【NA】柄谷行人を解体する58【宣言】

今年こそ『力と交換様式』出る？

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/philo/1608672903/l50

↑前スレ

日本近代文学の起源から遡って
現在の柄谷の立論を分析するような研究者がそのうち出てくるかな

>>4
その場合、交換様式と認識論的布置(パラダイムとかエピステーメーとか中村雄二郎の共通感覚)は不可分に結び付いていて、交換様式Ｃがドミナントな社会の認識論的布置が(小説を中心とする近代文学)だ、みたいな話になるだろう。

>>4
その場合、交換様式と認識論的布置(パラダイムとかエピステーメーとか中村雄二郎の共通感覚)は不可分に結び付いていて、交換様式Ｃがドミナントな社会(資本主義社会)の認識論的布置が(小説を中心とする)近代文学だ、みたいな話になるだろう。

>>6は、>>5の書き直し

>>4 殺すぞ

となると、これからは詩とかに回帰するのかなあ。

丹波征討戦に切りかえるおまえらの城を包囲する

https://youtu.be/YQw2hwLRCTU

そいつら避けるまでできんか俺ならできるが

>>6 あるいは、Cの問題性をあばくものとして、
つまりＤを示唆するものとして、とか。

>>9
いや、レーゼシナリオの時代
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/book/1533911662/l50

わ

Ｄを示唆するのは劇文学(戯曲、レーゼシナリオなど)だな。
柄谷や浅田がよく引用する美学者・中井正一の『委員会の論理』は映画製作をモデルに考えられたもの。それは、近代小説的な「個人の内面」を超えるものとして提出された。TSUTAYA店頭やプライムHPでは、「委員会の論理」によって作られた結晶である映画ソフトが集積している。

>>16は>>13へ

Ｄを示唆するのは劇文学(戯曲、レーゼシナリオなど)だなやまねなめなめ

兵庫県ってコープが強いけど、
柄谷行人の言説もそれと親和性があるんだろな。

まあ、尼崎と神戸はそこそこ離れてるけど。

農林水産省は職員が日本酒の消費を煽るべく踊りを披露している。
酒屋が作った学校の出身の柄谷の言説からは帰農志向が見受けられる。
ま、偶然の一致だが。

阪神間というのは左翼が多い土地柄で、
柄谷行人ぐらいの立場だとせいぜい、
中道左派程度だと思う。

やっぱ、ギルド的な都市である堺だから
アソシエーショニストが多いのか

なんでまた堺？
まあ、堺はニュータウンとそういう古くからの街の一緒くただからどうだろう。
民社党という問題含みの政党の議員の地元でもある。

「市民の科学　柄谷行人のまなざし」の中で、竹内真澄氏が、柄谷行人のマルクス解釈を批判している。
　マルクスが、問題の箇所で使った言葉がuniversalかsocialかは分らないが、普遍的と社会的は結構、異なると思う。ユニバーサル・サービスは、全地域統一という意味であり、ソーシャル・ネットワークは、多数の人とつながるが、全体で統一という指向はない。
　竹内氏は、「柄谷は、カントとマルクスの間のヘーゲルへの考慮が欠如している」とも言っているようだが、柄谷が、カント、ヘーゲル、マルクスを語っていたら、教科書的で本人も退屈だったと思う。

ヘーゲル哲学会って機関誌がこぶし書房の出版なんだよな。
ヘーゲルは位置付けが独特。

>>23 理解はしているのですよ

>>26
そうそう。
それでそのヘーゲル哲学会の機関誌新人賞というのを
こぶし書房が出していてさあ。
こぶし書房杯。
それを獲ったのがピエさんの後輩だったのよｗｗ
（ＩＣＵ高校の）
それでもうわたしゃ
カラダの力が抜けちゃってさあｗｗｗｗ

>>28
北野武大先生界なのですよ

こぶし書房、変わった名前だね

たぶん出版社名の起源になってるのは、中野重治の詩だと思うんだけどな。

黒田寛一と中野重治が会ったことあるのか知らないし
中野が黒田のことをどう思っていたのかちょっと分からないんだが。

何故私がそれを知ったかというと、大江健三郎が、講演会で

「こぶしが　揺れている。・・・・」

といった詩を朗読するのを聴いたことあるからなんだ。
中野重治の詩ですと言っていた。
しかしだからといって、この平仮名表記の、こぶしが
本当に出版社の由来になったのかは、ちょっと分からん。。。

フィ×トファ×クが好きだからか？

りんげ

https://youtube.com/watch?v=3fSg3QAPljg

アナーコハードコアパンクとか言ってるけど↑の動画
柄谷も使う言葉でアナルコキャピタリズムっていうのと
同じアナルコ(無政府)だろ？
ルじゃなくてーにしたのは、やっぱり菊門と区別するためか？

未来における死産者としての柄谷行人について

ＮＡＭとはお尻の穴を引き締めるための呪文

音韻学的にはNAMは発話時に鼻の穴が開き自然と呼吸が楽になる音声
南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、南無大師遍照金剛…
仏教で多々採用された裏には理由がある

そんなオウムみたいなこと言ってんじゃないのよｗｗｗ

《質問　ボブ・ディランって、本当に脱領土化なんですか？
ジル・ドゥルーズ　ええ、そうですよ。ディランの声とは音楽的に言って何でしょう？
一種の抑揚のない声ですね。非常に面白い。どんどん鼻にかかったものになっています。》
（ジル・ドゥルーズ「音楽について」ヴィンセンヌでの講演、一九七七年三月八日）
（批評空間1998 ６月　第二期１８号）


柄谷はプレスリー派

academia eduに載ってるjason morganジェイソン・モー
ガン の「イソノミアと哲学の起源」の書評が柄谷のレトリッ
クをふざけ半分に真似てるようで面白い。

攝津 正
12時間前

ジャパンメンサは高IQ者の親睦組織だとすると、例の標的の活動はその周辺にあると踏んだが、ネットだけだとなかなかわからんね

ジャパンメンサ会員といえば柄谷佑人


いま彼は何やってるの？

中野信子もジャパンメンサ会員やってるらしいw

>>46
脳科学者か？あの女、最低だな。長崎佐世保女子高生殺人事件についてのコメントで、統計のトリックですらないような変なこと言ってたな

犯人の父が喪中に再婚したことが世間で避難されてた時期に
親が悪いんじゃなくて承認欲求のせいだ、みたいなエッセイを書いて
「古いデータだが、結婚者のうち再婚者は十％、そのうち子供がいるケースはどのくらいかは分からないが」なんて書いてた。結婚者のうちの再婚者の比率出して何の意味があるんだよ。年頃の子供がいる家庭の再婚者のうちの問題行動起こす少年の割合を示さなくてはいけない。

>>48
もちろん中野信子のこと

唯一者とそのジャパンメンサ

学者ってオリジナリティを追求しなきゃいけないから、
世間の声に反することをあえて言ったりするもんだと思うようになった。

なにもそんな柄谷家の恥をそこまでほじくり出さなくてもwww

佑とか祐をつけられた子は
公務員とか医者や弁護士などの人助けをするように
と親から願いを込められていたのかな

助けるつもりが殺してた。
そういえばそういう小説あるよ

救世主が殴られるまでw

などの（ように）人助け
だった。

https://youtube.com/watch?v=hQ3wLjLel5Q

今となっては大江の小説は柄谷行人のことを予見していたとしか
言い様がないよなw

お、やっと本スレが偽スレのレス数を超えるようになってきましたね。
よしよし。
大江と柄谷は、現存する作家と思想家として、世界に通用する「唯一者」同士という感じだが。唯一者の使い方が本来と違ってるけど、究極的には同じ。

空間的に外部にも通用するということは
時間的にも同様のことが言えよう。要は世代のことだけど。
二十世紀後半にもてはやさてた作家や思想家のうち
21世紀生まれの者にも届きそうなのは、この二人。
吉本は当時は栄えてる風だったけど、あんまり顧みられることも無い。

二十世紀後半にもてはやさてた　→　二十世紀後半にもてはやされた

いや単に向こうは関係ない規制に巻き込まれて光回線で書き込めないんだよ

だから短い文だけ電話回線で入れてるw

ポルシェはいつでも追い掛け可能だからww

》59
そんなことより重要なのは
あんた自身がこれから如何に
まっとうに変身して生きてけるのかって

ただそれだけでしょうwww　

大江健三郎と柄谷行人、最高！双璧！

>>59

そんなことより重要なのは
あんた自身がこれから如何に
まっとうに変身して生きてけるのかって

ただそれだけでしょうwww　

だって早くまっとうになれなかったら
どのみち今の住居を失うことは
免れないと思うんだよねぇ

まー遊動民の人生もいいよねぇ

ほんと
憧れるｗ

村上春樹と柄谷行人じゃないの！？

村上春樹はオンリーワンって感じ

ただ絶対確実なのは
柄谷の場合、それは死産として未来には届く
ということ。。。

それかドラゴンとペアのような・・

でも大江のほうからすれば
あんな奴絶対許さないって
心底うんざりしてると思うよ

まー柄谷がどういう死に方するかは
注目してると思うけどｗ

春樹と柄谷は海外戦略似てると思うよ
三島的オリエンタリズムより作者が日本人かどうか関係ないような書き方

柄谷の『万延元年〜』批評(アレゴリーうんぬんのやつ)

大江のチェンジリングの最後(今の者より生まれてくる者が大事)は、柄谷の他者概念

この辺を中心に

しかしどう見ても柄谷さんの振る舞いは
これから生まれてくる者よりも自分のほうが偉いといってるとしか
思えないんですけどｗｗ

まーつまり
口先ではなんとでも言えて
誤魔化せる

つーことですよねｗ

そりゃ俺も含めて共通一次試験世代より下の世代は規格化されて
オリジナリティがそんなにないからなあ。

ちょっと言ってることがよくわからんｗ

共通一次時代のほうが、人間の画一化という意味では
今の比ではないほどに酷かったはずだぞｗ

それはテキトーな情報だなあ

究極Q太郎 @Q81587908
1d

「希望という名のあなたを訪ねて/遠い国へとまた汽車に乗る♪」



https://twitter.com/Q81587908/status/1371109543644569602
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>78
今は自由な校風の進学校に通いつつ放課後は鉄緑会みたいな塾に通ってガリ勉する
自由なふりして規格化に進んで乗って行く時代だよ。

何言ってんだｗ

そんなの昔だって全くそうだし
それもやはり昔のほうが今よりはるかに酷いよ

全くテキトーで嘘っぱちの馬鹿なこと言ってるなあｗｗｗ

通勤時の満員電車ひとつとってみても
今と昔では圧倒的に昔のほうが悲惨でしょ

学校のイジメでもそう
部活もそう
受験勉強の量もそう

しかも今みたいに情報が多様化してみなに平等に開かれているなんていうことも全く無かったｗ

なんか今の人間というのは甘ったれてるんだなあ
しかし歴史と時代の変遷というのは基本的にそういうもんだ
昭和の上の世代なんて、
そもそも戦争行かされてたわけだからねｗ

過去に最も管理教育の浸透で悲惨だった時代というのは、

1980年代だね。

それ以降は時代が下るに従って
確実に管理と強迫は緩和されてきている

NAM総括、摂津正、比ヤング、出てきますね。
NAM設立までが長く、人物名多数で労作とは思う。

>>83
80年代は確かに悲惨だった。学生運動が盛んだった頃に生まれた俺たちの世代が一番その反動としての管理の波をかぶった。三島と全共闘との討論で芥正彦がだっこしてた赤ちゃん、あれは「われらの時代」のシンボルだよ。

>>85
その子は今、心理カウンセラーで時々歌手活動もやってるらしいが
そういうハンパな感じが、まさに「われらの時代」だな。
可能涼介も、心理療法士で、上演されない戯曲の作家で、詠美の二番目の夫で
………1969年生まれ

だめ連は世代的にもうちょっと下なんじゃないの。

ぺぺ長谷川＝1966年生まれ

神長恒一　 ＝1967年生まれ

酒井隆史　 ＝1965年生まれ

実際は　

「もうちょっと上」

なわけだが

しかし現実のだめ連は時代的な先取り現象だったことを考えれば
その下からが、まさに、だめジャストミート世代に当たる
ということになるな。。。

花咲政之輔（太陽肛門スパパーン）　＝1966年生まれ

まさに自称ジャパンメンサの柄谷祐人が、だめジャストミート！

ジャストミートは、1968,1969あたり。

阿部和重、勝間和代、小飼弾、福山雅治、宇多丸。森高千里。
ラッパーでありながら映画評論家、歌手でありながら俳優とか
そんな感じ。
柄谷さんの息子も、1968-1969あたりなの？

森高千里といえば
『非実力派宣言』
翻訳すれば「だめ連宣言」

外国だが、蓮實が好きな女優ケイトてんブランシェットも

外国だが、蓮實が好きな女優ケイト・ブランシェット(三島vs全共闘討論会の翌日生まれ)も
デビューの時は俺なども凄い女優になると期待したが
そこそこの活躍しかしてないな

柄谷祐人と中野信子が結婚すればいいのに

いや、ダメだ
中野は最悪だ。
そもそmk
既婚者でしょ

そもそも

本当はもうファックは済ませてある。

NAMコインは笑ったわ

あの清原もバブル世代なんだよな。

NAMの果ての旅

１月末から無線専用のパソコンを使っているが、
無線でのやりとりは、柄谷のいう霊の力（見えない力）ではないかと思った。
霊というとオカルトじみてしまうが。
見えない伝達手段の原形は、声に行き着くだろうか。
電話、ラジオは声を電気信号、電波に変換し、再び、声に変換する。
テレビ、ネットは更に、画像、動画も伝達する。
声、文字の見えない力による伝達は、デリダ的問題でもあるかもしれない。

マルクス「ドイツ・イデオロギー」（一八四五年）で言及している、シュティルナー「唯一者とその所有」（同年）の「憑かれた人　化けもの」の項は、以下、邦訳の「幽霊」に該当するようだ。
　シュティルナーは、幽霊が徘徊する、と何度か述べている。
　マルクス「共産党宣言」（一八四八年）の「ヨーロッパに幽霊が出る――共産主義という幽霊である」の典拠と考えられる。

攝津 正
10時間前

「関西ブントのアホの根を断たなければならない」と空閑氏を排除したことや、
「市民」通貨の超地域性を強調する談話をソトコトその他に勝手に出したことが
その後の関係険悪化の遠因だったこととかは書いてあんのかね

攝津 正
10時間前

かれらがNAM原理を「理解していなかった」のはとうぜんで
乾口さんのように一部手前の弟子もいたかもしれないが、
本来アソシエ関西になるはずの人達だったのでは。
関東の田中さんもそのオルグで話をつけた人だったのでは。

柄谷祐人も中野信子も結局、

同じ種類のヤバさを抱えてる人間にしか見えないんですけどｗ

一定以上の世代までならヤバイ人を飼っておくのが大学という存在だったのだろう

>>105 バイローチャナは弥勒菩薩ではない

しかし文壇バーの閉所政治性が、どんどん意味なく、無効化されていってるのが現状だというのは、事実でしょう。

文壇バーの政治に対応してるのは、そのまま自民党的な料亭政治だよ。

料亭の閉所性で重要なことは決定してしまうという政治。
その二つがずっと歴史的に今まで対応してきた。。。

snsもfacebookとかは友人の範囲内で完結している人多いと思うけどね。

中野信子は中野孝次の娘だった。

>>115
それ、マジ？

渡辺直美と渡部直巳

穴兄妹

千坂 恭二
昨日 11:26

柄谷行人のいう世界共和国は、世界に対する体の良いハウツー物だと思っていたが、
アソシエーション論もまた、所詮は、生きるためのノウハウ論にすぎないようだ。
柄谷のいう資本主義の消費プロセスへの着眼が、現状追認の域を出ないことの結果なのだろう。

山川宏

僕はドイツ語がわかりませんが、ドイツ語に「アソシエーション」という言葉はないそうですね。
だから、マルクスは「アソシエーション」とそのまま使った。どうにでも受け取れる。
日本語訳も、「協力」とか「共同労働」とか、はたまた「連合」とか、バラバラなようです。
勝手にコンセプトを決めて論じられてしまう。不幸ですね。
説得力のある「アソシエーション」論に期待したい。

↑さすがに田畑の『マルクスとアソシエーション』くらい読んでから言ってくれ。
「アソシエーション」は向こうの新MEGA（新マルエン全集　刊行　校正中）でも
項目出来たくらいで、↑の水準はフェイクニュース

僕が最近、エンゲルスの覚書を考察したけど。

59は南北朝のように統一するかな

>>117
オリンピックで侮辱され

吉永氏は僕ぐらいに柄谷の講演に行っててレジュメの引用もある。長池は全部じゃないかな
それほど柄谷擁護じゃないだけど、人名多いですね。詰め込み過ぎというか。僕が行ったNAM読書会が彼のブログ同様、無し
twitterでブロックされてる。
飛弾五郎論的でもある
関本さんも出てくる。みんな有名人だなあという感じだけど、スティルナ―やらマルクスを調べてる自分の方が面白いかな。NAMは、僕と柄谷、ピエさんを会わせてくれた。
吉永本は、柄谷、浅田が多くの一般人の中で語られていて、二人の神話性がなくなって行くというか。NAMの事務的な記述が多いし、吉永氏の推測も多い。
明石氏がtwitterで柄谷行人という言葉を避けたのはbotに拾われるからかと

79考える名無しさん2021/03/19(金) 18:00:05.700>>80
https://dokushojin.com/reading.html?id=8028


とにかく、東京勢と大阪勢が対立して喧嘩をするようになった。
実際には、さまざまなアソシエーションを現実にやっていた人たちがかなりいたのですが、彼らはこのような議論には入らなかった。
ということで、このままでは組織を続ける意味がないと思ったのです。
仮にあのまま組織を存続させれば、「原理」そのものまで変えなければいけなくなったでしょう。
だから組織を解散して、自分の著作として「ＮＡＭ原理」を保持しようと思ったんですね。
そして、すでに存在するアソシエーションは、それぞれ独立しつつアソシエートして行こうということにしたのです。

ヨーロッパでアソシエーションというと普通フリーメイソンのことを指すんじゃないの？ｗ

SHOEI @shou36
1h

柄谷行人の新刊『ニュー・アソシエーショニスト宣言』を買おうとしている
自分を冷ややかに観ている自分がいる感じ。
NAMから20年経ったのね。
みなさんお元気ですか？

日本のフリーメイソンこと高須クリニックに聞いてみよう

>>127　AMAPのＡはAssociationsだがＦＭでない。

場所の無いassociationならべ平連が既にあったわな。
associationなんて誰でもできるんだよ。

ブタダシちゃんはワセダを出たんざます

宗近真一郎「柄谷行人」を読み始めた。
「無−根拠性に柄谷行人の思想行動を布置してみたい」という。
スウェーデンボルグが地震を予言した、イオニアにイソノミアがあった、
全ては交換様式で説明できる、という柄谷の言説、特に前二者は無根拠だろう。
柄谷は「内省と遡行」で「〈いわば詩的に語ること〉を自らに禁じた」という。
確かに、柄谷の文体は、文芸批評中心だった初期に比べ、詩的表現より
厳密な表現で構成される事が多くなったように見える。
しかし、詩的な語句を使わなくても、「トランスクリティーク」、
「世界史の構造」、「哲学の起源」など、学術的な厳密さを考慮している訳ではなく
詩的な著作を続けているといえるのではないかと思う。
宗近氏は、企業買収の仕事を持ち、批評、詩作活動もしているという。
この「柄谷行人」は、柄谷の異なった時期の言説を統合し、議論を進めているが
企業統合的なのかもしれない。

宗近本、読み始めたけど「柄谷論書いてる俺、カッコイイ」という感じですかね。本業の別の趣味というか。柄谷論的言説を強迫的に紡いでいて、反論しづらいというか、反論も求めてないかな。

NAMの頃は、交換様式はまだ語ってなかったと思うけど、Qが交換様式Dだったのかな

https://youtube.com/watch?v=HPfeTBwrGAw

いざ闘わんいざ
奮い立ていざ
ああインターナショナル
コロナがもの

清義明 @masterlow
7h
Qアノンが発生したプラットフォームが、いかに日本の2ちゃんと関係しているか。
世界中のQアノン研究家やウォッチャーが追い続けている主要なプレイヤーが、いかに日本と関係していて、
その活動の原資すらも2ちゃん(5ちゃん)から流れているのか、それを日本から追いかけている人はほとんど皆無。

その２ちゃんからQアノンまでの系統樹は複雑怪奇。

しかもカリフォルニアンイデオロギーと言論の自由とリバタリアニズムいうやっかいなものがど真ん中にあり、
説明が一筋縄ではいかない。

簡略化していうと

�@2014年2ちゃんねるの乗っ取りクーデター発生
　(経緯は非常に複雑)

�Aこれにより、2ちゃんがジム・ワトキンス所有へ
　(商標問題から「5ちゃん」に名称変更)

�Bその頃アメリカで「ゲーマーゲート事件」で社会的問題になっていた「4chan」を、嫌気がさしたオーナーから西村氏が買収

�C4chanは日本のふたばちゃんねるの影響を受けたヲタ掲示板だが問題だらけに。オーナーはとっととグーグルに就職。

�D西村氏はその問題だらけの4chanをさらに日本の2ちゃんのように自由放任にしたため、
白人至上主義者やネオナチが集結し、さらに混沌へ

�Eいわゆる「オルタナ右翼」が4chanから発生

�Fさらに2017年、Qアノンの「Q」が4chanに初投稿。
　昔からカオスの4chanだったが、憎悪のカオスへ。

�Gその頃、8chanという匿名掲示板が、ゲーマーゲート事件の規制で、4chan避難所的に隆盛。

�Hその8chanも社会的非難から運営危機。

�Iその8chanにジム・ワトキンスが経営参画。

�Jジムvs西村博之の戦いが、アメリカで第二ラウンド開始。4chan vs 8chan。
この時点でアメリカのもっともダーティーな匿名掲示板の両巨頭が日本の2ちゃん関係者によって運営される事態に。

�Kジムは4chanへの対抗もあって、さらにアンダーグラウンド色を強める。

�Lこのころの8chanの管理人はジムの息子のロン・ワトキンス。後に、ドミニオン疑惑を有名にしたのはこの男。
現在、札幌在住とみられるため、ドミニオン疑惑はなんと札幌発。

�Mあるとき、突然QアノンのQが8chanに投稿場所を変更。その後も8chanを利用しつづけ、
一挙にQアノンの司令塔的に掲示板に。

�Nやがて8chanは、さらにダークな事件を連発して起こしてしまう。
特に2019年の3件の無差別銃撃はすべて8chanに犯行予告などが書かれる。

�Oすでに差別主義者の巣窟となった8chanではそれらの人物はヒーローに。

�Pあまりにひどく、ついにジムが連邦議会の公聴会によばれる。

�Q公聴会でジムは「晩のおかずからハッキングまで」とそっくりの8chanの説明と言論の自由をたてに、人々をケムにまく。

�RそしてQアノンが手が付けられない規模に。

�SジムはＱアノン信者のための政治資金団体まで結成。

21 8chanの運営からQ政治資金団体まで、その原資はもちろん5ちゃんねる

22 世界中のQアノンウォッチャーたちは、Qそのものがジムまたはロン、または二人が正体を知っているはずと推測。
(研究者のAIでの分析の結果、8chanにQが引っ越ししたあたりに明らかに文体が変わったとの説)

23 ジム自身は退役軍人の右翼。日本の匿名掲示板からネトウヨが出てきたことを意識していた模様

24 8chanは、差別主義者の3回の無差別銃撃事件の社会的な批難のため、サーバーサービスが打ち切られるなど
運営が一時ストップ。その対策として名前を8chanから8kunに変更。

25 そして今年1月の連邦議事堂襲撃事件へ

26 ドミニオン疑惑による訴訟対策か、ロンは8kunの管理人を辞任。
ジムも現在消息不明。訴訟対策か10年やっていたYoutubeチャンネルも削除。



本当にざっくりと説明すると、こんな感じ。
日本の2ちゃんねるの二人がアメリカ全体を混乱させているという流れ。
この流れを追いかけているうちに今さら気づいたのは、西村博之氏のあの独特のフィロソフィーがなんのことはない、

�@アメリカの西海岸ヒッピーカルチャーがサイバー化した反体制的ニューレフトイデオロギー

�Aヤッピーの経済リバタリアニズム

の二つが合流した極めて80-90年代的なものということですね

NAM総括、NAM解散からの部分、読みごたえがあります
既に終わった話ではあるけれど、当時の状況がよくわかります
まさしく総括ですね

2001年、幕張のSF大会で小松左京のスピーチ、松本零士・庵野秀明のトークを見た。後者で質問し、二人のサイン入りシャツを貰い、松本と握手した。東浩紀を見ないで帰った。

本日の夕方より今まで積読してあった「NAM総括」をやっと読み始めましたｗ
とりあえず序章と第一章を読んだ。
思っていたよりも入り込みやすかったのでちょっと拍子抜けするが、
それは同時に思っていたよりも面白いかもしれないな？という若干の期待感でもある。。。

要するに、この本自体が「NAM入門編」になっているのね。

そして、NAM入門といえば、かつては柄谷行人が、
栗原憲二に（この字でいいんだっけ？要するに広島の栗ちゃん）書かせようと企図していたものであって、
栗原憲二がいなくなってしまった今となっては、その役が、吉永剛史に廻って来たのだろう。。。

とぃうものです。

そこで早速吉永の記述に弱冠の疑問だ。。。


「NAM総括」15頁より


「基本的前提としてNAMは契約集団であり、人格的なつながりはなく、「原理」を認めることで成立するとされた。
「契約」とは、シンプルに約束を守るということであり、まず規則に同意するということだ。
その前提とは基本的に外形的なものであり、内面には関係ない。
NAMは、道徳的良心、人の内面からは出発しない。
つまり、他人の道徳的良心を呼び起こしたり、それが欠けていると非難することをきっかけや目的に組織化はしない。」

>>145
この内容あるいは文面が、柄谷の作った綱領的なものにちゃんと先に書かれていたものならば
それがどこに出ていたのかを教えてほしい。
というのは、これは、NAMがスタートして一回転した後から、柄谷によって付け加えられた口上だろう
としか思えない節があるからです。


というのは、そもそもピエール栗原が、柄谷によって直接に、発言を否定されることによってＭＬから弾き出されたのは
2001年の9月の出来事だったはずだが、それが、NAMの内部においては初めて提起された、
「NAM原理」を認めない、NAMを原理としては認めない、また原理の共有を会員全部に当てはめるべきではない
という旨の発言であったからである。

つまり、柄谷行人は、栗原のメールでこの提起が出てきた途端に、一発で癇癪を起こし退場させ、
以後、この後から、NAM会員の必須ルールに、「NAMの原理を承認していること」と付け加えたものであったはずであるからだ。

これの証拠は、当時の、ＭＬ管理委員会用の専用ＭＬで、普通の会員は見れないが、選ばれたメンバーの管理委員にだけ
回覧されているＭＬの中でのみ、柄谷によって発言されている内容である。

何故私がその一般会員用ではない専用の管理メールを読むことができたかというと、
ＭＬ全体の管理委員の選出がそもそも籤引きであり、たまたま偶然私の友達がその管理委員に選ばれていので
それでたまたま私もそれを閲覧して、
柄谷のそこでだけの発言を発見することができたよいうことがあるからだ。。。

そもそもこういう問題のひとつを取っても、NAMの開かれた審判には、
全ＭＬリストの無条件WEB公開を前提にしなければ、不可能であるということが、明らかになるでしょう。


しかし、吉永の本では、そういう全公開の必然性に同意しつつも、なぜ柄谷の責任によって、
いまだその全公開が為されていないのか？という問題については、
スルーされていますね。。。



（まだ最初の方しか読んでないが今のところ。。。）

>>146

正書

→

これの証拠は、当時の、ＭＬ管理委員会用の専用ＭＬで、普通の会員は見れないが、
選ばれたメンバーの管理委員にだけ回覧されているＭＬの中でのみ、柄谷により発言されている内容である。
何故私がその一般会員用ではない専用の管理メールを読むことができたかというと、
ＭＬ全体の管理委員の選出がそもそも籤引きであり、たまたま偶然私の友達がその管理委員に選ばれていたので
それで私もそれを閲覧して、 柄谷のそこでだけの発言を発見することができたということがあるからだ。。。

https://youtube.com/watch?v=AsXdkLGSvyE

>>146
ちょっと厳密に言い直すと、このとき、ピエールさんはＭＬを退場したけど、
それは柄谷による強制退場ではなくて、ピエールさん自身による自主退場という形だったんだよね。
ピエールさんは、「続きは柄谷氏との私信形式でやります」と言って、退場した。
このときピエールさんと返信していた相手は、田中希生さんでした。

そして本当の強制退場を柄谷から食らうのは、そのひと月後くらいに起こった、
Ｑ発足を巡る全体ＭＬの中での事件ですね。
このとき本当のレッドカード退場を喰らいました。

ワセダを出たブタダシちゃんはNAMの幹部ざます。

「NAM総括」58頁より


故・飛弾五郎の文には、いつものことながら特有の思い込みと、視えるものを視ようとせず避けていこうとする
隠微なナルシズムと自己防衛がある。私はそれはNAMやその周辺でよく感じられたスタイルだという印象をもっている。
別様に具体的に言い換えると、読書会は熱心にやるのだが、その読書会が可能となっている場そのものの運営がどうなっているか、
さらには、どうその運営に関わり、自分のポジションからどうその場を維持・発展させていくか、
どう協同を組み立てていくかには関心がない、そうすると結局のところファンクラブの読書会に随していってしまう。
あるいは「反組織の組織」とか簡単に言葉だけで言えてしまう。要は運動の中に読書会があるのではなく、
読書会の中に運動があるというかまえを維持していくことを無意識に欲している。
そこで利用されていくのが柄谷・中上の著作である。

NAM総括相変わらず読書中
吉永剛史の誤認識を幾つか見つける。


103頁より

十一月二六日、東京大学の学園祭＝駒場祭で「21世紀の資本主義」と題して、柄谷行人、浅田彰、すが秀実の
シンポジウムが行われた。とはいえ浅田彰は欠席して、代わりに西部忠が登壇した。


ここの箇所に誤認識。

浅田彰は欠席したが、そこの代わりに席埋めで出たのは、すが秀実。

NAM総括　109頁より

*14　杉原正浩（すぎはら・まさひろ　1970−）　京都大学経済学部卒業。京都の活動家やバンドマンが働くことで知られる
洛北運輸に、当時勤務していた。



杉原さんってたしか、京大中退じゃなかったっけ？

それに普通、京大経済卒業してたら、なんとか運輸なんていうところで働いてないでしょ。
管理職なら別だが。

デマ屋　栗原信義　今風に言えばフェイクニュースか　

1989年以来、僕は、栗本慎一郎、柄谷行人（早稲田祭が初）の東京近辺の講演に行くようになった。
　2000年12月、NAM東京の読書会で飛弾氏と初めて会った。
　その後、僕はNAMに入会し、2001年の一橋の全国大会で、飛弾氏に「「マルクスその可能性の中心」といってもヴァレリーばかりですよね」と初めて話し、「ヴァレリーにその問題が現れている」というような応えだった。
　2002年の早稲田奉仕園のNAMの会合の時は、もう僕はNAM会員ではなかっただろうか。
　退会（１年だけで更新せず）後、飛弾さんから、市民通貨Lの講演、その後のNAM解散の会合への案内のメールが来て、前者は参加、後者は断られた。
　2011年、最初の脱原発デモの後、飛弾氏に打ち上げに誘われたが、確か、秋葉原のイベントがあって僕は断った。
　その次のデモの後でも、飛弾氏が僕を誘い、何度か新宿・ライオン、味王の打ち上げで柄谷氏と同席、多少話をする機会を得た。飛弾氏は、次男を行人、三男を安吾と名付けたという。
　僕は柄谷氏の講演を札幌、京都、大阪、新潟でも聴講し、これらの会場に飛弾氏はいなかったが、東京、横浜、藤沢、静岡、熊野にはいた。僕の柄谷行人「哲学の起源」のレビューに、飛弾氏は「その通りだね」と言ってくれた。
　2015年、飛弾氏が死去。

シュティルナー「唯一者とその所有」には、「私の交通」という章がある。
　マルクス、ヘスが「ドイツ・イデオロギー」で語った交通は、シュティルナーに示唆されたと考えられる。
　ここでは、亡霊、族長、家族、交通、集会が語られていて、最近の柄谷行人の言説との接点が多いと思う。
　亡霊恐怖とは、先祖への畏敬だろうか。
　柄谷の人類学的記述では、アジア、アフリカという特定をせずに、家族、共同体の成立が語られるが、聖書や史書が伝える、具体的な族長に言及があった方が良かったと思う。
　シュティルナーは、交通を、一つの社交界（社会）の内部で機能すると考えていたようで、柄谷のように、外部の社会との交流、交易、交換として語るのは、拡大解釈と考えられる。
　共同存在は、廣松渉が語った共同主観だろうか。吉本隆明も、柳田国男、及び「ドイツ・イデオロギー」から共同幻想という言葉を使い始めたと思う。

著者紹介では、批評、詩作活動。1990年〜2015年、企業買収。著作だけで生活は難しそう。早稲田政経卒で教員でもないみたい。「柄谷行人」、誰でも話したり、書く時は自己陶酔はあると思うけど、これは度を過ぎてる感じ。柄谷は「詩的ではなく厳密に書く」と言ってるのに、詩的に柄谷を語ってる。それに対し、竹内真澄氏は厳密だけど、生涯柄谷を批判できたのはあの箇所だけかも。

>>155
おまえバカそのものではないか

上に出された事実の一体どこがデマなんだ？

ちゃんと言ってみろ

おまえ自身がフェイク野郎というのなら皆がよく分かるｗ

まじめに読書会やっててこういう客がいると本当ウンザリするよなｗ

> 飛弾氏は、次男を行人、三男を安吾と名付けたという。


要するに、こんな人だよｗｗｗ

>>154
批評空間の編集顧問に演劇の鈴木忠志がいて、彼の7−80年代の
身体論は土方巽や武智鉄二らの「ナンバ」に影響されたもので、
そのナンバは現代に至っても、人力による重量物運搬に用いられ
ている。
運送屋で金庫やピアノを運ぶ会社には「ナンバ」に熟練した作業
員が数人は必要なんだが、そういう作業を経験することは非常に
為になると思う。
中上が注目されたのも、芥川賞受賞作の中の「ツルハシが好きだ」
があったのも大きいと思うが、ツルハシは武智鉄二のナンバの象徴
のような道具なんだな。
中上は「ナンバ」を具体的には知らなかったようだ。それは、「浮
島」のキンマ引きの描写で分かる。
土方の暗黒舞踏の足取りは足を持ち上げる時に異様に力が入ってる
のが特徴だが、ある面で無意味なことなんだよな。
ナンバは元々が激しい労働の動作モードであって、芸能の動作モー
ドではなかったと思う。重い荷物を担いでもいない者の足取りが重
いというのは不自然といったら失礼になるか。
それは現代の能や狂言の演じ手の動作モードの起源が彼等の室町時
代の先祖が造園業に携わっていたことに多分発することともパラレ
ルだろう。造園家は巨大な石をしょっちゅう運搬するから。
ナンバの究極の？起源は焼畑山民の動作モードから出たものだろう。

安彦良和も息子に行人と名付けた。
ガンダム・オリジン（起源）ですよ。

柄谷行人への信ですね。
朝カルで「飛弾五郎に捧げる」と言っていたけど
活字化した時、飛弾さんの名前は対話者の高澤の発言の中だけだった。

>>164

これも知らなかったな。
文庫版まではチェックしてなかった。

> 朝カルで「飛弾五郎に捧げる」と言っていたけど


もう。

馬鹿そのもの

愚劇そのものだろうｗｗｗ

ダイアローグ・シリーズも間引きして文庫化みたいだけど
吉本、丸山圭三郎とか、霊との対話かなと。
栗本は割愛かも

そこが飛弾論的。ブログの引用もありますね。

909革命的名無しさん2021/03/23(火) 12:27:39.07>>911
攝津 正
3時間前

私は無職ではないが一日50円とかゼロ円みたいな日も多いし、基本？平昼系ですからね。会社勤めしたことないし

910革命的名無しさん2021/03/23(火) 12:45:59.15
>>908
文化人ぶりたいんだろうな
でも残念、攝津、お前は文化的教養も才能も無い単なる市井の一般人だ

911革命的名無しさん2021/03/23(火) 12:46:48.30
>>909
も、もしかしてまだアルバイト？

912革命的名無しさん2021/03/23(火) 12:56:01.10
現代のアルバイトでも一日50円は珍しいよｗ

913革命的名無しさん2021/03/23(火) 13:57:07.72
ブタダシ騙されとりゃせんか？？
搾取される底辺労働者以下じゃないか
共産党に助けを求めろ

915革命的名無しさん2021/03/23(火) 16:50:51.43>>918
ブタダシは昔から手元にカネがあればあるだけ
使ってしまう、所謂【宵越しの金は持たない】というタイプ
実父の石橋幸雄からこの気質はしっかり受け継がれた。

916革命的名無しさん2021/03/23(火) 20:36:48.19
ホームレスと一緒に空缶拾いやっても50円よりは儲かるなｗ

917革命的名無しさん2021/03/23(火) 21:22:16.54
次スレタイ候補

【芸音叩きは】BUTADASHIT84【正義か？】

これが太田出版ＮＡＭ読書会の結果かよｗｗ

まーああいうテキスト書いてた人の最後が結局

>>170

という事だからねえｗｗｗ

ちなみに、この翌日は、新宿紀伊国屋で、別メンバーでのシンポジウムが開かれているわけで、
（こっちは坂本龍一参加の）、NAM生成に所収となっている。

そっちのほうの記録を読むと、まー冒頭で、柄谷から、前日欠席した浅田はイビられてるねｗ
まーこの時点ではまだ、権力関係として柄谷は浅田より上に立ってたんだろうな。
しかしこの先、NAMの運動の実体が尻つぼみで恥ずかしいものになっていくにつれ
逆に力関係は、浅田のほうが盛り返していったということなのかなｗｗｗ

2000年当時だと、西部忠さんは、NAMの界隈では、すごく偉い人扱いだったんですね。

　その日、スガは、講演では長くふれられないからと、長文の「駒場アピール」（「ジャンクの逆襲」収録）ビラ配布しているくらいだから、ピエさんの記憶違いだと思いますよ。もちろん、ピエさんをせめてるわけではないですよ。

「ジャンクの逆襲」はうちに本があるから今出してきてざっとチェックしてみた。
そういう風に云われて、更に思い出してきたが。。。。

そう。なんか「駒場アピール」というのがあったねｗ
それは↑で引用された「NAM総括」103頁の注にも出てくるわけだが。


「NAM総括」102頁より

十一月二六日、東京大学の学園祭＝駒場祭で「21世紀の資本主義」と題して、柄谷行人、浅田彰、すが秀実の
シンポジウムが行われた。とはいえ浅田彰は欠席して、代わりに西部忠が登壇した。主催は対抗運動研究会、
できたばかりのNAMs（学生）東日本責任者の倉数茂（現小説家・当時東京大学駒場の院生）が企画した。
五〇〇人参加し二〇〇人ほど入れなかっったという。登壇者のすがは、このシンポジウムの数週間前に
NAMに入会した。

「ジャンクの逆襲」はうちに本があるのでざっと今チェックしてみたが、
この内容だと、スガがいつも言っていたことであって、特にアピールのために準備しておく必要もなく
いつもの雑談の延長上みたいな話に収まってるでしょ。
これの文面をあらかじめ印刷してビラにして配っていたというなら、
特に新たにそれ書くために頭を悩ますことというのもなく、自宅に転がっていた没原稿なり草稿なりを
テキトーに組み合わせればすぐ完成するような文書でしょうね。。。

つまり、当日のスガ秀実のポジションは、

よくイベントに呼ばれるお笑い芸人扱い

ということですよｗ

（イベント本体にとっては明らかに脇役でした）

だから逆に、吉永の書き方だと、あれは西部忠に対して、失礼にあたってるわけよ。

甦る二〇〇〇年十一月二六日

俺のNAMを返せ
いつ復活点せるんだよ

God Save the KARATANI !


and NO FUTURE for YOU


No Future

No Future

No Future For YOU

Sex Pistols - God Save The Queen
https://www.youtube.com/watch?v=yqrAPOZxgzU

12 ：11(訂正)：2000/10/25(水) 23:24
ところで、各関心系のメーリングリストには、センター評議会のメンバーも（オブザーバーとして）入ることにします。これは各関心系代表の、センターへの報告の手間を省くためであり、また、センターのメンバーが情報を直接に共有していたほうがいいと考えたからです。今度の改組で、理論部門を作りましたが、それが他 の部門が非理論ということをまったく意味していません。各関心系もまた理論的であり、それらの知識が共有され、相互に刺激を受けるようになっているべきです。さらに、これらの議論の中で重要なものは、全会員に送ります。また、ホームページに掲載するので、非会員であろうと、関心のある者がそれを共有できるようにします。
　なお、つぎのような催しが予定されています。この機会に、できるだけ、多くの人を誘ってください。

１１月２６日 　「NAMについて」 柄谷行人・浅田彰・スガ秀美 （東大駒場）
１１月２７日 「倫理２１と可能なるコミュニズム」 柄谷行人・浅田彰・山城むつみ 　（新宿紀伊国屋ホール）
１２月２３日 NAM全国大会 柄谷行人・浅田彰など（予定） （大阪・エルおおさか）

>>194

ふ〜〜む。。。
どうなかあ？
まず、ヘッダの

> 12 ：11(訂正)：2000/10/25(水) 23:24

というところがよくわかんない。
この日時を、どう読むのが正しいのか？
「（訂正）」は無視して、これを10月25日付のメールと考えてよいとすると 、
11月26日のイベントに対しては、まだひと月以上の時間が空いてるよねえ。。。

特に、

> １１月２７日 「倫理２１と可能なるコミュニズム」 柄谷行人・浅田彰・山城むつみ 　（新宿紀伊国屋ホール）

だと、実際に11月27日新宿で行われたシンポは、これの中心、目玉の人物は、坂本龍一になってるということを考えれば
ＭＬにこれが投稿された時点からかなり予定のメンバーは変更される、そして変更されうるだけの時間的間隔があった
時のメールだと、考えられますねえ。。。

> １２月２３日 NAM全国大会 柄谷行人・浅田彰など（予定） （大阪・エルおおさか）

それでもうちょっと問題孕みな感じがするのは、11月23日のエル大阪、大阪集会のことだ。
この日は本当は、イベントで最大の目玉と目されていたのは、
「希望の国のエクソダス」で先んじてNAM的な小説を発表したとされていた
村上龍が本当は登壇予定だったということなんだよ。

もちろん、しかし村上龍のNAM集会参加は、見事にキャンセルされました。
11月の浅田彰に引き続き、ここでもNAMは穴があかされてしまった。

しかし、吉永の本においては、これが本当は村上龍の登場を目玉とする集会イベントであったという記述は
全くなされていません。故にそれが、村上龍のキャンセルによって本当は空振りに終わってる集会だという事実も
全く書かれていません。

ただ、12月23日は、当日の雰囲気として、その集会の舞台裏が最悪の空気であったということ、
シンポジウムやってる会場の外側からは、何やら会員が争っている罵声が聞こえていたという
人々の神経が逆撫でされている模様を、ただ仄めかしているだけに、記述が留まっています。

つまりNAM会員たちにとって、この日の真のストレスが何であったのか？
ということは、本の記述からは隠されているわけです。

12月のこの日に、大阪に集まったNAM会員たちが最もショックを受けた事実とは、
直前になって、村上龍にキャンセルされた、逃亡されたという事実なのです。。。。

それでよく考えてみてほしいけど、2000年11月の当時にとって、
NAM全体で最も目玉として、中心に置かれていた人物とは、
それが西部忠の存在だったということです。

世間的には、まだ西部忠の存在は殆ど知られていないに等しいような状態だったけど、
浅田彰が連れてきて柄谷に紹介したという西部の存在は、
来たるべき新しい革命運動の中核となるべき地域通貨理論の、日本でも珍しい専門家であるということで、
もう当時の西部忠の地位、持ち上げ方というんは、鳴り物入りだったわけ。

それはスガ秀実のヴァリューとは比較にならない位置づけだった。

つまり、11月26日の駒場祭シンポジウム「21世紀の資本主義」というテーマにとって
メインは明らかに西部忠であって、柄谷と浅田の二人はむしろその引き立て役であり、
西部から話を引き出す役割だったんだよね。

地域通貨という新しい経済理論の話を、人々にも、新しく、啓蒙して聴かせよう、
そういう趣旨のイベントでした。。。

だから繰り返すけど、11月26日イベントのメインであり目玉は、明らかに、西部忠の存在であったわけであり、
それを、西部忠は浅田彰の代理であったと書いている吉永剛史の記述は、
明らかな虚偽であり、事後的に周囲と結託された、西部忠の引きずり下ろしである、

と云うことです。。。

この「見落とし」に、スガの経歴詐称したい意識 or 無意識が働いていたとするなら、
もうこれは、あの菊地成孔に最近発覚した経歴詐称事件と同じようなものだと云わざる得ないねｗｗ

知ってる人は知ってると思うけど、菊地成孔というあの胡散臭い人物は、東浩紀のゲンロンカフェに出たり色々してたけど、
最近になって、町山智浩とケンカして、学歴詐称してたことが暴露されたんだよねｗｗｗ

私も今まで、菊池というのは上智中退なんだろうとずっと思っていたわけなんだけど、
なんでも本当は、菊池の弁によると、ひとにはとても名前を言えないような低ランク大学を
入学しただけですぐにやめたらしい。そう本人のyoutubeで弁明してますよ。
あと年菊池の齢も私が思ってたより実際は少し年下だったみたいだね。

なんか吉永の前で黙ってたスガ秀実の存在というのは、この情けない菊地成孔の姿とすごく重なるんだよねｗｗｗ

×　あと年菊池の齢も私が思ってたより実際は少し年下だったみたいだね。

→

○　あと菊池の年齢も

そもそも普段は北海道の大学で教えていた西部忠が、いちいち代役なんかで駒場祭の日に東京来ないでしょｗ

そもそもこの本にとって、最大の謎というのは、吉永は何故この本を出版することができたのか？
ということなんだよ。。。

攝津正も鎌田哲哉も、一定の分量の原稿は書いたけど、しかしそれらは結局本になることができなかった。

吉永自身は、柄谷行人と初めて会ったのは2010年だったと言っている。
NAM会員の時代は彼は決して目立つ会員ではなかった。
その彼が航思社という、「今どき珍しい一人出版社」を紹介されるわけだが、
それを紹介したのがスガ秀実だったのかもしれない？
と考えると、そりゃあもうスガに対しては頭が上がらないわけだ。

故に、上のような、記述の仕方になったのかと考えると。。。。

まーそれは致し方ないねえｗｗ

摂津も鎌田もさっさと原稿をフリーアクセスで読めるようにすればいい。
どうせ売れやしないんだから、読み手の中に良い反応を返して来る奴が
いれば、それで十分だろ。
ねちねち吉永を妬んだらいかんw
浅田は自分が逃げたいから、新たな会員・西部を連れてきて人質として
提供したんだろw
そら、頭のまともな奴は逃げたいだろw

いや私は吉永のこと全然妬んでないよ
むしろこの人物の存在感には感動してる
もう感激するしかないと思ってるよ。


特にあとがきまで読んでさ（笑）

攝津正さんは言及されてないの？

https://youtube.com/watch?v=-vI1C6Z2sLg

まったく、、、、


徳川家康を曲にしたようなもんだなｗ

>>206
ない。

本にすることにこだわるとか、摂津も鎌田も感性が古すぎる。
可能涼が単著があることを自慢するのは醜いだろ。
原稿用紙のスクショでも良い。ただし、ある程度でかい字で
読めるようにしてくれ。

「全ての女性を独占せよ」とかw今頃気付くとか50年遅いわw
連合赤軍の時の永田洋子は「すべての男性を独占したw」
柄谷のレトリックは女にモテるために決まっとろうがw
そんなのはスガも千坂も同様だろw
ある程度しょうがないw

>>216
今はすっからかんだろ。

すっからかんになる前にぼくの一万円返してねｗ

『花田清輝 〜砂のペルソナ』講談社 1982年
『メタクリティーク』国文社 1983年
『複製の廃墟』福武書店 1986年
『世紀末レッスン』パロル舎 1987年
『探偵のクリティック 〜昭和文学の臨界 絓秀実評論集 〈昭和〉のクリティック』思潮社 1988年
『小説的強度』福武書店 1990年
『詩的モダニティの舞台』思潮社 1990年 のち増補新版、論創社
『文芸時評というモード 〜最後の／最初の闘い』集英社 1993年
『「超」言葉狩り宣言』太田出版 1994年
『日本近代文学の〈誕生〉 〜言文一致運動とナショナリズム』太田出版 1995年
『「超」言葉狩り論争』情況出版 1995年
『大衆教育社会批判序説』（発言者双書 4）秀明出版会 1998年
『小ブル急進主義批評宣言 〜90年代・文学・解読』 四谷ラウンド 1998年
『「帝国」の文学 〜戦争と「大逆」の間』以文社 2001年
『革命的な、あまりに革命的な 〜「1968年の革命」史論』作品社 2003年
『JUNKの逆襲』作品社 2003年
『1968年』ちくま新書 2006年
『吉本隆明の時代』作品社 2008年
『反原発の思想史 冷戦からフクシマまで』 筑摩選書 2012年
『天皇制の隠語ジャーゴン』 航思社 2014年
『タイム・スリップの断崖で』書肆子午線 2016年

おっ！

こんどはスガ派の侵略か？

吉本隆明が「反原発異論」（論創社）で、新宿・NSビルに言及していたのだろうか。

宗近真一郎「柄谷行人」
　ホッファーのいう、都市が「自然に対する要塞」から「われわれの内部にある自然」を実践する場所へと分裂したダイナミクスは、吉本においては、メタファにメタファを掛け合わせて、新宿新都心のビル（例えばNSビル）に自然の直接性が回帰する風景へのポジティヴな驚きを追跡し、さらに、それは下町の路地に無造作に置かれた植木鉢の朝顔の姿に限りなく親和するマス・イメージ的な心性と交差する。

　僕は、2005年から３年間、NSビルの会社で仕事をしていた。
　オフィスが囲む内部の吹き抜けが広く、その同じ広さのガラスの天井からの採光の事を言っているようだ。
　http://www.shinjuku-ns.co.jp/about/gallery.php
　宗近真一郎「柄谷行人」は、読み進めて、興味が持てる部分もあったが、柳田国男、フロイト、加藤典洋のみに関して、柄谷論を離れるような一定の記述をし、柄谷の言説に接続して解釈する、というパターンの繰り返しだった。上記の吉本のように。
　柄谷がカントに示唆されて交換様式を語り始めた、など、柄谷の言説の言い換えばかりで、柄谷への新しい視点はなかった。交換様式への経緯であれば、カール・ポランニーの交換様式論との差異を説明した方が良いと思う。ポランニーに言及しないのは、柄谷がカントとマルクスの間のへーゲルに言及しないのと同様、クリティカルなのかもしれないが。
　ビジネスをしている為か、世界情勢の分析の頁も多かったが、2019年の著書で、コロナ、バイデン以前の内容になっている。

いや、航思社はやはりスガの紹介かなと

なんか　戦争から革命へ　というみたいで

それはレーニン主義を彷彿とさせるテーゼですね

NAMが生産協同組合とは聞いた事がない。
島崎と柳田、懐かしいですね。
宗近真一郎「柄谷行人」
　柄谷行人が二〇〇〇年六月立ち上げた生産協同組合NAM（New Associationist Movement）は、資本主義が生み出したインターネットを駆使するかたちで「国家と資本への対抗運動」の活動を追求し、並行的にウェッブ上の取引を制度設計として取り込み、資本に転化しない地域通貨LETS（Local Exchange Trading System）を流通しようとしたが、ともに二〇〇三年一月に解散した。
しかし、柄谷は、この島崎と柳田の生まれつきが相同的であること、とくに父親はいずれも平田派神道・国学にコミットし、社会改革を目指したことを強調する。

AC/DC - Whole Lotta Rosie
(Live at Donington, 8/17/91)
https://www.youtube.com/watch?v=eEf_UZVMat4

小谷温士 2021年03月28日 16:09
新左翼は共産党潰しのためにCIAが組織化した。もう共産党でいい。共産主義革命を起こすのは簡単で共産党に投票するだけでいいのに新左翼が票を割るから革命が成就しない。合法的に革命を起こすと何か悪いことがあるのか？新左翼尾を解体しよう。

>>226
>>柄谷は、この島崎と柳田の生まれつきが相同的であること、とくに父親はいずれも平田派神道・国学にコミットし、社会改革を目指したことを強調する。

こういうところが、宗近や柄谷の古臭さだ。
島崎が諏訪神道の立場から、柳田の椰子の実の海民的要素に関心を覚えたというなら、まだ分かるが。
宗近が大阪の仲間と宴会をやってるとことか、満足しきって完全に死んでるわなw
島崎も柳田も幾つなんですかw

柄谷の「世界同時革命のエチカ」とかの題名を見ると、
彼が関西ブント＝赤軍派への異常な敵意を抱いていたこ
とが分かるわな。
向こうは柄谷など歯牙にもかけてなかったろうがw

柄谷って戦後の世界でいう、new paganism運動の範疇に入るんだろうな。
革マルの 川口大三郎事件の「主犯」辻信一（大岩圭之助）も同様。

https://youtube.com/watch?v=eDG0QbNnXtg

hujiie @hujiie
9h

そんな柄谷行人の実家の太さ。
karatani.co.jp

ＹあＹ

YMCA (Way Too Sad Cover??) - Village People Sad Ballad Version
https://www.youtube.com/watch?v=-u1pdPZqsU0

Village People - YMCA OFFICIAL Music Video 1978
https://www.youtube.com/watch?v=CS9OO0S5w2k

ヴィレッジ・ピープルと云えばだ。。。

1970年代の後半に、マンハッタンのグリニッジ・ヴィレッジから出てきたのが、彼らだった。
グリニッジ・ヴィレッジの文化といえば、60年代には、ボブ・ディランがそこから出てきたものだ。
つまり、60年代ニューヨークの新左翼文化に対して、70年代にはそのフーコー論的転回として、
ゲイカルチャーとして有名なヴィレッジ・ピープルが象徴的に出てきたわけだった。

しかし今や、彼らの代表曲であるところの「ＹＭＣＡ」は、トランプ陣営のテーマ曲に収まってしまったという。。。
あのグループあんなんで、あいつらもうトランプ支持者になったというなら、
トランプ支持者の内実って、どんなんやねんよ？ｗｗ

ドゥルーズ「書簡とその他のテクスト」に、日本人は黒澤明、溝口健二しか出てこない。蓮実の映画論はドゥルーズの模倣ではないかと思った。ドゥルーズ「シネマ」は1983年。

> ネオペイガニズム（英: Neopaganism, Neo-Paganism）または復興異教主義（ふっこういきょうしゅぎ）は
> 多種多様な現代の宗教的な運動、特にそれらがヨーロッパの前キリスト教的なペイガニズムの信条によって
> 影響されたものを呼ぶのに用いられる包括的な用語である


柄谷の場合は、復興異教主義、または復興多神教というよりも、

明らかに、復興一神教だね



それは明らかに、自分だけが可愛いというもの。
だから攝津正の到達した信条とは、まさに柄谷行人のネガでしかない。

柄谷行人の、復興カトリシズム。

>>238

このひとのＹＭＣＡは、明らかにトランプ陣営の台頭を意識してるね。

蓮實重彦＝ジャイアント馬場
柄谷行人＝アントニオ猪木
浅田彰＝佐山サトル

西城秀樹 ヤングマン 1979 02 12
https://www.youtube.com/watch?v=XC7nDPqvJe4

すが秀実はかつて70年代後半にヴィレッジ・ピープルのメンバーだった

ディスコ音楽として、当時アメリカでヒット中のヴィレッジ・ピープルの「Y.M.C.A.」を、当時の西城秀樹のマネージャーであった
あまがいりゅうじ（天下井隆二）が青春讃歌/応援歌として訳詞し、大谷和夫が青春歌謡ポップス風にアレンジした作品である。

「Y」「M」「C」「A」の4文字を全身で表現し、全世界に向けて共通のメッセージを発信、「皆で歌い、心身を躍動させて一緒に踊る」
という、観客参加型のパフォーマンスがブームとなった曲中の女性のコーラスや手拍子は当時の西城のファンクラブの会員を
抽選でスタジオに招いてレコーディングされた。

TBS系の音楽番組『ザ・ベストテン』では「ブーツをぬいで朝食を」に続いて、9週連続第1位にランクインし、同番組初にして唯一の
満点（9999点）を獲得した（1979年4月5日・12日放送）[3]。前年の「ブルースカイブルー」の第9位に続いて、1979年の年間ベストテン
でも第7位を獲得。

西城が1978年に渡米した際にヴィレッジ・ピープルの「Y.M.C.A.」を知り、カバー曲を提案した所、周りのスタッフからは、
カバー曲になることやゲイ・イメージを売りにした曲であることなどから猛反対を受けたという。

「Y.M.C.A.」（Young Men's Christian Association）とは、キリスト教青年会による若者（主に男性）のための宿泊施設のことを指すが、
ユースホステルのようなドミトリー（相部屋）の部屋もあるため「ゲイの巣窟」とされ、「Y.M.C.A.」はゲイを指すスラングでもある。
ヴィレッジ・ピープルは、もともとゲイをコンセプトにメンバーが集められた。この楽曲もゲイが題材となっており、歌詞の中には
様々なキーワードが隠されている。

しかしゲイをコンセプトとした曲ながら高い人気を獲得し、ビルボード（Billboard）誌では、1979年2月3日に週間ランキング最高位の
第2位を獲得。ビルボード誌1979年年間ランキングは第2位。全世界でのシングル売上は1000万枚を超えた大ヒット曲で、ビルボード誌
の集計では、ヴィレッジ・ピープル最大のヒット曲である。

日本でもオリコン洋楽チャートで1979年1月22日付から10週連続1位を獲得し、公称50万枚、オリコンでは30万枚のセールスを記録
した上に、1979年2月21日に西城秀樹がカヴァー曲『YOUNG MAN (Y.M.C.A.)』を発売し、公称140万枚、オリコンでは80万枚を超す
セールスを記録した。また、同年4月5日放送の「ザ・ベストテン」では、同曲が9999点をマークして第1位を獲得している。

Be 叡知　＝　ＢＨ
という、PARCO出版の雑誌を思い出すな。
山口昌男と戸川純のツーショットが表紙を飾った。

浅田も四方田犬彦らと、ＧＳなんて雑誌を出してた

どれもバブルな雑誌だねｗ

『批評あるいは仮死の祭典』せりか書房、1974
『反=日本語論』筑摩書房、1977 （読売文学賞受賞）。のちちくま文庫、ちくま学芸文庫
『フーコー・ドゥルーズ・デリダ』朝日出版社、1978 のち河出文庫
『夏目漱石論』青土社、1978 のち福武文庫、講談社文芸文庫
『蓮實重彦の映画の神話学』泰流社、1979
改題『映画の神話学』ちくま学芸文庫、1996
『映像の詩学』筑摩書房、1979 のちちくま学芸文庫
『表層批評宣言』筑摩書房、1979 のちちくま文庫
『「私小説」を読む』中央公論社、1979、のち講談社文芸文庫
『大江健三郎論』青土社、1980
『事件の現場 言葉は運動する』朝日出版社、1980
『小説論=批評論』青土社、1982
改題『文学批判序説 小説論=批評論』河出文庫、1995
『映画 誘惑のエクリチュール』冬樹社、1983 のちちくま文庫
『監督 小津安二郎』筑摩書房、1983（仏語・韓国語訳刊）、増補版2003。のちちくま学芸文庫
『物語批判序説』中央公論社、1985 のち新版、中公文庫
『シネマの記憶装置』フィルムアート社、1985　1997年2月に新装版刊行
『マスカルチャー批評宣言 物語の時代』冬樹社、1985
『映画はいかにして死ぬか 横断的映画史の試み』フィルムアート社、1985
『シネマの煽動装置』話の特集、1985
『凡庸さについてお話させていただきます』中央公論社、1986
『陥没地帯』（小説）哲学書房、1986 のち河出文庫
『凡庸な芸術家の肖像 マクシム・デュ・カン論』青土社、1988（芸術選奨文部大臣賞受賞）、のちちくま学芸文庫・講談社文芸文庫、各上下
『映画からの解放 小津安二郎『麦秋』を見る』河合ブックレット、1988
『小説から遠く離れて』日本文芸社、1989 のち河出文庫
『饗宴』1-2（対談集）日本文芸社、1990

Cinéma 1: L'image-mouvement (1983)
『シネマ1　運動イメージ』財津理、斎藤範訳　法政大学出版局、2008
Cinéma 2: L'image-temps (1985)
『シネマ2　時間イメージ』宇野邦一ほか訳 法政大学出版局、2006

小熊英二は、脱原発デモで近くにいたかもしれない。
長池に来たのは安藤礼二か。
坂口恭平は、ベルク、松本哉と接点があったような。

宗近真一郎「柄谷行人」
反原発デモのユーチューブに現れた小熊英二は、原発というのはテクノロジーとしては炭鉱と同じくらいに陳腐化した装置であり、テクノロジーとしても経済の合理性としてもオワッテイルと述べたが、それは前者のスタンスに与している。

あるいは、シュティルナーからパクるなら、私有・所有が過剰に堆積した都市というメタ自然の境域で、その風景＝経済の隅々までを異化することで、メタ狩猟採集を賦活し、「非所有の所有」を成し遂げる（＊11）。
11　坂口恭平『ゼロから始める都市型狩猟採集生活』太田出版、二〇一〇年八月

https://youtube.com/watch?v=6les4kmIIRU

柄谷行人「内省と遡行」（講談社学術文庫）
われわれは、ニーチェのように非凡に語ることができないがゆえに、積極的に凡庸さを選ぶ。いいかえれば、ニーチェを模倣して結局プロヴィンシャルな言葉遊びに堕していったハイデッガーやデリダのかわりに、「厳密な学」をめざしたフッサールやフレーゲの道を選ぶ

柄谷行人は、この頃から、「隠喩としての建築」、「探究�T・�U」で文体が厳密（曖昧さを排除）になったが、その後の「トランスクリティーク」のカント、マルクス、「世界史の構造」の交換様式、「哲学の起源」のイソノミアについての議論の進め方が、厳密であるかは分らないと思う。

Watch: Trump Dances To ‘YMCA’ At His Campaign Rallies
https://www.youtube.com/watch?v=Zph7YXfjMhg

小説家・西村賢太さん　
「自分に責任を持って生きる。それで十分」

　コロナ禍で若者がかわいそう？　何も命を取られるわけじゃなし。
そんな風に思うのは過保護な気がします。

　僕は11歳の時に父親が性犯罪で懲役刑になり家族は瓦解。「何かを築いても、突然全部崩れる」と学びました。
偏見は必ずある。これで自分はまともな就職も結婚もできない。人生の計画とか目標とか持っていても仕方ないと気付いたんです。

　中学を卒業した2日後に、家を出ました。高校には行っていません。友人もいませんでした。
極貧生活で、銭湯にも行かず、金に追われる暮らしでした。

　金がないっていうのは、本当にきつい。心底惨めな思いをするものです。忘れられないのは、
17歳の頃に仕事から帰る電車賃がなくて10キロ近く歩いた時の物乞い行為です。運悪くたばこも底をつき、
道ですれ違う人に「1本ください」って言ったんですね。3人に声をかけたら、3人ともくれた。
いずれも目には哀れみのようなさげすみの色が、はっきりとありました。

　「いつか、いい日がくるよ」なんて言ってくれる人はだれもいなかったし、僕も思ってもいなかった。夢も目標もなく、
その日を生きることに必死で、気付いたら40を過ぎていました。無計画であることと、必要に迫られたことをまかなうこと。
あったのはその二つだけでした。

　いわゆる青春がないことに、さみしかったり後悔したりは全くありません。比べる相手がいなかったから。
自分を「不幸だ」と感じるのだとしたら、比べてるからじゃないのかな。上をみたらキリがないもんね。
ひどい目に遭い続けて、心が死んでいって、諦めて、「それでも生きていかないと」となったら、
逆に自分を不幸だとすら感じなくなるのかもしれない。

https://youtube.com/watch?v=_ORKLaozFzo

追悼のざわめき

大学のゼミの後輩の映画監督、吉雄孝紀は四方田に会ったらしい。

ＮＡＭ原理という享楽

柄谷行人は、柳田国男とダイアモンドが偶然、歴史の実験を語ったかのように言っていたが、ドゥルーズによれば、ヒュームが、1739年の『人間本性論』で「歴史とは、人間の科学のための自然の実験室なのである」と言っていたようだ。
　柳田は、1933年に出た邦訳『ヒューム人性論』を読み、1935年に「実験の史学」を書いたのではないだろうか。その前に、原著を読む事ができたかもしれない。
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E6%9C%AC%E6%80%A7%E8%AB%96

宗近真一郎『柄谷行人』（論創社）
その後、『遊動論』においてマルクスと柳田国男が再結集したシナリオを継続し、柄谷は、ジャレド・ダイアモンドらの『歴史は実験できるのか』における「歴史の自然実験」という比較考察の発想を、柳田が一九三五年に書いた一回的な論文「実験の史学」における計画、予測、多数の比較、反復的な観察、さらに〈日本列島では、言葉は中央から波紋のように広がって分布した。中央では消滅しても辺境では残る、ゆえに、南北ないし東西に離れた辺境の言葉が一致する場合、それが古層であるとみてよい〉（*1:23）と抽象する「実験」における、局地性（地方ー郷土研究）と世界性に見出した。
１　柄谷行人『世界史の実験』岩波新書、二〇一九年二月

ジル・ドゥルーズ「ヒューム講義（一九五七−一九五八年）」
『ドゥルーズ　書簡とその他のテクスト』（堀千晶訳、河出書房新社）
『人間本性論』の副題を参照――第一〇巻において、「実験的な方法を精神の問題に適用すること」に遭遇したではないか。
歴史とは、人間の科学のための自然の実験室なのである。
ヒュームは、情念の理論を検証するためになされる一連の実験を告知している。第八節では、なすべきふたつの実験の必要性が強調されており、また、p.434[sq.]/�U. 177 sq.第二巻・六九頁以下では、体系を堅固にするための七つの実験を告知する。ここで彼が引き合いにだすのは歴史ではなく、想像上の、精神内での一連の実験である。
情念の取り扱い方は、「実験の」方法と結びつけられている。

どうせ柄谷組の正体もあれは自己享楽だったんだろっ！

NAMなんて関わったらヤバそうなんてすぐわかるだろうに
浅田彰さんは逃げられなかったんだろうなあというのもわかるw

NAM問題にしても、1968年問題にしても、NAMの当事者達や、
1968年問題のスガや千坂にしても、問題を自分たちで解決する
気が希薄な気がするんだよな。
問題解決を他人に託してるとしか思えない。
なんで吉永は柄谷をバンバン批判しないの？
摂津は何故、柄谷に止めを刺さない？
スガや千坂も含めて彼等は柄谷の延命を図ってるだけだと思うんだよ。
だから、それを手助けは出来んのだよ。
たった二年間がNAMの活動歴だというがそれは嘘だ。
なぜ、解散後18年以上も経ったものの影響が未だに生きてるんだよ。
それは柄谷その他が嘘を吐いてるからだ。

まだ影響受けてる人いるの？w

吉永のNAM総括本は紀ノ国屋、旭屋、有隣堂などの有力書店には
殆ど置かれてない。
これは自費出版と変わらんだろ。
ただのvanity publishing虚栄出版だ。
あらためてPDFでネットで公開すべし。

東京と大阪の紀ノ国屋全店で東京、大阪一冊ずつの総計２冊在庫や。

>>245
ただの身長順やw

吉永に航思社を紹介した奴が仲介料をもらってると思う。
こんなのは出版じゃなくて印刷しただけや。

>>261

トランプの踊り方が攝津正のやるタコ踊りと似てるぞｗ

今年の早稲田大学入学式には村上春樹が登壇した。
また大学構内にはこれから村上春樹ミュージアムが創設されるという。
もうこれからは村上春樹批判をやる教員はどんどんワセダに居場所がなくなるだろう。

つーか、渡部直巳の早大放逐は、要するに

村上春樹を否定する連中＝柄谷派を、ワセダの文学から排除するための前哨戦だったのでは？ｗ

ぽんす @ppponsu
4h
ヒコクミンの思想家=一刀斉が同じことを言ってたな。ひとは自分を平気で騙す。内心は自由だからね。
しかしこれ、日本人の場合、しばしば自分を殺す結末の多さと無縁じゃないんだよな。
自殺するほうが他殺よりマシ、みたいな。そんねバカな話があるか。

その点、自分を殺すくらいならその前に他人を殺したほうがいいじゃないか、と明言した柄谷行人はやっぱり倫理的に正しい。
対談相手の村上龍はビビッていたが(笑)

だからそういう話は、大体ＮＡＭ生成あたりに出てた話でしょう。

その柄谷の結果がこういう為体なんだから

そんな対談は全く当てにならなかったということなんだよｗ

革マル派も柄谷派も追い出して早稲田は全面的にリベラルになるってことか。

2007年5月11日、東京都迷惑防止条例違反（山手線内での20歳女性会社員の尻に触れた痴漢容疑）で、被害女性に取り押さえられ新宿駅で駅員に引き渡されたところを警視庁新宿警察署の警察官に現行犯逮捕された。警察の取調べでは、蟻川が「犯罪とは認識していたが、好みの女性だったので痴漢をしてしまった」、「犯罪であることは認識している。申し訳ないことをした」と供述していると新聞報道された。6月29日に辞職届を提出したが、東大は事実関係を調査中として承認しなかった。しかし、「期間の定めのない雇用で当事者が解約を申し入れた場合、申し入れから２週間を経過したら雇用は終了する」とする民法627条の規定により、7月14日に解約が成立し、辞職となった。その後、日本大学に着任するまで、「憲法研究者」という肩書きで執筆活動等をしていた。

>>284 新日鉄

>>285 ラリってるな

そもそもこの時代になってもまだ、大学なんていう全然ダメな場所性＝学生運動の可能性

なんていう、プチブル急進主義的な発想に頼っていたことのツケが、

全部今頃になって、村上春樹への敗北という形で、降りかかってきたのでは。。。

ボッキの哲学

村上春樹って今も売れてるの？
とにかくリベラルは左翼とナショナリストの間でしんどそう。
早稲田はその居場所を提供しますってことならわからんでもないけど、
東大落ちや京大落ちが一定の位置にいるから、
絶対リベラル体制にまではならないような。

同じプチブル急進主義なら、そりゃあ村上春樹には負けますよｗｗｗ

もう小説家としての寿命は、村上春樹にとってほぼ終わってるとしても、
まーこの先時間の問題で、彼がノーベル賞取ることになるのなら、
村上春樹の名前は今までになく、社会的な権力として定着するよねえ。


それを、あの資本家集団早稲田大学が、放っておくわけないっ！ｗ

わお！フィーバーもろバレ、の哲学

>>291 見ぼうサク

>>292 ハイパーメディア・クリエイター

村上春樹的なものに教えられてそれに同化するやつばっかりとは思えないけど。

いやもうインターネット時代の早稲田大学には、昔と同じ早稲田大学は、全く期待できないでしょう。

昔の早稲田が良かったかというとそれも微妙だけどな。

そもそインターネット時代に於いて、大学というのはもう本当に解体してくれますよ。

結局は、だめ連世代が（だめ連界隈）、早稲田大学の歴史では最後の左翼になったんじゃないの。

リベラルがいざ教える側に立ったら案外説教調の話ばかりで簡単に保守に転びそう。

>>299 リンボーダンス

そもそも早大文学部時代の村上春樹は、本当に外れた、
学校から落ちこぼれて留年を繰り返していた、端っこの学生に過ぎなかったのにさｗ

それを今になってから神格化しようというんだから、早稲田大学のやる事もエグイよ。

春樹よりもむしろ、川口君殺人事件の当時主犯格と見做されてる革マルの臭いぷんぷんの辻伸一のほうが、
はるかに早稲田文化の中核にいたはずでしょうにｗｗｗ

もう少しで行くぞ。

早稲田文化じゃなくて早稲田政治じゃないの。
革マルは政治で勝って文化で負けた。

みんなースタートするよー。心の準備しとけよ。

>>304 やまねシステム

一端

蛭田葵でさえまだ早稲田文化の主流であった

新田発田

ちなみに昨日村上春樹が登壇したのはまさに、文化構想学部の入学式。
今年から早稲田の入学式は、従来の日本武道館ではなく大学で、
しかも学部ごとにやることになったらしい。



文化構想学部発足後の短い春（柄谷派にとって）
も終わったということか。

ほれ、行くぞ

>>310 もう少しで起こるから待っていろ。

文化を構想するということに村上春樹が乗ったのなら、
柄谷派はある意味政治で負け文化で勝ったと言えそう。

まー　それも今どきの早大生が中上健次とかちゃんと読んでくれるようであればのことだけどねえ。。。


朝井リョウは読むんだろうけどｗ

今はもう必修・選択必修の単位を取るための読書で精一杯でしょう。
そこからさらに卒論で素晴らしい出来のものをかけるだけの読書をどれくらいできるか・・

そんな真面目な大学生みたいなこというのはとてもワセダ的じゃないでしょｗ


東大京大なんていう基準から見ていたらあの奇矯な空間のことはちょっとわからないでしょう

つーか要するにだから、ワセダはもう普通の同じ大学になってしまったということなのかｗ

少なくとも村上春樹は大学時代、自分の読みたい本以外読んでないでしょう

大学はどうせ授業もやってなかったんだし

春樹はまあアメリカ文学中心に読んでたんだろうけどいろいろなものを読んでないフリもしてるからな

柄谷のNAMの会員その他スガらが柄谷に止めを刺さないのは
柄谷を潰すと、自分達も潰れると思ってるから。
それが寄生虫の寄生宿主の関係だろう。
NAMについて千坂にはもっと積極的に発言して欲しい。能力
的にNAM会員では足りない部分も大きいと思うので。

NAM問題って何が未だに問題になってるの？
単にダメだったじゃダメなの？

>>322
何が「いやそりゃ」だよ笑かすなw

いやなんで笑ってるのか意味がわからんｗ

NAMはダメだったけどまだ共産主義に夢はあるならちゃっちゃと組織論から具体的な共産主義社会を構想すればいいだけの話じゃないの
もちろんそれがものすごーく難しいのはわかるけどNAM自体にウジウジ拘るのは意味がわからん

内面的なものに全く拘らない柄谷氏はまあ人でなしではあるけどw理論的に可否はあるだろうけどさっさと次に行く柄谷氏は素晴らしいw

だからぁ、

ＮＡＭの問題が理論的な問題としてのダメだった、ということに気付かない人間は
最初っから何をやってもダメなのｗｗｗ

あれはそこに集まった偶然的な人間関係が低レベルだったからダメだったんだ。。。
とかそういう風に思い込むのが楽なんだけど、そういう人は、
最初から何も見えていないわけ。
また一生何も見ないだろう。

そこにある、言葉の問題と論理の問題。

それだけが、あそこで、20年前に、本物の、普遍的な問題だったんだということ！

ここがNAMだ、ここで跳べ

冥界への入口ですか？

冥王真砂子

奇矯な大学が早稲田だったとすれば、絶妙な大学は東京都立大学だったろうな。
研究者輩出率はすごいでしょあそこ。

>>332
具体的に言ってくれ。
どんな優秀な研究者がどれだけ輩出したのかを。

>>324
お前もわらってるじゃねぇかw

>>322
真言密教の流れを汲む立川流みたいな
セックスに関係したこととか？

>>333
偏差値が大して高くなく、東大の植民地だった割りには
文学のみならず特に文化人類学関係の研究者がかなりいる。

>>335
>>文学のみならず特に文化人類学関係の研究者がかなりいる。

それは東京外大にも言えることじゃないか？

>>304
スパイ技術とかGPSでストーカーする技術は
創価に移転させてるだろ。
ハイテクITの革マル・創価やw

>>336
東京外大に比べたら都立大が格上だって言う人そんなにいるかなあ

都立大学にしろ東京外語大にしろ、あの郊外移転する前の校舎と図書館の酷いショボさを、よく思い出してみろｗｗ

まー都立大学の場合は、宮台真司とか江原由美子だとか、確かに研究者には恵まれていたかもしれないがな。

しかし目黒時代のあの校舎は酷かったｗ

ちなみに、久米宏という人は都立大の付属高校出身なのだが、
都立大学のほうは横目で見ながらずっと馬鹿にしてたらしいよｗ
（久米宏が行った大学は結局早大政経）

滝野川時代の東京外大といえば、
島田雅彦、山口昌男、中沢新一、と、、、、

しかしあの校舎は惨めだったろう
まるで田舎の中学校みたいだったｗｗｗ

https://matomame.jp/user/yonepo665/f7ec546b42a60f0457c4

早稲田の学生が高田馬場駅近くで酒飲んだり大縄をして怒られていたみたいだけど、
キャンパスが人間の数に比して狭いから仕方がないよね。
京大や神戸大ではキャンパス内で大縄やってたよ。
平和でええのう。

いやそれは阿呆な早大生連中にとっては、

単に駅前の繁華街で、道行く通行人の他人たちの視線を意識しながら
飲んで暴れたほうが、全然気持ちいいという

単に阿呆の快感原則を地で行ってるだけのことｗｗｗ

やっぱ神戸大でも一応国立大だけあって、
早大生よりは脳がマトモなんではないか？ｗ

近くに怖い組織があるから変なことは安易にできないという現実

シン・柄谷行人

「シン・ＮＡＭ」


それって、お笑い映画ですか？

新吉本喜劇

協同組合にしろくじ引き選挙制にしろ柄谷みたいなとんでもない奴がいたら全く民主主義なんて機能しないのがバレたからな
ブルジョワ民主主義のがマシじゃんという
新しい組織論考えるのも大変だ

具体的にどうとんでもなかったわけ？

会社に勤めた経験が無いので
「くじ引き」のような発想が出てしまったのだろう

古代ギリシャやローマの政治制度を参照したんじゃないの？

NAMとやらのドキュメントは
可能な限り多くの者が残しておくと良いと思う

50年後の東大文学部教授や朝日新聞記者や好事家の
発掘対象にも、きっとなるだろう

まー攝津が死んでも攝津のwebは残るよね。
飛弾五郎のwebでも残ってるぐらいだし。

そもそも２ちゃんねる時代のログさえも残るよｗ

攝津 正
3時間前

これからしばらく「MANを出ろ！」で押していきたい（「NAMに入れ！」の逆

しかしそもそも死者のfacebookってこれからどうしていく積りなのかなあ？


もう死んじゃった人のfacebookで結構残ってるページあるよね

国会図書館がこの世のweb情報を全部記録する

という記事をむかし読んだ気がするが
んなアホな、と思った

大体がNAMには「総括」が出来るというか、総括の意欲がある人材は
いなかったんだろ。
そういうキリッとした人は武力闘争上等のもっと過激な組織を好むだろ。
柄谷はそういう人間を最初から外してた。関西ブントの人とかを排除した
ろ。

岩波書店 @Iwanamishoten
1h

「知性には稚性と痴性の意味もある、こう語っていた林達夫は、今もわたしの理想でありつづけている」

4/3日本経済新聞「半歩遅れの読書術」で、岡田温司さんが『林達夫評論集』（ iwnm.jp/331551 ）をご紹介くださいました。

しかしそもそも、柄谷行人の作りたかった共同体って

倉本聰の富良野塾みたいなものだったんですかねえ？

田中邦衛の死を見て、ふとそう思ったよ。

ＮＡＭ＠北の国から

倉本聰の文学と中上健次の文学だと、

違うといえば違うし、

同じといえば同じだｗ

そういえば田中邦衛って中上健次作品には全く出てないよね。
田中邦衛の出る中上作品も何か見たかったなあ。。

しかし、映画版「十九歳の地図」で主演やった少年の顔は
田中邦衛と結構似てたかもしれないんだがｗ
あの少年は今何やってるのかなあ？

たしか映画に出る前は目黒の暴走族ブラックエンペラーをやってたんだよねえ。
それで柳町がブラックエンペラーのドキュメンタリーを撮った縁から
「十九歳の地図」に主演が決まったという。

　ヒュームはexperimentalという言葉を使っているが、最初の邦訳は経験的、後に実験的となったようだ。ロック、ヒュームは経験主義（empiricism）といわれ、重要な用語だったと思われる。

倉本聰作品に、「かさぶたのマリア様」（十九歳の地図）みたいなキャラは出てこない。

倉本聰作品においては、街に「かさぶたのマリア様」みたいな人間がいるという現実は
巧妙に隠蔽されてしまう。街の全体は（キリスト教的な）調和のものとに、眠っているままである。

しかし、現実には、「かさぶたのマリア様」みたいな人間像が、本当にいるんだということ。
それは中上健次的世界像にとっては、絶対に譲れない優位性である。

例えばさ。

攝津照子というのは、あれはまさに「かさぶたのマリア様」だったわけでしょう。
だから我々は、彼女の現実感に遭遇するにつけ、ああ、やっぱりこういう人間像は本当にいるんだ、
と論理的に納得することができたわけ。

だから攝津正のような人がＮＡＭに入ってくることは、最初から全く何の不思議もなかったと言えるわけ。
そしてその全体、その正体を知るにつけ、我々は改めて世界について納得したわけだった。
この経験とは、倉本聰作品では、有り得ない体験であった。

>>364
暴走族は被差別の人達と重なる部分が大きい。
「19才の地図」は永山則夫がヒントだろ。
殺人事件の流れるような即興性とジャズのイン
プロヴィゼーションは似てる。それと実存主義
を結びつける人もいるが。

さだまさしの歌を口ずさむ柄谷行人

ということは、映画「十九歳の地図」において、
蟹江敬三が演じる役の男は、攝津孝和というわけ？

>>370
映画監督の柳町は何も分かってないだろ。
問題外。

倉本聰は旭川空港で見た。

みなさんはNAM再結成したら参加するんスカ？w

次のキーワードはアリだ。

200年後まで残る資料として

NAMに参加した（してしまった）老若男女らの姿を
YouTubeで観られれば良いと思うが

果たしてそういうものが録画され
さらにアップロードされるものかどうか

中上健次と親交あった近しい役者といえば原田芳雄

スカっと爽やか




オロナミンＣ！

斎藤幸平ってどうなん？

あのレベルの人間なら今まで近代史の中で無限に繰り返されてるわけでしょうｗ





しかし、若い連中で、ベタにマルクス研究してるなんていう人が今や珍しいから
なんか事件があった時に必ずマスコミからインタビューが入ってくるポジションということｗ

>>379 背伸びしなくていいんだよ

スッカラカンの






大放送！

解体とか巨大ロボットかよw

「わが解体」　という左翼のベストセラー本が昔あったことを知らないの？

313考える名無しさん2021/04/06(火) 01:06:27.980
し＝禊健太郎
というのは本当か？　根拠を示してほしい


4〜5人しか居ない板で
分かるだろｗ

ウェストミンスター寺院

禊健太郎ってこのスレでも書込みしてんの

清水健太郎ならわしの友達だがそいつは知らんな

>>359
それはちょっと買いかぶりすぎだと思うな。