東浩紀488

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前スレ
東浩紀487
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1564679162/

今までできたことが禁止なら自由が後退
しているんだけどさ
美術は政治だとかカッコつけても
公立美術館の企画展で反安倍展はできないだろ？

>>151
信念なしでできるわけないだろ。展示物集めるんだよ。今回問題になっているのは、あくまで展示の一部なんだよ。よくそんな1行レス書けるね。

それに、事前に津田さんが強調してたトリエンナーレのテーマってなんだったか、みんな覚えてないの。
津田さんはちゃんと仕事してるんだってば。

>>152
そうやってお前みたいになんでもトラウマに結びつけて言論を封じ自論を正当化するホモセクシャルな教授さんを東は批判してたな

>>153
>>154を読んで思い出してよく考えてみるといいよ。

>>155
トラウマじゃなくて経験だよ。何でトラウマだと思ったの？ 君が忘却してるからじゃん。あれ現実だよ？

東さんの言葉の一部だけ切り取って引っ張ってきても、自分なりに何も考えてなければすぐずっこけるだけだよ。当たり前だけど。

>>157
はいはい
最早論理ではなく感情全開で語るフェミ婆見たいになってて草
君に議論はできないよ

>>157>>159
「フェミ婆」を除くと文章をどう見えるか確認してみたら。そのうえで「フェミ婆」がどういう言葉かちゃんと考えて。

「そうやってお前らみたいになんでも〇〇に結びつけて言論を封じ自論を正当化する大衆迎合的な腐った態度で、お前ら大衆全員がお前ら同士の首を絞めあって息苦しくなってるってのが現在の状況だろう。」

ちなみに全く客の入らない公立美術館の企画では
ときに造形的イメージ的に多少グロい日本批判の作品が
展示されたりするが無論キュレーターは左翼で
分かっててこっそりやっている

>>154
展示の一部？　このテーマでやったら攻撃されるなんてわかるじゃん。会見でも「想定以上」って言ってるし、ある程度はわかってたはずだろ。しかも事前の生放送で、東が目玉企画かのように仄めかして、津田も乗っかってたじゃん。世間を刺激するのはわかってたはず
で、そこに無策で突っ込んでいって、やっぱりダメでしたなんて、バカすぎる
しかも現場が疲弊してるからなんて逃げ道ずるいよ
やるならやり通せよ
結果がだせなかったらダメなんだよ。監督なんだから。どこまで甘やかすつもりだよ

津田がやったのは慰安婦使った炎上商法。それが看破できないの？　俺は県民だけど、ほんとに腹立ってるよ

>>162
だから「想定通り」って言ったらどうなるか想像してみなよ。本当にバカなんだね。
ちゃんと考えてるから「想定以上」って言うんだよ。


本当に何もわかってないよね。驚くほど。

>>164
バカはお前。論点ずらすな。事前に生放送で少女像だす、タブーに触れるって喜んでたバカはどこのどいつなんだよ。

>>163
163は「炎上」したから「炎上商法」と名指して、その言葉を「燃料」にして腹を立ててるだけでしょう。
それに「県民だけど」って何なの。バカ？

前スレで書いたのにもう忘れたようだから書くけど、そもそも悪いのはテロ予告みたいなことをする人だよ？ 当たり前だよね？
オリンピック会場にテロ予告したら、オリンピックやる人間が危険を顧みず人を集めるイベントをやろうとしてたって叩きますか？

オリンピックは内容が無難だから、というなら、そもそもじゃあ表現は「無難」なものしか認めないってこと？
へー、じゃあ芸術祭って何？ ってことになりますよね。

津田の弁明は普通にそのまま理解すればいい
別に変なことや微妙なメッセージは発してない
深読みしたい願望はわかるけど

>>165
ズレてないよ。自分の盲点をはっきり書かれて都合が悪いからって、「論点ずらし」とレッテル張るのはやめてね。

>>167
普通にそのまま理解すればいいんですよ。その通りですよ。「ちゃんと考えてる」は事前に限った話じゃないですよ。

というか「微妙なメッセージを発してない」って見る人がいるなら、>>166でしょう？ どうして「深読み」になる？

みんな言葉で踊りすぎ。

>>166
大いに関係あるよ
そもそもオリンピックと比べるのは筋が悪い
意図的に政治的なテーマ出してんだから
それでテロ予告されたら、不安しかない。巻き込まれるかもしれないんだよ

>>170
「意図的に政治的なテーマ出してる」ってことは、政治的なテーマを抑圧するってことですか？
それだとテロが最高の政治的表現ってことになりますけど、そういう社会でいいんですか？

>>166
詭弁だな

オリンピックは過激な問題提起で刺激
してやろうという意図はないのだよ
津田は今まで不可能だったことをやってみた
だから津田は騒ぎを意図のうちに入れてた
これは騒ぎになるかもしれない、じゃない
政治的な世論喚起そのものが展示意図だった

みんな、すげえ勘違いしてるけど、今回のはテロ予告です。テロやらなくても、ひっこめてそこに賛同があれば、ある政治的方向が「実現」できるんだよ？

何回も繰り返してるけど、津田さんは主催者側として安全に関して責任をもつから、それを適切な形で認める必要があります。
でも、周りが津田さんの責任をトレースするのは、ただの無責任です。それはやつが責任を認めたんだから、それでいいだろうと言っているだけだからです。

もっと広い意味で、状況についてどうなるのが望ましいかということを考えて、そのことに対して責任を考えられるなら、
津田さんの会見はキャッチボールでボールを投げたようなものだと素直に理解できるはずです。前スレで書いたけど、「とも、」なんですよ。

>>172
あなたは「過激」と誰かに判定され、それへの同調が盛り上がるなら、それには逆らわない、と言っているだけのただの豚です。

どうしても途中撤去なら自分は辞任する、
別の方に引き継いでもらう
その先は自分の手を離れる
が自分が責任者である限り撤去はしない

津田はここまでやらないと単に屈しただけだよ
展示の覚悟っていうのはそういうこと

>>174
変な比喩持ち出した自分を責めて

というか、詭弁というなら、東日本大震災の経験があるだろ、というときに、それに「トラウマ」とか言うような態度について言うことなんじゃないの。
前スレの「不信感」の話とか、「安全」→「安心」とかも同じ。

他人の内心の問題にすりかえるっていうのは、もうありふれすぎているので、詭弁というより詭弁的思考って感じですけどね。


>>175
それはただの根性論、安全についての判断を間違えてるだけです。
持ち出し方からすると、安全について適切な判断をされたのが気に食わないから、「屈した（屈しない）」という問題系に他人を誘導し、
「もっと広い意味で、状況についてどうなるのが望ましいか」という思考から人々を遠ざけようとしている言動です。

だいいち、安全についての判断を間違えたら、それこそ責任とらされるだけですよ。

>>176
それは圧迫面接みたいな言動でしかないですよ。

その東日本という全く関係のない話題にすり替えてる事が既に議論の土台が崩壊してるなw
三浦たんのレイプ発言でなんでもレイプを盾に議論を封じる弱者の暴力は凄まじいな

>>178
>「意図的に政治的なテーマ出してる」ってことは、政治的なテーマを抑圧するってことですか？
>それだとテロが最高の政治的表現ってことになりますけど、そういう社会でいいんですか？
こういう物言いこそ圧迫面接的だよ
しかも極論すぎる
地域アートでここまで論争的な作品は前例がないよ。越後妻有とか瀬戸内とか行ったことある？
だからダメだとは言わないが、やったからには責任が伴うんだよ
当たり前のことでしょ

津田が展示そのものをパフォーマティブな
政治的チャレンジとして考えていたことは
証明されているからどうしようもない

その責任とテロ予告の責任は全く別の責任の話

>>178
それもケチつけたいだけの不用意な比喩

そもそも安全というが人は歩く訓練をすることによって安全に歩けるようになる
津田に慰安婦関連はお前に取って危険だよというならわかる
しかし河村は危険人物そのものでありパワハラを行なっているに過ぎない

安全管理というならパワハラを行っている河村に対しての安全対策を論じろと言いたいね

これで関係者が河村から攻撃okのサインを受け取ったとみてより過激な攻撃をして津田まで鬱になったらどうするんだ

行政のトップが自分の部下を公然と攻撃したら誰が関係者の身や立場を守ってくれるんだ

安倍総理からお前は非国民だと名指しされたらどうすんの
逃げ場ないだろ
河村がトップとして批判の声が大きいので取りやめますと言って収める程度が妥当じゃないのか

東浩紀が自分の部下を公開パワハラしたとき
それに乗っかったのは誰だったかな

ホント人を自殺に追い込むまで辞めないクズどもが相変わらず多いな

河村らの態度はよくないな
無論そういう人物だと誰しも知っているのだが
首長としてダメな振る舞いだ

こんなことは夏の独りよがりなコトバ分析
せんでも分かること

>>179について。東日本大震災を持ち出したのは>>142に対する>>152なので、確認してください。


>>180
その文章は厳しい帰結を単に書いただけです。圧迫の実質はテロ予告でしょう。
私がその帰結は望ましくないという意味で書いているのは前後の文脈から明白のはずです。

>>181
「テロ予告の責任」って何ですか。「安全上の責任」ですよね。不用意どころではない間違い方なんですが、大丈夫ですか。

前スレで指摘しましたが、そもそも表現は記述的なもの以外、本質的に「パフォーマンス」なので、
表現のパフォーマンス性をただ叩くのは、実質的には潰したい表現を潰すための口実でしかありません。


>>185
テロも本当は起こってほしいと思ってるようなところがありますよね。もちろん口では否定するんでしょうけど。

論点ずらし、そして極論に逃げる
挙句の果てに薄汚い言葉での罵倒
そういう人は支持できないです

>>テロも本当は起こってほしいと思ってるようなところがありますよね。もちろん口では否定するんでしょうけど。
こういうのってほんとうに醜悪だよ。ほんとうにやめてほしい

>>188
それはただのレッテル張りです。

やりとりした結果として、ちょっとありえないよねと思われるものの考え方をあぶりだされ、それについて書かれたからと言って、極論を書いたとか言うのはやめてください。

何故東浩紀は安全なところに引きこもってんの？
アホは黙れくらいの論陣張って津田を守ってやれよ

>>189
じゃあ、何でテロが「実現」した結果に寄せるような発言ばかり繰り返してるんですか？

本当に表現に対するテロがよくないと思っているのであれば、テロから表現を守るような発想をするはずでしょう。
当たり前ですけど、表現だったらなんでも無条件的に守れって言ってるわけじゃないですよ。

ただ、政治的表現だから反発が予想されただとか、津田さんが安全上の責任を認めていること＝失敗だとか、
そういうことはやらないはずでしょう。醜悪なのはあなたたちですよ。ズバリ醜悪だと言われて切れているだけでしょう。

>>187
君の言っているのはバレなきゃ、掴まらなきゃ犯罪者にならないって事
未必の故意に近い

>>191
それは東さんの仕事じゃなくて、私たちの方にそういうことする人がいるなら、それぞれがやればいいし、
もともとそういう形でしか今回の津田さんの立場は擁護できないんですよ。

東さんの最近の宇野さんについての評価を見たことがあるなら、東さんの行動はだいたいわかるはずだと思いますが。
津田さんが安全についてちゃんと考えるのと同じことですよ。矢面に立ってる時点でだいぶ難しいのを無視しちゃだめですよ。

本当に安全なとこに引きこもるってのは、前スレの黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。

>>193
どこについて書いてるんでしょうか。そういうくだりは見当たらないですが。

>>194 前スレの黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。
→前スレで紹介された黒瀬さんみたいな発言をすることを言うんですよ。

やってることが善だったらその方法は問われなくていいのか
すごいな

>>197
展示を批判するつもりで言っていると解釈して答えますが、それは「テロ予告」や、それに起因した動向に掉さす乗っかる人たちについて言えることです。

それに起因した動向に掉さす乗っかる人たちについて言えることです。
→それに起因した動向に掉さす人たちについて言えることです。

>>195
そりゃ行ったら故意になっちゃうから惚けるよね
本当にひどい奴だ

そもそも全く関係のない震災に繋げてすり替えてる段階で相手する価値のない書き込みしか出来ない構ってちゃんはソロソロ二度寝したらどうだろう

>>200
テロのくだりですか？ 何で私がテロをやるみたいな話になってるんですか？ 全く意味不明なんですが。

逆にお聞きしますが、200さんは、テロ行為というのが、純然たる政治的表現だと思ってるんですか？
暴力性をよしとする傾向って、どの範囲に認められると思いますか？ もうちょっとまともに筋道を考えることを知った方がいいですよ。

>>179 >>201 について。東日本大震災を持ち出したのは>>142に対する>>152なので、確認してください。

そらテロ予告したやつがいちばん悪いよ。あたりまえ
でもそこをベースにして
じゃあお前も一緒にそいつを叩け、しないのおかしいって言われたら
ちょっと待て、それこそ暴力的だよってなる
そもそもいたづらに刺激したのが悪いじゃん
もうちょっと細かく議論してこうよ

横レスだが、やっぱりシャルリエブドとの違いが分からないな
シャルリエブドがイスラム教に問題意識を持って事に共感はするが
手段としてムハンマドを揶揄するのはどうかと思うし怒る人がいるのは当然であるが
止める手段としてテロは絶対許さない
というのは全く矛盾しない

なんか被害妄想が強い人に粘着されてしまった
5chって顔が見えないから変な人といつのまにか話していて怖い

>>204
テロ予告への批判→「そいつを叩け」
是非をすっとばして「しないのおかしい」→帰結の主張をただの強要に見せかけ

→ちょっと待て、それこそ暴力的だよ＝詭弁による転倒

→そもそもいたづらに刺激したのが悪い ←「そらテロ予告したやつがいちばん悪いよ。あたりまえ」と矛盾



細かい議論は求めません。恥を知ってください。

>>207
もう好きに言っててください
あなたこそ恥を知るべきだよ

しかしテロは許さないはフランス側の倫理でやられたらやり返せの倫理観のイスラム相手に無闇に煽っている以上は最初から矛盾している

具体的に倫理感の違いから揉めた案件なら兎も角、態々ちょっかい出したのはシャルリエブド

>>205
それは>>171の「そういう社会でいい」か、ということと関係する問題です。

>>208
自分の詭弁を完全に暴かれたので、捨て台詞残して終わっただけでしょう。本当にみっともないですね。

>>211
はい、絶対すると思った勝利宣言
論破したいだけの頭でっかちに割く時間はないので
しかも実際は論破できてないし
左翼しぐさを覚えただけのねらーですよ、あなたは

>>209
>>210で書いた通りです。単に紛れを求めるつもりで話しているのでないなら、テロが頻発する方向に寄せるような語り方はやめるべきです。

>>212
「はい、絶対すると思った勝利宣言」。

>>213
自分が属する社会ではない人間に対して価値観を強要する啓蒙主義が人種差別の温床になってるんだよ
テロの温床というが先に国を乱したのはどっちだっていうのが中東側の考えだろう

君には相手側にもたって考える想像力が致命的に欠如してるよ

>>215
今回の件は日本で起きている話なので、>>171の「そういう社会でいい」か、ということと関係する問題と書いただけですよ。

この文脈であまりこの方向の議論はすべきでないので、短く書きますが、日本はテロは基本的に正当化されないという建前がしっかりしている社会ですよね。

ドラクエ見ろよお前ら

そんな当たり前話を出してどうすんの
話がひっちゃかめっちゃかだな
フランスやらイスラムとか言ってみたり唐突に震災だとか言ったり
指摘されれば日本の話とは関係ないとか
筋も論理もあったもんじゃない

いい加減荒らすの辞めて勉強してきなよ

>>218って勝利宣言君だよね。見苦しいよ

左翼は不安よな。東　動きます

なぜか大阪府知事市長まで横から口はさんできて
大村も辞めさせられる勢い
現職知事まで辞めさせることになったら、津田は永遠の爪痕残したな

>>218
当たり前の話を踏まえて考えるならおかしいことが言われているので、確認してるんですよ。
されてから当たり前だと反応するのは、誰だってできます。

当たり前の話をわかっているなら、テロ予告した人が悪いことを踏まえた議論になるはずですが、そうならない。
主催者側を叩く流れができていると、それに合わせて「当たり前」を言う人たちが多い。そういう状況での「確認」です。

>>221
そこで私たちの責任を考えられないのが、本当にダメなところです。

力強い掛け声の「テロに屈しない」には簡単に乗るのに、本当にテロに屈しない意志は全くない日本

東スレにネトウヨとバカサヨをおびき寄せた津田の罪は大きい

224みたいな勘違い野郎こそ東スレから出てけ

「当たり前だけど悪いのはテロ予告する人。安全重視で運営してくれてるなら応援します」
「ほらみろ、テロが起きそうになったじゃねえか！どうしてくれる！お前なんかやめちまえ！」

>>224
ネトウヨ目線の両論併記だろそれ

>>219
勝った

こう言えば満足かな？
レッテル貼で自己正当化するのは正常な心理作用だよ

国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」で展示中止となった「表現の不自由展・その後」の実行委員会は3日、
芸術祭の実行委に対し「主催者自らが弾圧する歴史的暴挙。戦後日本最大の検閲事件となる」との抗議声明を出した。
声明では「開始からわずか3日での中止は到底信じられない。
決定は一方的に通告されたもので、法的対抗手段も検討している」とした。

一色登希彦
@ishikitokihiko
僕の体感では8年前はまだ「ネトウヨ」という便利な言葉は今ほど流布してなかったと思う。
それを踏まえつつで書きますけど、イナカは、生活してみたら、ネトウヨだらけでした。
（でも都会も同じです。都会では別のノイズも多いのでネトウヨはイナカほどは可視化されにくい。それが僕の個人的感想。）

（僕の「ネトウヨ」の定義は政治思想の右左とかご立派なことではない。
「自己嫌悪を隣人に転化して隣人を憎む」「共同体内で疎外迫害をして他者を踏みつける」「自分の中の暴力を俯瞰できない」
「感情のコントロールが効かない」といった精神が引き返しのつかない所を踏み越えてしまった者たちを言う）
イナカはネトウヨの可視化っぷりは凄まじかった。「顔が効く人」「文化的な人」「尊敬されている人」「地方議員」とか、
今ならもうさすがにいきなりコミットしませんけど、何も足がかりが無い「よそ者・都会者」だった移住当初はそこに頼るしかない部分があって、そのツケも相応のものだった。
ときどきニュースで「地方議員がヘイト発言（けしからん）」とか話題になりますけど、田舎のヘイト・他者排除はシャレにならない。
中国韓国朝鮮の国や人への憎悪発言は普通だし、そういうことを言う有力者だけで形成されてしまっている地域も珍しくない（外からだけでは見分けがつかないのがコワい）。
誰かが鬱や精神の失調に見舞われると、「まいった。おかしい。ウチにはキチガイの血は無いはずなんだけど。病人を出してしまった。どうしよう…」ということを、真顔で言う。
地元の「有力者」は薄給や無給で地元の人々を好きなように使役する。同調できない人間は「村八分」。
そういう何もかもを、平たく括ってまとめるなら、「誰もが暴力で支配して、誰もが暴力で支配されて、（むしろ喜んで）生活している」ということです。
「暴力」は流行りの「ハラスメント」とかに言い換えてもいいです。
せめて誰もがその自分の暴力に気が付くことが出来れば回復の機会もあるかもしれないけど、
ここが面倒臭いのだけど、暴力を振るっている側が「暴力など振るっていない」というのはまだわかるけど、暴力を振るわれた側が「私は暴力など受けていない」と言うのですよ。
往々にして。どうしてだかわかる？

暴力を振るわれた側は、自分の負の人生をどうにかして克服して豊かになろうと努力する時、ほとんどが、自身もまた「暴力を振るう側」になって復讐しようと狙ってるのよ。
だから「暴力」が可視化されて悪しきものとされるのは都合が悪い。なので、なんたることか、暴力の被害者も暴力を隠蔽する。
「暴力を隠蔽するのやめて、何とか、陽の光に晒して乾かしてみよう」とすると（僕はそれはものすごく健全なことだと思うのだけど）、
「やめろ！俺の中の暴力を白日に晒すな。恥ずかしい。殺すぞ！」という、村人たちの、無名の多数の憎悪に見舞われることになる。でも国をまたぐ時それは通用しないよ。
都会だろうがイナカだろうが、誰もが自分の中の暴力を日の光に当てて乾かすことが出来ない。そのことは、よくわかった。
わかっていたのだけど改めて思い知った。そんなメンタリティのままの国が、他の国々とまっとうなコミュニケーションが出来るわけが無いのだ。不備は、改められなければならないよ。
18年前にも16年前にも9年前にも8年前にも「怒ったら相手の思うツボです、落ち着いて」「いちお社会的な立場もあるんですから、政治的な発言は気をつけた方がいいですよ」みたいなことばかりを言われた。
その度に慎重になっちゃったんだよ。政治と無縁な生活なんてあり得ないんだよ。怒るよ。怒ります。

作家から覚悟ないって抗議されちゃってんじゃん
https://togetter.com/li/1383477

>>224
いや津田事件以前に大学生くらいの
頭デッカチワナビー左翼批評家は常駐している

一方、古い左翼はゼロ
これがポイント
連中は東もポモも全否定なんでね

でネトウヨはよくいる愉快犯がたまに
現れるだけ

撤去なら辞任する、これ言えないって
ダメだなあ津田は

情の時代は怯えさせたもん勝ちの時代だな
みんなビビってるよ
津田も泣いてる
それを見て成功体験を噛みしめている人達がいる
法は？法はどうなっている？法を語れよ哲学者！

>>233
でお前のスタンスはどこにあるんだよ

こういう人がどんどん気持ちよくなって無防備に脳内を垂れ流すようになった

宇佐美典也
@usaminoriya
昭和天皇が終戦を決めたのは44歳のときだった。
「44歳の一人の人間、最大権力者が、自分の命を捨てて国を守った」というのが、現代日本の建国の神話だと思うよ。オレは。

もうウヨサヨとか思想性の話じゃないんだよ
たぶん津田に抗議してる連中って保守主義とか天皇とか一切興味ないぞ
ただ日常で積み重なったフラストレーションを解消したいだけ
愛国だの天皇だの持ち出せば大義名分ができるので使ってる
フィフィなんか日本の歴史なんか一ミリも興味ないぞw

>>238
津田こそ表現の自由とか興味ないだろ
脅されたらやめる程度なんでしょ
だから>>232みたいに仲間からも反発されてんじゃん
一番覚悟してやってるのは作家なのに、それを反故にしちゃいかんでしょ

>>232
とりあえず「覚悟ない」みたいに単純化するのはどうかと思いますよ。
声明を見るとそんな「武闘派」っぽい主張は書かれてません。

これは事実関係含め、津田さんがどう応じるか見てみないとわからない話だね。
ただ、万が一であってもテロが起こると、過去の「失敗」の繰り返しのような展開になる恐れがあるので、
津田さんのここまでの判断は、間違っていないと思うよ。もちろん、事前の契約に反するので抗議してる実行委員会も正しいです。

大事なのは、ここで共倒れにならないように、周りも考えることですよ。
元をたどれば、安全を求めているのは私たちなんだから。

>>238
そうそう、テロ予告みたいなことをした人も基本的にはそれである可能性もありますよね。
もちろん、はまってるうちに、本人もどっちかわけがわからなくなってるとか、そういうことはあるでしょうけど。

重要な局面が来たら沈黙してしまう人だとは思っていたが、
正直「この程度で？」という印象。

>>240
津田が会見で「想定内です」と言わないのと同じように
声明ではっきりと「覚悟ない」と書くわけないだろ。本当にバカなんだね。
本当に何もわかってないよね。驚くほど。

>>243
難癖付けるにしても、せめて声明を読んでから考えればいいのに。。何でそういうこと平気でやれるんですか。

展示を排除された作家に企画を持ち込む時点で
実存的な覚悟が必要

撤去を僕は決断しません
抗議してキュレーターをやめます
ってプライドかけないといけない

で問題は津田が展示継続のために、
あらゆる手を尽くしたかどうか

作家の覚悟は別の覚悟だろ
自己顕示欲の目立とう精神から炎上を確信的に狙っている覚悟

便乗して騒いでいる奴らより明らかにタチが悪いだろ

>>245
だから、それは結果論なんですよ。何で「テロ予告」をカッコに入れた議論を平然とやるんですか？

言論も組織的暴力で塗り潰せるのに
アートならお行儀良い議論になると思ってたのかねえ。。。

津田を批判したら、なんでテロに屈するんですか
レベルのバカが湧いているな

"何より、圧力によって人々の目の前から消された表現を集めて
現代日本の表現の不自由状況を考えるという企画を、
その主催者が自ら弾圧するということは、歴史的暴挙と言わざるを得ません。
戦後日本最大の検閲事件となるでしょう"

口調こそ穏やかだが内容はガチ批判じゃん
内ゲバやってる場合じゃないだろ

てか右翼の街宣くらいは覚悟してただろ
ガソリンテロ食らうほどの覚悟なんてできるかよ

776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad12-RpKY)2019/08/04(日) 09:01:14.89ID:5HGFWX5G0
>>767
実は本件に類似の裁判はかなり多くて、ほとんどが敗訴しています。
今回よりもよっぽどひどいケースでも負けてますね。
基本的に憲法が絡む裁判は負け筋で長期間に及ぶ上、金にもならないので、極一部しかやりたがりません。

792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad12-RpKY)2019/08/04(日) 09:07:06.27ID:5HGFWX5G0
>>771
そのあたりの経緯はわからないので、「仮に申請内容と展示内容に相違があれば」と付け加えておくことにします。
そして仮に申請内容に合致していたのであれば施設利用権は認められます。
ただしこの場合でも、公の秩序を損なう場合には展示の中止ができると言った規約が通常どこの施設でも存在しています。
その規定の文言解釈がされると考えられます。
天皇コラージュ事件判決によると愛知トリエンナーレの運営上の支障が蓋然性があれば適法に中止ができるでしょう。
今回のようなケースでは炎上してますので運営上の支障が現にでてるので適法ということになりそうですね。
天皇コラージュ事件を援用するか泉佐野市民会館事件を援用するかで争いがありそうですが。

803 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad12-RpKY) 2019/08/04(日) 09:14:07.46 ID:5HGFWX5G0
>>781
やはりひどいのは東京都公安条例事件ですかね
内容はかなり難しいですよ
簡単に言えば、デモ行動や集団行動をしようとする際に許可が必要なんですが、あまりにも規制範囲が広範で漠然として規定なのに、一般的に集団というのは暴徒化しやすいから事前規制も問題ないと判断しました。
集団行動は本件のような施設を利用しない本来自由である道路を利用しますから、先例でも許可制は実質的な届出性と同じぐらい緩やかな規制にしろとされていたにもかかわらず抵触しうるような判決をしてしまってますね。