-malek-oscar-speech/

これじゃ志ある人が国に集まってこない
中共を孟子を読めよ

日本も同じだ
2019/02/27(水) 23:28:41.730
>>834
要するに君は、自分はゲイで才能があるからもっと高く評価されてしかるべきだ、と言いたいわけだね?
ゲイであろうと性別不確定者であろうと、才能を表現すれば認められる人は認められる。
認められないのはゲイだからじゃなくて、才能が伝わらないからだよ。

君の場合はまず、日本語をきちんと書く練習から始めるといいよ。
836考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:35:44.080
ポパーは反証可能性よりも批判的合理主義、
反証可能性についてはマルクス主義者のラカトシュと
アナキストのファイヤアーベントとのやりとりが参考になる。
837考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:40:00.340
>>835
意味不明
ゲイ嫌いの国からは可能ならばゲイが脱出する
ゲイを愛する家族も可能なら脱出する

芸術の話ではないし
どこにも難しい話はない
中国は実利重視科学重視の面があるのに
ロシア同様LGBT排除が深刻
2019/02/27(水) 23:41:01.630
>>836
なによりも、資本論の反証を提示して見せた学者はいないんだが?
2019/02/27(水) 23:42:34.040
>>837
中露がゲイ嫌いだという根拠もないけどね。

アメリカの捏造以外ではw
840考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:42:50.000
>>832
それらの著者の書籍ってどこの書店に行っても新書やビジネス書のコーナーとかに
置かれてあるありふれたものだからなあ。あなたに限らず読んでいる人は世間に山ほどいる。

マルクス学派関連は名ばかりが流通していて読まれていないし、
初歩的にすら間違って理解している人が多いのが現状。
841考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:45:01.650
>>835
自分はゲイで才能あるからって意味不明w

ゲイと公表しただけでキャリアの
チャンスなくなる国はいくらでもある
アメリカの都市部じゃあるまいしナイーブすぎるw

老害もここまでくるとヤバイな
842考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:45:38.450
ロシアのLGBT冷遇はキリスト教の影響かねえ。
中国に関しては中文系のサイトをちょっと調べてみたが、
同性婚を訴えている女性の学者さんがいらっしゃるらしいことが分かった。
なのでそういう議論はオープンになされているようだ。
843考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:47:32.440
>>839
もう病的だな

中露政府がゲイ嫌いであるという
情報がアメリカの陰謀ww

知り合いの知識人にそれ投げてみなさい
844考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:49:45.360
BL同人誌で懲役くらったニュースもフェイクかな?
845考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:51:06.540
https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/47368294

英語読めないバカのためにjpを貼ろう
2019/02/27(水) 23:53:12.490
>>841
キリスト教国だと時を場所を選ばないとだめかもしれないな。
日本の場合は、テレビ局などはゲイが中心といってもいいくらい。
一般企業でも、同性愛的交流が出世につながるのは、知る人ぞ知るみたいなもの。
2019/02/27(水) 23:54:06.690
>>843
資本主義国以外からのソースを出してごらんよw
848考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:55:02.150
まあ思想的にはブルジョア文化だという
認識だったんだろうね

イギリスなんかでも富裕な階級のなかで
文化的に描かれたりしてきたし
資本主義の退廃だと認識されたんだろう

実際お爺ちゃんも嫌いな世代だろ
2019/02/27(水) 23:56:00.400
>>844>>845
同性愛に限らず、性的表現が厳しい検閲の対象になっている。

アメリカでも、おっぱいを出しただけで刑事事件になるけどねw
850考える名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:56:03.240
LGBTに関しては一般に開発途上国で権利認識に乏しくて
タブー視されていることが多く、その存在が半ば認められていたとしても
おおやけに語られることがない非公式的な地下文化になっている傾向が高い。

共産圏とか社会主義諸国と一般に呼ばれていた社会がほとんどすべてにおいて
開発途上国であったという事実を踏まえるのならば、
共産圏だったからLGBTへの差別が強かったということは特に言えないでしょう。
ただし、
女性の職業差別が開発途上国にしては共産圏で少なかったことと比べれば
そのかぎりではLGBTが相対的に冷遇されてきたとは言えるかもしれないが。
851考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:02:16.080
>>850
ひとつ忘れている
伝統社会と違い
共産圏では科学的な「治療」政策が進むことが多い
つまり健全/異常という理解な
ここに全体主義的な排除が入り込む

これを忘れてはいけない
2019/02/28(木) 00:03:55.320
>>851
もっと忘れてることがあるぞ?

資本主義圏は伝統社会ではないw
853考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:08:57.580
アメリカという国は田舎と都市部では文化がかなり違うらしいからね。
田舎はトランプ大統領の支持基盤、
都市部はヒラリー・クリントン元大統領候補の支持基盤だった。

オランダや北欧に近い人権感覚を持つ方たちがいらっしゃる一方で、
イスラム文化圏と大差ない価値観をもっていらっしゃる方たちもいらっしゃる。

アメリカという国はひとくくりにできない。
2019/02/28(木) 00:09:57.080
ロシアも中国も多民族国家であり、それぞれの民族の伝統を国家運営と齟齬をきたさない限り大切にしている。

よく引き合いに出されるウィグル問題は、民族問題ではなくイスラム原理主義的テロの問題。
資本圏は、ISやタリバンなどの原理主義テロリストを非難しておきながら、ウイグルの原理主義テロリストを称賛する。

どの国もそうだが、特にイスラム原理主義に対する対応は、資本圏のダブスタの度合いがひどい。
855考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:20:46.130
>>846
日本の場合、テレビで活躍しているオネエタレントはLGBTの社会的受容度の高さを
物語っているのだろうか疑問に思う。
芸人さんが女装芸を披露してきた文化の単に延長上にあるだけで、
オネエタレントのプライベートな恋愛が話題になることはまずないと言っていい。

日本ではトランスジェンダーへの差別は比較的少ない。
つまり、男性を好きになるのは女性化した男性、女性を好きになるのは男性化した女性、
というところまでは受け入れられつつあるが、男性が男性を、女性が女性をというところは
やはりタブーになっていると思う。
2019/02/28(木) 00:26:48.040
>>855
日本では江戸時代までは衆道はむしろ嗜み。
戦場に女を連れていけないから。

性行動も極めて自由で、夜這いから若者宿からゲイからレズからなんでも問題になることはなかった。
明治になって先進国の監視が強まったために、性モラルが激変した。
857考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 01:29:37.200
>>852
お前はバカか

旧共産圏は単に田舎だから同性愛差別も多いという
意見に対して、科学的方法で治療可能だ、
正常な人間を作り上げるのだ、という思考の
全体主義的傾向を忘れるな、と書いている

全然読めてないがなw
858オニオン
垢版 |
2019/02/28(木) 01:49:59.870
古代ローマに「真の恋愛は男同士に限る」みたいな名言があったはず
859考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 18:54:51.470
トランプ政権は米国国内の50万人以上のホームレス、
4千万人の貧困層、2千8百万人以上の保険未加入者を放置して
富裕層減税をやってきたのに、
さらにベネズエラには経済制裁を課してきたのに
この政局時に限って突如として「人道支援」を言い出す。
戦争目的の政略的なパフォーマンスだと思いませんか。
860考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:04:25.450
国連や赤十字からの人道支援をベネズエラは拒否していないのに
なぜアメリカ政府は国連や赤十字と組んで人道支援を行わないのか。
861考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:08:40.790
ベネズエラの飢えた個人にとっては
食い物に名前は付いていない

ナショナリストは帰ってくれよ
862学術
垢版 |
2019/02/28(木) 19:24:28.200
タトゥーとタブー
863学術
垢版 |
2019/02/28(木) 19:26:13.360
自然タイミングのタイミングでインフレやら飢餓は怒るもんだ。
餓死性を帯びる前にストックから熱入れないでも兵糧の補給を気を付けて。
あう炭櫃収容パック。
864学術
垢版 |
2019/02/28(木) 19:26:28.520
起る。
865考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:47:18.770
キューバでも同性婚合法化に一歩前進している。

BB NEWS
http://www.afpbb.com/articles/-/3183317

中国ではもっとも著名な社会学者でフェミニストの女性が
同性婚の合法化を訴えている。
日本よりも中国で先に同性婚が合法化される可能性が高いかもしれない。
866考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:10:52.590
フィリピンのドゥテルテ大統領が同性婚の合法化に意欲を示しているという報道。
http://www.afpbb.com/articles/-/3155823
フィリピン共産党(CPP)の影響かもしれない。
https://newsinfo.inquirer.net/796671/love-is-love-in-communist-movement
https://outragemag.com/communist-party-philippines-recognizes-lgbt-rights-welfare/
ただし、フィリピンはアジア諸国でもっとも同性愛に寛容な社会とみなされているようだ。

中国では2001年に同性愛を精神科の医学的カテゴリーから削除したらしい。
ただし、テレビや映画製作における一般規則の文には同性愛を性的倒錯などと
併記している文言がまだ残っているらしい。
867考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:22:06.830
トマ・ピケティさんだったか、さらに日本の左派論客の一部には
先進諸国では性的少数派や民族的少数派や性別などの差別問題が左派にとって政治的争点の中心になりすぎて
それまで左派の主題だった貧困問題や格差問題や労働問題がそのぶん後退してしまったと嘆く声もある。
しかし思うに、貧困、格差、労働問題はこれらの差別問題とかなりリンクしているのではないかと思う。
いずれも個人の自由から疎外された人たちの問題であり、相互作用をもっている。
868考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:32:43.300
アイデンティティポリティクス批判な

結局その個人がどういう社会に住みたいかと
いうことだから
労働問題をオマエのベジタリアン運動に優先して
連帯しろ、と説教したところで誰も動かないけど
869考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:18:28.320
差別は標準的な社会的リソースへの個人のアクセスの不利を
社会関係的にも心理的にももたらしやすいので、
それが市場ゲームにおいて成功や上昇を阻む大きな因子なりうる。
だから貧困層の中に被差別層が多くてもなんら驚くにあたらない。
アメリカでは人種差別と貧困層との関係においてそれが特にわかりやすい。
日本では見えにくいが、実際にはその相関関係があるんじゃないかと予想される。
実際、非正規雇用の多くは日本では女性が担っている。
男性のパートナーを見つけやすい特典をもって生まれた女性はまだいいが、
そうでない女性は特別な才能がなければ貧困層に落とされる可能性が高くなる。
だから差別の問題に取り組むことは貧困や格差の問題に取り組むことの
一部をなしていると考えたほうがいい。
2019/02/28(木) 21:42:56.680
>>857
全体主義的傾向というのは経済制度にかかわらないな。
日本をはじめとするアジア諸国の多くがそうだし、もちろん中東の王国は全体主義どころか完全な専制王制だ。
確かに君は、「全然読めてない」w
871考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:56:43.130
Twitterの人文系、哲学系の自称研究者連中の言動を見ていれば、
なぜ無謀な戦争を始めるのか、なぜ全体主義が生まれるのか簡単に分るだろw
872考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 22:06:26.260
確かにリフレ派経済哲学の方を見ているとそういう感じはするな。
2019/02/28(木) 22:11:17.480
>>871
サウジなどの専制王制や、日本での協調の強制についてもわかるの?
874考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 22:49:43.670
>サウジなどの専制王制や、

Twitterに書き込んでいるサウジの人文系、哲学系の自称研究者連中とかいるのか?
2019/02/28(木) 22:50:47.110
>>874
いるだろw
876考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:15:13.340
生き残った者同士の相互評価が重要なら、生き残れなければ、その時点で
負け確定だから、どんな手法を使ってでも生き残ることが優先される。
生存者の相互評価の規則は、(オマエモ)モナー牽制を暗黙の了解の
上に成立する。相互評価を気にする必要のない別領域の生存者の間では、
しばしば、その暗黙の了解が破られる。
877考える名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:15:56.060
牽制を× 牽制の○
2019/02/28(木) 23:30:10.700
暗黙のモナー牽制で普通は口に出せないことを、はっきりと分るように
書いてしまっている作品が古典として残ることが多い
2019/02/28(木) 23:33:05.070
古典が再発見されるのは、その作品が古典になるためには断絶を必要と
したからではないかな。
880考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 01:20:03.090
CNNによる報道、ベネズエラの物不足が本当なのか確かめるために
カラカスのスーパーマーケットに行ってみたらしい。
https://youtu.be/mbXqGiNlWWw
https://youtu.be/MAJw3fpW1f8
https://youtu.be/uKWHrXz031Y
https://youtu.be/GHc7yegaCmc
881考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 02:21:18.590
自閉症患者=キモオタ=マルクス主義者=ロボット=がり勉=官僚=権威主義者=
コミュニケーション能力が低い奴ら=想像力・行動力がない奴ら=精神年齢低い奴

↑全部一緒
馬鹿で魅力がないのはそういうこと
882考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 02:26:39.200
>>860

アメリカ共和党からすると国連や赤十字は事実や思想より政治利権の事にしか頭にない
インチキ組織だから手を組むと厄介だと思われてる
883考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 03:38:32.300
生きてるだけで丸儲け
884考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 07:55:07.500
>暗黙のモナー牽制で普通は口に出せないことを、はっきりと分るように
>書いてしまっている作品が古典として残ることが多い

古典を参照することは、時代的な断絶を利用して安全性を確保しながら、
自らが正義の側にいることをアピールするロンダリングのために役立つ。
だから、その参照があまりにもアクチュアリティをもって人々に感じられる
ようになると、その古典は再び暗黙のうちに禁書扱いになり、みなが
その存在に気付かないふりを始めるか、参照しても安全になるように
あからさまに誤読されるが、その誤読にみなが気付かないふりをする
ようになる。
885考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 07:56:32.300
ポピュリズムとは、生き残るための追従の卑劣さを紋切型の正義の建前で
ロンダリングすることである。
2019/03/01(金) 13:40:32.420
>>885
トランプとか安倍とか、ポピュリズムというより国粋主義者を気取ってる連中は基本嘘つき。
なんでも気の利いたことを言ってれば大衆の支持が得られると思ってるから。
日本では小泉以降の自民党政権で顕著だな。
887考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:02:54.560
民主党政権でも同じだったけどな
気の利いた大風呂敷を広げて大衆を煽るも結局、なんの成果もだせなかったので消滅した
ここから、嘘つきは民主党のはじまりという言葉が生まれた。
888考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:05:36.080
自民党も、気の利いたことを発信していたかもしれないが
公約に関してウソつきだという印象は無いんだよな
元々憲法は変えると言ってるし、日米関係を保つというのも揺るぎない
民主党はマニフェストを達成できずにウソだらけだった
2019/03/01(金) 14:07:05.640
>>887
鳩山はその大風呂敷を実行しようとしたから、アメリカとその手先の官僚に追い落とされた。

気の利いた言葉を言ってたんじゃなくて、気の利いたことを実行しようとしたから排斥されたんだよ。
2019/03/01(金) 14:08:02.830
>>888
他に公約はない、と?w

民主党で公約を破ったのは、菅ー野田の財務省ラインな。
891考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:54:56.640
>>889
出来なかったことの言い訳にしてはチャチだな
民主党政権は全国民的に嘘つきペテン師政権だったことで一致してる
2019/03/01(金) 14:58:34.860
>>891
全国民的に嘘つきペテン師政権だと言われてるのは、安倍自民党政権だよw
拉致問題でも、原発事故処理でも、許認可でも、統計でも、全部嘘とペテンだ。
鳩山は公約を実行しようとしてできなかったから辞職した。

嘘とペテンを積み重ねても平気で居座る安倍とは、人間の質が違うんだよw
2019/03/01(金) 14:59:24.030
民主党は八ッ場ダム問題でもがんばってたしな
何事もがんばりが肝心です
事業仕分けでは政治ショーを展開して国民を楽しませることに貢献した

菅直人は、色々言われてるけど
東電に政治的関与をして何とかしようと頑張ってた
ああいう不測の事態で起きたミスというか行き違いを
非難するのは頂けない、あれを見て俺はマスコミ、国民に愛想が尽きた
894考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:01:20.440
>>892
民主党は、最初からできもしないことを掲げて国民を煽動、ダマした
気の利いたことを言うのをポピュリズムと言わずになんと表現するのか
言葉の定義が間違ってるよ
895考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:21:29.870
まさに茶番。本当の問題は資産譲渡の方だろw

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41911820R00C19A3EA4000/?nf=1
タカタ元社員がインサイダー取引 民事再生前に売り抜け
2019/3/1 14:07
896考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:27:14.580
エアバッグを製造している海外のタカタ子会社も看板掛け替えただけだしな。
なぜ看板を掛け替えるだけで長年解決できなかった技術的問題が解消される
のか不明だろ。

https://trabajo.ladiaria.com.uy/articulo/2019/2/jss-anuncio-inversion-millonaria-y-la-creacion-de-200-nuevos-puestos-de-trabajo/
897考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:39:44.640
>>894
二、三年で結果出せと言っても無理な話
所詮日本の有権者なぞ物事の本質を見る眼なんぞなかったという事
898考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:51:58.530
何年続いても結果は同じだと思うがな
そもそも八ッ場ダムや最低でも県外ってのは任期中に事実上撤回してるんだから
その批判は当たらないだろう
2019/03/01(金) 16:38:38.310
>>898
撤回したから辞職したんだよ。

嘘とペテンで塗り固めて椅子にしがみつく安倍とは違うw
900考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 16:41:40.310
タカタの暴発インフレータの技術的問題はどう解決したのか(or
解決されていないのか)まったく不明なのに、そのことについて触れる
メディアがゼロという不思議
901考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 16:45:32.400
ジョイソンに買収されたとはいえ、タカタの名称のままエアバッグを製造しつづけているしな

https://www.promotor.ro/news/takata-cauta-100-de-angajati-pentru-fabrica-din-sibiu-unde-produce-perne-pentru-airbaguri-17884628
Takata caută 100 de angajaţi pentru fabrica din Sibiu unde produce perne
pentru airbaguri
902考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:25:10.320
リフレ派がマルクス経済学が提唱する利潤率低下論に反論して
デフレは日本だけに特徴的な経済現象にすぎず、
しかも通貨政策の失敗の結果にすぎないと強調していた。
しかしいまや世界がその日本型不況に似通った不況に直面しつつある。
デフレ日本は資本主義の最先端を行っているのかもしれない
というマルクス経済学の予想はまんざらでもなかったのかも。
2019/03/01(金) 18:25:45.360
>>899
辞職してもその後も民主党政権は続いてたろ
ダムや基地の話は民主党の政権公約、鳩山が辞めただけで責任を果たしたとでも?
正しい現実認識すら持てないとか民主党の支持者のゴミさ加減は群を抜いてるますな
2019/03/01(金) 18:35:52.030
>>903
鳩山は、責任を果たした。

安倍は、すべての責任は自分に、と言いながら居座っているw
2019/03/01(金) 18:45:10.350
責任を果たした??ただ無責任なだけだろ
できもしないことを言うのが悪い
好悪でしか考えられない知恵遅れにはこれが理解できない
906考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:41:41.000
旧民主党なんて旧自民党の分派政党にすぎなくて右から左までいて
その一部に修正主義者がぶら下がっていただけ。
いまや資本主義の最先端に到達したこの日本でこそ共産党が政権をとる
そのことに世界的な意義があるんだよ。
21世紀、日本から新しい未来社会が切り拓かれていく。
2019/03/01(金) 22:17:01.290
>>905
安倍ちゃんの場合は、できもしないことを約束するのは日常だし、約束が守れなくても、自分に責任があると言いながらなんの責任も取らない。

騙すのが好き、という日本人には好評のようだw
908考える名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:20:27.910
そういえば民主党本部のパソコンサーバ
壊されるってあったなw
小渕娘と同じことしてるw
909考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:39:27.910
利潤率低下論て要はスタグフレーションのことだろ?
910考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:33:07.490
やたらとタカタに興味持ってるあほはなんだろう
井の中の蛙的な思考しかできないアホは失せろと言っただろ
911考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:36:14.450
自民党の事を愛国者とか思ってるあほなんていないのに
マルクス主義者のアホはどこからそんな出鱈目な知識仕入れたんだよw
912考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:50:23.130
>>904

日本共産党と民主党と社会党は自由と人権と民主主義を破壊した責任と取って今すぐ解凍しないと
偉そうに説教するならまずは自分でやって手本を見せろよ

アニメしか興味ないキモオタはまずは自分が行動しろ
913考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 05:16:24.450
マルクス主義的共産主義革命が起きるのはイギリス・イタリア・フランス・オランダ・ドイツからだよ
資本主義と腐敗を最も進んでる地域から起こる
マルクスの本を読んでこんな事すら分からないほど知能が低いなら馬鹿すぎるからとっとと死んだ方が良い
知能がどうしようもないほど低いから富農とかレッテルを張って貧乏農民を虐殺することにしか関心がないアホに
しかなれないんだよ

貧乏農民虐めて何がしたいんだよお前らインチキ似非マルクス主義者はw
叩くのは国際金融資本だと俺が言わないと一生気づかないだろ
(分かっても外の世界なんて何も知らないアホだからどうせ的外れな批判しかできないだろうがw)

インチキ詐欺師と馬鹿は言ってることとやってることが違うからすぐに分かる
914学術
垢版 |
2019/03/02(土) 08:32:28.470
共産党は初選挙で入れた。選挙が大事じゃないか?
915考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 08:45:54.610
悪夢(民主党政権)のなかの悪夢(自民党政権)が今のあへ政権だろう
916考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:02:46.760
>やたらとタカタに興味持ってるあほはなんだろう

表からは見えにくい日米中の現実の関係を知るための絶好の事例だからだろう

1.タカタは、戦時中は日本軍のためにパラシュートを製造していた軍需産業
2.戦後は、米国政府の運輸交通当局と親密な関係となりパトカーのシートベルト
などを納入
3.エアバッグ製造のためにインフレータ開発を米国企業(ジェネラル・ダイナミクス
のロケット技術開発部門)に依頼。その米国インフレータ製造部門をタカタが米国
における子会社とする(工場は、米国空軍が使用し、ボーイングがテスト飛行に使用
する空港敷地内の滑走路に隣接して存在し、ジェネラル・ダイナミクスの建物の
隣)
4.そのタカタ米国子会社の営業部門の幹部には、タカタの問題が騒がれ出す
はるかに前から、タカタの買収に参加することになった米国投資会社の幹部が就任
5.問題を起こしたとされるインフレータを製造する米タカタ子会社も含め、
その米国投資会社が所有するKSSに譲渡され、全世界のタカタ+KSSを
中国資本のジョイソンが大株主として所有する取決めが行われた。
6.タカタ米国子会社のTKホールディングのインフレータの処理は、エアバッグ
製造で世界首位のオートリブ(欧州資本の企業)が引き受けることが取り決められて
いる。
7.タカタ一族の資産を管理するタカタ財団は存続しており、欧州タカタも、
ジョイソンの所有ということになりながらも一部でタカタの名称を使用し続けている。
8.なお、海外のタカタ工場は、工場設備や経営陣、労働者もそのままで看板を
ジョイソンにかけかえただけ。
9.メディアは、全体的な事実関係を一切報道せず、個別のニュースから総合的
な状況が見えてくるだけ。日本の自称左翼も自称右翼も、自称リベラルもこの
奇妙な出来事、状況に対して完全に沈黙している。
917考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:10:49.860
具体的な事例の背景も含めた理解を通してしか物事の在り方は見えてこない

でなければ、アベガー、ハトヤマガ−、ジミンガー、ミンスガーと
無意味な罵り合いの自演が延々と続くだけ
2019/03/02(土) 11:28:15.900
>>912
なぜ自由と人権と民主主義を破壊した自民党は責任を取らないんだ?
野党がなにをやっても強制力にならないことは、野党の言動のすべてを無視する強権政治の安倍政権が身をもって示している。
逆に、安倍政権と与党はそのすべての言動が権力になるんだぞ?
919考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:39:32.940
ベネズエラへの圧力を一番効果的にやってるのは実はカナダだよ
リマグループというのを使っている
920考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:10:40.320
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1101147766275792896/pu/vid/480x480/mMJqHU2a7D21HyQV.mp4

ロシアは政治体制とかあんま関係なさそう
921考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:31:08.480
コロンビア経由の支援物資の放火がマドゥーロ政権によるものだ
という報道には根拠がなく、
ビデオの映像や現場の証言などからクアイド支持者によるものだ
という疑惑が報じられたりもしていて、
これらの真相が確かめられるためにはまだまだ時間がかかりそう。
例えば主流メディアの報道に対する批判的報道の1つ。
https://youtu.be/ii5MlQgGXyk
2019/03/02(土) 16:32:57.100
失礼。クアイドでなくグアイド氏ね。
2019/03/02(土) 17:29:36.220
独裁体制のために窮状が生じているのか、
窮状を封じ込めるために独裁体制が成立しているのか
924考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:55:29.660
アメリカは一時的な熱狂で戦争に突っ走ってしまう面がある国ですが、
時間が経てばそれなりに批判的な議論も交わされるようになる面もある国なので、
そういう面は尊敬すべきかもしれません。
2019/03/02(土) 17:57:48.860
反省はするけど決して謝らない
全ては不幸な過去であり人為を超えたところにある歴史的な事象である。
926学術
垢版 |
2019/03/02(土) 18:04:09.260
アメリカの兵数少なしの遠征はだいぶ被害が出た。英雄とはいえない。
927考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 18:37:14.720
正解は
アメリカとEUと南米諸国と日本共産党の意見が
一致しているということ
2019/03/02(土) 20:24:37.460
>>796
その目が、霞んでるんだろうw
2019/03/02(土) 20:25:34.580
>>805
なんというおバカさんだろうw
930考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:04:46.860
>>920
映画のワンシーンじゃないのかい?
すごいな。
931考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:17:56.830
死に損ないの資本主義の延命措置のために戦争が必要なんだな。
932考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:24:58.350
北米と南米はだいたい似たような利権構造になってる
独立したところその利権構造はたいして変わらない
933考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:29:38.970
国家が死ぬと貨幣も死ぬんでしょうか?
934考える名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:38:39.360
それは会計史を調べると分かる
935考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 18:17:50.090
ニューディールもアベノミクスやクロダノミクスみたいに効き目がいまいちだったんだっけ?
936考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 18:50:15.210
アメリカは第二次世界大戦でもしないと恐慌はチャラに出来なかった。
937考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:56:13.040
現地人が語る ベネズエラ崩壊の本当の原因
https://www.youtube.com/watch?v=jJNKEFZQMbk

↑見るとわかるがマルクス主義革命というのは権力の私物化ということだ
だから汚職とインチキと詐欺が全社会に広がる
自分の頭で考える事が出来ないアホを量産して彼らに嘘を教え込んで
無知蒙昧状態にして自分達は楽して暮らしてるみたい
938考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:05:00.680
医療は無料だけど医療に必要な資材がありません
まさに夢の王国w
939考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:08:53.580
>>927

マルクスがイギリスの植民地主義者の犬やってたのと同じ構造w
940考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:21:13.120
>>935

マルクス主義者並みにアホな政策にはなってないだろw
ベネズエラを見ろよ
蚊の脳みそ並みの経済政策
小卒と同レベルだからなマルクス主義者ってのは
いや小学生には負けるかもしれん
幼稚園児でやっと同レベル位か

漫画アニメゲームしか興味ないアホだからな
941考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:46:42.950
マルクス主義者ってのは疑似科学者の集団
疑似科学者でも何か面白い発見や物の見方を提供したり
人とは違った見方をするならいいけど
テンプレのまま書くだけだからな
ロボットと変わらん

共産党に至ってはただの貧困ビジネスやってるだけのヤクザと変わらん
942考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:52:49.440
>医療は無料だけど医療に必要な資材がありません

体制が変わって、自由に救援物資を受け入れられるようになっても状況が改善するとは思えないね。恒常的に不足している物資を無料で提供してくれるところなんて存在
しないだろう。米国も、近隣諸国も経済難民を受け入れるような余裕もないだろう
から、本当のところ、いつまでも対立をつづけてくれて、対立したたまま自国内に
留まってくれるのが一番都合がいいんじゃないかな。
943考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:58:09.380
独裁体制は、その体制下で暮らす人々の貧窮を作り出している原因なのか、
それとも、貧窮状態を改善することができないから、それを地域的に
封じ込めるために独裁体制が成立しているのか。米国が好条件で
キューバやベネスエラからの移民を大量に受け入れたなら、キューバ
やベネスエラの体制は一気に崩壊するだろう。
944考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:04:12.330
右翼、左翼、リベラルなんてのは、政治的に対立する勢力と考えるより、
芝居の役柄と考えた方がいい。当然、だれが役者の仕事を割り振って
もらえるか、熾烈な争いが存在するのは確かだけど。
945考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:21:20.300
建前の理屈の整合性とか関係ないからね。矛盾を指摘されても無視するか、
批判そのものを利用して、それを何食わぬ顔をして自分の言説にうまく
取り込んで使うことしか考えていない。"backstabbing"がデフォで、
良心の呵責は、それを感じるような相手をうまく利用するための道具
でしかない。何を唱えているかではなく、普段から、どう振る舞って
いるかに注目していれば分るよ。
946考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:34:38.920
「知的誠実さの欠如」そのものなんだけど、それを指摘されてもなんとも
思っていないか、都合の悪いことを指摘されて嫌な思いをさせられた
から、どうやって仕返ししてやろうかと考えるだけ。で、まさしく
それが「知的誠実さの欠如」なんだけど、そのことに対する罪悪感が
そもそもない。Twitterの書き込み見てれば分るでしょ。
947考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:52:59.700
政府や行政の汚職は開発途上国一般に見られる政治問題で
経済の発展を阻んでいる要因としても開発経済学では古くからのテーマだった。

下の情報源によれば、チャベス政権時代(1999年から2013年)、
GDPに占める民間部門の貢献が65%から71%に増加していたのに対し、
公共部門の貢献が35%から29%へと減少していた。
https://www.aporrea.org/actualidad/a165136.html
948考える名無しさん
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2019/03/03(日) 23:08:40.890
ベネズエラが社会主義(国家資本主義)経済でなかった点については
この人も答えている。
https://www.quora.com/Is-Venezuela-proof-that-socialism-doesnt-work
> ベネズエラ経済の3分の2は私的所有
> GDPの70%は民間部門によるもの
> 労働者の80%は民間部門で雇われていた

公共部門に雇われている労働者の割合がOECDの平均で20%ちょっと
https://www.economicshelp.org/wp-content/uploads/2011/02/Screen-Shot-2017-10-02-at-09.33.20.png
であることを考えると、ベネズエラが西欧諸国と比較して特に社会主義的には思われない。
北欧のほうがよっぽど社会主義。
2019/03/03(日) 23:14:16.550
おまえら、このゲームしとけ

Workers & Resources: Soviet Republic
https://store.steampowered.com/app/784150/Workers__Resources_Soviet_Republic/

PLANNED ECONOMY
950考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:15:11.830
ベネズエラ人の中に現行政府を批判する人や
グアンド氏を暫定大統領として支持する人がいないなどとは
誰も一言も言っていないわけで、
国連やEU諸国が要求するように結局は選挙で決めなきゃどうしようもない。

これだと右派が否定している「暴力革命」を
グアンド支持者とアメリカが結託してやったも同然のことになるwww
951考える名無しさん
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2019/03/03(日) 23:26:18.530
また、通常のマルクス主義の標準的見解では
今のベネズエラで共産社会が実現できるとは
見なされないでしょう。
産業的な供給力が需要に追いつかないような社会で
マルクスとエンゲルスが考えた意味での共産社会が
実現しようがないことは彼らの文からも明らか。
952考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:31:12.940
悪い統治者は武力で倒していい

ジョンロック以来の近代社会の原則だよ
ウヨサヨ無関係
2019/03/03(日) 23:40:06.080
>>952
安倍も武力で倒していいのか?
954考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:48:54.870
>>953
もし実力行使以外に手立てが皆無だと国民の多数
が考えればそうなる

当たり前
955考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:49:42.360
基礎のない奴が民主主義を理解していないのがよく分かる
2019/03/03(日) 23:50:17.940
>>954
多数が考えるんなら選挙で良くね?
957考える名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:52:46.810
>>956
だから先進国で革命が起こりにくいんだろw
もうちょっと考えろよマジで
2019/03/03(日) 23:55:28.920
>>957
後進国でも選挙やってる国なら同じだろ?

選挙がないのは中東の専制王政諸国ぐらいかな?
959考える名無しさん
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2019/03/03(日) 23:56:30.850
選挙もそろそろ制度疲労だな
2019/03/03(日) 23:59:50.730
>>959
それは、日本やアメリカの選挙は民意が反映されないってこと?
961考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:22:31.260
選挙制度/投票制度がどこまで効率的に機能できているのかをめぐる問題点は
さまざまな立場や角度から問題視されることがあり、議論になっているね。
2019/03/04(月) 00:25:41.620
>>961
そんなことは60年前から丸山眞男が言い続けてたよ。
963考える名無しさん
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2019/03/04(月) 00:37:34.610
「選挙にはカネがかかる」ということはよく言われてきたよね。
これが意味することからしてもう目星がつくんじゃないかな?
つまり、どういう階層が選挙で成功しやすいか。
964考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:41:02.680
実際問題、民衆がデモ行進をやってそれを時の政府が制圧しようとして
暴動があちこちで頻発するようになり、その混乱を利用して特定の政治グループが
決起してクーデターで政権を握るというのがよくあるパターンじゃないかな?
965考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:59:51.250
明治維新だって幕府側の改革が間に合っていた
可能性はあるからな
966考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 05:52:32.070
キヨサキにレスつけたらダメだよ。
スレ違いのことを書いて荒らしてる構って君だから
2019/03/04(月) 08:00:01.550
>>966
ただの安倍サポだよ。

マルクスの幻影に怯えているだけ。
968考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 09:38:42.410
>>964
「草薙の剣」とは何を象徴しているのか?
「草」とは何のアレゴリーなのか?
「薙」とはどのような掛詞なのか?
「草に火がくつ」とはどのような状況なのか?

そういうことを考えてみるといいのでわ?
2019/03/04(月) 10:56:06.600
くつ× つく○
970考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 13:05:15.150
MRJ、米国で国交省の試験開始 飛行の安全認証取得へ
共同通信 / 2019年3月4日 11時2分

>関係者によると、米ワシントン州にある三菱航空機の拠点から
>現地時間3日に試験機が離陸し、エンジンの機能の一部を確認した。

この米ワシントン州にある三菱航空機の拠点というのが、実は、
タカタのインフレータを開発製造していたTK Holdingsが滑走路に
隣接して存在するワシントン州モーゼス・レイクの空港
https://progress.flythemrj.com/topic/moses-lake-flight-test-center

すべてつながっていることが分るだろう
971考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 13:06:04.220
TK Holdings× TK Holdingsの工場○
972考える名無しさん
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2019/03/04(月) 15:48:01.600
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00462986

米ハイテクベンチャー「i―Pulse」は近く都内に日本法人を開設、
本格展開するのに伴い、片瀬氏を社長兼最高経営責任者(CEO)に
招聘(しょうへい)した。[...]

片瀬氏は航空機武器宇宙産業課長時代に三菱重工業の「三菱リージョナル
ジェット」(MRJ)の立ち上げを担ったほか、[...]

========

この米ハイテクベンチャー「i―Pulse」という企業の子会社、BMax
にCEOとして招聘されたのが、なんと、タカタの米国子会社、TK Holdingsで
暴発インフレータ事故に関連して有罪判決を受けて社長を退任した
Kevin M. Kennedy氏本人というオチw

October 2, 2017
Kevin Kennedy, seasoned auto industry executive, joins Bmax as
Chief Executive Officer
973考える名無しさん
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2019/03/04(月) 15:50:01.460
政権を批判しているはずのメディアや、自称左翼やリベラルの人々はなぜこの件について完全に沈黙しているのでしょうw
974考える名無しさん
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2019/03/04(月) 17:44:47.750
ベネズエラの問題はヤクザを倒すにはさらに強力なヤクザによる世代交代しか無理だということだよ
正義では悪は倒せない
悪を倒すのはより一匹狼のチンピラ集団を利用したさらに強大な悪だけ
ソビエト共産主義はファシズムでは倒せなかった
何故なら正義に悪なんか倒せないから
ソヴィエトみたいな悪を倒すにはより凶悪な外道集団である英米帝国主義しか無理

悪魔を倒すのは大悪魔とチンピラの鉄砲玉である
975考える名無しさん
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2019/03/04(月) 17:56:27.730
>>974
より悪質な悪魔がのさばるんじゃ意味ないだろw
976考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 19:57:17.330
国連の特別報告者で国際法と人権のエキスパート、アルフレッド・デ・ゼイヤス氏が
ベネヅエラに対するアメリカ合衆国政府と大手メディアの姿勢を国際法違反だと批判。
https://www.plenglish.com/index.php?o=rn&;id=39194&SEO=former-un-rapporteur-denounces-attempted-coup-detat-in-venezuela
https://mobile.twitter.com/alfreddezayas
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
977考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 19:59:49.930
不味いズラ
978考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:01:11.850
特別報告者の任命システムを知りたい
979考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:15:40.600
ノートルダム・ロースクールの教授で国際法の著名な専門家、メアリ・オコナル氏も
ベネズエラに対するトランプ大統領の姿勢に懸念を表し、国際法の違反になるだろうと語ったらしい。
https://news.nd.edu/news/us-military-action-in-venezuela-would-violate-international-law-expert-says/
980考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:23:05.910
アメリカは偉大な国だな
そういう私大や人的リソースが膨大にある
人が流れ込むわけだ
981考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:37:16.110
スペインのマドリッドでデモ、
「ベネズエラから手を引け」と。
https://youtu.be/YbNygukDHn8
982考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:56:16.670
Twice・・・ドーム 5 days

乃木坂・・・ドーム 4 days

モー娘・・・ホールツアー


ブスAKB・・・ 金もないから 歌唱審査www


ナイスジャッジでーす💛
983考える名無しさん
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2019/03/04(月) 21:18:24.300
>>975

より強大な悪だがより強大な正義の振りをするから何とか秩序は保たれる
マルクスだって科学と言いながら疑似科学のインチキ詐欺広めたけど
世界に広がっただろ
偽善的なインチキは馬鹿には心地よいんだよ
宗教だってそうやって広まった
984考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:23:31.500
>>979

欧米やキリスト教徒が一回でも国際法守ったことあるのかよw
何を頓珍漢なことを言ってるのか
985考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:28:25.910
>>980

起業家や経営者の発想だからな
自分が優秀になるんじゃなくて優秀な社員を世界中から受け入れればいいという考えしかない
その考えがスモールビジネスとビックビジネスの違いであり
ネットワークビジネスと同じ考え

ロバートキヨサキはこういってる
Aの生徒はCの生徒のために働き、Bの生徒は政府で働く
スペシャリストは常にジェネラリストのために働くのだ

バックミンスターフラーは英国の事をの乗っ取り協会と呼んでいた
自分で何を生み出す必要はなく業界ごと乗っ取ればいいとしか思ってない
986低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19
垢版 |
2019/03/04(月) 21:30:20.700
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
�рO3−3695−1111

�C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
�E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
987考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:55:45.580
ネットワークビジネス(ねずみ講)
ポンジースキーム(自転車操業的投資詐欺)を
無視して語るやつは経済についてそこまで詳しくないか本気で理解しようとしてない

マルクスはこの二つを無視してからるから経済の事なんか理解できてないとすぐに分かる
キリスト教会を見ればこのビジネスがどれぐらい世界中には蔓延ってるか理解できるだろう
988考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:05:45.330
理解するつもりなんかないから革命運動に身を投じたんでしょ。
989考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:05:59.310
マルクス主義の楽さは思考停止力だと思う
ロボットになって考えれるのをやめれるってことは相当な強み
高学歴の落ちこぼれがマルクスにはまる理由が↑だと思う

ただし強いからってそれだけじゃ何も意味もない
ゴリラみたいな暴れ回っても気づいたら周りに誰も居なくなっていたってのが今の現状
最初は面白がって見てたけどもう誰も近づかない
990考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:12:05.430
>>988

知ってると思うけど隠したんでしょ
馬鹿を騙して金儲けする為に

やってることは思考停止の低能信者から金巻き上げてるネットワークビジネスだもん
キリスト教会と一緒だもん
金持ちを憎んで貧乏人に天国を約束したりするのと一緒

ネットワークビジネスやねずみ講は金儲けを売り込むから破綻するけど
キリスト教会とマルクス主義は貧困を売り込むから破綻しないんだよ
991考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:17:57.630
資本論ってそんなに貧乏を売り込んでいるかな。
貧乏人への目線が印象的だからといってそこまで言えるかどうか。
992考える名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:00:15.800
資本論3:5:27末尾 河出書房新社より

《信用制度に内在する二面的性格、〜〜一面では、資本制的生産の発条、すなわち、他人の労働の搾取に
よる致富をもっとも純粋かつ巨大な賭博=および詐欺制度に発展させ、社会的富を搾取する少数者の
数をますます制限するという性格、だが他面では、あらたな一生産様式への過渡形態をなすという
性格、〜〜この二面性こそは、ロー*よりイザク・ペレール**にいたる信用の主要告知者にたいし、
詐欺師で予言者だという彼らの愉快な混合性格を与えるものである。》

*
ジョン・ロー
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51787086.html
**
ペレール
https://kotobank.jp/word/%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%85%84%E5%BC%9F-130949
993考える名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:40:35.200
>>991
俺が直接持ってるのは共産党宣言とユダ問、賃労働、空想科学の4冊だけだ
後は他のいろいろな本から学んだ
資本論って単に経済分析・経営分析・キャッシュフロー分析みたいな事じゃないの?
読んでないからしらんが経営者になる為の本みたいものと聴いた
でもマルクス理論だとブラック企業の経営者にしかなれないゴミみたいな代物だと聞いた
戦後の日本がブラック企業だらけなのはアホのマルクスの資本論を読んだからだよ

町工場のおっさんの世界観からでしか世界を見てないからブラック企業だらけになる
2019/03/05(火) 11:42:13.220
>>974
ベネズエラの大統領は悪なのか?

トランプが悪だということだけはわかるんだが。
995考える名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 16:30:49.600
これ二重に儲ける手口に使えるんだよな。
薬物依存の人間を増やして製薬会社が荒稼ぎ。
それを今度は訴訟問題にして、株価操作と破産をインサイダーが自在に
操って、個人投資家の金融資産を巻き上げて荒稼ぎ。

【ニューヨーク共同】複数の欧米メディアは4日、医療用麻薬オピオイド系の
鎮痛剤を手掛ける米製薬会社パーデュー・ファーマが、米国で社会問題に
なったオピオイド汚染を巡り、巨額賠償金が発生する恐れがあるとして、
連邦破産法の適用申請を検討していると伝えた。
2019/03/05(火) 18:28:58.870
何の話をしてるんだよ
調子に乗んなよゴミ
997考える名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:10:58.270
なにか気に障ることを言ってしまったようですね。スミマセン、どうかお許しください。
2019/03/05(火) 20:51:34.870
謝り方も知らないのか貴様
999考える名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:52:07.560
墓にクソぶっかけてやる
1000考える名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:52:40.420
次のスレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1551780535/l50

カール・マルクス:
産業革命が生んだ、
ドイツ出身のジャーナリストにして哲学者にして経済理論家にして未来学者。
産業革命がどのような経済システムと共に階級関係を育み、
利害関係を生み出し、それらの関係がどのように社会を変動させ、
その結果としてどのような革新的な未来社会を切り拓く可能性を秘めているのか、
それをある側面から理論化しようとした人物。
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 20時間 2分 40秒
10021002
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