東浩紀488

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前スレ
東浩紀487
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東浩紀486
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1564070846/
東浩紀485
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1563795748/
東浩紀484
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1563294024/
東浩紀483
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1562317360/
東浩紀482
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1561505319/
東浩紀481
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1560790229/
東浩紀480
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1559926371/
東浩紀479
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1559117667/
東浩紀478
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1558168679/
東浩紀477
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1557129242/
東浩紀476
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1556325239/
東浩紀475
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1555775756/
東浩紀474
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1555254304/
東浩紀473
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1554811627/
東浩紀472
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1553829829/
東浩紀471
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1552801353/

以上テンプレ

さすが東スレラジね…無内容だけど
消費がすごく早いラジね…。哲学板でここだけラジよ

エリコプテと化した無空

@helicopter_muku
・
21h

日本のポピュリズムといえば、個人的には死刑存置・厳罰主義（ペナル・ポピュリズム）が真っ先に思い起こされるが、橋下徹が世に放たれるきっかけになったのが光市事件弁護団懲戒請求扇動問題だったのは、決して偶然ではないと思うよ。

結局、表現が自由とか自由じゃないとかはっきり言ってどうでもいいことだと思うわ。攻めてどうすんのって 
右だろうが左だろうが、如何に成員の幸福度を上げられるかしか重要な問題はない 
そういう時に、ナイーブと言われようがやっぱり手段は科学技術しかない 

要するに下らねーことやってる文系は○ねってことw

カワンゴ

芸術家やアートキュレーターが「美術に政治を持ち込んだ」のではない
芸術家、キュレーター、鑑賞者ではないデマ好きな嘘つきが事実誤認と威力業務妨害を持ち込んだだけ
現実の日韓の外交問題とは一切関係ない
トリエンナーレの珍事件は政治とは関係のない出来事だ

ただ嫌韓厨が訳のわからない妄言を垂れ流して暴れて終わった
「2019年にもなってまだウワサに釣られてるバカｗｗｗｗｗｗｗｗ」ということだけが残る

黒瀬陽平
@kaichoo
津田さんは「正確な情報を提示し、公に議論を開く」というジャーナリズムの使命にのっとり、自ら矢面に立つことによって懸命にこの企画を守ろうとしたが、
結果的に「芸術祭の脆弱性」を突かれてしまった。ずっと存在し続けていた芸術祭の脆弱性があらためて露呈した。

この脆弱性をなんとかしなければ、長らく続いた「芸術祭の時代」にも影を落とすだろう。しかし、芸術祭の時代を延命させることよりも、
表現の場を守ること、つくること（それは芸術祭でなくてもよい）、そして圧力、脅迫といった卑劣な悪に対して、芸術がいかに屈せず対峙するか、を考えたい。

京アニ事件を連想させるような脅迫もあったという。このような、信じがたいほどに卑劣で残酷な悪が、
そこかしこに現れてしまう世界のなかで、芸術がなしうること、考えるべきことは何か。

"大炎上のあいちトリエンナーレ、芸術なら何でも許されるのか？"
https://youtu.be/23XdVrK00dQ

オリンピックやるほうが悪くね？トリエンナーレやるほうが悪くね？アニメーション作るほうが悪くね？
テロに屈せずやり続けましょうよ

>>10
カズヤチャンネル
youtubeのおすすめが腐るから見ないように

黒瀬！黒瀬！黒瀬さぁーーーーーーーん！！！！！
村上隆から盗聴情報受け取って仲間内で嗤うのやめてくださーー！ー！いいいい

おい
こいつのFAX送信記録を調べろよ

名古屋市長、関係者に謝罪要求
少女像展示で

2019/8/3 22:34 (JST)

名古屋市の河村たかし市長は3日、「やめれば済む問題ではない」と述べ、
展示を決めた関係者に謝罪を求めた。市内で記者団の取材に応じた。

黒瀬！黒瀬！黒瀬さぁーーーーーーーん！！！！！
村上隆から盗聴情報受け取って仲間内で嗤うのやめてくださーー！ー！いいいい

猫はテロリストではないラジよ…

安倍政権はかつてのブッシュJr時代のように外交問題で失敗くらいしか
その勢力の体調はないだろうと思うが
オバマ政権時代からアメリカとの良好な関係だけではなく
中国とも関係が良好、ロシアとは北方領土問題があるにせよ
基本的に関係は良好で韓国とはむしろあっちのほうに非があるでは
最早どうにもなりませんよ

どのみちアメリカが政権交代して民主党が政権復帰したって
オバマ政権の外交スタッフが復帰するんだろうから
どのみち関係は良好なまま
民主党の左派が政権を取ればなんとかなると甘い期待をしている人もいるかもしれないが
オバマ政権の外交スタッフが復帰となるなら何も変わらない
むしろ慰安婦合意を破り、徴用工問題を引き起こした
韓国の方が窮地に陥る可能性のほうが高く
どうにもならないでしょう

ハッキリ言って天下は当面崩れそうにないだろうね

京アニ事件犯人って”信じがたいほどに卑劣で残酷な悪”なん？

黒瀬！黒瀬！黒瀬さぁーーーーーーーん！！！！！
村上隆から盗聴情報受け取って仲間内で嗤うのやめてくださーー！ー！いいいい

>>9
真っ当な論調になってるのはいいが、前スレの論調は何だったんだ


314考える名無しさん2019/08/02(金) 20:32:05.47
◆美術の論理示せるか
<「情報社会の情念-クリエイティブの条件を問う」などの著書がある美術批評家・黒瀬陽平さんの話>
公立美術館では、ほとんど前例がない美術展。だが規制にもいろんなレベルがあり、す
べてを「表現の自由」でくくるのは、危険な面もある。規制された作品を集めただけで
は、スキャンダリズムと変わらない。公共施設や公金を投じた事業である以上、市民の
疑問やクレームに答える義務が発生する。作者や主催者が美術としての論理や価値をし
っかり示すことができれば、成功したと言えるだろう。

黒瀬！黒瀬！黒瀬さぁーーーーーーーん！！！！！
村上隆から盗聴情報受け取って仲間内で嗤うのやめてくださーー！ー！いいいい

黒瀬！黒瀬！黒瀬さぁーーーーーーーん！！！！！
村上隆から盗聴情報受け取って仲間内で嗤うのやめてくださーー！ー！いいいい

黒瀬！黒瀬！黒瀬さぁーーーーーーーん！！！！！
村上隆から盗聴情報受け取って仲間内で嗤うのやめてくださーー！ー！いいいい

863考える名無しさん2019/08/03(土) 18:40:43.630

ネコラじじーヤバすぎる

89無名草子さん2014/06/29(日) 18:29:19.77
【原発】原発情報1430【放射能】

30 ：地震雷火事名無し(奈良県)[sage]：2011/09/03(土) 13:16:59.96 ID:EARjyqMu0
しょうがくせいじょしとSEXすることが
大人の特権という時代が来る。
しょう、ちゅう学校は慰安所となるだろう。

33 ：地震雷火事名無し(奈良県)[sage]：2011/09/03(土) 13:17:44.69 ID:EARjyqMu0
こんなに辛い時代なのだから、そのくらい
させてもらって当然。生んでやったのだから
慰めるくらい、当然の謝礼であろう。

864考える名無しさん2019/08/03(土) 18:42:16.470

これねこおじなん？



865考える名無しさん2019/08/03(土) 18:44:33.160

中本裕之

>>20
こう言ってる
まああのコメント自体も叩きの燃料になってたし結果として迂闊だったな

黒瀬陽平
@kaichoo
ぼくのコメントは開催前のもの。
その後、行政からの圧力と匿名による極めて卑劣な脅迫行為によって企画は中止に。
然るべき手続きを経て開催した芸術祭でさえも行政から圧力を受け、匿名の脅迫に屈するということが公になってしまった。やりきれない。｜

>>18
「匿名による」

866考える名無しさん2019/08/03(土) 18:45:48.470

東浩紀473

830考える名無しさん2019/04/13(土) 22:15:25.930>>831

猫先生、本当に弁護士だったんだね。
司法試験板から来たって自己紹介してるし。


千葉雅也29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1493278834/

928考える名無しさん2018/02/02(金) 00:00:16.850

しょういえば勉強の哲学（未読）で思い出したけど、
縄文人は、論考プラスという司法試験にょ勉強法についての
ブログをやってたにょであった（にゃんかいも、ＵＲＬは
貼ってるにょで、もう播磨線にゃ。）
あにょブログは本当に酷いにゃいようで、なしゃけにゃいくらいだにゃ。

831考える名無しさん2019/04/13(土) 22:24:26.490

>>830
これ？
https://yaplog.jp/ronkouplus/

>>17
その勢力の退潮はないだろうと思うが

と訂正

>>18
修辞疑問文でほのめかして片づけずに批判があるならちゃんと批判してくれ

867考える名無しさん2019/08/03(土) 18:48:37.590

中本 ⇒ 縄文人 ⇒ 猫語 ⇒ ラジ語

黒瀬さあーーーーーーあん！！！！！！！！！
盗聴やめてよーーーーーーーー！！！！！！！！！
犯罪者〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!

>>26
どう考えても「規制された作品を集めただけでは、スキャンダリズムと変わらない。」はアウトだと思うんだが…。開催前だから何だと言うんだ

>>30
いや、黒瀬がこんな表現使うんだという感慨が。。。

匿名による極めて卑劣な脅迫行為に粛々と対応すればよいのでは

黒瀬、美術やめろ、犯罪者

基本的にアメリカ民主党はアジアへの当たりがキツい
特にクリントン夫妻は中国韓国への姿勢はかなり厳しい
オバマも韓国政府にはかなり強い圧力をかけていた（日本は政権交替期で韓国報道が激減）

>>35
しおねちゃんってどこで会えるの？

カオスラに集ストされてんの？

しおねちゃんと握手したいな

>>39
黒瀬陽平は犯罪者だからな

はんざいしゃあ〜〜〜〜〜〜〜,〜〜〜〜〜,,

しおねちゃん、、、、、、、

黒瀬は美術やめろよ、犯罪者

>>33
少なくとも津田はそんなんでごまかされないわな

黒瀬は村上と東にぬくぬく培養された飼い批評家でしょ
スーパーフラット塾やってるんだし
おまけに犯罪者

浩紀動かへんの？

ここでアッセンブルしなかったらどこでアッセンブルすんねん

犯罪者ーーーーー死ね！！！！！

黒瀬、美術やめろ、刑務所入れ

黒瀬、
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ
やめろ

犯罪者が美術やってるっておかしいよなぁ？

セッティは体制迎合でも藤田みたいな作家が出るなら発言があったな
そこはプライオリティあるんだろう

スレッド形式の脆弱性

犯罪者は豚箱に入るべきだよなぁ？

犯罪者

犯罪者〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>54
―
↑ラジにはこれ何に見える？

若手批評家は不安よな。
在野のアーキテクト動きます。

犯罪者ああああ〜〜〜〜〜〜〜w

黒瀬を言説部隊として雇えばよかったのに

>>58
なにかに操られてる気がしない？

犯罪者犯罪者て
喪服ごときで嫉妬すんなよ

>>58
松本の発言をパロッたんだよね？
本人的には面白いの？

>>62
はいはい

犯罪者ーーーーーーーーーーー

【絶望】｢表現の不自由展｣最終日も紛糾　慰安婦像に怒鳴りつける人､像の頭に紙袋をかぶせる人 昭和天皇モチーフの作品を前に泣く人まで [597533159]

>>65
君みたいな人間はいないほうがいいよ

まあ、あれラジね…津田博覧会は、この程度の圧力に屈するくらいなら
やらなかった方がましラジね…

667 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW cde2-xp/V) 2019/08/04(日) 00:03:49.67 ID:wgudmC540
>>638
それが慰安婦像なのか？
連日報道されて日本人なら誰でも知ってるし
韓国人の日本へのヘイト表現のツールでしかないことを大多数の日本人は知ってると思うけど

慰安婦像が日本ヘイトという認識は、歴史認識について本邦の人間が何も考えてこなかったことの
帰結ラジよね…。まあ、もうこういうのが多数派なので在れば、どうすることもできないラジよ…

こういう朝鮮人のディスカウントジャパンの一環のヘイトイベントを持ち上げる日本人は馬鹿だろ

>>67
哲学勉強しても
世界を一ミリも変えられない
頭でっかちのキモオタこそ死ねよバァーーーーーーーカ！！！！www

ここって気色わりぃ哲学オタ崩れしかいないんだろ？
くっせぇ体臭で腐臭がやばいっすwwwww
キモッ
オエッww

ワキガには気をつけている
いろいろ塗ってるよ

黒瀬くん♫
犯罪者♫

今すぐ美術やめろ🎵

高須力弥

@rourensiumu
・
5h

オリンピック、パラリンピックに「ガソリンを持って行く」という脅迫があったら中止するのでしょうか？

つだっちも不安よな
浩紀、動きます

黒瀬くん♫
犯罪者♫

今すぐ美術やめろ🎵

>>37
オバマみたいな父親がケニア人でハワイ生まれの人から
韓国の要求を見たら単なる傲慢な過剰要求に映っていたのは否定できないよ
それ以外にロサンゼルス暴動の以降の黒人と韓国人の不和の影響の可能性もあるけど

ラジがただの馬鹿じゃないと信じつつ、もう一度だけ問う

匿名掲示板における応答責任は…

1・ルフ 、 2・フォネー、3・アペル

どれに対応してるでしょーか？

ラジがただの馬鹿じゃないと信じつつ、もう一度だけ問う

匿名掲示板における応答責任は…

1・ルフ 、 2・フォネー、3・アペル

どれに対応してるでしょーか？

応答責任のような文学的な話は、猫にはよく分からないラジね

>>82
文学的ww

マジでネットやる前に勉強しろよ

>>84
キモッw

つまらん教養自慢はどうでもいいよ

>>61
>>63
すみませんでした
もうしません

>>81
１のムフでお願いします
ファイナルアンサー

尊師ハズマも「敵はいるに決まっている」と明言されたしな

ラジは英語を勉強している猫よ…

勉強するの嫌いな輩が批評だの芸術だの言ってるラジね…
猫は気分が悪いラジよ…

こりゃ東が絶望するわけだわ

>>90
ヘーゲルって知ってる？

左藤青
https://twitter.com/satodex/status/1157600569898369024
あいちトリエンナーレ、「大成功」ですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>87
なにかっていうか、言葉に操られてる気がしない？

永觀堂切って正解だったな＞大失敗

>>87
ラジさん、三人の囚人の問題どう考える？

>>95
逃げないで〜w

>>94
猫は自動機械ではないラジよ…
まあ、涼しくなってきたので寝るラジね…

>>96
急き立てラジね…
ラジは確かに言葉に急き立てられてるかもラジね…

>>99
急き立てられてるって、所謂脊髄反射だよね？

ラジさんて、脊髄なの？

姐さん、美術監督て、皮肉がきついで。
津田大介は頭のゆるいただのお飾りなんやから。
そやから、韓国人の怪しげな組織に利用されたんや。

>>101
逃げないで〜w

脊髄から血液型も決まるラジ！

都合悪くなると話題すり替える癖があるね。

だからお前は成長しないし、認めてもらえないんだよ

>>96
ラジは猫を中心とした存在論哲学を目指している猫よ…

>>98
お気持ちww

斎藤環の著書でなに読んでる？

あずまん「津田っちのせいでひどい目にあったよ、津田くんはサヨクだからいいけどさ」

ラジがただの馬鹿じゃないと信じつつ、もう一度だけ問う

匿名掲示板における応答責任は…

1・ルフ 、 2・フォネー、3・アペル

どれに対応してるでしょーか？

アドバイザー料返納してたら笑う

以上、承認欲求のなにがダメかって、コミュニケーション依存なんだよね。これ、応答責任の問題ね。

>>111
同意する

ラジみたいになっちゃったら誤配すら成立しない。ラジみたいな正義の味方って「ヒューリスティック」に、もうフロム級の迷路にスポイルされています。
このスレ観て引いてる大多数の人々が、自由でありますように

匿名掲示板におけるwww

応答www責任www


あるわけねーだろバーカwwwww

だが、左翼右翼から承認欲求を取ったら何も残らない

>>114
w

>>114
このレスが応答なんだよ。

トートロジーになってて草

応答って欲望なんだよね

コミケ楽しみですね

欲望って自己同一性の保証ラジね…

>>114
責任果たしてて草

有限責任会社abcすなあ

東は逃げ回ってないで出てこいよ

責任を果たせないバカほどオーヴァー・リスポンスになるわけね

討議倫理とは・・・

前スレとの落差がすごい

ヒューリスティック・ラカニアンおむずかりタイム突入
ご自愛くださいませ。

又吉直樹と渡部直巳
https://blog.goo.ne.jp/tama-4649/e/4d95759466404b0a5e0c32371a3a2d62

「一番笑ったとなると、僕が小説を書いたときに、『こいつは文学を装っているだけだから、三年で消える』と言っていた大学の教授が、
ちょうどその発言をしてから三年後に、セクハラで大学をクビになったことですかね。いや、おまえが消えるんかい！と一人で笑いながら叫びました」

「最初、僕はおもわず笑ってしまいましたが、その行為自体は全くおもしろくないんです。しかも、生徒に対して『俺の女になれ』って言ったらしいんですよ。
そんな言葉はこの世界にないんです。言葉を並べると、そういう意味にはなるんですが、作りものなんです。でも、そのじいさんは実際に使った。
なぜ、そんなことになるのか。『俺の女になれ』とじいさんに言わせたのは、『俺の読み方で読め』という傲慢な態度が許され続けてきたことの蓄積なんです。
それがまかり通ってきたから、本人は問題を理解できていないと思います。そのスタンスさえも不良という言葉を誤用して許そうとする連中もいるでしょ。
喧嘩したことがない集団が悪ぶるとこういう事態が起こりやすい。僕が近くにいたら、この恰好つけたじいさんをしばき倒してあげたんですけどね
。いてなかったからな。」

近代小説・近代詩・近代絵画が始まった
フランス第二帝政期は厳しい言論弾圧の時代だっただけではなく、
ハリウッド全盛時はヘイズコードによる厳しい表現規制が存在していたのだから
これから文学や映画・芸術が始まるくらいの考えがないとやってられないですよ

フランス第二帝政期やハリウッド全盛期より
今の中国のほうが規制が緩いのかもしれないけど

それに比べれは日本は大したことないのかもしれんが

・好きすぎてスキンしない
・女はヤリ捨て
・書くのも評論するのも男中心

これが日本近代文学の正道
相手を退学させたことやセクハラで失職したことも含めて渡部直己は正統なる文学者
文学者とは指定暴力団、振り込め詐欺グループ、放火犯などよりも徹底して反社会的でなければならない

>>132
日常化して見えなくなってしまっていることを
異化し続けるのが文学や芸術なのだとして
それはある一面正しい点はついているのは否定はしないが
やはり、古いような気がするけどねえ・・・

>>133
日本現代文学、ではダメだろうねｗ

冷戦期の単純な図式には頼れない状況がつらいですな
肝心なはずの韓国の方があまりにも問題があるというのがとてもつらい状況だよな・・・・



ある意味こんなバカバカしい状況に
巻き込まれている在日の人には
同情を禁じ得ないが

芸能人のあり方だけではなく条約のあり方にも
中国と韓国の文化的相違がモロに出ているのがな・・・・・

国際司法裁判になるのなら

・旧植民地国と韓国の補償とその負担の衡平性

・日韓請求権協定以外にも経済支援・技術協力などの支援を受けたこと

・他の旧植民地国のような経済的貧困状況にあるわけでもなく、
　サムスン・LG・ヒュンダイなどがこれだけ世界市場に進出している状況下で
　日韓請求権協定以上の補償を要求することの衡平性が問題になるのだろうな


前のスレでサムスンが云々の屁理屈を言っていたやつがいたので
この辺の理由が頭からとんでしまったが

金髪豚野郎が炎上してあずまん休暇中

夏はいつも海外旅行じゃん
にわかか

又吉抑圧感じてたのが意外
編集者がチクってただけかな

Kevin Spacey makes appearance after dropped sexual misconduct case, reads poem at Rome museum
https://www.usatoday.com/story/entertainment/celebrities/2019/08/03/kevin-spacey-reads-poem-rome-appearance-after-dropped-sexual-misconduct-case/1909472001/
あいトリ呼ぼうよ

結局日本人も韓国と同じように馬鹿で煽るのが好きな奴が大声で暴れ出して批判してる韓国と同じ醜態を晒すと言うね

なんで一番程度の低い連中の意見に合わせて議論・活動しなくちゃいけないのか

毎度ながらそれに乗っかるポピュリズム全開の河村とかみてると日本の政治も大概酷いなぁと思うこの頃

津田も地雷を避ければよかったのになんで態々踏みに行ったのか
誰かに押し切られたのか、チャレンジしたのか、想像力が足りなかったのか

とは言っても本来責められるものじゃないよな
寧ろ河村の態度こそおかしいし行政のトップが言う発言じゃないと思うんだが

やっぱり名古屋って街の大阪に次ぐガラの悪さがこう言う市長を生むんだろうか

慰安婦がらみの話にいろいろ怪しい話や矛盾がいろいろあるのは
散々言われている話だからね
右翼サイドが怒る理由に正当性が全くないとは言えないのがな

慰安婦や徴用工の問題に韓流ブームのころからいわれている
韓国の芸能人のぼったくり云々の話のような
韓国の悪しき文化性が絡んでいるのは否定できんからね

>>139
毎年施錠してないだろｗ

金髪豚野郎に言いくるめられた県知事が問題だろう
河村がネトウヨ的尻ぬぐい（これも津田の計画通り）といういつものパターン

そう言う観点で無理やり論点ずらすのはどうかと思うけど
外交で喧嘩するのは構わんけどさ
それと展示を禁止するのは全く別

展示会で在日や韓国人が反日活動して騒ぎが起こって取りやめるならわかるけどな

こんなの対立煽って河村が右翼相手に自分の人気取りしてるだけやん

韓国の半日煽って政争にして票集めしてるのと同じで税金浪費してるのと同じだわ

市長らしく冷静な対応呼びかけて沈静化させるのが行政のトップの役目だろ

美術展としてみると、元々アウト案件て
分かっているものがアウトだったってだけ
津田が過去の事例を知っていれば想定できた
平成でもダメだったよ

結局津田くらいリーダー格でさえ、抵抗する能力や
知識が欠けているんだよ

津田、信念なさすぎ

>>142
そもそもそういう「地雷」とか「飯テロ」みたいな言葉は、東日本大震災みたいなことになってないときだけ使える言葉だよ。
想像力不足なのは君の方だよ。

>>145
むしろ、人間全般に言えることをご都合主義的に持ち出すバカの知性が絡んでいることが否定できない。

今までできたことが禁止なら自由が後退
しているんだけどさ
美術は政治だとかカッコつけても
公立美術館の企画展で反安倍展はできないだろ？

>>151
信念なしでできるわけないだろ。展示物集めるんだよ。今回問題になっているのは、あくまで展示の一部なんだよ。よくそんな1行レス書けるね。

それに、事前に津田さんが強調してたトリエンナーレのテーマってなんだったか、みんな覚えてないの。
津田さんはちゃんと仕事してるんだってば。

>>152
そうやってお前みたいになんでもトラウマに結びつけて言論を封じ自論を正当化するホモセクシャルな教授さんを東は批判してたな

>>153
>>154を読んで思い出してよく考えてみるといいよ。

>>155
トラウマじゃなくて経験だよ。何でトラウマだと思ったの？ 君が忘却してるからじゃん。あれ現実だよ？

東さんの言葉の一部だけ切り取って引っ張ってきても、自分なりに何も考えてなければすぐずっこけるだけだよ。当たり前だけど。

>>157
はいはい
最早論理ではなく感情全開で語るフェミ婆見たいになってて草
君に議論はできないよ

>>157>>159
「フェミ婆」を除くと文章をどう見えるか確認してみたら。そのうえで「フェミ婆」がどういう言葉かちゃんと考えて。

「そうやってお前らみたいになんでも〇〇に結びつけて言論を封じ自論を正当化する大衆迎合的な腐った態度で、お前ら大衆全員がお前ら同士の首を絞めあって息苦しくなってるってのが現在の状況だろう。」

ちなみに全く客の入らない公立美術館の企画では
ときに造形的イメージ的に多少グロい日本批判の作品が
展示されたりするが無論キュレーターは左翼で
分かっててこっそりやっている

>>154
展示の一部？　このテーマでやったら攻撃されるなんてわかるじゃん。会見でも「想定以上」って言ってるし、ある程度はわかってたはずだろ。しかも事前の生放送で、東が目玉企画かのように仄めかして、津田も乗っかってたじゃん。世間を刺激するのはわかってたはず
で、そこに無策で突っ込んでいって、やっぱりダメでしたなんて、バカすぎる
しかも現場が疲弊してるからなんて逃げ道ずるいよ
やるならやり通せよ
結果がだせなかったらダメなんだよ。監督なんだから。どこまで甘やかすつもりだよ

津田がやったのは慰安婦使った炎上商法。それが看破できないの？　俺は県民だけど、ほんとに腹立ってるよ

>>162
だから「想定通り」って言ったらどうなるか想像してみなよ。本当にバカなんだね。
ちゃんと考えてるから「想定以上」って言うんだよ。


本当に何もわかってないよね。驚くほど。

>>164
バカはお前。論点ずらすな。事前に生放送で少女像だす、タブーに触れるって喜んでたバカはどこのどいつなんだよ。

>>163
163は「炎上」したから「炎上商法」と名指して、その言葉を「燃料」にして腹を立ててるだけでしょう。
それに「県民だけど」って何なの。バカ？

前スレで書いたのにもう忘れたようだから書くけど、そもそも悪いのはテロ予告みたいなことをする人だよ？ 当たり前だよね？
オリンピック会場にテロ予告したら、オリンピックやる人間が危険を顧みず人を集めるイベントをやろうとしてたって叩きますか？

オリンピックは内容が無難だから、というなら、そもそもじゃあ表現は「無難」なものしか認めないってこと？
へー、じゃあ芸術祭って何？ ってことになりますよね。

津田の弁明は普通にそのまま理解すればいい
別に変なことや微妙なメッセージは発してない
深読みしたい願望はわかるけど

>>165
ズレてないよ。自分の盲点をはっきり書かれて都合が悪いからって、「論点ずらし」とレッテル張るのはやめてね。

>>167
普通にそのまま理解すればいいんですよ。その通りですよ。「ちゃんと考えてる」は事前に限った話じゃないですよ。

というか「微妙なメッセージを発してない」って見る人がいるなら、>>166でしょう？ どうして「深読み」になる？

みんな言葉で踊りすぎ。

>>166
大いに関係あるよ
そもそもオリンピックと比べるのは筋が悪い
意図的に政治的なテーマ出してんだから
それでテロ予告されたら、不安しかない。巻き込まれるかもしれないんだよ

>>170
「意図的に政治的なテーマ出してる」ってことは、政治的なテーマを抑圧するってことですか？
それだとテロが最高の政治的表現ってことになりますけど、そういう社会でいいんですか？

>>166
詭弁だな

オリンピックは過激な問題提起で刺激
してやろうという意図はないのだよ
津田は今まで不可能だったことをやってみた
だから津田は騒ぎを意図のうちに入れてた
これは騒ぎになるかもしれない、じゃない
政治的な世論喚起そのものが展示意図だった

みんな、すげえ勘違いしてるけど、今回のはテロ予告です。テロやらなくても、ひっこめてそこに賛同があれば、ある政治的方向が「実現」できるんだよ？

何回も繰り返してるけど、津田さんは主催者側として安全に関して責任をもつから、それを適切な形で認める必要があります。
でも、周りが津田さんの責任をトレースするのは、ただの無責任です。それはやつが責任を認めたんだから、それでいいだろうと言っているだけだからです。

もっと広い意味で、状況についてどうなるのが望ましいかということを考えて、そのことに対して責任を考えられるなら、
津田さんの会見はキャッチボールでボールを投げたようなものだと素直に理解できるはずです。前スレで書いたけど、「とも、」なんですよ。

>>172
あなたは「過激」と誰かに判定され、それへの同調が盛り上がるなら、それには逆らわない、と言っているだけのただの豚です。

どうしても途中撤去なら自分は辞任する、
別の方に引き継いでもらう
その先は自分の手を離れる
が自分が責任者である限り撤去はしない

津田はここまでやらないと単に屈しただけだよ
展示の覚悟っていうのはそういうこと

>>174
変な比喩持ち出した自分を責めて

というか、詭弁というなら、東日本大震災の経験があるだろ、というときに、それに「トラウマ」とか言うような態度について言うことなんじゃないの。
前スレの「不信感」の話とか、「安全」→「安心」とかも同じ。

他人の内心の問題にすりかえるっていうのは、もうありふれすぎているので、詭弁というより詭弁的思考って感じですけどね。


>>175
それはただの根性論、安全についての判断を間違えてるだけです。
持ち出し方からすると、安全について適切な判断をされたのが気に食わないから、「屈した（屈しない）」という問題系に他人を誘導し、
「もっと広い意味で、状況についてどうなるのが望ましいか」という思考から人々を遠ざけようとしている言動です。

だいいち、安全についての判断を間違えたら、それこそ責任とらされるだけですよ。

>>176
それは圧迫面接みたいな言動でしかないですよ。

その東日本という全く関係のない話題にすり替えてる事が既に議論の土台が崩壊してるなw
三浦たんのレイプ発言でなんでもレイプを盾に議論を封じる弱者の暴力は凄まじいな

>>178
>「意図的に政治的なテーマ出してる」ってことは、政治的なテーマを抑圧するってことですか？
>それだとテロが最高の政治的表現ってことになりますけど、そういう社会でいいんですか？
こういう物言いこそ圧迫面接的だよ
しかも極論すぎる
地域アートでここまで論争的な作品は前例がないよ。越後妻有とか瀬戸内とか行ったことある？
だからダメだとは言わないが、やったからには責任が伴うんだよ
当たり前のことでしょ

津田が展示そのものをパフォーマティブな
政治的チャレンジとして考えていたことは
証明されているからどうしようもない

その責任とテロ予告の責任は全く別の責任の話

>>178
それもケチつけたいだけの不用意な比喩

そもそも安全というが人は歩く訓練をすることによって安全に歩けるようになる
津田に慰安婦関連はお前に取って危険だよというならわかる
しかし河村は危険人物そのものでありパワハラを行なっているに過ぎない

安全管理というならパワハラを行っている河村に対しての安全対策を論じろと言いたいね

これで関係者が河村から攻撃okのサインを受け取ったとみてより過激な攻撃をして津田まで鬱になったらどうするんだ

行政のトップが自分の部下を公然と攻撃したら誰が関係者の身や立場を守ってくれるんだ

安倍総理からお前は非国民だと名指しされたらどうすんの
逃げ場ないだろ
河村がトップとして批判の声が大きいので取りやめますと言って収める程度が妥当じゃないのか

東浩紀が自分の部下を公開パワハラしたとき
それに乗っかったのは誰だったかな

ホント人を自殺に追い込むまで辞めないクズどもが相変わらず多いな

河村らの態度はよくないな
無論そういう人物だと誰しも知っているのだが
首長としてダメな振る舞いだ

こんなことは夏の独りよがりなコトバ分析
せんでも分かること

>>179について。東日本大震災を持ち出したのは>>142に対する>>152なので、確認してください。


>>180
その文章は厳しい帰結を単に書いただけです。圧迫の実質はテロ予告でしょう。
私がその帰結は望ましくないという意味で書いているのは前後の文脈から明白のはずです。

>>181
「テロ予告の責任」って何ですか。「安全上の責任」ですよね。不用意どころではない間違い方なんですが、大丈夫ですか。

前スレで指摘しましたが、そもそも表現は記述的なもの以外、本質的に「パフォーマンス」なので、
表現のパフォーマンス性をただ叩くのは、実質的には潰したい表現を潰すための口実でしかありません。


>>185
テロも本当は起こってほしいと思ってるようなところがありますよね。もちろん口では否定するんでしょうけど。

論点ずらし、そして極論に逃げる
挙句の果てに薄汚い言葉での罵倒
そういう人は支持できないです

>>テロも本当は起こってほしいと思ってるようなところがありますよね。もちろん口では否定するんでしょうけど。
こういうのってほんとうに醜悪だよ。ほんとうにやめてほしい

>>188
それはただのレッテル張りです。

やりとりした結果として、ちょっとありえないよねと思われるものの考え方をあぶりだされ、それについて書かれたからと言って、極論を書いたとか言うのはやめてください。

何故東浩紀は安全なところに引きこもってんの？
アホは黙れくらいの論陣張って津田を守ってやれよ

>>189
じゃあ、何でテロが「実現」した結果に寄せるような発言ばかり繰り返してるんですか？

本当に表現に対するテロがよくないと思っているのであれば、テロから表現を守るような発想をするはずでしょう。
当たり前ですけど、表現だったらなんでも無条件的に守れって言ってるわけじゃないですよ。

ただ、政治的表現だから反発が予想されただとか、津田さんが安全上の責任を認めていること＝失敗だとか、
そういうことはやらないはずでしょう。醜悪なのはあなたたちですよ。ズバリ醜悪だと言われて切れているだけでしょう。

>>187
君の言っているのはバレなきゃ、掴まらなきゃ犯罪者にならないって事
未必の故意に近い

>>191
それは東さんの仕事じゃなくて、私たちの方にそういうことする人がいるなら、それぞれがやればいいし、
もともとそういう形でしか今回の津田さんの立場は擁護できないんですよ。

東さんの最近の宇野さんについての評価を見たことがあるなら、東さんの行動はだいたいわかるはずだと思いますが。
津田さんが安全についてちゃんと考えるのと同じことですよ。矢面に立ってる時点でだいぶ難しいのを無視しちゃだめですよ。

本当に安全なとこに引きこもるってのは、前スレの黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。

>>193
どこについて書いてるんでしょうか。そういうくだりは見当たらないですが。

>>194 前スレの黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。
→前スレで紹介された黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。

やってることが善だったらその方法は問われなくていいのか
すごいな

>>197
展示を批判するつもりで言っていると解釈して答えますが、それは「テロ予告」や、それに起因した動向に掉さす乗っかる人たちについて言えることです。

それに起因した動向に掉さす乗っかる人たちについて言えることです。
→それに起因した動向に掉さす人たちについて言えることです。

>>195
そりゃ行ったら故意になっちゃうから惚けるよね
本当にひどい奴だ

そもそも全く関係のない震災に繋げてすり替えてる段階で相手する価値のない書き込みしか出来ない構ってちゃんはソロソロ二度寝したらどうだろう

>>200
テロのくだりですか？ 何で私がテロをやるみたいな話になってるんですか？ 全く意味不明なんですが。

逆にお聞きしますが、200さんは、テロ行為というのが、純然たる政治的表現だと思ってるんですか？
暴力性をよしとする傾向って、どの範囲に認められると思いますか？ もうちょっとまともに筋道を考えることを知った方がいいですよ。

>>179 >>201 について。東日本大震災を持ち出したのは>>142に対する>>152なので、確認してください。

そらテロ予告したやつがいちばん悪いよ。あたりまえ
でもそこをベースにして
じゃあお前も一緒にそいつを叩け、しないのおかしいって言われたら
ちょっと待て、それこそ暴力的だよってなる
そもそもいたづらに刺激したのが悪いじゃん
もうちょっと細かく議論してこうよ

横レスだが、やっぱりシャルリエブドとの違いが分からないな
シャルリエブドがイスラム教に問題意識を持って事に共感はするが
手段としてムハンマドを揶揄するのはどうかと思うし怒る人がいるのは当然であるが
止める手段としてテロは絶対許さない
というのは全く矛盾しない

なんか被害妄想が強い人に粘着されてしまった
5chって顔が見えないから変な人といつのまにか話していて怖い

>>204
テロ予告への批判→「そいつを叩け」
是非をすっとばして「しないのおかしい」→帰結の主張をただの強要に見せかけ

→ちょっと待て、それこそ暴力的だよ＝詭弁による転倒

→そもそもいたづらに刺激したのが悪い ←「そらテロ予告したやつがいちばん悪いよ。あたりまえ」と矛盾



細かい議論は求めません。恥を知ってください。

>>207
もう好きに言っててください
あなたこそ恥を知るべきだよ

しかしテロは許さないはフランス側の倫理でやられたらやり返せの倫理観のイスラム相手に無闇に煽っている以上は最初から矛盾している

具体的に倫理感の違いから揉めた案件なら兎も角、態々ちょっかい出したのはシャルリエブド

>>205
それは>>171の「そういう社会でいい」か、ということと関係する問題です。

>>208
自分の詭弁を完全に暴かれたので、捨て台詞残して終わっただけでしょう。本当にみっともないですね。

>>211
はい、絶対すると思った勝利宣言
論破したいだけの頭でっかちに割く時間はないので
しかも実際は論破できてないし
左翼しぐさを覚えただけのねらーですよ、あなたは

>>209
>>210で書いた通りです。単に紛れを求めるつもりで話しているのでないなら、テロが頻発する方向に寄せるような語り方はやめるべきです。

>>212
「はい、絶対すると思った勝利宣言」。

>>213
自分が属する社会ではない人間に対して価値観を強要する啓蒙主義が人種差別の温床になってるんだよ
テロの温床というが先に国を乱したのはどっちだっていうのが中東側の考えだろう

君には相手側にもたって考える想像力が致命的に欠如してるよ

>>215
今回の件は日本で起きている話なので、>>171の「そういう社会でいい」か、ということと関係する問題と書いただけですよ。

この文脈であまりこの方向の議論はすべきでないので、短く書きますが、日本はテロは基本的に正当化されないという建前がしっかりしている社会ですよね。

ドラクエ見ろよお前ら

そんな当たり前話を出してどうすんの
話がひっちゃかめっちゃかだな
フランスやらイスラムとか言ってみたり唐突に震災だとか言ったり
指摘されれば日本の話とは関係ないとか
筋も論理もあったもんじゃない

いい加減荒らすの辞めて勉強してきなよ

>>218って勝利宣言君だよね。見苦しいよ

左翼は不安よな。東　動きます

なぜか大阪府知事市長まで横から口はさんできて
大村も辞めさせられる勢い
現職知事まで辞めさせることになったら、津田は永遠の爪痕残したな

>>218
当たり前の話を踏まえて考えるならおかしいことが言われているので、確認してるんですよ。
されてから当たり前だと反応するのは、誰だってできます。

当たり前の話をわかっているなら、テロ予告した人が悪いことを踏まえた議論になるはずですが、そうならない。
主催者側を叩く流れができていると、それに合わせて「当たり前」を言う人たちが多い。そういう状況での「確認」です。

>>221
そこで私たちの責任を考えられないのが、本当にダメなところです。

力強い掛け声の「テロに屈しない」には簡単に乗るのに、本当にテロに屈しない意志は全くない日本

東スレにネトウヨとバカサヨをおびき寄せた津田の罪は大きい

224みたいな勘違い野郎こそ東スレから出てけ

「当たり前だけど悪いのはテロ予告する人。安全重視で運営してくれてるなら応援します」
「ほらみろ、テロが起きそうになったじゃねえか！どうしてくれる！お前なんかやめちまえ！」

>>224
ネトウヨ目線の両論併記だろそれ

>>219
勝った

こう言えば満足かな？
レッテル貼で自己正当化するのは正常な心理作用だよ

国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」で展示中止となった「表現の不自由展・その後」の実行委員会は3日、
芸術祭の実行委に対し「主催者自らが弾圧する歴史的暴挙。戦後日本最大の検閲事件となる」との抗議声明を出した。
声明では「開始からわずか3日での中止は到底信じられない。
決定は一方的に通告されたもので、法的対抗手段も検討している」とした。

一色登希彦
@ishikitokihiko
僕の体感では8年前はまだ「ネトウヨ」という便利な言葉は今ほど流布してなかったと思う。
それを踏まえつつで書きますけど、イナカは、生活してみたら、ネトウヨだらけでした。
（でも都会も同じです。都会では別のノイズも多いのでネトウヨはイナカほどは可視化されにくい。それが僕の個人的感想。）

（僕の「ネトウヨ」の定義は政治思想の右左とかご立派なことではない。
「自己嫌悪を隣人に転化して隣人を憎む」「共同体内で疎外迫害をして他者を踏みつける」「自分の中の暴力を俯瞰できない」
「感情のコントロールが効かない」といった精神が引き返しのつかない所を踏み越えてしまった者たちを言う）
イナカはネトウヨの可視化っぷりは凄まじかった。「顔が効く人」「文化的な人」「尊敬されている人」「地方議員」とか、
今ならもうさすがにいきなりコミットしませんけど、何も足がかりが無い「よそ者・都会者」だった移住当初はそこに頼るしかない部分があって、そのツケも相応のものだった。
ときどきニュースで「地方議員がヘイト発言（けしからん）」とか話題になりますけど、田舎のヘイト・他者排除はシャレにならない。
中国韓国朝鮮の国や人への憎悪発言は普通だし、そういうことを言う有力者だけで形成されてしまっている地域も珍しくない（外からだけでは見分けがつかないのがコワい）。
誰かが鬱や精神の失調に見舞われると、「まいった。おかしい。ウチにはキチガイの血は無いはずなんだけど。病人を出してしまった。どうしよう…」ということを、真顔で言う。
地元の「有力者」は薄給や無給で地元の人々を好きなように使役する。同調できない人間は「村八分」。
そういう何もかもを、平たく括ってまとめるなら、「誰もが暴力で支配して、誰もが暴力で支配されて、（むしろ喜んで）生活している」ということです。
「暴力」は流行りの「ハラスメント」とかに言い換えてもいいです。
せめて誰もがその自分の暴力に気が付くことが出来れば回復の機会もあるかもしれないけど、
ここが面倒臭いのだけど、暴力を振るっている側が「暴力など振るっていない」というのはまだわかるけど、暴力を振るわれた側が「私は暴力など受けていない」と言うのですよ。
往々にして。どうしてだかわかる？

暴力を振るわれた側は、自分の負の人生をどうにかして克服して豊かになろうと努力する時、ほとんどが、自身もまた「暴力を振るう側」になって復讐しようと狙ってるのよ。
だから「暴力」が可視化されて悪しきものとされるのは都合が悪い。なので、なんたることか、暴力の被害者も暴力を隠蔽する。
「暴力を隠蔽するのやめて、何とか、陽の光に晒して乾かしてみよう」とすると（僕はそれはものすごく健全なことだと思うのだけど）、
「やめろ！俺の中の暴力を白日に晒すな。恥ずかしい。殺すぞ！」という、村人たちの、無名の多数の憎悪に見舞われることになる。でも国をまたぐ時それは通用しないよ。
都会だろうがイナカだろうが、誰もが自分の中の暴力を日の光に当てて乾かすことが出来ない。そのことは、よくわかった。
わかっていたのだけど改めて思い知った。そんなメンタリティのままの国が、他の国々とまっとうなコミュニケーションが出来るわけが無いのだ。不備は、改められなければならないよ。
18年前にも16年前にも9年前にも8年前にも「怒ったら相手の思うツボです、落ち着いて」「いちお社会的な立場もあるんですから、政治的な発言は気をつけた方がいいですよ」みたいなことばかりを言われた。
その度に慎重になっちゃったんだよ。政治と無縁な生活なんてあり得ないんだよ。怒るよ。怒ります。

作家から覚悟ないって抗議されちゃってんじゃん
https://togetter.com/li/1383477

>>224
いや津田事件以前に大学生くらいの
頭デッカチワナビー左翼批評家は常駐している

一方、古い左翼はゼロ
これがポイント
連中は東もポモも全否定なんでね

でネトウヨはよくいる愉快犯がたまに
現れるだけ

撤去なら辞任する、これ言えないって
ダメだなあ津田は

情の時代は怯えさせたもん勝ちの時代だな
みんなビビってるよ
津田も泣いてる
それを見て成功体験を噛みしめている人達がいる
法は？法はどうなっている？法を語れよ哲学者！

>>233
でお前のスタンスはどこにあるんだよ

こういう人がどんどん気持ちよくなって無防備に脳内を垂れ流すようになった

宇佐美典也
@usaminoriya
昭和天皇が終戦を決めたのは44歳のときだった。
「44歳の一人の人間、最大権力者が、自分の命を捨てて国を守った」というのが、現代日本の建国の神話だと思うよ。オレは。

もうウヨサヨとか思想性の話じゃないんだよ
たぶん津田に抗議してる連中って保守主義とか天皇とか一切興味ないぞ
ただ日常で積み重なったフラストレーションを解消したいだけ
愛国だの天皇だの持ち出せば大義名分ができるので使ってる
フィフィなんか日本の歴史なんか一ミリも興味ないぞw

>>238
津田こそ表現の自由とか興味ないだろ
脅されたらやめる程度なんでしょ
だから>>232みたいに仲間からも反発されてんじゃん
一番覚悟してやってるのは作家なのに、それを反故にしちゃいかんでしょ

>>232
とりあえず「覚悟ない」みたいに単純化するのはどうかと思いますよ。
声明を見るとそんな「武闘派」っぽい主張は書かれてません。

これは事実関係含め、津田さんがどう応じるか見てみないとわからない話だね。
ただ、万が一であってもテロが起こると、過去の「失敗」の繰り返しのような展開になる恐れがあるので、
津田さんのここまでの判断は、間違っていないと思うよ。もちろん、事前の契約に反するので抗議してる実行委員会も正しいです。

大事なのは、ここで共倒れにならないように、周りも考えることですよ。
元をたどれば、安全を求めているのは私たちなんだから。

>>238
そうそう、テロ予告みたいなことをした人も基本的にはそれである可能性もありますよね。
もちろん、はまってるうちに、本人もどっちかわけがわからなくなってるとか、そういうことはあるでしょうけど。

重要な局面が来たら沈黙してしまう人だとは思っていたが、
正直「この程度で？」という印象。

>>240
津田が会見で「想定内です」と言わないのと同じように
声明ではっきりと「覚悟ない」と書くわけないだろ。本当にバカなんだね。
本当に何もわかってないよね。驚くほど。

>>243
難癖付けるにしても、せめて声明を読んでから考えればいいのに。。何でそういうこと平気でやれるんですか。

展示を排除された作家に企画を持ち込む時点で
実存的な覚悟が必要

撤去を僕は決断しません
抗議してキュレーターをやめます
ってプライドかけないといけない

で問題は津田が展示継続のために、
あらゆる手を尽くしたかどうか

作家の覚悟は別の覚悟だろ
自己顕示欲の目立とう精神から炎上を確信的に狙っている覚悟

便乗して騒いでいる奴らより明らかにタチが悪いだろ

>>245
だから、それは結果論なんですよ。何で「テロ予告」をカッコに入れた議論を平然とやるんですか？

言論も組織的暴力で塗り潰せるのに
アートならお行儀良い議論になると思ってたのかねえ。。。

津田を批判したら、なんでテロに屈するんですか
レベルのバカが湧いているな

"何より、圧力によって人々の目の前から消された表現を集めて
現代日本の表現の不自由状況を考えるという企画を、
その主催者が自ら弾圧するということは、歴史的暴挙と言わざるを得ません。
戦後日本最大の検閲事件となるでしょう"

口調こそ穏やかだが内容はガチ批判じゃん
内ゲバやってる場合じゃないだろ

てか右翼の街宣くらいは覚悟してただろ
ガソリンテロ食らうほどの覚悟なんてできるかよ

776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad12-RpKY)2019/08/04(日) 09:01:14.89ID:5HGFWX5G0
>>767
実は本件に類似の裁判はかなり多くて、ほとんどが敗訴しています。
今回よりもよっぽどひどいケースでも負けてますね。
基本的に憲法が絡む裁判は負け筋で長期間に及ぶ上、金にもならないので、極一部しかやりたがりません。

792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad12-RpKY)2019/08/04(日) 09:07:06.27ID:5HGFWX5G0
>>771
そのあたりの経緯はわからないので、「仮に申請内容と展示内容に相違があれば」と付け加えておくことにします。
そして仮に申請内容に合致していたのであれば施設利用権は認められます。
ただしこの場合でも、公の秩序を損なう場合には展示の中止ができると言った規約が通常どこの施設でも存在しています。
その規定の文言解釈がされると考えられます。
天皇コラージュ事件判決によると愛知トリエンナーレの運営上の支障が蓋然性があれば適法に中止ができるでしょう。
今回のようなケースでは炎上してますので運営上の支障が現にでてるので適法ということになりそうですね。
天皇コラージュ事件を援用するか泉佐野市民会館事件を援用するかで争いがありそうですが。

803 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad12-RpKY) 2019/08/04(日) 09:14:07.46 ID:5HGFWX5G0
>>781
やはりひどいのは東京都公安条例事件ですかね
内容はかなり難しいですよ
簡単に言えば、デモ行動や集団行動をしようとする際に許可が必要なんですが、あまりにも規制範囲が広範で漠然として規定なのに、一般的に集団というのは暴徒化しやすいから事前規制も問題ないと判断しました。
集団行動は本件のような施設を利用しない本来自由である道路を利用しますから、先例でも許可制は実質的な届出性と同じぐらい緩やかな規制にしろとされていたにもかかわらず抵触しうるような判決をしてしまってますね。

ちょっとした議論になればが予想以上の過剰反応
津田は完全に河村の行動を予測できていなかったな
哀れ

テロ予告と問題を切り分けられない奴がいるな
自分でも何言ってるか分かってないんだろう

にゃんか、攻殻機動隊SACの第2期は三島由紀夫を出そうとしたラジが
街宣車が怖いのでフーコーにしたっていう事らしいラジね…
フーコーなら街宣車はこないようラジね…。

ちなみに猫は大河小説に三島由紀夫も出しているラジよ…。
猫は表現の自由の塊ラジよ。

河村の抗議なんかは突っぱねられただろう
なんなら公開で討論だってできたはずだ
しかしこのタイミングガソリンテロ予告はな

徐台教(ソ・テギョ)@DaegyoSeo・8月2日

韓国外交部の趙世暎（チョ・セヨン）次官が長嶺駐韓大使を呼び、「これ以上日本を友好国と考えない」と伝えたそうです。

>>250
作家側はそもそも作品という形でそういう表現をしてきている人たち。
津田さんは、そういう作家さんたちと、観客をつなぐ役割の人。

作品を展示する試みを評価するなら、どちらの立場もちゃんと考えないとまずいです。
表現の対立を簡単に「内ゲバ」みたいな構図に落としこむことが、
「内ゲバ」を実体化させるんですよ。

私たちが「地雷」とか「内ゲバ」みたいな言葉を安易に使わずに、
常識的な安全の配慮と展示されることの正しさのバランスを語るのは、
見てる側の責任です。当人たちはそれぞれの責任があるから、それを言うしかないんですよ。

＞このタイミングガソリンテロ予告はな

こんなもの警備の問題にすぎないラジよ…
テロの専門家なら一笑にふすくらいのものラジね…
何がこのタイミングなのか。
どのタイミングでもガソリンはガソリンラジよ。何も変わらないラジ。

>>253
問題としては単純だよな
大きな場の経験不足だろう
レポにあるように、展示設営本体の
未熟さも指摘されている

残念ながら能力ない奴がいくら覚悟決めても
これまで潜在していたナショナリズムが沸騰するだけ

>>259の三段目冒頭 「私たちが」は削ります。すみません

ガソリンは警察の警備で対応できること
表面上の言葉に足をすくわれてはいけない

>>253>>261
そういう風に評価することで、その評価が現実になるんですよ。これはそういう「問題」です。

>>260
美術展をガチガチに警備して客が来るのかよ
バカかお前は

>>263
最近京アニ事件があった関係で、安全上の責任を重視しないと、簡単に「正しい」非難が集まることが予想されます。
警備で対応できるとしても、非難が集まったあと中止だと、それこそ失敗の方向になってしまいますよ。

>>265
>>260はバカですけど、260みたいなバカが当たり前になると、美術展はそういうものになる、みたいな話ですよこれ。

だいたい「このタイミング」って「京アニ報道でみんなビビってるタイミング」に決まってるだろう
なにが変わらないんだ
ガソリンの意味があの件以後ではっきり変わってることもわからないのか
なにがラジだバカが

>>252
今回の件は、そもそも安全上の理由から展示を認めなかったのではなくて、安全上の理由が生じたから展示を中止を判断した、なので、検閲の問題とは違うと思いますよ。

作家の方たちが主催者を批判する表現として「検閲」という言葉を使うのは、中止される状況の本質を訴えるという意味で大いにアリですが。


>>257
言ってることは合ってますけど、河村の抗議突っぱねた後に河村擁護に安全の話が絡んで盛り上がってきたら、今のご時世だと負けるから賭けになっちゃいますよ。
そういうことはやっちゃダメだと思います。

都知事選で津田が鳥越に投票したことを東とひろゆきに馬鹿にされた時も
少し言い訳するくらいで受け流してたが、そういったところで不満を溜め込んで
そのまま突っ走ってしまったのかもしれない

津田　DFWのように明確なコンセプトを持った展覧会（…）という意味で言えば、
あいちトリエンナーレ2019にもひと組、似たような枠組みを作家として入れているんです。
具体的には、2015年に江古田のギャラリー古藤で行われた「表現の不自由展」です。
2015年の展示をアップデートした「表現の不自由展・その後」をやることに決めました。
現状あまり注目されてないですが、会期が始まったら間違いなくこれが一番物議を醸す展示になるでしょうね。
https://bijutsutecho.com/magazine/series/s16/19768

大阪維新が愛知の行政にしゃしゃり出てきてるがマジでうざいわ
減税が野党化し弱体化した河村が維新に縋ってる構図が最悪
マジで吉村とか松井いい加減にしとけよ

元々あったものが目に見える自体は意味がある
膨大な企画が展示以前に思想的問題でお蔵入りする
のが半世紀以続いているという想像力を持てよ

>>271
愛知も飲み込まれるぞ維新に

「フラムさんは「個」と「公」の調整作業を20年以上行ってきたわけですね。
調整プロセスのなかで、相手にお金は出させて口は出させない関係――新たな「公」を北川フラムはつくり上げたんだと僕は解釈しています。
フラムさんがやったのは、ある意味で社会構造のハッキング。」

津田のやったことは北川フラムの功績を帳消しにするようなことだよ

>>274
だから、そういうのは、「評価することで、その評価が現実になる」という「問題」です。

あなたの動機はしりませんが、少なくとも津田バッシングという結論をとれればいいだけという態度が、発言に出ているのは確かです。

オタクを手懐けられなかった東とヤマカン
津田を手懐けられなかった東

黒色中国
@bci_
あいちトリエンナーレの件は、津田氏がどーの、慰安婦がどーの、反日がどーのと、公金が、税金が…とそういうところばかり論って騒いでいる人がいるけど、
本質的な部分においては、私が体験したのと同じく、「脅されたくなければ、アンタが言論や表現を引っ込めりゃいいんだよ」という考えが潜んでいる

昨今の欲求不満解消のアイコク烈士連中みてると
ほんと「貧すれば鈍す」という言葉しか浮かばない
日本人もどんどん貧しくなって（いや貧しくなったのがネットで可視化されたってのが正しいのか）
全く余裕が失われてる。寄生獣のラストで「心に余裕がある生物、なんと素晴らしい」というミギーの言葉があるが、
余裕が失われれば人間こんなものなのだろう。弱者をいたわるだとか
少数意見も聞いてみようという姿勢が全くなくなる

さて家族でプールに出かけるか( ^_^)/~~~

余裕がないから過激な表現になったんだろ

＞日本人もどんどん貧しくなって（いや貧しくなったのがネットで可視化されたってのが正しいのか）

バブル崩壊から30年停滞してるラジね…。
他の国は成長して、株もどんどん上がっているラジよ

誰も弱者を労わらない社会であれば最初のジェンダーの時に衝突が起きてたでしょう
でも実際はそうではなかった
男女比５対５を打ち出した時に起きたのは小競り合いにも満たない小言くらいでしょう
多くは応援していた
次期監督を女性にしようというのも良いアイディアだった
それがどうしてこうなったか
津田さんが言ってるが場とやり方が正しかったのかは落ち着いた後考える必要があるのではないか

そこでMMTですよ

鍵かけて無言のアドバイザー、さすがっす

殿はそういうアンテナだけ鋭敏

左翼の逆張りしてぇけど今はその時ではないと尊師はおっしゃっている

津田なんて弱者を盾にしてうまい汁啜ってるだけだもんな

津田はこういうの許されちゃう感じが昔からある
という意味ではやらかしが津田で良かった
キャラってほんと大事

端金に釣られて名義貸ししたのが運の尽き

あずまんが議論では人は変わらないと語る意味が悲痛なほどわかるスレだな

あ、別に議論が無意味とか言いたいんじゃないよ念のため

>>287
津田は共感力ゼロって自分で言ってるぐらいだしな
東は津田はアートという新しいシノギ見つかってよかったとも言ってたし
基本こいつら金稼ぎしか考えてない

>>292
お前少し外の空気吸った方がいいよ

ゲンロンカフェ出張版はなくなるんやろなぁ

>>293
急にどうした？

またアメリカで銃乱射事件だと。でもトリエンナーレの騒ぎの酷さ見てると全然よその国の話に思えない
個人の見解ってなんなんだろうな

>>295
いや別に。292見て感じたままを書いただけ

>>297
お前少し外の空気吸った方がいいよ

278までと以降の落差が悲痛だね

>>298
やっぱりお前少し外の空気吸った方がいいと思う。マジで

わかってるくせに頑張る292かわいい

ちょっと落ち着け
sage方知らんせいで連投してるのバレバレだ

テロは悪いけど津田の無能さを全部テロが悪いで終わらせちゃ駄目

上杉隆

ダブルスタンダード。約８年前、福島原発事故の報道の際、電話やメールや講演会の会場で、放射性物質の飛散を報じるジャーナリストたちをつぶす側に加担したのは誰だったか？津田大介さん、あなただったのではないか？

早稲田大学の講演で、雑誌アルバイト時代の先輩の町山智浩氏に頼まれて、言論封じを行ったのは誰だったか。津田さん、あなただったのではないか？

ゲンロン仲間の東浩紀氏を唆して、ジャーナリスト仲間をつぶしたのは誰だったか。津田さん、あなただったのではないか？

原発事故後、一向に現場に来ないあなたに「一度くらい東電会見に来てみたらどう？雰囲気もわかるよ」とアドバイスした私にあなたは言いました。「ニコニコ観ていればわかりますから」。

環境省から補助金をもらって「おくのほそみち」というリポートをあなたがした際、「ジャーナリズムを担うのならば政府から金をもらってやるべきではないよ」とアドバイスした私に「メディアアナリストで、ジャーナリストではないです」と開き直ったのは誰だったか？

ジャーナリズムの悪しき事例を作ったのはほかでもない、あなただ。津田大介さん、今回の件は、これまでのあなた自身が引き起こした事件に他ならない。

芸術監督を辞めるのではなく、ジャーナリストを辞めるがよい。初めて私の番組に出た時のあなたはとても謙虚だった。「生放送は生まれて初めてです」と目を輝かせていた。わたしは田原総一朗さんやほかのジャーナリストの先輩たちに、あなたを推薦して回った。

今回の事件で、わたしは私の不明を恥じている。取材をしないジャーナリストは必ずジャーナリズムによって裁かれる。今回もうまく逃げた池上彰さんも、あなたも、もう限界だ。残念だけど、一度、仕切り直しをした方がいい。

>>302
sageてないだけなんじゃないの

>>304
津田終わったな

>>304
上杉隆は最初じゃなくて最後に添えた方が面白かったと思う

上杉もあれなやつだが、津田も相当なクズだな

あずまんが関わるといつも失敗してるな

>>302
ブーメランだし
客観的にみたらsageがおまえ一人のレスに見えてしかたないんだけどそういうこと考えたこと今までなかったの？

>>304
挙げられている事情はそれぞれの文脈や、その領域への津田さんの取り組み全体を見ないとわからないものばかりですね。
これだけだとジャーナリズムじゃなくてスキャンダリズムで裁いているようにしか見えないです。
別に詳しい事情を説明した文章とかまとめてあるんでしょうか？

それに、ジャーナリストとしての津田さんの評価と、今回の件の経緯を混同して、
「ジャーナリズムの悪しき事例」であるとか、「必ずジャーナリズムによって裁かれる」とまとめるのは、どう考えても強引すぎです。

まあ、上杉しゃん、ここぞとばかりに、津田しゃんをつぶしに来てるラジね
上杉しゃんの人格がよくわかる振る舞いラジよ。

>津田大介さん、今回の件は、これまでのあなた自身が引き起こした事件に他ならない。

まあ、この上杉氏の文章をそのまま踏まえても、「これまでの事件」と「今回の件」は、全く意味合いが違うラジね…。

>>310
>>296は違うような気がするし、ブーメランとかってなんか産経っぽくてどうかと思う

アニメーターがガソリンで焼かれるまでがアートラジよ…。
そのくらいの覚悟がないと、愛国者を刺激してはいけないラジね…

>>310
そろそろ落ち着けよ

ばれそうになったらラジはさむとか小学生かよwwwwwwww

ラジラジ言ってる奴って話の方向にぜんぜん一貫性ないね

百田尚樹
?
私は講演会を中止に追い込まれたり、
サイン会会場を爆破するぞという脅迫を受けたり、
あるいは私のサイン本を置く書店の不買運動をネットで呼び掛けられたり(津田大介もそれをした1人)ということを何度も経験していますが、
あなたは一度でもそれに対して何か言いましたか？

上杉隆

百田さん、お久しぶりです。そろそろオプエドにも出てくださいね。
さて、私も、過去に口封じをされたひとりとして、
津田大介氏への違和感を同じくします。今回の件で、彼の呼び掛けが響かないのは、
津田氏のダブルスタンダードからくるものですよね。ご指摘の通りだと思います。

一人で回してるのはばれてんだよ、おじさん

上杉隆

とはいえ、私は「あいちトリエンナーレ」の展示中止には反対です。
いかなる理由であれ言論の自由が保証されない社会は危険だと思うからです。よって、
津田氏は支持しませんが、津田氏の言論の自由は認めます。
同じ文脈で、百田さんの発言も一貫して認めてますし、最近では丸山穂高さんも同様です。

では、なぜ今回、津田さんがここまで叩かれるのか、それは下記の理由からだと分析しています。以下はすべて、私自身の経験です。伝聞はありません。

1、過去に他者の講演会参加やメディア出演などを「裏」妨害、または封じ込めに賛同していた。
2、そもそも、公費で自由な言論空間を創ろうとするのは、健全なジャーナリズムからかけ離れた発想。
3、意見の異なる者とのオープンな場での議論を5年以上も避けて、逃げている。

津田さん、ここが踏ん張りどころ、ジャーナリズムのためにがんばってください。
5年間依頼しているオプエドにもそろそろご出演を！お待ちしてます。よかったら、百田さんも、有本さんもご一緒に

>>317
誰かそんなことしてる奴いるの？ 馬鹿が一人いるだけなんじゃね？

PsycheRadio@marxindo・2h

「自分が気に入らないことは電話をかけたりファクスを送って文句を言えばやめさせられる」「苦情のファクスを集中させましょう」というのだってちょっと前までは左派がお得意のやり方だったのラジよね。

どっちもどっちなんだけどな
反日ビジネスもネトウヨビジネスも
ただ、小泉政権以前までは反日ビジネスしかなかったのが、
小泉くらいからネトウヨビジネスも台頭した
そして、安倍になってそれが全盛を向かえた

まあ、ショボイ奴は反日かネトウヨビジネスやるね
それしか食えないしょ？
文系だから、プログラム書けない、医者になれない、化学の知識もない
おまけに文系の弁護士や会計士の資格もない
官僚にもなれなかったし、小説家やノンフィクション作家で大成もできなかった

すると、反日かネトウヨビジネスするか、美貌があれば体を売るか（枕営業）しか、
キャリアアップできないわけ

>>320
お前少し外の空気吸った方がいいよ

>>320
お前少し外の空気吸った方がいいよ

>>325
同じこと思ったやついたｗｗ

上杉隆はどこへ向かってるんだ

320涙目すぎるな

ネトウヨがサヨクのやり方をパクった

＞津田氏は支持しませんが、津田氏の言論の自由は認めます。

言論の自由ってこういう概念じゃないと思うんだが。。

津田は左じゃないよ。ビジネス。かっこつけ。左版百田や

>>331
森羅万象担当ジャーナリズムなんだろう

一文だけで自ら終了できるのは凄いね。＞言論の自由認めます

>>332
津田の政治参加は完全ビジネスとまでは言わんけど正直趣味性はかなり高いと思う

>>145
福島瑞穂が持ち込んだ時、NHKと朝日が追いかけ、
NHKは不審な点が多いので撤退
馬鹿な朝日だけが突っ込んで大炎上しただろ

上杉って名前久しぶりに聞いたな
かなり前に町山とバトルしてた気はするけど
バトルというか経歴の怪しさを執拗につつかれてたという感じか

町山津田上杉怪しさでは同じようなもの

>>191
東は共産主義者(´・ω・`)
安全な国家権力、危険な市民という思想
自民党と官僚支配で良いという思想

津田は反国家主義者(´・ω・`)
リベラルとは何の関係もない
みずぽや菅野や源一郎らと同じ

政治参加って完全ビジネスで貫き通すことを言うんじゃないですか。
そういう風に簡単に他人を叩ける言葉を使っちゃう態度こそ、
ガチでないという意味での「趣味」や自己都合の「ビジネスライク」でしょう。

それにかっこついてるんだったら、別にかっこつけで何が悪いのって話でしかないし。
基本的に市民目線で考えたら、政治をかっこ悪いとこに追いやっても損なだけですよ。

>>238
違う(´・ω・`)
直系家族民族は自民族中心主義だから、
反日を見ると鋭い敵意を抱く

日本、ドイツ、北欧、韓国のような直系家族民族国家で、
反国家やるなら袋叩きにされ、死ぬまで差別され、蔑まれ、全敗を覚悟すべき
僕の正直な意見は「日本が嫌いなら、もう出ていけば？誰も止めないよ」かな(*´ー｀*)ｳﾌﾌ…

町山は上杉とやり合ってた頃は幾分マシだったが
実写版進撃の巨人がコケた辺りから完全に壊れてしまった

>>323
東もこれやたら言ってるけどこれもう病気だろ
なにを差し置いてもまずこれを言いたくなっちゃうという

じゃあフラクタル豚と仲良くできそうじゃん

>>341
キモ

ちょっと前まで右翼は街宣車出して電話で罵倒して総会屋まがいのことするのが普通だった
ちょっと前に暴対法でできなくなったばかりなのにｗ

>>304
「環境省から補助金をもらって」

今回の反日芸術ごっこも税金で運営した(´・ω・`)
山口二郎も補助金を貰っていた
内田樹も、政府はもっと教育を税金で支援しろ、と要求する

国家を攻撃し、打倒しようとしながら、国家に自分たちの利益を担保しろ、と要求する
日本型リベラル（反国家主義＋母性原理）の共通点だね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>343
>>323のエピソードそのものの真偽をどう考えるかはともかく、右が左が構築した政治手法を真似て「結果」出した、みたいな流れはドイツの政治史だと一般的な認識だよ。
別に病気じゃないと思う。そういうこともあるって冷静に見とけみたいな話だから、落ち着いて関連する領域についてちょっと当たってみるといいよ。

>>348
>右が左が構築した政治手法を真似て「結果」出した
みたいな話になってないよね
病気だよ病気

松本の実写映画
実写版進撃の巨人
フラクタル

これでおかしくなった人たち

>>304
池上は自民の林にボコられていてね(´・ω・`)
あいてがハーバードだとこんなもんすよぶっ（＾◇＾）wwww

左派もやってたのラジよって言ってるだけだぞいつも

>>324
>>336
は僕(´・ω・`)ね

津田も反日ビジネスしょ
上レスにあったが、百田左版だにょ(´・ω・`)
リベラリズムとは全く関係ない

>>349 >>352
いや、書いてる人の意図はそうかもしれないけど、だいたいの話はそういうことでしょ。
そうとってもいい時すらそうとらないような態度はよくないよ。


あと、東さんがどういう考えをもっているのか、大枠を知りたかったら、やっぱり何スレか前に話題にした、歴史認識問題についての文章を読むのがいいと思う。
当時は左派にかなり叩かれたんだよ、歴史を相対化してるとみなされて。でも今読み返せば、少なくとも当時叩いた人の一部は意味がわかるようになってるんじゃないかな。
状況が厳しくなったために、わかりやすくなったので。

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
表現の不自由展中止に追い込んだ圧力が高まること、公言されることを許した原因、
表現規制へのハードルを下げた原因は、津田大介氏をはじめとする
「リベラル派」がポリコレ、差別、ヘイト、ジェンダーのステレオタイプ化等の口実で
他者の表現を排除・潰すことを躊躇しなくなったことだと考えています。

日本は保守的な国です。左派、リベラル派は少数派です。
表現の自由は多数派の圧力から嫌われる表現を守るものであり、少数派の表現を守るものは、
世論の圧力、公権力によっても、表現の自由を侵害してはならないという防波堤ですが、
少数派の方が様々な口実を設けて防波堤を弱めた結果が今回のry) RT

言い換えれば、「表現の不自由展」の主催者側の津田大介氏をはじめとする「リベラル派」が
ポリコレ、差別、ヘイト、ジェンダーのステレオタイプ化等の口実で他者の表現を
排除・潰すことを躊躇していないので、自分達が攻撃された時に表現の自由を訴えても説得力がイマイチ...ry) RT

「自業自得」という言葉を使いたくないのは、「表現の不自由展」の中止は本当に残念だと思うし
（市民から自分で見て判断する機会を奪ったという意味で）、
中止の圧力をかけた側へのシンパシーは微塵もないから。
一連のツイートは単なる分析であり、圧力をかけた側を免責する論ではない。 RT
2019年8月3日

https://i.imgur.com/gzMRWGb.jpg　(´・ω・`)

>>356
これリベラル派の責にしてるやりとりのほとんどはエロ起因の話であってさ
そういう意味では抗議側が「保守的」な価値観で抗議してたんだよなｗ

意見じゃなくて、単純な疑問なんだけど、
「ポリコレ」って、「ポリティカリー(政治的に)」＋「コレクト(正しい)」の
略語だよね？
で、「右翼」って、政治的に「左翼」に対抗するって考え方で、「左」が
「曲がったこと」、「誤ったこと」、「邪悪なこと」などを象徴するのに対して、
「右」は、「真っ直ぐなこと」、「正しいこと」、「善良なこと」を象徴する
という思想だから、自称右翼＝「政治的に正しい」＝「ポリコレ」になって
しまわないのかな？ｗ

>>356
左派は設計主義、リベラルは市場主義で対立軸だよ(´・ω・`)
左派とリベラルの意味を勉強して使いましょうね　ぶっ（＾◇＾）wwww

盟友のピンチにだんまり

さすがに情けない

しかし殿はどういう顔して出てくるんだろう

今回のは明らかに自分の思想を主張したいだけの日本ヘイトの展示構成だったから真のリベラルなら津田を擁護したらいけない
しかしあずまんはこれの企画に関わってんだよなぁー

>>359
右翼の思想は市場主義、つまり自然(´・ω・`)
左翼の思想は設計主義、つまり人為(´・ω・`)

白人と黒人で肌の色が違うのは自然であり（人為的に黒人の肌を黒くしたわけじゃない）、
その自然を重視するのが市場主義右翼
リベラリズム（自由主義）こそ右翼なのだよ(*´ー｀*)ｳﾌﾌ…

絶対核家族民族のアメリカではリベラリズムが基本的価値観なので、
彼らの政治的正しさは自然、市場、自由となる

それに対して「そんなのおかしいだろ！アメリカは白人の国だ」と、
人為的に社会設計するのが左翼であり、直系核家族民族の日本や北欧では、
こっちが正しさとなる

しかし、アングロサクソンは自分たちの価値観を他民族に強制したがるので、
日本型リベラル（自由主義でなく、ただの反日）はアングロを利用しているだけ
アングロ嫌いの内田樹や高橋源一郎が自民党を攻撃する時だけは、
英米の報道や発言や文化を利用するだろ？

津田らのポリコレもこれを同じ(´・ω・`)

>>359
カタカナ4文字の「ポリコレ」をめぐってどうしてそういうことが起きるかは、
ちょうど前スレ？で話題になった https://togetter.com/li/1326237 の千葉さんの発言を見るとわかりやすいと思う。

千葉さんは「基本的にワイアードもアメリカンポリコレメディアだよね。」と書いてるんだけど、「自称右翼」の人たちは、
こういう文面を見たときに、引用記事を叩ける便利な言葉として「ポリコレ」を吸収しているだけなんだよ。

あと、自称右翼な人たちは、自分たちが正しいとは思ってないと思うよ。
基本的には、「正しくない自分たちをわかっている俺ら(が正しい)」と思っているんですよ。()は出したり引っ込めたりする。

今までの関係上この件について触れないわけにはいかないが
触れたら触れたでどの方面から炎上するか分からんしな

このスレでは左翼から認定されたら右翼
難しく考えなくていい

東先生は常に正論なんだけど思想がないね
常に普遍的に正しいけど
普遍的な正しさは最大公約数的出しさに過ぎず
時に人情に動くことが正しいこともあるだろうに
れいわやらをポピュリズムをと言いたいようだけど
こういう時一緒に戦い発言権を確保してくれる
結局そういう足場こそ今必要なの痛感するわ
全面賛成できなくてもどれいわを押すべきなのが
普遍的にはブレた判断でも、現状の戦略として正しいだろう
宮台先生との差がそこで出てくる

結局、津田から東への影響はそれなりにあったが（東を初期しばき隊に接近させたり）
東から津田への影響はあまりなかったってことだな

結局、東京都知事選で鳥越に入れた人
二枚舌は、いいかげん止めるべきだと思うが

平成は「改革」というアングロサクソン・リベラリズムを日本に移植して失敗した(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
その象徴が小沢一郎の小選挙区制度と、竹中平蔵の構造改革だ
アレクシ・ド・トクヴィルは正しかったし、水野和夫と小幡績も正しかった(´・ω・`)

令和は「多様性」を主軸に国家運営するようだ
猫も杓子も多様性、多様性だ
どうやら、令和も失敗するようだ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

直系家族民族の日本では自民族中心主義であり社会民主主義にしかならない
この構造を否定する革新政策は必ず失敗するし、今までも全て失敗している（´△｀）
要するに、日本では多様性と自由と個人でなく、均一性と平等と全体を主軸に
国家を運営しないといけないのだ

東が共産主義者である自分をアーキテクチャというカタカナで誤魔化しているのは、
左翼的人為的設計主義が日本人の本来性だからだ(´・ω・`)

日本会議と、彼らと対立する宮台や内田ら両者には、共同体思想という共通項がある
これが本来性であり、その本来性に畏怖の念を抱く思想が、
構造主義であり、保守主義なのだ
従って、日本での政治的正しさはアメリカの政治的正しさの対立軸となる(´・ω・`)

正直、殿はこれで津田切っちゃいそうだよね。

頷きマン津田は東の意見を右から左へ受け流していただけだったのだ

>>372
buddyなんだから、ありえないですね

凹んでる時に手を差し伸べるのが友達じゃん

東は津田の事を馬鹿にしているよ(´・ω・`)
だけど、東大卒のプライドがあるのでリベラル民主主義を否定できないのだ
そこでアーキテクチャというバズワードを使い修辞を凝らした

東の思想は
自由主義より社会主義
資本主義より共産主義
市場主義より設計主義
自然より人為
右翼より左翼
大衆より国家

だよ(´・ω・`)
修辞を凝らして巧みに隠しているけどな

ぶっちゃけシールズはバカでも
あれが勢力伸ばせば発言の自由は増したし
少なくとも理知的な話を聞く意思はあるバカにすりかわった
あの時潰しにかかったツケが
今になって来てる気がする

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン

@otakulawyer

表現の不自由展中止に追い込んだ圧力が高まること、公言されることを許した原因、表現規制へのハードルを下げた原因は、
津田大介氏をはじめとする「リベラル派」がポリコレ、差別、ヘイト、ジェンダーのステレオタイプ化等の口実で他者の表現を排除・潰すことを躊躇しなくなったことだと考えています。

あずまん確か企画発表前に、
こんなことやっちゃうんだーって津田と騒いでたの、
この企画のことだよな
事前に知ってて、大騒ぎになって自衛で黙ってるならダサすぎる

これは猫もまあ共感はするラジね…。
あまりに水清い表現しか認めないという風潮と露骨なヘイトの噴出は
全く同じものだと思うラジよ。

>>368
「れいわ」って言いますけど、れいわは最近できたものでしょう。呼称のこと考えたら話はもっと筋が悪くなる。
そんなものに動かされるのは「人情」じゃないですよ。


それに、東さんはむしろ人情のことについて、かなり考えてる人ですよ。
368さんは、東さんが長時間しゃべってる動画を最初から最後まで通しで見たことがないんじゃないでしょうか。

見たことがあるのに>>368のように書けるのだとしたら論外ですけど、
もし見たことがなくて、何となくの印象で368のような評価を下しているのだとしたら、
368に書いてあることは、むしろ368さんに当てはまるような話だと思いますよ。

ガソリンがよく燃えるなんて常識だし
誰でも簡単に手に入るだろ
車を一生ロクに運転しない都内在住の連中が騒いでそう
こんなの規制しようがないわ

いや、昔、外国の小さな山村でホテルに泊まったとき、ホテルのオーナーと
たまたま話をしたら、歴史上、超有名な左翼レジスタンスのトップのリーダーと
同じ苗字だったから、親戚か何かかなと思って尋ねたら、自分の叔父さんだと
言うんだよね。

その時、「だが、俺は完全に真っ直ぐ(右と同じ言葉)だ」と誇らしげな言い方で
ジェスチャを加えながら付け足したことが今でも印象に残っている。でも、人間
というのは、そう簡単なものではなくて、政治的には完全に右翼を自認して、
それを誇らしく感じていても、同時に、自分の叔父さんが歴史に名を残す
左翼の超有名な武装勢力の有能なリーダーだったことも自慢に思っている。

展示の件は問題はない
抗議の規模が予想より大きいので止めた
そんな感じだろ。助成金止めろよ

リベラルはあまりにハードルの高いものになったラジね…。
そんでもって、やってられないと言う人間をゴミ扱いしてるラジよ…。
これでは怨念があふれるのも無理がないラジね
全てリベラル派の責任ラジよ」。

佐々木敦のいつものモノローグ
だれとも議論しない
議論したら負けるから

今日は酷暑ラジね…外は何度ラジか…。

ヘイトとか差別とか言い始めるからおかしくなるんじゃね

ガソリンを規制とかあずまんもぽろっと言ってたけど、自家用車が当たり前の地方との常識の差を大きく感じたな

もう今のリベラルなんて誰も消極的にしか支持してないラジね…
支持しても殴られるだけのものに対してどうやれば指示できるというのかラジよ…。
あほらしいとしか言いようがないラジ…

>>390
お前は殴られて当然だろう

ヨーロッパに関してもガラパゴス化しているという議論はあるみたいラジね…
ああいうリベラルは「正しい」のかもしれないけど、正しすぎてもはや
人間には対応できないラジね…。AIに代わってもらうしかないラジよ…

しかし、経済だけは何とか持ってほしいラジね…
世界経済も日本経済もラジ…ただ、後者はかなり絶望的ラジね…

ラジさん聞き取れませんでした
もう一度正しい発音で音声入力してください

ガソリンの規制は携行缶での販売のことでしょ

>>379
再掲

194考える名無しさん2019/08/04(日) 07:39:21.200>>196
>>191
それは東さんの仕事じゃなくて、私たちの方にそういうことする人がいるなら、それぞれがやればいいし、
もともとそういう形でしか今回の津田さんの立場は擁護できないんですよ。

東さんの最近の宇野さんについての評価を見たことがあるなら、東さんの行動はだいたいわかるはずだと思いますが。
津田さんが安全についてちゃんと考えるのと同じことですよ。矢面に立ってる時点でだいぶ難しいのを無視しちゃだめですよ。

本当に安全なとこに引きこもるってのは、前スレの黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。



>>385
ハードルを高くしているのは、茂木健一郎さんが語っていたような意味で他人の気持ちをろくに考えない人たちですよ。
そんなものはどうでもいいと繰り返すことで、ハードルを上げてるんです。
津田さんや作家さんたちはそんなことはしていません。


↓この方の発言は全くその通りだと思います。

277考える名無しさん2019/08/04(日) 09:49:09.170
黒色中国
@bci_
あいちトリエンナーレの件は、津田氏がどーの、慰安婦がどーの、反日がどーのと、公金が、税金が…とそういうところばかり論って騒いでいる人がいるけど、
本質的な部分においては、私が体験したのと同じく、「脅されたくなければ、アンタが言論や表現を引っ込めりゃいいんだよ」という考えが潜んでいる

東ですら自衛隊の広告であれはないでしょくらいのことは言ってたなー
「正しすぎ」のハードルが低すぎ