東浩紀515

hiroki azuma (@hazuma) on Twitter〈一時停止中？〉

ゲンロン出版部
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2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
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はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
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前スレ
東浩紀514
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東浩紀513
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東浩紀512
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東浩紀510
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東浩紀509
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東浩紀508
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東浩紀507
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東浩紀506
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東浩紀505
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東浩紀504
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東浩紀503
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1568537610/
東浩紀502
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1568135063/
東浩紀501
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1567701918/
東浩紀500
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1567296096/
東浩紀499
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1566835153/
東浩紀498
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1566485822/

以上テンプレ

誰も励ましてくれないのを見越してアンフォロー祭りしたんだろうな
つねに上から目線の言葉遣いに違和感あったわ

82：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/10(土) 00:01:44.65 ID:vhQweS9f0
>>76
それを正当化するために、
合理的な行動が常に正しいとは限らない
みたいなことも言ってたな
とんだ言い訳野郎だよ


つかさ、こいつチャネラーだろ。
大昔、東なんて全然知らなかった頃
東にストーカーしてるブスがいて、そいちを東は下痢便とかよんでるとか
本人しか知り様のない話を延々と書いてるキチガイが居たけど
アレが本人だったんだって、ツイッター見て判ったわ。

2ちゃんとツイッターは、人格肥大した有名人がわざわざ恥を晒しにくるからオモロイよね

>>4
facebookも50人までに整理しましたってほざいてたよ

https://www.youtube.com/watch?v=E21KH_YOk7Y
Laura Nyro Sings "Save The Country"
染みるラジね
猫の人生も救ってほしいラジよ…

友達多いのにコメント少ないと空しいラジね…

923考える名無しさん2019/10/28(月) 22:10:05.480>>157
>>918
ゲンロン友の会の会員コア層の集めかたも重なってるな

・・・うーむ。あずまシステム

924考える名無しさん2019/10/28(月) 22:12:55.880>>928
AZMシステムって書くとちょっとだけカッコいい

いいねの数が異常に少ないよな

なんつーかあずまんはただのクズが「俺もリベラルの真似できるもんねー」つって馬鹿やってるだけの存在ってことでいいのか？
あんまり真似もできてねーけど

鳥越、菅野、チキ、乙武、堀潤、元ヒステリックブルーのナオキ

こいつらがリベラル面してるんだから
東だってリベラルでいいだろ

NHKやめた時は好意的だったのになんで津田は堀潤のことを受けれないんだ？

つい最近津田と堀潤ニコ生で一瞬対談してたよ

限られた人生だ
ルリルリに当たって砕ければよい

あずまん最大の謎は奥さんとだけは続いてること

>>14
あいとりの時だと思うけど、その時も津田にしては珍しく好意的な感じじゃなかったんだよね

東にとって奥さんは三浦的存在
雑用は上田さんに押しつける

@hazuma
津田さんは、悔しい思いもあるんだろうけど、そろそろ引いたほうがいいよ。

>>14
津田と堀はJ波のJAMで
青木理なんかと
曜日違いのレギュラーだったはず

津田大介がニコ生ナックルズか噂ワイドショーか忘れたけど
吉田豪と久田の番組で
「元々あいトリの監督参加に消極的で東浩紀さんに「断ろうと思う」って相談を持ち掛けたら
『絶対に引き受けるべきだろ』『そんなチャンスお前に二度と来ないぞ』って檄を飛ばされて
そのままの勢いで監督になった」って語ってた
吉田も久田もかなり驚いてた

だからこそ東浩紀のこのツイート群は酷いと思う

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
7月末からの休暇が終わり、帰国しました。休暇中に、ぼくが「企画アドバイザー」を務めるあいちトリエンナーレで、大きな問題が起きました。
↓
ぼくの肩書きは「企画アドバイザー」となっていますが、実行委員会から委嘱された業務は、芸術監督のいわば相談役です。
業務は監督個人との面談やメールのやりとりがおもで、キュレイター会議には数回しか出席しておらず、作家の選定にも関わっていません。
↓
ぼくは嘘はついていません。「津田監督の相談が業務」というのは覚書にも書かれていますし、じっさいそれしかやっていません。
会議に出たのも数度。作品選定や作家選定の権利はなく、情報共有もほぼありません。
僕は7月末より国外に出ており、騒動の起点になった展示を見ていません。今後も見る機会はなくなってしまいました。
↓
今回の事件においては、芸術こそが友と敵を作り出してしまいました。そしてその対立は、いま、どんどん細かく、深くなっています。
それはたいへん心痛む光景であり、また、私たちの社会をますます弱く貧しくするものです。それは、あいトリがもっともしてはならなかったことです。
↓
辞任となりましたのでぼくの考えを整理しますと、ぼくは今回の問題について、「表現の自由」vs「検閲とテロ」という構図は、
津田さんと大村知事が作り出した偽の問題だと考えています。
↓
ぼくが辞任したのは、このようなことを自由に言うためでもあります。

「表現の不自由展」が展示中止に追い込まれた中心的な理由は、政治家による圧力や一部テロリストによる脅迫にあるのではなく（それもたしかに存在しましたが）、
天皇作品に向けられた一般市民の広範な抗議の声にあります。津田さんはここに真摯に向かい合っていません。芸術監督として顧客の感情に配慮するのは当然の義務です。
↓
この問題を「表現の自由」vs「検閲とテロ」の構図でとらえているかぎり、そこには出口がありません。
表現の自由を守らない美術展を支持するアーティストはいません。その意味では海外作家の離脱は当然です。
↓
ぼくは展示中止には賛成です。いまでもそうです。問題は中止について毅然とした論理で語っていないことです。
↓
このようなねじれを作り上げた責任は津田さんにあり、彼はそれを早急に解きほぐさねばなりません。
善後策を提案していたのですが採用されず、残念ながら、津田さんを動かすことはできませんでした。
職務を果たすのが困難な状況になり今回アドバイザーを辞任しました。
↓
しかし、疲れた・・津田さん、出てきていろいろ説明してくれんかな？
というか、あいトリって「表現の不自由展」だけのものじゃないと思うんだよなあ。
津田さんには、この状況を変えてほしい。そうじゃないとほかのアーティストに失礼だと思う。

【9月下旬　あいトリ検証委が「スタッフ一新して別アプローチで不自由展を再開するべきではないか？」と提案（後に却下）
おおこれぞ我が意を得たり正に俺の予言通りではないかと大はしゃぎで勝利宣言、哀れな津田大介に最後通牒を突き付ける東浩紀】

>東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
>ぼくは8月初めから、津田さんは混乱の責任をとって監督を辞任し、仮に展示を再開するなら（いまから無理にしないほうがいいと思うけど）
>展示方法を変えて別チームで仕切り直すほかない、と述べてきたので、検証委はかなり似た結論に達したように思いますね

>東浩紀 Hiroki Azuma　@hazuma
>津田さんは、悔しい思いもあるんだろうけど、そろそろ引いたほうがいいよ。

曙橋先輩

@gappai
・
9月11日


世界史テーマの新書だと小谷野敦のがベストだと思ってるけど

川端伝を読み進めるラジよ…。
Ch.10,14,15,1の順で読んでいけば終るラジね

>>22
あいトリと全然関係ない過去の発言まで謝罪しろつってたからな津田に
完全にパニクってほんとめちゃくちゃだった

川端しゃんはアルコールはダメで、オレンジジュースを飲んでいたらしいラジね…。

津田と大村に偽の問題の夢を見させる能力なんてないのに

>>27
AZMシステムとしてみれば
信者を動かすには必要なエネルギー投入ではあったと解釈できる

どうせまた復活するんだろ
こいつは誰かにかまって欲しいだけ
下らんパフォーマンスやるんじゃないよ
現代思想系は本当にゴミばっかだな

>>21
ダハハ

津田と大村をセットで罵ってる馬鹿、東の支援のつもりなら草

「そんなチャンス二度と来ないぞ！」
↓
「公的な場に引き上げるという発想は僕には理解できません」

東大教授にホメラレタイ

津田も東も小物の業界人でしかないが、大村はなかなか肝の座った政治家だな

津田がドクメンタに行ったこと、会田誠もドクメンタを出して、こういう現代アート展はごく普通にあることを示していること、
この2点に東浩紀が反応しないのが致命的。
東浩紀は全般的にドイツ思想から学んでないこもがわかる

黒瀬や津田みたいなアホを焚き付けて炎上したら知らんぷり

>>14>>17
堀潤ってどっちかっつーと三浦瑠麗カテゴリの人だと思うけど…

もふくちゃんの旦那とは完全に切れたのかな
先週打ち合わせやったっぽいアピールだけはしてるけど

>>25 >>26 >>28

通報しといたから

>>25

108考える名無しさん2019/10/27(日) 00:44:53.210
気が付くと東しゃんに関係ないものをRTしてしまうラジね…。
でも猫は病気だからしょうがないラジよ…。

しょうがなくない。他人の迷惑（どころか違法性も含めて）や　め　ろ

ラジって発達障害？

寂しいかまってちゃん

>>37
日本人は
ドイツ思想の成立に至る歴史　文化を共有していないし
それを輸入なり翻訳なり応用なり啓蒙なりしようとするならそれなりにやり口を考えなくちゃあかん、
という感じではないのかしら

小谷野敦のステマくず地獄に落ちろ

>>22
上杉隆のニュースサイトの肩書だけの編集長を引き受けて
叩かれた茂木をあずまんが説教してたのを思い出した。

ドイツ古典哲学の本質さん…

>>42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1571888641/

話があるならここへ来いラジ
最低限の礼儀を払えラジ

>>44
ラジはかまってちゃんとかじゃなくて人が言ってることが理解できなかったり状況判断できないアスペルガーとして扱った方がいいのかも

最低限の礼儀www

芸術監督候補次点が東だっけ
内心「悔しかった」んだろう

東しゃんがドイツ思想に通じていないというのはありえないラジよ
ポストモダンの思想家はみなハイデッガーの絶大な影響下にあったンラジね

妄想
T「門外漢だし断ったほうがいいよねー
A「やるべき！(コイツばっか偉くなる
T「ちな次点はAちゃんだったよー
A「へー(パーフェクトにケンカ売ってる
T「アドバイザーやってよー(あっ、コイツやべー奴だった。フォローしとかねーと
A「引き受けるに決まってるじゃん、自明でしょ！(隙見て引きずりおろしたる

東がツイッターで呟いてる発言は思いつきだよ
最初は芸術は友と敵に分けるといっていたのは後から政治は友敵にかわったし
原発麻雀と同じノリで芸術監督やっちゃいなよ！後から炎上ってパターン

>>40
新芸術校がポシャったらゲンロン倒産確定だからな。。。

吉田松陰29歳
ナンシー関39歳
松尾芭蕉50歳
手塚治虫60歳

関連


　無　職　に　結　婚　は　関　係　な　い　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1542964656/l50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1543033061/l50

　無　職　に　恋　愛　は　関　係　な　い　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1546184642/l50

東にしてみたらまあ大村が誤算だったんだろうな
これ大村じゃなかったら津田の処遇全然違ったわ
大村のまっとうさがわけわからん

@crac758
大村知事「明確にヘイト」政治団体の催しに　法的措置も
：朝日新聞デジタル https://asahi.com/articles/ASMBY3PTMMBYOIPE009.html
「内容からして明確にヘイトに当たると言わざるを得ない」
「（展示内容が）分かった時点で中止を指示すべきだった」
「法的手段が講じられるのかも含めて検討するよう指示した」

逆に言うと津田は大村の人格を知ってたからああいう行動をしたし
東はあいトリそのものになるべく関わらないとかいう舐めた仕事っぷりだったから判断を誤った
なにしろツイッターに鍵かけて海外旅行しながら開催日を迎えたような態度だったし
負けに不思議の負けなし、というわけだな

東浩紀「京アニ事件には憎悪ではなく穏やかなやさしさを」

たいへん痛ましい事件が起きた。
京都市伏見区の「京都アニメーション」（京アニ）のスタジオが40代の男性により放火され、
35人が亡くなり、多数の負傷者が出たのである。
本稿執筆時点では詳しい動機は明らかになっていないが、怨恨による犯行と推測されている。

京アニは1980年代に創業した古いスタジオだが、一般的な知名度を獲得したのはこの15年ほどのことだ。
視聴者の生活と連続したリアルな風景を舞台とし、等身大の主人公を動かす繊細な描写が評価された。
年配の読者の方には、アニメというと「ヤマト」「ガンダム」といった男性的なSF作品をイメージする方が多いかもしれない。
むろんいまでもそのような作品は作られているが、
2000年代以降は、「日常系」といわれる穏やかで中性的な作品が増えていた。
京アニはそのトレンドを牽引していたスタジオだった。

それだけに事件の衝撃は大きい。京アニの作品には暴力表現がほとんどでてこない。
経営も家庭的で社員も女性が多かった。東京一極集中が強いコンテンツ産業のなかで、地
方に拠点を置く意欲的な企業でもあった。京アニは、いわば現代日本の「やさしさ」や「繊細さ」を象徴する場だった。
そのような場が、理不尽な暴力によって破壊されてしまったのだ。
この事件が後世、時代の変化を先取りしたものとして振り返られることのないようにと、願わずにはいられない。

この事件に対しては、国内外を問わず、じつに幅広い階層から連帯の声が寄せられた。
巨額の支援金もあっというまに集まった。京アニはそれほど愛されていた。
スタジオ再建を望む声が強いが、まずは遺族のケアと負傷者の回復が優先だろう。

筆者自身、京アニ作品には思い入れがあり、事件を知ったときは怒りに身が震えた。
けれども、「テロに屈しない」と拳を突き上げ、憎悪を駆り立てるのは京アニのスタイルからもっとも遠い。
京アニから学んだ「やさしさ」を忘れないこと、それこそがテロへの最良の抵抗なのではないかと思う。

最後になりましたが、亡くなられた方のご冥福を心よりお祈りいたします。

※AERA　2019年8月12・19日合併増大号

>>52
文化的素養だけでなく
ゲンロン経営者としての求心力を増やすためには悪くない話だからな

うーん　まさにあずまシステム

まあ、なんか、リベラルが何を言っても心に全く響かないという層が半分くらいいるので
東しゃんの商売も盤石ラジよ。

しかし、アルコールはヤバいラジよ…。
アル中でも普通にやばいことになるラジし、がんに罹ったりもするラジよ…

川端しゃんは、アルコール依存症ではなかったンラジね…
まあ「睡眠薬」の依存症ではあったンラジが…。

ぼくは認められてないっ
もっともっと認めろっ
ぼくはえらいんだぞっ

夏野の登壇した再放送見てるけど、東は津田より夏野といる方を選んだ

神学歴
神地頭
中受神
模試神

>>7
>猫の人生も救ってほしいラジよ…

おまえが救われる方法は死ぬことオンリー

つーわけでー　






死ね！

1990年に、彼女は国連難民高等弁務官（UNHCR）に任命されました。
彼女は上智大学を去り、UNHCRで新しい地位を開始しました。
UNHCRでの推定任期はわずか3年であり、突然残された前任者の残りの任期です。
しかし、1991年にポストに到着した後、彼女のリーダーシップは2001年にはるかに長い期間を終えた。
彼女は効果的な戦略を実施し、湾岸戦争後のクルド難民、
ユーゴスラビア戦争の難民を含む無数の難民が絶望から逃れるのを助けた、
ルワンダ大虐殺の難民、冷戦の犠牲者を含むアフガニスタン難民。
緒方は、トルコとイラクの国境にいるクルド人難民に直面して、UNHCRの権限を拡大し、
国内避難民（IDP）の保護を含めました。
彼女は、例えばボスニア戦争中にヨーロッパの空軍と協力して空輸作戦であるサラエボの包囲で、
人道作戦で軍隊を展開した実用的なリーダーでした。

ネトウヨの人が使う頻度が多いと思うけど自己責任ってあれ何？
どこから来てるんだ？

結局使えるかどうかだろうな

>>72
イラクで香田さんが捕まった時における政府やネット民の対応に由来しているんじゃないかな

猫よりも頭のいい人間はこのスレにはいないラジね……。

猫の功績を鑑みれば
東しゃんは猫に足を向けてはねられないラジよ

ラジは本を読んでるからな
学歴とか学閥にこだわらなきゃもう一段上に行けるだろう

>>68
でも夏野は東のこと何とも思ってないよな。。。

>>77
田舎住みだと現実突きつけられないしね
東京じゃ本いっぱい読んでますなんて通用しないよ

>>72>>74
もともとは他人の行為についての責任をとらされないという近代法の原則で、いわゆる「自己責任論」の自己責任とは何の関係もない考え方

ネトウヨのいう自己責任って「政府（自民党）は何も悪くない、悪いのはそいつだ」という意味での自己責任だと思う

自己責任論　草稿その2
(朝日新聞　土曜版 be 2004/05/15号)

山形浩生

ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任を否定する人々に驚いた。その主張にも、主張する人々にも。
だって根本的に変な議論だし、さらには長期的に禍根を残しかねないんだもの。

まず基本。当然の話だけど、ほぼあらゆる活動には公私の役割分担がある。自分でできる部分は自分でやり、
それを越える部分は社会全体でプールしたリソースで対応。それが多くの場面での社会の仕組みだ。
公私の境界については諸説ある。でも個人が負担する自己責任があることは絶対否定できないんだよ。
国民の多くはそれを知っている。ぼくたちパンピーは、現に自分のヘマの責任はおおむね自分でとってるもの。
それを無視した変な自己無責任論は、どんな高尚な理論に基づこうと説得力はそもそもまるでない。

そして社会のプールは有限だから、真に有用な活動のために温存しよう。
自己努力をさぼってプールを浪費したがる個人は拒絶するか、
プールの目減り分の一部負担を要求するのが正しい社会運営だ。国や政府は大きな社会とその管理人なんだよ。
だから国民や政府が、人質たちが責任を果たしたか気にするのは当然だ。
今回の場合、責任ってのは十分な情報収集と装備と安全体制確保、できれば保険でしょう。
ところが人質の皆さん、何一つやってなかった。事後のプールの補填もはした金。社会制度の濫用もいいとこだ。
邦人保護は政府の義務だろうって？　うん、だから政府は救出努力をしたでしょ。
でもなぜそれで自己責任の議論がダメなの？

メディアは、隣の国の法務大臣の不祥事は念入りにやるくせに
自国の経済産業大臣の不祥事は全くやらないこの国っていったいどうなってるの？
いよいよ終わってるだろこの国

自己責任の時代――その先に構想する、支えあう福祉国家 単行本 ? 2019/11/20
ヤシャ・モンク (著), 那須 耕介 (翻訳), 栗村 亜寿香 (翻訳)

4000円弱ラジよ。

また連中の活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも具体的に書くなという編集部指示により書けないけれど、
ぼくが調べた限り高遠氏のボランティア経歴は短期の腰掛けばかり。
イラクでの活動も、上は二〇歳（！）の大人のシンナー遊び男たちに飯をやったり、風呂に入れたり。何の意味があるの？　
今井氏は劣化ウラン被害をネタに絵本を作るのが目的だった。でも英語さえ片言の子が、行ってどうすんの？　
白血病の子を見ても、その原因が劣化ウランかなんてわからないんだよ。絵本だって、成果が出るのは何年先だ？　
残りの三人も、功名狙い以上の活動とは思えない。どれも何の緊急性もなければイラクへの直接的なメリット皆無。
これに敬意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。

だから自己責任は当然あるし議論されるべきだ。そして最後にもっと大きな問題。
自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否定しかねない議論だとわかってるの？　
自分の行動に責任もとれない無責任な連中を野放しにするな、ガチガチに管理しろ、という議論は十分に成り立つのだ。
そしてＮＧＯだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのＮＧＯ活動をあの人質たちのレベルにまで貶め、
国民の支持を失わせる主張だと理解しているだろうか？　さらにぼくは自己責任否定論者の多くが、
他の場面では自由の重要性を主張し、ＮＧＯ活動の重要性を訴える人々だということに唖然とする。
ねえ、その自己無責任論って、自分の首を絞めるヤバい議論でしかないのでは？　
そしてほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に動くべきなんじゃないの？　ぼくはそう思うのだ。

あずまんは百田氏の支持を表明するくらいなんだから、シンプルに保守論客になればお金も名誉も仲間も手に入って幸せになれるのにな

山形浩生は自己責任論をたきつけたし、嫌韓流を褒めたし、ネトウヨ親和的インテリのはしり
東浩紀はその亜流とすら言える

ネトウヨのいう「(自己)責任」は、誰かを擁護したり救済したりする考えをもっともらしく否定する際の言葉遣いにすぎず、
一般的な意味の責任とは関係がないことが多いように思う

例えばネトウヨはあいトリ不自由展で電凸攻撃がされたのも津田の責任だと平気で言う
誰がどの行為について責任を負うのが合理的かという問題意識がそもそもないので、
単純に「誰かが悪い結果を現状ベースでかぶるべき」ということしか意味していないし、根拠もないことが多い

>>82>>85は自己責任論が流行り出した頃の議論で、いまのネトウヨほどひどくないけど、
「自分のヘマの責任はおおむね自分でとってる」という意味の自己責任を強調することが何をもたらすか全く読めてなかった議論だと思う
立派じゃなければ擁護に値しないかのような議論は、欠点探しが横行する風潮の醸成にしか繋がらなかった

悪いことをしようとはしていなかったようだから当然助けるが、今回のようなことが当たり前になれば社会制度の濫用の横行になるから
個人の合理的負担をどこまで求めるかの議論も別途していくべきだと言えばいいことだった

東が山形的な自己責任論ぶったことなんかあったっけ？

津田に自己責任論ふってただろ

山形しゃんの「功績」としてでかいのは、リフレ派を指示したことも大きいラジね…。
クルーグマンの論文を「復活だあああ」とかいうふざけたタイトルで訳したのも山形しゃんラジね。

東は本を今後出すんかなー

フラクタルの時ヤマカンやまどかマギカゆ批判してたあずまんと今回の津田に対するあずまんは全く同じだよ

>>79
これは逆の気がする、田舎なんて現実しかないよ

イラクのは単に能力がない人間が日本社会に迷惑を
かけただけで人々に勇気を与えるチャリティのために
素人が登山して遭難するのと変わらない
事例がショッキングだから話題になるがあまり
これといった特別な論点はない

問題はそういうことが素朴な心情として
ネット上で過度に炎上する現象
あいトリの電凸と一緒

俺がいるところ以外は現実じゃないｗ

>>1
おつです。

ただ援助目的でいった人々と違って戦場カメラマンはなあ
予定や準備を家族にもまともに伝えてなかったっていう
プロであるのに緊急時の備えを用意する気がなかった

これは日本のマスコミの構造的な問題でもある

>>89　>>99
それ山形の寄稿も2002年以降なんだよね
その「社会のプール」に大原則が無いから自己責任の解釈の幅が広がる
結局戦後での日本国における戦争責任の清算が曖昧だからゆえの
副次的被害でしかない
戦場カメラマンの件だって世間がジャーナリズムに何を求めているか
コンプラが何か基軸がぶれまくってるし

辛坊治郎と岩本光弘なんて自衛隊に救援してもらって
その後岩本がバディと
ドキュメント放送パートナー変えて成功しちゃったっていうね
まさかNHKBS送りになってEテレで再放送だもんなぁ
なんだこのガブリエル来日と同じ方式はっていうねもうね

>>90 >>92
山形は功績じゃなくて新自由主義の翻訳家なだけだぞ
リフレ派なんてもう論客に立てる人間は
上念くらいしか弾残って無いぞ

>>87
そこを差別化するから
「あずまシステム」なんじゃないかな・・・

法学長文

韓国系アメリカ人市民団体 首都ワシントン近郊に少女像を設置
2019年10月28日 10時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/k10012153011000.html

式典で団体の代表は、アメリカの首都の地域にこの像を設置した意義を強調したうえで「日本政府に対して、引き続き、戦時中の性暴力の被害者に真摯な謝罪と賠償を求める」と述べました。

立花孝志　堀江貴文　東浩紀
この3人って似てる

>>93
本は出るんじゃないの

立花は確かに似てるなw

天才が繰り出す緻密な論理についていけない連中のたまり場

このスレ

俺に従え、にはついていけないなあ

Chim↑Pomの作品について事実を述べると、

・作品制作時期は2011年5月
・現地にボランティアとして入ったChim↑Pomと福島県相馬市の若者たちが円陣を組みカメラに向かって「気合い」の言葉を100発叫ぶ共同制作の映像作品

・福島県相馬市は東日本大震災の被災地で、家を流され、大事な人を失った住民らは、恐怖のなか壊滅した街で約2ヶ月間を過ごしていた
・被災者でありながら、自ら救援活動や復興作業にずっと携わってきた彼らによる叫びはリアルで、すべてアドリブ、一発撮りで収録

・復旧作業も進まず、原発事故や放射性物質の拡散の影響がまだ未知数だった震災2カ月後に叫ばれた当事者自身による言葉は、原発事故の被害者たちによる「不安を断ち切るための叫び」のようだと感想を述べる人もいるほど


・その内容を書き起こししたツイートが「原発事故の被害者が、自身の不安を断ち切るための叫び」という作品の文脈を、悪意ある解釈と事実誤認に基づき拡散している
・できたらみなさまにはこうした誤情報を、積極的に否定する情報も拡散していただければ幸いです

↑津田っちのツイートだけど
正直ついていけぬ…

ついていけぬも何も事実だが

>>108
せっかくAZMシステムという言葉が出てきてるのに
それを無視するなんて

>>112
見た人の解釈を一方的に
「悪意ある」とするのはどうなん？
俺はあの作品には悪意を感じたけどね
アイロニーとか自嘲とか言われてもなあ

当事者も円陣にいた、事故から日が浅く情報も錯綜してた、を言い訳にしてるみたいだけど
現地の風評被害危惧派はかなり早い段階からこういう方向での軽々な報道や言説には敏感に反対してたし、
アートの方々？はエビデンスはともあれ、て感じで放射能恐怖強調のポスター展などをやって煽っていた

この作品も、コントロールしているのはもちろんchim pomだし、中に現地の方がいるにしても彼らにシンパシーを寄せるであろう人たちであって
現地の声一般を代表する存在ではない
例えば「アンチ韓国に転向した在日の人（実際ちょいちょいいる）」を集めてヘイトスピーチ的な事をやったら、不安を断ち切る叫びとして免罪されるのかって話だ

この作品は、いまだ根強い差別感情を助長する可能性は大いにあるし、作り手もそれをかなりの程度想定しているようにしか思えない

そういう作品に対するネガティブな感想を「悪意」として切り捨てて、現地の人を盾に正当化するのは全く賛同できない

本を愛するすべての皆さま……今年の年末も、あのリストがやってきます！
12/16（月）斎藤哲也×山本貴光×吉川浩満「『人文的、あまりに人文的』な、2019年人文書めった斬り！――恒例！読書家必見の人文忘年会！」


11/26（火）安藤礼二×中島隆博「井筒俊彦と中国――あたらしい東洋哲学のために

(ネトウヨ好みに編集された拡散動画を)見た人の解釈

>>115
朝鮮民族は対日感情を巧みに制御して
自己正当化するのが1945年以降の自我だからな
北も南もそれは一緒
そこに付け込んでいるのがアメリカもロシアも中国も同床異夢

>>116
やはりあずまシステムですね

・・・ってかやっぱ
ゲンロンカフェでなくても
ロフトプラスワンでも成立するよなぁこのイベも

>>97
夢が見れないっていう意味で

町山智浩が重度の虚言癖のキチガイ右翼ってバレてリベラルから叩かれ出してるね
あずまんは町山の危険性について前々から指摘してたから、これに関しては先見の明があったようだね

プロ逃走家なので

>>118
ちょっと何言ってんのか分かんないけど
アンチcmpmをネトウヨ

途中で送っちゃった

アンチcmpm＝ネトウヨ
と印象づけようとしてるならやめて欲しい

俺はネトウヨ志向は全然ないし
ふつうにおかしいと思ったので書いてるだけだわ

>>121はどこの話をしてるんだろう。。

>>121
デブ煽りされて何も言い返せなかっただけだろ

「あずまシステム」とかいうワードを流行らそうとしてる人なんなの

>>124
おかしいのは自分が感じとった「悪意」をあったことにできる理由付けしか考えようとしない態度だと思うけど

気合い100連発に悪意を感じ取るって相当認知歪んでないと無理だと思うんだが…

むろんオリジナルの形態のやつな。どうせ>>114-115はネトウヨ志向は全然ないと言いつつネトウヨ向けに改変された動画の印象で語ってるんだろう

そろそろネトウヨはでてってくれないか
なんで東スレにこだわる

そこはあずまんがネトウヨだから仕方ないw

>>82
山形ってもうこんなこと言ってないだろうな
だいたいこの人の文章読むと、人間を相手にするのは向いてないくらい冷たい人だと思うけど
まあ時代だな

山形浩生の過大評価なんなの
こいつをおもしろいと思ったこと一度もないので信者が多いのが謎

経済方面は小島寛之を信頼している
宇沢弘文について語った文章は涙なしには読めない

それ相応の評価だと思うけどね
少なくとも翻訳書の類で東より世の中に貢献していると思う

>>61

こんなポエム書くようになったのか...

ポエムでなぜ悪い

>>129
なら善意ゆえの暴力とでも言うべきかな

逆に言えば告発ツイートしてる奴はそれはそれで善意の義憤と思って言ってるんだろう

個人的なことはあんま言いたくないが、
俺は当時リベサヨ系の活動にも多少コミットしてたので
彼らの姿勢に、情緒的に放射能不安を煽る傾向があることは目の当たりにして知ってるつもりだ

そんなとこにいるくらいだから当然安倍支持でも原発推進でもないよ
左派側にも放射能強調はよくないと考える人がいることくらいわかると思うんだが…

139のような立場が嘘でないなら、即刻気合い100連発を暴力と見るのは無理筋と認識を改めてくれとしか言いようがない

納得いかんのは
文脈やら背景を説明さえすれば
多くの人を傷つけるような表現も許される、
という姿勢だわ

かつ、この手の人は
疑問をぶつけるだけでウヨ扱いして「出て行け」となってしまうことは
>>131が証明してるし

こんなんだから、リベ側にいながら一致団結しない東の方に肩入れしたくなるね

わざわざ130スルーしてるんだからお察しだろう

>>141
何で「文脈や背景を説明さえすれば」なんだ。誰もそんなこと言ってないだろう

>>142
よりによって前後にレスつけてるのにスルーするんだから嫌になるよね

>>142
一応全長版と思われる動画も見てるけど
やはり情緒的に放射能不安を肯定する内容だという感想は変わらんけどね

>>143
実際津田は背景を説明することで「悪意に対する反論」としているでしょ？

千葉スレでも小谷野しゃんの偉大さは認められているラジよ

592 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/10/29(火) 21:19:58.67 0
小谷野先生は偉大すぎて生半可な気持ちでは批評できない

津田の背景説明を踏まえた上で全編を見ても>>114-115だと言うんだったら、勝手に言ってろとしか言いようがない
引っ込みがつかなくなった人間が出まかせをずっと書くことは珍しいことでも何でもない

>>146
悪意に対する反論と作品理解は別次元の問題では

例えば遠近を抱えては実際に作品を見てもわからないぐらい難しい作品だけど、侮辱を狙いとしていないことはわかる
悪意ある批判に反論するためには後者の説明ができれば十分で、別にその点が十分だということは作品評価とは関わらない

少なくとも気合い100連発はヘイトスピーチととられる余地があるような作品ではない
津田の説明はそのことに向けられているし、説明に納得できるかどうかは津田の他の言動がどうかとか
津田がこの間何をしてきたかとかと合わせて、常識的に受け止めれば足りる話

そういう受け止め方でも納得がいかないという立場はありうるが、それは別に説明が足りてないという話ではなくて
実際の作品に接しなければ検証ではないという話に過ぎない
津田だって、そういう検証を望むなら作品を直接見てもらうしかないと言うだろうし、
別に気合い100連発の音声が紹介されたTBSラジオの告知をリツイートしたりもしていた

>>149
ならば、
悪意に対する反論は、作品説明とは別のロジックでやってほしいよ

それこそ、叫びとか過ごしたとか、情緒に訴えてほだそうとするような説明はおかしいと思う

「お酒で脳が萎縮する」のではなく「脳が小さいとお酒を飲む」という可能性が示される

>>150
>余地があるような作品ではない

もうこの言い切りがね…
仮にそうなら、美術館に断られることもないのでは？

>>151
もともと悪意は作品に向けられているのだから、作品に対する悪意が悪意であることを説明する上で
全く作品説明が関わらないなら、その方がかえっておかしいんだけど

>>141みたいに「悪意に対する反論」だけやり玉にあげて「文脈やら背景を説明さえすれば多くの人を傷つけるような表現も許される」
かのようにふるまったと評するのがおかしいと言われているだけ

悪意に対する反論と作品理解を別のロジックとして区別できてないのは151の方だよ


>>153
実際の作品が言い切れる内容なのに言い切らないなら、その方がおかしいし
「美術館に断られた」という外的事情で作品の意義を規定する方がよっぽど「この言い草がね…」だよ

サヨクは大衆に支持されていないんだよ
お前らが正しいと思ってることに対して違和感がある人は決して少なくない

かなり今更だけど気合い100連発の音声を紹介したラジオ番組のツイート(登録が要りますが無料で聴けます)

2019年10月11日(金)

荻上チキ・Session-22@Session_22
【音声配信&作品全音声】「#表現の不自由展・その後」で物議を呼んでいる映像作品「#気合い100連発」の制作意図とは？
Chim↑Pom・卯城竜太×荻上チキ▼2019年10月10日(木)放送分(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」)
https://www.tbsradio.jp/418202 #ss954 #あいちトリエンナーレ https://pic.twitter.com/UuhKBSey0u

Retweeted by 津田大介
retweeted at 12:15:59
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>155
そもそも「大衆」は大衆に支持されてるんだろうか？

正しく支持されうるものはことごとく多数に支持されない状況なだけっていう

>>155
専門的知識は大衆に理解されていないんだよ
お前らが正しいと思ってることに対してわけがわからないという理由で無視してかかる人は決して少なくない

日本政府の「歴史戦」は国際社会では失笑もん

>>153
というか、そう言い切れるものってアートとしては失敗していると思う

政治には基本無関心で、選挙の日だけ関心を抱く国民が自然です
ふだんから政治的な正しさについて判断が及ぶことには違和感があり
気合い100連発にはそういう違和感を感じます
3.11当時のニュース映像を振り返りの形で見せるのは
被災者のトラウマへの配慮がないマスゴミならではの愚行であり
そうした編集にも我々模範的国民は違和感を感じまくるのです
自分はいかなるニュース映像が流れてもすぐにチャンネルを変えますが
ツイッターで文句が流れていれば興味を持ちます
これが自然な大衆のあり方、適度な政治的関心なのであります

>>154
言い切れる、というのは
作品に疑問を抱かない人による主観的意見なんだから
その立場から言い切られても説得力なんてないよ

また　つまんない例で言うけど、
「韓国とは断交するしかないと言い切れる」とネトウヨが言ったって
お前の言い切りに何の意味が？って話じゃん

外的要因もある程度満たして、
ニュートラルな立場から見ても問題を感じるなんてあり得ない、となってから、
はじめて「言い切れる」と断言して欲しいもんですわ

>>161
アートの失敗より、何かを対象化する語りの失敗の方がはるかにありふれていることを忘れない方がいいと思うよ

>>164
それは全く別の話

>>161>>163
「…はヘイトスピーチととられる余地があるような作品ではない」程度の言い切りが困難かのように語るほうがどうかしてると思うんだけども
>>154の時点できびしく指摘しておくべきだったけど、>>153は「ヘイトスピーチととられる」を省くことで、ただ「言い切り」だけの印象であれこれ語ろうとしているだけでしょう

当たり前だけど、言い切れることが適切かどうかは何についてそうしているかと切り離せる話ではないわけで
ネトウヨの言い切りの例に引き付けて語る方が、よっぽどこじつけじみていて説得力がないですよ

それに、外的要因で作品の意義を規定する態度はニュートラルでもなんでもないですよ
美術館が展示を断る理由には安全上の理由もありうるわけで(実際あいトリ騒動もそういう問題だったし)、
そこで展示を断られたことから作品の意義を形式的に規定してしまったら、脅迫者の意向を汲んだ理解が
「ニュートラル」だという不可解な帰結になってしまいますよ

>>165
何かを対象化する語りは、失敗したとされるアートにも関わるので、「全く別の話」なわけがないですし、
そのように別だと分けてしまえるということは、165による対象化には基本的に理由がないということとイコールですよ
はっきりいって、まったく話にならないです

>>166
俺は、
美術館での断りの原因は
被災地に対する配慮、
それによって傷つくひともいるだろう、という思いもあると思いますが
そうではなく、
議論の余地なく安全上の問題？だけが要因である
という言い切りはできますか？

あなたの言ってることは
この作品はどう見ても問題がない、
なぜなら問題がないと言い切れるからだ

というトートロジー？に過ぎないと思うな

>>166
「ヘイトスピーチと取られる可能性はない」
というのが無自覚な暴力だと俺は思うのよ

被曝や放射能に対する不安が当事者にあるのは当然だが、そこをある程度しっかりした考察抜きで提示することで
「福島は放射能危険地帯である」いう偏見を生み出しかねないことは、ウヨのみならず多くの人の指摘するところだ

当事、アエラなどが批判を受けたのもそういう理由

勿論さまざまな意見がありうるし、これはヘイトスピーチ ではないと思う、という意見を持つ人も多くいるだろうけど、
「余地はない」というのは流石に言い過ぎだと思うな

>>167-168
以下は>>163について、基本的な理屈の話として書いた文ですが、167-168への答えにもなっていると思います

そもそも作品についての意見は例外なく主観なので、「主観的意見」のように主観を捉えて否定してかかる態度は理不尽としか言えません
(これ自体「何かを対象化する語りの失敗」>>164の典型です)

163がいう「作品に疑問を抱かない人による」意見とは、具体的に言えば、「気合い100連発」にヘイトスピーチを見出さない、
>>114が言うように悪意を感じないという解釈のことです

そのような解釈に疑問の余地を認めることがまともかどうかは、実際の表現がヘイトスピーチや悪意と解釈されやすい度合いと当然関係します
ヘイトスピーチ・悪意という非難は、表現が憎悪をぶつけることを目的としてなされていることにかかわるので、
気合い100連発にそうした部分があるかどうかが、実際の問題です

この点に関して、表現の不自由展の再開に全力を挙げてきた人物が>>110のような説明をしていることについて、
・「ついていけない」と頭ごなしに無視したり、110にある事情や実際の作品を考慮してヘイトスピーチ性を否定する見方を
ネトウヨの断定と同列に並べたりする態度は、それこそ「悪意」「無自覚な暴力」でしかないです

なんだ、中本じゃないか
元気か？

>>167-168がやっていることは、結局のところ「言い切る」とか「余地はない」といった、明確な結論をとるのは難しいはずである、という臆断に掉さす形でなされる印象操作に過ぎません

実際には、ある発言や表現がヘイトスピーチに当たらないと断定できる、なんて判断は、日常ありふれていますし、
非常にきつい言葉について、ヘイトスピーチと誤解される余地はないと言われるすら、珍しくはないはずです

「可能性があるなら少しでも認めるのが誠実」みたいな印象だけで具体的な事情の一切を無視してかかる態度は、卑劣そのものです
そもそもヘイトスピーチとか悪意といった批判は、偏見を生み出しかねないという帰結からの批判ではないはずなのに、
そこもろくに区別せずに、さももっともらしそうにつらつら書くのは、一体どういう了見から可能になるのか、全く理解に苦しみます

そもそも、《「福島は放射能危険地帯である」いう偏見》のようなものを本当に恐れているのであれば、
そのような人は「放射能危険地帯」のようなキツい表現自体を使いたがらないはずです
放射能に対する批判とか懸念のようなもの全般を攻撃したい動機に発しているから、「放射能危険地帯」という偏見を煽っているとして
悪意を見て取りようがない表現についてまで、悪意を見て取るような歪んだ認識になるんでしょう

147: 【長文】新62期 中本裕之 (ﾅｶﾓﾄ ﾋﾛﾕｷ) ４【奈良県】 (305)
https://2ch.vet/re_nozomi_shihou_1446819226_a_0

個人攻撃始まるには不自然すぎる流れだと思うが
要は気合い100連発叩きしてる人物が中本だのサヨクだの書いたりしてるってことだよな、これ

【長文】新62期 中本裕之 (ﾅｶﾓﾄ ﾋﾛﾕｷ) ４【奈良県】©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1446819226/

>>173
書き込みの内容以前のお話

>>169
例外なく、とかすぐ言っちゃうのもなあ
ある写真がポルノグラフィーかどうかはある程度の基準に沿って機械的に判断されているしね

俺が悪意と書いたのは
chimpomが福島の人が憎いと思っている、というのでなく、
「不安感情を提示して波風を立たせてやれ」という意図が感じられることについてだな
仮に真摯な思いの善意からと説明を受けたとしても、
そういう「波風を立たせる姿勢」が当事者にとっては悪意たりうる、ということは思い至るべきだし、
微塵も考え付かなかった、というなら普通に配慮が足りないと思う

思い至ったけどあえて波風を立たせることで作品とした、と俺は捉えるし、それは悪意と言えると思う

>>173
だからー
どっちかと言えば左派ですよおれ

天皇制　
慰安婦
南京虐殺


などについては完全に左派側に立ちます

つか中本って誰？

>>177
>>174を読めばわかる
長文でひたすらスレを荒らすアラフィフ

結局悪意認定は無理なので「意図」を悪意と呼んでるだけじゃないか

最初は割とまともな論理で長文を構成してくるので普通の人に見えるのだが
次第にエスカレートしていき、些細なことにも長文で自分中心の論理を押し付けてくるためスレが麻痺する

＞「「不安感情を提示して波風を立たせてやれ」という意図が感じられる」

感じられないんだけど。何で>>110の状況の記録で波風が立つと思うんだ？

>>179
だって悪意じゃないと言い張るなら何だって通りますよ
桜井誠レベルの馬鹿ならともかく、
も少し程度の高い右派は、悪意じゃないテイで差別助長言論を振りまくし、
実際彼らは真摯な思いだと信じてやってると思いますよ

296 氏名黙秘 2019/06/12(水) 22:05:11.26 ID:gGdKVJXi
この中本裕之って人が哲学板を荒らしまくって困っています
司法試験板の人たちはどうやってこの粘着を追い出すのに成功したのですか？
よろしかったらご教授願います

297 氏名黙秘 age 2019/06/16(日) 20:13:25.74 ID:7AMU1wHh
>>296
中本は哲学板に粘着しているのですか。お気の毒です。

専門板の皆さんなので、今まで通り専門的な議論を続けていかれるのがよいと思います。
中本は表面的な議論しかできないので、すぐに相手にされなくなります。
それでも何とか皆さんの気を惹こうとして、自作自演で自分をほめたりしますが、
相手にしないことです。

中本は暇人かつ粘着質なので、数年にわたって荒らし続けると思いますが、
とにかく相手にしないことですね。

成立からしてそういう悪意とは違うんじゃないの
「自粛」しとけばよかったということを言ってるのかな

どう見ても中本言い出したバカのせいでスレが荒れ気味になってるわけだが

中本は哲学的なタームを出せず、論理一辺倒なのですぐに識別できる

>>181
他の人も言ってるけど、
そもそも何らかの波風が立たない表現はアートとして成立してんのかって話

>>182
いや悪意を問題にしたのはお前だろ
何でお前が問題にしたことに対して、そんなものはないと言うと、言い張ったことになるんだよ
頭おかしすぎだろ

中本を相手にしては行けない

>>186
その理屈だとこのスレのほとんどの発言は中本になるね…

ザイトク会プレゼンツ「日本人のための芸術祭」だもんなあ
あれが「日本人のため」だと言われてそれでも「リベラルガー」とか言ってるわけで
どういう悪意と対立してるのかいい加減自覚して欲しい

中本は>>185のような書き込みで自分を擁護する

>>184
津田っちの説明の方はもっと粘り強くロジック立てて欲しかったし、
批判側の言いたいことを理解しようとした上での反論が欲しかったという事かな

chimpomは真摯で批判者は悪意、みたいな構図づくりで済ませていると感じた

答えにくい反論にアンカーがつかない人はわかりやすい

>>188
波風をたたす心、表現者ゆえのちょっとした悪戯心、でも、言い方は何でもいいですけど、
それは使い方によっては悪意になると思います

>>194
知らんよw
流石に全レス返すのは無理

あの作品を念頭に>>193みたいな「構図」を見て取るのは、いわゆる悪意ある批判そのものだと思うんだけど

そして、>>194このようにオウム返しをしてくる特徴がある

>>196
べつにお前だとは書いてなかったんだが。やっぱりわかりやすいな

>>198の向いている方向を見るといろいろわかりやすい

>>197
そのレスで言及してるのは津田っちのエクスキューズについてだよ

>>195
それは拡大解釈のしすぎだし、そういう拡大解釈はなぜか悪意という批判を免れる前提になってるのが意味不明すぎるんだが

>>200
そう、私は中本のことしか書いていないのでね
中本が出てきたら私が出てくる
中本の情報をスレに投下して、相手にしないよう周知していく
私の向いているところはとてもわかりやすい

>>201
作品と反応を踏まえた話なので、結局同じことですよ

>>203
そらしても無駄

>>203は語りすぎｗ

【長文】新62期 中本裕之 (ﾅｶﾓﾄ ﾋﾛﾕｷ) ４【奈良県】©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1446819226/

>>187
>>176の波風とその波風は全然違う話だし、後者の波風なら立ってるから反応を巻き起こすし一定の評価も受けてるんだろ

>>202
まあ悪意に悪意で返してることになるかも知らんけど
疑問を呈することは必要でしょ

俺だってchimpomは表現するなだの
津田っちは発言するなだのとは言わんわ

ただ傷つく人もいるだろうことも言っとくし
そこへの思いが彼ら全体に希薄だという意見

中本粘着の人が自称普通の日本人なのがよくわかった

>>208
一定の批判も受けてますやん
ピカッとか

>>209
理不尽な疑問を呈することは疑問の提示とは呼べませんが

【長文】新62期 中本裕之 (ﾅｶﾓﾄ ﾋﾛﾕｷ) ４【奈良県】©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1446819226/

>>211
気合い100連発の評価の話をしてたんじゃなかったの

>>212
理不尽だというのもまた主観だからなあ
そこは平行線やね

平行線じゃなくて215が作品の成立背景とか内容とかもろもろをガン無視してるだけだろ

>>214
作品の意図は過去の表現を踏まえて判断するのは普通のことでしょ？

>>216
が風評被害、差別危惧派の心情を考慮してないだけかと

>>211がやってるのは作品の意図の解釈じゃなくて、>>176の解釈の合理化だろ

>>219
意図の解釈は作者とか擁護者の発言をそのまま受け入れることではないと思います

↑かならずしも、と追加

このように追加をするのも中本の癖の一つ

>>218
そうした立場からなら>>110のような事情は無視できるかのようだな
それって都合の悪い歴史は改変していい、振り返ろうとする方が悪いとか言うのと何が違うんだ

>>222
アホだなこいつｗ

作品の成立背景に言及するのであれば、アーティストの来歴にも言及するべきではある

>>223
だから別に
彼らの表現や発言を弾圧しようとしてるんじゃないですよ
異論くらい唱えさせてくれw

中本裕之を相手にしてはいけません

言葉の意味をころころ変えて同じ主張が保たれていることにする人なんか相手したってしょうがないっしょ

>>226
論になってないものを異論と言い張るのはやめようね

>>224
上からの流れでバレかけたんでわざとなんじゃないの

中本は追加というより訂正だよ
ひたすら長文＋訂正でスレを埋めていくゴミカス

まあ203のセンスでお察し

>>229
あんまり言いたかないけど
狭量な左翼ほど言論弾圧したがるって
こういう感じなんだろうなあと思いました

はい、ネトウヨ認定どうぞ〜w

そもそも203を相手にしているのは中本裕之しかいない罠
告白トラップ

>>233-234

>>233
逆じゃね？
君の気合１００連発を弾圧したい気持ちがよくわからない

だから中本裕之を相手にしてはいけない

論になってない論をそのようなものと扱うだけで言論弾圧か。新しいな

>>147
はいレスねつ造

＞単なる（元弁護士　というキャラ？）の読書趣味

が抜けてる

>>191
本来であればキーパーソンが朝鮮民族関係とされる
関西ボクシング連盟とテコンドー協会の内紛の共通性を検証するとか
日本社会でのザイニチコミュについて調査検証できたはずなんだよなあ
（いわゆるリベラル側は結論ありきだから無理）
その辺の層の薄さというのは頭に入れておく必要があるかと

>>237
いやいや
弁護士界隈が人権擁護なんてお題目だけじゃないかな

>>240
これがネトウヨの考えていることなんだ・・・

あいトリ４億円かけたイベントとしては大失敗だったね

「お酒で脳が萎縮する」のではなく「脳が小さいとお酒を飲む」という可能性が示される
https://gigazine.net/news/20191029-brain-volume-alcohol-consumption/

ニコ生配信で滑落死
夏野責任取れよ

東ほど脳が小さそうな東大卒見たことない

のんべえとインテリがイコールする事はまずあり得ないんだがコイツの信者はそんな事も分からないのか

>>242
県民性が違うだけでケンカになるんだから
民族性が違えばもっと違いが出てくるぞ
ましてそこに宗教が絡めばなおさら
朝鮮民族と日本人の場合は
朝鮮民族へのある種の理解を戦後補償の一環として求めてる節がある
それをきちんと切り分けて整理しないと
他の諸国地域の外国人に白い目で見られることになりかねんぞ

>>247
解らないようにしているのが
あずまシステムではないでしょうか

三浦瑠麗みたいにデカイこと言って尊敬される役者になりたかったんだろうな

あずまシステムっていちいち名付けちゃう性格が東本人か東信者って感じ

>>19
何度見ても笑うｗ

>>59
大村は東大卒で旧き良き自民党

>>19
ドミューンの時のツイートとかこういう精神勝利法
みたいのがなければ遁走感も随分なくなるんだけどなあ
なんで好き好んで小物になるのかw

あずまんに足りない腕力だよ
グチャグチャいう奴はぶちのめして黙らせる
そう言った自信がつくとネトウヨの電凸とかフェミニストのつまらない当て付け、嫌味も余裕の笑みで跳ね返せる

やっぱり身体的な自信は思想や思考に余裕と自信を与えるよ

身嗜みに気を使うのと同じレベルの当たり前の行為なのに何故彼はだらしないブタの如き体を放置するのか
真面目だと公言するなら体にもコミットしろといわせてもらおう

是枝監督怒ってるんだな
しんゆり映画祭が東浩紀スタイルを取ってしまったｗ

しまねじ
@zebrascrew93
23m
「川崎市は共催者。懸念があるなら払拭する立場だ。ただ上映をすればよかった。作品はきちんと映画祭側が選考したわけだから、そのプロセスに行政が口を出す権利はない。」
「共催者は懸念を表明する立場じゃない。映画祭を主催、共催するという意味を取り違えている。広告主じゃないのだから。」

乙

三浦は尊敬されてないだろw

萩生田はあいトレで明らかになった芸術利権にも切り込んでいるので、頑張って欲しい

三浦瑠麗は魔性の女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いかの燻製にとりかかったのを見て千葉が「おれトイレ行って来ます」と小声で呟き退出し東は片手を挙げて対応するが三浦は意に介さない。
「でもさぁゲンロン0ではさぁ違うこと言ってたじゃん」
「そうじゃないんだよ、カントがすごいのはさ、これは誰も言ってないんだけど、あの時点で観光客的態度ってものを完全に理解してた訳でその事に改めて驚かされるっていうか。
三浦さんの今度の本でもさ、第2章の所で少しだけカントに触れてたじゃん。あれは本当はもっと違う風に展開出来てね。」
「うん。でもさぁ、あずまんテレビでないじゃん。」
「俺？でないよ。」「テレビでそういう話すればさぁ、みんなあずまん凄いってなるのに、出ればいいじゃーん。フジのプロデューサーさんも東さんに出て欲しいって言ってたよ」
「三浦さんはまだ若くて、未来に希望があるからそうやってしてられるけどさ、俺なんか辛いぜーバイトに頭下げてさ。三浦さんこそもっと出てよ」
「どこにぃー？」
「どこってゲンロンだよ。自明だよ。」
「だってぇー呼んでくんないじゃん。ずっと待ってたんだよ？」
「三浦さん忙しいじゃん？特ダネとかワイドナショーとか古市とか、あと橋下徹のバーのやつとか」
「よく知ってるねぇ、忙しくないよぉー」「じゃぁ今度呼んでくれる？」
「今度って、今日呼んでるよ。ははは参ったなぁ」
「あずまんと出れるなら来る」
「うん？」
「あずまんと会えるなら毎月来てもいい」気がつくと三浦は魚介ソーセージのビニールをゆっくりとむきはじめた。
「。。うん、俺も毎月はきついかな。ほらさ、今度単行本も出るし忙しいんだよ」
「なんでぇ？もっと会いたいよ」
「うん、、それは俺もそうだけどさぁ」
千葉トイレから帰還。
「なんの話ですか。そろそろ質問コーナー行きません？」
「よし、質問行こう質問行こう、、誰か、、あっそこの金髪の方」

三浦瑠麗そっくりAV女優石山ひかり主演で
「女国際政治学者のフェラチオ講座」はよ！はよー！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

https://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=actress/id=1045511/sort=ranking/

東は哲学者として普通の日本人の背中をポンと押して、
あなたは顧客だよ、素朴なあなたの感情は間違ってない、
ウヨ化してもいいよっていう優しい思想的根拠を与えたんだ

五反田の友敵イデオローグは反省しろ！

東浩紀スタイル

東浩紀システム

今や東はネトウヨの敵だし今後許されることは無くなったけどな

「今後許されることはなくなった」という目線がどこから来てるのかイメージするとすごく情けなくなるな
疲れないんだろうか

>>264
素朴な感情だろうと理論だろうと友敵関係に分かれてしまえばよくない結果が待ってるからやめていこうってずっと言ってるのに

>>268
宇野、津田、千葉、ヤマカン「オマエが言うな」

そういえば津田とやってた月イチあずまんフォーエバーって無くなったの？

おれの芸術は正しいんだよっ

猪瀬直樹氏、テレ朝生出演で緊迫…プレゼンテーションは「そんなもんでしょ」発言に柳沢秀夫氏が「非常に残念」と追及

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-00000046-sph-soci

>>270
東は出来ない言ってたが
あいとりの発言要求されるが何言っても無駄とか

東浩紀
ニコ生でアルコールにより滑落死

おれの表現に文句あるやつは悪意があるんだよっ

東のいう友敵は「俺と意見が合わないやつ」以外の意味はない

サヨクの芸術家といっしょじゃん

>>267
何言ってんだこのガイジ

友の会、会期更新期限今月末まで

「今後許されることはなくなった！日本人の総意！」

ネトウヨはこういう事件は10年は粘着するからな

あずまん「アニメはフラクタル！都知事は猪瀬！現代美術は村上隆！カオスラウンジ！福島は観光地に！原発麻雀もあるぞ！選挙は棄権！サヨクは糞！」

>>280
ほんとこれ
普通の日本人なら許せないわ

>>283
いよっ！日本人代表ｗ

>>284
君も日本人代表にならないか？

>>285
公開オナニーの趣味は無いなｗ

>>272
猪瀬直樹氏、東京五輪のマラソン＆競歩の札幌開催案に
「僕が都知事だったらこういうこと起きてません。ＩＯＣとの交渉を普段からもっと緻密に緊密に行っていた」
…「大下容子ワイド！スクランブル」生出演
https://hochi.news/articles/20191030-OHT1T50039.html

>>286
公開オナニー？君にも日本人であるという矜恃があるはずだ

猪瀬が辞めなかったら東は東京五輪に何らかの形で巻き込まれていたのだるか

>>288
矜持があっても代表僭称するほどのバカじゃないよｗ

>>290
一人一人が日の丸を背負ってると思って生きていなきゃ日本人じゃないよ

知の巨人

>>291
お前自身が誰が日本人で誰が日本人じゃないか決められると思ってるなら
日の丸を背負えてないよねそれ

>>293
俺が決めたんじゃないし俺は日の丸を背負って生きてるよ

東が言わないセリフ
「今度って、今日呼んでるよ。ははは参ったなぁ」
「。。うん、俺も毎月はきついかな。ほらさ、今度単行本も出るし忙しいんだよ」
「うん、、それは俺もそうだけどさぁ」

>>291
ひ弱な奴ｗ

>>296
お前も頑張って日本人になってみろよ

>>294
お前が背負ってるのはお前の感情だけだよ
大方お前自身の生活だって背負えてないだろ

>>298
お、人格批判か？
お前の負けだよ

背負ってるんじゃなくてすがってるの間違いだよそれｗ

>>300
君はまだ日本人に成れてないんだね

長文がアンカ付けてダラダラ長文書くとこの流れになるよね
長文は書きたいことダラダラダラダラ書くんじゃなくてもうちょっとまとめてメリハリつけてほしい

ネトウヨは責任転嫁が好きだなあ

>他の諸国地域の外国人に白い目で見られることになりかねんぞ

これ思ってるの田舎のバカだけで先進国なんてどこも民族入り混じってるよ

パヨク正義マン

ネトウヨは田舎からは出ずネットはやめてテレビと漫画だけ見てるのが幸せだよ
そうすればみんな幸せになる

パヨクパヨク

ネトウヨネトウヨ

ヘイトヘイト

ネトウヨがあずまシステムに曝されているようですね

ネトウヨ「アンカ付けてダラダラ長文書くとこの流れになるよね」「もうちょっとまとめてメリハリつけてほしい」
ネトウヨ「パヨク正義マン」「パヨクパヨク」

そもそも上のアダルトマン将軍を囲む会のどこに長文があるのか

あの長文は病的

ヘイトやめようず

こんなの見つけた

ネトウヨ文化遺産
https://togetter.com/li/1405830

・アダルトマン将軍
・ヘキヘキする
・保守を英語にすると、メンテナンスが相当する
・腰ヌンチャク
・柏原発
・盗人もうもうしい
・ソウルフードをソウル（韓国の首都）のフードだと思い込むネトウヨ
・ソウルの女王をソウル（韓国の首都）の女王だと思い込むネトウヨ
・キム・カーダシアンを韓国人と思うネトウヨ
・ネトウヨ、大正デモクラシーを「日本最大のデモ(=デモンストレーション)」と思い込んで勝手にスパークしてしまう
などなど

世界は広い

>>312の揶揄のあとで>>314と書き込めるネトウヨソウルかっこいい

アダルトマン将軍はへこたれない

毎年開催されるトリエンナーレのプロパンダを日本のメンテナンスとして腰ヌンチャクでしばき隊

ネトウヨソウッ！

まあ、桜井誠しゃんの慰安婦像コスプレとかは、なかなか常人のできる事ではないラジね…。

銅像のコスプレをすると言う時点で、なんか、よく分からない世界に入ってしまっているラジね…

アート村のキャリアが大事な作家には不可能な蛮行だな

ネトウヨはトリエンナーレという名前の現代アートの利権団体が税金を使って毎年違う土地をまわる不自由展の巡回展だと思ってます

ネトウヨってアートが何か全くわかってなけどアートとか利権とかいう言葉を覚えたくて使いたくたまらないんだろうな

>アート村のキャリアが大事な作家

レーニンとかビンラディンのコスプレ写真撮って
アートと言い張ってるのもふつうに寒いけどなあ

税金使うな
自己責任

ネトウヨの好きなことば

>>327
それをアートとみなしてるお前が寒いんだよ

そんなたいそうなもんじゃないよ


ひきこもりネトウヨ(50)「お前のせいでこうなった」母(80)「私が死んだ後、あの子はどうなるのか」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1558307120/l50


このスレと同レベル

>>329
え？見なすも何も
アートとして美術館で展示されてるんだけど

ネトウヨファイッ！

村上隆はともかく
その子飼いみたいな萌え絵描きはアートでいいのかアレ？
本当にいいの？

広義のアートと自分の規範を投影したアートの分別
をつけられない人は教養が足りない

ネトウヨはそのうち片岡鶴太郎とか工藤静香もアートや現代アート扱いしそう

ワンピのバカみたいな巨乳もアートだからな

そんなたいそうなもんじゃないよ


【ドキュメント】生活保護？親の年金？とある中年ヒキコモリネトウヨ男性の一週間。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1555577964/l50


このスレと完全に同レベル

>>316
柏原発のとこの釣果すごい

病的な長文・・・もしやこのスレの・・・

普通の黒兎

@no_minsu
・
19h

守りたいものを守れなくなるくらいなら差別主義者と呼ばれたほうがましだと思っています。

差別主義というのは意味不明ラジね…
レイシズムを人種主義と訳さずに人種差別主義と訳したところ、
人種が落ちてこうなったようラジが…。

実際みても理解が難しいという言い方する時点で
現代アートをロクに知らんのだろう

331考える名無しさん2019/10/30(水) 18:14:42.620
>>329
え？見なすも何も
アートとして美術館で展示されてるんだけど

聞いても答えてはくれなと思うけどなんていう作家がどこの美術館で展示した作品の事言ってるのかな？
それみて判断するよ

えー
言うほど現代アート見てないんだなw

誰かさんは数スレ前にネトウヨバレしたのみんな忘れたと思ってるみたいだね

ネトウヨがホワイトキューブ論を理解しているわけがない

バヨ連投ｗｗ

>>344
それで質問に逃げ切ったと思ってるのかな？

アダルトマン将軍のアート論なんか興味ないんでネトウヨファイッしたいなら他スレに移行してやってもらいたい

>>348
日本代表レベルの作家なんだから
アート詳しいってのならさらっと当ててみりゃいいのにw

>>344
レーニンとかビンラディンのコスプレ写真撮って美術館に展示

どこの美術館でいつ頃やってた？

スレでマウントとるためだけに仕入れた知識自慢とか書いてて虚しくならないのかな

どうせ上で気合い100連発から悪意を感じたとか言ってたアホと同一人物だろう？
最初からネトウヨ的な関心ありきの議論しかしないのわかってるんだからいい加減放置しなよ

>>350
引っ込みつかなくなってそんな嘘吐いてて虚しくならないのかな？
だからネトウヨはバカにされるし
バカのままなんだよ

そもそも日本代表レベルの作家って言い方なんだよ

レーニン像とならんで得意げなポーズの
津田大介
とてつもなく戦慄した
絶対的危険人物だ

有名人コスプレ写真で代表格ってあの人しかいないけど
ビンラディンやってんのか？w
なににせよモグリがうざい

>>357
そそ、
普通ピンとくるだろ

>>357
違った、レーニンの方ね
ビンラディンは別のひとだスマンw

中途半端だなおい

さすがマウント目的の知識自慢なだけのことはある

>>361
そりゃお前らだろw
ホントに常日頃アートに親しんでるんなら
さらっと>>357くらい返せるやろからなw

ほぼ知識ゼロの人が無理くり語ろうとして
しつこくケチつけてるって分かると正直腹たってくる

何の話をしてるか知らんけどわざわざ持ち出す話で>>359みたいな取り違えすることが何を意味するかぐらいわかるわ

森村泰昌だったら普通にアートして成立してるしなあ

日曜美術館とかによく出てただろ
このクソ哲学オタクが！

「東浩紀読者の大半はジャック・デリダを知らないとかいう理由で他人をバカにしたりしない」

>>366
なんだその程度かｗ

基本バカの知識自慢は単に見苦しいだけ

自分から振っといて滑落とかさすがネトウヨさんだわ

近現代芸術全般の話が出てこないのもしょうがないな
そもそも鑑賞してないし知らないんだ

レーニンとかビンラディンのコスプレ写真撮って
アートと言い張ってるのもふつうに寒いけどなあ

350考える名無しさん2019/10/30(水) 18:48:05.070>>354
>>348
日本代表レベルの作家なんだから
アート詳しいってのならさらっと当ててみりゃいいのにw


359考える名無しさん2019/10/30(水) 19:05:13.430
>>357
違った、レーニンの方ね
ビンラディンは別のひとだスマンw

366考える名無しさん2019/10/30(水) 19:21:25.770>>368
日曜美術館とかによく出てただろ
このクソ哲学オタクが！



このバカが森村泰昌のことを言いたかったとしてこの言い方だと相当バカの範囲だよね

>>366
は別人の俺だけどね
そいつはネトウヨだろ

表現の自由展とかKAWASAKIしんゆり映画祭の件が起きた責任を感じて欲しい

>>374
誰に？バカなネトウヨに？

映画も顧客の感情を先取りして排除した、っていう
ロジックが通るからね
東は反省した方がいい

>>251
2日ぐらい前に見た時はアンチが揶揄で使ってたけど逆転したん？

このスレでアートが云々いってるやつって実際見に行ったわけじゃなくて
美術手帖とか日曜美術館で見たもので語ってる層がいるんだな
だからどこの美術館で見たと質問しても答えられないのか

学歴マックス
地頭マックス
批評マックス
論理マックス

>>375
日本の表現の自由に対して

>>378
日曜美術館でも特集するくらいの大物だという内容を、
「〜の層」と読んじゃうのはどうかな

芸術家の政治への関与は「慎重に判断すべき」
東浩紀
2019.10.24 16:00

今回は抽象的な話を記したいと思う。政治と芸術の関係についてである。

かつて芸術は政治と離れたものだと信じられていた。けれども最近では芸術と政治は不可分なものだと考えられている。
この認識そのものは正しい。「自分は政治に関わらない、美の問題に集中する」という芸術家の表明が、結果的に権力や暴力の追認になった例は歴史的にあとを絶たない。

けれども、政治に関わるとは必ずしも政局や政治家に関わることを意味しない。かつてドイツの法学者カール・シュミットは、政治の本質は友と敵を分けることにあると論じた。
保守対リベラル、与党対野党といった単純な対立構図のなか、どちらが勝つか負けるかばかりを話題にしている新聞やテレビの「報道」は、まさにこの定義のなかにある。
日常感覚としてもわかりやすい。

しかし、本当はそれが政治の全てではない。フランスの哲学者ミシェル・フーコーは、「生政治」「ミクロ権力」といった言葉でまったく異なる政治の概念を提示した。
私たちの日常の無意識な行動、ちょっとした礼儀作法や言葉遣い、あるいは食や性の習慣などにこそ見えない政治が入り込んでおり、葛藤や不正を作り出しているという論点だ。
この「政治」は政局報道のようにわかりやすくない。けれども、人種差別やジェンダーの問題はまさにそこから生まれてくる。

芸術家はたしかに政治から逃げてはならない。そもそも逃げられない。
けれども、そこで関与すべき政治がシュミット的政局なのかフーコー的生政治なのかは、慎重に判断すべきことである。
反権力で拳を突き上げるのはいい。しかし拳を突き上げるだけが政治でもない。
短期的に味方だと感じる政治家がいたとしても、必要以上に近づいてしまえば自分まで行動が制約される。政局に巻き込まれるとはそういうことである。

筆者は大学を離れて5年以上が経つ。いまは、好きな本を出版し好きな話題について話せるよう、小さな会社を経営している。
筆者にとって、表現や言論の自由はそのような独立の努力と切り離せない。最近は空中戦が多いと感じている。

※AERA 2019年10月28日号

東MAX

あれだな東の目には映画祭の問題も
芸術家が政局にかまけている、と見えちゃうんだろな
政局という言葉のチョイスは罪深いよ
ひたすら反安倍に見えているんだろ

「人間性を守り抜く知恵を提示することが、現代の哲学者の責務だ」
東浩紀
2019.6.27 16:00

『テーマパーク化する地球』(ゲンロン)という新著を出版した。震災後書きためた文章を集めた評論集である。

この8年で日本も世界もかなり変わった。日本では震災の影響が大きいが、世界的にみれば変化の中核は情報技術への失望にある。

2000年代には、まだ情報技術が自由と民主主義を強化すると信じられていた。
いまや世界はフェイクニュースに振り回され、GAFAに代表されるプラットフォームの覇権は、プライバシーへの大きな脅威だとみなされている。
AIにはまだ大きな産業的発展の余地があるが、スマートシティーにしろロボットにしろ、その導入が私たちの生をどれだけ「よく」してくれるかは未知数だ。

むしろ現実は、政治においても日常生活においても、多くの決定権が機械に譲り渡されつつあり、人々はその傾向に不安を抱き始めている。
私たちはこのままでは「クリックする動物」に成り下がってしまうのではないか。

哲学や人文学は、本来はこのような状況でこそ力を発揮するはずである。
けれど状況は逆のようだ。この数年、学界では「ポストヒューマン」や「トランスヒューマン」といった言葉が流行し、人間をいかに超えるかの議論が盛んだ。
しかし、本来はそのまえに人間をいかに「守る」かを議論すべきではないか。
それがいかに保守的にみえたとしても、人間的な「ふつう」の幸せを希求する人々はけっして消えない。
哲学は資本家と先進的なエンジニアだけのものではないのだ。

だから新著には「人間であり続けるために」とのキャッチコピーをつけた。これは必ずしも技術と資本主義への抵抗を意味しない。
人間は欲望に駆動される動物である。抵抗には限界がある。だから最先端の技術と資本主義を受け入れていい。
けれど、そのうえで、それでも人間性を守り抜く知恵を提示すること。それが現代の哲学者の責務だと考える。

新著は評論集なので、体系的議論が展開されているわけではない。ITの話題が中心なわけでもない。
けれどもこの8年の悩みが詰まっている。本欄の背景も見えると思うので、ぜひ手にとってほしい。

※AERA 2019年7月1日号

科学技術にも経済学にも無知な人の知恵で
どうやって身を守るのか意味不明w

川端伝を読了したラジ。

386の知恵

SNSに振り回されて右往左往していた８年間の悩み
最終的に解脱した

自分がこだわってたシュミット流の政治の定義を、政局だからくだらないとするの
わりと詭弁としてはうまいのかも

でも生政治とミクロ政治の区別がなくて雑だな
悲しくなってきた

>>316
八ツ橋ダムも

>>356
文が鮮明に統一されてますね
主体思想に染まっちゃえｗ