探検


千葉雅也44

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1考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:57:05.300
@masayachiba on Twitter

前スレ
千葉雅也43
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1580429761/
2考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:57:38.390
千葉雅也42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1578541302/
千葉雅也41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1576541417/
千葉雅也40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1574202375/
千葉雅也39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1568597309/
千葉雅也38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1558425140/
千葉雅也37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1553055267/
千葉雅也36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1547764770/
千葉雅也35(34は欠番)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1541813197/
千葉雅也33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1537624096/
千葉雅也32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1531835231/
【無名校からの】千葉雅也31【私の東大合格作戦】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1531812127/l50
千葉雅也30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1518182942/
千葉雅也29 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1493278834/
【無知の涙】千葉雅也28【卒業式まで死にません】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1454135718/
【東浩紀の】千葉雅也27【正統後継者】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1449943064/
【社会の社会】千葉雅也26【】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1447232144/
3考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:57:53.350
以上テンプレ
2020/02/28(金) 04:22:32.790
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
鹿野さんの『ドゥルーズ『意味の論理学』の注釈と研究』を読み始めたが、先行研究の何が誤読で、何が誤読じゃないとか普通に言っていてとまどうな。
僕の読みの一部も誤読だとされている。ついさっきデリダの「署名 出来事 コンテクスト」を読み直していたものだからなおさら。
ドゥルーズは体系的哲学者だ、という断言があるが、どこからそう言えるのだろうか。僕はデリダみたいな表情になってしまう
僕の「時間の三つの総合」読解で否定神学批判が出てくるのを、そこで否定神学とか言うの日本の現代思想引きずってるからで
ドゥルーズはそうじゃない、とか言っているが、いやいやそう退けるのでは済まない問題提起を僕は言ってるんであってねえ……
まあ、この本の革命概念がこの後どうなるのか読もう。テクストで人はそれぞれ躓くんですよ。僕ならドゥルーズにおける
全体性とかの扱いで躓くからそこで独特の誤読?が起きる。國分さんならドゥルーズにおける受動性、非意志的なもので躓いて、そこで読解が一つできる。
2020/02/28(金) 04:22:54.230
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
鹿野本を読み進めているが、なんだこれは。僕も含めて四方八方への罵詈雑言。
こんな書き方をされて、鹿野さんと今後議論したいとはまったく思えないね。それでいいのかねこの人は。
まぁいいんでしょう。知らん。小倉くんも松本さんもぼろくそに書かれてます。それよりはマシとは言え國分さんも否定されている。
たとえ読解が異なり、あるいはそれを誤読だと批判することになるにせよ、その先行する読解を通して自らの読解が生成してきたところの
先行者に対してこういうものの言い方をするというのはいったいどういうことなのか。学術の共同性に対する冒涜である。
序論あたりでもちょこちょこと口の悪い書き方をしているのがアレだなぁと思いながら読み進んできたけど、これはいくらなんでもひどいね。
鹿野氏はこう書いています。「誤読が創造的であるためには、あるいは脱構築が脱構築として機能するためには、
決定的な読み替えをする前に、まずテクストの忠実な読解が最低限の前提であろう(少なくともドゥルーズはいつもそうしていた)」
まずこれで笑っちゃうのだが、まあいいとして、「そうでなければ、それはそもそも何か学術的な研究書と呼べる代物ではないし、
2020/02/28(金) 04:23:16.850
もし奇をてらった意見で人目を引きたいというのなら、他の哲学者や学術研究の威を借りるのではなくて、
自分だけの名前でやるべきではないだろうか(同様の理由から、ドゥルーズ本人の哲学書より東浩紀の読書感想文や
千葉雅也の自己啓発本に大きく依拠して展開された松本卓也の自由(連想)帳の内容にも、われわれは賛成しない」。とのこと。
ははあ。読書感想文、自己啓発本、自由帳ですか。言うねえ296-297頁。
「テクストの忠実な読解」の上での創造的誤読をしろって、意味不明ですよね。だって、忠実な読解がありえないから創造的誤読がありうるんだから。
まあ、あれほど困難なテクスト操作をしている動きすを「自己啓発本」というスッキリしたジャンルだと認めてくれたんだから、あの本も成功したということですかね。
「奇をてらった」とか「威を借りる」とか、僕の口からは絶対に出てこない言葉づかいだなあ。まあいいや、奇をてらうことだけを考えて文筆していきたいと思いまーす
「威を借りる」なんて言葉が出てくること自体、そういう発想がどっかにあるんだろうねえ。うっわーって感じやな。
「浮ついた」なんて下品な言葉、とても恥ずかしくて言えない……
これまでの人生で、何かを批判しようとして「浮ついた」なんて言葉使ったことないな。こんな「口調」から人を解放する思想が出てくるわけがない。
2020/02/28(金) 09:34:20.670
4から6は有益なコピペラジね…。
2020/02/28(金) 12:24:10.820
> そもそも向こうの口が悪かったら、議論から逃げるも何もない。議論を始めるべきでないのです。

これは本当に同感。
2020/02/28(金) 13:04:34.720
ただ、ドゥルーズの印象ってポスモダの似非学問だったから
鹿野氏みたいなアカデミックなやり方を堂々と主張して、東や千葉を斥ける人
の存在は有り難いのではないかな。

俺も正直、東を読書感想文だとおもってたから、鹿野氏の物の言い方は
ともかくとして、やってることは評価できるなあ。

ようやくまともにドゥルーズの基礎をつくってくれる人物が
登場したのではないだろうか。
2020/02/28(金) 14:22:09.870
881 名前:名無しさん@お金いっぱい。 2020/02/28(金) 14:19:55.85 ID:Hqdcrbsg0
コロナは全然大したことない。
そろそろ米国株買っていったほうがいい。
コロナの致死率ってほんの数%でしょ、80年代に拡がったエイズは致死率90%くらいだったからな笑
2020/02/28(金) 14:22:54.090
先に差異と反復の注釈が欲しいラジね…
2020/02/28(金) 14:32:38.200
カントやアリストテレスのアカデミックな研究は有用だが
そういう注釈的な研究がないとカントやアリストテレスを理解できない訳ではない。
ドゥルーズみたいな最近の学者ならなおさらそうだろう。
カントやアリストレスの注釈的な研究者が、カントやアリストレスの考えを利用して
現代的な問題にアプローチしている研究を「それは本当のカントではない」みたいに
批判することはあるけど、そういう研究に価値はないみたいなことを言われたら萎えるだけだ。
2020/02/28(金) 16:07:48.190
>>8
マジで口が悪かったらフルボッコだわな
そもそも博論が岩波から出ないよ
2020/02/28(金) 16:57:16.360
まあ、ルーマンでも、ルーマンを使って何かも面白そうな事を言うというような
段階はあったラジし、それはそれで意味があったんだろうけど、
それらは明らかな誤用(橋爪しゃんとか)であって、結局残るのは
堅実な読解だけラジよね…。適当な事を言うのは勝手ラジが、
それはドゥルーズでもなんでもないというだけの話ラジよ。
2020/02/28(金) 17:08:11.640
サブカル鬱太郎

@funeguattaru
・
19時間


風俗とか店も嬢も客もあんま自粛してないもんな。それが偉いんかどうかは知らんけど。
2020/02/28(金) 17:08:22.100
フミコ・フミオ@Delete_All・2月24日

キャバ嬢からの1年ぶりの「久しぶり?元気ですか?(^^)」LINEでコロナウイルスによる客の減少を実感した。
2020/02/28(金) 17:08:51.740
まあ何があっても下半身は自粛なんかしないラジね…。
アウシュビッツに向かう電車なんかでも、まあ、そんな感じだったらしいラジよ…
2020/02/28(金) 17:57:37.000
https://pbs.twimg.com/media/A5y_BB-CUAAZqki.jpg
2020/02/28(金) 19:21:17.080
hamusuke?

@tomonasisan
・
4時間

企業、省庁、上級国民
「多様性!ダイバーシティ!共生社会!」
↓
実態
「低賃金労働力(障害者、高齢者、外国人の確保」
「生産性がある者だけが多様性、ダイバーシティ、共生社会の対象になる」
2020/02/28(金) 19:26:47.330
>>19
こういう分断統治の方が狙いということに気付いてないアホ
21考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 21:33:40.920
日本的身体批判
https://mobile.twitter.com/rrr_kgknk/status/1139511819465158656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/28(金) 21:51:28.230
前スレ>>985
社会とのつながりについて苦労しているとか努力しているとかそういうレベルの話じゃない
接続の機会を増やすという話でもない
わざとでしょ?
23考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:25:50.030
千葉は鹿野に批判されて「議論を求める態度がなっていない」とグチグチ
被害者面してるけど、お前の本はここが間違っているとアカデミックに揚げ足とってやり返すくらい普通できそうなもんなのに、もはや一つもそういうことを
思い浮かびもしないし、手を出したらボコボコに他のところでもこき下ろされる
のが分かっているから、泣き寝入りなんだよねw だっさw
2020/02/28(金) 22:57:33.170
青山ブックセンター本店

@Aoyama_book
・
2月27日


2月15日以降、めちゃくちゃ売上が下がっていることはお知らせします。泣
店頭はスカスカなので、元気な方はぜひ。
2020/02/28(金) 23:01:46.350
たけるん

@K1hWvfJxtZRuHKo
・
10時間

池上彰よ。

これの何処が「大したことない風邪」

なんだ?

大したことない割に世界中でパニックしてるよ

発言には責任を持てよ。
2020/02/28(金) 23:02:00.440
池上彰に責任を求めてもしょうがないラジね…。
2020/02/28(金) 23:02:22.100
完全に責任のない人間がジャーナリストを名乗って何らかの活動をやっているだけラジよ
28考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:07:34.940
https://bokete.jp/boke/30492770
2020/02/28(金) 23:26:23.520
「口が悪い」と言うのは、
お前呼ばわりしたり、「タヒね」言ったり、「www」付いてたり、ラジ語だったりとか、
2ちゃんねる的な、ソレじゃないんでしょう?
学者として紳士的でない、礼儀を欠く、みたいなのでしょう、
30考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:29:41.970
>>29
即抜きと言われた後のシュナムル

シュナ @chounamoul
この人はちゃんとした人だな、と思えるような方から嫌われたり怒られりしたら俺も自分の過ちを恐れざるを得ないけど、俺に私怨を燃やすアンチさん、だいたいこういう人ばっかりなんで、俺そんなにおかしなこと言ってないんだなーと安心してる部分ある

今のまーくんと同じ反応じゃん
31考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:39:30.520
>>22
それ以上の本とは、どういうものがある?
32考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:49:25.000
千葉しゃんは鹿野本にショックを受けたみたいラジね…
33考える名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:54:19.920
>>32
そりゃ自分が小説にうつつ抜かしている間にドゥルーズ横取りされたから
34考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:01:46.850
早稲田のアカポスが羨ましいんだろうね
2020/02/29(土) 00:29:44.390
内容で喧嘩売られて礼儀作法で反撃は負けてるね
36考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:31:55.900
っていうか、反論しようにも反論できなくね?
実証的な研究に対する反論ってどうやるんだろ。

無理だろ。
鹿野という凄い人物があらわれたことを素直に認めるしかない。
37考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:39:10.090
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
3分
今回の件に関しては、このような悪辣な言い方を含む形で書籍が世に出たことに対し、それに保証を与える形になっている立場の人たちにも現在問い合わせの連絡を行っております。
38考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:48:40.050
こら!やなぎもとゆうた!失礼なこと言うんじゃない!
39考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:49:26.580
上野千鶴子がバタさんを呼び出して討論したみたいに、千葉さんもやればいいのでは
2020/02/29(土) 01:05:39.030
>>30
ほんまやww
しかしバターは石川へのヤジやこいつへのセクハラ紛いの弄りとかクソだなあ
2020/02/29(土) 01:07:24.070
まーくんは若手の鹿野の礼儀ばかり言ってるが、
その博論は通っているし
鈴木泉や山内や学者でまーくんよりはるか格上の連中が鹿野本を推奨してる事実をみつめるべきだな
2020/02/29(土) 01:08:52.260
>>39
あれは学生へのダメ出しだから、学者同士の討論とはちゃうよな
2020/02/29(土) 01:11:02.520
東大と早大じゃ差はあるが、岩波から出てる点や、帯の推薦者など、まーくんのデビューより学者連中では評価がはるかに高いのは認めてもいいのかもな
2020/02/29(土) 01:12:43.580
まー君や小泉が頭が上がらないであろう東大の鈴木教授や京大閥にも推薦されてるからね
学者の世界で礼儀的にダメ出しされてないんだよ
45考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:16:00.200
ここまで言われると読みたくなるな
高いけど
2020/02/29(土) 01:22:13.840
デビューの単著が岩波から出るってのは、鈴木先生か知らんが、岩波にコネがきく大物が推薦したってことだからな
あずまんの浅田帯のデビュー時より鹿野くんは扱いはいい
2020/02/29(土) 01:23:29.150
>>45
とゆうか、誰も読んでないのに、まーくんが一人で発狂して宣伝しとるね
2020/02/29(土) 01:25:12.600
博士号29でとってんのか
早いちゃ早い
ただ早大なんでな
パリの留学はまーくんと同じ大学やな
2020/02/29(土) 01:28:23.090
まーくんはなんだかんだ浅田と東の影響が濃すぎたから、鹿野氏がそこにアンチテーゼでドゥルーズを解釈し直してるなら、東や浅田への学者陣の批判精神が後押ししてんのかもしれん
2020/02/29(土) 01:30:26.880
文化構想学部はあずまん一人勝ちと誰でもほめる佐々木や津田など学識がない教授ばかりだから、こういう学識があって生意気(?)な若いのを投入はいいと思うぞ
2020/02/29(土) 01:36:08.150
いつもながらの自らに対する批判的な言辞に発狂ぶりを度々見せつけられると、もはや関わりを持ちたくないと思う人も増えてくるだろうね。
2020/02/29(土) 01:38:42.740
>>51
批判に弱いよねまーくん
2020/02/29(土) 01:40:47.840
前スレにWi kiの自作自演は宣伝になるからって書いてた人いたが、自作自演も宣伝の目的も禁止されてるんだよね
だからまーくんも未だに経歴などにWiki側から注意が入ってて、鹿野君は全体にWikiから厳しい注意が入ってる
54考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:46:23.080
ていうかまーくんも哲学労働者なんじゃ。。。
55考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:48:33.270
>今回の件に関しては、このような悪辣な言い方を含む形で書籍が世に出たことに対し、それに保証を与える形になっている立場の人たちにも現在問い合わせの連絡を行っております。

……。最低最悪だ。
鈴木泉、立木康介、江川隆男、山内志朗らに「なんであんな失礼な本を
推薦・称揚したんですか!?発禁にしてください!次の本は出させないでください。
謝罪を要求します!!」とか言うわけ???ありえない。オタサーの姫のサークルクラッシュ
そのものじゃん。註などでボロカス言うのは学術書ではよくあること。ラカンやジジェクなんか
ひどいもんよ。何自分に火の粉が降りかかってきたときだけ発狂してんの。みっともない。ださすぎ。
2020/02/29(土) 01:52:43.760
鈴木先生も江川隆男先生でも、岩波からは著作ないやろ
ツイッターでほめてた山内先生だけは岩波から出してるから山内先生の口ききなのかね

なんにしてもフランス現代思想の各大学の実績ある先生たちがデビューからおしてんだな
2020/02/29(土) 01:53:51.980
主著の博論本全否定されたら学術業績ほとんどなくなるのでは
2020/02/29(土) 01:53:57.980
>>55
その先輩の学者と早稲田の教官連中には決して文句を言わないマー君仕草
アカデミズムとしては問題ないんだと思うよ
2020/02/29(土) 01:55:04.060
>>57
言葉遣いや礼儀じゃなく、内容に反論するしかないと思うけどね
60考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:55:43.000
>>55
ソーカル事件とかもね
2020/02/29(土) 01:58:27.290
東はなんだかんだ業績は立派なんだが、浅田ってここ20年嫌味だけしか言ってないからな
東や千葉らが浅田を延命させてる感はある
まあ千葉も若手一人に否定されてるならともかく、東大京大早大慶大の仏思想の自分より大物が推薦していてびびってるのかもね
2020/02/29(土) 01:59:10.210
ああ立教もいるか
勢揃いやなww
2020/02/29(土) 02:01:30.590
小泉義之も今後は千葉の批判にまわりそうな悪寒
退官するから学会に興味なきゃスタンス変えないかもしれないけど
2020/02/29(土) 02:02:16.910
千葉雅也の言論弾圧的態度があまりにも酷いので、決めた。

鹿野祐嗣著『ドゥルーズ『意味の論理学』の注釈と研究 出来事、運命愛、そして永久革命』
(岩波書店)を買う。買って読んで良かったら、アンケートはがきで岩波現代文庫入りを
リクエストする。(アンケートはがきは実は効果ある)より幅広い層に読まれるように。

もちろん屑本だったら古本屋に叩き売る。
2020/02/29(土) 02:04:43.610
日本哲学学会や仏の思想の学者で案外元々評価低いのやろかマー君は
2020/02/29(土) 02:05:50.920
>>64
高過ぎるから迷ってるが、もし読むべき本だったらこのスレに書いてくれ
評価によっては買うわ
2020/02/29(土) 02:06:59.790
>>64
大学の図書館だな俺は
分野的に献本はないだろうし
2020/02/29(土) 02:08:18.040
まーくんの知り合いや学生は空気よんで死んでも鹿野本を話題にできないもんなww
2020/02/29(土) 02:09:32.800
試し読みしてきたが、文章は普通に読めるし流れもいい

最初の〇〇に捧ぐみたいなのはいてえ!と思ったが
2020/02/29(土) 02:11:27.170
ここで試し読みできるぞ

https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b496851.html
2020/02/29(土) 02:32:24.360
バターの礼儀知らずやマナー違反は肯定して、学者の査読通ってる本に発狂とは
7264
垢版 |
2020/02/29(土) 02:34:09.690
>>66 >>67
今鹿野本の注文を確定した。
もともと気にはかけていて、岩波の試し読みや博論の概要PDFを読んでいたんだけど、
本当はもう少し購入は考えるつもりだった。永久革命って言葉が好きではないし、
新人の場合、普通はもう少し論文や発表のPDFなんかを読んでから購入を決めるから。
しかし、言論に言論で対抗せず、人間関係で言論を弾圧するような千葉の態度は到底容認できるものではない。
したがって、読者の権利を行使し本を買うことで言論弾圧に対抗する。
2020/02/29(土) 02:53:19.810
ああ永久革命は俺も気になった

たしかにまー君の一連のあれで、書評家が書評を出しにくくなったりはすんだよな
2020/02/29(土) 02:54:12.590
一番たちが悪かった時のあずまん化しとるな
バターや子分によいしょさせるのも同じだなあ
75考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 02:54:38.370
>>61 >>62
まじで外堀を埋められたまーくんw
2020/02/29(土) 02:57:40.060
結局、オーソドックスな哲学研究者から
表象文化論orあずま周辺が嫌われてたってことか
2020/02/29(土) 02:58:45.720
鹿野の言葉づかいなんかより、業績のある先輩学者たちがその本をおして認めている事実よな
ちゃんとした学者ばかりだぞ
78考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 03:00:30.890
>>72
いつもこの手の資本主義批判に対して思うのだが、著作以上に身なりや生活が資本主義への無意識の態度を表しているよな
まーくんに対してもその矛盾を感じるし
2020/02/29(土) 03:03:14.290
東大の鈴木さんはスピノザで國分の上の学者だし、小泉と編著も出してるし、國分や小泉も擁護してくれんだろ
あと精神分析の方からも推薦されてるから、まー君が修正しなかったバターがよく書き散らかしているデタラメの精神分析学とかの瑕疵もチェックされてたんだろ
2020/02/29(土) 03:03:54.430
>>78
これは大事だよなあ
2020/02/29(土) 03:04:02.540
鈴木泉、立木康介、江川隆男、山内志朗>國分功一郎>>東浩紀、松本卓也、小倉拓也>>>千葉雅也
2020/02/29(土) 03:05:22.090
>>76
東はなんだかんだある部分は認められてる
千葉はキャリアの積み方が色物だから厳しいよな
2020/02/29(土) 03:05:30.260
ドゥルーズ研究やめますかねって言ってるけどそもそも最近論文も何も書いてないのでは
2020/02/29(土) 03:06:24.260
>>81
あずまは國分より下ってのはないよ絶対
2020/02/29(土) 03:08:46.110
>>83
小説や性欲本やアメリカ紀行だから、狭義の哲学はないよね最近
2020/02/29(土) 03:10:32.050
しかし自分は欲望会議発売の際にゲンロンカフェで上野千鶴子を引き合いにだしたり、千田教授を笑い者にしたバターと組んでおいて
自分へは言葉づかいでキレ散らかすとは
笑ってまうよ
2020/02/29(土) 03:11:22.870
批判されると被害者ポジをすぐとる千田に人格は似てる
2020/02/29(土) 03:12:47.990
査読を通っていて岩波の編集のチェックもされているもんに礼儀知らずとかってほぼクレーマーじゃんか
2020/02/29(土) 03:19:52.700
読書感想文、自己啓発書、自由帳、どれが一番の罵倒なのだろうか…
2020/02/29(土) 03:21:24.740
うむ
永久革命が白井聡っぽくてスルーするとこだっだが、むしろ読みたくなってきた
2020/02/29(土) 03:22:53.110
>>89
自己啓発本てのは罵倒ってよりかなり妥当かと
2020/02/29(土) 03:26:07.680
鹿野にキレるならまず柴田にキレろって話だよな
2020/02/29(土) 03:26:12.020
ブププ

千葉雅也 
今回の件に関しては、このような悪辣な言い方を含む形で書籍が世に出たことに対し
、それに保証を与える形になっている立場の人たちにも現在問い合わせの連絡を行っております。
2020/02/29(土) 03:26:32.600
>>92
これはほんまにそう
2020/02/29(土) 03:27:18.330
十人以上の学者と岩波に問い合わせか、、
笑うしかない
2020/02/29(土) 03:28:11.150
>>92
お前がバターとした仕事は?
で終了なんだよな
2020/02/29(土) 03:30:01.260
ただの若手への抑圧だなあ
しかも西部邁みたいな保守でも礼儀ガーとかこんなキレ方してないわ
しかも仲間にバターがいて
2020/02/29(土) 03:31:56.960
清水高志
iwanami.co.jp/book/b496851.h… 鹿野本、結局書店で入手できなかったので試し読み部分を読んでみる。。
なるほど、同じ用語をもちいていても時期によって意味が違ってくるとか、モノグラフィーでなく主著を一冊ずつ、それぞれの体系性に合わせて読み込まないと曖昧にあるというのはなるほどだな。。
2020/02/29(土) 03:34:06.410
>>93
さすがに面子が面子なだけに、岸や小川ら同僚や國分も見てないふりをかましてるな
2020/02/29(土) 03:35:35.590
ドクターの査読って何人か知らんが、本の推薦者と査読した学者全員にメールしたの?
うわあ
2020/02/29(土) 03:37:03.420
やだ鹿野くんのWikiがまた充実しちゃう
2020/02/29(土) 03:39:11.850
博論審査の結果が「世界的に見ても稀有な、ドゥルーズ研究の新次元を切り拓くもの、 今後のドゥルーズ研究にとって不可欠の参照軸」って評価なんだよなあ
ネットのアンチとかとはレベルの違う話
103考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 03:39:36.540
上野がフェミのレガシーがー!!って言うみたいにまーくんも呼び出したらいいじゃないか
104考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 03:40:42.010
>>84
何で?
國分は東より上だろ
105考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 03:45:22.090
主任審査委員
早稲田大学文学学術院・教授 藤本 一勇
審査委員
早稲田大学文学学術院・教授 村井 翔
東京大学大学院人文社会研究科・ 准教授 鈴木 泉
京都大学人文科学研究所・准教授 立木 康介
立教大学大学院現代心理学研究 科・教授 江川 隆男
2020/02/29(土) 04:30:14.210
>>105
お問い合わせ先豪華すぎるなww
2020/02/29(土) 04:34:43.170
藤本さんか
「虚構の一般意志」(「現代思想:特集ルソー」)って論考で東を批判していたな
デリダの翻訳もしてるよな
2020/02/29(土) 04:37:27.590
村井氏や立木氏は精神分析学者だよな?
やっぱ哲学だけじゃなくそっちからも批判されてんだな
だからバターなんかと(ry
2020/02/29(土) 04:39:11.220
鈴木氏は審査の時は知らんが今は東大の教授だね
2020/02/29(土) 04:39:54.950
>>104
それはない
2020/02/29(土) 04:40:59.140
慶應の山内氏にも問い合わせするんだろうかまー君
2020/02/29(土) 04:43:15.500
こんだけの学者が査読してんだから、礼儀ガーなんて下らん問い合わせに返信する義理もないだろ、、
2020/02/29(土) 04:44:43.700
>>104
東の昔の研究がなきゃ國分の主張はないよ
全然評価が違うがな
2020/02/29(土) 04:45:27.290
逆に説教されて終わりではないのか?
2020/02/29(土) 04:45:33.480
読書感想文(動ポモ)、自己啓発(勉強の哲学)をさしているなら、そのとおりだとおもう
2020/02/29(土) 04:46:23.500
一般意志2.0は自ら否定してツイッターから去ってるぐらいだからな
2020/02/29(土) 04:56:17.210
柴田が目の敵にしてるツイフェミよりたちの悪い表現への抑圧だわな
もちろん柴田は批判していないがね
2020/02/29(土) 05:17:08.000
>>115
先行研究として批判してるなら郵便本と動きすじゃないの
2020/02/29(土) 05:24:49.460
東浩紀がよくいってる、索引・目次で名前を拾って書くやり方の限界が露呈した
2020/02/29(土) 05:27:18.440
>>117
しれっと知らん顔してるな
2020/02/29(土) 05:28:12.500
枚数が多いから先行研究に全部ふれるというような感じなんだろう
網羅的な資料にはなりそう
2020/02/29(土) 05:41:45.440
姫属性だかなんだか知らんが、諭す友人もいないのは気の毒
ただごますって、ポスト狙ってるような連中しか周りにいないのかもな
2020/02/29(土) 05:43:08.400
>>33
自己分析の一環とは言え、手法は雑だったからな
まさかこういう足元のすくわれ方をされるのは想定外だったのでは
文藝春秋重版出来でもすごいけど岩波からD論だもんなぁ

>>34
うらやましいというか現実問題
関東圏に移籍するにしても
アカポスのランク的には鹿野超えるのは難題になった
124考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 05:44:11.780
>>122
>諭す友人もいない
たぶんアンチだと思ってスルーしてる説が
去年の秋から何回ここに書き込まれたか
2020/02/29(土) 05:46:46.970
>>121
業界の人数の少ない研究の場合
先行研究と称し若いエネルギーを使って
全部呑みこんじゃうっていう手が使えるのよ
それを呑みこんで咀嚼したんでしょ
それをやり切った人は強いよ
2020/02/29(土) 05:46:47.060
非常勤ごときのアカポスに嫉妬なんかしてないでしょ
ただデビューで岩波はびびる
柄谷ですら
『日本近代文学の起源』の文庫が初の岩波とかだろ
東や千葉ももちろん岩波からなんかでてない
2020/02/29(土) 05:47:52.060
>>124
ああなるほど
肯定しか受け入れないのか
2020/02/29(土) 05:48:52.690
写真しか知らんがキャラが被っていて鹿野くんのがより派手だしな
2020/02/29(土) 05:49:10.050
岩波がそんな力あるのかな、いまも
2020/02/29(土) 05:50:22.950
まあまー君が浅田東のポスモダを追従しすぎたのは確かなんで、若いのがその流れを切って、別の流れを作ること自体は歓迎
東も浅田ももうじいさんだ
2020/02/29(土) 05:50:45.240
>>129
あるよやっぱ
2020/02/29(土) 05:54:14.410
>>112
査読の結果があの手放し絶賛だろ
2020/02/29(土) 05:54:53.480
>>129
今でも権威ある
柄谷とか大江クラスだけじゃん岩波なんか
2020/02/29(土) 05:55:32.440
てか普通に若手に圧力かけてるしなww
2020/02/29(土) 05:57:19.670
バターなんかと本出す学者なんかマー君しかいないんだから、バターとの本が各方面に失礼だとメールきたら応答すんのかって話だわ
136考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:11:38.340
>>126
柄谷は今でこそ岩波だが
60才くらいまで岩波知識人を毛嫌いして馬鹿にしてた
2020/02/29(土) 06:14:46.150
>>136
そうなんだよね
柄谷自身尼崎の貧しいとこ出だし
5年ぐらい前に岩波から出してたかな
柄谷ですら二冊ぐらいしかないよな岩波は
2020/02/29(土) 06:15:54.180
吉本も新潟の貧しい漁村出なんだよな
もはや昭和の新左翼知識人だわね
2020/02/29(土) 06:16:56.840
>>134
そうなんだよね
上で言論弾圧に抗するために鹿野買うって人いるが、普通に圧力かけてる
2020/02/29(土) 06:18:54.610
岩波はさくっブラックにいれるだけだろうけど、礼儀どうこうで先輩学者に問い合わせするのも礼儀知らずっちゃ礼儀知らずだわ
141考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:24:30.560
千葉の反応本当ダサいわ
岩波や鈴木立木江川山内にも謝罪要請するのか
2020/02/29(土) 06:27:04.720
>>53
wikipediaそれ自体も偏った連中の互助会みたいなところもある品
俺たちだって今すぐ中立的視点のタグ貼り付けられるぜ?w
143考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:28:26.570
吉本隆明も岩波知識人から離反したとき
批評家人生が始まったみたいなことを言ってた
2020/02/29(土) 06:32:51.810
まあ結局柄谷も岩波知識人入りしたしね

それこそ岩波知識人の一人の山内志朗さんのツイッターでの鹿野本への評価もすごいなあ
しかし税込8250円とはw
2020/02/29(土) 06:33:34.790
>>141
誰もクソクレームなど相手にしないだろうなあ
2020/02/29(土) 06:34:19.140
>>83
>>85
そもそもデッドライン読む限り
ドゥルーズに辿り着いたのもお仕着せ感があるからな

お仕着せであったとしても博士まで行けたのはそれはそれでむちゃ凄いんだけど
早稲田出身者に得意な奴が多いブルドーザー的、人海戦術的な手法で真正面からぶつけられるとそりゃ耐えられんわ
2020/02/29(土) 06:36:17.310
鹿野くんもある種の権威に頼っているわけなんで、永久革命はやめた方がよかったと思うが、
千葉の反応が予想のはるかクソなのでそのへんがどうでもよくなってるな
148考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:38:51.000
>>147
そのうち『世界』とかに執筆するのかしら
149考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:39:14.730
>>129
永六輔の大往生が出た時もさすが岩波、だったし
パーキンソンからの余命生活に入る前
遠くへ行きたい旅烏してた頃は
旅先の小さい書店に寄っては大往生にサインして帰るというw
(岩波の書籍は取次委託ではなく買い切りが大原則だからできる所業)

これ、前にもレスしたことあるネタだなw

だからおまえらこれから街の書店で鹿野本注文するときは
最低でも内金入れてからにしろよw
2020/02/29(土) 06:39:50.540
しかし打たれ弱い
どうやって生きてきたんだw
2020/02/29(土) 06:42:31.620
>>149
そう、岩波は書店買取なんだよな
152考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:43:17.990
岩波の本は買い切りで返本できないから書店も入荷数絞ってるし定価が7500円
コロナの影響で書店の売り上げもかなり落ちてるし鹿野本の初動は悪いだろうな
俺が1冊買ったるわ
153考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:45:17.700
買い切りネタかぶってたわ
返本可能な本でもサインすると返本できなくなるから喜んでサインしてまわるって羽田圭介が言ってた
154考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:45:58.380
岩波は売る気がない
しかし岩波から出すと売れる以上のものが得られる
研究者としては一生安泰
2020/02/29(土) 06:45:58.520
>>130
芥川落ちた時に
「これで千葉はあずまシステムから逃げられなくなった」
みたいなレスあったな

鹿野の登場によって小説出しても
「鹿野が出てきたんで小説に逃げるんですか」
って言われるようになっちゃうのは間違いないからな・・・
156考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:48:49.260
本格的な若手が出てくることに
まーくんは以前から怯えてたんだろうな
2020/02/29(土) 06:49:32.640
>>150
あの知性と性格による周辺の忖度

おそらくデッドラインの中でもわかるが
彼の周りでその忖度に巻き込まれて傷ついた人間が必ず複数人出てるはず
幼少期から博士の時期までね

それが生きることだと言われればそれまでだけど
2020/02/29(土) 06:50:17.340
>>156
先行研究なんてのは全部そうなのにね
159考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:51:05.670
>>150
研究者として叩かれたくない→小説に逃げておく
小説が叩かれる→一流の哲学者ぶってプライドを保つ
160考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:51:47.300
カッコつきの「自己啓発書」を自称してたら鹿野くんにカッコ外されちゃったんだな
カッコ悪い
2020/02/29(土) 06:52:53.440
立派な老害やなまーくん
2020/02/29(土) 06:54:25.900
鹿野氏は文学博士だし、文芸専修出身なんで、
たぶんマー君よか文学も詳しい
かぶりすぎ
2020/02/29(土) 06:55:02.780
東がLGBTやフェミニズムは
実は年齢の問題だとか言ってたが
千葉は永遠の若手でいたかったんだろうな
鹿野に「おじさん」とか言われたら発狂しそうだな
2020/02/29(土) 06:55:52.280
次スレは鹿野&千葉スレだな
2020/02/29(土) 06:59:34.660
>>155
小説書いてるヒマがあるなら
鹿野の問題提起に
学者として誠実に研究成果として答えるべき

で一刀両断できちゃうもんなあ

國分なんかは住民運動なんかにも参加してたから
フィールドワーク的実践という
アプローチもできるから選択肢は多い
2020/02/29(土) 07:01:33.750
>>161
× 老害
○ 典型的な氷河期クライシス
2020/02/29(土) 07:02:55.080
國分は早稲田の政経だから元々政治学やってるからね

完全に鹿野には研究で応答せよ、しか答えないよなあ
罵倒ばかりしてるバターなんかどうすんだ
168考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:03:37.790
>>157
>>163
若いというならその過去にさかのぼって
和解のプロセスを探るべきだよな

まぁ「問い合わせ」のつぶやきを見る限りにおいても
難しいことだろうね
2020/02/29(土) 07:04:17.980
Wikipediaみたら、東が影響与えた人物にさわやかが載っててふいた
一文の文芸専修って平岡がつくったようだな
出身者が岡和田でさらにふいた
170考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:07:34.880
鹿野の書き方は「悪辣」かもしれないが、それにクレーム入れるのはダサいとしか言いようがない
2020/02/29(土) 07:08:36.380
愚痴るぐらいならともかく、査読した人や推薦さした人らにクレームってありえん


そういや、國分は『ドゥルーズの哲学原理は岩波だな
172考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:09:11.420
それがいいよ
芥川賞目指してがんばって

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
彼が一人でドゥルーズ研究をやるということなんでしょう。ドゥルーズ研究はもうやめますかね。と友人に電話で言ったら、そうですよ、千葉さんはセックスシーン描写の新地平を開くことにとにかく注力してください!と言われたのだった。
2020/02/29(土) 07:09:44.360
鈴木泉氏らとはいくつか学会が同じだろうし、國分はこれからまーくんと距離とりそう
2020/02/29(土) 07:10:34.860
>>172
親しい友達にもバカにされてんじゃ、、
2020/02/29(土) 07:12:04.740
>>154
死後にでても名誉だからなあ岩波は
2020/02/29(土) 07:14:39.200
>>105
主査が藤本氏だとデリダの翻訳でも國分の上の学者なので、國分は千葉の発狂に頭かかえてるだろうね
2020/02/29(土) 07:15:26.390
しかしほんまになかなか硬質な良い学者揃い踏みやな、鹿野くんの査読した人ら
2020/02/29(土) 07:17:56.680
フロイト、ラカンの精神分析学者2人からもロックオンか
上にもあるが、バターさんがラカンの適当な解釈を垂れ流してるからねえ
2020/02/29(土) 07:19:46.800
>>172
荒れてんなぁ

>>173
安倍と同じで初期対応を完全に間違ったよな
2020/02/29(土) 07:21:30.010
主査の藤本氏がまさに岩波知識人学者だからね
國分は絶対に歯向かえないし、まーくんどこに向かってんだ
2020/02/29(土) 07:23:03.520
藤本さんが岩波紹介したと仮定し、帯を鈴木さんらが書いてんだから、絶対岩波は千葉になんぞ日和らんぞ
バカじゃないのか
2020/02/29(土) 07:24:16.000
主査が藤本さんなら、当たり前だが、鹿野くんの仏語にもお墨付きがついてる
183考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:24:37.690
>>171
「ただでさえ人が少ない業界を盛り上げるには
 このくらい荒っぽい人が出てきてくれないと盛り上がりませんよねぇ
 でもこっち狙ってサンドバッグにするのは痛いなぁ」
位の余裕が欲しかった

このメンタルってたぶん幼少期からおそらく変わってないやつだよね
今となっては姫様カードすら悪手になりかねん状況
2020/02/29(土) 07:26:49.920
國分の岩波書店から出たデリダの翻訳も藤本氏との共著なんだよね
2020/02/29(土) 07:27:19.590
お姫様というよりクソジジイだな
2020/02/29(土) 07:27:47.310
>>176
>>177
誰を狙って叩けばマウント取れるかというのも
先行研究の重要なテクニックだからな
網羅的に呑みこんでいればできるテクニックであるし
それをやり切ったからこその査読高評価
2020/02/29(土) 07:28:29.170
今数えたら、うちに藤本氏の岩波の著作は、翻訳含めたら八冊あるわ
まーくん、土下座の用意しとけ
188考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:28:35.620
千葉はtwitterで相手に謝罪させた上でブロックするような人間だから和解はもうムリ
2020/02/29(土) 07:29:22.060
バタとは組むべくして組んだんだな
人としての底が完全に見えて悲しい
2020/02/29(土) 07:32:45.000
バターとフェミや女性を叩いていきていくまーくん
2020/02/29(土) 07:33:39.940
>>186
そのへんは院生時代に指導もされてるだろうしね
2020/02/29(土) 07:35:34.440
まーくんがクソすぎて、読んでもないのに、評価がうなぎ上りの鹿野くん
193考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:36:20.080
鈴木泉は國分の博論審査もしてる
2020/02/29(土) 07:38:18.310
>>193
そうなんだ
スピノザの先行者だもんね
2020/02/29(土) 07:39:27.910
藤本デリダ岩波路線でも、鈴木スピノザ路線でも、國分が高速でマー君を切るのは確定やな…
2020/02/29(土) 07:42:14.060
失礼とか言いだしたら批判が成立しないやんか
2020/02/29(土) 07:43:52.120
國分もボコボコに言われてるとまーくんはツイートしていたが、他の人は鹿野は國分を誉めてるとツイートしてる
まーくんせこい
2020/02/29(土) 07:50:06.630
>>192
新潮45問題・発、野間賞経由、芥川ノミネート
の経緯が無く
哲学本一本だったらここまで傷口広がらなかったかも

おそらく論理的批判以上に場外乱闘の方が効いてるだろうなぁ
芥川落選の時も「お気持ち」表明の記憶が随分と残っておりまして・・・。
2020/02/29(土) 07:50:23.300
鹿野氏はファッションの批評も書いてるからマジでかぶりすぎ

http://adachipress.jp/vanitas006/
2020/02/29(土) 07:52:22.150
お気持ちで出版物にクレームをいれてるわけか
バターさん出番出番
2020/02/29(土) 07:54:32.560
リンクきれてるが、そこらの学生としてインタビューうけたようだな鹿野くん

「二〇一四年夏までパリに留学していたという新宿区の大学院生、鹿野祐嗣さん(27)は「当時はテロなんて起きる雰囲気じゃなかった」と振り返る」←こういうのを平和ボケという

東京新聞:「暴力で報復 間違い」 日本の若者が平和と連帯訴える
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201511/CK2015111502000115.html
202考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:55:39.060
これ鹿野本のことだろ?
「読めたものではない」「健康を害するから読んでない」って言ってれば反論せずに済むもんな
賢いわ

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
不愉快な書物をデスクから撤去した。読めたものではない。無理して読んだら健康を害する。
2020/02/29(土) 08:02:12.560
だがクレームを入れる学者はメモするまーくん
2020/02/29(土) 08:03:20.380
冗談抜きで
「はあ?柴田の言説の数々は?」で終わるよな礼儀云々
2020/02/29(土) 08:05:26.270
>>200
おそらく院生研究〜アカポスの本質という面において柴田は無力だと思う
2020/02/29(土) 08:06:45.480
一応芸大の院出でしょバター
ただマー君以外は起用してないが
2020/02/29(土) 08:08:24.710
>>202
それが通用するのも4・5月くらいまで
そこから先は嫌でも向き合わなければならない
研究者に課せられた宿命なのだから
2020/02/29(土) 08:09:26.970
あれ、Wiki最近できたもよう
Wikiより引用

》柴田 英里(しばた えり、1984年12月3日 - )は、日本の美術作家[1]、著作家。ネット論客。[2] 東京藝術大学大学院芸術環境創造科博士課程・毛利嘉孝研究室所属[3]。
209考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:20:31.740
研究者のみなさん!僕の主著が自己啓発書だとか言われてますよ!いいんですか?許せますか!
こんな奴、研究者の風上にも置けませんよね!?
210考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:31:20.550
>僕の主著が自己啓発書だとか言われてますよ!いいんですか?許せますか!
そういう売り方したから文春で重版かかったくらい売れたんだろ。。。
2020/02/29(土) 08:36:20.520
>>164
次の次のスレは鹿野スレ になってたりしてw
2020/02/29(土) 08:37:19.730
青識亜論のWikiもあるやん
ただのクソコテなのに
2020/02/29(土) 08:38:50.450
なんか、評判がいいので鹿野しゃんの本をアマゾンで注文しておいたラジよ…。
まあ、読むかどうかは来てから考えるラジ。
2020/02/29(土) 08:48:50.210
まーくんが1人で宣伝した効果だな
2020/02/29(土) 08:49:44.440
肩書きネット論客、かっこいー(棒)
2020/02/29(土) 08:51:43.440
丁寧な言い方だったら批判も構わないのか
批判自体がゆるせないのか
どっちだろう

デスクから撤去とかドゥルーズ研究やめるとか敗北宣言にしか見えない
セックスシーン描写云々がよけいに哀愁ただよわせてる

鹿野は中古で2000円切るか現代文庫で1200円くらいなら買おうと思う
2020/02/29(土) 08:52:51.600
千葉は國分との親しさをよくアピールするが、國分は一切してないんだよね
これから学会にらんでリアルに距離とるでしょ
2020/02/29(土) 08:54:02.640
>>216
誤読を指摘されているようだから、丁寧でも結局発狂したかと
2020/02/29(土) 08:54:10.200
まあ、本当はルーマンの本を買いそろえたいというのもあるし、
東大合格作戦も…
2020/02/29(土) 08:55:04.700
院生か
どうりで
じゃなきゃネット中毒の無職だもんな
2020/02/29(土) 08:59:01.880
お問い合わせは、殆どが無視で何人かはまーくんへの説教だろうな
2020/02/29(土) 09:05:40.550
>>218
自分を肯定しないやつは誤読してるってこと?
ヤバいというかこわい
2020/02/29(土) 09:12:18.730
>>222
いや、鹿野氏が千葉はドゥルーズを誤読してると本に書いてるらしい
紛らわしくてすまん
2020/02/29(土) 09:27:13.860
>>223
こちらこそごめんなさい
「指摘されている」を受動態じゃなくて敬語として読んでしまった
2020/02/29(土) 09:28:07.800
千葉さんにも謝らないといけない
ごめんなさい
2020/02/29(土) 09:28:26.210
礼儀正しい千葉スレ住人たち
2020/02/29(土) 09:29:49.610
一時期のあずまんなみのジャイアンのようだなマー君
2020/02/29(土) 09:31:45.250
鹿野本の推薦者たちに問い合わせしたツイートを朝一で削除したなマー君
メールで怒られたのか?
2020/02/29(土) 09:32:16.450
ダッサw
2020/02/29(土) 09:32:38.400
完全にどなたかに説教食らったんだろう……
2020/02/29(土) 09:35:30.590
あの程度の批判にこのような圧力めいた問い合わせは研究者たりえない、ぐらい言われたのかもな
2020/02/29(土) 09:42:34.450
千葉ツイ消ししやがった。千葉こそ「悪辣」じゃん。
残る紙媒体ではお化粧して、「悪辣な悪罵」はツイッターで流して
周囲の反応を見て、不利になりそうなら消す。かなりタチ悪い。しかも誤解されての炎上対策の
ツイ消しですらなく、ただただ保身。
まあ、千葉から「動きす」以上のものは出てこないのは自明だから、読者としては
もう切ってしまって殆ど何の痛痒も感じないんだけどね。

ちなみに千葉の最新の「ドゥルーズ研究」のアウトプットは論集『ドゥルーズの21世紀』(河出書房新社2019年)
所収の「儀礼・戦争機械・自閉症」。面白い思いつきですね、という感想。対してドゥルーズ研究に資するものではない。
ツイ消ししたツイート
↓
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
3分
今回の件に関しては、このような悪辣な言い方を含む形で書籍が世に出たことに対し、それに保証を与える形になっている立場の人たちにも現在問い合わせの連絡を行っております。
2020/02/29(土) 09:45:10.590
今頃説教で返ってきたお歴々の学者たちに謝罪メール作成やろか、、
2020/02/29(土) 09:48:35.320
こうなると思った
今時言論や学問の自由に直接圧力をかけたことを公言したことに驚いた
2020/02/29(土) 09:54:12.390
岩波の編集者はテンプレで返しただろうけど、ブラックリストだろうなあ
クレーム内容がしょーもなさすぎる
2020/02/29(土) 09:55:56.380
事実誤認とかでない限り、失礼だからなんて理由で本を出したことにクレームってありえない
2020/02/29(土) 09:58:04.740
研究者が、学問、研究に圧力だもんなあ
2020/02/29(土) 09:59:27.930
むしろマー君が問い合わせした学者から大学にお問い合わせをされるかもね
2020/02/29(土) 10:02:18.710
そういえば数日前イキりについて何か言ってたよな
2020/02/29(土) 10:03:44.790
イキリにも品が必要だとか
マー君ブーメランや
2020/02/29(土) 10:04:50.240
誤読したなんて批判は当たり前に行われてきたしなあ
2020/02/29(土) 10:07:25.660
身内に学者や研究者いないのかねまーくんは
御法度だろうに
2020/02/29(土) 10:15:40.360
鹿野は「ドゥルーズに帰れ」と言っているけど、これはラカンの「フロイトに帰れ」を踏襲している。
千葉は俺から見るとドゥルーズよりラカン大好き人間で、そしてラカンは伝記的にもテキスト的にも
非常に強い「教条主義者=調子外れなほどの強さで権威主義批判をする人」の見本だが、
千葉は一切ラカンの「礼儀知らず」を批判しない。つまりラカンは母親的に全面受容=肯定し、
鹿野は女性的に完全排除する。姫ダメすぎる。
↓
千葉雅也『デッドライン』発売 masayachiba 13時間
調子外れなほどの強さで権威主義批判をする人は必ず、何か特定の権威に盲従している。
千葉雅也『デッドライン』発売 masayachiba 13時間
すべてをゼロにしろと叫ぶことは、実は全くの無根拠によってある一つの権威に全面帰依することと表裏一体。これは決断主義のロジックで、『勉強の哲学』第三章で批判されてい
2020/02/29(土) 10:18:38.360
バターさんの礼儀知らずや悪辣さも否定してないしな姫爺
2020/02/29(土) 10:21:14.350
>>243
なるほど
フロイトを研究してる連中が査読してるわけだな
2020/02/29(土) 10:22:52.390
『勉強の哲学』で批判されているから何なんだ?
2020/02/29(土) 10:28:50.560
論文で普通に応答しろよな
なんだお問い合わせとは
しかも削除かよ
2020/02/29(土) 10:32:02.180
きちんと査読した結果におめーのが失礼だわ
で終了なんだろうな
まーくん、謝罪メールを出そうか……
2020/02/29(土) 10:58:10.150
問い合わせ先はポストが上の人ばかりだけど、ポストが下にこんなことやったらただのパワハラだぞ
2020/02/29(土) 11:14:32.060
マー君、、

各方面とやりとり。一部の外野が、僕がお叱りを受けるのではなどと言っているけれども、そのようなことはありません。研究者の人間関係を知らないで勘ぐりをしても完全に的外れであると言っておきます。
2020/02/29(土) 11:16:08.580
普通にスルーされてると思うぞ
2020/02/29(土) 11:25:34.950
おっさんになると本音で叱る人がいなくなるんだよな
2020/02/29(土) 11:26:08.950
千葉雅也

しかし岩波の編集者も何やってるんだろうね。そのままスルーだったのだろうか。もうちょっと仕事すべきだろうに。
2020/02/29(土) 11:28:47.730
バターを諭したことあるんだろうかねまーくんは
255考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:44.680
欲望会議の伊藤詩織さんについて書いてるところはOKなのか
2020/02/29(土) 11:44:23.140
いつもフェミを口汚く罵ってるしなバター
2020/02/29(土) 11:45:09.980
まーくんに後ろ暗いところがなければツイート削除してないっしょ
2020/02/29(土) 12:00:16.570
ツイフェミなんかよりたちわるいクレーマーやん
2020/02/29(土) 12:28:08.600
よく友人に電話とかしてるけど、その友人本当に存在しているのかしら
260考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:37:47.310
>>259
何その怖い話みたいな設定
261考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:44:53.710
>>254
バターにいじられた人たちもみんな今のまーくんのような気持ちだったんだよな
262考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:06:15.930
千葉はキャリアのスタート時、すごく謙虚で低姿勢だったんだよ。
博論本『動きすぎてはいけない』のあとがきでは、浅田や東といった先達の名前も挙げて敬意を表していた。
263考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:13:52.940
>>262
動きすどころか強固なパラノだよな
あと鹿野は千葉がゲイである前提では読んでないのかもしれないな
でもそれを考慮しても日本の哲学界の微温的な空気に疑問を持っている人間、同じようなことを言い出す人間は多いだろうな
2020/02/29(土) 13:18:56.420
今回の鹿野本の元になる博論は2017年に審査を通っている。加筆修正はしているだろうが、
千葉雅也に対する批判が博論提出の時点で皆無だったとは考えられない。にもかかわらず、
審査員の藤本一勇、村井翔、鈴木泉、立木康介は鹿野に博士号を与え、鈴木と立木は単行本に推薦文を
寄せている。ところで千葉は岩波から単行本が出て、おそらくは献本を受けてから、まず序論を読み、自分の論文に
言及している箇所を註でまず読み、批判されていると知り、関係各所に圧力をかけた。

つまり、�@千葉は今まで鹿野の論文群(下記参照)をまともに読んでいない。研究者として怠惰の誹りは免れない。
�A千葉はツイートでいかにも自分がドゥルーズ研究周辺に強い人脈を持っているかのように自己正当化をしているが、
実際は、少なくとも藤本一勇、村井翔、鈴木泉、立木康介からは何の「口コミ情報」ももらえていなかったということ。

----------------------------------------------------------------------------
ドゥルーズの『意味の論理学』の注釈と研究――出来事、運命愛、そして永久革命――
鹿野祐嗣
早稲田大学 2017年4月 査読有り

宙吊りと賭け――ドゥルーズとデリダの「戦略の差異」をめぐって――
鹿野祐嗣
日仏哲学会 (第20号) 2015年 査読有り

ドゥルーズ『意味の論理学』における出来事の形而上学と命題論理学の関係についての考察
鹿野祐嗣
早稲田大学大学院文学研究科紀要 第59輯 2014年 査読有り
-------以下略-------------------------------------------------------------
2020/02/29(土) 13:25:31.230
意味の論理学を何年読み続けてんだよ
2020/02/29(土) 13:31:38.350
ついでに言うと、これはまったくの妄想なのだが、
モンテベロの『ドゥルーズ 思考のパッション』(河出書房新社)は、
当初鈴木泉の訳で出版される予定だったのが、突然延期になり、大山載吉、原一樹の
訳でしばらく経ってから刊行された。非常に重要な本だが、千葉が邦訳刊行前にクソミソにけなして
発狂していたのを憶えている。もちろんモンテベロのドゥルーズ研究が、千葉の「動きす」の
方向性に反していたからだ(モンテベロはまっすぐにスピノザ-ニーチェ−ベルクソンの三福対を探究し、
千葉はトリッキーな思い付きを独創的研究だと自画自賛していた)。

鈴木泉がなぜ自分の訳で同書を出さなかったのか知らないが、千葉のヒステリーが何らかの影響を与えていたのかも知れない。
2020/02/29(土) 13:33:41.150
審査員から江川隆男が抜けていた。失礼。
2020/02/29(土) 13:43:13.260
よく知らないけど、日本のドゥルーズ研究を軌道に乗せた人は江川しゃんなんじゃないラジか
そういう人が評価しているというのは、けっこうあれなんじゃないラジか。
フーコーとかでも読みの精度が上がってきているのは事実ラジよね…
まあ、適当なことを一般の人に向けて言うのも、それはそれで意味があるんだろうけど
読みの精度が上がっていくというのは、学者の共同体が、…
269考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:04:11.590
まあ、主にそういう方面に興味をもちそうな大学生を牽制する
ことが狙いで、業界の生き残りのための苦肉の策という感じが
しないでもないな。コケ脅しの案山子みたいなもの。
2020/02/29(土) 14:11:05.510
>>261
これ

千田を笑い者にしていたが
2020/02/29(土) 14:12:54.670
>>264
全部読まずに礼儀で圧力だからねえ
仮にまーくんがアピールしてるように圧力に学者が反応してんならそれは問題よ
2020/02/29(土) 14:13:33.290
ドゥルーズのテクストの解釈がどうであれ、そんなものを
気にするのは、その界隈の業界人以外に存在しないという事実
2020/02/29(土) 14:14:08.260
>>264
口コミもだし、博論審査会はオープンなので、外部も入れるんだよね
2020/02/29(土) 14:17:48.500
>>266
うわ、、、
マジならやべえなまーくん
2020/02/29(土) 14:19:41.960
出版されたら回収なんてできないわけなんで、
マー君はやべえからあいつには絶対内密でな!と伝達されていたら笑うが
2020/02/29(土) 14:22:43.590
主査が藤本さんなんだから藤本ゼミなんだろ鹿野君は
藤本さんが下らんやつに博士号やって、不足のある単著を岩波からださせるとは思えん
帯書いてる鈴木さんもな
2020/02/29(土) 14:24:05.220
あとまーくんは岩波の編集者までにダメ出ししてるが、学術書ばかり出してるプロを舐めすぎだろ
2020/02/29(土) 14:25:59.350
ツイッターで慶大の山内さんも激奨しているから、読むに耐えない代物じゃないんだろう
2020/02/29(土) 14:27:44.520
今のところ読んで諭せだとかギャーギャー言ってるのは1人だけだ
280考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:00:25.120
twitterでもあまり反応ないしな
エゴサ避けでつぶやいてるかここに来てるんだろうけど
2020/02/29(土) 15:02:10.740
体育会系の厄介な先輩みたいだな
282考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:05:29.780
>>265
哲学科の院とか行くと
だった1冊を十年くらいかけて読み続けてるから
アカポス取れないと廃人になる
そういう人たちから、まーくんは恨まれてんだろうな
2020/02/29(土) 15:11:24.450
礼儀を言いだすと、礼服を着用すべき場所にへんなジャージのような服装で参加してるのは全部礼儀作法に反してるがな
2020/02/29(土) 15:22:27.100
社会的な営みなんだぞ、からのお前は1人だみたいな圧のかけ方
ぼっちの俺からするとすごく嫌なものを見た気分だ
285名無し募集中。。。
垢版 |
2020/02/29(土) 15:30:48.920
>ドゥルーズ『意味の論理学』の注釈と研究: 出来事、運命愛、そして永久革命
「どんなもんか?」とアマゾン検索したが一般人は相手にされてない値付け。
博論だし私学だから一見さんお断りで通るのかもしれんが「値打ちこきやがって」な感じ。

感じ悪いわ。
2020/02/29(土) 15:35:34.660
>>259
それ、デッドラインにもつながるから止めてあげて
2020/02/29(土) 15:37:43.180
鹿野先生ってTwitterアカウント持ってないんでしょう・・・
まーくん、お行儀が悪いw
288考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:55:55.420
>>266
もしかすると新潮45事件からのお気持ち騒動、デッドライン芥川までの
流れが影響を与えてたらそれはそれでドラマチックであり
アカポスアカデミの魑魅魍魎だぞこれ・・・

鹿野博論が通ったのですら新潮45問題の遥か前なんだから
289考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:58:12.830
>>282
>アカポス取れないと廃人になる
>そういう人たちから、まーくんは恨まれてんだろうな
その辺を非人文系院生崩れや
人文系学卒にわかるように補足希望
2020/02/29(土) 16:03:17.870
>>281
中高時代文化部にいたことすらなさそうなのに

一方で
この一連の強引なやり方は
体育会系教師、
しかもデッドラインにさらっと書かれてる
暴力教師的とやらとどれだけ似てるんだろうというのに興味が湧いた
なんか勝手だけど「勅使河原」とか苗字ついてそうなイメージ
2020/02/29(土) 16:11:06.770
>>241
こういう表現ととか取扱いって
人文〜社会科学系って軽いジャブじゃねーの?
2020/02/29(土) 16:39:05.870
文学なんか誤読だという批判は日常
ちな鹿野は文学系の哲学徒
2020/02/29(土) 16:40:22.140
>>285
異例に枚数が多いんだよ
ほぼ凶器のような厚さだ
2020/02/29(土) 16:41:30.270
小泉のドゥルーズ研究も学会じゃ相手にされてなかったんだろうな・・・
2020/02/29(土) 16:59:56.560
浅田と蓮實がドゥルーズ紹介して、しばらくアカデミックではドゥルーズなんかやるもんじゃないって空気で、鹿野の査読した人らなんかが切り拓いて、その後東が出てきて殆どが東の影響をうけたんだよね
もちろん千葉も
浅田や蓮實をどう評価してんのか知らんが、鹿野は東以降の東と東コピーを誤読として全否定してるんだろう
千葉がドヤってる背景に浅田がいるかは知らんが
愚行だと個人的には見てる
296考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:00:37.520
千葉の博論審査員で唯一ドゥルーズ研究してたのが小泉
2020/02/29(土) 17:01:21.730
はっきり言ってドゥルーズは日本のアカデミーでの研究にそんな歴史がないんで、礼儀もへったくれもない
2020/02/29(土) 17:02:28.850
>>296
小泉は独特で興味深いが、千葉との仕事はよくない
鈴木泉との著作は力作だけど
299考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:02:52.130
鹿野本装幀が好きくない
8000円以上出すんだからもっとオシャンティなのがいい
2020/02/29(土) 17:04:40.110
>>299
岩波だからかね
本人の服装が派手なわりに装丁が硬いよな
2020/02/29(土) 17:06:38.380
浅田のドゥルーズ紹介が一般人向けだったから学者は無視が大半だったし学会も当時なかったし
2020/02/29(土) 17:07:09.900
どうでもいいけど、そもそも哲学をするのなら、哲学者の言葉というのは、
それに「依拠して」議論を構築するために使うものではない。
2020/02/29(土) 17:09:23.620
>>296
小泉は学術では仏現代思想がブームになる前から地味に苦労してるから、誤読とされたとしても千葉のようにきれたりしないと思うよ
304考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:11:03.700
千葉雅也
東京大学 教授 小林 康夫(主査)
東京大学 教授 松浦 寿輝
東京大学 教授 高橋 哲哉
東京大学 准教授 中島 隆博
立命館大学 教授 小泉 義之

鹿野祐嗣
早稲田大学 教授 藤本 一勇(主査)
早稲田大学 教授 村井 翔
東京大学 准教授 鈴木 泉
京都大学 准教授 立木 康介
立教大学 教授 江川 隆男
2020/02/29(土) 17:11:41.250
浅田はドゥルーズを批評空間で一般向けに紹介した功績はあるが、それ以降なんも積み重ねてないんだよな
浅田の紹介をうけて東や千葉が引用しただけで
2000年代はなにも書いてないに等しい
306考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:13:48.280
>>304
乙

千葉の査読したのはいわゆる大陸哲学中心で、
鹿野の査読したのは仏現代思想専門と精神分析学だね
2020/02/29(土) 17:15:27.500
あと言語中島 隆博さんは、もちろん優れた学者だが、東洋哲学者なんだよね基本は
2020/02/29(土) 17:16:41.810
ドゥルーズをガッツリ読んでたのは小泉ぐらいかもしれん
2020/02/29(土) 17:18:05.930
ニューアカブーム以降か以前かというのはポイントかもしれん
2020/02/29(土) 17:18:32.990
檜垣さんが鹿野本をどう評価するのか気になる
311考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:19:13.250
小林>藤本
松浦>村井
高橋<鈴木
中島?立木
小泉<江川
2020/02/29(土) 17:19:31.280
鹿野本も予想では危うさがありそうだが、千葉のクレームをつけている礼儀どうたらは無視でいいだろう
2020/02/29(土) 17:26:35.860
>>304
千葉が修士に在学していた時代ぐらいまで確か蓮実が東大総長だったから、東大は仏現代思想系に力があったんだよね
2020/02/29(土) 17:27:25.950
鈴木さんは東大でも本郷だし、千葉さんの審査は全員駒場
単に若手が前世代に喧嘩を売ったというより根深い派閥争いがあるのかね
2020/02/29(土) 17:30:17.860
結局、鹿野が良いとか悪いとか関係なくて
東、國分、千葉あたりに対して不満持ってた奴が多かったってことじゃない?
まーくんがショックを受けてるのは
若手が前の世代を否定ってよりは
鈴木泉とか江川とか山内とかが自分達に不満を持っていたってことを知ってしまった
小説書いて目立ってる奴に
注釈の重要性を訴えるなんて哲学系の教師がやりそうなこと
鹿野はその代弁者に過ぎない
316考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:33:10.040
>>314
駒場系に本郷系は恨みを持ってるよ
でも面と向かっては言えない
派手さでは駒場の方が上
地味に注釈研究やってるのが馬鹿らしくなる
そこで早稲田ですよw
317名無し募集中。。。
垢版 |
2020/02/29(土) 17:34:02.160
>>293
凶器て。
ちなみにオレの読んだ書籍で一番厚いのは「負債論」の5cmだけどさぁ
3人いる訳者のギャラ込みでも6.6kだからね。

なのに幾ら厚くても訳者無しで8kってのはどうなのよ?
別に紙じゃなくたっていいわけだしさぁ。

やっぱ「感じ悪いよね」しかないわな。
2020/02/29(土) 17:35:11.360
國分ってより、浅田と東の劣化コピーを一層してんだろうね

あとは上でも言われてるが、礼儀を持ちだすなら柴田の今までやってきたツケを千葉が払わないとなんの説教力もない
2020/02/29(土) 17:37:27.700
>>314
藤本氏はデリダの訳なんかは日本で一流だからなあ
東の一般意志は批判していたが、そんな派閥は無関係な優れた学者だよ
320考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:37:44.690
鹿野さんの授業受けたことあるけど質問ある?
2020/02/29(土) 17:39:02.430
>>317
今回はこういう形で話題になってるだけでそもそも一般人向けではないんだろ
売れない研究書が高額なのはよくあること
2020/02/29(土) 17:41:13.990
東批判をした時東は早大の教授だったから、同僚なのにさくっと批判してたよね藤本氏
あんま駒場とか関係ないような
2020/02/29(土) 17:41:26.550
本格的学術書を標榜しているのに、
索引と文献表がないのは致命的に駄目
324考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:42:04.690
>>320
千葉の名前だして批判してた?
國分や東は?
2020/02/29(土) 17:42:38.220
最近出たバディウの存在と出来事も藤本さんの訳だね
2020/02/29(土) 17:42:50.330
>>290
なんとなく個人的に
そこは勅使河原より御手洗なイメージw

>>292
日常どころか定番ネタで
現代文の入試問題に採用されようものなら
筆者が満点をとれるかどうかセルフテストをして批判を通り越し
自爆して言い訳するところまでが最近の流行だろ
2020/02/29(土) 17:43:52.140
今の20ぐらいの学生は浅田みたいな爺さんは意識してないんじゃね?
328考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:44:32.610
>>324
その全員と文芸批評界隈を批判していた。現代思想を玩具みたいに扱ってきたせいでドゥルーズ研究はダメになったんだとさ。ただ、千葉や東だけじゃなくてジジェクとかも批判してた
2020/02/29(土) 17:46:16.210
小谷野しゃんは、駒場学派物語という本を出してるラジね
2020/02/29(土) 17:46:18.130
>>325
そうだわ
331考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:46:49.130
>>320
本人乙
地味な注釈研究頑張って
2020/02/29(土) 17:47:31.580
>>328
へー
文芸批評は、渡部直己やすがや佐々木敦?
まあ面白いちゃ面白いね鹿野
2020/02/29(土) 17:48:31.740
やっぱ文学系で、文壇批判精神か
なるほどね
334考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:49:00.280
>>332
佐々木敦や渡部直己の名前は流石に出してないけど、ロランバルトを導入したことによるテクスト論を批判してた。
2020/02/29(土) 17:49:28.520
文芸批評も柄谷派と東のコピーか東アンチばっかだからなあ
2020/02/29(土) 17:50:01.500
>>304
>>313
修士レベルですら査読者選びは重要だからなぁ・・・
オラっちレベルの時でも
「お前と相性が悪いあの人は外してやったし
 専門で買ってくれてるあの先生に頼んだからちゃんとやれよ」って言われたわw
買ってくれてる先生にはマニアックすぎて呆れられたがw
2020/02/29(土) 17:50:14.630
そろそろ
まーくん批判とは関係のない
鹿野上げがウザくなってきた
2020/02/29(土) 17:50:24.210
>>334
なるほど
実質渡部直己批判だな
サンクス
339考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:50:25.160
>>333
言ってることは派手だから一部からは熱狂的に支持されていた。ただドゥルーズ が難しすぎて誰も理解できていないせいで、ドゥルーズにかぶれたやつが量産される皮肉な結果も待ってた
2020/02/29(土) 17:51:25.730
>>339
早稲田らしいww
俺も早稲田一文だからすげーわかる
2020/02/29(土) 17:51:47.790
鹿野信者うざい
所詮早稲田の小保方クオリティ
2020/02/29(土) 17:52:14.670
売り込み方が、佐々木中と被ってるよな
まあ佐々木はアカポスゲットしてもう研究してないが
2020/02/29(土) 17:52:34.750
Twitter見てても思うけどそもそも日本にドゥルーズ研究者(院生含)こんなに必要なのか?
2020/02/29(土) 17:52:39.670
千葉の反応はクソだが、鹿野くんもあやういのう
本で自分にブーメラン投げてそうやな
345考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:53:02.820
早稲田閥マジでうざい
千葉雅也の応援に回るわ
2020/02/29(土) 17:53:19.800
>>343
はっきり言って必要ないと思うわ
347名無し募集中。。。
垢版 |
2020/02/29(土) 17:53:34.440
>>321
だから印刷しなきゃいいじゃんか。
まあ下界に降りずに山のてっぺんで自説垂れて満足ならソレでいいんじゃないの。
2020/02/29(土) 17:54:27.550
藤本一勇門下なのになぜデリダ研究じゃないんだよ
349考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:54:28.550
>>342
確かにかつての佐々木中に似てるかも知れん
2020/02/29(土) 17:56:09.720
>>349
千葉ともケンカしてたしな
2020/02/29(土) 17:56:23.940
夜戦と永遠も無駄に分厚かった
値段も似たようなもん
2020/02/29(土) 17:58:20.440
いま夜戦と永遠読んでるやつはいないわな
2020/02/29(土) 18:01:18.780
ただ学部生相手の講義で、具体名あげて批判したおすのはどうかねえ
学生なんかすぐ影響うけるからなあ
早稲田ってそういう講師多いんだよ
渡部なんかも村上春樹の悪口を毎回言って、学生もみな真似してたわ
354考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 18:21:46.590
>>352
東浩紀は当初はかなりビビってたけど
その心配は杞憂だったな
355考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 18:24:42.360
>>353
鹿野も大した気でいるんだろうよ
2020/02/29(土) 19:01:58.290
やっぱ、先生方はツイッターとの付き合い方を考え直した方が良い時期なのかもえ・・・
確かに広く拡散して一時的には目を引くし注目を集めるんだけど、
で、それをまねしたのが今のネット論客な奴らなワケであって、
やりようによっては「中身がゼロの奴」でも「効果的に響かせる」ことが可能と分かった訳だw

ガブリエルが言う、民主主義を損なう鬱陶しい原因でもある訳だし、
しかし、それを最初にやったのが先生方でもある訳だしw

・・・戦略を直すべきだ。
357考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:03:32.510
そろそろ鹿野本の略称を決めないか?
鹿野祐嗣のドゥルーズ註釈本、略してシカチューなんてどうよ
358考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:12:30.480
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
11分
マキタさんは、ボケになるというのは自分が主役で人生を生きることだと言い換える。僕はよく自分自身の人生を生きることと言うけど、それはボケること、笑われてもそのままで生きること。

鹿野氏のファッションの方が振り切れてるじゃん
2020/02/29(土) 19:12:37.120
あまり話題になってないけどマツタクさんも結構やばいよな
精神分析系からもお墨付きついてるわけで
360考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:13:58.640
>>357
鹿野本でいいだろ
変に小洒落た略称を付けると逆に変な所で地雷化するぞ
2020/02/29(土) 19:18:21.370
動きすぎてはいけない
↓
動きす
↓
動物のようなキスをしよう
↓
野獣

だれがこんな略称考えたんだろう
362考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:19:13.580
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより思弁しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 実 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 在 ,/`ヽ、::::::::: /
363考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:28:56.930
>>356
昔はミニコミや雑誌が担ってたのが
SNSに移行しただけだぞ
雑誌記事検索で先行調査掛ければ
そのくらいの論争史は平成だけでもたっぷりある
364考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:41:53.320
>>341
>>345
鹿野を推してるというより
芥川落選の時とは比べ物にならない流れで
取り乱した対応をしてた千葉に呆れてるんだけどね

分厚いけど若い作品だから
精読すれば批判・評価できる切り口はいくらでもあると思うよ
水ぶくれのような作品なら岩波の編集者がGo出さなかっただろうし
あの値段だと初版刷り部数も人文学術書ベースとしても少ない方のはず
365考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:52:06.700
>>364
岩波から出てる学術書だって
水ぶくれは山ほどある
366考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:58:31.400
>>353
すぐかぶれるようなオタクならどうせ大した研究者になれないしいいんじゃね
2020/02/29(土) 20:01:35.460
他のドゥルーズ本についても注釈してほしい
368考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:05:39.180
こんなに伸びてるのにまだ誰も鹿野本を読んでないんだよな
2020/02/29(土) 20:11:12.770
>>368
そんなことないラジよ、内容の紹介もちょっとだけ行われているラジ。
猫もアマゾンで注文したラジよ。
2020/02/29(土) 20:21:52.410
>>357
俺は鹿チューでいいと思うわww
371考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:28:07.480
>>357
ピカチュー並みに人気あってキャラも立ってるしな
2020/02/29(土) 20:31:36.560
鹿野本、昨晩俺が尼で注文した時点で在庫18冊、今見たら在庫6冊。
1日弱で12冊売れている。高価な専門書としては異例だと思う。
正常化バイアスで、たいしたことないとか言ってるうちに
状況ががらっと変わる(千葉の象徴資本が無化される)可能性はある。
もちろん、千葉が「スター」かつ「気鋭の哲学者」であり続ける可能性もある。
2020/02/29(土) 20:39:39.480
鹿厨!
374考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:40:50.000
古市でも社会学者扱いされてるんだから問題ない
2020/02/29(土) 20:41:32.690
蓮實重彦『ドゥルーズ・フーコー・デリダ』エピステーメー叢書、1978年。

小泉義之『ドゥルーズの哲学――生命・自然・未来のために』、講談社現代新書、2000年。
宇野邦一『ドゥルーズ――流動の哲学』 講談社選書メチエ、2001年。
檜垣立哉『ドゥルーズ――解けない問いを生きる』 日本放送出版協会〈シリーズ・哲学のエッセンス〉、2002年。
江川隆男『存在と差異――ドゥルーズの超越論的経験論』知泉書館、2003年。
小泉義之、鈴木泉、檜垣立哉編『ドゥルーズ/ガタリの現在』平凡社、2008年。

檜垣立哉『瞬間と永遠――ジル・ドゥルーズの時間論』 岩波書店、2010年。
宇野邦一『ドゥルーズ――群れと結晶』 河出書房新社〈河出ブックス〉、2012年。
山森裕毅『ジル・ドゥルーズの哲学: 超越論的経験論の生成と構造』人文書院、2013年。
千葉雅也『動きすぎてはいけない――ジル・ドゥルーズと生成変化の哲学』、河出書房新社、2013年。
國分功一郎『ドゥルーズの哲学原理』、岩波書店、2013年。
小泉義之『ドゥルーズと狂気』、河出ブックス、2014年。
福尾匠『眼がスクリーンになるとき ゼロから読むドゥルーズ「シネマ」』フィルムアート社、2018年。
小倉拓也『カオスに抗する闘い:ドゥルーズ・精神分析・現象学』、人文書院、2018年。
松本潤一郎『ドゥルーズとマルクス――近傍のコミュニズム』みすず書房、2019年。
小林卓也『ドゥルーズの自然哲学 断絶と変遷』、法政大学出版局、2019年。
近藤和敬『〈内在の哲学〉へ ―カヴァイエス・ドゥルーズ・スピノザ― 』、青土社、2019年。

黒木秀房『ジル・ドゥルーズの哲学と芸術 - ノヴァ・フィグラ』水声社、2020年。
鹿野祐嗣『「意味の論理学」の注釈と研究 ??出来事、運命愛、そして永久革命??』、岩波書店、2020年。
376考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:46:09.590
蓮實から小泉までの22年の空白は何だよ
2020/02/29(土) 20:49:20.810
千葉雅也『デッドライン』発売masayachiba1時間
笑われたくない、恥をかきたくないと思うから、自己防衛のためにツッコミ志向になる。
ボケとは自分を他者へと開くことだ。

……例えば、一年前の俺なら千葉のこのツイートに素朴に感心して「いいね」していたと思う。
「千葉さんは小さなエゴを守るために防衛的=攻撃的なことはしないんだ。
ナチュラルな自己肯定=ボケができているがゆえに異質な他者にも無防備に自己を晒して生きているんだ」
と思っていたと思う。そしてそうした感心の積み重ねは、「千葉さんの新刊が出たら買わなきゃ」と購買行動に結びついていた。

だが芥川賞前の「批判には謝罪を要求し、相手が謝罪したらブロックして絶縁」とか
今度の鹿野本の「論文をエゴサーチ的に斜め読みし、批判があったら関係者を通じて言論封殺」
なんて事例を目の当たりにすると、「ツッコミを入れられるとマジギレする自称ボケ」という
醜悪な像しか結ばなくなる。それでも抜群の才能があればいいが、柄谷、浅田や東に比べると小粒
なことが判ってしまっているので、「芸術制作の哲学?判断力批判でも読み直すわ」となる。

そして俺はすごく平凡な人間なので、俺と似たような千葉評価になっている人は結構居ると思う。
378考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:58:31.270
>>376
浅田がニューアカブームの時に平易に紹介したりして、学術で扱うようなもんじゃないという時期
2020/02/29(土) 20:59:21.360
>>375
乙
2020/02/29(土) 21:01:09.470
>>370 >>371
単語を選ぶ基準が10年以上前の青春のメンタリティなのが一番ダメな理由だったりしてな
2020/02/29(土) 21:01:21.480
2000年代が第一世代
2010年代が第二世代
ってとこだなドゥルーズ
382考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:04:59.530
ピカチューはナウなヤングにもバカウケなんだが
2020/02/29(土) 21:06:30.720
じゃあもういいよ鹿厨で
2020/02/29(土) 21:09:23.870
タイトルだけだと、小倉拓也『カオスに抗する闘いと鹿チューの永久革命がクソだせえな
内容は別だが
385考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:15:43.680
デッドライン評でラジおじが自爆した時と同じカオス感が出てるね
おそらくあの時も今回も最後に千葉が得をするような内容だから
カオスおじさんと同一人物が自演連投してるんだろうね

今回も同じやり方が通用するのかなあ
2020/02/29(土) 21:16:23.840
90年代は研究でドゥルーズwwという時代で、学会もなかった
それを知って尚研究した小泉や鈴木泉は、決して千葉のように批判された程度で問い合わせなどしないだろうね
387考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:18:23.340
>>382
>>383
カクカク鹿士か
388考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:19:05.980
>>386 それが先行者の強みよ
389名無し募集中。。。
垢版 |
2020/02/29(土) 21:21:56.720
>>377
打たれ弱いんだろうね。

東芸出てYMOで成功しアカデミー賞まで取った坂本龍一が
お笑い番組でアホアホマンやったような思考回路は千葉ちゃんには無いだろうなぁ。

おネエ言葉で返す"芸"が身につけば一皮剥けるんだが。
2020/02/29(土) 21:23:51.650
千葉さんも東や父親みたいに起業すればいいのにな
そしたらまーくんなんて呼ばれ方もされなくなるだろう
2020/02/29(土) 21:26:26.090
>>386
とりあえず『読まない 健康を害する』という「お気持ち表明」があったのに
それに愛称をつけようなんてのは
フォロワーとして傷口に唐辛子をヌル行為だと思うんだが…。

鹿野D論略称組はまーくんへなんらかの悪意を持ってやってるんだろうな…
392考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:27:13.900
>>391 人間がここの主題に好意を持てるのか?
393考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:30:39.860
>>389
>>183でも類似の指摘あり・・・って半日ちょっとでこんなにレス巣ついてるのにちょっとオドロキ
2020/02/29(土) 21:33:25.440
>>392
好意の程度すら抑制的であったとしても、だ。

少なくとも間違いないのは
普段の千葉スレだと
東のスレよりはるかに悪意は少ないと思うね。
それだけに鹿野本略称組の雑さ、が目立つ(笑
395考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:44:07.120
鹿チュー巻末注だけで147ページあるんだが
396考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:03:07.340
>>394
>鹿野本略称組の雑さ、が目立つ(笑

千葉批判箇所の要約に期待しようぜw
2020/02/29(土) 22:25:33.380
鹿野の注本で永久革命を叫ぶ
略して鹿チュー
2020/02/29(土) 22:30:28.840
早稲田と本郷、駒場、京大の激しい派閥争いがあるのか・・・
2020/02/29(土) 22:41:58.100
芥川賞候補にノミネートされたものの落選した時の落胆を通り越した言動や、
自分への批判的言辞に対する常軌を逸した取り乱す様、
そしてTwitterでの皮肉に対する激昂ぶりや
自著への批判的書評に対する過剰反応など、
あまたの事例から想像されるに、
千葉さんは常に周囲からちやほやされてないと気が済まず、自身への批判は一切認めないという性格の人なのだなと確信を持つに至った読者は多いだろう。

そのうち、同業者からからも腫れ物に触るような扱いを受けるようになり、
最終的には、ごく一部の「お友達」とだけ誉め合いをするばかりで、大部分の者からは相手にされない「裸の王様」と化していくのだろうね。
400考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:52:04.690
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
京極氏の画像を見るたび、他人とは思えない。あと、若いときだと似すぎてて不気味レベルなのは山田孝之。

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
うちの母親が、前に、最近好きな俳優ということで山田孝之を挙げていて、ゾッとした。それまるであなたの息子ですよ。
そう指摘したら、ええ?似てる?とわからない様子で、ますますゾッとした。これが無意識というもの。母の欲望。
2020/02/29(土) 23:07:08.830
そう、我々は本当に待ち望んでいた、永久革命 鹿チュー
2020/02/29(土) 23:11:12.100
千葉さんは自己啓発本を脱構築し続ければいい
403考える名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 23:22:35.910
思ったより、というか、子供っぽいなとおもった。

まあいいんだけどさ。もとから評価してなかったし。
2020/02/29(土) 23:28:29.240
鹿野本、近藤和敬には言及してる?
あとペギオ界隈
2020/02/29(土) 23:38:17.540
藤本さんの講義受けたことあるんだが
加藤一二三みたいな喋りだったわ
手堅い哲学研究+仲正的な批判的知識人ってイメージだったから驚いたなあ
鹿野氏の講義はどうなんだろうね
2020/03/01(日) 00:46:52.530
まだ何も知らない学部の学生相手に恫喝するような言葉遣いの
シラバスを書くような人間の著した本は、そのことだけからも
読むに値しない。
407考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:59:20.330
本人が見てる可能性があるのにツイッターで今日会った人の愚痴を言う大学教員はOKなのか
408考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 01:14:17.080
>>406
東大の本田由紀のシラバスよりはマシ
たかがニート研究なのに学生を恫喝
409考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 01:33:58.700
学生は恫喝してないだろ、千葉を馬鹿にしてるだけで。w
千葉は弱者カード切ってパワハラ、アカハラやり放題の糞野郎。
柴田とか仲山ひふみとか、最近だと飯盛元章とか雑魚を子分にして
業界を牛耳ろうとしたが、自己啓発本で博士なんとか通したらあとは
新しいバカになります(キリッ
じゃ突っ込まれて当然だろw
2020/03/01(日) 01:35:56.240
制度上の実力行使の権限に基づいて恫喝しているのだから、
その制度の枠内で何の権限も与えられていないのに
敢えて異を唱えるような「愚かな」弱者は容赦なく罰して
やると宣言しているのと同じ。要するに家畜の養成。
2020/03/01(日) 01:41:41.850
自ら家畜にしてくださいと申し出るような学生だけを相手に
して調教してあげますよ、という姿勢
412考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 01:43:05.250
制度を利用した洗脳の手法として確立されている
413考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 01:47:25.800
調教に用いられる主題は、ドゥルーズである必要はなく、「分析哲学」で
あろうと、論理学だろうと、数学だろうと、社会生物学であろうと構わない
し、制度的に互いに相容れない矛盾した強制が行われるようになっている
ことが都合がいい。
2020/03/01(日) 01:53:24.600
表向き、リベラルであるか、保守であるか、極左、極右であるか
ということも関係ない。どっちみち目的は同じ。
2020/03/01(日) 01:56:16.230
千葉氏が他人に対して批判的な言葉を書いたことはないのだろうか?

自分だけは他人の批判をすることは許され、逆に自分に対する批判的な表現は許さないとするなら、単なる独善と言われても仕方ない。
2020/03/01(日) 02:09:14.570
自分に対する批判的コメントが書かれている研究書を出版した岩波書店への恨みからか知らないが、岩波書店から出版予定の論文集への寄稿文の掲載を再検討すると言ったり、この書の推薦をした者らに問い合わせすると言ったり、とても正気の沙汰とは思えない。

岩波書店側からしたら、「あっ、そうですか」で終わり。
2020/03/01(日) 02:14:26.010
インフラクリティークで檜垣を叩いた時は一応誠実にレスポンスしてたと思う
ツイッターのログとか残ってるのかね
檜垣って安パイじゃね?江川攻めない?
と当時は感じた記憶があるけど
418考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 02:55:45.110
>>417
それは檜垣がやたらにまーくんを立てるものだから
まーくんが勘違いしたてしまったわけで、、、
今となっては千葉の研究者としての底が知れてきたから
2020/03/01(日) 03:00:21.650
浅田や東に比べて引き出しが少なかったかな
ギャル男やファッション関連でしっかりした本を出せれば良かったのにね
勉強の哲学、ツイッター哲学てさ
2020/03/01(日) 03:32:08.410
まあ振り切って自己啓発作家としてやっていくのもいいのでは
人文系(特に左派)は軽視しがちな分野だからブルーオーシャンだろう
421考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 04:46:33.900
>>416
>岩波書店から出版予定の論文集への寄稿文の掲載を再検討する
ちょっとこのお気持ち表明はアカンなあ・・・
声は届いてないにしろ
芥川ノミネートの時にさんざ動いたフォロワーが出版業界内外で
何人もいるのを聞いてないのかね?
422考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 05:26:38.040
まーくんまじで芥川賞獲るしか道が無くねw
何で一人相撲で追い詰められてんのw
423考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 06:48:59.370
>>420
>人文系(特に左派)は軽視しがちな分野だからブルーオーシャン
社会人出身の心理学アカポス横滑り組に粗方やられつくしてる
あとは野田秀樹と香山リカ

それと哲学系アカポスはある種の恥とみて敢えてやらないんじゃないかな
2020/03/01(日) 06:55:47.280
悪口を言った本人だけじゃなく出版社にも矛先を向けることをツィッターで表明する大人気なさに笑った
425考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 07:26:41.820
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
ダメなものにはダメと言うべきである。侮辱されたら断固たる対応を取るべきである。これは僕のポリシー。それが自分にとって精神衛生上良いので。

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
僕はそういう人なので、これに共感できなければ僕の言うこと書くことは読むな。コメントもするな。以上。


千葉雅也『アメリカ紀行』発売@masayachiba
河野真太郎って何あれ。すごく感じ悪い絡まれ方したからブロックしたよ。関わりません。
午後8:14 · 2019年6月13日

千葉雅也『アメリカ紀行』発売@masayachiba
しっかしイギリス文化の研究者ってどうしてロクでもないのになりがちなんだろうなあ。
午後8:29 · 2019年6月13日
https://i.imgur.com/h8PzDLA.jpg

河野真太郎/Shintaro Kono@shintak400
千葉雅也にブロックされたw。予想以上に小さい人物だったなあ。残念です。これまでのところブロックされたのは(他にもいるだろうけど)開沼博につづいて二人目。
午前7:35 · 2017年6月2日 ←ブロック宣言の2年前にブロックしてました

ダメなものをダメと言った河野さんをブロックした上にイギリス文化研究者一般を侮辱するまーくん
そういうとこだぞ?
2020/03/01(日) 07:36:42.190
>>415
欲望会議なんか柴田が女性たちや女性弁護士など名指しで批判しまくり
千葉も止めてない
2020/03/01(日) 07:39:57.700
>>405
藤本先生って我が道をゆく哲学者だよな
東の一般意志2.0を批判したときも、人格批判など一切せずあくまで論の破綻を書いていた
2020/03/01(日) 07:41:09.180
>>425
学者にもお問い合わせしブロックしまくり、学者以外に批判されると大衆ガーと差別側に回るんだよね
2020/03/01(日) 07:43:13.040
学問を侮辱してるのはどちらなんでしょうねえ
2020/03/01(日) 07:44:44.110
>>390
打たれ弱過ぎるから、アカポスよりカフェの店長とかのがいいよな
2020/03/01(日) 07:45:34.600
直接本人に反論するんじゃなくて上の教授やら出版社やらに訴えるのって、
電凸クレーマーと同じ行動原理では
2020/03/01(日) 07:46:38.540
>>409
飯盛ってのも最近まーくんのツイッターで知ったが、美大あがりで美術家で成功しなかった連中を子分にする癖があるなww
2020/03/01(日) 07:47:38.850
>>431
完全にそう
在特がフジテレビのスポンサーに電話したり、愛知トリエンナーレもか
2020/03/01(日) 07:52:40.770
美大や芸大は卒業時までにギャラリーから声がかかる連中がいわゆる美術家になる
卒展とかで名刺を置いたりしてんのは、ギャラリストに向けてる
学部でスカウトがない奴らが院に行くのが多いが、バターは学部時にも修士でも一切声がかかってないから、フェミ叩きに転じたらまーくんがひっかかったってのが芸大内部生はみな知ってる
2020/03/01(日) 08:22:57.130
>>424
問い合わせの時点ですでにあれだが、出版への圧力だと気づかんのかね
436考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:25:18.810
河出とか新潮とか文春にも鹿野を使ったらもう一緒に仕事しないとか言ってそう
437考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:26:50.950
あと青土
2020/03/01(日) 08:28:01.530
直接言ってなくとも暗に言ってるようなもんだ
出版社側もプライドをかけてほしいわ
2020/03/01(日) 08:28:49.030
学者たちとのやりとりを昨日連投していたツイートも消したな
2020/03/01(日) 08:30:15.510
出版社や編集者なら他の出版社に圧力を公然とかけていたら然るべき処置をとるべきだかね
2020/03/01(日) 08:32:41.610
欲望会議でかなり一方的にバタに言及された伊藤しおり氏やフェミニスト連中など、KADOKAWAに圧力かけてねーだろ
2020/03/01(日) 08:40:08.630
学問研究と出版の自由の問題以外にも、鹿野氏が若手なんでパワハラにも該当する可能性があるから、そのうち意見をフェードアウトさせるしかないでしょ
それでも学者たちが今回の言動を忘れるとは思わないが
443考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:48:11.390
ただこの行動に関して思うことがあるんだよ。

もしかすると、学者から小説家気質になったんじゃないのかな。
千葉氏の小説、好きだから、学者をやめて小説家になってほしい。
2020/03/01(日) 08:49:23.880
>>443
アカポス捨てたら食ってけないでしょ
2020/03/01(日) 08:50:03.260
姫というよか北の金みたいだな
2020/03/01(日) 08:52:32.490
俺も小説は嫌いじゃないが、小説家としては一作しか書いてなくて芥川おちた40過ぎの新人だぞ
2020/03/01(日) 08:58:48.250
昔は批判されたら暴れて関係者一同に謝らせたりするじじいがたくさんいたけどな
今は通用しねえわ
2020/03/01(日) 09:04:27.020
>>443
小説はいいよな
ただ小説家になっても作品を批判された時にこんなきれ散らかし方するやつはどうなんだろうかね
2020/03/01(日) 09:05:50.130
>>430
そうしたら出禁だろ
450考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:06:51.830
鹿野くんも小説書いて芥川賞とって欲しい
早稲田の文芸専修出身だから書けるでしょ
2020/03/01(日) 09:07:53.040
嫌味じゃなく、アンガーマネージメントとかに通って方がいいような
怒りをコントロールできてなさすぎ
2020/03/01(日) 09:08:11.170
>>434
三越本店が催事で東京芸大の展示会定期的にやってるもんな
撮影バリバリOKって聞いて驚いたもんよ
あの店保守的に見えて伊勢丹とは違ったトコが大胆
2020/03/01(日) 09:10:09.890
>>448
島田にお気持ち表明して
その後すばる連載の私小説単行本化されたのを読んで
島田ですら批判が冷静かつ抑制的だったのがわかった

批判で逆ギレするってダメでしょ
2020/03/01(日) 09:10:46.400
>>450
やめたげて
あのワナビおじさんが別次元に入って害悪化しちゃう・・・
455考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:12:25.210
>>451 
アンガーマネジメントとは違うと思う
幼少期からこんな感じだったんじゃないかな
でも勉強はできてある種の物わかりの良さは突出してるからここまで来られたんだよ
2020/03/01(日) 09:12:52.640
鹿野くんをまだ読んでないのに、小説まですすめられとるのか
マー君の効果やな
2020/03/01(日) 09:15:15.560
>>455
自分に自信があれば生意気な若手に(しかもデビュー)ここまできれるかなあ
令和になってから何回発狂してんだと、、
2020/03/01(日) 09:17:05.020
>>442
狭い業界だから・・・
デッドラインからのこれじゃ
距離を置きたい編集者がそれなりに現れても
俺らは「千葉先生を何とかしてあげて」とは言い難いよ
2020/03/01(日) 09:19:05.330
鹿チューがどんなもんか知らんけど、批判をしまくっているなら、各方面から厳しい批判がどうせあるんだよな
だから冷静に論文で批判せーよと
岩波にプレッシャーかけるとかアホか
2020/03/01(日) 09:20:22.260
>>457
個人的に「もう少しもちつけ」というのは
・新潮45騒動
・デッドライン発表後の私小説の件
・「いい上司・官僚になれる」の件
・芥川賞審査当日評への島田委員への件
・今回の鹿野岩波刊への件

・・・ありゃこんなに
年月と時系列の整理と追加を
2020/03/01(日) 09:23:03.470
>>459
千葉あげのつもりならそれ千葉あげになってないぞw
略称付けること自体が特別視だから千葉への煽り

千葉批判ならほどほどにしておかないとどんなお気持ち表明が出てもオラ知らねーぞ。。。
2020/03/01(日) 09:39:05.390
>>419
>浅田や東に比べて引き出しが少なかったかな

ネタぶっ込んでくれる奴らをブッチして減らしてるのだろうか
463考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:43:17.310
鹿野本も略称なんだが
2020/03/01(日) 09:46:14.200
>>457
生意気な若手かどうかすら疑問符、新進気鋭を言い換えることもできる
生意気だったら査読や博論刊行の時点で「荒削りであるが勢いを買いたい」とかたしなめのセリフが入って釘刺されるよ
2020/03/01(日) 09:48:12.870
>>463
過度な修飾それ自体がまー君への煽りってことだよ
2020/03/01(日) 09:50:15.460
鹿野しゃんの本がアマゾンから届いたラジね…。
なんか、意味の論理学なしに差異と反復を理解することはできるが、逆は無理なので
差異と反復についても適宜扱うみたいなことが書かれてるラジね…。
467考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:51:13.500
🦌👨❤💋👨
2020/03/01(日) 10:01:31.370
昭和のフクロウ(珍獣)

@sunafukin99
・ 17分
どちらかというと女性の方が本音を晒しやすく人間の本性がよく現れるということもあるのでは。だからこそ女性の感性が社会を覆うとろくなことにならないとも言えそう。社会の維持には建前が基本の男性的原理が必要なのだろう。
2020/03/01(日) 10:02:07.350
鹿野本到着。とりあえずざっと目を通した(ページをめくった)。
研究の水準は高い。文章もロジックを明快。
当然、完全に中立な研究者などフィクションという意味で、鹿野にもバイアスはある。
東−千葉ラインには厳しいが、東はあくまでデリダであってドゥルーズ解釈はその副産物だから、
批判のダメージは小さい。逆に千葉の「動きす」は本来ラカン大好き人間が脱構築的な手法で
「独創的なドゥルーズ像を構築、ただしそれは脱構築的ルールを前提すれば論理的に成り立たなくもないもの」
なので、こう正面からその操作の「無理」を指摘されると殆どまともな反論は無理だと思った。
470考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 10:10:01.230
千葉批判は何ページあたり?
索引ないから立ち読みじゃチェックしにくいんだよね
金入ったら買うつもりではいるけど
2020/03/01(日) 10:15:24.260
>>469
なるほどねえ
まあドゥルーズ論だもんな
2020/03/01(日) 10:15:58.200
>>466
お前買ったのか
いつも読んでないのに偉いやん
2020/03/01(日) 10:17:43.720
>>460
東がツイッターてよくゲンロン社員や若手にキレ散らかしていたときは、こんなに発狂してなかったような、、
哲学は誰か一人ツイッターで切れ散らかす決まりでもあるのか
2020/03/01(日) 10:20:02.100
>>452
そうそう
東京駅の構内でもやるしね

美術史を学んだりして制作しない学科もあるが、バターは元は彫刻なのでそこですらない
今は制作してないし、ワナビーなんだよね実質
2020/03/01(日) 10:22:27.650
千葉雅也のドゥルーズ研究の不備を指摘する箇所は他にもあるが、一例を引く。
長い注なので、前後を省略した。なお、鹿野は千葉にだけ厳しいわけではなく、日本の大御所だろうが
著名な海外の研究者だろうが、曖昧さや誤読、訳語の不適切は「公平に」指摘している。

「一見すると単なる誤解に見える〔千葉雅也の〕この奇妙な見解は、おそらく最初から
テクストに忠実な読解を目指してはおらず、「一種の脱構築」を試みて「ドゥルーズの
ヒューム主義を誇張」することによる創造的誤読を目指したものなのだと思われる。
だがそれでもなお、われわれはその見解にまったく賛同しない。あるいは別の言い方を
すれば、ドゥルーズ自身のテクストに忠実な読解から得られる思想の方が、より創造的で
革新的だと考えている」鹿野祐嗣『ドゥルーズ「意味の論理学」の注釈と研究』序論注166(巻末注p.28. )
2020/03/01(日) 10:24:48.440
乙
2020/03/01(日) 10:26:22.660
藤本氏が東の一般意志2.0を批判的に論じた際のまとめあった
これはたぶん東信者がつくったまとめだから偏ってるが、東ですら切れ散らかしていないぞ

https://togetter.com/li/382321
2020/03/01(日) 10:27:04.480
>>475
別に特段失礼でもないわw
2020/03/01(日) 10:27:35.500
索引がないラジね…。
まあせめて本のカバーは紙ではなくビニールにしてほしいものラジね…。
2020/03/01(日) 10:29:19.020
「われわれ」という主語は気になる

創造的誤読って一つの解釈だな
それに文句つけてんのかいなまーくんは
2020/03/01(日) 10:29:56.610
>>477
あずまんがまともに見える日がくるとは、、
482考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 10:31:22.460
「忠実な」読解とかあり得ないんですけどwww
動きすが自己啓発書だぁ!?😡
くらいしか言ってないでしょ
2020/03/01(日) 10:32:51.610
実際自己啓発的ではある
自己啓発本ではないけどな
2020/03/01(日) 10:33:17.130
どうやら、第1章第3節で東しゃんの誤解が論じられているようラジね…。
まあ、正確な読みができてきているという印象は持つラジね…。
第2章第1節でも「東のより致命的な誤解にも触れることになるだろう」(注の47頁)って書かれてあるラジね…。
2020/03/01(日) 10:33:49.350
>>475
サンクス
極めてまともやんか
2020/03/01(日) 10:34:40.140
>>484
へーそうなんだ

ラジ猫が役にたつひがくるとは
2020/03/01(日) 10:35:23.880
クソ高い鹿チューはほとんど千葉スレ住人が買ってんじゃ……
2020/03/01(日) 10:36:01.480
岩波「発狂チース!」
2020/03/01(日) 10:39:04.970
俺もポチった
税込8250円か
著者印税で750円も見ず知らずの鹿野くんにお布施してしまった
2020/03/01(日) 10:41:00.080
みな鹿野君と呼んでるが、30過ぎのおっさんでは
2020/03/01(日) 10:41:35.040
本文の295頁以下でも千葉しゃんが批判されているラジね…。
ここに関連する注では小倉しゃんの名前も出て来てるラジよ
2020/03/01(日) 10:42:14.940
>>475
買うわ
ふつうに読めそうだ
2020/03/01(日) 10:42:39.980
>>484
サンクス
これも参考になる
2020/03/01(日) 10:42:52.160
そもそも論でいくなら、東だろうが千葉だろうが、
本文や注などで「海外の研究者や没した学者」に対しては鹿野同様の「厳しい指摘」をしている。
鹿野がこれに加えて「日本の研究者や存命の学者」にも同じように批判を加えたとして、
一体何が悪いのか読者としてはまったくわからない。
少なくとも俺は千葉信者や東信者、鹿野信者になりたいわけでは全くなく、
単にドゥルーズ(やその他の幾人かの哲学者)の所説を正確に理解したいだけだから。

したがって、学術の進展を望む立場からすると、
千葉のパワハラ、モラハラ、言論封殺は、利害関係者の外から見ると無意味かつ有害以外のなにものでもない。
2020/03/01(日) 10:43:55.400
「東浩紀の読書感想文」は296頁のちょうど末尾に出てくる文言ラジね…。
まあ、しかし、少し筆が滑っているなと思われるのはここくらいラジよ…
後は堅実そのものラジね。
2020/03/01(日) 10:47:20.820
アマゾンみてきたら、鹿チューほぼ新品の中古が
¥ 19,782で売られてるな
これマー君のデスクから撤去されたやつだったら笑うな
2020/03/01(日) 10:48:08.690
>>495
ふむ
2020/03/01(日) 10:48:42.810
>>494
そもそもはほんこれ
499考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 10:49:51.750
鹿野くんの株がどんどん上がっていくんだが
2020/03/01(日) 10:49:55.150
ボロクソ書いてるんじゃなく、たまに単語レベルで毒吐いてるだけか
ロジックが破綻してる悪口論文ならあの面子の査読通るわけないもんなあ
2020/03/01(日) 10:50:52.410
>>499
実はまーくんは後輩思いなのかもしれん
502考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 10:53:09.290
千葉が言葉狩りしかしてない時点で内容はいたってまともなんだろうなとは思ってた
2020/03/01(日) 10:54:30.310
論旨はありだしまあ面白そうと思ってしまうな
2020/03/01(日) 10:55:38.670
小泉なんかも批判してんだろうか?
さっきポチったばかりなんで読めてない
2020/03/01(日) 10:57:16.160
>>491
なるほど
まあ新しい読みを提示してんだから、千葉の読みは批判されてんだろうね
2020/03/01(日) 11:03:06.150
スレ有志の報告だとまっとうだなあ
新聞などへの書評を牽制してんのかもなまーくん
佐々木敦は気を使って書かなそうだが、他の仏思想系の人は遠慮せず書評書きそうだな
2020/03/01(日) 11:04:11.020
動きすも面白くて好きなんだが、こんなのは解釈次第っちゃそうなんで、鹿チューも読むかな
2020/03/01(日) 11:05:12.170
小泉義之さんについては、主に彼が訳した『意味の論理学』(河出文庫)の
いくつかの訳語の不適切が言われているね、
2020/03/01(日) 11:07:53.170
鹿野くん、すごいな
これ、本当に現代思想の綺羅星では
2020/03/01(日) 11:08:54.800
>>508
ありがとう

あの本すげー好きなんだよな
ただ仏語できないんで鹿野解釈も興味あるわ
511考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:09:00.550
ちなみに山内志朗さんは、わりと厳しい指摘をいくつか受けている。
にもかかわらず、山内志朗さんはツイートで鹿野本を手放しの絶賛。
これには感服した。
2020/03/01(日) 11:09:58.950
ネットもやってないし、宣伝もしてないのに、まーくんがお問い合わせやら岩波にケチつけやらしたから、勝手に買われ勝手に評価されてく鹿野くん
2020/03/01(日) 11:11:04.260
>>511
ええ!
山内先生器でかいなあ
それに比べて(略
2020/03/01(日) 11:11:47.010
>>511
マジか
まあさすが慶應女子の校長もやってた教育者だな
2020/03/01(日) 11:12:31.590
山内さんかっこよすぎだろ
誰かとくらべたら
516考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:13:04.830
>>508
あの訳については國分が昔FBで口汚く罵ってたな
初歩的な仏文法すら理解してないとか言って気がする
2020/03/01(日) 11:14:05.670
ほめるかはともかく、普通は怒んねえよw
2020/03/01(日) 11:16:46.690
山内氏は『「誤読」の哲学 ドゥルーズ、フーコーから中世哲学へ』って名著もあるしね
2020/03/01(日) 11:17:44.860
>>516
國分さんってF Bでクッソ偉そうなんだよな
あれ評判悪いんだけどなあ
2020/03/01(日) 11:19:19.340
山内志朗先生も岩波知識人ちゃそうだわな
2020/03/01(日) 11:22:19.340
小泉は面白いんだけど、年代的にドゥルーズの研究者が少ないし、仏語は前から多少言われているよね
鹿野くんの実力は知らんけど、藤本ゼミ生で藤本さんが主査なら仏語は厳しく指導されていたろう
2020/03/01(日) 11:29:29.390
山内志朗さんは、それこそ岩波の〈畳長さ〉が大切です (双書 哲学塾)がかなり面白い
動きすとか中動態の参照になってるであろう哲学
2020/03/01(日) 11:30:55.260
>>509
んで、どんな内容なの?

ドゥルーズは研究者にも難しい。だから、注釈が必要だ。
鹿チュー本は一般人には難しい。だから、解説が必要だ。 ←いまココ
2020/03/01(日) 11:35:25.010
ドゥルーズを網羅してんだろうか
そんな本書けんのかね
まあ山内氏は批判されたからってぶちぎれたりするほど幼稚じゃないだろう
2020/03/01(日) 11:42:55.390
https://www.hikaku.com/ec_shopping/ec/keywordSearch/4/13374
構造主義とポスト構造主義のジャンルでは鹿チューが一位だな

ただこんなジャンルはほぼ売れないんで、千葉スレ住人だけの売り上げかもしれん
526考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:43:19.820
「山内志朗は、スコトゥスの存在の一義性にはヒエラルキーの破壊や境界のない遊牧民の
世界は見い出せないとし、ドゥルーズの解釈に異議を唱えている。
山内の指摘は、スコトゥスに関してはかしかにその通りなのだが、ドゥルーズに関しては
必ずしもそうではない。なぜならドゥルーズにとって、存在の一義性とは初めから永遠回帰の
反復以外のものを指していないからである。たしかに存在の一義性の思想を考え出したのは
スコトゥスだが、それを実際に完成させたのはニーチェだというわけである。
(もちろん、そのニーチェとはドゥルーズが解釈する限りでのニーチェであり、実際には
ドゥルーズ自身の思想の反映でしかないのだが)」
鹿野祐嗣『ドゥルーズ「意味の論理学」の注釈と研究』序論注103, 巻末注p.17
2020/03/01(日) 11:50:30.360
>>526
乙です!
2020/03/01(日) 11:54:23.770
>>526
ありがとう

入れ子っぽい解釈論で、ドゥルーズの中のニーチェ解釈があり、それは当然ニーチェ自身の解釈とは異なるってことで山内さんのドゥルーズ解釈も否定してるのか
論の強度はわからんが、読みものとしちゃおもろい
2020/03/01(日) 11:55:39.760
書き起こしサンクス
解釈の仕方と読解だから、別に人格否定等ではないんで、罵倒というようなもんじゃない印象だなあ
全部読まないとわからないけど
2020/03/01(日) 11:57:31.460
文章も読みやすくうまいやん
2020/03/01(日) 11:59:31.510
>>469
>>471
あくまでも動きすはラカン研究の精神分析が土台で
サブセット的な見地でドゥルーズを扱ったことが売りだから
真正面からドゥルーズを日本語で読み解こうという向きには格好の比較対象だわな

>>472
この手のことに費やせるカネだけはあるっぽいもんな

>>474
ワナビーでもいいんだよ
成果物の質に誠意が無いから問題なんであって

>>475
やっぱりこの程度だったか 
査読で高評価ってのは大御所にも臆せず
立場をぶらさずに自身の意見を表明しきったってことだろうからそれが凄いんだよね
532考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 12:02:44.610
ドゥルーズの著作の正しい解釈というのは、ドゥルーズが生きていた
としたら本人からお墨付きを与えてもらえる解釈ということですか?
2020/03/01(日) 12:03:41.770
日本のドゥルーズの先行研究をまとめて、鹿野的に否定すべき箇所は否定、肯定は肯定って感じか
侮辱とツイートしていたが、侮辱っていとたら、悪いが欲望会議やゲンロンでの販促トークのがはるかに悪辣だわ
2020/03/01(日) 12:05:35.270
>>532
読解なんか作者本人でも正解などしめせないんじゃないの


そういやまーくんは、まるで正しい読解があるように小説への評価にもきれて自己解説してたな
そうゆーとこやぞまーくん
2020/03/01(日) 12:07:19.960
鹿野氏をゲンロンに呼んで、日本有数のドゥルーズの正統な理解者を
自認するkimarx氏、東浩紀氏で鼎談をやるとか企画してみてはどうかな。
結構、視聴率獲得できるのでわ?私自身が観ることはないだろうけど。
2020/03/01(日) 12:07:33.260
>>531
仰るとおり
査読や審査会で、かなり諮問があったはずなんだよね、ここまで先輩にふれていたら
2020/03/01(日) 12:08:19.460
おい
鹿野、本人いるんだろ?
いい加減うぜーよ
こんなスレにせっせと書き込んで馬鹿なのか?
そもそもWikiの自己アピールも醜い
お前はなやり過ぎなんだよ、昔から
少しは自分の気持ちを抑えろや
何浮かれてんだ、ボケ
2020/03/01(日) 12:08:48.560
>>535
誰やねんそのkimarx

そして提案者のあんたが見ないもんはみなみないだろ、、
2020/03/01(日) 12:10:03.020
>>537
「昔から」


知り合い??
2020/03/01(日) 12:10:50.650
鹿野くんてより、春厨がいる予感だな
コロナで大学休みだしな
2020/03/01(日) 12:11:16.710
>>523
>だから、解説が必要だ
あんた、神輿担いだんだから最後まで責任もってやったら?
542考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 12:11:17.340
>誰やねんそのkimarx

ggrks
543考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 12:11:24.820
>>537
まーくん乙
2020/03/01(日) 12:12:35.030
>>540
コロナじゃなくて
後期・年度末試験がとっくに終わってるのがほとんどだろ
2020/03/01(日) 12:13:21.400
まーくんがきれちらかすから、ツイッターで鹿チューに言及できなくなったから
人が増えたなw
2020/03/01(日) 12:13:39.940
すごい本が現れたという印象は拭えないラジね…。
まあ、猫は読む気力がないので、さしあたっては積んでおくだけにするラジが…
2020/03/01(日) 12:15:24.020
>>536
読みこんだ自信があるから大御所にもぶれないし
単語の解釈如何に関しても
大御所と互いに納得がいくまで食らいつける
それこそが博士課程において師匠を独り占めできる特権行使の一例
2020/03/01(日) 12:16:20.970
>>544
ああもうそんな時期なのか
2020/03/01(日) 12:17:02.560
>>546
なんでやねんw
読めよ
やはりラジ猫だった
2020/03/01(日) 12:17:08.370
>>545
鹿野D論をそれで書き込むと千葉を逆なでするだけの気がする
2020/03/01(日) 12:17:49.800
スレ進行が哲学板で1番今速いからな
まーくん、きれた結果がこれやぞ
2020/03/01(日) 12:18:54.300
>>547
それが地獄でもあるけどな
学者につめられるわけだしね
2020/03/01(日) 12:19:31.730
>>543
鹿野と接点があったら
新潮45・デッドライン単行本化前に
お気持ち表明してますって
周辺が忖度なりしてまーくんが自分から気づくの待ってたんでしょ
2020/03/01(日) 12:22:08.500
やだまーくんと鹿野くんがこんなとこで喧嘩してる設定なのか


書き起こししてくれた人サンクスだ
2020/03/01(日) 12:22:47.050
>>542
ただのツイッタラーじゃねえかボケ
556547
垢版 |
2020/03/01(日) 12:24:57.310
>>552
そりゃーアウェイなのは変わりませんよw

でも人格否定は絶対しないっていうことであれば
「じゃあ、○○先生に知恵つけてきてもらっていいですか」とかやったし
あとこの技法は医師と自分の病気を考える時にも流用できるからね
辛いけど医大の教授と3分診療の間でこういう話するのも楽しい、っつーか
人間諦めないモチベになってるよ
2020/03/01(日) 12:26:19.510
先生ー!まーくんと鹿野くんが喧嘩してます!
2020/03/01(日) 12:27:33.170
>>552
理科系の場合は
「事実の前では院生も大御所教員も平等」が徹底されてる、という建前

小保方騒動がアレだけ揉めたのは
それが事実捏造と愛憎が見え隠れした忖度&斟酌という二重の意味で
その不文律が破られたから大騒ぎに
2020/03/01(日) 12:27:43.830
>>556
医学博士は大変そうだなあ
文系もこういう揉め事はあるけど、やっは医学はそれこそ正しさが必要だしね
2020/03/01(日) 12:29:22.600
>>558
理系の方が実力あったら若くてもポスト獲得できるもんな
なるほどなあ
文系はなんだかんだ教授の機嫌とりばっか
2020/03/01(日) 12:30:05.140
>>537
あの本人近影のコーデといい
もう少しくわしーく聞かせてもらおうか
2020/03/01(日) 12:31:07.550
コロナで、鹿チューの販促のトークショーなんかは延期かね
写真2.3枚しかネットにないし、実際にいるのかもまだわからんな鹿野くん
2020/03/01(日) 12:33:12.230
>>559
>>560
そりゃ理系の方が研究室制は良くも悪くもしっかりしてるでしょ
でも変なことしてもそこで結果出した院生評価の透明性は理科系の方がはるかに高い
2020/03/01(日) 12:34:29.700
>>562
おっさん勝手に一人で舞い上がってるね、寄生先乗り換えたいんだw
2020/03/01(日) 12:34:42.380
早稲田出しか情報がないが、鹿野君が万一栃木や群馬や茨城などしょっぱい北関東出身なら、
ますますマー君とキャラがかぶるな
2020/03/01(日) 12:36:13.810
医学は実際に役にたつからなあ
哲学や文学は役にはたたんからね
2020/03/01(日) 12:38:04.010
あの服のセンスは大阪ではなかろうか鹿野くん
2020/03/01(日) 12:39:47.930
最近のドゥルーズ研究者のファッションが独特すぎる理由を解き明かす論文が待たれる
2020/03/01(日) 12:45:36.740
まーくん、岩波の論考集から原稿ひきあげるかもというツイートを削除したな
鹿チュー読んでからツイ消ししまくりだな
2020/03/01(日) 12:51:44.860
てかかなりツイートを削除したね
まあ普通に出版社への圧力だからな
571考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 12:53:41.250
40過ぎて衝動的に荒れ散らかすお気持ちヤクザとか勘弁してよ
572考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 12:57:50.520
>>570
後から削除するくらいなら初めから書くな笑
IQ低すぎ
2020/03/01(日) 13:14:00.220
どうしちゃったんだろうね
初日にいさめてくれる友人や同僚いなかったのやろか
2020/03/01(日) 13:20:41.870
岩波からは何事もなかったように論文だすだろw
2020/03/01(日) 13:21:26.130
これも削除したけど、お問い合わせの返信を知りたい


千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
今回の件に関しては、このような悪辣な言い方を含む形で書籍が世に出たことに対し、それに保証を与える形になっている立場の人たちにも現在問い合わせの連絡を行っております。
2020/03/01(日) 13:25:32.330
清水さん参戦きますた

清水高志
鹿野祐嗣氏に批判されて千葉雅也がすごく荒れてるらしいね。
なんでも出版社に圧力かけてるとか。
そういや昔、うちに来たエリー・デューリングと楽しく意見交換して、その後一人でチーズ入りのトンカツを食おうとしてたら千葉雅也から一週間くらい前のTweetが僕を当てこすっているとガンガンDMきた。w
2020/03/01(日) 13:26:41.940
業界に知れ渡っとる
2020/03/01(日) 13:27:30.220
清水高志
それで返信してたら溶けたチーズが全部網の下に落ちて固まってしまったということがあったなぁ。笑
2020/03/01(日) 13:28:00.790
DM攻撃もするのか、、、
2020/03/01(日) 13:29:20.670
鹿野くんTwitterやってたらDMパンクしてたな
581考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:37:29.000
>>576
その清水のツイートって「最初はいいもの書いてたのに40あたりからクソみたいなものしか書かなくなる奴がいるよね」みたいな内容のやつかな
俺も千葉のことが念頭にあるんだろうなとは思ってた
582考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:37:38.710
>>578
互いへのディスりで蕎麦が食えなくなったり、トンカツ冷ましたり、学者は大変だな
2020/03/01(日) 13:38:57.520
ねちっこ倶楽部だからな
584考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:41:59.160
>>582
荒谷にツイッターで『デッドライン』をつまらないと評され、蕎麦屋で涙を流した千葉か。
585考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:48:35.690
まーくん、すっかりイタい人になっちゃったね。まるで小谷野敦みたい。
前は書くものに可愛げがあったんだが。
586考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:54:02.170
>>581
千葉も「クソみたいなものしか書いていない」との自覚はあるんだな。
そうじゃないと誰のことか明記していない清水のツイートに過剰反応のしようがない
2020/03/01(日) 13:54:35.890
>>582
ワロタ
前まーくんは蕎麦食えなくなってたなww
2020/03/01(日) 13:55:51.520
チーズとんかつのチーズが食えないのは確かにむかつく 笑
589考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:57:28.350
>>581
その程度で自分のことだと思ってDM爆撃したのか……
クレームのDMやメールだけで本一冊分ぐらいあるだろうから売ればいい
2020/03/01(日) 13:58:19.460
最初の1冊は華々しいけど、あとはメディアのなかで適当な事を言っているだけでも、
まあ、やっていけるのは事実ラジね…
2020/03/01(日) 14:04:01.960
ラジにすら鋭い指摘をうけるまーくん
2020/03/01(日) 14:06:13.150
モンスタークレーマー?

清水もトンカツ食いおわるまで待てや、チーズ入りトンカツだ、わかるな?と返すべきだったな
2020/03/01(日) 14:07:12.590
まーくん、辛い時は俺にDM送ってこい!
ここに全部貼り付けるが、うさははれるぞ
2020/03/01(日) 14:10:43.260
清水だって先輩の哲学者だろ?
鹿野氏に礼儀知らずと怒っておいておまゆうだな
2020/03/01(日) 14:11:50.890
鹿野君や鹿野君を査読した人らには敬称をつけるが、清水は呼び捨ての千葉スレ住民たち
2020/03/01(日) 14:11:59.610
千葉も千葉システム作ろうぜ
とりあえず有料メルマガな
2020/03/01(日) 14:14:08.630
マー君システムいいな

チーズとんかつが冷めるほどクレームいれてくるとか、清水が魯山人とかだったら死闘だったろうな
2020/03/01(日) 14:15:22.710
小学生がなりたい職業
一位 YouTuber (夢があるから)

小学生がなりたくない職業
一位 哲学者(ネチネチしてるから)
599考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 14:18:10.550
とりあえず2人ともフランスまで行ってんのにファッションセンスどうなってんねん
2020/03/01(日) 14:23:05.870
北関東のコンビニの駐車場にうんこ座りしてるヤンキーの服
大阪のおばちゃんの色合いの服
2020/03/01(日) 14:25:41.420
2人とも奇抜なファッションなのに、本の装丁が地味
602考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 14:31:07.920
鹿チュー専用ブックカバー別売りしてよ
索引つきで
2020/03/01(日) 14:32:08.780
専用カバー別売とかどんだけぼったくるんだ
8250円だぞ
2020/03/01(日) 14:32:42.610
パリの人にあの服は笑われなかったのだろうか二人とも
2020/03/01(日) 14:35:59.810
海外の方がみんな好き勝手な服着てるからな
2020/03/01(日) 14:41:15.840
鹿野くんの服はキラキラレインボー左翼を目指してんだろう
2020/03/01(日) 14:43:37.030
鹿野クラスの学生「先生、服で目がチカチカする」
2020/03/01(日) 14:44:22.940
若い志茂田景樹
2020/03/01(日) 14:45:36.630
今のところ見る限り鹿野本で言い過ぎと言えるのは読書感想文〜のくだりだけだなあ
あとは至極まっとうな批判
2020/03/01(日) 14:50:34.740
千葉が適当なことを言って、鹿野を不当に攻撃している「悪辣」な例を挙げてみる。

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
鹿野さんの『ドゥルーズ『意味の論理学』の注釈と研究』を読み始めた〔……〕
ドゥルーズは体系的哲学者だ、という断言があるが、どこからそう言えるのだろうか。
僕はデリダみたいな表情になってしまう。

これに反して、ドゥルーズ本人が例えばインタビューで、
「『千のプラトー』はやはり哲学体系だと考えられるわけですが、これは逆説的なことなのでしょうか」
と問われて次のように答えている。

「そんなことはありませんよ。あらゆる体系が破産した、体形の構築が不可能になった、そしてこれは知が多様化した結果だ、
というのはいまではごくふつうに指摘されていることです。〔……〕しかし実際にはどんな体系もその活力を失ってはいないのです。
〔……〕概念を組み立てるにあたって、善きものと悪しきものを見分け、新しいものとそうでないもの、そして生き生きとしたものと
そうでないものを見定めることは、体系の力があってはじめて可能になる」ドゥルーズ『記号と事件』(河出文庫)p.69-71
2020/03/01(日) 14:54:38.250
動きすのタイトルも記号と事件からとってるのになあ
612考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 14:56:27.300
>>565
群馬なら佐々木中(茨城)、まーくん(栃木)と全部揃うんだけどな
2020/03/01(日) 14:57:24.500
北関東の生んだスターだな
2020/03/01(日) 14:58:35.610
>>610
なるほどねぇ
マー君怒りで冷静さを欠いてあんま読めてないのかもな
2020/03/01(日) 15:00:43.100
ドゥルーズ「喧嘩をやめて 喧嘩をやめて 私のために争わないで」
2020/03/01(日) 15:03:19.510
ドゥルーズ
「けんかをやめて 二人を止めて
私のために争わないで もうこれ以上
ちがうタイプの人を好きになってしまう
揺れる乙女心 よくあるでしょう
だけど どちらとも少し距離を置いて
うまくやってゆける自信があったの
ごめんなさいね 私のせいよ
二人の心 もて遊んで
ちょっぴり楽しんでたの
思わせぶりな態度で

だからけんかをやめて二人をとめて
私のために争わないで もうこれ以上」
2020/03/01(日) 15:42:53.220
学生の軽口や批判にもこの対応なのだろうか?
2020/03/01(日) 15:53:24.560
多少読んだ感想
ここに既に書いてる人がいるようあんなに激怒するような論文じゃない
ただ哲学の学術論文としては、言葉は気になるっちゃ気になる
作法的には文芸批評が半分ぐらいで、渡部直巳の講義も出たりしたのかもねと
渡部が作家を罵るやり方に批判の仕方が多少似ているが、渡部ほど悪辣ではない
まああまり渡部の方面の書き方にこれからならなければいいねつー印象
読みものとしては及第点
2020/03/01(日) 15:55:41.700
渡部と絓のような偉そうな上目線のスタンスはきっぱりやめて、それこそ教官だった藤本さんのスタンスを見習った方がいいかもな鹿野くん
2020/03/01(日) 15:57:08.620
岩波に文句つけたり、査読した学者にどんな内容か知らんが問い合わせしたり、そんなことをする内容じゃない
てかそんなことはしてはならないだろ
2020/03/01(日) 15:59:52.890
性格の問題もあるが、山内さんなんかは哲学だけじゃなく文化や宗教にも詳しくて視野が広い
東なんかも柄谷の教え子だったから多少文芸の素地がある
千葉は小説を書いたが、文芸批評や他の分野を知らないんじゃねえかと思ったね
きれるなんざみっともない
2020/03/01(日) 16:04:21.720
渡部は首になる前文化構想学部の院の教員だったっけ?
フランス現代思想もやってるしな
2020/03/01(日) 16:49:36.000
>>615
>>616
日曜15時にその歌詞を書き込むのは
実は暗喩を含ませることもできるんだが解かってて言ってる?
2020/03/01(日) 16:51:04.150
>>621
>千葉は小説を書いたが、文芸批評や他の分野を知らないんじゃねえかと思ったね
私小説部分以外の粗さ
を何回指摘されたか
2020/03/01(日) 17:00:21.550
>>574
その時はこのスレで鹿野Ageしてる奴らが
酔って集っていろいろ盛り上げてくれる算段なんでしょ
626考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 17:16:47.970
岩波論集への寄稿を再検討すると言っただけでやめるとは一言も言ってないもん
2020/03/01(日) 17:37:11.610
岩波の編集者が仕事してねぇみたいなツイも消したね
2020/03/01(日) 17:39:32.930
>>624
それこそ蓮実なんかに「無教養」と片付けられそうだな
2020/03/01(日) 17:42:59.090
>>625
鹿野君アゲじゃなく、まー君が鹿野君の文句言いながら一人で崖に落ちていっただけだが
2020/03/01(日) 17:44:21.530
こいつを書かせるならワシはお前の出版社には書いてやらんとか昔の文豪はやってそうだけど、今はただのハラスメントじゃ……
2020/03/01(日) 17:48:40.180
勉強本は面白いけど、売り方も自己啓発本だよなあ
自覚なかったのかよ
2020/03/01(日) 17:50:09.520
新潮や文春にはちょっとくらい影響力があるかもしれないけど
岩波は千葉の機嫌を損ねても痛くもかゆくもないだろう。
633考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 17:51:27.760
千葉は自分の講演を聴きに来た版元のお偉いさんがたを「気持ち悪い」だけで帰らせる人間なので
しかもそれを姫属性エピソードとして言うくらいにはハラスメントに無自覚
2020/03/01(日) 17:55:32.940
別にまーくんのことじゃなく一般論だが、
親の愛情不足だったり血縁がない親に育てられると、成人しても否定されると否定にこだわり過剰反応するんだよ
2020/03/01(日) 18:16:53.130
バターがよく出版物に文句つけてる女性たちに言っているお気持ちチンピラとはこれか
2020/03/01(日) 18:21:21.480
鹿野本パラ見してきたが該当箇所の論旨としては、
そもそも動きすで批判対象としてる接続的ドゥルーズなるものが誤読の産物なのであって、
さらにそれに対して切断的ドゥルーズという誤読を重ねたところで意味ないでしょ、
みたいな話だった
2020/03/01(日) 18:30:18.300
>>636
乙!

解釈論として有りだなあ
他の人も書いてるけど
2020/03/01(日) 18:33:36.280
礼儀の問題がねえ
鹿野のドゥルーズの解釈と千葉の解釈は異なるから、千葉のは誤読だと鹿野が指摘してるだけじゃん
やっぱ反論があれば根拠を示して現代思想とかに論文よせりゃいいだけだな
2020/03/01(日) 18:35:52.840
これ以上権力をもっちゃあかんな、、、
2020/03/01(日) 18:38:53.010
>>633
自分もおっさんなのに

気持ち悪いとわざわざ出向いた講演会場にいれてもらえなかったら、全力で被害者面しそうだ
2020/03/01(日) 18:54:40.380
サブカル鬱太郎

@funeguattaru
・
7時間

ほんまにトイレットペーパーもティッシュもどこにもないやん。困るやんけ。なんでや。意味わからん。日本だけの現象か?これも大衆の原像か?
642考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:05:49.100
千葉雅也ブチ切れでウケる。鹿野さんの授業受けたら憤死するんじゃないか
2020/03/01(日) 19:11:33.640
関連ツイート全部消してるじゃん
2020/03/01(日) 19:12:25.790
>>636
ありがとう
分かる批判ではあるが・・内在的な感じではなさそうかなあ
(内在的に批判しなきゃダメというわけではない)

かつての佐々木中との軋轢も
かなり読解や思想を共有してるように見えるのに
なんでこのラッパーこんなにキレてんだ?!って驚きがあった

まあ何にせよ自分で読まなきゃダメだな
2020/03/01(日) 19:19:29.610
>>644
もちろん本の中ではもっと細かい議論がされてる
そうした誤読が起きた原因として先に書いた千葉の問題設定の誤りがあるという話
まあ自分はドゥルーズの専門家でもなんでもないから正確には直接読んでくれ

全体としては自分の読みに相当の自信を持って先行研究を容赦無く批判してる感じだけど
特に党派性とかは感じなかった
2020/03/01(日) 19:21:52.560
ん?鹿野さんって出自は文構じゃないっしょ
もちろん間接的に渡部スガに影響されてるかもだけど

しかしスガの詩的罵倒身振りって害悪だよなあ
かつての吉本隆明ってこんな感じだったのかな?って思う
散文的にやる渡部と違って言ってることもなんか意味不明気味だし
2020/03/01(日) 19:23:26.550
>>645
ありがとう
結構議論してるんだね
読んでみるわ
2020/03/01(日) 19:48:53.030
普通は著者自身でも、そのときどういうつもりで書いたのか
を忘れて、そのときどきで自分の書いたものを再解釈する
から、正しい解釈とか主張していると、往々にして著者自身
の解釈も誤ったものとして否定することになるか、あるいは、
「転向した」という批判を向けることになるだろうね。
649考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:58:01.890
>>648
芸術を認めない理系民みたいなものか
2020/03/01(日) 20:06:21.290
>>646
絓は害悪
すばるクリティークで何年か前に受賞してた赤井?とかゆうのは絓のグルーピーで、あの連中は未だに60年代の革命がどうとかクソみたいなの書いてる
2020/03/01(日) 20:07:10.050
>>645
党派性じゃないだろうね
2020/03/01(日) 20:08:23.840
>>643
消したね〜
削除しても法的責任等は消えないけどね
2020/03/01(日) 20:34:24.790
鹿野本に関する全てのツイート削除

記憶から消えないし、岩波やさまざまな方面へのプレッシャーもみな憶えてるぞ
せめて取り乱しすいませんでした、ぐらい述べた方がましだがね
654考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:38:05.550
上で小谷野敦の名前がでてたが、小谷野先生なんかはポスモダは学問じゃないって
よく書いてるから、この話を知って、喜んでるんじゃないかな。
2020/03/01(日) 20:40:01.270
>>629
鹿野Ageしてる奴ら≒文句言いながら一人で崖に落ちていったのを喜ぶ輩

昨日からのレスは↑のタイプと
傍証的に千葉に落ち着けって言ってるタイプと
別れてるよね、選別するほど暇じゃないけど
2020/03/01(日) 20:40:09.310
女性やフェミがこんな出版や言論弾圧じみたことしたらバターは口汚く罵って鬼の首をとったように批判したはずだが、この数日の出来事に注意もしなかったことも覚えとくわ
2020/03/01(日) 20:41:11.270
とんでもないダブスタと党派性だなバターも
くだらん
2020/03/01(日) 20:44:15.670
>>648
長老組が手放しで絶賛してるのもそういう背景からだろうね
当時から歴史が変わったり
熟成不足の部分を突っ込んでくれたりと
託したい人も現れたりするし
659考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:47:49.770
悪役令嬢キャラってヘタレ多いからな
2020/03/01(日) 20:48:51.420
令嬢ってよりただの害ジジババだよ
2020/03/01(日) 20:48:51.910
>>656
まぁ共著者として主張の「手法」の是非の責めからは免れることはできないだろうな
それとまー君の場合はTwitterをまとめた本も著作に有るので
そことの整合性も問われるんだよね
ログを訂正することと、消去除去することの違いをどう説明するのやら

デッドラインの自己語りだってあそこまでいった以上
補正することはできても消去除去することはできないのに
2020/03/01(日) 20:50:36.500
>>661
これから女性やフェミにだけ噛み付いたら爆笑するわ
恥もへったくれもないのかもしれないが
2020/03/01(日) 20:52:16.940
岩波からしたらただの営業妨害と風評被害だからなあ
結構な偉い奴がメールで鹿野本には出版にあたり問題ありません、等連絡した可能性はある
2020/03/01(日) 20:55:10.240
>>657
千葉推しという観点では一致してる
勝てないケンカに触らないというのは女子の一貫したやり方

知らない 聞いてない
で逃げるのは女どもの責任転嫁の基本なんだよな
今回柴田はそのセオリー通りのことをやってのけた
2020/03/01(日) 20:59:44.320
そして権力ある男のまーくんには媚びて
女叩きのみするいじめっ子だな
2020/03/01(日) 21:14:58.980
岩波の編集者も、新人だし、言葉の精査もふくめ、校正などもきをつかいまくったと思うぞ
編集者にもケチつけていたが、最悪だわ
2020/03/01(日) 21:18:04.530
本にはさまってる葉書にまーくんがぼろくそツイッターで書いていましたが、そんなことはなかったです
と書いて出したろか
668考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:21:56.390
>>663
大学とかに限らず
中堅〜若手の確執のドラマだと
笑顔で手招きして
「この笑顔はブチ切れより怖いやつだから行きたくないんですけど」
が定石なんだが
今回は対面対話も無くどストレートに不満表明だからな・・・
精神分析も領域に重なる人間がこの手は善な手と言えるのか

第三者としては批評による止揚ではなく
ケンカで発生するコストの無駄を何とかして欲しい
2020/03/01(日) 21:25:36.430
>>666
雑誌連載の単行本化もそうだけど
こういうのは一度何らかの編集の手が入ってるからラクな方だぞ

大変なのは部数が伸びないことによる
初版刷数と装丁グレードと価格の設定
分厚い学術書をハードカバーでやってる出版社はみんなそう
2020/03/01(日) 21:27:14.460
>>667
折りを見て廉価版(文庫化)を希望、も忘れずに
日本語ドゥルーズ本としては今後道標の一つになるのは間違いないから
671考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:40:01.310
千葉さんがおかしくなっちゃったのは何がきっかけですか?
2020/03/01(日) 21:42:15.450
まあ、日本におけるドゥルーズ研究は、江川しゃんの本で始まったようなものなんだろうけど(読んでいないけど)、
鹿野しゃんの本はそれを更新するものではあるようラジね…
2020/03/01(日) 22:24:33.290
>>670
おk
それも加えるわ
2020/03/01(日) 22:25:45.890
>>672
だから先行の学者(約1名を除いて)が揃って推してんだろうね
2020/03/01(日) 22:30:38.490
筋肉のどうでもいいツイを連投して圧力かけて暴れたことなどなかったようにふるまってるな
徳が無い
2020/03/01(日) 22:33:23.970
だいたいこいつ筋肉なんてついてないだろ
万年増量期のただのデブ
677考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:46:24.630
他人には謝罪させたがるくせに自分は絶対謝らないタイプ
2020/03/01(日) 22:46:27.550
どんだけ感情的なんだよ
スピノザ読めよ
679考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:48:48.070
>>675
魚拓は取ってあるから大丈夫。
千葉がツイートを削除しようが話題を逸らそうが、身の程知らずの所業の「エビデンス」は消せないからな!!
680考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:59:43.660
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
15分
画一的PDCAを批判してるけど、いまの仕事で年度末の長いPDCA書類を書かねばならず、それが今週のタスクなんですわ。
やらねばならんのだからまあやる。今後こういうのをどうにかすべきと働きかけもしたいわけだが。

千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
12分
で、書くことにいちいち「根拠資料」というのをつけねばならんのです。
ここなのよ、僕がエビデンシャリズム批判を書いたときにイメージしてたのは。僕の議論につまらんイチャモンつけてた輩は、こういう仕事したことないんだろうなと思った。

こういうのは分かるんだけど、全てにおいて帰納法的思考でいいわけではないよな
2020/03/01(日) 23:00:38.630
>>675
>>679
清水高志始め日本語仏哲学・西洋哲学クラスタの反応と
5ちゃんのログ、そしてデッドライン発表後から芥川賞選考終了までの
複数の「お気持ち表明」で十分だわ
それ柴田に突き付ける形式ですら十分通用する
682考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:02:57.830
例えば自分の狭い視界に入るステレオタイプだけで大衆批判をするのは馬鹿げている
683考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:04:42.050
千葉のお友達も今回は完全スルーだもんな
RTすらしてない
電話とかメールで千葉をフォローしてあげてるのかもしれないけどそれは情けから来てるんやで
2020/03/01(日) 23:05:36.360
>>680
このPDCAってなに?
一般的にはカイゼンの言い変えでも括れる品質管理関係だけど
それとも博士課程とか院生用の書類や課程の略称?

前者になると人文越えて社会学〜経営学の社会科学の主戦場になるけど
どうなのこれ
2020/03/01(日) 23:06:04.220
国分が着実に仕事してるのがよくわかるな
2020/03/01(日) 23:16:05.870
>>680
>書くことにいちいち「根拠資料」というのをつけねばならんのです
安倍政権が圧力かけてる人文系迫害の現場施策そのまんま
誰に報告する書類だよ一体コレ

こういう事務作業の蓄積が各人文・社会科学の基礎一般教養系教員へ
研究阻害の圧力になってるからみんなブチ切れてるんだろーが
冷笑して安倍政権追認してる連中はこういうのを「忖度」で乗り切って
科研費やら助成金貰ってるもんだとばかり思ってたけど
687考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:41:45.960
まーくんは有能官吏というより、お山の大将的に振る舞いたいのに政治力がないから誰も寄ってこない小物でしょ!
688考える名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:42:13.300
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
4分
とにかくやってる感だけある無内容な文章を書ける人というのは、やはり使えるやつなわけですよ。

何も言っていないに等しいカスみたいな内容のツイートで大衆を煽ってバズるアルファもデキる人間ということなのだな
689考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 02:19:08.830
江川は以前書評で千葉の仕事のうちにある受動的ニヒリズムをきちんと指摘していたけれど、ドゥルーズのテクストに向き合ったときに、やはり千葉の立論には違和感覚えるんだよな。

廣瀬純は千葉の仕事を個体化のプラグマティズムとどこかで書いていたように記憶しているけど、言わんとしていることは自己啓発本ということと同じだと思う。

動きす読んだときに、学校や塾の講師に「何冊も無闇に参考書に手を出すな。決めた参考書を繰り返し復習しろ。」と言われた記憶が蘇ってきたけど、ドゥルーズ つかって何言ってんの?と鹿野がぶち上げたくなる気持ちはよく分かる。
2020/03/02(月) 07:12:11.530
なんか下劣な批判ばかりだな
昔とはスレ民交替したのかな、春休みもあるだろうけど
691考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 07:32:11.710
昔はまーくんまーくん言ってるだけで千葉の著作の内容に触れられることすら珍しかったんだが
692考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 07:52:37.000
自分は強者だ!などと言い出す人間ほど他人との比較でしか生きてないし、周囲の環境への感謝がない
693考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 08:06:46.030
.comまだいる?
2020/03/02(月) 09:20:31.220
鹿野本であんだけ騒いだ挙げ句、しれっと全削除。
そのことについて謝罪どころか
なんの釈明もないとか、どうなってんのよ。
695考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 09:23:25.410
本性がみえたなあ・・・。
2020/03/02(月) 09:35:19.990
>>690
擁護が足りないってんならお前がすりゃいいだろ
2020/03/02(月) 09:44:36.120
「何冊も無闇に参考書に手を出すな。決めた参考書を繰り返し復習しろ。」

千葉しゃんはこういう人なンラジね…。
道理で東大合格作戦が愛読書の猫がこのスレに居つくようになるわけラジよ…。
2020/03/02(月) 09:51:38.290
今日は東大合格作戦1999年版を読み進めるラジね…
ラリー遠田というお笑い評論家が寄稿してたりするラジね…。
検索すると半分以上の人が出てくるラジよ…。
皆さん立派になられてるラジよ
2020/03/02(月) 09:55:14.820
鹿野のような悪辣な批判は、そもそも礼儀が
なってないから俺は絶対許さん、
と言うならそれはそれでかまわない。
しかし無言で削除するとは思わなかった。
これじゃなんの一貫性もないし、無節操すぎる。
一体どういうことなんだよ!
2020/03/02(月) 10:29:30.270
>>698
お前はもう一生立派になることはないな
2020/03/02(月) 10:38:49.270
>>699
オタサーの姫が真面目なゼミにかちこんで門前払いされたわけ
702考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 11:12:01.610
この人たちが言う表現の自由とは自分たちに都合のいい表現のための自由なのだな
2020/03/02(月) 11:17:37.900
こういう騒動は、ポモ関係者全体の信用を落としかねないな
2020/03/02(月) 12:21:51.880
>>696
このスレは
見境のない擁護
比較的穏健+前向きな批判+要望
下劣な批判
の三種類だけど真中が一番多いよ
誰かさんの荒らしも多いけどね

>>697
そういうのは柴田スレでやってね
2020/03/02(月) 12:23:17.760
>>701 これってサークルクラッシャーやんけ
2020/03/02(月) 12:25:11.130
削除しても法的な責任は生じたままで、社会的な責任もあると判例が出てるし、常識的にも
岩波や鹿野くんや早稲田が抗議したり訴えたら相応の対応はしないとならないけどね
2020/03/02(月) 12:29:38.000
特にフォロワーが多いと拡散した責任がきっちり生じる
708考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 12:38:18.150
色々あっても慰めのリプ送ったりしてるファンの雰囲気が逆に怖い
糸井重里でも好きそうな
2020/03/02(月) 12:43:36.450
学術の人じゃなきゃ今回の言動の意味がわからんのじゃね?
学者で慰るバカはいなかいかと
2020/03/02(月) 12:51:07.140
学者以上に出版社や編集者がドン引きしたろう
2020/03/02(月) 12:53:37.300
そういや、思い出したラジが、アマゾンのレビューやってた人も
千葉しゃんの生で消えてしまったんじゃないラジか?
波多野しゃん?とかいう方だったと思うンラジが…
立派な方だったのに…。
2020/03/02(月) 13:05:21.360
もはや芥川賞取らなくて正解だったと言わざるを得ない
2020/03/02(月) 13:17:29.130
誰かがさすがに諫めたんじゃないの?
全削除だし
学会とかはこういうの問題にしないのかね?
714考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:28:04.340
証拠隠滅してももう手遅れでしょ
業界にはすっかり広まってるよ
715考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:31:47.700
清水高志
@omnivalence
·
34分
鹿野本入手した。スーッと読めるし、背景からよく分かる。とにかく買っとかないと落ちつかないよな。


清水高志
@omnivalence
·
28分
誤「読」を指摘しているというより、先行研究者によってもともと細工されていた部分に関して事実関係を指摘してフラットに戻した、という感じだな。
無理やり筆者が作った筋書きに導いていくのではなく、色んな風に曲折を語れる素材が豊かに並べられている感じ。
716考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:32:45.880
チーズトンカツの恨みは深い
2020/03/02(月) 13:44:10.150
チーズ入りトンカツが冷めてしまいしかもチーズ抜きだからな
2020/03/02(月) 13:44:34.350
>>715
俺もこんな印象
719考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:56:52.420
清水高志
@omnivalence
·
25分
とはいえ、同一律や矛盾律は良識や常識の働くところでしか成立しない、みたいなことを言われると、
いやいや、そうじゃなくて本気で理論的に超えていきたいよな、となってしまうな。笑 でも『意味の論理学』の注釈なんだから当然こうなるんだろうな。

清水高志
@omnivalence
·
25分
論証するのにすごくページを費やしてやっと言いたいことが言える、ということがあるけど、鹿野本は書物としては大著なんだけど、論証そのものは一つの注に収まるくらいの長さで明晰に語られる。
それがずっと続く。だからやっぱりこれは大冊の注釈というかドゥルーズ辞典。生き字引が書いたみたいな本。
720考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:59:27.920
清水先生は清水先生で普段から性格キツい印象だよな
あと酔っ払って財布を盗まれた
2020/03/02(月) 14:13:44.010
>>718
>>719
このスレの過去レスでも
>早稲田出身者に得意な奴が多いブルドーザー的、人海戦術的な手法で真正面からぶつけられるとそりゃ耐えられん
類似の指摘だな
こういう体系的で図鑑みたいな本には学者はワクワクしちゃんだよなw
長老連中が喜んでるのはそこで扱ってもらえた誉の喜びなんだろうな

本来であればまーくんは
「載せてもらったのは光栄だが、否定的な意図を多く感じたのは
 自身の足りなさかそれとも嫉妬によるものかは・・・思考の負担は健康を害する」
みたいな内容で呟くべきだった

芥川落選引きずってたんだろうなあ
でも鹿野の原典の博論が通ったのは新潮45休刊の時より前なんだから
狭い業界きちんと動向チェックしておけよって話にもなるんだが
今はリポジトリ検索もずいぶん充実したんだからさ・・・
722考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 14:21:18.750
>>720
まーくんも対談してる時に既に穏やかなムードではなかったしな
723考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 14:24:05.120
ネチネチしながらでも清水との関係は続いてほしいよな
724考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 14:27:34.780
>>720
その流れだとお前が酔っ払ってるときに清水に財布を盗られたともとれるだろw
清水が酔いつぶれて電車で寝てる隙にバッグを盗まれたって話
725考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 14:53:22.650
ドゥルーズの言説を利用しなければ語れないことって
どういうことがあるのかな?
いや別に、ドゥルーズの表現を借りるなら、
より分かりやすくなることでもいいんだけど?
726考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:09:52.380
例えば、マルクスとか、ヘーゲル左派の場合であれば、
ヘーゲルの言説を通して直面している宗教や政治経済の
問題を論じることで、ヘーゲルの言説と対話しながら
物事を考える具体例となっているわけでしょう、
そのヘーゲル解釈の偏りがどのようなものであれ。
すると、重要なのは、「ヘーゲルの正統な解釈に戻れ」
ということでも、「マルクスによるヘーゲル解釈を
継承しろ」ということでもなく、そのような試みから
何をどのように学ぶことができるのかだと思うのですよ。
727考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:14:52.260
まあ、全共闘世代に憧れでも抱いている人はどうか知らんが、
「永久革命」なんて表現を見ただけで、普通は、「くだらん、
そんなものはどうでもいい」と思ってしまうわな。
728考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:19:43.300
>>726
そもそも日本人が哲学をやること自体難しいんだよな
まーくんはアメリカ紀行でキリスト教精神が理解できないと言っていたけど
輸入した哲学を日本人が自分に都合のいいように料理してしまい、言説とは裏腹に行動は過去に学ばず同じ場所をぐるぐる回ってるだけ、みたいなことは多い
729考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:33:01.020
>>727
それ「永久 革命」という言葉の昭和的イメージに縛られてるだけ、で論破されると思うよ

日本の民主主義自体西欧各国と比較して
お世辞ににも大衆が勝ち取ったものとはされていないし

民主主義には常にメンテナンス作業が要るというのはさんざ言われている

本来ならブレグジットをフランスの立場から照らして
ラカンやドゥルーズの表現で分析し、さらにそれを日本語化する
仕上げとして日本の土着民俗の中(日本人が好む西欧故事含む)から
日本人受けする内容を引き合いに出してすり合わせるという作業が必要
730考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:47:37.680
フランス革命自体が大衆の力で成し遂げられたものではないだろうw
731考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:52:21.810
そもそも、日本的な全共闘のイメージであるか、フランスの毛沢東主義者
のイメージであるか、別のイメージであるかは知らないが、「永久革命」
を本気で唱えていたとしたら、その時点で、国の枠組みを超えた、それ
相応の超法規的な機関に徹底的にマークされて、学術活動どころか、
日常生活もままならなくなる。つまり、フランスの大学で普通に研究
活動に専念することを許され、非常勤であれ、日本の大学で職を得て
いる時点で、口先だけであることが分かる。
2020/03/02(月) 15:54:00.490
ルーマン研究における長岡本みたいな位置づけの本になるんだろうラジね…
まあ、デゥルーズはルーマンほど明確ではないので、まだまだ読解作業は続くんだろうけど…
2020/03/02(月) 16:07:47.980
>>720
財布ぬすまれてトンカツも冷めしまったのか
2020/03/02(月) 16:10:05.110
生き字引かあ
なるほど
清水さすが読むのがはやいなあ
そして清水のどうでもいい情報が増えていく流れもよい
735考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:16:42.460
ドゥルーズ辞典と考えれば税込8250円なんて安いもんだよな
どんどん買え
736考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:18:03.960
マルクスを含め、ヘーゲル左派の人々にしても、その言説に
よって身の危険が生じるからこそ、匿名で言論を発表したり、
亡命しなければならなかったわけで、時代が変わったところで、
確立されている支配的な既得権益を脅かすような活動に
積極的にかかわったとすれば、まったく同じように自らの
身を危険に晒すことになる。人の性質が変わったわけでは
ないのだから、当然のことだ。その程度の現実を認めること
ができない人間が、いくら哲学を論じてみたところで、
先生に褒めてもらうためのお勉強を教室でやっているのと
変わらない。
2020/03/02(月) 16:33:13.810
>>735
鹿野本人乙
2020/03/02(月) 16:34:52.710
>>729
永久革命は要らんよなあ
爺さん向けにしたのか意味があるかのか知らないが
739考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:38:06.070
>>736
今は千坂恭ニの本も普通に公立の図書館に置いてあるような甘やかされた時代だぞw
何の効力もない
2020/03/02(月) 16:41:09.140
shill (n.)
"one who acts as a decoy for a gambler, auctioneer, etc.," 1916,
probably originally circus or carnival argot, probably a shortened
form of shillaber (1913) with the same meaning, origin unknown.
The verb is attested from 1914. Related: Shilled; shilling.
2020/03/02(月) 16:49:58.780
>支配的な既得権益を脅かすような活動に積極的にかかわったとすれば

むしろそれ以前に、そのような特定の場合を除いては、自由な言論が
許されているという認識が幻想に過ぎないことに気付かせるような、
言説そのものが、政治的な立場に関係なく、危険なものとして、
暗黙に実力行使によって排除される。
742考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:53:56.830
だから逆に、まったく節操のない暴言が野放図に発せられる
状況が放置されているかような強い印象を人々に与える活動に、
多大な労力と時間が注ぎ込まれている。
743考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:56:50.290
そのことは、この掲示板の書き込みや広告を観察しているだけでも
容易に確認できるはずだろう。
2020/03/02(月) 17:18:16.830
長岡本も1万くらいするラジが、あれは必読ラジよね…
鹿野本も同じなんじゃないラジか…。
それなしで空費する時間を考えれば安いんじゃないラジかね
まあ、ドゥルーズを読まないといけない理由なんてどこにもないンラジが
745考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 17:57:29.260
まーくんは清水ぐらいのネチネチを周囲に置いておかないと、バターみたいに姫扱いするような奴ばっかになるとヤバいぞ
2020/03/02(月) 18:51:45.340
実際イエスマンと太鼓持ちする雑魚ばっか子分にしてあんなことになってんだよな
2020/03/02(月) 18:57:21.150
助けなきゃならん時にすっとぼけるようなのしか周りにいないのは自分の責任だろ
2020/03/02(月) 19:04:34.320
あずまん化したなあ
2020/03/02(月) 19:08:05.350
どっちみち、いまどき¥8000超えるようなドゥルーズ解説本
を購入しようなんていうのは、業界関係者と大学図書館くらい
のものだ。私のような一般人は、地元の図書館に入ることが
あれば、興味本位でページをめくってみようかと思う程度の
もの。ゲーテのファウストのレクラム文庫版が新品同様の
中古本で数十円+送料で入手できるようなご時世に、そんな
高価な本を特別な理由もなく買いますか?ベンヤミン全集
(独語、ハードカバー)の方がずっと安い価格で入手できる
のに?(買わないけど)
2020/03/02(月) 19:58:01.820
図書館でも充分だろ
学術書なんか売れるもんでもないし
2020/03/02(月) 19:58:23.440
おら地元の図書館でリクエストを出して、ドヤ顔で貸し出し窓口に持っていくんだw

話関係ないけど、
ずっと前からめくってみたいなと思ったのは、ユングの『赤の書』日本語版 37,800円
通称赤本、放送大学の図書館でも1冊しかないって言ってた・・・、
752考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 20:24:04.180
安い本でも基本は1冊だろ
放送大学付属図書館のある千葉でいうと、赤の書(2010)は県立・千葉市立・成田市立・船橋市立図書館に置いてあるみたいだぞ
図版版・テキスト版なら他の図書館にもある
2020/03/02(月) 20:35:29.870
赤の書 テキスト版 (日本語) 単行本
C・G・ユング (著), 河合 俊雄 (著, 翻訳),

これなら密林で5000円くらいで売ってるが?
2020/03/02(月) 20:43:42.800
そんな
高価な本を特別な理由もなく買いますか?ベンヤミン全集
(独語、ハードカバー)の方がずっと安い価格で入手できる
のに?(買わないけど)

(まあ、ドゥルーズを普通に読めば何が書いてあるかを知りたい人は
読めばいいんじゃないラジか?
2020/03/02(月) 20:45:19.300
まあ、猫なんかは、ドゥルーゥを読んでしまったというのがでかいラジね…
そんなに深い関心があるというわけでもないレジが
まあ、國分しゃんの本でも、ある程度は分かるものの、あれを読んだからと言って
ドゥルーズの本が読めるようになるわけでもなく、…
2020/03/02(月) 20:45:49.240
値段が桁違いに安かったとしたら、入手したいのがこれ
Le registre d'inquisition de Jacques Fournier:
(Evêque de Palmiers) 1318 - 1325
Broché
à partir de 550,00 €
こんな値段では、到底、購入しようという気にはならない
2020/03/02(月) 20:47:15.010
権威を与えてはマズイ人になっちゃったな
2020/03/02(月) 20:51:26.200
あと、Giacomo Todeschiniの著作とか誰か訳さないのか?
密林で評価低いのになぜかやたらに高いし、個人的に
kindle版とかまったく興味ないしな。
訳書が出れば地元の図書館にも多分入るだろうに。
759考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:03:35.270
>>748
おそらくそれ以前の問題かと
我々の思っている以上にこらえ性が無いことに驚いた
強みだった部分が全部裏目に出ているとしか
760考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:05:15.820
>>751
>>752
人文系学部のある大学図書館
都道府県立図書館
中核市以上の自治体の図書館
これがせいぜいだね
2020/03/02(月) 21:21:07.870
今回の件で、本質的に学術に関わるべき
ではない人であることが露呈した。
まあこれからは、小説かエッセイか
自己啓発書でせいぜい頑張ってくれ
現代思想入門もあまり期待しないわ
2020/03/02(月) 21:56:58.820
百田じゃないが小説家でも批判はされるからなあ
批判されたら直クレームじゃ出版界の問題姫爺だ
763考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:59:41.080
>>746
>>747
デッドラインである種世間に降りてきたわけで、
その時に感想を寄せた旧知の人間も居ただろうに

耳の痛〜いというか苦い薬みたいなことを言っていた人間すら
「所詮低偏差値が」みたいなマインドでシカトしちゃってるんだろ〜ね・・・

5ちゃんの書き込みすらブロックしたいと仰るから
エゴサーチですらもこの辺のカキコは目に入らないんだろうけど
2020/03/02(月) 22:00:41.870
>>762
直クレームやっていいのは
明らかな事実誤認や誤字脱字、ケースバイケースだが名誉棄損だけ
2020/03/02(月) 22:05:50.880
>>745
× なると
○ なってるから

スレで何回か”いいオトコを探せ”って出てきてたけど・・・
こういう状況を予言していたのだろうか
このお気持ち表明の癖は新宿2丁目でも褒められたものになるのだろうか
2020/03/02(月) 22:06:33.480
>>761
>今回の件で、本質的に学術に関わるべき
>ではない人であることが露呈した。

まったくその通りだと思う。今回の件でも、仮に千葉が査読に加わっていたら
絶対に鹿野本は出版されなかっただろうし、そうでなくても岩波での出版企画段階で
ゲラを読んでいたらやはり企画を潰すか、原稿の大幅な書き直しを要求していたであろうことは
想像に難くない。冗談じゃないよ。

鹿野本の序論 “『差異と反復』の概要”を読んでいるけど、たしかに多少主張が強いが、
その分論旨は驚くほどクリアになっていて、かなり読みごたえがある。ロトマンのプラトニズムは
鹿野と違って、俺はドゥルーズが意図的に排除した部分だと思ったりするが、かなりいい本だと思う。
2020/03/02(月) 22:07:30.580
まーくんの本全部読んだしまーくんのファンなのにのう
2020/03/02(月) 22:13:34.290
寸分の批判も嫌で茶化されるのも嫌ならバターの態度全般と共著がおかしいんだよな
自分は傷つきたくないが他人を傷つけるようなのは容認するとか
2020/03/02(月) 22:23:30.790
多少主張が強いのであれば、まあ、長岡本とは違うラジね…。
まあ、とはいえ、いろいろな解釈を許す著者なので、
2020/03/02(月) 22:29:28.040
東浩紀界隈の落日ラジね…。
2020/03/02(月) 22:39:08.250
チーム東が内ゲバでガタガタになったところに、異質な新星が現れた感じやな
772考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:43:31.240
研究者の誠実さより「いいね」を選んだ末路
2020/03/02(月) 22:50:04.600
異質っていうか、まあ、正統派なんじゃないラジか…
学問的な意味では異質なのは東浩紀界隈ラジよ
774考える名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:20:25.590
>>771
チームというより
氷河期のこの手の哲学・社会学系の著述家は
東を避けて通ることができなかった、という表現のが正しい
宇野は逃げ切ったけど千葉は無理だろうとしか
2020/03/02(月) 23:34:36.910
宇野は哲学者でも社会学者でもないサブカルライターだしな
2020/03/02(月) 23:49:49.760
アンチ東って元東信者だったりするから、結局東の影響下だったからな
鹿野はおそらく東をあまり意識してない
2020/03/03(火) 00:09:47.830
宇野しゃんの登場は象徴的ラジよね…
およそ外国語が読めないし、古典も知らない…
2020/03/03(火) 00:13:47.510
青森の自衛隊員の息子なんだっけ?
最初からテレビドラマの批評みたいのしかしてなかったし、AKB擁護とかにいったのも必然でしょ
東が意識しすぎていただけ
2020/03/03(火) 00:24:58.990
津田もだけど、本来ライバルにならない奴にいれこんで結局破綻するよな豚は
2020/03/03(火) 01:02:20.040
バターがまーくんのnoteに早速賛同していてふきだした
なんつーかバターとしては上手く世渡りしてるつもりなんやろね
2020/03/03(火) 01:19:15.150
あれも見てる人らはきっちり見てると思うわ
782考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 02:41:43.440
みんなドゥルーズ読んでるなら、俺読まなくてええや別の哲学者読も、ってなる
そんなにドゥルーズおもろいかねぇ
2020/03/03(火) 03:15:51.110
小説を書いちゃいけない人だと言うのはわかっていたが、学問にも関わっちゃいけない人だとは思わなかったな
2020/03/03(火) 05:18:25.760
規格化とか標準化とか、わかってるのかしら、この人
2020/03/03(火) 05:43:13.010
さすがにコロナ対策は生政治に結び付けないか
2020/03/03(火) 06:40:36.370
>>780
kwsk
2020/03/03(火) 09:04:15.510
サブカル鬱太郎

@funeguattaru
・
9時間

若者から身を守るためのセキュリティの強化がこの社会には必要。危険な若者がたむろする公共スペースの縮小。警察力の強化。監視カメラの設置などがのぞまれる。
2020/03/03(火) 10:12:43.160
松川るい =自民党=

@Matsukawa_Rui
・ 2月29日
国難においては、責任をもって決断し、そして国民にその決断を信じて一致結束するよう鼓舞することがリーダーの役目。私は総理の真摯な言葉を信じる。我々日本人ならウィルスとの闘いに必ず勝てる。新たな働き方とICTを駆使し、危機をチャンスに変えましょう。
2020/03/03(火) 10:53:29.330
>>786
バタのツイート
790考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 11:23:44.970
捉えどころのない大衆イメージを腐す機械と化したバター
何と戦ってるんw
2020/03/03(火) 11:43:47.600
鹿チューは國分にも言及してるの?
792考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 12:09:36.900
これからは作家としてがんばってね

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
次の長い小説を書き始めました。じわじわ。
793考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 13:51:08.990
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
20分
またテンプレ的な現代思想叩き、現代思想は実証軽視だから害悪みたいなのを見た。あーはいはい。どうぞどうぞ。


千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
20分
違う世界線で生きておりますー。


千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
14分
現代思想叩きっては、僕の体感としてはイジメなんだよね。昔は現代思想を使ってイジメられたという話があるが、世代的に僕はそれを知らんので僕には関係ない。
少なくとも僕は思春期以来、現代思想をやりたがるということで一部の学者からイジメを受けた。だから闘い続ける。
794考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 14:01:17.170
https://twitter.com/kodkod2016y/status/1234683317888274432

猫神奉公会
@kodkod2016y
·
1時間
…一部のポストモダンや「現代思想」関係者はまさにそのような言葉の無化に貢献してきました。
文系の一部の方はもしかすると古市憲寿氏と千葉雅也氏を区別した方が良いと考えるかもしれませんが私が分析した表現の範囲では対象と問いの誤認や社会的実在に関する解像度の低さという点で似通っています…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/03(火) 14:36:57.000
>>793
本まで出してる思想家様が俺は嫌な思いしてないから理論は草
2020/03/03(火) 15:41:39.610
>>791
序章第3節の「バディウ、ジジェク、その他」の「その他」に國分しゃんは含まれてるラジね。
2020/03/03(火) 15:42:16.130
猫神奉公会

@kodkod2016y


…原発事故発生後にも被曝の検査を否定しようとする動きがありました。study2007『見捨てられた初期被曝』(岩波科学ライブラリー)を参照してください。…

…菊地誠氏・古市憲寿氏・村中璃子氏の発言が空疎であるだけでなく不適切であることがよくわかります。…
798考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 17:56:27.870
>>775
ゼロ年代はサブカル系の雑誌記事も豊富で
ちょっと小洒落た特集には
山形浩生やあずまんがトメでコラムや記事書いてたりしてもんよ
それを避けろっていうのは無理な話
2020/03/03(火) 17:57:31.720
>>796
さんきゅー
800考える名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 20:20:40.430
>>791
なんてこったい
>>796
あらまー
>>799
見事な自演だな
2020/03/03(火) 20:34:09.220
吉本のポップカルチャー批評まで遡らなくとも
浅羽呉や中森がいるように批評とサブカルは手を切れない

宇野自身とかコンビ組んだことの評価はさておき
東がそのラインを意識してるのは健康だなと昔は思った
2020/03/03(火) 20:36:44.670
しかし宇野の「弱めの肉食恐竜」とか「ビキニアーマー文化圏」とか
フレーズセンスは何というか凄いな
2020/03/03(火) 21:38:32.570
永觀堂雁琳(えいかんどうがんりん)

@ganrim_
・
19時間


複雑さ|千葉雅也
@masayachiba
#note https://note.com/masayachiba/n/n375dad37cd0a… これは素晴らしい文章だった。僕も同じようなことを別の仕方で考えていると気付かされた。
2020/03/03(火) 21:46:07.350
>>793
鹿野への対応はいじめじゃないのかよ?
2020/03/03(火) 22:02:07.060
>>795
なんか芥川の選考中あたりから
ツイートが雑になった印象がある
今はまだ難しいだろうけど5年くらいしたら
AIでトレンドくらいは解析できちゃうかもしれんな
2020/03/03(火) 22:03:47.060
>>804
もうそういう突っ込みはやめにしてあげようよ

一般読者ができるのはそういう作家だってことを
出版社や編集者に伝えることしかできない
2020/03/03(火) 22:19:24.400
現代思想が馬鹿にされるのは精神分析に寄ってるからだろ
2020/03/03(火) 22:26:10.630
>>793
戦後責任論を真正面から破壊する最強の論法だな
2020/03/03(火) 23:31:45.280
>>801
それはそうなんだが、宇野は他の連中が哲学や文学や思想の本格的なものと並行して、仮面ライダーやアイドルageをやってたわけじゃなく、それしかできないんだよな
2020/03/03(火) 23:45:32.750
三島が死んだとき命がけの思想は死んだンラジ。
宇野に思想がないとして、それの何が悪いのラジか。
811考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 03:06:52.190
鹿野は自分でウィキ書いてるんか?
変に細かいし、自意識過ごそう
812考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 03:11:40.840
>>811
このスレにも本人が直接書き込んでる
しかも、少し違う主張を持ってるかのような書き振り
芸は細かいがやり過ぎる傾向があるので
いずれ自滅しそう
2020/03/04(水) 03:43:11.740
>>812 根拠は?伝聞?推定?
2020/03/04(水) 04:22:28.270
>>809
確かにそれはそうだね
planets界隈に限っても背景がしっかりしてる福嶋石岡の方が面白い
2020/03/04(水) 04:36:55.170
noteなかなか面白かったわ
思考の流れと改行のリズムが独特
佐々木敦とかも天気と安倍政権にキレてないでnoteやりゃあいいのにな
2020/03/04(水) 08:18:55.890
根がツイッタラーなんだなって感じのnoteじゃねあれも
2020/03/04(水) 09:43:11.600
佐々木敦なんかに何を期待しているンラジか…
818考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 09:50:34.250
>>813
こういうふうに書いちゃうあたりが自演っぽいw
ツイッターのクマ騎士も本人でしょ、もう消したみたいだけど。あれはわざわざ自分はドイツ系ですよ(鹿野本人じゃないよ)みたいなアピールしてて笑ってしまった
819考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 10:15:17.280
鹿野くんに反論できないから自演認定で足をひっぱろうとするまーくん
2020/03/04(水) 10:15:32.150
>>817
そりゃ固有名のゲットよ
2020/03/04(水) 10:22:26.050
鹿野は今回の件でどうしても不満なんだったら
千葉にハラスメントされたと公式に所属機関なり
学会なりに抗議すればいい。
千葉がそれぐらいシャレにならないことを
やったのは確か。
2020/03/04(水) 10:56:34.240
>>813 ごめんな、さすがに違うわ
2020/03/04(水) 10:57:01.090
ああ、817
まあいいや戻ります
824考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 11:45:00.540
鹿野氏「あれ、僕の本なんでこんなに売れてるんだろ」
2020/03/04(水) 12:03:42.010
千葉氏「俺が宣伝してやったからだろww」
826考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 12:25:19.680
柴田英里
@erishibata
·
3月1日
そうなんですよね……。「正義」というストーリーや「被害者」というポジションは、自分が持つべき責任を全て「社会」や「加害者(と名指される人)」に外注してしまい、
責任を引き受けず他者を裁くという悪趣味さすら否認してしまうので、タチが悪いのです。大抵の場合、指摘しても認めないしね。
引用ツイート
takaaki
@brain_tennis
無意識に抑圧された恨みを、対象を置き換えた上で他者にぶつける。

本人には自覚がなく「〜の権利」「正義」のために動いていると感じられる。

自分の内部にある本当の原因からは目を逸らしているから、解消することはない。

自分と向き合うより、正義というストーリーの方が気分は良いでしょうね。
引用ツイート

柴田英里
@erishibata
· 3月1日
マジでこれなのよ。自分に向き合うことが出来ていないから、「女性のために」と言いながら「自分が過去にされて嫌だったこと」を他の女性にしてしまう。典型的な八つ当たりかつ女性に対する抑圧。
https://twitter.com/hitorigotonansu/status/1233904668209602560?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
827考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 12:26:37.410
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
1時間
我慢をすることでアイデンティティを保っている人は、他の人にも我慢を強いる。なぜなら、他の人も一緒になって我慢してくれないと、
自分だけ我慢しているのがバカらしくなり、アイデンティティを保てないからである。こういう循環で社会的抑圧が広がる。

千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
1時間
自分が我慢しても、他の人には我慢を強いない。たとえば良い僧侶はそういうものなはず。
2020/03/04(水) 12:45:55.950
最近の流行は悪行の限りを尽くした後、ドヤ顔で罪人正機説だいうことかなw
自分は我慢なんか微塵もしないけど、お前は歯を食いしばって耐えよ。
耐えて見せいw
829考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 13:03:06.550
バターとまーくん間の意見の矛盾の埋め合わせを一般人への怨恨にすり替えるという
830考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 14:19:48.400
辻元清美『今の自民党はいわゆる「ネトウヨ」みたいな人たちに占領されているんじゃないか』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583298817/
831考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 14:39:24.090
>>818
まじで鹿野の自演は手が込んでるからタチが悪い
二重三重に仕掛けてくるし、全く悪びれない
まーくんにとっては最強の敵だろうね
832考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 14:42:41.020
>>822
鹿野本人と見せ掛けてんのか?お前は
833考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 15:24:14.330
鹿チューアマゾンでも品薄になってきたな
さすがまーくんはインフルエンサーだわ
2020/03/04(水) 15:34:09.070
>>829
東大っていう権威主義で我慢してきた、とかいう流れになりそうだね
2020/03/04(水) 15:49:25.550
>>827
伴侶を得られない奴がこれ言ってんの笑うわ
836考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 16:00:45.050
伴侶じゃなくて僧侶だぞ
僧侶にたとえるのもおかしいけど
2020/03/04(水) 16:10:29.040
>>793と>>827並べるとまじで味わい深いな
2020/03/04(水) 16:23:47.000
>>832
たぶんそれ 
鹿野へ過剰反応してるんだろうな
これじゃやってることは千葉本人と似たり寄ったりなのに
落ち着けないのはどうなんだい、としか
2020/03/04(水) 16:25:10.290
>>835
芥川の時からいいおとこ探せ、ってスレ民の嘆きのまんまや
2020/03/04(水) 16:25:41.790
>>836
哲学者だからこそ僧侶なんだろうな
2020/03/04(水) 18:19:22.600
我慢?我慢じゃなくて他者のやむを得なさを受け入れれば怒りもそんなにわいてこないといのが賢者のあり方だろ
こいつガキだわはっきりわかった
842考える名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 22:32:31.650
大学の仕事が面倒ならまーくんもあずまんみたく独立すればいいのに
2020/03/04(水) 23:27:41.450
まーくんの海外文学趣味って謎だな
まあベケットプルーストはデフォとして
最近流行りのゼーバルトやヴァルザーの線が好きそうでもない
国内だと柴崎荻世推しなのは分かるんだが
844考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 00:15:22.920
謎っていうかドゥルーズ関係以外読んでないし読めないでしょ
2020/03/05(木) 00:16:20.480
猫はラロシュフコーとかが好きラジね…
短いところがいいラジよ。
2020/03/05(木) 09:46:04.790
サブカル鬱太郎

@funeguattaru
・
3月3日


コロナ騒動は全部ネオリベ的に回収されておわりやろ。公共性の縮減とか社会の消滅とかこれまでの流れを加速させるような。
2020/03/05(木) 09:47:35.850
女にクリトリスという気持ち良くなる為だけの部位があると知った時、ショックだった。今もその気持ちのままでいる、何も無いこの街で。 [858860497]
2020/03/05(木) 10:52:00.070
あれだけ鹿野本で数日暴れて全削除してよくインテリはなどと説教できるな
たのむから自分を点検してくれ
2020/03/05(木) 10:54:04.690
>>827
こんなのは男によくあるわ
ほんま男のことなんも知らねーな
850考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:57:05.340
即消しワロタ

千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
高校のとき、僕のオタクっぽい笑い声を真似するやつがいたが、それが僕の真似だと気づくまで一年くらいかかった。友達に指摘されてわかった。
そいつは実は僕と仲良くなりたかったらしく、しばらく後に、自作曲のテープを持ってきて僕に聞かせようとしたのだが、聞いてあげなかった。当然の対応である。
851考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 12:00:00.250
「当然の対応」だと思ってるのになんですぐ消しちゃったの?
千葉の人間性が表れててよかったのに
852考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 12:13:54.400
>>850
いじめじゃなくてミラーリングだったのかもよ?
2020/03/05(木) 12:23:15.220
学生時代のいじめ経験ばかり思い出すニートみたいなこと言ってんな
2020/03/05(木) 12:28:49.380
コロナにはダンマリか
哲学者て存在価値あんの?
2020/03/05(木) 12:41:06.610
これが哲学ラジよ↓

spartacus@accentdeverite・3月4日

京都駅も新幹線もびっくりするくらいガラガラである(JR東海ざまあ、時代の先端を行く雑誌Wedgeもざまあ)。
856考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 12:41:55.670
西部邁の福島原発爆発時の言説には
感動したけどな
2020/03/05(木) 12:50:27.710
含蓄のない哲学者には間違いなく価値はない
そして今の「哲学者」はそんな哲学者ばっかだな
858考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 12:53:28.770
>>857
ネット論客みたいなのが視界に入るから、つられて雑な思考になっていくのかもな
見下し仕草とか見てるだけでIQ下がるわ
859考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 13:20:42.280
【岩田健太郎教授】『ゴキブリ』発言を謝罪「不寛容には不寛容な主義なので、寛容なネトウヨの方々には失礼をお詫び申し上げます」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583380940/
2020/03/05(木) 14:38:37.730
>>851
そこじゃない
モノマネというのはその人のキャラクターをデフォルメしたもの

そこに関して
>僕のオタクっぽい笑い声を真似
というからコンプレックスだったんだろ

芸能人は良い所の誇張になるけど
それですらモノマネ芸人コロッケはあの芸風で認められるのに
随分と時間がかかったからね

これだけでも考察するとサーガになる
2020/03/05(木) 15:32:22.650
わいなべって業績主義にごちゃごちゃ言うのは全然いいんだが
実験心理の同年代に限ってもたぶん業績下位5%を割るお前が言う?!ってなる

言うなってことじゃなくてプレコックス感が凄いんだよね
え?!みたいな
別に翻訳とかアウトリーチ活動に熱心なわけでもないし
2020/03/05(木) 16:25:40.210
不安なときこそ知識人の発言を読みたいと思うんだけど、
みんな揃ってコロナには触れないんだよなー
原発のときもそうだった
現代思想界隈の知識人はチキンすぎでしょ

知らん間に東浩紀はアカウント消してるし……
2020/03/05(木) 17:21:10.780
>>860
こことあずまんスレの違いは
まだスレ住人に踏みとどまってる人間が何人かいるんだよな

5ちゃんねらーはオールブロック、とか言ってるひと見てるかー 
ちゃんとこういうオーディエンスは気ぃつかってやれよー
864考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 19:50:40.580
>>862
コロナってか緊急事態宣言通そうとしてる政権への批判もないところが恐ろしいわ
2020/03/05(木) 20:25:53.310
>>850
みみっちい
2020/03/05(木) 20:29:48.040
>>862
専門家はそれぞれの利権保持のために聞かれた質問の回答しかしない。大抵一歩下がって様子見。
プロフェッショナルは営業と宣伝、成り上がりが目的だから世論や政府寄りの意見をする。
論客はそもそも前2者に比べて専門知識と経験が不足しているからチキンなんじゃなくて話をするとぼろがでるからできないだけ。
867考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 20:34:39.250
>>864
緊急事態宣言とかどうでもええわ。
それよりいまさら政府批判の心配っておそすぎw増税からコロナ拡散まで、どんだけ国策のミスが庶民を困らせてると思ってんねんww
2020/03/05(木) 20:36:16.820
まーくんみたいなツイートでワロタ

豊崎由美 とんちゃん

この件だけじゃない。この10年間、インテリに向ける憎悪とひがみ根性は増すばかり。
うんざりだ。
2020/03/05(木) 20:50:47.520
豊�ア 由美(とよざき ゆみ、1961年7月3日 - )は、日本のフリーライター、書評家。
愛知県生まれ。東洋大学文学部印度哲学科卒業。

編集プロダクション勤務を経て、フリーとなる。文芸、演劇、スポーツ、競馬予想などを手がける。
2020/03/05(木) 20:58:05.470
インテリ自認なのかよwww
2020/03/05(木) 21:03:22.970
マー君はひがみ根性なんてババ臭いことは言わんと思うぞ
2020/03/05(木) 21:10:57.660
>>862
>知らん間に東浩紀はアカウント消してるし……
期間限定復活だってよ
873考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 21:39:44.180
>>867
だってまーくんはエイズとか伝染病ネタを言いたくないわけだろ
874考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 22:57:23.340
>>862
原発の時より酷いぞ
まぁ前衛に
古市、三浦などWiLL花田、ウェッジ執筆陣
中衛にアベノミクス提灯学者
後衛に日本会議界隈
遊撃に百田や高須と西原
これがいまの安倍論壇だからな
こんなのに真正面から相手してたら消耗するだけ
2020/03/05(木) 23:00:32.950
>>851 だけでなく >>853 そして >>860
千葉氏とって和解や仲直り、関係修復という人間関係は
どういう所で何を持ってなしえるのが純粋に興味が湧いてきた
こういう学者系の人間にコンタクトを取りたいときに参考になるやもしれないので
876考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:08:22.180
大学の仕事が嫌なら愚痴ってないで独立すればいいのに安定を捨てられないから
ネオリベにも距離を置かれる
2020/03/05(木) 23:17:44.800
いよいよ東先生に反撃されて千葉君は終わりだね
関西幽閉生活楽しんで〜
878考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:19:42.750
豚信者の下劣さに反吐でそう

太ってるだけで説得力無いんだが
879考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:23:11.290
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
期間限定で復活します。コロナウイルスによる混乱が目に余るからです。

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
ぼくは感染症の専門家ではないので、専門知識がなくてもわかることを書きます。このウイルスは封じ込めはできません。
なぜなら無症状者による感染が多いからです。そしてすでにとても多くのひとが国境を超えて行き来しているからです。


東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
ではどうしたらよいか。幸い新型ウイルスの致死率は高くありません。
であれば、ぼくたちは、そもそも不可能な感染拡大の阻止ではなく、重症患者の命を救うことに集中すべきです。パニックが広がることはその障害となります。
したがってパニックを防ぐことにも力をさくべきです。
880考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:25:14.060
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
その観点からすれば、小中高の一括休校は否定的な効果が強すぎます。非常事態宣言も同じです。
ぼくたちは人々の不安に付け込むポピュリストのパフォーマンスには距離をとるべきです。むろん、日本だけではなく同じ現象が世界中で起こっています。
でも、だからこそ、ぼくたちは冷静であるべきです。

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
人類社会はずっと感染症と共存してきました。新興感染症は定期的に現れます。21世紀に入ってもSARSと新型インフルがありました。
これからも現れるでしょう。そのたびにこのような大騒ぎをするのか。そういう観点から考えねばなりません。


東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
生きることはリスクとともに暮らすことです。たとえば東京は「今後30年で首都直下地震が起きる可能性が80%」と言われている土地です。それでも1000万人が住んでいる。
生きるとはそういうことです。問題はつねに「どこに線を引くか」です。政策が極端であればあるほど支持される状況は不健全です。
881考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:28:33.710
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
感染症の拡大を防ぐ、それはだれも反論できない正義です。けれどもそれは同時にまったく無意味な言葉です。
なぜならば、極論すれば、感染症の拡大を防ぐためにはそもそも社会が崩壊したほうがいい、ひとはだれにも会わないほうがいいからです。でもそれはできない。
だから中間を議論すべきなのです。


東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
人々が、もういちど、「そもそも生きるとはなんだったのか」について考え、冷静さを取り戻すことを祈って、この一連のメッセージを投稿します。

順番微妙に間違えたわ
「生きることは〜不健全です」が最後から二番目ね
882考える名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:48:59.150
東が復活したところでコロナ関係で何の影響力もないのに
それはさておき東のフォロワーの数が激減してるんだけどどういうことだ?
俺のフォローはそのまま継続されてたんだが
2020/03/06(金) 00:10:11.700
>>876
栃木の文科系だと宇都宮大学の教養に入り込む以外にも
白鴎大アカポスでも在京メディアに通用するってのは再認識されたからな
日ハムの栗山監督は凱旋講演と引き換えなのかいまだに休職扱いだし
COVID-19関連で晴恵姐さん休みなしの大活躍だ
2020/03/06(金) 00:23:22.200
東はさすがだな
それに比べて千葉雅也や國分功一郎のダンマリはなんだ
まじで軽蔑するわ
2020/03/06(金) 00:47:17.050
>>884
50考える名無しさん2020/03/05(木) 23:55:03.430
>>45
トランプにドヤされたのが先週
IOCから取り敢えずがんばれと脅されたのが昨日
習近平の来日延期が正式に決まったのが今日

取り敢えず東京2020を何とか開催すれば安倍の面目は保たれることが
解かったのが今日だからな

そのタイミングで威勢のいい政策を繰り出し日和見の愛国者どもが
再び安倍全力応援に回ったところを見ると実に解かりやすい
あずまん、冷笑系のお前もだ
全てが遅くとも3週間遅いんだよ 
2020/03/06(金) 02:15:38.120
豊崎由美

「馬鹿をバカにすることは、バカにしたことにはならない」
(ショッテカバハイ「箴言」�Vー2)
2020/03/06(金) 02:17:49.350
豊崎はこれでリベラルなつもりなんだから驚くわ
2020/03/06(金) 02:18:22.590
なら豊崎社長をバカにし放題?
2020/03/06(金) 02:22:06.150
鹿野の自演が終わって
ようやくスレが通常に戻った
2020/03/06(金) 03:00:36.910
競馬ライターとジャンル小説編みの大森が文学様に好き勝手に下から言うというのが、滅多斬りの初期だったはずだが、すっかり権威気取りで驚くわ
2020/03/06(金) 03:02:55.270
豊崎はトークショーで漢字の読みを間違えて、スガの弟子たちに馬鹿にされたり、元々学歴コンプや競馬ライターコンプがあって
最初からルサンチマンと作家媚びが極端だとは言われていたんだよね
2020/03/06(金) 03:03:50.000
おやじが特攻隊の生き残りだとかずって言ってる老害
2020/03/06(金) 03:04:41.450
>>886
卑しいのう
2020/03/06(金) 03:09:41.290
明らかに過剰評価た
2020/03/06(金) 03:10:50.840
面以上に心がブサイク
2020/03/06(金) 04:23:17.740
>>891
スガの弟子って誰?
2020/03/06(金) 04:37:15.860
なんでスガに惹かれる若者っているんだろうね
よりによってスガて(笑)
2020/03/06(金) 06:16:42.310
>>879-881
ありトリの時と同じ流れじゃんこのデブ
899考える名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 13:46:24.450
「よく分からない力」ってやっぱり千葉の圧力なんだろうな
そういうことする奴だってもう知られてしまった

清水高志@omnivalence
春休みは150枚くらいは書きたいよな。対談もまとまるとどのくらいなんだろ。
去年もなんだかんだ言ってかなり原稿書いたんだが、原稿の揃わない共訳とか海外発表とかまだ出てない本だとかで表に出なかったものばかり。
『現代思想』とかもよく分からない力でも働いたのか書けなくなっちゃったもんな。笑
2020/03/06(金) 16:24:59.190
東さん、冷静になって!
2020/03/06(金) 16:38:02.060
この人のツイート見ると、いつも怒ってるよね
2020/03/06(金) 17:58:33.430
>>875
まったく同感だよ。謝罪しても、好意的でも、千葉雅也@魂のステージが高いマンが
不快に感じたら晒された挙句に絶縁だからね。千葉さんと上手くつきあえるのは、
立場が千葉さんより強い人だけなんじゃないかな。そもそも「動きす」はドゥルーズ研究なのに、
なんで荘子が出てくるんだということ。

普通の学者は、そりゃ気難しい人もいるけど、常識的な礼儀プロトコルを守れば対話に応じてくれるよ。
千葉さんはちょっと常識が通用しない感じがある。
2020/03/06(金) 19:23:14.710
>>896
近大の当時の学生連中
2020/03/06(金) 19:23:43.830
>>899
干されたのか?
うへ
905考える名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 19:34:45.240
すっかりノスタル爺になってるな
2020/03/06(金) 19:38:58.100
40で老害とかやばいだろ
907考える名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 19:46:52.760
タバコとか自分の生きてる時代中心主義やな
コンビニに蘇が売ってないことに怒るような人間に寄り添いたいわ
2020/03/06(金) 22:49:22.110
マッキー 保釈 誰も気にしてないだろ
2020/03/06(金) 23:40:58.930
マーキー運があるな
2020/03/07(土) 01:37:25.480
>>903
ありがとう
文字通りの弟子か
2020/03/07(土) 01:39:38.120
言っちゃ悪いけど清水の仕事が減っても・・って感じ
中堅のくくりなら平倉石岡西川アサキ近藤福嶋あたりが圧力かけられたなら怒るけど
2020/03/07(土) 01:46:48.470
豊崎は色々思うとこもあるが
青木淳悟ageしてるだけで悪くは言えんなあ
磯崎と青木だけはガチ
2020/03/07(土) 01:54:42.190
>>911
誰に対しても圧力はかけちゃならんよ
2020/03/07(土) 01:56:56.060
豊崎は書評の仕事だけしてりゃいいのに、下衆な性格を出しすぎてんだよな
思想が気にくわんからって、小説家の百田を才能ないと叩いたりは本来書評家はやっちゃあかんだろ
2020/03/07(土) 02:17:25.020
子ども嫌いで反出生主義だと公言してるのを見てゾッとしたのは、彼女は積極的に私の子どもをかわいいと抱きあげ、あやし続けていたこと。
プライベートで良い人を演じているのが。
2020/03/07(土) 02:24:28.430
>>907
煙草は他害性が明らかだからね
917考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 02:58:35.330
これでまーくんのタバコの吸い方がかっこよければいいんだけど、ゲンロンの動画とかを見る限り肺に入れてないもんな
本人的にはメンソール成分を摂取できればそれでいいんだろうけど
2020/03/07(土) 03:46:41.590
バターはゲンロンカフェでは編集者や登壇者にいつもへこへこしてるし、まーくんは肺にいれないスモーカーだし、
なんちゃって悪で優等生なんだよな
2020/03/07(土) 10:02:05.870
損得は見えてるが自分は見えてないコンビ
2020/03/07(土) 10:34:12.400
中嶋 哲史

@J_J_Kant
・
20時間

今更ながら安倍内閣の特徴を一言で言えば異常な幼児性だ。メンツや体裁への極端なこだわり、常に自分ファーストで他者への配慮や考慮の欠如、批判に対する感情的反発と自己正当化、
反対者・対立者への不寛容、どれを取っても幼児の特徴だろう。日本はずっとこの幼児によって振り回されている。
2020/03/07(土) 10:55:30.360
その定義だと日本人の大半は幼児みたいなもんだし象徴的じゃないかな
2020/03/07(土) 11:21:25.880
第三者の目がないと大体そうなる
上級が態度を隠さなくなっただけなんだよな
923考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 13:55:48.420
柴田英里
@erishibata
いろいろな人間がインターネットで感情を撒き散らし消耗した気になったり勝ち誇った気になったりしている。
人間の「感情」というシステムが、いかに「感応(感染)」しやすいかということがわかる。


柴田英里
@erishibata
·
2時間
感情を粉飾するために「理論」を持ち出す人は、たいていとてもマウンティング的な発話の仕方をするのでおもしろい。
「マウンティングして黙らせる」という恫喝的な態度は、自分に正当性や一貫性がないことに内心気づいているからこそなのではないか。いや、それすら粉飾するための恫喝か。
2020/03/07(土) 13:57:16.610
裸の王様ならぬ裸のババアやん
環境セクハラやん
2020/03/07(土) 14:06:18.730
全部「おまゆう」だな
自分をわかってなさすぎだわ
926考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 14:44:19.690
>>923
これはツッコミ待ちなのかね
927考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 15:07:26.220
千葉と同じで自分の振る舞いを客観視できないんだと思う
928考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 15:35:27.030
>柴田英里
@erishibata
·
1時間
なぜ「同僚の尻にコンプレッサーで空気をぶちこむ」という傷害事件は繰り返されるのか……。肛門への攻撃は「イタズラ」とされやすいのか。これ、突き詰めると結構重要な人間研究になりそう。
引用ツイート

ライブドアニュース
@livedoornews
· 4時間
【重傷か】コンプレッサー使い、同僚の尻に空気注入 41歳会社員を逮捕 茨城
https://news.livedoor.com/article/detail/17927836/

同僚の肛門付近に空気圧縮機をズボンの上から押しつけ、空気を注入する暴行を加えて負傷させた疑い。

>伏見憲明@『新宿二丁目』好評発売中
@noriakifushimi
·
2019年11月17日
うちの近所のゴミ出し場に、いつもゴミの分別などの整理をしている高齢のおじさんがいるのね。誰に頼まれたのでもないのに、そして感謝をされるわけでもないのに、
一心不乱にその作業を繰り返している。多分、認知症も少し入っていると思うのだけど。
柴田さんってそのおじさんに少し似ている(笑)。
引用ツイート

柴田英里
@erishibata
· 2019年11月17日
規範と権力と差別の関係性と、それらの道徳との癒着に無自覚な人が多すぎる。
2020/03/07(土) 17:11:25.560
認知症 
930考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 17:34:33.010
>>928
>これ、突き詰めると結構重要な人間研究になりそう。

穴があったら入れたい、それだけだ
浣腸(カンチョー)から始めないとな
それで指骨折するアホもいるから
2020/03/07(土) 17:51:38.050
>>923
!?
932考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 18:00:45.380
>>927
単純な疑問なんですが新実在論の立場で客観的に見ろって言うことは可能ですか?もしダメならなんて言えばいいでしょうか?
933考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 18:28:26.800
まーくんは底辺ブサイクは何をやってもブサイク、やればやるほど惨めという実態を体感的に分かってないのだろう
2020/03/07(土) 19:23:28.190
そういや高学歴だけど対人能力がクソって奴は歳取ると周りに捨てられてぼっち化するから
認知症になるのがすげー速いみたいのあったな
2020/03/07(土) 19:54:26.300
本人は善行のつもりで余計な世話をやく認知症爺に例えて皮肉る伏見さすがやな
2020/03/07(土) 20:29:01.720
マッキーの釈放された様子をネットでみたが、マッキーってルックスが悪いの以外は揃ってんのになあ
937考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 20:34:46.990
桑田佳祐も才能認めてるし、中退だけど青学なんだね
2020/03/07(土) 20:41:54.440
同じ男に裏切られて逮捕されてる印象
2020/03/07(土) 21:02:59.790
新しい男ができて事務所の社長もやめさせられたから引き摺り下ろしたっぽいが、 
二丁目で水商売やってただけの男を一時的にでも引き立てられたと諦めないんだな
2020/03/07(土) 21:05:18.840
別れ方も下手すぎる
手切金渡したりしないと
2020/03/07(土) 21:32:19.190
ルックスが悪いって何なんだろう、、

哲学板で美人とは何ぞや、それは平均顔だ!・・・・言うけれど、

例えば、遠藤憲一・・・
いや、ルックスが悪いと言ったら名誉棄損レヴェルのあまりにひどい表現になってしまうだろう、
だが、本人自身2枚目俳優と思って演じていないと思う、
にしても、彼はカッコ良すぎるだろう、
彼には、何かわからない引力がありついつい無意識に引き寄せられてしまう。

ルックスが悪い、けど、ハンサム (bad but good)
ルックスが悪い、案の定、ブサイク   (bad so bad)

この bad と good を隔てる不気味の谷はなんぞや?
よっしゃー!、これで卒業論文はもらったなww
942考える名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 21:40:51.610
>>940
一回目の逮捕の時からその件の社長とのキメセク疑惑は指摘されてたし
間接的に一回目の公判でそれ責められてた
デッドラインでもデパスが出てくる場面はやはりキメセク絡みだっけ・・・(図書館組なので記憶曖昧)
2020/03/07(土) 21:42:41.590
遠藤憲一は基本は男前で癖のある顔ってとこだろうな
背も高いし
槇原は電グルや奥田民生のラジオでデビューして売れた時顔をいじられて笑われてたな
薬物さえやらなきゃ電グルや奥田民生より格上になったが
2020/03/07(土) 21:44:34.850
>>942
一回目では彼氏から薬も教わったと供述してるようだ
その彼氏とよりを戻さなきゃ薬物をやらなかったのかもしれんが、薬物やりたくてよりもどしたのかもしれん
2020/03/07(土) 22:21:55.410
>>944
でも今回は使用では起訴されてなかったはずだからスムーズに保釈されてるんだよね
沢尻は初犯だから素直に認めた方が良いだろっていう法廷戦術だろうけど
今回は人間関係の要素も大きいから荒れるかどうか両睨みだろうね

それにキメセクなどアブノーマルセックスはセクシャリティよりも別の線引きの方がデカいし
2020/03/07(土) 23:13:44.630
1:  引 き 篭 も り お じ さ ん 板  (560)

2: (´・ω・`)この世って仮想現実なの? (222)

3: 【神学】キリスト教哲学総合スレ (496)

4:  こ こ 無 職 し か い な い ね  (370)

5: AIに心は宿るの? (79)

6:  う ん こ 製 造 機 お じ さ ん 板  (154)

7: 愛とはなんぞや シーズン57 (576)

8:    お ま ん こ 舐 め た い    (368)

9: ルドノレフ・シュ夕イナ一と人智学27 (249)

10: 東浩紀535 (532)

11: ■■■■■■■■■■ビロハスハス2■■■■■■■■■■ (531)

12:    ク ン ニ リ ン グ ス    (210)


良い並びだね
2020/03/08(日) 04:53:53.130
薬はやめたくても薬関係の人間関係に引きずられてずるずる再犯するっつーからな
948考える名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 05:39:12.410
>>899
ほんと自意識過剰というか自分がやってることがおもろいと確信してるタイプで幸せそうだ
彼の仕事を面白いと思ったことがない
周りもそう思ってそう
949考える名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 08:02:08.280
研究者はそれでいいだろ
俺も清水の仕事には興味わかないけど
2020/03/08(日) 08:16:04.860
研究者じゃないのが露呈してるかるなあ
2020/03/08(日) 14:17:17.120
清水もけっこう業績あるぞ
東洋哲学ではそこそこの中堅だ
2020/03/08(日) 14:17:51.120
大野左紀子


数日ツイッターから離れていた人が、「ツイッターで惨めな感情を論理で糊塗しながら
マウンティングに明け暮れておる民は愚かよのう‥‥」と悟ったようなことを上から目線で呟きたくなる心理に名前をつけたい。
2020/03/08(日) 14:58:00.770
>>952
あずまシステム
2020/03/08(日) 15:57:51.340
笑った
東システムでもある
2020/03/08(日) 17:52:43.860
まあ感情としてはやっかみだよなただの
956考える名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 23:33:46.360
清水高志
@omnivalence
·
13分
これ小難しいこと呟いて、時々本の話をしているだけのアカウントで、俺自身も大学で教えて原稿書いてるだけの人間なのに、なんでフォロワー数が結構な数になっているのかよく分からない。

こういう伸び方が正しい
2020/03/08(日) 23:56:42.800
ツイッターをメインの仕事にするとおかしくなるってことやな
2020/03/09(月) 00:06:06.740
たしかに
清水高志〇〇発売中
とか見たことないw
2020/03/09(月) 03:15:38.720
鹿チュー読了
ジジェクなんかのことも批判していて、別にマー君だけに厳しいわけでもなんでもない
要約が鹿野はうまいなという印象
2020/03/09(月) 07:07:53.080
>>959
じゃ、今後は責任を持って鹿野推しをお願いしますわ
今回の件はマーくんが一人芝居してたところ
スレ住人がドン引きする中貴殿が鹿野推しでほぼ一人で盛ったわけだし
2020/03/09(月) 10:31:24.270
>>960
ほんとこれ
2020/03/09(月) 10:55:10.380
飲茶先生が鹿チューの刃牙チュー書いてくれないかな・・・
963考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 12:05:20.620
千葉信者ってもう自演認定しかできないんだな
2020/03/09(月) 13:22:24.760
spartacus

@accentdeverite
・
9分


静岡県議、マスクを一枚一枚ネットオークションにかけて888万円も稼ぐとは、えらいマメやな、とちょっと感心していたが、なんのことはない、自分の貿易会社の取引なのか。
2020/03/09(月) 13:33:48.380
清水はセール&最近の人類学を広い射程かつアカデミックな明晰さで論じられるのが良い
逆に言えばそれ以外褒めるところがない、クッソつまらん
ポスト中沢新一なのは明らかだし本来ポテンシャルはある人だと思ってるが
966考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 15:45:59.750
清水と言えばこれ
https://togetter.com/li/1088792
2020/03/09(月) 17:30:35.190
>>963
ひとり芝居って自演のことだと思ってるなら何か考え直された方がよろしいかと
968考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:32:50.900
小泉は鹿チューどう読んだのかな
969考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 22:18:50.180
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
39分
定期購読マガジンを始めました。連続ツイートから展開した考察、Tips、日記、批評などを掲載。Twitterでは十分に書けない補足情報も。「読み書き」に刺激を与えるマガジンを目指します。月500円です。
生活の哲学|千葉雅也
@masayachiba
#note
https://note.com/masayachiba/m/m91c06fa887a3
2020/03/09(月) 22:29:19.590
https://i.imgur.com/wmwkYme.jpg

これに千葉雅也の「文学が契約書になり、契約書が文学になる」が掲載されているな。
2020/03/09(月) 22:39:26.220
売文屋かよ
がっかり
2020/03/09(月) 22:42:30.980
>>969
年間6千円か
2020/03/09(月) 22:56:37.670
>>971
世間が千葉氏に求めているのは難かこれじゃない気がする
クリエイティブの試行としては個人的に止める気はないけど

心配なのはここ一週の間に
一連の鹿野お気持ち表明でどこかの編集者から
絶縁状でも叩き付けられでもしたのかということだ

インナーで内輪の試行をするのはいいんだけど
話が過激化しちゃうことがあるんだよな
インナーの創作の蓄積が大ヒットになりましたっていう事例は
実はほとんどないんじゃないかな
974考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 23:10:48.020
千葉には失望した
975考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 23:32:21.470
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
1時間
カンパ商品を作りました。ぼくの文章だけでも読んでみてください。
ゲンロンカフェを続けたい! 期間限定:コロナ危機突破の応援カンパ商品一覧
https://genron.co.jp/shop/products/detail/265
976考える名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 23:56:55.030
あぁ…
コロナのせいで集客集金がヤバイから復活したんだな
2020/03/10(火) 00:24:20.600
みみっちい
2020/03/10(火) 09:57:16.170
最近のまーくんのtwitterはちょい読むのしんどかったからnoteは丁度いい
でも月500円かー・・すんげー強気だな
コンテンツ次第だなあ
2020/03/10(火) 10:38:44.410
千葉しゃんなんて東しゃんとは違って赤ポスがあるのに
ノート月500円ラジか…。
2020/03/10(火) 11:34:56.920
>>969
先生のこの写真、ファイナルファンタジーのノクティスみたいでカッコイイけど・・・
いつの写真だよw
若かりしモテ気のイメージを引っ張り過ぎだろうw
2020/03/10(火) 12:53:59.260
みみっちい話が続くね
俺らは学者が学問以外をやっても上手くいかないっていう士族の商法を見せられてるのかねこれは
982考える名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 13:47:02.900
noteの記事がクソみたいな雑文だから購読マガジンに申し込む気になれないわ
まーくんファンクラブの会報としての価値はあるんだろうけど
983考える名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:06:03.490
清水先生への原稿の催促は、こちらにもお願いします

清水高志
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1540697531/
2020/03/10(火) 15:31:27.370
清水しゃんのスレってあったンラジか。
そういえば、猫は昔、青識しゃんのスレを立てたラジよ。
あれどうなってるのかな
2020/03/10(火) 15:32:08.970
【表現の自由】青識亜論【アハハン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1577977435/

ちょっと進んでいるラジね…。
哲学板なので、そう簡単には落ちない
2020/03/10(火) 15:32:59.130
このスレも猫の御製ラジ。

大失敗
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1561279030/
2020/03/10(火) 16:36:47.040
小説の才能がない奴はスレ立ての才能もないんだな
2020/03/10(火) 16:42:24.120
本人としてはサイドビジネスのつもりなんだろうけど、大学にポストを得ている身の者がその地位を利用して別途有料メルマガのようなものを出すというのは如何なものなのかねぇ。

物書き一つで生計立てている身の上なら、売文業が本業なので理解できるものの、大学教員としては顰蹙買うのではないかなぁ。
2020/03/10(火) 17:35:24.910
>>980
前髪を垂らすのは小顔に見せるヘアメイクの手法の一つ
990考える名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 21:31:55.270
次スレ
千葉雅也45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1583775378/
2020/03/10(火) 23:38:15.720
堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp
レバノンでカルロス・ゴーンと対談しました(2020/3/6)
2020/03/10(火) 23:39:49.200
サブカル鬱太郎

@funeguattaru
・
3月8日


コロナウィルスパニックで一部リベラルは安倍の緊急事態宣言に賛成wwwwwこれが「生活者」への「還相」かああああwwwwwソフトスターリニストみなさん!!!!wwww転向ですかーーーーwwwww
2020/03/11(水) 15:21:59.590
リベラル叩いてた自分が一番リベラルって哀れやなこいつ
994考える名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:52:30.460
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
焼肉を噛みちぎり、ニュースを読みながら、ゲイのごくごく一部のやばい界隈では、わざとHIVに感染して闇の種族になりたいというフェチ(?)があってですなあ、などと不謹慎なことを思う。

ポジ種ヤバ交尾の参考資料貼っとくぞ
https://seesaawiki.jp/rokusyaku_aniki/d/%A5%DD%A5%B8%A4%CB%A4%CA%A4%EA%A4%BF%A4%AC%A4%EB%B7%BB%B5%AE%C3%A3%28%A2%A8%C0%E4%C2%D0%A4%CB%BF%BF%BB%F7%A4%B7%A4%CA%A4%A4%A4%E8%A4%A6%A4%CB%29
2020/03/12(木) 22:59:48.200
コロナオプションもあるぞ
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51990971.html
996考える名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:51:37.220
エロスとタナトス
997考える名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 00:17:05.700
バタはまーくんの定期購読もこまめに金払って読むのだろうか
2020/03/13(金) 03:19:41.030
てかバターや中山ひふみや飯盛しか金払わんでしょ
2020/03/13(金) 05:45:22.160
999
2020/03/13(金) 05:45:35.110
1000
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 3時間 48分 30秒
10021002
垢版 |
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