探検


新しい生命論

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1考える名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 13:31:57.250
新たな生命哲学を語ろう
2021/05/19(水) 15:17:08.170
生物とは、たんぱく質でできた精密機械である
3考える名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:33:15.520
遺伝情報がDNAに保存されている
4考える名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 09:41:42.810
DNAはプログラムだ
5考える名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 07:00:00.380
こんなものが偶然にできるわけがない
6考える名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 07:01:04.770
ウヨニ アニニッカ DNA
7考える名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 13:25:53.220
DNAの機能は「複製」

同じ生物体のコピーを生み出している
8考える名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 14:08:17.050
デオキシリボ核酸(デオキシリボかくさん、英: deoxyribonucleic acid、DNA)は、核酸の一種。地球上の多くの生物において遺伝情報の継承と発現を担う高分子生体物質である
9考える名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 14:09:20.730
DNA はデオキシリボース(五炭糖)とリン酸、塩基 から構成される核酸である。塩基はプリン塩基であるアデニン(A)とグアニン(G)、ピリミジン塩基であるシトシン(C)とチミン(T)の4種類がある。
2021/08/21(土) 14:09:51.670
ヌクレオチドは核酸の最小単位であるが、DNAはデオキシヌクレオチドのポリマーである。核酸が構成物質として用いる糖を構成糖と呼ぶが、構成糖にリボースを用いる核酸はリボ核酸 (RNA) という
11考える名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 14:10:29.060
ヌクレオチド分子は、糖の3’位OH基とリン酸のOH基から水が取れる形でホスホジエステル結合を形成して結合し、これが連続的に鎖状の分子構造をとる。

ヌクレオチドが100個以上連結したものをポリヌクレオチド(またはポリヌクレオチド鎖)と言うが、これがDNAの1本鎖の構造である。

DNAには方向性という概念が存在し、複製の際、DNAポリメラーゼは5'→3'末端の方向でDNAを合成する。RNAの転写もこの方向性に従う。
2021/08/21(土) 14:10:53.710
二重鎖DNAでは、2本のポリヌクレオチド鎖が反平行に配向し、右巻きのらせん形態をとる(二重らせん構造)。

2本のポリヌクレオチド鎖は、相補的な塩基 (A/T, G/C)対の水素結合を介して結合している。

塩基の相補性とは、A、T、G、Cの4種の塩基うち、1種を決めればそれと水素結合で結ばれるもう1種も決まる性質である。

A/T間の水素結合は2個、C/G間は3個であり、安定性が異なる。例外的に、特殊な配列が左巻きらせん構造をとる場合があり、これはZ型DNAと呼ばれる。
2021/08/21(土) 14:10:58.560
この相補的二本鎖構造の意義は、片方を保存用(センス鎖)に残し、もう片方は、遺伝情報を必要な分だけmRNAに伝達する転写用(アンチセンス鎖)とに分けることである。また、二本鎖の片方をそのまま受け継がせるため、正確なDNAの複製を容易に行うことができるため、遺伝情報を伝えていく上で決定的に重要である。DNA損傷の修復にも役立つ(詳しくは二重らせん)。

DNAの長さは様々である。長さの単位は、二本鎖の場合 bp(base pair: 塩基対)、一本鎖の場合 nt(nucleotide: 塩基、ヌクレオチド)である。
2022/01/28(金) 14:37:22.880
テスト
2022/01/28(金) 14:38:21.310
なんなんだかな
2022/01/28(金) 14:42:55.560
誘導乙
最低よね
2022/01/28(金) 14:45:13.160
まあ「真の反出生主義者」があの調子で1000まで埋めたいって言うなら邪魔したり止める理由もないしな
勝手にしてもらおう
2022/01/28(金) 14:47:02.430
だから過激派嫌いなのよ
2022/01/28(金) 15:05:37.120
悪口や文句言いながら偉そうにしてくる人が多いわね
そういう人が他人に何をそこまで期待してるのかは知らないけど
支配欲凄過ぎて無理
2022/01/28(金) 15:08:37.770
自分はオマイラとは違って崇高、純粋、利他的、自己犠牲的、立派、偉い、正しい、完璧
このマウンティングがしたいだけなのよね
2022/01/28(金) 15:11:40.820
それもそうであればあるほど上とかもその人だけの基準なんだし
そもそも個人の条件無関係なことが大事みたいに言いながら相手の属性や欠点や弱点論うっておかしいわよね
自分が一番そこに固執してるんじゃない
2022/01/28(金) 15:13:12.140
強烈な劣等感と自己無価値感を他人に投影するとそうなるんでしょ
2022/01/28(金) 15:17:04.060
そもそも決め付けてどうせ○○みたいにおとしめてくるとかも対人姿勢として普通にすごい非常識で失礼だし
ほんとにアンチと何が違うんだか
2022/01/28(金) 15:24:50.380
自分こそが劣等感の塊で不幸だからこそ他の人の幸せを認められないだけなのよね
出生であれ反出生であれ幸せに生きてる人も居るっていう現実を無価値化〜全否定したくて必死なだけ
幸せな人に悪人や罪人のレッテル貼って不幸な自分を徹底的に自己正当化してるだけ
2022/01/28(金) 15:29:19.280
どういうスタンスでどう思想や価値観を採用してたって任意だし自己責任だし自由のはずなのにね
なんであんな酷いこと言われないといけないんだか
で、そういう人のこと平気で侮辱して傷付けてる人が自分では自分のこと倫理的に完璧な真の反出生主義者と思ってるって怖いわよね
2022/01/28(金) 15:31:39.810
そう思ってる分にはもうもういくらでも好きにしてだけど
そこにいちいち他人を巻き込むのはやめて欲しいのよね
2022/01/28(金) 15:36:45.650
失礼なこと言ってる自覚も多分ないんだろうな
自分はあくまでも正当なジャッジと正義や倫理からの批判をしてるとしか認識してないんだ
2022/01/28(金) 15:39:36.190
それ自体が間違いだとあれほど
2022/01/28(金) 20:32:08.340
なんかまたしばらく居なくなってたモヒカンまで湧いてカオスになってるけど
なんでそうマウンティングせずに居られない人間ばっかりなのか不思議でしょうがないわ
普通に話しも出来ないなら絡んで来るなって思うのは間違ってるのかしら
2022/01/28(金) 20:41:39.550
マウンティング欲求の塊→口を開けばマウンティング→嫌われる→周りの人が離れていく→欲求不満で更にマウンティング欲求が募る→ネットが唯一の人との話しが出来る接点になる→ネットでリアル以上のマウンティング→ネットでリアル以上に更に嫌われるし嫌がられる→後も無いし逆恨みもあって纏わり付くはめになる
こういうことなんじゃないかと
マウンティング星人ってわあーすごいですねー頭いいですねーそうなんですねーかっこいいーほんとそうですよねーもっともっとお話し聞かせてくださーいってリアクション欲しいだけなんだもんね
威張り散らして自分の方が偉い正しいって認めてもらってチヤホヤされたいだけ
威張り散らしてる時点で自分で無能の証明してることにも気付かないの
2022/01/28(金) 20:48:59.620
やっぱ向き合うべきは自分自身の劣等感と自己無価値感なんだと思うよね
だって他人がどんな、何して、何言ってようとさ
んな嫌らしく馬鹿にしたり侮辱したり見下したりしなくても自分はこう思うよーって話しはどれだけでも出来るんだもんなあ
それが出来ない時点で優越願望にとりつかれてる感満載つか
で優越願望に振り回されるってことは劣等感抱えてるからな訳でそ
2022/01/28(金) 20:52:14.180
薄っぺらで意地悪な人ほどなんでか周りにすごい偉そうに威張ってるっていう謎の状態なのよね
傍から見ると
2022/01/28(金) 20:59:20.440
そもそも人との繋がりで求めてるものが違うんだしね
仲良くだべってればそんで満足なんで優越することなんか求めてないからさ
それを斜め上から横から脇から絡んでは否定して来て馬鹿にして来て邪魔して来る人間が毎回毎回
もしかすると中に入って気楽にだべりたいのかもとも思うけど、攻撃されながら仲良くなんか出来るはずないしね、こっちも
あの人達が学ぶべきなのは人間心理とかコミュニケーションスキルなんだと思う
そんなもんどうでもよくて闇雲にマウンティング出来てればそんで満足なんじゃいって言うならあーそっすかってだけだけどさ
2022/01/28(金) 21:03:05.880
ベタベタとマウンティングされる身にもなれって話しでしょ
鬱陶しいったら
なんでそれが通用すると思えるのかから理解不能だわ
どれだけ周囲に甘やかされてなんでもかんでも許されて生きてるとそうなるのよ
2022/01/28(金) 21:04:50.830
まだ大して痛い目見てないから他人を舐めてかかれるんだろうしね
ある意味羨ましい
2022/01/28(金) 21:06:31.320
モヒカンのご機嫌取りのボランティアなんか死んでもしたくないわ
2022/01/28(金) 21:10:14.230
指先ひとつでダウンでつ
2022/01/28(金) 21:17:04.860
同調圧力にも良い面と悪い面はあるんだよな
まとめ動画のコメント欄見てると自分の感覚が多数派の常識や賛同に沿ってて安心したりもするんだ、正直
こんなにも傍若無人で居丈高で他人を傷付けたり迷惑をかける、威張り散らした人間は嫌だよなあって
そういう部分
それで嫌な思いや悲しい思いさせられた人のために一緒に怒ってくれてる人達が居ると心強いんだよな
2022/01/28(金) 21:27:50.700
だって威張ってて偉そうで無神経に人を馬鹿にして攻撃して傷付けて迷惑かけるような人は迷惑かける回数の方が圧倒的に多いんでしょ
迷惑かけられるより

で、常識的で人とは平和に仲良くしたいってスタンスの人達は逆に圧倒的に迷惑かけられる回数の方が多くなるの

だって我が儘本意に自分の好きに放題で迷惑なことなんかしないのが言うなら世の中の普遍的な常識だし良識なんだから
高速道路の渋滞中に路側帯走るDQNの時の話しと同じね

みんなは常識=ある種のルールや法則を守ってるのに抜け駆けしてそれを破るんだから
他人に向かって人格否定の厭味や悪口ぶつけるなんてのもそれと同じ

多くの、一定のモラルを共有出来てる人達はまずやらないことを平気でやってんのよ
モヒカンみたいなマウンティング星人も、自称真の反出生主義者みたいなマウンティング星人も、どっちも
2022/01/28(金) 21:32:51.620
ナウシカチックなんだよね
風の谷みたいにこじんまり平和に暮らしてるとこに毎回なんかその場所を侵略して支配して乗っとろうとする人間が襲撃しかけて来るつか
コミュニティー破壊して気持ち良くなりたいみたいな、僕ら目線から見たらジョーカーみたいな存在が暴れるのな
2022/01/28(金) 21:37:27.010
好きで見てる常連だけのスレもあるけど自分が何か書こうとすら思わないわ
それはもうそういうコミュニティーだからこそいいんだから
自分がそうだから、平気でそういう場をぶち壊して我が物顔して邪魔出来る時点でそいつの頭がおかしいとしか思えないのよ
2022/01/28(金) 21:44:00.570
なまじ多数派サイドに立ってそういう破壊工作的な言動が出来るのがアンチの困ったとこだよな
やってることは非常識で無礼で悪辣非道なのに
言ってる内容だけなら常識的で普遍的なことになってたりするのが
2022/01/28(金) 21:47:35.300
対人間として普通に嫌いなのよ
こっちへのあからさまな侮辱や見下しから入るような奴
そんな嫌いな相手からの好意も評価も関心も要らない
2022/01/28(金) 21:49:56.920
片手でこっち殴りながらもう片方の手で握手求められてもな
2022/01/28(金) 21:52:15.820
隷属しろってことつか
まあそういう乱暴な無遠慮さへの寛容な受容を要求されてんだよね
こっちがさ
2022/01/28(金) 21:57:49.670
そういう人を人とも思わない自分を変えない限りは自分の望むような友好的な対人関係は構築出来ないのに
自分を変えずに相手を変えることしか思いつかないのよね
自分を理解してくれない、優しくしてくれない、チヤホヤしてくれない相手が全部悪いんだって
2022/01/28(金) 22:00:00.850
そもそも駄目出しされる理由からしていっこも無いんだしね
ぶっちゃけ
ネットで話したい相手と好きに気楽にだべってたからってさ
2022/01/28(金) 22:03:38.350
自分の気に染めるに足る理想の人間には自分自身がなればいいのよ
それを一方的に絡んで来て、そんなんじゃ駄目だぞ、そんなことでどうするんだ、合格点はまだまだやれないぞ、みたいなね
鬱陶しいことこの上ないわ
2022/01/28(金) 22:06:06.790
誰がいつお前からの合格点が欲しいと言った?ってなるのも不可避なはずなんだよな
それも一種普遍的な感覚持ってれば
2022/01/28(金) 22:08:54.850
だからやっぱそういう感じになってる人見たら、これまであんまり他の人達とちゃんとしたコミュニケーションを取って来てはないんだろうなあって察するんだよね
2022/01/28(金) 22:11:33.600
相手の意思を確認するっていうステップが欠落してるからな
2022/01/28(金) 22:15:26.060
コミュニケーションて基本はやっぱキャッチボールだもんな
相手との距離感測って、それに応じて球投げる強さや速さ調整して、相手が受け取りやすいように自分側をコントロールやセーブしてさ
お互いがちゃんとそれをし合うから成立するんだ
お互いにそう出来て初めて楽しくなるんだよな
2022/01/28(金) 22:18:18.280
目茶苦茶距離近いのに急に剛速球投げつけるようなもんだよな
いきなり相手の否定や批判や駄目出しから入るとかは
それをやられた側が怒るのは自然なことだと思う
2022/01/28(金) 22:27:19.430
会社入って最初に教えられたのが人には礼儀正しく接することだったよ
それは相手に取り入るとか媚び売るとかじゃなくて相互利益、全員が気持ち良く仕事出来るようになるためなんだって
まー現場に出ちゃうと実際には気の荒いイカちぃ猛者がてんこ盛りでそれどころじゃねーってのもあんだけどさ
でもやっぱ気持ち良く働ける相手ってのは言葉や態度のどっかにはそういう常識としての礼節や礼儀正しさが備わってる人達なんだよね
2022/01/28(金) 22:31:29.370
相手、他者に対しての最低限度のリスペクトの有無の差なんだろな
無礼な言動を平気で出来る人間に無いのはそういうもの
2022/01/28(金) 22:33:43.720
誰だって馬鹿にされるのは嫌だし、逆にリスペクトしてもらえたらそら嬉しいもんね
わーおwあざすあざすwってモチベも上がるしさw
2022/01/28(金) 22:36:55.700
それも言わば人間の仕様の一端なんだと思うんだが、違うのかねえ
まるきりそんなのと関係なく居るとか
それぞれに逆の作用をもたらされるみたいな人間も実は居るのかな
よく分からん
2022/01/28(金) 22:39:40.360
まーそこもやっぱ基本は自分がデフォなんでさ
それもみんな
全員が「常識」「これが普通」「当たり前」の一人親方みたいなとこもあるしね
一人一派ってやつ
2022/01/28(金) 22:42:07.650
だからこそ相手への確認も相互での調整や折り合わせも必須になるって話しなんだろうな
関係を築き上げていこうとする時には
2022/01/28(金) 22:49:26.840
相手にとってはきっと不本意だったり不愉快だったりするだろうなって事は出来れば言いたくないしなあ
それでもここだけは譲れないとか曲げられないみたいなことはやっぱ伝えるしかなくてさ

ならどうするかって言えば言葉を選んだり、それをすることで何が起きるか事前にシミュレーションしておいて万全を期すとかフォローをしっかり考えておくとか
ともかく感情任せに、君が嫌いだったり憎いと思ってこれを伝えてるわけじゃないってことを感じ取ってもらえるように配慮して
多分だから何も考えずにバーンそういうことをぶつけるのと、ちゃんと相手と自分の今後を思って、そういう伝えにくい内容を伝えるのとではきっと違う・・・と思うんだけどね
2022/01/28(金) 22:50:59.000
なんだよ?
不満があるなら言ってみろよ
聞いてやるw
2022/01/28(金) 22:51:57.780
wwwwwwwwちげーはwwwwwwww今のはただの一般論っすwwwwwwwwwwwww
2022/01/28(金) 22:55:26.000
ならいいw
てかま実際に俺が死にたい一心の時は生かしたいそっちと全面衝突してたよな
折り合わせどころじゃなく削り合いのガチバトルしてる感覚あった
ものすごく邪魔に思えてた、正直
2022/01/28(金) 22:56:53.720
そらそーさ
全力で邪魔しまくってたんだからさ
そっちの本懐遂げるののなー
2022/01/28(金) 23:00:21.300
なんでそこまでってのもマジで不思議だったよ
でも今はわかるんだ
逆の立場になれば今度は俺がきっとそうなるからな
必死になって邪魔するよ
身勝手な自己愛でエゴそのものだけどな
それも承知の上で
2022/01/28(金) 23:05:02.170
完全に弱りきっててまともに話すことも出来ない状態の癖にさ
人がちょっと目離したら体に繋がった管とか自分で抜こうとしてんだからさ
気狂うかと思った
いち「反出生」個人のあんな姿見ても自殺教唆出来る人間が居るとしたらそいつこそ本物のモンスターだと思うよ
2022/01/28(金) 23:06:48.110
そう考えると俺ってお前に負けたのな
今更ながらでもちょい悔しいw
2022/01/28(金) 23:10:33.390
てかさ
そこまで翻弄されて振り回されてうろたえてる時点でとっくに僕のが負けてんだよー
死にたいなら死にやがれって出来たらそんな苦しみとも悶絶とも無縁になってんだから
自分から巻き込まれに苦しみに行ってたんだよね
そうせずに居られなくて
2022/01/28(金) 23:12:28.900
なんせお前じゃなくて医者と病院から言われたんだもんな
死にたいなら死にやがれって
2022/01/28(金) 23:14:26.570
治療を拒否するなら置いておけないって言われたの
病院はホテルじゃないって
当たり前でつ
2022/01/28(金) 23:16:07.580
お前や同士諸氏と会う前だったらどうなってたのかね
やっぱもうここには居なかったのかな、俺
2022/01/28(金) 23:18:13.020
ても会ってたからねー
居てくれてマジそんだけで超嬉しいっすは
文句も言いたいこともなんもねーよ
あるわけない
上々だし万々歳
2022/01/28(金) 23:24:10.750
朦朧としながらも病室で話してるお前と親父さんの会話うっすら聞こえてたよ
そこに「面倒くせえなコイツ」みたいなのが微塵もなかったんだ
実際面倒くさいことしてる面倒くさい奴の話ししてるはずなのにな
本当に世の中には改めて優しい人たちも居るもんだなあって
我ながら呆れるが、どっかじゃ完全に他人事みたいに感心してた
2022/01/28(金) 23:30:08.830
これは優しさじゃないよねって僕もお父さんも思ってたし
そういうことも言い合ってたんだよ
全部本当は自分の満足のためにしてることだから、もしも結果が良くないものになっても自分で引き受けるつもりでそうしようねって
絶対に兄貴を恨んだり呪ったり責めたり怒ったりせすに居られるように
そうなる余地があるなら手を引いてもいいってお互いで確めあって
どっちもエゴイストだからどっちも手を引かなかったっていう
2022/01/28(金) 23:34:05.320
ありがとう
後から後から、ようやくその時に起きてた色んなことの意味がすごくよくわかるんだ
エゴイスト万歳だよ
2022/01/28(金) 23:39:35.100
それも完全にwin-winて感じでさ
僕がどんなに兄貴に救われて来てるか、助けてもらえてて初めてこれまでようやくやってこれてるか
グラフや数値化して見てもらえたらいいのにっていつも思うからね
だから全部自分のためなんだよ
兄貴に生きて存在してて欲しいのも
2022/01/28(金) 23:44:08.440
昔も今も救った覚えも助けた記憶も無いからなあ
勝手に有り難がって恩を感じてくれてる不思議な相手だw
俺にとっての自分称僕はw
2022/01/28(金) 23:45:23.790
マジもー謙虚なんだか傲慢なんだかw
2022/01/28(金) 23:48:35.130
多分両方w
人の繋がりって不思議だなw
2022/01/28(金) 23:53:50.060
不思議不思議
不思議まみれでつ
でも縁みたいな時間みたいなものがたまーにすごーく粋なはからいもしてくれるからなんだかんだまあまあ頑張れるんだよね
それがなければマジでただの地獄みたいなもん、頑張れる何もなくなっちゃうんだろうけどさ
2022/01/28(金) 23:58:12.440
自分称僕はカッコイイよ
俺からみたら
ひたむきで優しくて
2022/01/29(土) 00:01:26.300
wwwwwwwあざすあざすあざすあざす∞wwwwww照れまくりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwやっぱwwwwwwww素直にwwwwwwwめっちゃ嬉すぃいいいいーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:07:12.160
真の反出生主義者が生まれ変わってまた人間になりたいと思ってるような連中とか言って俺らのこと批判してて意味不明と思ってたけどそうなのかもな
自分称僕に感じてる憧れみたいな部分を紐解くとそうなるのかも知れない
自分もそんな風に生きてみたかったって
2022/01/29(土) 00:10:13.490
wwwwwなんせなーwwwwwほらwwwwwwやっぱねwwwwwww無いものねだり同士だもんなー?wwwwwwwwwwwww僕にとったって兄貴はそうだよwwwwwwwwwwwwwwwwwマジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:12:14.470
お互い相手には相手なりの苦労も苦悩もあることも考えずにお気楽なもんだよなwww
2022/01/29(土) 00:14:25.530
wwwwwwwwwwでつでつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwさーせんさーせんwwwwwwwwwwwwwごめんなさいwwwwwwwwwてことでwwwwwwwww君もひとつwwwwwwww僕に謝るよろしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww謝罪カモーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:16:05.640
悪かったwww
申し訳無いwww
てか謝罪要求すんな面倒くせえwww
2022/01/29(土) 00:20:07.190
wwwwwwwwwwwwww自分がwwwwww面倒くさがられるのはwwwwwww気にするのにwwwwwwwwwwww人のことwwwwwww平気でwwwwww面倒くさがるwwwwwwwwwwそのwwwwwww我が儘でwwwwwwwwwwww身勝手なとこwwwwwwwwwちっともwww嫌いじゃないぜーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:22:47.380
どこまでも懐広くて有り難い奴www
っとにな、いつもthx
マジで何度でもだよ
いつもありがとう
2022/01/29(土) 00:25:43.500
wwwwww僕のが言いたいことだってのwwwwwwwww取るなしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwお互い様でGOでよくね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:26:57.670
やっぱ感謝合戦してると普通の話し出来なくなるもんなwww
2022/01/29(土) 00:29:23.570
wwwwwwいやマジでwwwwwwwwwwwwwてかwwwwwwwwwwwwwwwwwwやっぱwwwwwwwwwwwwwwwモチベwwwwwwwwww勝手にwwwww上がりまくりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwでつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww幸せwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:31:26.360
直球わろたwww
2022/01/29(土) 00:35:55.380
wwwwww火の玉ストレートっしょwwwwwwwwww兄貴ならねwwwwww余裕でキャッチしてもらえるのがわかってんだよwwwwwwもうwwwwwwwwwいつもありがとねーwwwwwwwwwwwマジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこっちもwwwwハイwwwwwwwwwww感謝合戦はとりまおしまーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 00:38:17.640
オーライwww
2022/01/29(土) 03:00:41.490
MONDO GROSSO / ラビリンス
https://www.youtube.com/watch?v=_2quiyHfJQw
2022/01/29(土) 05:33:29.690
すげえええーかっけえええー
やっぱいいねー
表現、創造、創出、アート、音楽、ダンス、絵画、映画、小説、ドラマ、舞台、他にも
それこそミーム
生きた人の証だし爪痕そのもの
人が残せるのは子供だけに限らないんだよね
2022/01/29(土) 05:46:37.880
NO MUSIC NO LIFE勢でもあるもんな
でもそれもさんざん過激派からは否定されて侮辱もされたんだ
「下らない俗っぽい音楽で喜べる程度の安い絶望、うっすらした不幸、あんなナタリストに媚びてる奴らは反出生主義者とは呼べない」みたいに

でも違うんだよな
何も救いに思えない、何にも希望を見出せない、そういう状況に陥ったことがあるからこそ
だからその作品に宿る、それを創り出して表現した人たちの真剣さや必死さもわかるんだ
人間にはそうなる局面もあるって知ってるからこそ、それを生み出せることの凄みが凄みとして感じられる
誰かの手や息のかかった創造物に「下らない」とはとても簡単に言えなくなるんだよな
2022/01/29(土) 06:04:02.780
ずいぶん前のガルの反出生トピでもJ−POPを親の敵みたいにけなしてる人が居たわ
自分も反出生サイドに居るけどJ−POP好きよ?って書いたら同意してくれた人が居てホッとしたんだけど
反出生を支持することと何かを好きで居たり楽しむことは矛盾しないと思う、自分も色んな音楽好きで聴いてるって
けなしてた人にとっては不愉快だったかも知れないわね
でもねえ、みんなお揃いは本当に無理なのよね
一人親方、一人一派でいいじゃないと思うわ
2022/01/29(土) 06:15:53.360
思想も主義も抜きにしても最後にはそうでしか居られないように出来てる気もする
同床異夢の言葉通り
どんなに近しい間柄の人間同士ですらも最終的には必ず別々の、個別の存在なんだもんな
2022/01/29(土) 06:21:57.350
でも違うからこそ、違うはずなのに一緒に同じもの楽しめたらもう喜びもヒトシオみたいなさ
同好の士はやっぱ仲良くなりやすいのも自然なことと思うし
2022/01/29(土) 06:26:02.990
前にも書いてるけど近所のピアノの勉強で海外留学までした奥さんがどんどん病んでいってて
聞いたら旦那さんは元からピアノに興味ない、音楽で好きなのは演歌だけ、他はむしろ嫌いって
病むべくして病んでるんだなあって思ったのよね
結婚する時にうまくいくって思えたことがむしろ謎
まあそれも恋心のなせる業だったりするんでしょうけど
2022/01/29(土) 06:30:58.070
前に同士が言ってたこと他で色んな人に話したら結構な確率で「あるかもー」って前のめりに同意もらえるよ
カップル同士や夫婦は相手の声が好きじゃないと円満な関係なかなか続かない
同じく音楽の趣味が合わないと他で特に問題なくてもなんかだんだん心の距離出来てくってやつ
2022/01/29(土) 06:33:55.950
経験値こみ、身近な範囲のケーススタディー、観測してると高確率でそうだと思うのよね
2022/01/29(土) 06:39:02.130
そう言えば昔うちの母にとって絶許になってる音楽が一曲だけあったわ
NHKの朝のストレッチみたいなののバックにかかる毒にも薬にもならないようなゆるいイージーリスニングなのに
それが始まると隣の部屋や廊下からでも「早くチャンネル変えてええええ!」ってw
2022/01/29(土) 06:40:55.900
作曲した人には絶対秘密でwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 06:44:07.010
wwwwwwwwwwwww毒にも薬にもならないのに有害ってwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 06:47:16.160
何かトラウマみたいなもの刺激するような要素でもあったのかしらねえ
自分がテレビある部屋に居る時はもうそれに切り替わった瞬間、秒でリモコンぽち
フォビアとは正にあのこと
やっぱりみんなどっかこっか変わってるのよね
2022/01/29(土) 06:51:28.260
逆にすごい聞いてみたいんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 06:52:19.590
wwwwwww僕もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 06:53:29.630
またそのうち適当に探して見つかったら貼らせてもらうわねwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 17:00:59.490
親父さんにねだってピアノの演奏を録音したデータをもらってからそれをよく聴いてるんだけどな
聴くと嫌な夢もみないでよく眠れるんだ
不眠に悩んだことのある人物の演奏だから?演奏なのに?
どっちかな
でもまったく無関係じゃない気がする
何処か魔法的というか医薬的というか
音楽にはその曲に携わった作り手や演奏家全員の内面も確実に反映されてる気がする
だから人間同士と同じで合う合わないの相性も普通にあるんだろうな
2022/01/29(土) 17:19:49.820
ても特定の音楽をそこまで嫌いになるとか考えたこともなかったwwwwww
もしかして、ただの想像なんだけど
普通は音楽聴く時って自分で選択して好きなものだけ好きなタイミングで聴くじゃんね?
でもテレビから流れて来るのって任意じゃなく強制で聴かされてんだよね
だからその強制される感も相まって余計うおおおーうぜええーになってたんじゃね?的なこと考えてみたwwwwwwww
2022/01/29(土) 17:21:30.120
音楽にも罪は無いんだけどなwww
2022/01/29(土) 17:38:36.730
ものすごーーーーく嫌いなのに、死ぬほど苦手なのに、強引に無理矢理にでも関わって来ようとする人(作曲)や集団(演奏)に対しての反応と思えば相応のものだったのかしらw
2022/01/29(土) 17:56:24.940
世の中でもかなり害の少なそうな部類のものにそれほど恐怖するって、お母さんには申し訳ないけどやっぱり斬新だわwwwwwwww
2022/01/29(土) 18:10:28.280
前にテリだったと思うけど、強烈な幽霊否定派になるのは本心では幽霊を怖がってるから(その存在を信じてるから)って言ってたあの行動原理そのままの人だったわ
テレビでオカルトや心霊関連のやってて、こっちが見てると毎回
「作り物、嘘、居るわけない、絶対無い、死んだら無、テレビってなんでも大袈裟、でたらめ、悪趣味」
ってずっと脇でブツクサ言ってて
でも夜に兄を駅まで車で送っていく時なんかに必ずこっちのこと誘うのよね
その理由聞いたら
「バックミラーを見てこの世ならざる何かが映った時一人だったら怖いじゃないの」
って真面目に答えてたわw
絶対無いんじゃなかったんかーいwっていう
2022/01/29(土) 18:12:59.630
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 18:13:55.440
wwwwwwwwお母さんに萌えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 18:29:23.530
でも母の母、祖母はオカルト大好物で
祖母の父親、曾祖父もものすごく占いやそういった精神世界のことに詳しくて、黙って座ればピタリと当てるを地で行くような人だったそうなの
だから母方の家系の中では母が異端児というか、ある意味不出来な子供扱いだったみたい
そういうものに耐性が無い、適性が皆無っていう部分では
2022/01/29(土) 18:31:20.790
それも理不尽過ぎて非道wwwwwお母さんにしてみたら完全に「知らんがな」でしょwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 18:37:46.630
でもそういうの今の時代も普通に聞くよね
医者の家系なのに医者になるの嫌がると不出来な子扱いされるとかさ
それもどっか同調圧力というか、周囲の期待みたいなのが最初にドーンと大きくあって子供がそれに応じられるかどうかも結局はガチャ要素ていう
勝手に期待されて勝手にガッカリされる子供の側が一番割食ってんだよね
2022/01/29(土) 18:44:58.960
それも不思議な縁なのかなんなのか
父方の曾祖父も修験道の行者で山伏してた祈祷屋さんで占いもしてて
でも父自身はそんなのに完全に興味ゼロ、自分のルーツなんかにもまるで無関心だったから
結婚して子供も生まれて大分経ってから初めてそのことお互いに知ったんですって
2022/01/29(土) 18:51:28.340
ロマンチック?なのかな?でもやっぱそれはどっかし「ご縁」なんだろねー?
人知超えた部分のさ
偶然は必然の
あとはどこかで育ったのが似た環境とか境遇で仲良くなる、それも同好の士みたいな部分もあったのかもだしね
自分が直接それに関心持ってるかどうかや適性あるかどうかとは無関係に、それでも同じようなルーツって部分の
2022/01/29(土) 18:56:28.030
誰かが誰かに魅かれる時って無形の、見えない部分の何かも関わってる感じはするわよね
それこそ音楽に潜む作り手の人達の息使いみたいな
わかりやすい条件とか文字で書き記せるような特徴以外の何か
2022/01/29(土) 19:06:09.200
逆にさ、何処も悪いとこなんか無いし、目立った欠点も無いし、周りからの評判もすごくいい人なんだけど、なんか自分にとっては苦手だなあとかもあるしね
理屈じゃ説明つかないし、勝手に苦手意識持たれる相手にもさーせんしか無いんだけど
まあ、もちろんこっちがそういうのの対象になってることだっていくらでもあるんだろうし
特に仕事関係だとね
どっちも別に素顔の欠点だのは見せ合う場面もないから余計に
でもやっぱ感じいい人なのに苦手とか怖いみたいのがたまーにある
2022/01/29(土) 19:08:34.130
その話しってイージーリスニングフォビアに通低してそうじゃない?wwwwwwwww
2022/01/29(土) 19:13:02.860
あ、そうかもねー
何とはもうまずマジで言葉では言えないけど 何か なんだよねー
なんなんだろって自分でも説明つかないんだけど
肌感覚というか直観というか
何処から来るのか分からないけど、でも自分にとっては確かにあるみたいなね
2022/01/29(土) 19:20:06.980
リアルで人がコミュニケーションする時には言語もだけど非言語の部分も使ってるのよね
表情や声の抑揚、身振り手振りみたいなランゲージサイン
それ以外にも来歴から醸し出される空気感もあるでしょうし、隠されてる本音みたいなものだってあるはずよね
2022/01/29(土) 19:27:03.780
そこがネットの気楽なとこだし、同時に難しいとこでもあるんだろね
言葉、記号としての文字だけっていう不完全さ
たまに壮絶なレスバになってるの見ててどっちも根は善い人そうなのになーみたいな
この人達リアルでちゃんと話してたら絶対こんなんにはなってないよなーみたいな
で、それと逆に文字だけのやり取りだけで相手をすごく信頼しちゃって結果痛い目見るとかもよく聞くし
見事に長短
2022/01/29(土) 19:28:58.630
ネットの出会いでリアルがネット以上だったなんて稀有な例とか言うわよねw
2022/01/29(土) 19:34:46.900
リアルではランゲージ、非言語部分は隠したくても隠せない訳だもんねー
てもそう考えると僕には同士皆様極めて稀有な存在ですは
ネットでめちゃんこ好きになってリアルで関わってからもそのまんまなんだもんな
あ、実際はこんななんだ・・・・みたいのいっこも無いもんさ
ここまで
むしろこんなんじゃないかなーってこっちの想像してたのの上、青天井で行かれることしかないんだ
2022/01/29(土) 19:36:14.230
最初の想像のラインが地の底過ぎたんじゃないのwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 19:38:22.200
wwwwwwwwwwけwwwwけけけけ、けwwwwww決してwwwwwそwそそそそそそwwwwwwそんなんじゃないでつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 19:41:00.820
文字記号だけなのに表情豊かだことwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 19:43:10.650
wwwwwwリアルwwwwww汗出てっからwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:23:37.730
人間ってびっくりすると本当に口ポカン状態になるんだって知ったのが自分称僕と初めて会った時だった
漫画やドラマの表現は嘘じゃなかったんだな、と
つまり、絶対地の底だっただろwww
2022/01/29(土) 20:27:47.360
wwwwwwwwwwwwwwwwwwちがwwwwwwwwてかwwwwwwwwそこはもうwwwwwww別の要素もwwwwwwwwドカーンとwwwwwwwwあってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwさーせんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:32:02.130
だから「「正直者」を絵に描いたみたいな野郎」がリアル自分称僕に抱いた第一印象www
2022/01/29(土) 20:34:12.690
wwwwwwww他の人にもwww結構wwwww言われることっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwさーせんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:37:39.570
なんかな
なんでそんなんする気になったのか今でもわからないんだよな
なんか迷いもなく決めてた
実はネットで知り合った相手とリアルで会うこと自体人生で初めてだったのにな
2022/01/29(土) 20:39:40.110
マジでつかー
wwwwてかwwwwww実はwwwwwwww僕もだったんだよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:40:08.310
嘘つけwww
2022/01/29(土) 20:41:28.290
wwwwwwwwええええーwwwwwwwwwなんでなんでーwwwwwwwwwwwwマジだってwwwwwwwwwwwwww怖がりなんすよwwwwwwww僕wwwwwwwwwwwww実は結構な人見知りですしおすしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:42:38.760
最初のポカン以外は堂々とし過ぎてたwww
2022/01/29(土) 20:47:21.080
それは一応ねー?社会人スキルつか、仕事の現場で初対面の人と一緒にチーム組むことあるから無理矢理に慣れてる分でさー
でも毎回本当はド緊張、ドキドキ、バクバクもんっすよ
そつなく見せる技術身につけてるだけ
それにむしろ仕事なんかの何億倍もビクビクもんっしたははははははwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:49:57.980
そっか
ある意味じゃそういう初対面とそつなく話したりするプロみたいなとこもあるんだ
そう考えるとやっぱり凄いなw
2022/01/29(土) 20:52:53.300
あざすあざすw
出会い系とかはいっこもやってないっすw
2022/01/29(土) 20:54:27.440
俺もw
やっぱ怖いもんなw
2022/01/29(土) 20:56:12.440
なんの話ししてんのよwwwwwwwww
2022/01/29(土) 20:59:49.830
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww「現代ネット社会の闇と光について」じゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 23:03:05.760
【2ch面白いスレ】出会い系アプリ登録して、調子乗ってたら大恥かいたイッチwww
https://www.youtube.com/watch?v=ZgL1fR24Zr4
2022/01/29(土) 23:14:46.030
oh...
2022/01/29(土) 23:16:16.740
迷惑な奴ねー
2022/01/29(土) 23:22:23.690
まだスマホ全盛になる前
友達が酔って携帯なくした後に周りの人達に謎業者から変なメール来たの思い出したわ
自分もそれでアドレス変えたの
闇よねえ
2022/01/29(土) 23:25:32.560
wwwwwwwww「よう出会い厨」&「クソわろww∞」コンボwwwwwwwwwwww
2022/01/29(土) 23:26:59.800
妥当な返しねwwwwwwww
2022/01/29(土) 23:56:26.360
最初に話しを振った俺が悪かった、すまん、閑話休題よろw
とりまちょっと気分を変えて宇宙旅行でもw

29th January - NASA LIVE Stream 2 - Live Views & Audio From The ISS
https://www.youtube.com/watch?v=u-ngXpZKHvI
2022/01/30(日) 06:24:35.980
せっかくだからテレビの大きい画面で映してほええーやっぱ美しいよなあー・・・と見惚れてるうちに寝落ちしてますたw
んで目が覚めて最初に見えたのがマザーアースてのもまたいいもんだねー
2022/01/30(日) 06:49:19.880
やっぱどうしても自分がその美しい球体の中に居る感じはしないんだよな
2022/01/30(日) 06:53:32.000
やっぱもう宇宙目線から見たら そういう生き物 だもんなあ
地球っていう一個の
その中で生きてる生命体はその細胞のひとつひとつでしかなくて
新陳代謝で生まれたり死んだりをずっと繰り返してて
きっと地球の寿命が尽きるまでね
2022/01/30(日) 06:58:17.780
そう考えるとそれもやっぱ人間一人の寿命なんて短いよな
2022/01/30(日) 07:00:56.500
ほんの一瞬だよねー
人類史自体が地球にとってそうなんだし
生きてると永遠に終わらないで今日も明日も変わらない気持ちになってるけど
2022/01/30(日) 07:04:27.110
出来るだけ心残り少なく死にたいよな
その時が来たら
たまに考えるんだ
もし今このタイミングで死んだとしたら何が一番心残りになるのかなとか
で、やっぱ個人的には子供を持たなかったことは上位には入らないし
そっちには入るのか?
それとも他の何かコレってのあるか?
2022/01/30(日) 07:12:25.520
僕も子供が上位には来ないかなー
子供の頃から出生っていう仕組み、言うならシステムそのものに懐疑的だったのはやっぱり大きい
ても別に自分が「真の反出生」か「偽の反出生」かなんてマジどうでもいいんだけどさ
まあ、後悔することわかってても決行難しいこともあるしね
例えば、マジただの例えだけどさ
今このタイミングで大勢で屋内のイベントで大盛り上がりしたいみたいに思ってもね
やっぱそれは今は控えるのがベターなのはそうじゃんか
それこそそれ無理に決行してクラスター起きてその中の誰かが、とかになったらその方が後悔になりそうみたいな
難しいよな
2022/01/30(日) 07:19:06.550
欲求はなんでもかんでも全部、何も考えずに欲望の赴くまま問答無用で決行することこそが大正義みたいに言ってたアンチのマンボウみたいな奴には嫌悪感しかなかったしな
確かに
そういう生き方したら後悔少なくなれるかって考えてもそうは思えない
無為に人を傷つけたり自分の欲望の達成のための犠牲にしたりしたことは必ず後悔になる気がするから
2022/01/30(日) 07:25:13.370
やっぱなあ
こっちに悪気が一切なくても状況として不可避に傷つけてしまうとか、相手の解釈の方に重大な瑕疵あるせいで勝手に傷ついてる、みたいのと
最初から傷つこうがどうなろうがこっちが知るかってスタンスで傷つけるのとは大違いだとも思うもんな
罪の重さとしてさ
2022/01/30(日) 07:31:02.250
法律論にも繋がる部分だよな
計画性の無い加害行為はそうでないものよりは罪が軽くなる
計画があったり、未必の故意による加害行為は罪の重さが嵩増しになる
2022/01/30(日) 07:34:00.110
倫理と道徳の部分でもあるよね
結局はどう生きたいのか、どういう人間として生きて死にたいのかって話になってくんだろうけど
2022/01/30(日) 07:38:24.070
とりま今、直近で実行可能に一番近いことで、やらないまま死んだら後悔しそうなことは?
俺がそこに何か手助け出来ることあるならしたいなと思ってるんだ
2022/01/30(日) 07:40:21.920
wwwwwwwwwwwwwww朝からwwwwwwwww泣かせんなしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 07:42:29.630
いやそら限度はあるぞw
感激して泣くほどのことが出来るかどうかはな
実際にリクエストの内容を言ってみてもらわないとなんともw
2022/01/30(日) 07:43:50.800
wwwwwwwwwwちげーはwwwwwwwwwww気持ちがwwwwwwwwwwwwwもうwwwwwwwwwwwwwwwwその気持ちだけでさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジwwwwwwwwwwwwプライスレスwwwwwwwwwwwww充分すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwありがとねー
2022/01/30(日) 07:48:00.840
欲の無い奴w
2022/01/30(日) 07:49:13.330
wwwwww逆だつのwwwwwwwwww一番欲張りなんだよwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 07:55:46.640
じゃ代わりにアタシがリクエストするわwwwwwwwwwプール付きの別荘ひとつ早い内にお願いねwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:00:28.390
残念だったな、無実の罪で他人に裁きを下すような極悪人のリクエストを飲むつもりは毛頭無いwww
2022/01/30(日) 08:02:16.040
いつまでも根に持っちゃってwwwwwwいやーねーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:05:11.160
そもそも今すぐそんな別荘もらっても時期的にまだまだ泳げないじゃないwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:06:51.690
オンシーズンまでは優雅に部屋の中から眺めて優越感に浸るのよwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:08:03.650
優越感に浸るって発想が既に庶民でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:09:25.750
そう?wwwwwじゃいっそ?寒中水泳wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:10:52.990
それも絶対に違う気がwwwwwwwww元気でいいけどwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:18:24.160
元気があればなんでも出来る?w庶民にも決して届かない夢でもないみたいなのよねえw
https://www.rikcorp.jp/contents/piscine/
2022/01/30(日) 08:23:26.900
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG2E-Sg2-7FDTZANwvnBP0L8fCu8JH5BxSVL3lAhv-slsFhQN7Ij2oaBDBGnoCk1Z42EKQabhvrkw7H1ESa7vsIQggfheT3VZvQQXUlSp7XonXONeFwtgc_Kcwkxen2tCaCpC39sA7m990EMSdbeA_qDkU3fiLr2MuYa7tRv86PqPFd4_-k9lbHk_2TFwvDar6Q==/71qdM9-t25L._AC_SX425_.jpg?errorImage=false
2022/01/30(日) 08:25:03.830
ちょっとwwwwwwwwやめてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:26:25.900
見事なまでの理想と現実wwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 08:28:18.730
wwwwwwwww謎の生き物かわええwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 16:52:49.260
確かになんだろうって
検索してみたら恐竜なんだねww
2022/01/30(日) 17:28:43.020
あーそうそう、そういうのさー
気になって後で検索しようと思ってて検索する段階になって何調べようと思ってたか忘れてるみたいな
そういうのでたまにものすごい強烈に気になってたはずなのにどうしても出て来ないとかあんの
ああいうのってなんか死ぬ前に悔いというか、あれなんだったんだっけ?みたいのは思いそうな気がするw
状況的に可能ならその場でサクっと調べるのマジ大事だぬー
2022/01/30(日) 17:31:46.620
あるあるww
手が離せない時に限ってふっと浮かんだ疑問とかねww
2022/01/30(日) 17:33:43.870
wwwwwwwそうそうそうそうwwwwwwwwwwwwwww何アレwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 17:36:46.700
忘れてしまう程度のことなんだから
端からさして重要なことでもなかったんだろう・・・
・・・
・・・・・・・でも
なんだっけ???
ってなるよねww
2022/01/30(日) 17:40:36.330
wwwwwwwwwwwwwwwwwwマジでソレwwwwwwwwwwwwwwwwwwこの年齢でそんなんでwwwwwwwwこの先大丈夫なのか?僕wwwwwwwwwwてなるwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 17:44:29.420
多分大丈夫
自分の場合は十代の頃からたまにあることだったけど
この年齢までそれが起こる頻度自体は少しも変わってないからww
2022/01/30(日) 17:47:26.290
wwwwwwwwでもwwwwwwそれはそれでwwwwwwww最初からwwwwwwwwヤバかった説もwwwwwwwwwwてかwwwwwwwwwwwもしかwwwwwwwあるあると思ってるのはwwwwwwww僕らだけだったとしたらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 17:49:32.450
恐怖の泥縄式ww
それこそ忘れてしまおうか(笑)ww
2022/01/30(日) 17:51:28.740
wwwwwwwwナイスアイディアwwwwwwwwwwwww全て忘却の彼方でつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwスッキリこんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 17:58:10.980
実はその対策として
ボイスメモに残すようにはしてるんだけどねえww
状況的にそれすらも難しい場面で
狙ったかのように
急に頭に浮かんだりもするんだよねww
2022/01/30(日) 18:01:25.980
wwwwwwwwwwポンコツ仕様でつwwwwwwwwwwwwwwwwwwちうかマジでwwwwwwww何すかアレwwwwwwwwwwwwwwwその現象になんか名前とかついてないのかなー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 18:03:43.340
若年性健忘ww
不随意性、突発的失念ww
2022/01/30(日) 18:06:14.160
wwwwwwwwwwwwwwwwそこじゃなくてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww状況的にメモ残せない時に限ってwwwwwwww頭に浮かぶwwwwwwwwwwwwwタイミングの悪さのほうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 18:08:35.630
だとマーフィーの法則かな?ww
パンを落とせばジャムを塗った方が下になるっていうww
2022/01/30(日) 18:10:02.020
wwwwwwww意地悪仕様wwwwwwwwwwでもwwwwwwwww誰も悪くないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 18:11:42.120
強いて言うなら神様がry(笑)ww
2022/01/30(日) 18:14:02.080
wwwwwwwwwwwふおおーwwwwwww予期せずwwwwwwwww「真の反出生主義者」も納得のwwwwwwwww逆創造神的wwwwwwww回答がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 18:18:50.870
どうだろねww
自分の言いたいのと殆ど同じ内容は
同士が語ってくれてたけど
納得はしてもらえてなかったようなww
仕方ないことだけどねww
2022/01/30(日) 18:23:44.460
実際もう仕方ないことだらけなんだもんねー
そういうのに逐一、ひとつずつ憤って怒って悲しんでたらとてもじゃないけど身が持たないのもあるし
重要度高くないものから順に上手に流せるようになっていくのも老成なんだろうなとも思う
それ自体も悲しいことでもあるんだけどね
2022/01/30(日) 18:26:27.910
囚われて固着するのは苦しいことだからね
始めから移ろうように定められてる存在にとっては
2022/01/30(日) 18:29:01.230
wwwwwwやっぱwwwwwwww忘れるのも忘れるのでwwwwwwそれもそれでwwwwwwwwwしゃーないwwwwwwとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそんでおk?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/30(日) 18:39:06.750
暫定的?おk(泣)(笑)ww
2022/01/30(日) 19:23:16.940
いつものゆるい帰結に安心するよw
注文しよう、と思ってAmazon開いた一瞬で何を注文しようとしてたか忘れてることはあるな、俺も
すぐ思い出せることが殆どとは言え
人間て、ていうとこれも主語大き過ぎるな
俺らって普段自分で認識してるよりも、それもまたゆるくて、イージーで、言うなら雑な機構に生かされてるのかな
2022/01/30(日) 19:33:06.360
精神崩壊する方法とかいうね
毎日毎日鏡に映った自分に向かって
「あなたは誰?」
って問い掛け続けるのが

そんなことで何もおかしくなるはずないと考えるのが自我
何でも全部きちんと分かってる、管理出来てると思ってる表層意識

でも無意識の領域では
ただその問い掛けの繰り返しだけで
自認に混乱を来すのに充分なんだって
それぐらい朧で曖昧な領域が人には備わってるっていう

これも 信じるか信じないかはあなた次第 だけどねww
2022/01/30(日) 19:42:42.740
そういうミステリー小説読んだことあるよ
主人公目線で書かれてて、それがある日突然、周囲の全員からそれまで生きて来た自分とは別人として扱われることに戸惑うんだ
公の個人のデータを調べても周りの認識、言うことが正しいことになってる
違和感、そんなはずないだろうと思う、そのこと自体を証明するものが自分の中の記憶だけ
一体狂ってるのは、おかしくなってるのは自分なのか、外の世界なのか
もはや迷宮状態に迷い込むしかないっていう
2022/01/30(日) 19:57:46.980
特定の疾患でも現れる症状なんだよね
この、今、こうして話してる自分は
元の正しい姿の、本当の自分ではないって
頑なに、そして本人にしたら本気でそう主張し始める

その小説の主人公とは逆パターンだよね
だとして、周囲が客観的に、しかも多数が
その主張を患者さんに起きてる異常な事態の証明だと
そう一律に認識するからこそ
患者さんは患者足り得ることになるんだけど
だとするなら
小説の主人公は問答無用で特定の疾患なのであるという
その結論を導く事は正しいのか
彼の保持する記憶が偽物であることもまた
外部の人間には完全に証明することは出来ないのにね
2022/01/30(日) 20:03:29.210
その時点でもう充分に朧だよな
自己認識、自我意識の危うさ、脆弱性は如実に示されてる
そして客観的証明を果たす役割の多数の人々、群々もまた脆弱性を抱えた自我の集合体でしかないんだ
2022/01/30(日) 20:10:01.830
唯一無二性と漠然とした曖昧模糊故の他者との交換可能性の両方を同時に備え持つのが「個人」という存在である
そういうことなんだろうね
2022/01/30(日) 20:23:06.640
関係性によって、人間にとっての他者がどういう存在になるかとも繋がるよな
赤の他人は個性も人間性も無関係で 何処かの誰か でしかない
それ以上でも以下でもない
だから何処かの見知らぬ誰かが今日亡くなって、今夜はお通夜だと知っても、大切な肉親や最愛の相手のそれと同じぐらいの強さでそのことに悲しみ、無念、嘆き、辛さ、寂しさを感じるような人はきっと一人も居ないんだ
それも居ないことこそが自明なのであって

親しい人達は一人ずつがオリジナルでかけがえない特別な存在に映るようになってる
だから大切に思う
自分もまた他者から観測すればその両方の性質を備えてる
2022/01/30(日) 20:30:15.660
だけどその亡くなった見ず知らずの方の来歴を知ると
そこで感情が激しく動かされたりもするんだよね
知ることで距離感が一気に近くなるから
知ると完全な他人ではなくなるんだね
人間の認知としては
もちろん個人差も大きいことだけど
どんなことに情動が揺さぶられるのかは
2022/01/30(日) 20:35:43.400
災害や非情な犯罪、不測の悲劇で命を落とした人のことを知って多くの人達が生前に縁があった訳でもないのに心痛を覚えて悼むのは我が身に置き換えるからだもんな
被害者や被害者のご遺族と
何処かの誰かが自分自身や身近な誰かに置き換えられてる瞬間なんだ
想像力や共感性の中で
2022/01/30(日) 20:44:18.900
通り魔犯罪や快楽殺人を起こした犯人の供述で頻出するキーワード
誰でもよかった
それは犯人にとってはこの世の誰にも
一人として、唯一無二の性質を見出だせる他者は居なかった
そういう存在と出会っていなかったっていうことなんだろう
つまりは自分自身をそのように扱って
唯一無二性を見出だしてくれるような他者も居なかったと
2022/01/30(日) 20:53:04.080
それだって富国強兵方式で馬鹿みたいに国家や支配者層が出生を煽ってる弊害でもあるだろ
社会、経済活動を回転させるための使い捨ての歯車として常時交換可能にする目的で生み出された二束三文の命を、それと同じ理由で生み出されて、同じ境遇にある命が大切に思えるはずもないんだ
2022/01/30(日) 21:04:34.180
精神性の復権
豊かさの定義への再考
絡み固着し冷えきっている「常識」への温かな解きほぐし

喫緊の課題が山積みだよね
現実の状況がそれを告げてる
2022/01/30(日) 23:21:27.910
問題意識を共有出来る人同士で力合わせるのすごく大事よね
でないとすぐに完璧な現状維持こそ大正解勢に提言をかき消されちゃうから
ひとりぼっちじゃ
2022/01/30(日) 23:32:19.660
何より自分自身にとってそういう環境で居る方が安心出来るしな
「問題なんか何処にもある訳ないだろう、無いと言え、言わないなら言えるようになるまで有言無言様々な圧力や暴力を使っても矯正する」
そんな人間の群れ、集団に四方八方取り囲まれてガクブルしてるより全然
2022/01/30(日) 23:53:00.080
ほんそれ
ガクブルするしかない状況って幸せ不幸せ以前なのよね
それを選ぶところまで行けないって正真正銘ただの地獄
素直に自分と相手で各々考えてる事や感じてる事を率直に話し合える同士の有り難みと言ったらないわよ

電車内で喫煙してたDQNに注意した男子高校生が逆ギレしたDQNに襲われて大怪我した事件もネットで議論になってたでしょ
世論は「注意するのは立派だけど危険やリスク顧みずにやるべきじゃない」派が多くて
そこにひろゆきが参戦して「男子高生の正しさをみんなで評価してみんなで立ち向かう気風を築き上げて行けばいい」って

それ見てて何処かでひろゆきは罪滅ぼししたいんじゃないかと思ったのよね
「荒らしはスルーこそが大正解!イコール荒らしに構うのも荒らし!」みたいな
正しい側や問題提起する側まで「そんなのは問題行為を起こす人間の同類だ!」みたいな支離滅裂な気風を根付かせた張本人なんだもん

そんな土壌、背景があったら誰も怖くて正しい側の行い、提言すら出来ないわ
で、今ココなんだから
男子高生がやられてても仲間以外の大人は全員見て見ぬ振りしてたっていう
正しい立場でもトラブルメーカーに触るのは悪、叩かれるから負けってもう洗脳されてるみたいな
2022/01/31(月) 00:01:58.930
少し前までは荒らしに注意してる相手に対して荒らしにぶつけるはずの分の怒りまで全部ぶつけてるような人間もよく見たもんな
お前が構うせいでそんな奴が居座るんだ、喜ぶんだ、つまりお前のせいだ、お前こそが消えろって
あくまでも正しい事を言ってる人間が荒らし扱いされてボコボコにされてる状況が確かにあった
そのボコボコにしてた側こそが「現状維持が絶対の大正解勢」でもあるしな
要は事なかれ、トラブルそのものを絶対悪扱いとみなす、どんな構造の暴力事案も問答無用で「両成敗」扱いで片付ける
2022/01/31(月) 00:09:13.200
権利を求めて声を上げた被害者を加害者側と事なかれ勢が仲良くぶっ叩くのもその系譜上のことだしね
結局は誰かが犠牲になることで自分の身に火の粉がふりかからないならそれで全部めでたいのよ
で、揃いも揃って大多数がそんな風になってるせいで犠牲になる役回りを引くしかない人もうなぎ登り
下手すればもうほぼ全員で仲良くハズレクジ引くしかないような状況っていう
2022/01/31(月) 00:13:00.520
ジョーカーかジョーカーに襲われる側かの二択しか残ってないんだよな
2022/01/31(月) 00:37:50.400
ぼうし こ
11 時間前
まともな考えの人物が1人も出てこない。
みんななんか変。子供の将来が心配だ。
Good 37

【2ちゃん修羅場】2歳の息子が嫁の餌付けでワイにタヒねと連呼してくる・・・
https://www.youtube.com/watch?v=kGs6KrSWcf8
2022/01/31(月) 06:38:17.690
子どもを手なずけ性搾取 “グルーミング”の卑劣な実態、被害急増中の「SNSを使った手口」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5782bf596572c47d8cefb018b2410ac3f93772b4?page=1
2022/01/31(月) 06:57:35.510
「この人、『おしん』よりもかわいそうなの?」現実の“貧しさ”を認めたがらない人たち
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd7ed2ef2912a224fa29e61e2d875d46190dafa9
2022/01/31(月) 18:11:27.000
アンチは反出生を現実逃避だと言うが、アンチが絶対に直視しようとしない現実がそういう類のものだよな
メジャーな女性誌がかなり昔に実施したアンケートの統計を、そのまま一冊の本にまとめたものを読んだことがあるんだけどな
1000人程度の回答の内40%以上の女性が子供時代に何かの形で大人から性的なコンタクトをされる経験をしたと答えてたんだ
知ってる相手から、知らない相手から、色々なパターンで

それは例えばただ胸やお尻を軽く撫でられた程度の事であっても立派な性的被害だろ
絶対に許されないことなんだよな
だが回答の中には更に深刻な、肉体に痛みを伴うような強要、暴力を伴う被害も含まれてて男の自分でもその実態に戦慄を覚えた
40%ってものすごい数だしな

とても作られて生まれて来る子供に誇れるような現実世界じゃない
大人がそれを正しくそうだと認識して共有して、改善される方向に舵を切れないのなら問題はそのままだろ
悪化することはあっても自然に良くなる事は無い
リアルタイムでのニュースがそれを教えてくれてるよ
マジで
2022/01/31(月) 18:33:34.090
アンチにも多いけど人間を属性の記号としか認識しないのよね
他人を個別の人格と権利と感情を備えた自分と対等な尊重するべき人間とすら思わないのよ

その上で自分の性的な欲求こそは何を置いても、誰に迷惑をかけようとも、満たされて然るべきっていう大前提を持ってるの

その二点が揃ったら、反撃もしてこなそうで、幼くて未熟でも性的なアイコンとしての肉体を持った子供達なんて搾取するのこそが当然ってなるのよ
格好の餌、玩具、欲求満たしツール
そういう性犯罪マインドの人間からするとね

根底にあるのは女性蔑視だし、子供差別だし、人権意識の欠落だし、道徳と倫理の不在だし

自分は性嫌悪ではないけど、そうなる人の気持ちもよくわかるわ
単純計算でもその二点セットを装備してる性犯罪マインドの男性が1000人に対して40%は存在してるってことだし
実感としてもそうよ
ウジャウジャ居るのよ
その手の奴
2022/01/31(月) 18:49:53.080
性に対しての意識、感覚も子供の頃から家庭生活の中で培われるものなんだろうしな
父母、両親っていう男女の現実モデルに接しつつ
他者をそういう面で尊重出来ない人間は少なくともその面で秀でた、健全な環境には居なかったって訳だ
ハッキリ言うなら父親が母親を対等な人間として尊重してなかったパターンが多そうだな

男性が同性からの性的な被害に遭うと周囲の同性からは笑われたり疑われたり避けられるようになったりするって問題提起してる被害者の記事も読んだことがある
それだって根っこの部分は同じなんだよな
他者の固有の、独立した権利と感情について尊重出来ない、尊重しようとしない男性が多いってことなんだろ
ある種の粗野さ、暴力的な野蛮さが男らしさだと見なされるような古い価値観を持ってる人間も男女問わずまだ多いしな
2022/01/31(月) 18:55:17.300
だから先進国とは名ばかりの土人国家だし、斜陽にもなっていくんでしょ
メッキが剥げて来てるだけなのよ
実像は昔から酷いものだったし、今も酷いまま
ネットでそれが誰でも目に付く表面に浮かび上がって浮き彫りになっただけ
2022/01/31(月) 18:59:29.720
あんまり深く考えたこともなかったが、ともかく不快ですぐにクビにした家庭教師の中にやたらこっちの体にベタベタ触って来る奴が居たんだ
あれも今思えばそうなのかもな
だとすればおぞましい
2022/01/31(月) 19:02:05.530
不快さを感じてる時点でそうでしょ
相手にもし性的な意図も欲求もなかったとしても同じ
子供が相手だからって馴れ馴れしく好きなように触ってもいいなんてあるはずないの
2022/01/31(月) 19:07:49.920
少し前には電車で車椅子を乗せるサポートしてくれる駅員さん向けのアナウンスを聞いて、車椅子ユーザーに痴漢をするために、わざわざ他の車両から移って来るような人間が居るのも話題になってた
自由に逃げられないのをわかってて
障害を持った子供が何年も施設の人間から性被害にあってたニュースもあったし
ただただ狂ってるとしか思えない
醜悪過ぎて吐き気がする
2022/01/31(月) 19:20:05.880
人を人とも思わないような人間が量産される現状をなんとか出来ないもんかしらね
結局は人間の母数そのものを減らすしかないならやっぱり作らないのがベターになるんだけど
悪いことしてる人間を注意する人間を正義マンとか言って嘲ることがまかり通ってるような、性犯罪の被害に遭った人間を揶揄するのがお決まりになってるような、そんな世界じゃ見込みも薄いしね
2022/02/01(火) 05:37:39.190
NGになってurlを貼れないんだけどガルの「子なし専業主婦幸せですか?」ってトピ
アンチそっくりのマウンティング星人 976 がすごい勢いでフルボッコされてたわ
こういう時は賛否がプラマイで数値化されるのはいいわね
でないと偉そうにマウンティングしてるナタリスティックマウンティング星人が実は自分の方が浮いてる、時代錯誤って永遠に気付かないと思うから
2022/02/01(火) 06:20:12.310
軽く流し見して来たよ
わざわざ1から9までのアンカ打ってあるのが気味が悪かった
トピックを開いた人間全員に意地でも自分のコメントを「返信」で見せつけようっていう攻撃性と押し付けがましさが滲み出てて
話題や大人の思惑とは何の関係も無い何処かの赤ん坊の画像を他人の人生を否定する目的で貼り付けられる神経も
ネットでそういう邪悪な発信を平然としてる自分自身の禍々しさに気付かないで、むしろ正しく美しい側だと信じて疑ってないのが不思議なんだよな

本当に出生が素晴らしく、赤ん坊は幸福をもたらす存在だと感じてる人間なら赤ん坊の画像を他人を攻撃するための武器、マウンティングや自己正当化の道具には使わないだろう
2022/02/01(火) 06:35:20.300
言ってみれば性犯罪マインドの人間に通じる対人距離のおかしさ、野蛮な土人感があるのよね
断りもなく土足で他人のパーソナルスペースに踏み入ってpgrして来る=自分の快感や満足得ようとするためになりふり構わない感じ
自分さえ良ければ他人のことは120%以上どうでもいいの剥き出しの感じ
反出生が出生に対して一番批判と否定する暴力的で残忍な性質が正に浮き彫りになってそこに表出してる感じ
2022/02/01(火) 06:41:28.020
悪辣なコメントに自分の画像を添付された赤ん坊個人がただひたすら不憫だ
2022/02/02(水) 03:25:12.520
毒親さんの不可解な発言5選【毒親講座】
https://www.youtube.com/watch?v=2LSNbDKHotg
2022/02/02(水) 23:09:51.030
僕も軽く流し読みして来たけどさー
子供欲しがらない男は信用出来ないとか書いてる人居てなんだかなーって
だってさ、あそこでワイワイしてたい女性の旦那さん達は全員それに該当してるはずなのにさ
それを丸ごとまとめてディスるってすげえよなってのと
別に思想的に考えたらそうじゃない、子供持つ気なくても互いで信用しあえる同士で一緒になればいいだけなのに
ディスられ損だよなーって正直ウヘァな気分になった
そもそもその信用てのがなんの、何への信用なのかがよくわからんちん
2022/02/02(水) 23:17:53.210
子供さえ生めば嫁としての立場が強固になる!安泰になる!の一点張りしてた共依存丸出しのコメントもあったし、妻子の生活や生涯の保証する気がないように見える=男として信用出来ない!って言いたかったんじゃないの
多くの反出生勢が忌み嫌う子供をダシにして自分の立場を踏み固めようとしてる毒母よね
2022/02/02(水) 23:28:15.660
子持ち世帯の離婚なんか珍しくもなんともないのに
子供は嫁が夫をつなぎ止めるのに有効な保険になるって言い張ってる人間居たよな
んな訳ない
子供は嫁が夫を思いのままに操作するための魔法の杖じゃない
他人を自分の思い通りに操れる魔法なんか何処にも無い
2022/02/02(水) 23:32:22.530
子供を産まない、産めない、いずれにしても子供を持たない状況にある世の中のお嫁さんが姑や子持ち女性にいびられる、いじめられるの図を目の当たりにした感じ
江戸時代かよ
2022/02/02(水) 23:40:28.420
ほんと
大奥みたいな世界観よね
将軍の子供さえ産めば大出世して安泰
子供産めなかったらお払い箱で追い出されて当然
人間らしい知性や教養の入り込む余地は微塵も無いわ
2022/02/02(水) 23:48:09.800
あれを書いてたのが女性なら自分で自分自身を産む機械扱いしてたことになるしな
てことは、それを「違う」と
「あなたは一個の確かな権利と独立した人格を備えた、子供の有無とは無関係に、尊重されるべき尊厳を備えた存在なんだ」と、そう扱ってくれる相手とも出会えて来てなかったってことだろ
これまでの人生で
だとすればそんな不幸もそうそうない
2022/02/02(水) 23:52:21.850
「おれの子供産んでくれやあああー遺伝子残してええええー」って男にとっては最高に都合いい、死ぬほど有り難い女性ではあるけどね
2022/02/02(水) 23:58:25.800
ある意味では女神
でも同時に負債かな
万一な、子供産んでやったからには一生こっちの面倒みろよ、アレもやれコレもやれってオンブにダッコ状態になられるなら流石にキツイ
子供が居ても夫に依存し過ぎない女性なら女神のままだろうが
2022/02/03(木) 00:03:05.590
まー子供居る仲良し夫婦見てるとお互いで上手にバランス取り合ってる感じするもんなあ
ちゃんとお互いで相手のこと気遣い合ってたり、立て合ってたり
そういうカップルはそれこそ子供居ても居なくても仲良しなんだろうしな
2022/02/03(木) 00:07:56.400
どのみち最後にモノを言うのは人となり、人間性よな
子供居ないこと理由に他人をいびるような奴からの信頼なんかこっちも最初から要らん
2022/02/03(木) 00:11:41.990
あ、それもあるか
なんか産む機械的に卑屈になってる半面で子供産めること武器に男選ぶのはこっちだから、信頼してもらえるかどうかに男側が必死になれやみたいなナチュラルな上から目線も入ってんだよな
2022/02/03(木) 00:18:11.430
若い頃はそれなりに多くの男性に言い寄られた感じの人なんでしょーね
で、年取ってもその感覚抜け切らないまんまの
自分にはやたら子供欲しがる男の方が信用も信頼も出来たもんじゃないけど
自分が産む訳でも無いのにって
2022/02/03(木) 00:21:53.080
マジでたーだ作るだけなら男は何処までも気楽なもんなんだしね
単純に幸せで満たされて気持ちいいだけのさ
2022/02/03(木) 00:25:11.390
なんか古いヒット曲、なんだったかしら
わたしにはスタートだったの、あなたにはゴールでも〜よ
子供が出来て生まれてからが親も子供もほんとに大変なのにね
2022/02/03(木) 00:32:08.860
やっぱそれ思ったらとてもじゃないけど赤の他人の出生を煽る、推すなんて本来なら出来るはずないんだよな
もう煽りまくり、推しまくりの世の中なんだけどさ
2022/02/03(木) 00:34:20.340
きちんと親としての責任を果たしてて子供との関係が良好な人たちほど無責任には煽ったり推したりしない印象もあるしな
2022/02/03(木) 00:37:29.040
ちょいアレに似てるよね
訪問販売で売り付けに来るものには超すごい良品ってあんま無いよ?みたいの
本当に良いものなら客の方が自分から勝手に群がるから、とかいう
2022/02/03(木) 00:41:12.510
親としての適性の有無もガチャだったりするんだろうしな
いざ子供が誕生して育て始めてみないとそれがわからないところも出生の恐ろしさだよ
2022/02/03(木) 00:45:24.960
まーでもさ、さして悩まず考えず勢いだけで無責任に作れる時点で適性は低いだろうなあってのは経験知
山ほど見て育ってるから
作るだけ作って、生み出すだけ生み出して、やっぱ無理っした状態で子供ほったらかし、施設に丸投げであと完全にシラネ、会いにもこねーって親
2022/02/03(木) 00:50:47.250
うちの両親も似たようなもんだ
別々になってから親が俺に会いに来た回数なんて片手で足りる
それもいっそゼロのが良かったような嫌な記憶でしかない
自分がマイノリティなのは分かってる
でもマイノリティにとっても自分こそがデフォルトなのはマジョリティと同じなんだよな
別の人生を歩む別の人間にはなったことないし、なれない
2022/02/03(木) 00:53:45.930
勝手だよな
狡いしさ
2022/02/03(木) 00:57:20.160
子供は子供時代には大人に翻弄されるしか何も選べないからな
大人も世界の、歴史の大きな潮流には飲み込まれて翻弄されるしか選べないようになってるし
無力な存在だな、個人
2022/02/03(木) 01:02:07.140
出来る範囲の、任意の、幸福に近付けそうな、よさ気な選択重ねてくのみっすねー
行き着くとこそうなるっていう
2022/02/03(木) 01:04:48.190
子供の頃にな
今ここに居るジンベエザメが一緒に居てくれたらな
あそこまで、あんなにまで寂しくも苦しくもなかったと思うのにな
2022/02/03(木) 01:06:22.690
wwwwwwじゃさwwwwww来んのおせーんだよってwwwww怒ってやらないとなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/03(木) 01:07:36.640
死んでも怒らない
コイツに怒るような奴居たら逆に怒るw
2022/02/03(木) 01:09:42.150
wwwwwwww大事にされてんなあwwwwwwwwwwジンベエザメエエエエェエエエエエーwwwwwwwwwww裏山っすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/03(木) 01:12:03.210
だってお前は拒否るもんなあ
こっちからもなんかしたいのに
金ではまったく動かないから
2022/02/03(木) 01:13:55.320
wwwwwwんじゃ今度wwwww例のさwwwwwwwアンパンはwwwwwwおごってーwwwwwwwwwwwwあwwwwwwお茶もーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/03(木) 01:15:08.420
了解www
2022/02/03(木) 01:18:10.420
wwwwwwwあざすっすーwwwwwwwwww楽しみ楽しみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそれまでアンパン断ちでもすっかなあーwwwwwwwwwwwwwwwww美味さ億万倍狙いでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/03(木) 01:19:26.730
それは知らんwww
好きにしろよwww
2022/02/03(木) 01:23:57.640
wwwwwwwwこの感じもwwwwwwwやっぱいいねwwwwwwwwwww原点だからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwでも前よりずっといいしwwwwwwwwwwやっぱ僕個人はwwwwwww結構wwwwww今wwwwww幸せっすよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/03(木) 01:24:51.060
マジで、それは何よりwww
2022/02/03(木) 01:33:02.830
かくなる上は・・・・僕ちゃんをうまいこと洗脳して・・・・・プール付きの別荘をリクエストさせ・・・・
2022/02/03(木) 01:36:22.800
ダダ漏れで聞こえてんぞwww
極悪人のヨコシマな心の声がwww
2022/02/03(木) 01:40:27.420
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>185wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおやすみなさーいwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/03(木) 01:45:15.040
チッ!wwwwwwwていうか、これ貼ったのテリなわけ?wwwwwww
2022/02/03(木) 01:47:00.220
恐竜可愛いかったからなwww
2022/02/03(木) 14:29:29.230
男の人でも可愛いものが好きな人多いもんね
ライナスの毛布も本人や周りが困ってなければ全然問題ないみたいよ

ライナスの毛布〜安心毛布とは〜
https://akari-media.com/2019/07/24/menber-4/

ライナスの毛布の心理学【実はあなたの身の回りにもあふれてる】
https://waniblog.info/about-plush-doll/661


あと>>259の昔のヒット曲はこれだわ

何も言えなくて…夏(何も言えなくて…夏 JAYWALK ORIGINAL EDITION 1 Al Version)
https://www.youtube.com/watch?v=ZkoQPOhhu38
2022/02/03(木) 16:05:02.340
マジ誰もなんも困ってないから無問題だな
Thx
これでもっと安心してジンベエザメと生きていけるw
動画は知らない曲だったよ
タイトルに夏ってあるのに
なんか今の季節にすごく合ってる気がした
2022/02/04(金) 08:48:58.260
【漫画】子供がいない人生を送るとどうなるか?充実してるけど…誰にも理解されない30代夫婦【メシのタネ】
https://www.youtube.com/watch?v=FMMCKp3YAAg
2022/02/04(金) 09:31:53.590
流石に反出生とまでは行かないが、タイトルに反して子供を持たない選択について肯定的な内容なのな
コメント欄によき理解者とでも言えるような人たちが集結してて嬉しい
2022/02/04(金) 15:40:05.170
人のコメントへの当てこすり、盛り上がってる流れに水差して厭味言ってるアンチそっくりのも居るけど圧倒的に数で負けてるのよね
時代って変わるのよ
2022/02/04(金) 15:50:08.220
ただただ出生=多数派サイドに居るってだけでな
厭味は言うわ、他人はディスるわ、人を見下すわ、侮辱が好きだわ、上から目線で説教はするわ、自慢げに意地悪するわ、そんな人間が周囲から支持得られるような時代は昔も今も無いだろうけどな
2022/02/04(金) 15:58:27.230
男尊女卑でDV傾向強めの子持ち気団が集団で居ると、それでもそういうタイプが周囲から賛同集めて余計に大威張りしてたりするのはたまに見るわよ
まあ気団になりすました鬼女なのかもだけど
何にしても古い因習に囚われてて、井の中のかわずで、他人との距離感おかしいタイプの
2022/02/04(金) 16:14:52.890
これだけネットが普及して一人ずつが思想や価値観についての発信者になってるんだから
多様性が良しとされる風土こそが求められるようになるのもただの必然なんだと思うよ
誰かを犠牲にすることで周りが幸せになれればそれでいいっていうのがこれまでの「常識」だったんだろ
だからこぞって他人を踏み付けにしてわざと犠牲にしたがるような人間も量産されてて
でももうそのやり方は通用しないんだって気がする
誰も犠牲になんかされちゃいけないと思うところにしか新時代の希望は無いからな
犠牲を生み出し続けることを可とする世界とは、自分もいつ犠牲にされても、尊厳を踏みにじられてもおかしくない世界なんだもんな
犠牲ありきの、そこでようやく初めて成り立つ幸せなんか幸せじゃないんだ
2022/02/04(金) 16:29:33.190
厭味や否定的言動を多用しながら、こぞって他人に冷や水かぶせに行くような人ほど「あなたのため」「自分の言ってることがみんなのため」を言うのよね
自己不在で古い常識に埋没してるだけなのに、井の中のかわずだからこそもう無意味に自信満々みたいな
でもそんな風に喜々として人にハラスメントするとか新世代にとってはただのキチガイ沙汰なのよね
2022/02/04(金) 21:35:34.690
メンサロの粘着逆張り荒らしとかもそうだけどさ
多分、世間的には「良い」とか「偉い」とか「立派」とか「望ましい」って言われる価値観であるポジティブさを他人をいたぶって見下すための武器に使ってるからクソ嫌らしいんだろな
しかも本人はその嫌らしさにいつまでも気付かねーの
世間的に正しいこと言ってるのが自分だって安心しきってるから
なんで相手が不愉快になったり毛嫌いして来るのかもマジで理解出来てないんだろね
場所さえ変わればやっぱ立派で正しいこと言ってるよねーって大勢から褒められるような価値観振り回してるから
2022/02/04(金) 21:47:28.960
その時点で知能レベルが幼児と変わらないだろ
「これが正しい」と刷り込まれたものだけを正しいと盲信して一本槍になる
人に会ったら「おはよう」を言うのが正しいと教わった子供が昼でも夜でも、相手が「こんにちは」や「こんばんは」を言ってても「おはよう」、相手に「何処に行くの?」と尋ねられても「おはよう」&「なんでおはようを言えないの?言えないのは正しくない!」と相手を責め始める
これと何も変わらない
正しさの一本槍なゴリ押しは不適切だしコミュニケーションの拒絶でしか無い
年だけ重ねた哀れで孤独で未熟な幼児状態ってことだ
その場の状況に自分の側を適切に適応させられないのは
2022/02/04(金) 21:55:43.360
そもそも他人に無礼なこと平気で言ってる時点で実年齢いくつだろうとメンタルはクソガキだしな
ポジティブさを他人虐める武器に悪用するほどの凶悪なネガティブさってそうそうないよ
だってそれをされた相手は余計にそういう価値観が怖いものになって自分を奮い立たせることさえ出来なくなるんだから
強迫観念なんだろうけど、べき論ありきで他人に絡み回る、ディスりまくってはしゃぐ荒らしの一番の最低さがそこだよな
2022/02/04(金) 22:01:59.290
弱ってたり苦しんでたりする相手をこれ幸に虐めたいだけ
うずくまってる相手を見て大喜びで蹴飛ばしてるだけ
苦痛に沈む相手を鞭打って罵倒してせせら笑って批判することで相手と違って自分は強い、偉い、健康、勝ち組、幸せと思いたいだけ
それをせずに居られない時点で不幸の最底辺に居るのがそいつなのにな
2022/02/04(金) 22:09:12.750
自分じゃ気付かないのが毎回不思議だよな
本当のポジティブさはやっぱどんな事象にも、どんな人にも良い面があること見出だしてそれを評価出来ることだと思うしさ
臭いものに蓋でもなければ他人踏み付けにして上に立つことが輝かしいみたいのでもないんだよ、きっと
元々の、大勢に評価されて求められる言葉通りのポジティブさってさ
それに触れたらほんのちょっとでも元気出たり、辛い気持ちが一瞬でも慰められたり、へこんでる人がほんの少しでも救われるものなはずなんだ
2022/02/04(金) 22:12:40.440
反出生を支持してる人間と見れば条件反射のように自殺教唆して面白がってストレス発散して、それで居直ってるような人間が相手の状況が少しでも良くなることなんか考えたり願ったりしてるはずもない
2022/02/04(金) 22:21:37.630
どんだけマウントされても羨ましさゼロだしな
この人ってそんだけ僕とは違ってリア充なんだー?ぅええーいいなああーずっりーみたいの感じたこといっぺんもねーもんマジ
粘着荒らしの僕らディスり喰らってた間だってさ
必死で他人下げて出生の品位地の底までおとしめてまで意地悪く反出生の誰彼の自由な気持ちや言葉を破壊して封殺しようとするってさ
やってる人間の優しさが微塵も感じられない
辛い思いしてる他人への優しさをまるで持てないことぐらい不幸なことってないじゃんね
2022/02/04(金) 22:24:56.520
肉屋を支持する豚、金稼ぐ能力こそが人間の唯一の価値、勝てば官軍、新自由主義者のなれの果てだよ
2022/02/04(金) 22:30:04.680
それで言ったってさ
ネットで誰とも知れない反出生個人を「どうせオマイラは○○○」方式で自分より劣ってるに決まってるみたいに決め付けてサンドバッグにせずに居られない時点でさ
富裕層な感じもまったくしないんだよな
むしろすげえいじましいつか
涙無しには見れないレベルの必死さと哀れさ漂ってるつか
2022/02/04(金) 22:34:02.510
自分より弱そうな相手を見定めてはせっせと虐めずに居られない人間は経済状況以前に心が貧しいのは確か
2022/02/04(金) 22:37:56.590
関わると不幸になる人間の上位だと思うもんな
毒や刺のある言葉を吐く目的のために向こうからこっちに干渉して来るって
それされる側にはマジで何のメリットも無い
百害あって一利も無い
2022/02/04(金) 22:43:46.130
もしそういう人間が自分が周りからそう扱われることを不本意とか辛いとか思うならやっぱ自分が変わるしかないんだしな
人と接する時の言葉と態度は自分で選べるんだから
それを選ぼうとさえしないなら最低の評価を受けても不満に思う資格すらないだろ
その部分に対するコストを払ってないんだから
2022/02/04(金) 22:51:05.910
やっぱ僕個人は出来れば争いなんかしないで仲良く平和が一番っていうのが根底にあるしさ
そうであるからには無駄に相手のこと馬鹿にするとか傷付けるとか怒らせるとかはもう自分にきつく禁止かけるしかないんでさ
攻撃されたら大人しくやられっぱなしになることは出来ないけどさ、生きてる限りは
でも自分から仕掛けるなんて何のメリットも見出だせないんだよね
苦しむ人の姿見て喜び覚える性癖も無い、むしろ幸せな人が多ければ多いほど自分も救われる質だし
苦しんでる人が居るってそれが自分でも他の人でも辛いんだ
2022/02/04(金) 22:55:39.790
みんな争いや戦争大好きだもんな
すぐに何処かに自分を帰属させては別の何かに帰属してる他人に戦争しかけて派手にドンパチしたがる
俺は静かな方がいい
騒々しい状態自体が嫌いだ
2022/02/04(金) 22:56:57.370
あー・・・・・いっつもうるさくてマジさーせんさーせんwごめんなー
2022/02/04(金) 22:59:40.540
不快なら繋がってないw
静かさにも騒々しさにも好ましいものとそうじゃないものが各々ある
グラデーションだよ
2022/02/04(金) 23:01:55.580
なんだかんだでそこそこ長ーい関係だもんなw
全部なんか懐かしいしさ
最初からここまでのこと思い出すとね
2022/02/04(金) 23:07:25.800
色んなことあったしな
いつもがっつり助けてもらってるし
もし仮に、死んでもまた次も生まれることしか選べないみたいになってるならな
その時もどうか同じ時代に近くに居て欲しいよ
2022/02/04(金) 23:09:30.310
wwwwwww兄貴相手ならwwwwwwwwこっちは別にwwwwwww人間じゃなくてもいいからwwwwwwww安心だぬーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/04(金) 23:10:46.730
ゲジゲジでもゴキブリでもなwww
2022/02/04(金) 23:12:37.420
wwwwwwwwwwwwwwwww僕がwwwww僕であることの意味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwてめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなんでもいんじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwていうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/04(金) 23:14:24.760
哲学だろwww
2022/02/05(土) 01:18:01.850
>>304
>毒や刺のある言葉を吐く目的のために向こうからこっちに干渉して来る
↓の動画のCママとかスレ民Bみたいなね
「出来れば仲良く、まったりやりたい」「言わなくていいこと(相手を不快にさせることが予測つくような内容)は黙っておく」みたいな部分からして1ミリも存在してないのよね
脳みそのフィルター通さずに浮かんだ好き嫌いや正誤についての言葉が全部口から垂れ流しに出て来る感じの
挙句その言葉が必ず毒と棘全開

【2ch修羅場スレ】ママ友3人を自宅に招き、おもてなしのお菓子を出した。そしたらキチママが怒り出した。【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=zoFg-W1j22c
2022/02/05(土) 01:46:11.530
wwwwwwぉあwwスレ民が逐一かわええやつwwwwwwwwwwww
まーマジ言葉や態度選びもしない理由はなんなん?てことなんよなあ
相手のことなんだと思ってんの?ていうね
かぼちゃ団子とか手作り菓子の是非や好き嫌いは人それぞれで全然良くてさ
でもせっかくイッチが客のこと喜ばせようとしてくれてる手間隙、それこそかけてるコストと思いは分からないとなあ
それはやっぱ得難い、有り難いものなんだし
当たり前じゃないし無下にしていいものでもないっていうのが礼儀の基本だもんな
2022/02/05(土) 08:30:55.570
きっちりスレ民の猫氏にも「付き合いたくない」スレ民PC氏にも「心が貧しい」って言われてるわよね
2022/02/05(土) 08:43:56.010
そういう時に相手の事を気遣って、相手の善意をムゲにしないで済む目的でつくような嘘を「嘘も方便」って言うんだろうな
女性なら食べ物に手を付けたくないならダイエット中とかなんとか言えば角も立たないだろうに
2022/02/05(土) 08:49:47.420
食べたくないから怒ってるっていうよりCママにとっての「貧相な食べ物」を出されたことに怒ってんでしょ
もっとちゃんと豪華でお金かけたリッチなおもてなしをしなさいよっていう
2022/02/05(土) 08:54:30.140
味覚のセンスみたいなのが合致する場合は手作りの料理や菓子ぐらい美味で贅沢なもてなしも無いけどな
2022/02/05(土) 08:58:35.890
普段から作り慣れてる人の作るものなら尚更そうよね
別に手作りや無添加至上主義でもなんでもないけど
ちょっと外食や出来合いのものが続くと自炊したものが食べたくもなるし
そういう時は他の人の自炊した手料理でも全然可
2022/02/05(土) 09:06:16.690
お粥ひとつ取ってもなんでこんなに違うんだろって思って驚いたよ
禅思想の出してくれたそれ初めて食べた時
作ってる時の台所での物音もすごく好きになっていったしな
あれは好きな物音、ささやかな優しい賑やかさだ
恋しい
2022/02/05(土) 09:11:55.790
そういう物音の聞こえ方にも関係性が出るのよね
自分の昔の話しだけど、家族の誰かがイライラしながら台所で何かやってる物音ってほんとにストレスだから
それだけもう安心出来てたのね
2022/02/05(土) 09:25:00.050
にこにこしながら出来た手の食事持って来てくれるんだ
楽しそうに嬉しそうに、それでいてすごく穏やかに
「心無い」の対極なんだ
どんなにそのことにも大きく救われたか今は本当によくわかるよ
どっかで俺もきっとはっちゃん状態だったんだろな
人間不信やら神経過敏やらでもう見境無く、助けようとしてくれる相手にまでシャーシャーやってるのにな
全然それに怒りも苛立ちもしない相手にお前の居場所がここだろwって穏やかにランゲージで伝えられて
今ではその体験こそがこのリアルタイムの自分にとっての原体験みたいになってる
2022/02/05(土) 09:33:44.720
でも禅ちゃんは自分こそが救われたんだっていつも言ってるのよね
幸せな繋がりだわ
2022/02/05(土) 09:45:13.320
こっちが約束破ろうとした時なんかにもな
何かこう、にこにこしたままちょっとだけ首かしげて無言で「んー?」みたいにやって来るんだ
無言のにこにこで「約束だろ?」って超静かに優しく圧力かけてくる
でこっちが折れて わかったわかった守ればいいんだろ ってなるとすごく楽しそうに笑うんだw
それが俺にとっても楽しくなってたんだ
機嫌よく穏やかに居られる人ってそれだけでも周囲に多大な恩恵与えるんだ
2022/02/05(土) 09:51:20.950
自分の一番生きたいように生きてるっていうのもいつも言ってるもんね
だから人に優しく穏やかで居られるっていうのもあるんだと思うわ
無理ばっかりして自分に嘘ついて辛抱して我慢して嫌々渋々生きてて人に優しく出来るかって言ったらきっと誰にだって難しいと思うから
2022/02/05(土) 09:58:15.680
繁忙期とかライフワークに集中する時期には殆ど音信不通になるのにな
もちろんそうなるぞってことは都度都度ちゃんと事前に連絡してくれてる上で
で、ちょっと時間が出来るとすかさず心配半分の小まめにウザ絡みして来るんだw
誰かとずっと一緒に居るより、そういう感じがまた気楽で自由で楽しいんだろうな
2022/02/05(土) 10:12:03.830
中年ACの末路とは?
https://www.youtube.com/watch?v=T_F4UJ5jH8Q
2022/02/05(土) 15:31:12.350
これはわかる
基本的には反出生勢って自分含め確かにACみたいな人も多い印象ある
で、自分が存在してていいかどうかから疑ってて迷ってて、結局は自分が遺伝子残さないで遺伝子として消えていくこと選んでるっていう
動画で言う自分の存在に疑いも持たずに当たり前に居られる支配者みたいな強さやがめつさはやっぱ無くて
子供時代から小さい大人であること要求されて、ものすごく苦しい思いして来てるから、どっかではもう息切れ起こして疲弊してるとこもあって
でもその分だけ、同じような苦しさ抱えてる人の生き辛さはツーカーで理解出来るとこもあって
そういう同士で、無理矢理に繋がるとかでもなく、ネット上だけでゆるく薄く共感しあうだけでも、少しずつ楽になれるようにって出来たらさ
末路、未来って今思ってるよりは苦しさが少し和らいだ、望むならプラスアルファで楽しかったり幸せだったりっていう状況も可能なんじゃねーかなーって
僕もそんなこと考えてるってより夢見てる
2022/02/05(土) 15:37:46.500
過激派以外の反出生勢なんてみんな人畜無害よね 
アンチの方がよっぽど攻撃的で他者干渉的で思想の自由にまで余計なクチバシ突っ込むような憲法違反まで平気でする無法者だわ
2022/02/05(土) 15:48:43.110
嗜虐的で攻撃的で陰湿なDV親、モラハラ親みたいな人間が目立つんだよな
頭ごなしに子供、ひいては他人の価値観にまで土足で踏み入っては否定し放題に否定する
それをされた相手の感情も立場も言い分もお構いなし、聞く耳さえ持ってない
ただただ踏みにじることで自分のフラストレーションやストレス発散してるだけ
それでいて自分こそは立派で正しくて強くて正しい物言いや振る舞いをしてる気満々なんだ
横暴で傲慢で暴力的で横柄な真似をしてる自覚すら無い
2022/02/05(土) 16:01:04.170
それこそ神経過敏で自意識過剰で自他境界線曖昧だしなあ
マジでさ
例えば映画で地球爆発させて人類滅亡させる計画立てる秘密結社見て、とか
そのシナリオ書いた脚本家見て、とかで本域のガチギレして延々と他人の人格攻撃してる感じのヤバい人みてーな感じ

僕的にはどっかファンタジーだし夢みてーなもんだし
もしかそうじゃなくガチで反出生での人類滅亡目論んでたところでね
思想的に個人が出来るのなんて自分が子供残さないことだけなんだし

でさ、その思想に支持が集まるっていうなら集まるだけの社会的背景だって必ずあるんだよな
それを思想者個人を責め立てて人格攻撃に終始して気持ち良くなってる時点でそれこそ本気で何かを良くしたい人じゃないのは明らかだなって
何も真剣に調べる気も知る気も分析する気も人の生の言葉に耳傾ける気もない、気に入らないこと言う相手ぶん殴ってスッキリしたいだけの
2022/02/05(土) 16:10:15.400
人生相談の親ガチャスレに書いてあったレスにもなるほどと思ったんだ
ネットでそういう議論になると他人罵倒しまくってるタイプの人間は現実突き付けられてプライドの傷ついた親が怒り猛ってるんじゃないのかって
その怒り、反応だったとしたってただの早合点でしかないんだけどな
親ガチャ理論も反出生も特定個人を責めるようなものじゃないから
論点先取りで怒り出すなんてのは正に神経過敏、自意識過剰なヒステリーなんだ
2022/02/05(土) 16:15:10.100
やっぱ反出生について「なるほどねー」ってフラットに余裕持って話せる子供居る立場の人が余裕も感じるし、ユーモアもあるし、話してこっちが勉強になることも多いし、何より楽しいんだよな
ある種の異文化交流みたいなさ
でも子供持ってる人も元々は子供居なかったから共通点もちゃんとあって
2022/02/05(土) 16:20:21.250
>>245で繰り返し扱われる 毒親さん そのものなのよね、アンチって
ちょっとでも批判されたと思うと途端に臨戦体制に入って攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃
攻撃は最大の防御スタイルで自分の殻に閉じこもって攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃
2022/02/05(土) 16:26:42.100
だって実際に人によって見て来てる現実は千差万別なんでさ
みんな自分のそれに則って人生の決定するのもすごく自然なことな訳だしさ
例えば誰しも子供を作って生むべきだって考えてる人が居たとしても、それを理由に子供を持たない持てない他人を責めたり否定したりしないなら何も問題ないと僕は思うしね
逆に誰しも子供を作るべきじゃないし生むべきじゃないって考えてる人が居たとしても、それを理由に子供を持った、持つことを願う他人を責めたり否定したりしないなら何も問題ないはずなんだよ
主義や信条や信仰や思想の自由ってそういうことだから
2022/02/05(土) 16:29:16.580
アンチの言ってることなんて毎回毎回 ただ支持してるだけでも絶対に許せない! ばっかだもんね
鬱陶しいわ
2022/02/05(土) 16:35:19.900
反出生憎さが昂じて「他人に押し付けないなら反出生じゃない」とまで言い出す始末だしな
誰に何も押し付けなくとも、誰しも生み出すべきじゃないっていう理念や理論への賛同はいくらでも出来る
そしてそれについての思いや考えを適切な場所で話しあうこと、共有しあうことは何も押し付けじゃない
不快なら見なければいい、参加しなければいいだけなんだから
2022/02/05(土) 16:38:53.300
好きで首突っ込んで嗅ぎ回って自分から粘着してまとわりついておきながら許せないおかしいやめろもっとああだこうだっていつまでも責め立てる
母親にベッタリ甘えながら駄々こねて怒ってる幼児みたいよね
2022/02/05(土) 16:43:12.360
誰かが何かを正しいと信じる時には信じるに到るための背景と来歴があるんだよな
それも分かろうともせずに頭ごなしに全否定から入るような人間はあまりにも他人に対して粗野で傲慢だ
自分を買い被り過ぎてる
2022/02/05(土) 16:46:55.590
人格攻撃されて罵倒されてそれで素直に考え変える人間なんて居ないしね
むしろ人格攻撃や罵倒して来た人間がアピールしたり支持してる考えを超絶嫌いになるのが普通の人間だと思う
そのことにも出生も反出生も関係ねーしな
2022/02/05(土) 16:49:44.900
人間同士で居る意味すら無いわよ
言葉を使った対話で意思の疎通がはかれないなら
2022/02/05(土) 17:00:05.320
なんで無理矢理にでも他人を自分の側に適合させよう、合致させようとなんてするつか出来ると思うんだろね
無理に決まってるし
2022/02/05(土) 17:02:47.470
自分にとって快適で居心地のいい場所、人と関わってたらいいと思うのにな
わざわざ合わないとわかってる相手に干渉して攻撃して支配権の奪い合いしたがる
結局はそういう人間は戦争が大好きなんだ
2022/02/05(土) 17:03:48.170
平和主義でGOでつ
2022/02/05(土) 17:04:50.770
闘う平和主義なw
永久中立みたいなもんか
2022/02/05(土) 17:08:35.120
それがどんな思想だろうと理屈だろうと価値観だろうと崇高な正義だろうとさ
それを打ち出してる人に他人に対しての配慮や優しさが微塵もないなら、そんなの絵に描いた餅以下なんだよな
2022/02/05(土) 17:10:47.770
人を動かすのは最後は情だけだよ
それは間違いない
2022/02/05(土) 18:44:23.610
LOST CHILD / Hiroshi Fujiwara Crystal Kay
https://sp.nicovideo.jp/watch/nm10439684
2022/02/05(土) 19:19:51.760
綺麗な曲だ
2022/02/05(土) 19:26:06.430
前に居酒屋スレで書いてた人居たよね
自殺思い悩んでる時期にたまたま出会った風景に胸打たれて
自分はこんな風にこの景色に感動してる人間を殺そうとしてるのかって思ってどうしても出来なくなったってさ
そういうのが伝わる、理解できる、通じ合える人がいいね
綺麗なものを綺麗だって思える人がいい
僕はね
2022/02/05(土) 19:37:02.870
アンチがこぞって人間の残酷で醜くて冷淡で攻撃的で嫌なところばっかり好んで晒すのはなんでなのかしらね
人の痛みにも苦痛にも配慮出来ない、配慮しない自分こそが大大大大大大大好きみたい
動画でも言ってる通りよ
社会、世界を悪くさせてるのはそういう弱いもの虐めを絶対にやめようとしない人達なのにね
2022/02/05(土) 23:58:13.280
堂々と弱いもの虐めと人の考えの自由への侵害しながら出生肯定しまくるのって本当に性犯罪を彷彿とさせる
そんな土壌の上で作り出されて生み出された子供こそが一番可哀相
2022/02/06(日) 00:08:02.840
色んな人に>>330見て欲しいな
2022/02/06(日) 00:20:55.350
たまに貼ってるはもしょうさんの動画好きですごく勉強になるけど、毒親育ち、児童虐待由来で反出生的な考えの支持に到るような人の選択が自分の人生を自分で台なしにしてることだって言い切るのは絶対に違うと思うのよね

そこでためらいもなくとか、ためらっても結局は子供を作る、生むのが何よりも良い選択だっていう世論や世間的な価値観に飲み込まれて子供を持って
それで結局は負の連鎖になってしまって子供が悶絶して苦しむことになって
その時に誰かがその責任を取れる訳じゃないんだから
子供を苦しめたくないから子供を持たない、例え本当は欲しかったにしても
それもちゃんとした任意の責任と覚悟ある選択のはず
子供を作って生み出すことこそが絶対の正解や揺るぎない幸福だなんて前提がまずひどく暴力的なのよ
2022/02/06(日) 00:33:44.390
そもそも結婚相手と出会えないとか経済面で不安だっていう理由で子供を諦める人も増えてるらしいしね
元々の生い立ち由来の不安と恐怖に加えてそういう現実的な困難が上積みされてるんだよ
それで子供を諦める、持たない決心するのがそんなに自分で自分を台なしにする悲しい選択になるのかなあ
そこで実は大して好きでもない相手でもいいからって無理に結婚して子供作ったり、経済面での不安が解消される宛てもないのに案ずるより産むが易しって子供作ったり
そっちの方が自分のこと自分で大事にしてる選択ってなるのかな
僕はなってないと思うけど
そんなのは粘着アンチみたいな嘘くさい擬似ポジティブや人格否定ありの人権軽視な出生推しに屈して迎合するようなもんだって気がする
2022/02/06(日) 00:42:18.420
児童虐待の件数もウナギ登りに増え続けてるのよね
その現実があってもまだ反出生を支持する人は自殺しろって煽られたり、最初から間違ってるみたいに扱われるの
自分が児童虐待するリスクを積極的にヘッジするってポジティブさのはずでしょ
予め一定以上の危険が予測されてる場所には最初から行かないってネガティブさでは無いから
2022/02/06(日) 00:49:52.870
反出生が全部の出生に反対するしかないのは出生があんまりにも子供側に不利なように出来てるからだしね
肉親から虐待されたり放棄されたりする子供はその不利な部分の一番わかりやすい直撃喰らってるだけで
肉親からそういう扱い受けなかったとしてもいつ何処で何が起きてもおかしくない地雷の散らばる場所を歩いて進むしかないのはみんな同じだしさ
作る側はもうそれが当たり前みたいになってたところで俯瞰で、客観的に、第三者目線で見れば少しも当たり前なんかじゃないから
2022/02/06(日) 00:59:56.620
第三者ぶってて草
2022/02/06(日) 01:01:31.820
反出生勢も全員が出生ありきで生まれてるんだから
どれだけ反出生叩きしても出生の否定にしかならないしな
安易に反出生叩きに走ってるような連中は別に出生を本気で肯定したい訳じゃないんだ
本気でそれをしようとする人間ならむしろ自分自身が学ぶ選択を取るだろ
他人バッシングにかまけてる暇にも
2022/02/06(日) 01:02:49.480
>>361
空気読めなくて草
意地悪って楽しい?
2022/02/06(日) 01:05:04.290
内々の話しに横槍入れて毒と刺全開のレス平然と書き込める神経からして全然わかんないわ
それぞれで別の種類の生き物みたい
2022/02/06(日) 01:07:30.100
わざわざ開いて不快になって怒りストレートにぶつけるんだもんな
そらそんだけ自分の欲望赴くまま、自分最優先主義の人には未来永劫理解出来るはずないよ
子供のこと慮って作らずにおく理由も意味も
2022/02/06(日) 01:09:22.600
厭味な言い回しも厭味が的外れなのも気持ち悪い
2022/02/06(日) 01:10:32.740
決め付けて叩く、決め付けて厭味、決め付けて否定
そのパターンしかないもんな
ここの板のアンチは
2022/02/06(日) 01:12:29.190
黙ってられなくなるぐらい何が刺さったんだか
やっぱり心底嫌いだわアンチ
図々しくて威張ってて偉そうで無神経でKYでハラスメント体質で
いいとこなしじゃない
2022/02/06(日) 01:17:07.160
おかしい人間多いよな
なんで人と人が話してるとこに悪意全開で割り込めるんだか
2022/02/06(日) 01:19:07.740
そういう意味で自称「真の反出生主義者」もアンチも大嫌いだわ
2022/02/06(日) 01:21:32.850
結局無理矢理乗っ取って過疎らせるいつものパターンになってるしね
2022/02/06(日) 01:27:38.400
出生の悪い部分だよ
こっちはどんなに関わりたくなくても嫌な相手が向こうから絡んで来る
その究極の形が親ガチャのハズレでもあるんだろ
2022/02/06(日) 01:35:05.490
まだ親のせいにしてんのか……、おやすみな
2022/02/06(日) 01:37:47.640
親の虐待が由来で一生治療が必要な体になってるからな
それは親のせいにしてもいいだろ
ついでにお前は二度とここに書くなよ
誰も得しない
損失にしかならないから
お前以外の全員にとってのな
2022/02/06(日) 01:39:33.880
ほんとにもうどれだけでもキモいわ
親マンセースレ立ててそこでやってればいいのにこっちに絡んで甘えてくるマザコン丸出しの感じ
2022/02/06(日) 01:41:34.390
反出生叩くことで自分の親にいつまでも媚び売ってる親の理想とする良い子ってだけだもんな
2022/02/06(日) 01:44:37.060
勝手にマンセーしてればいいのに、それをこっちは邪魔する気も咎める気も無いのに
アンチは干渉して来るから迷惑なんだよな
しかも恥知らずな上から目線で
2022/02/06(日) 01:47:15.800
生活板で言うとこの距離梨
リアル対人関係なら完全にFOCO対象よ
2022/02/06(日) 01:51:39.780
レス書いてる人間の人生も背景も何も知らずに頭ごなしに上から目線で説教出来るって相当だよな
自分でその自分の異常性に気付かないとこが漆黒の闇だよ
しかも尋常じゃなくKY
親の顔が見てみたいとは正にこのことじゃね
2022/02/06(日) 01:55:04.900
親の顔が見てみたいっていう慣用句使う人間全員に>>373言っていけばいいのにね
馬鹿じゃないの
親どころか赤の他人にベタベタ甘ったれてるのが自分なのに
鬱陶しいし目障りだわ
2022/02/06(日) 01:57:39.570
ただただ甘ったれた人間に台なしにされてるんだよな
こっちからすると
せっかくの空間、時間
2022/02/06(日) 02:05:07.310
そもそも僕の場合は親の記憶ないんだから親のせいにしようもないつか
親も僕のこと残していきたくて死んだ訳じゃ全然ねーから
なんかもうな
結局荒らしみたいな人間と繋がると人間のことはやっぱ覿面に嫌いになるよ
どうせこっちのことなんかあいつらにわかる訳ないし馬鹿にすることしかしてこないって
でもそういうのを違う、そんな人間ばっかじゃない、人間ていうひとくくりの単位で嫌ったら駄目なんだって教えて導いてくれるのは反出生支持してる人達なんだ
親のせいにしてようがしていまいがそんなこととは無関係にまずこっちの言い分に耳傾けて言いたいこと分かろうとしてくれる人達
アンチになんかわかってもらいたいとすら思わない
必要ない
要らない
関わってこないで欲しい
それだけ
2022/02/06(日) 02:15:52.940
出生サイドに居たとしても繋がれば恩恵をもたらされてただろうなとも思いつつ、やっぱり反出生っていうものに理解を示す人間っていう部分も大きい気がするもんな
子供時代の何処にもやり場の無かった絶望とか苦しさを汲んでくれる人達だから
子供の目線を絶対に足蹴にしないで居てもらえる
そのことだけでもどれだけ救われるか
子供時代にそんな経験をした人間以外に理解出来るとは思わないし無理に理解しなくていい
ただ距離を空けて欲しいんだよな
馴れ馴れしくこっちに触らないでくれと思う
2022/02/06(日) 02:24:16.540
アンチは他害的な干渉も、お節介なお説教も、見下しも全部善意だと思い込んでるから余計キモいし質悪い部分のよね
ただのコミュニケーションだ冗談だとか言ってセクハラする老害レベルよ
2022/02/06(日) 02:28:38.380
相手がどんだけ本気で嫌がっても嫌がっても、嫌がるお前の方が間違ってるってスタンスで絶対にやめないとこもだよね
人を人とも思ってないからそんな風に出来るんだよ
頭から馬鹿にして見下してるから
2022/02/06(日) 02:34:20.410
反出生に出会って救われた気持ちになったって書いてる人間も見かけるよな
俺個人もそうなんだ
過激派やベネター絶対視派はそんなのは反出生じゃないとか反出生の悪用だとか批判するけどな
でも俺はそういう存在が確かに居ることも反出生に備わってる正当性の証明にもなってると思う
百害あって一利もないような思想でもロジックでも無い
2022/02/06(日) 02:37:50.530
だって普通に子供に、元子供の大人にもすごく優しい考え方だもんな
あなたが誰かや何かに不当に脅かされたり傷付けられたり搾取されたりするのは間違ってることなんだよっていうさ
2022/02/06(日) 02:40:31.900
だからそれを全否定するために攻撃してくるような人間が他者を不当に脅かしたり傷付けたり搾取したりしていたい側の人間にも映るんだよな
2022/02/06(日) 02:45:01.730
実際それしかけて来るのは無神経だったり残酷だったりする人間しか居ないしね
平気で生まれたのが嫌なら自殺しろって言ったり、生きたくない癖に生きてることがみっともないってpgrしたり、何も知らない癖に説教から入って来たり、他人が話してる場所ぶち壊しても何も思わなかったりっていう
どうかしてんだよ
頭おかC
2022/02/06(日) 03:06:00.800
反出生を支持する人間は人と世の中のためになることを何もしないって決め付けて批判してるアンチ自身は人と世の中のためになる何をしてるのか具体的に教えて欲しいんだよな
子供を作って育てることがそうだとして、それをしながら他人にとって息苦しい生き辛い世界へと塗り込めていってるのはどうなんだと
それはいずれ自分の子供にもそのまま還ってくるものだろ
不寛容で冷たい、少しでも多数派から外れる素養を持ったら容赦なくバッシングされ侮辱され虐められ排斥されるような社会に生きるしかないという形で
2022/02/06(日) 03:10:21.580
そういう指摘に「うちの子は反出生()と違って優秀で有能で親の自分とも円満そのものだからご心配なく〜キャピ〜☆」みたいに返してる人見たことあるわ
2022/02/06(日) 03:11:51.150
円満な関係だと思ってるのがただの片思いじゃないといいけどな
毒親あるある過ぎだろ
2022/02/06(日) 03:15:17.600
子供に確認する前に親目線だけでそう断言して、しかもそれを他人を殴る武器に利用してしまえるところがよね
2022/02/06(日) 03:18:36.870
そもそも俺が身体に負わされたハンデ以外の何を親のせいにしてるって言うんだかな
話しの通じない人間は嫌いだ
2022/02/06(日) 03:19:43.060
子供=大人が存在するのはそもそも普通に親のせいだしね
2022/02/06(日) 03:21:44.920
アンチのマンボウみたいに子供を作ったことに完全に無責任で居たい人間なら尚更子供なんか作ったら絶対に駄目だしな
2022/02/06(日) 03:26:00.750
それこそ高度化された社会の中ではある種の規律でしょ
それも
出生サイドに居る人だってそれには賛同する人が殆どのはずよ
自分の子供を愛してる人ほどね
2022/02/06(日) 03:31:00.480
結局大人になってからも子供時代の記憶、経験に苛まれて苦しめられるのもPTSDなんだよな
フラッシュバックもある
それをまだ親のせいにしてるのかなんて言われる筋合いも無い
犯罪被害でPTSDになって苦しんでる人間にまだ加害者のせいにしてるのかって言うような人間をアンチはどう思うのか教えてもらいたいよ
俺はそんな人間のことはただ軽蔑する
2022/02/06(日) 03:35:45.570
家庭内では親が子供に、学校では教師が生徒に
もし外部の世界で大人が大人に対してやれば警察沙汰や裁判になるような犯罪行為をして、それでも見逃されて許されて来てるのも日本だもんね
2022/02/06(日) 04:06:53.500
余所の子に対してそうしても、だよね

被害者が加害者の子供だから、親子関係の中での出来事だから
被害者が加害者の生徒だから、主従関係の中での出来事だから

治外法権扱いで罪に問われることなんて滅多に無いんだ
被害受けた子供が死なない限りね
長い間ずっとそうでここまで来てるんだよ
2022/02/06(日) 06:35:49.090
個人が自分自身の人生の選択について話してるだけで、別に世の中の親を責めてる訳でもなんでもないのに、それでも頭ごなしに不躾で偉そうな断罪をされないといけないのがそのまま日本のリアルってことよね
親崇拝カルト、一神教そのものだわ
2022/02/06(日) 06:43:05.010
無礼な人っていうのは想像力が欠如してるんだよ
礼儀や礼節がそもそも他の人への心遣い、優しさがベースになってるものだから
これをされたら、言われたら相手は嬉しいだろう、逆に不愉快だろうって
そういう想像からの算段がまったく立てられないっていうこと
もしもネット上でそれを立てる必要もないと思ってるとすれば
そのこと自体も無礼で不躾なんだしね
そんな無礼講の前提はその人の中にしか無いんだから
2022/02/06(日) 06:48:05.300
結局のとこはね
「やっぱり子供欲しいですぅ子供作りますぅ子供産みますぅ反出生なんて言ってスミマセンでしたぁ〜☆」ってこっちが言うまでは陰険で陰湿に否定とマウンティング繰り返すだけのアメーバ連中なのよ
悍ましいったらないわ
クソ食らえ
2022/02/06(日) 06:53:04.760
そういう手法がまかり通ってることも問題っていうことだよね
ハラスメント方式で人を思い通りにコントロールしようとする
他者の、個人の意思や選択は尊重せずとも良いことになっている
予め大多数の賛同が得られているものについては
パワーゲームなんだよね
2022/02/06(日) 07:00:44.880
>>330の動画で言われてる支配者っていうのがアンチの姿そのものなんだって客観的に理解して欲しいわね
別にだからってそれを無理に変わろうとしなくてもいいから
でもだからこっちがそういう人間と距離を置きたがるってことぐらいは了承しろって話しよ
どのみちきっと向こうもいい大人で、どっちが上も下もないネットなんだから
上から偉そうに物言ってくる時点で無能認定もしてるしね
関わるだけ不毛だし不幸にさせられるのはこっちなんだから
接触しようとして来ること自体をご勘弁願うわ
2022/02/06(日) 07:05:57.090
コミュニケーションが出来ない状態に一方的にさせられることだからね
頭ごなしの否定やお説教から入られるっていうのは
誰にとっても
それもやられる側には理不尽でしかないんだ
どんな人にも自分なりの言い分や理があるからね
必ず
2022/02/06(日) 07:12:44.170
最初から厭味や説教で相手に絡む時点であるのは支配欲だけなの明らかだもんな
双方向で対等に意味のやり取りをしたい、相互理解がしたいなんて微塵も思ってないの丸出しでさ
お年寄りなんだと思うけど多いよ
そういう人、リアルでもさ
ジェネレーションギャップも大きいんだと思う
2022/02/06(日) 07:18:06.900
不幸な状況だって言えるだろうね
そこに居る人が誰も言葉を有効に、有意義に使えない状況は
2022/02/06(日) 07:19:52.530
だよ
だからそうじゃない反出生の同士と話してるのは本当に幸せなんだよ
何度も言ってる通り
2022/02/06(日) 07:24:17.150
素敵なことだよ
誰も邪魔する権利なんて無いよね
2022/02/06(日) 07:26:39.790
マジでアンチスレででもなんでも僕らの目の届かないとこで向こうもアンチ同士で好きなだけ反出生ガーアイツラなんかーってフガフガやってりゃいいと思うよ
ぜって邪魔しねーから
こっちはね
2022/02/06(日) 07:30:47.640
親マンセースレでも出生最強スレでもなんでもいいわよね
勝手にしてって感じ
2022/02/06(日) 07:47:18.610
実際にそれで「親のせいにするのはやめる」「ちゃんと前向きに生きる」みたいにアンチみたいなボンクラに煽られるまま、アンチのお気に召す人間へと成り代わって子供を持って、そこで虐待が連鎖したときに、アンチや説教してた人間がその親子に何をしてくれるって言うんだろうな
2022/02/06(日) 07:51:25.290
何もしちゃくれないわ
せいぜい鼻ホジしながら自己責任論ぶつけてくるのが関の山
無責任に出生煽り出来る人間なんか一人残らずそういうタイプよ
そのぐらい非道でいい加減で他人に無関心で無責任じゃなければ絶対に出来ないことなんだから
2022/02/06(日) 07:53:09.860
☀🙋‍♀❗
2022/02/06(日) 07:53:27.930
☀🙋‍♀❗
2022/02/06(日) 07:53:42.800
☀🙋‍♀❗
2022/02/06(日) 07:54:26.850
☀😃❗
2022/02/06(日) 07:54:34.700
☀😃❗
2022/02/06(日) 07:54:40.340
☀😃❗
2022/02/06(日) 08:00:17.960
誰にも何もしてあげるつもりも無い癖に人に何かさせたがってるボンクラが発狂して暴れてるわ
2022/02/06(日) 08:01:12.270
ストーカーだな
マジで
2022/02/06(日) 08:20:29.240
施設で育った人間もやっと声を上げ始めて発信し始めてるしさ
それが通って18歳になったら強制的に施設出て自立するしかなかった制限も撤廃されたんだ
臨機応変に個人の状況に応じて支援の継続をすることも可能になるって
時代は変わってるんだなってちょっと嬉しかった
個人差無視して一律適用でああしろこうしろなんてやっぱおかしいことなんだ
人権を軽視してるやり方なんだよ
2022/02/06(日) 08:27:37.090
ガルちゃんのトピックを改めてROMってみてな
まだまだ意地悪な支配者タイプが目白押しなことに正直ビビった
それも二極化していくのかもな
お互いがお互いの尊厳を大切にしあおうっていう新しい時代の潮流に適応出来る人間と
それに取り残されていつまでも弱いもの虐めに終始しようとする人間と、に
2022/02/06(日) 08:38:14.570
僕個人は早く施設出たかったから渋々追い出された訳でもないし
自分の希望した仕事にも就けてて、そこが会社としては大手で安定してたから今までずっとなんとかやって来れてるけどさ
そんでもすごい孤独だったし不安だったし
いきなり孤立無援で帰れる場所も何処にもない状態で社会に放り出されるって
いざとなったら帰ることの出来る家がある人間にはわかるはずない
でさ、わかるはずない、わからない、わかろうともしない人達ほど気楽に簡単に面白おかしく施設出身てだけで差別して来るんだ
好きで施設出身になってる人間なんか一人も居るはずないのにな
2022/02/06(日) 08:46:47.090
差別することに陶酔して熱狂してる一群が確実に居るもんな
性差別、障害者差別、経済困窮者差別、同性愛者差別、疾患差別、地域差別、人種差別、諸々、数え上げればきりもない
自分とは違う、わかりやすい弱さや社会的に不利な条件を備えてる少数派を大勢が寄ってたかって叩きのめす
その一体感に恍惚としてる
そんな自分の姿を客観視しようとすらしない
無為で無用な苦しみと不幸が無尽蔵に生み出される源泉なんだ
2022/02/06(日) 08:52:51.300
コロナ出始めた頃にさ
医療従事者の人達が周囲から差別的な扱い受けてることに悲鳴あげてニュースになっててドン引きしたもんな
有り得ないだろって
最前線で社会構成してる全員の利益になる立派な仕事してる強い人達ですらそんな扱い平気で受けるのかよって
じゃあそうじゃない、弱い立場の人間なんかクソ以下、人間扱いすらされないのも納得だなって
差別大好物な人間にまともなロジックやモラルなんかまったく通用しないんだ
2022/02/06(日) 08:57:04.370
もし医療従事者を差別してた人間が罹患して重症化したら平然と差別してた人達の世話になる訳だろうしな
厚顔無恥、恥知らずもいいところだ
2022/02/06(日) 09:01:14.740
壊れてんだよ
脳みその他人の気持ち想像するために使う部分
2022/02/06(日) 09:47:33.630
毒親育ちや虐待サバイバーが子供を持つことをやめる選択するのだって、いざっていう時に頼れる家族が居ない、助けてもらえる実家が無いからっていうのも大きいのよね
それを「でもきっとなんとかなる!」みたいに軽く甘く考えて子供を持って、結果やっぱりなんともならなくなって、子供に全部皺寄せ行って、最悪なニュースみたいになるよりずっと自分自身のためにも子供のためにもなる選択だと思うわ
実際にそのなんともならなくなってる人達の進行形の阿鼻叫喚の声だってネットに溢れてるんだから
2022/02/06(日) 09:56:17.040
これだけほぼもう公然とイジメや差別の蔓延してまかり通ってるところにとてもじゃないけど子供なんて怖くて気の毒で生み出せないって立派な母性だと思ってるわ
自分の親は娘がまだ小学1年生の時分、集中豪雨で道路が冠水してても学校から連絡ないからって理由で平気で登校させるような親だったけど
私はそんな自分の親とは違うんだっていう自負もあるわよ
作って生み出すことこそが唯一絶対の正解なんてただの嘘
2022/02/06(日) 09:58:27.760
ほんとただの出生カルト、親カルトよね
2022/02/06(日) 11:39:38.180
何あれ
木の芽時にはまだ早いのに
2022/02/06(日) 11:42:00.750
高齢ヒキ喪ウヨの末路
動画とは違って本当の「末路」
2022/02/06(日) 13:56:53.770
ナマポ悲痛の嘆き
2022/02/06(日) 19:03:30.800
アンタのこと?
受給は恥でもなんでもないと思うわよ
ネット荒らすのは恥だけど
2022/02/06(日) 19:08:19.850
何でもかんでも誰でも彼でも弱者に見える、だってぼくちんトップ オブ 神風
強い強い日本男子だから
だから見境なく何でもかんでも誰でも彼でも弱者認定、からの侮辱で弱い奴はみんなみんな成敗してやるんだー

ウヨってるね
終わってるね
2022/02/06(日) 19:11:04.920
育て方失敗してネトウヨになったら嫌だから子供いらない
2022/02/06(日) 19:13:19.930
受給者乙
2022/02/06(日) 19:16:27.250
妄想認定で他人を攻撃するようになったら末期ね
街で人襲わないでね
2022/02/06(日) 19:17:55.120
粘着アンチみたいにキモい人間になっても嫌だから子供いらない
2022/02/06(日) 19:22:07.870
自信ないのも頷ける
2022/02/06(日) 19:25:19.560
結局それも想像力欠如してるから日中や夜中にレスしてりゃニートだのナマポだのって決め付けて叩いてくるんだよな
社会性ないのはどっちなんだか
まともに社会出て働いてる人間がそんなんするわけない
社会に出てれば色んな職業の勤務形態あることぐらいすぐわかるから
2022/02/06(日) 19:27:07.060
粘着アンチは自分に自信あるのね
根拠もなく
そういうのを妄想って言うのよね
2022/02/06(日) 19:28:40.500
粘着アンチみたいなクズ人間に肯定される出生が可哀相
2022/02/06(日) 19:32:01.110
攻撃的でKY
最悪
2022/02/06(日) 19:38:15.600
普通に考えてもネットで赤の他人にいきなりナマポだの受給者だの言い掛かりつけたり執拗に人格攻撃してる人間が自分の親だったら嫌だろと思うのにな
でも粘着アンチはここのスレ民と違って自分は親になるのに相応しい人間だっていう自信あるのな
すげーな
2022/02/06(日) 19:40:46.220
作るだけ作って女に丸投げする気満々なんじゃないの
そりゃクソでも自信に満ちてられるわよ
作るときに気持ちいいだけで後は何もしなくていいんだから
2022/02/06(日) 19:44:44.910
アンチの子供が何かで行き詰まって働けない稼げない状況になってやむなく生活保護を受給することになってもここでそうしてるみたいに頭から見下すんだろうな
2022/02/06(日) 19:48:02.200
見下す対象追い求めて反出生を見つけて必死の粘着してるような連中だもん
弱いもの虐め依存患者
2022/02/06(日) 20:06:12.430
今度はメンサロw
2022/02/06(日) 20:08:59.580
もし万一アンチみたいな人間が親だったこと思えばリアル自分の親がまだどれだけマシだったかっていう実親を再評価させるための作戦なんじゃないかって疑いたくなる
2022/02/06(日) 20:45:20.630
他人に対する態度が自分の子供に対する態度とはまるで別の人格なんてあるはずないもんな
アンチみたいな親は自分の子供が「苦しい、生まれたくなかった」って言えば「ならとっとと自殺しろ」って言うし
子供が成人後に怪我や病気や障害やコロナ禍や事件事故みたいな不測の事態で生活保護を受給することになれば「ナマポ」「受給者乙」って見下すし
子供が将来子供を作れない、作らないって分かったら「悪い遺伝子は淘汰されるようになってるからな」って侮辱全開で煽るんだろうね
2022/02/06(日) 20:47:03.440
心底最初から作らないで欲しいわ
2022/02/06(日) 21:00:49.790
自分たちこそ有意義な社会貢献はろくにしてなさそうなのにその理由で反出生の粗探ししてはいつまでもネチネチと文句ばっかり垂れてるんだよな
それで有能な重要人物ぶれるんだから安いもんだわな
2022/02/06(日) 21:02:22.360
反出生叩きで世直し気分満載って感じよね
マヌケ
2022/02/06(日) 21:10:43.020
そんな暇にも子供作って大事にして幸せな大人になれるように育てればいいのにな
反出生がそこまでおかしい、間違ってると本気で思うなら
社会にとって有用な存在はアンチ=自分だって思うならさ

社会を構成してるのは各家庭、各世帯なんだから
幸福な世帯が増えてそこで育った幸福な人間が社会で活躍するようにするのがアンチ的努めだろうにな、主張の内容から考えれば
でもいっこもそんなんやってねーじゃん
ネットで人の悪口と文句垂れ流すだけ
2022/02/06(日) 21:13:23.740
不幸撒き散らしてんのよね
自分でせっせと意地悪で生き辛い世の中を醸成しながら 反出生は間違ってる!!! だもんね
何がしたいんだか
2022/02/06(日) 21:18:02.460
何度も何度も障害者を侮辱しながら、反出生と障害を紐付けしながら執拗な反出生叩きもしてたしな
出生っていうのが障害を持つ人間も必ず存在することと同義なのに
2022/02/06(日) 21:22:06.730
生活保護受ける人の存在だってそうだよ
資本主義の自由競争社会の中では必定必然で取りこぼされて困窮する存在は生み出されるんだから
僕だってもし事故や病気で働けなくなって失業保険も終わりになったら世話になるしかない制度だし
そういうの侮辱の材料に使いつつ反出生叩くってマジでイミフだよな
2022/02/06(日) 21:26:20.340
ぜーーーーーーーんぶの世の中の不遇や不幸と120%他人事
それがアンチでしょ
反出生にそういうの押し付けてぶっ叩くことで束の間の安心に浸ってんのよ
時分はそっち側じゃなくて良かったああ〜って
シャドウそのまま
2022/02/06(日) 21:28:38.500
どんな不幸も不遇も災難も明日は我が身なのにな
普通に考えたってさ
悲観的でもなんでもねーよ
ただのリアル
2022/02/06(日) 21:34:08.040
事故に遭った人に聞いてみたらいいのよね
前日や当日の朝までもしかして事故に遭うかもって思ってましたか?って
誰もそんなこと思いもしてないわ
でも普段からもしかしてって考えて保険に入ったりしておくんだけど
でもいざそうなる時まではまさかって思ってるものでしょ
どんな不幸も不遇も大方そういうものじゃない?
2022/02/06(日) 21:42:44.600
個人的な職業柄もあるしさ
事故もそうだし突然体壊して体力系の労働が無理になるのも
でもそういうリスク抱えながらみんな必死で生きて働いてて
自分だってその中の一人だって自負もあるよやっぱ
我ながら結構頑張って生きて来てんじゃね?ていう
なのにそういう日々の中、ネットで気の合う同士とだべってたら横から脇から斜め上から悪口やら厭味やら自殺教唆やらナマポ認定やら、やりたい放題のバカスに攻撃されるってさ
しかもそのバカス共が出生肯定してるって
どんな冗談なんだよ
2022/02/06(日) 21:47:56.290
タグやカテゴリーの記号でしか人を認識出来ない1bit脳がアンチだもんね

「反出生」=敵
「反出生」=悪
「反出生」=弱者
「反出生」=気持ち良くぶん殴っていいターゲット

それだけ
2022/02/06(日) 21:52:44.440
まともに社会出てないのはアンチみたいな人間だろ
ネットで見えてるものだけが書いてる人間の全部みたいに決め付けるし思い込むし
得意げに無礼な態度全開で非常識に他人に絡むし
バカじゃねーの
2022/02/06(日) 21:55:59.900
そういうネットで赤の他人にイキりまくってる自分を情けないって思わないから不思議なのよね
2022/02/06(日) 22:07:10.280
みっともないよな
自分からは何も主張や理論を打ち出さずにおいて、それを打ち出してる人間に群がっては粗探しと駄目出しに終始して勝ち誇る
2022/02/06(日) 22:08:59.190
怠惰で陰険で姑息
性差別上等で言うなら男らしくねーよ
2022/02/06(日) 22:18:43.480
よく言われるの本当かも・・・って思うもんね
男尊女卑で弱いもの虐め依存症のアンチみたいな野郎見てると
女性は優劣が平均的、均一的になりやすいけど男性はどっちか極端に分かれやすいって
この優劣って別に学業とか才能とかじゃなくて人間性ね
平気で繰り返し性犯罪や家族にDVするような奴も居れば一生そんなことしない男性も居るし
それを考えてもね
2022/02/06(日) 22:29:09.140
身内びいきじゃなく反出生の言わんとすることを冷静に理解出来る男性は優秀なんだと思うわ
これも実際に子供を持つ持たないを抜きにして
何よりそういう男性はそうじゃない男性より圧倒的に優しいわね
少なくとも女は子供を欲しがって生みたがって当たり前!!!みたいな理想の女性像の押し付けもしてこない人達だし
2022/02/06(日) 22:32:23.390
親のせいどーのこーの上から目線でお説教してくるマウンティング星人も居ないしね
2022/02/06(日) 22:50:44.180
出生肯定する意図はゼロというか
肯定も否定も抜きで言うが子供は天からの授かりものだっていうのも一面の真理なんだろ
実際にどれだけ子供を持つことを願って困難な不妊治療を受けても子供が出来ない人たちが存在することを思えばな
なら今生きてる全員が「作られて出来て生み出されて当たり前」の存在なんかじゃなかったってことだし、だとしたら全員が「子供を作り生み出して残すのが当たり前」の存在でもないってことにもなる
出生であれ反出生であれその領域にまで「いやこれこそが当たり前なんだ」を持ち込もうとする人間は天に唾を吐いてる者だって気がするんだ
2022/02/06(日) 23:02:35.750
そういう人は生身の人間を生身の人間扱いしてないのよね
自分の理想像が全部なの
周りから五体満足な男の子を産んで当たり前と思われてる旧家の嫁の立場を考えたらいいと思うのよね
それが当たり前なはずないことぐらい少し考えたらすぐにわかるのに
でも理想を適えられないとなれば即嫁失格、女失格、人間失格の烙印を周囲から押されるの
こんな非人道で非人間的で差別的な扱いもないのにそれがまかり通って来てるんだから
ここにしょっちゅう凸して来るボケアンチの言動だって似たようなものだしね
子供を残さない残せない人間=失格っていう神様目線のジャッジなのよ
2022/02/06(日) 23:06:15.640
神様でもないのにね
2022/02/06(日) 23:11:38.220
ほんとよ
大勘違いの自己愛KYマザコン野郎
長男教膿家の末路って感じ
他人に対しての距離感からしておかしいのよ
自分を万人から愛されて求められて受け入れられて当然の神様みたいに思い込んでるから
2022/02/06(日) 23:33:32.910
柔軟な思考の出来ない人間の元にだけは絶対に生まれたくない
2022/02/06(日) 23:35:19.520
虐待されるために生まれるようなもんだしね
2022/02/07(月) 01:01:17.270
意外に大事!「他人との距離の取り方」〜見誤るとヤバイ〜
https://www.youtube.com/watch?v=zRsDh0ZflQw
2022/02/07(月) 03:00:18.200
【2ちゃん修羅場】高熱で寝込む私・・・誰も心配してくれない。あれ?このまま私タヒぬのかな?→結果【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=2_muTIB7TnM&;t=0s

【2ちゃん修羅場】高熱で寝込む私・・・誰も心配してくれない。あれ?このまま私タヒぬのかな?→結果【中編】
https://www.youtube.com/watch?v=9BQd55jNpa0&;t=0s

【2ちゃん修羅場】高熱で寝込む私・・・誰も心配してくれない。あれ?このまま私タヒぬのかな?→結果【後編】
https://www.youtube.com/watch?v=RO4Qs1buPRA
2022/02/07(月) 11:26:11.100
マザコンエネ夫、娘の発表会よりママ優先"夫・義母を再教育"【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=Dl5BAs_N5kA
2022/02/07(月) 20:27:40.460
腐ったミカンの方程式『家族編』
https://www.youtube.com/watch?v=WiCDF3qbDEg
2022/02/07(月) 20:57:14.810
【衝撃】知らぬ間に信頼を失う原因【心理学】
https://www.youtube.com/watch?v=woQ8Gi4-TFE
2022/02/08(火) 12:09:21.690
やっぱり普通にアンチはまるで話し通じないわね
自称真の反出生主義者と元スレの住人のもめた原因が0か100かで考える同士だからとか的外れな分析してたわ
その方がよっぽど反出生と出生とを0か100かだけで分けてるのにね
自分だけ棚上げなの
2022/02/08(火) 12:12:29.740
叩きのめせればなんでもいいんだ
主張だってろくすっぽ読んでない
いつもそうだったろ
出生についてただフラットに話してるだけでもただ反出生サイドってみなされた時点で(反出生スレに書いてるだけでそう決め付けて)人格否定で絡まれて
2022/02/08(火) 12:16:33.300
大体誰だって自分達が気楽に仲良くだべってるとこにいきなり駄目出ししながら割り込んで大騒ぎして来る人が居たら怒らない?
似た価値観とか思考とか思想とか関係ないでしょ
その人のやってることがまず非常識で無礼で迷惑でおかしいんだから
それをにこやかに許さないと0か100かでしか考えられない同士だからねーって言われなきゃいけないの?頭おかし過ぎでしょ
2022/02/08(火) 12:21:30.710
間違った的外れな分析を元に他人をわざわざ侮辱せずに居られない時点でおかしいし
あの場面で怒る人間が居る理由を本当にまるで理解出来ないならその人間も平気で非常識で迷惑なことをするタイプの人間なんじゃないか
反面教師にするしかない
2022/02/08(火) 12:23:44.220
家族と揉めててフラストレーション溜まってるとかも書いてたけど当たり前よ
他人の気持ちにそこまで疎い人が家族の気持ちを上手に汲めるはずもないんだから
2022/02/08(火) 12:32:39.290
上の長編動画の冷え冷えした家族関係みたいにな
動画では最後に娘が理解者になってちゃんと母親を支えたことが救いになってるが、世の中にはそういう救いもなく冷え冷えしたまま終わる家族だって居る訳だしな
そもそも動画の中で孤独な母親が最初に掲示板に唯一の救いを見出だして力付けられてた
そういうのだって経験者にしか理解出来るはずないんだ
俺はネットを通して母親を支えた人達はみんな優しい温かい、そして何故そうなのかって言えば母親とどこかで通低する孤独をよく知ってる人達だからなんじゃないかと思えたよ
でもそういうものを脇から無粋にせせら笑えるような人間がウジャウジャ居るのもネットだしな
泣けて来る
2022/02/08(火) 12:38:06.330
それだってただの古臭い偏見でしかないのにね
リアルの繋がりこそが大事で有意義で立派で確かで、ネットなんて上っ面で虚ろで無意味でただの気休めになるかならないかぐらいのもんでしょ〜wみたいな決め付けと軽視
軽視してるからこそ平気でせせら笑えるんでしょうしね
ネットに居場所見つけてたり繋がってる人達のこと
2022/02/08(火) 12:50:32.730
現実逃避が良くないって価値観で他人のこと徹底的に痛め付けるような一群も居るしな
逃避でもしないでやってられないような人生も幾らでもある
それにむしろ現実で薬物やアルコールや危険な人間に依存したり耽溺するより、ネットで良識ある優しい人たちと繋がれてそこに救いを見い出せるならその方がずっと健全で健康的で自分自身の人生のためになる
他人から受けた決定的なダメージ、絶望や恐怖や不信感はそれも他人の存在が払拭してくれたりすることもある
2022/02/08(火) 13:01:59.670
人間関係も選択と集中よね
もー大体ほんとに全部を反出生でくくる人達だけは無理
心底ウンザリだわ
ほんとに県民差別とか血液型差別みたいなのと何が違うの
十羽ひとからげで全部決め付けて攻撃するって
こっちは自分からなんて誰のことも攻撃してないのにね
そんな風にして差別と迫害全開で他人に苦しい辛い思いさせてる人達の肯定する出生ってなんなのってほんとに思うわよ
僕君が怒るのだって当たり前だしね
アンチってあんまりにも他人の気持ちと命を軽んじ過ぎ
狂ってるのはどっちよ
2022/02/08(火) 13:25:56.430
俺と話してる時の自分称僕は本当に優しいよ
攻撃的な言葉を使ったり憤慨したりなんてまったくない
しかも幸せだって言葉にして伝えてくれるから俺だってやっぱり嬉しい
自分と話してる相手が不幸そうで憂鬱そうで渋々で面倒そうなら俺だってしんどい
逆に幸せだって言ってもらえたら自分に自信もつくしこっちも気持ちが明るくなれる

じゃあ逆にアンチみたいに自分称僕を本気で怒らせてキツイ言葉まで吐き捨てさせる人間って自分称僕にとっては紛れもなく不幸の使者だよな
これまでずーっと毎回毎回、説教したり侮辱したり差別したり罵倒したり人格否定したり厭味言ったりの繰り返しなんだから

思想も主義も抜きにした時にどっちの在り方がより正しいかって考えれば答えは瞭然じゃないか

俺は誰でも幸せを求める権利はあると思ってる
作られて生まれてしまったのならその全員が出来るだけ幸せで居られたらいいとも

だから出生を支持する各人のスタンスも立場も尊重すると一貫して書いて来てるしな
それ以上の譲歩なんて出来ない限界一杯まで譲歩してる
出生サイドに居る人達をその理由で侮辱した覚えもない
アンチのように嫌がらせやマウントで赤の他人に図々しく絡み回る人間のことは思想も主義も抜きにしても軽蔑してるってだけの話しで
そんなのも多くの人がそうだろう

ハラスメントや攻撃で他人を変えようとする人間はナンセンス過ぎるんだ
そして何を支持し主張していたとしても確実にやってることそのものが間違ってる
2022/02/08(火) 13:40:40.750
昔読んだ漫画でね
世をすねてひがんでひねくれてグレた男が小鳥のカップルが仲睦まじくしてる姿を見て嫉妬して、恨んで、その片割れを撃ち殺して
残った片割れの前で羽根をむしってズタズタにして踏み潰すって場面があったのよ
もう片方の残された小鳥の悲鳴みたいな鳴き声を聞きながら、そうしながら面白そうにずっと笑ってるの
ざまーみろ、生意気に人間様の気分を害した罰だ、いい気味だ、面白いなあって

その地獄みたいな残忍さとか傲慢さとか卑劣さとか姑息さとかが女子高生コンクリート事件の犯人ともすごくかぶったし

程度の強弱の違いで、ハラスメントで、暴力で、攻撃で、支配で自分のフラストレーションを晴らす、欲求不満を満たそうとするって本質的には全部それに通じてると思うのよ
2022/02/08(火) 13:48:53.440
それも紛れもなく人間だし
同時に、傷付いた動物を救おうとして懸命になるのも人間だしな
人の優しさが尊ばれ報われる世界になるといいのにな
残忍さを凌駕するぐらいに
2022/02/08(火) 13:59:32.610
せめて住み分けて別々で居させて欲しいわよ
それは0か100か思考なんかじゃないわ
向こうから勝手に気分害したり怒ったり欲求不満覚えてこっちに攻撃しかけて来るような相手と仲良くなんかなりたくないし、なれないってだけ
それ書いてたのも男だったけど一部の男のそういうとこほんとに嫌
女はそういうのも寛容に許すべきみたいな謎の前提を押し付けるの
ただの男尊女卑なのにね
2022/02/08(火) 14:06:38.140
上の動画でもし母親とスレ民との交流に水さして、人格否定始めて、会話も出来なくさせる勢いで連投し出して、次スレもその人物が立てて、またそこでも連投しだして、誰もまともに話せない状態にしてたとしたら、それでスレ民が怒ったとしても、0か100か思考だからだって思うのかどうかを尋ねてみたい
2022/02/08(火) 14:11:33.270
向こうから名称で目の敵にして、ひとからげで、ただそこに居るだけの個人を馬鹿にしてくるのはいつもごく自然な人情すらもわからないような人ばっかり
例外なんて一件もないわ
2022/02/08(火) 14:16:46.680
そもそも掲示板愛用するのは一番気楽だからってだけなんだよな
個人の持ってるツールでのやり取りは未読既読云々、レスの速い遅い云々、今は大丈夫なんだろかって気遣い合い云々、グループに入れない同士が取り残されるみたいになるのも嫌だし云々、諸々
なんかほっといて欲しいだけなんだよな
マジで内々であーだこーだ気ままに交流してたいだけなんだから
2022/02/08(火) 14:25:40.780
だからリサイクルスレでやってんのよね
アンチってみんな自分のことだけは完璧にきれいに棚上げしてるから嫌よ
ロジックや主義主張以前に感情的に気に食わないってだけなの
結局はね
だからどれだけでも残忍になれるのよ
時代に逆行してでも何がなんでもって勢いでしつこく自殺させたがるぐらい、要するに虐め殺そうとするぐらいね
狂ってるわよ
2022/02/08(火) 21:15:38.510
生み出すのと生み出さないのと、どっちがよりベターかって
完璧な絶対の正解が無いことぐらいまっとうに生きてたらわかることじゃんか
子供を作ることも生み出すことも生死と同じで生き物に最初から与えられて備わってる機構だし定めなんだから
でもそれが結果的に良いこともあれば最悪になることもある
だから出生以外は完全な間違いだって強弁する人間は最悪の状況から目を逸らしてることになるし
逆に反出生以外は完全な間違いだって強弁する人間は良い状況を徹底的に軽んじて勝手に無価値化させてることになる
どっちも個人としたらアンバランスだよ
で、どっちも優しくは無いよな
他人の喜怒哀楽に疎くて、無関心で、ただ偉そうに上から目線で自分の考えだけが唯一絶対正しいって言ってることは両方同じなんだから
ゆらゆら揺らいでるグラデーションの中で、それでも採用するとするならこっちだろう、自分はこっちの考えや在り方の方がよりしっくり来るって
自分はその選択が最適に思えるけど他の人にはそうじゃない
他の人にとっての最適解も僕には違ったりするだろうし
それだけなのにな
他人のそういう選択や思想の自由を認められないで出生 or 反出生どっちかってだけで侮辱や攻撃の対象にする人間こそが0 or 100思考だよ
2022/02/08(火) 21:31:26.670
そもそもこっちからすればアンチこそがまるで信用出来ないよな
こっちは余所の目立つ所で表立って過激派にさんざん苦言を呈して来てて、それをその都度邪魔して妨害してこっちを叩きまくってた癖に、白々しく自浄作用がどうだの所詮反出生はどうだの言ってるんだから
客観的に見てもクソなのは平然とそんな風に振る舞えてるアンチだよ
過激だろうか過激じゃなかろうが無関係、実際には単純に反出生を支持してる人間がこの世に1人でも存在してたらそれが許せないなら素直にそう言えばいいのにな 
でも許せないからって攻撃していいなんて馬鹿な前提もアンチの中にしか無い
どのみちわかりあえないし、わかりあえなくても別にいい
互いで不干渉の空白の領域を保って距離さえ保ててればそれでいいんだ
2022/02/08(火) 21:35:08.640
おかしいよな、ネットも
なんで誰に何言ってもいいみたいなのがまかり通ってんだろ
てかそういう謎前提を周りにごり押しする一部の人間ほど声大きいんだよな
2022/02/08(火) 21:46:28.660
でも匿名状態で正体隠しながら人と繋がれるツールだからこそより人間性もよく現れるのもそうなんだろうな
旅の恥はかき捨てって言って一部の日本人が海外でやりたい放題して顰蹙買ってたニュースを見たことがある
モラルもマナーもあったもんじゃない
ネットで人を人とも思わないような言動してるのもそういう連中と同じなんだ
ずっと繋がる訳でもない、相手に自分の日常や個人情報を知られる危険性も少ない、なら思い切り踏み付けにしてでもストレス解消させてもらうのが楽しい、面白い、スッキリするって
マジで小鳥の片割れを殺した人間と行動原理としては同じだよ
自分に有利な状況と見るや日頃の鬱憤を周囲の存在にぶつけて喜ぶっていう
人間性としては本当に程度が低い、最低だ
2022/02/08(火) 21:54:58.570
貼ってあったのと別のはもしょうさんの動画で店員さんに偉そうにする客ってどうよみたいのあったけど、それともちょい似てるよな
お前なんなん?て奴マジで居るからさ
店員さん居るお陰で、店員さんが居てくれるから初めて買い物出来たり、ご飯食べられたり、欲しいものや満足を手に入れられてるのにな
金払ってるお客様はこっちだぞ、他に幾らでも代わりの店はあるんだからな!媚びろ!敬え!へり下れ!的なキティ
2022/02/08(火) 22:00:55.420
それこそそんな客にあたった店員さんからすれば最初から余所行けてより何処にも行くな、一生誰とも関わらなくて済むようにひきこもってろ状態だろうにな
そりゃ客観的にも非常識で無礼な接客されたなら不快になったりクレームを入れるのもわかる
でもそれだってお互いで対等な人間同士だからなんだしな
どっちがどっちに対してもやったら駄目なことなんだ
相手を馬鹿にしてかかるなんて
2022/02/08(火) 22:06:14.990
意地悪い人間の共通項だよな
自分のが強い、有利な立場と見るや弱い不利な立場の人間に対して暴力的で尊大になるって
謙虚さとか「ありがとね」っていう気持ちをその弱い不利な立場の相手にはまるきり持てないってさ
2022/02/08(火) 22:10:00.900
しかもそういう在り方、在り様の自分こそを立派、カッコイイ、賢いと思い込んでるんだろ
傍目から見れば普通にみっともないのにな
強きに媚びて弱きをくじく、金でしか威張れない、金でしか自分の価値を定義づけ出来ないって
2022/02/08(火) 22:16:55.600
炎上したYouTuber彷彿とさせるね
でも僕が仕事で関わった富豪って言われるような人は僕みたいな名も無い一塊の労働者に対してもすごい丁寧に接してくれてたけどね
本物の上級っていうのが多分そういうもんなんだろね
もう競争からは解脱してるから見下さないといけない理由も無いし
自分が満足出来る自分としてあることが大事みたいな
恥ずかしい下品な振る舞いなんかしたくもないみたいな
結構素直に感激したんだ
すげえなあって
2022/02/08(火) 22:19:40.920
札束で人の横面叩くような真似をする人間は金に使われて金に躍らされてる側だからな
2022/02/08(火) 22:26:06.510
和装のお婆さんだったんだけどね
気品の塊みたいな、もう殆ど神々しかったよ
映画の中に入り込んだみたいな気分だった
こっち見下すどころかなんかいっぱい褒めてくれてたって
後で会社経由でそれ聞いてやっぱテンションもモチベも爆上がったしね
2022/02/08(火) 22:30:24.780
変な欲得は一切抜きに人の評価すべき点を評価出来るんだろ
それも余裕の現れだよ
2022/02/08(火) 22:43:05.120
なんかひろゆき氏いわく 他人を褒める人間は何か取ろうとしてる らしいんだけどさ
だからひろゆき氏は自分のこと褒めてくる相手は敵だと思うとかなんとかって
でもそれもなんか浮き世離れした特殊な感覚だなあって
僕は褒めらてもらえたらすぐ素直に喜ぶ単細胞だし
そのお婆さんが僕から取らなきゃいけないものなんかあるはずも無いんだよ
じゃあなんでお褒めの言葉わざわざ伝えてくれてたかって言ったら、その日、その場で、気持ちいいやり取り出来たことへの御礼とかイエーって親指でグッドしてくれてる感覚だと思ったんだよね
だからもちろんこっちも心の中でイエーってグッド返す感じのさ
そういうのが人を超元気にしてくれるの知ってるか知らないかなんじゃね?って
ひろゆき氏のその意見に対しては僕はそう思ったんだ
2022/02/08(火) 22:45:49.560
言ってる本人が裏や魂胆抜きには他人を褒めたくない性格ってだけな気がするw
せせこましいw
2022/02/08(火) 22:52:41.520
言葉まで出し惜しみしなくていいはずだもんな
相手に少しでも嬉しいと思ってもらえる言葉なら僕はガンガン言って行きたいなあ
嘘ついてる訳でも、そのこと恩に着せて何かさせたい、してもらいたいのでもないし
そら悪感情抱かれるよりは好感持ってもらえるのがずっと嬉しいのはそうだけどさ
2022/02/08(火) 22:58:21.830
俺も自分称僕との関わりの中で学んだことだよ
人のことを褒めるのは自分にとっても幸せなことなんだ
気に入らない、悪い、嫌な、怖い、信用ならないとこを探し出そう、減点方式で査定しようって目線で他人をみてるよりずっと
2022/02/08(火) 23:03:53.890
僕が兄貴にずーっと感じて来てるのもね
どっかそのお婆さんに感じたものにも通じてるんだよ
世代も環境も性別も何も接点なかったとしても、ちゃんと関わると、そこでお互いでイエーってなれる感じつかね
心の中自然にポカポカあったかくなるような元気になれるようなとこ
2022/02/08(火) 23:10:04.950
冷たい言葉を浴びせられれば凍り付くし、優しくて嬉しくなる温かい言葉をかけられればいい湯加減になる
言わばそれも普通に人間の心の仕様、デフォルトなんだろうな
2022/02/08(火) 23:41:03.670
Hyoten
https://www.youtube.com/watch?v=nEF6jctNL1E
2022/02/09(水) 07:07:02.490
【2chスカッとスレ】出産して一度も見舞いに来ないモラハラ夫。入院中「俺の飯は?家事は?主婦業をさぼるな」と電話をしてきたのでキレた私は【ゆっくり】
https://www.youtube.com/watch?v=ycj2BBwtMnM
2022/02/09(水) 07:52:05.540
【2ちゃん修羅場】結婚前提で付き合っている彼氏母が黙って私の部屋に侵入してるかもしれない・・・
https://www.youtube.com/watch?v=uNzE4ocOmNg
2022/02/09(水) 08:38:22.330
【2chスカッとスレ】毎月家賃代込みで3万しかくれない夫「友人はこれで生活できてる。お前は1円もいれてないのに文句を言うな」私「…」【ゆっくり】
https://www.youtube.com/watch?v=-LMj3dHyu-Y
2022/02/09(水) 09:00:52.200
【2ch衝撃的な体験】息子の嫁と仲良くする→息子「嫁を誘うのをやめて」→理由が衝撃的だった【ゆっくり】
https://www.youtube.com/watch?v=1b5w6FYAmvY
2022/02/09(水) 09:17:07.720
【非常識】嫁の作った料理を嫁が来る前に平らげてたらキレられた。俺的には、冷めた物を食べさせるのが忍びなかったんだが…【2chスレ・ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=joxu2FhwzeA
2022/02/09(水) 19:35:10.240
【速報】3歳放置し衰弱死させた母親に懲役8年の実刑判決
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6417717
2022/02/09(水) 19:39:17.530
「ずっと一緒にいたかった」9日間放置され死亡した3歳児 法廷に立った26歳の母親が背負う“虐待の連鎖”

3歳の女児が家に9日間放置され、脱水と飢餓により死亡した。この事件を聞いて、どんなに苦しかったろう、寂しかったろうと、小さい体で懸命に耐える女の子の姿を想像した人も多いのではないだろうか。母親はいったいなぜそんなことをしたのか。裁判を傍聴してみえてきたものとは。(TBS報道局 久保田智子)

■「大好きで、一緒にいたかった」9日間放置した事実との矛盾

検察官から放置された娘の気持ちを聞かれ、母親は答えた。

「のんちゃん(死亡した娘)はうちのことが大好きだった。うちと同じで大好きで。常に、生まれたときから、うちがみえなくなると、離れると、泣く子だったので。きっとうちがいない間、泣いたり、我慢してたかなって・・・寂しかったと思うし、うちといっしょで、うちと一緒にいたいって、泣いてたかなって」

うちと同じで。うちといっしょで。母親は死亡した娘に自分を重ね、自分も同じように娘が大好きで、一緒にいたかったのだと主張した。しかし、大好きで、一緒にいたかったはずの娘は9日間放置され、衰弱死した。

シングルマザーの梯沙希被告(26)は、おととし6月、鹿児島まで9日間の旅行に出かけている間、長女の稀華ちゃん(3)を東京・大田区の自宅アパートに放置し、脱水と飢餓で死なせた罪などに問われている。東京地裁で開かれた初公判で、梯被告は起訴内容を認めた。検察側は「鹿児島には交際相手に会いに行った」「身勝手な犯行」と指摘。弁護側は、梯被告の子どものころの経験が犯行に影響していると訴えた。

弁護側の証人として出廷した子どもの虐待に詳しい臨床心理学の専門家は、梯被告にはいくつかの特徴がみられると証言している。ひとつは、被告自身への「壮絶な虐待」の影響。そして、もう一つが、人生の大半を施設で過ごし「古いタイプの集団養育」がされた影響だった。
2022/02/09(水) 19:40:19.790
■包丁で刺され、ゴミ袋に入れられ、風呂場に投げられた過去

梯被告は小学校低学年のころ、母親から虐待を受けていた。そのころの状況を梯被告は次のように振り返る。

「(母親は)機嫌が悪いとご飯くれなかった。暴言を吐かれたり、もので叩かれたりしました。お前は私の言うことがきけないのか、あんたのお母さんじゃない、生まれなきゃよかった、とか言われました」

最初は嫌だと言っていたが、徐々に抵抗はしなくなったという。虐待はエスカレートした。

「口を縫われたり、包丁で刺されたり、お風呂の水で沈められたり、(ガムテープで)縛られたりしました。ビニール袋に入れられたり、目隠しをさせられたり、階段から落とされたこともありました。・・・最後に覚えているのは、包丁で刺され、ゴミ袋に入れられ、風呂場に投げられた。怖い、辛い、苦しくて、でも何も言えなかった。気づいたら病院でした」

母親は逮捕された。梯被告は保護され、その後児童養護施設で18歳まで生活する。自分が受けた虐待について、梯被告は数年間記憶から消えていたという。しかし、小学校高学年でガムテープのにおいを嗅いだのをきっかけに、当時の様子がフラッシュバックする。よみがえった記憶が怖くてたまらなかったが、自分の経験についてその後も誰にも相談することはなかった。

「話したいと思うけど、言えなかった。苦しくて言えない。周りは、みんなが怖く見えました。どう接していいかわからない。全部、お母さんと一緒だなと思ってしまって、余計言えなくなりました。相手に合わせて、常に笑っていました」
2022/02/09(水) 19:41:29.690
■「おまえは何も言わずに笑ってればいい」

裁判の中で梯被告は、自分の行動を説明する際に何度も繰り返した言葉がある。それは『言えない』と『笑ってればいい』だった。その2つの言葉を梯被告が初めて口にしたのは、母親からの虐待の経験を語っているときだった。

「お前は何も言わずに笑っていればいい、と(母親に)言われました」

そして実際、梯被告はその後の人生を、本心は何も言わず、ただ笑って、過ごしていったようだった。稀華ちゃんを置いて鹿児島に旅行をすることを決めたのも、本心は何も言えなかったからだという。

検察官「鹿児島に行ったのはなぜですか?」
梯被告「誘われて・・・断れずに、行きました」
検察官「子どもがいるから無理と言えばよかったでは?」
梯被告「なぜか、言えなくて。本当は言おうとしたんです。でも言葉が出なくて・・・。それで、そうですねー、くらいしか言えなくて。本当は言いたくてたまらないんですけど・・・、なんか、言えない。自分にもむかついているんですけど・・・」
検察官「稀華ちゃんを連れて行こうとは思わなかったんですか?」
梯被告「連れていきたいけど、言えないし・・・。迷惑になるし・・・。まして、自分も行きたくないと思っていたし・・・、自分だけが行くことにしました」
検察官「誰かに(預かってもらえるよう)お願いしようとは?」
梯被告「言えないです・・・」
検察官「なぜですか?」
梯被告「言えないからです」

一般的な常識からすると「言えない」ことが、「子どもを置き去りにする」理由になるとは考えづらいかもしれない。しかし、弁護側は梯被告の行動を「虐待を受けていない人と比べてどれだけ非難できるのか、どれだけ刑務所に入れておかなければならないのか、考えてください」と訴えている。
2022/02/09(水) 19:43:16.320
■施設養育の課題 治療されなかったトラウマ

この裁判を、他人事とは思えず注目している女性がいる。生まれてすぐ親から育児放棄され、18歳まで施設で育った山本昌子(28)さんだ。現在は施設出身者の居場所支援などの活動をしている。命が失われたことは許せないと前置きしたうえで、この事件を“特別”とも言いきれないのではないかと感じたという。

「報道を見て、梯被告は児童養護施設出身なんだ。そして彼女自身も、新聞に載るくらいの虐待を受けてたんだと思いました。施設ではおそらく普通に見えたんじゃないかと思います。笑っていて、心配ないのかなって、周囲は積極的なケアはしなかったのかもしれないと思いました。大変な虐待を受けて、施設でケアがされずに育ったのなら、寂しくてしょうがなくて、その瞬間を生きるために、彼女自身が生き抜くために、常識的な判断ができないのかもしれないと思いました」

この事件を受け山本さんは、虐待で施設などで暮らす子どもや、施設を出た若者への心のケアの拡充を求める署名活動を始めた。児童養護施設に入所する子どもの半数以上が虐待を受けている現状の中、子どもへの心理的ケアが行き届いていないことが示唆されたと感じたからだった。2021年7月には4万人以上の署名と提言書を厚生労働省に提出している。

梯被告にとって施設とはどんな存在だったのだろうか。弁護人に稀華ちゃんを施設に預けようと思わなかったのか問われた際には、こう述べている。

「少し思ったけど、うちは施設をいいように思っていなくて、入れたくないなって」

施設で育っている間も、職員、子どもたち、周りのみんなが、虐待をした母親と一緒に見えて、顔色を伺い、本心は言わずに、常に笑っていたと話した。カウンセリングを受けた経験はあったが、その際も自分の虐待の経験については言わなかった。

証言台に立った臨床心理学の専門家は、梯被告が施設で育った影響について、“古いタイプの集団養育”で、個として大切にされることがなかった点に注目している。主たる養育者が不在だったことによる愛着形成の問題に加え、虐待によるトラウマを認識していたにも関わらず、治療やケアがされなかったことが、梯被告のその後の人生へ大きな影響があっただろうと指摘した。
2022/02/09(水) 19:45:39.000
■「ずっと一緒に笑っていたかった」涙で語った後悔

稀華ちゃんが生まれた時、梯被告は思いを新たにしたという。

「のんちゃん(稀華ちゃん)にはうちしかいないから、うちみたいな人生は歩んでほしくないから・・・、この子のためにがんばろう。のんちゃんには、心から笑ってほしい」

しかし、稀華ちゃんの人生はあまりにも悲しい終わり方となった。最後に、梯被告は涙を流しながら今の気持ちを語った。

「うちがこんなに弱くなければ、言いたいことも言っていたら、相手に合わせていなかったら、何もかもが違ったし、もっとたくさんのことしたり、こころにも余裕が・・・どこかでもっともっとがんばって勇気を出していたら・・・。こんなことしたかったんじゃない・・・。のんちゃんにこんな思いさせて、寂しい思いさせて、大事な人生を・・・後悔しています。うちはずっと、全部我慢していた。一人でがんばってれば、そうしてればって・・・。一人で我慢の限界もどんどんこえていたことも、過去に縛られてきたことも、全部間違えだと気づくのが遅かった・・・のんちゃんとずっと一緒に笑っていたかっただけだったのに・・・後悔しかない。ごめんね・・・」

検察は懲役11年を求刑した。“虐待”と“古いタイプの集団養育”。梯被告の人生を大きく変えた背景が、今回の犯行にどれほどの影響を及ぼしたと考えられるのか。判決は2月9日に言い渡される。

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6001521.htm
2022/02/10(木) 03:25:07.270
【悲報】5歳女児を全裸にさせ暴行加え虐待、意識戻らぬまま死亡 母と内縁夫を逮捕「楽しいミッション」「楽しい時間」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644417550/
2022/02/10(木) 08:56:15.970
虐待の被害を受けた子がもし死なずに生き延びてたとして、反出生を知った時に優しい考え方だなと思ったとしたら、それってそんなにアンチが執拗にやってるみたいに糾弾されて人格否定されて怒られて馬鹿にされてないといけないようなことなのかしらね
「それでも自分も子供を作って産みます!自分の子供には虐待の連鎖なんかさせません!親のせいになんかしません!」って言うまで
世間やアンチが「よく言った」「偉い」「立派だよ」って気分が良くなる言葉を言うまで
2022/02/10(木) 09:02:37.980
実際に虐待の連鎖が起きるかどうかだって本人にすら子供が生まれて育て始めてみるまでは分からないのにな
でもわかりやすい短期スパンのハッピーエンドしか世間からは許してもらえないんだ
どんな困難も不条理も理不尽も不幸も不遇も乗り越えて立派に親になるストーリーしか
それもサバイバーにとっての生き辛さや苦しさの元になってるだろ
少なくとも俺にとっては息苦しい
2022/02/10(木) 09:11:31.570
完全に他人事だからそんな風に自分の期待や理想を押し付けられるのよね
その感じって上の動画に出て来るような人達の他人に対しての無関心さと同じなの
娘を置き去りにして殺した被告が昔虐待親から言われてたって言葉そのままなのよね
「お前は何も言わずに笑ってればいいんだ」って
そうで居てもらえないと自分の気分悪くなるからよね
苦しい、辛い、痛い、悲しい、嫌だ、怖い、腹が立つ、憎い、やめて欲しいっていう悲鳴を上げられると
2022/02/10(木) 09:37:18.150
はもしょうさんの動画を見てサバイバーとして悲しくなる部分もそこなんだ
俺も一定期間ひとところで反出生にまつわる発信をしてたことで、そういう生い立ちを持った人たちから理解者としての役割を期待されたこともあるから彼の言いたいこともよくわかるんだ

生い立ちから生じる苦しさや葛藤の全部を自分の期待通りに理解して受容してもらえないからってその都度「あなたにはガッカリした、そんな人間だとは思わなかった、信じた自分が馬鹿だった、結局あなたも何もわかろうとしてくれない人間なんですね」なんて責められる方だってメンタルは無茶苦茶削られるしな

それじゃ駄目なんだ、一緒に考えて、人の痛みにも自分の痛みと同じように理解を示してそしてその傷を癒せるような方向に一緒に来てくれないかって思うよ
完全な受容と理解と共感を他人に求めるのは他人に理想の親、ある種の神様的存在であることを求めてる訳だから
それに100%応えて満たしてやれる人間なんて世界の何処にも居るはず無いと
だからその事実や現実、生身の人間は誰もあなたの理想通りの親にもなれないし神様にもなれないことにその都度失望して、傷付いて、悲しんで、生身の人間を恨んで憎んでいたって、それをするあなたも俺も、誰も幸せになれないだろうって

でも同時に自分の中にもそれと同じ期待や理想があって、誰かに全部汲んで理解して共感して許されたい、愛されたい、安心したい、信じさせて欲しいって
だからその失望する側の絶望と苦しさもよくわかるし

で、同じサバイバーであっても何が正しい、あれが正解だ、これこそが最適解だていうのを押し付ける形になることが良くないんだなとも思う
完全に別の境遇で生まれ育った人間とわかりあえないよりも似た経験をしてたり同じ苦しみを知ってる人間とわかりあえないと感じた時の方が傷は深くなるんだもんな

どっちの立場の苦しさもわかるから悲しくなるんだ
2022/02/10(木) 09:53:42.250
加藤諦三さんも機能不全家庭出身なことを自分で明かしてるのよね
若い頃の彼の書籍を見ると同じような不幸を抱えた人を叱咤激励して鞭打つような内容なの
そんなことでどうする、精神の堕落に任せて不幸で居るんじゃないよ!的な
でも後年の書籍であれは自分に対して必死で言い聞かせてたんだって書いてるわ
それでずっと苦しいまんまで居たって
お年を召されてからの本の内容はその人のあるままをその人自身が受容出来る方向にガイダンスするようなものに完全に変わってるの
そんなんじゃ、こんなんじゃもう全然、絶対に駄目なんだ、もっともっとっていう強迫観念から解き放たれて自由になってる感じ
若輩が生意気だけど老成や成熟ってそういうことなんじゃないかしらと思うのよね
少しずつ自由に、自分にも他人にも優しくなっていくこと
2022/02/10(木) 10:05:48.450
同じような苛烈な境遇で生まれ育って、それでも死刑になるような凶悪犯罪を犯さないで、社会や他人に復讐をしないままで一生を終える人は、ただそれだけで周囲に多大な献身を払って貢献してることになる気がするんだ

だってランダムで誰がそこに生まれても何もおかしくなかったんだから
そしてそのハズレを引かされた恨みを周囲を不幸にさせることで晴らす人間も居るんだから

それを誰のこともそんな風には不幸にさせないで、傷付けないで、復讐しないで、全部自分で引き受けて静かに消えていくって
ものすごい忍耐力だし情け深さじゃないか
ただそれだけでも充分に立派で偉大だろ
2022/02/10(木) 10:10:40.210
それを偉大なんて絶対に認めずに「ただの当たり前」で切って捨てるのはきっとハズレじゃない側に居る人よね
その人こそがもしもそのハズレに当たってたとしても、凶悪犯罪を起こしてなかったなんて保証も何処にも無いし誰にも出来ないのにね
2022/02/10(木) 10:15:55.550
誰かがランダムでハズレの犠牲者の役割を引き受けてくれてるからアタリに居る側は安穏と平和で居られてる
それも出生、生命、世界の機構、理なんだよな
2022/02/10(木) 10:24:21.110
同士諸氏が弱者叩きに異を唱えてそれに怒ってるのだって、それが犠牲者叩きにしかなってないからなのにね
安穏と平和に居る側で他人に何処までも無関心で更に弱い相手を虐めることが大好きな連中って弱者叩きに怒るのは弱者だけだって思い込むような1bit脳しか居ないからウンザリ
要するに昆虫脳なのよ
自分と相手を上下強弱でしか認識出来ない
2022/02/10(木) 10:27:07.520
上の動画の食い尽くしで嫁を激怒させてる旦那とかによく似てるよな
マジでびっくりするぐらい反射だけで生きてる
何も考えてない
2022/02/10(木) 10:30:22.830
それでもアンチみたいな連中に言わせれば神様なんだから
ただ子供作って育ててるだけでも無条件にね
2022/02/10(木) 10:35:09.680
俺が嫁なら早々に愛想尽かして無言でとっとと出て行ってる
そうしないで居る嫁の忍耐強さと情け深さも立派だし偉大だな
怒るだけで逃げ出さないでそこに居てくれようとしてるなんて
慈悲深くなければ無理だ
2022/02/10(木) 10:39:59.370
怒ってくれて万歳よね
自分が母親にして欲しかったことよ
パートナーへの不満をきちんと伝える、ちゃんと関わろうとするって
ただ黙って耐えてやり過ごす、それこそ「お前みたいなもんは何も言わずに笑ってればいい」っていう圧力に自分の母親が屈してる姿なんか見たくもなかったわ
2022/02/10(木) 10:47:20.070
いびつ過ぎて不幸
でもその不幸だからこそ、一方的に利益を享受して、他者から搾取して甘い汁を吸ってる誰かも居るって
世界、生命、社会の理はミニマムで最小単位の社会である家庭の中でも当然健在、隅々まで渡り作用してる訳だよな
2022/02/10(木) 10:57:50.190
同士の某君が同士を自宅に招いておもてなしした時に、相手がすごーくきちんとした振る舞いしてくれたことに感激してもっと好きになったってよくわかるのよね
人に善意や愛情で何かをしてもらうことをあくまでもただの当たり前と思うような人か、有り難いことだって感謝するような人かの違いはやっぱりすごく大きいもん
2022/02/10(木) 11:02:10.060
その後で恩を仇で返すような真似もたくさんしてるからなんとも
考えれば考えるほど穴があったら入りたい気持ちになる
同士も忍耐強くて情け深くて慈悲深い
見習いたいよ
2022/02/10(木) 11:07:17.610
今からちょっと買い物に出るから
お昼はパンケーキにしようかしらって感じよw
2022/02/10(木) 11:09:57.000
出来たら旬の果物も添えて、がお勧めw
気を付けてな
いってら
2022/02/10(木) 12:25:53.890
のシーww
2022/02/10(木) 14:42:05.150
>>550
そういう逆恨みや悪意のからかいを平気で他人にぶつける陰湿で攻撃的な性質
邪悪で恥ずかしいものだと思っていおいたほうがいいよ
2022/02/10(木) 15:03:23.260
障がい者差別の意図は抜きにただの事実としてね
小学校の頃に同じ登校グループの中に軽度の知的障害を持ってる子が居てね
>>550そっくりの嫌がらせをいつも周りにしてたわ
何度も何度も何度も何度も何度もどんなに「やめてね」「そうされたら相手は嫌な気持になるよ」「嫌われるよ」って根気よく言っても他人の物真似、言ったこと繰り返して喜んでるの
自分さえ楽しければ他の人の気持ちなんかどうでもいい、だから善悪の分別も未だ不明瞭っていう段階で知的、精神的成熟が留まってる人に対しては周りはどうしようもないのよね
治療出来るものでもないんだし
赤ちゃんや乳幼児に大人の礼儀や常識を求めるだけ不毛なのと同じで
2022/02/10(木) 15:09:31.330
その人間が生まれたことを周囲から歓迎されにくい性質を持ってるような人間ほど反出生の熱心なアンチになる不思議
元々の劣等感を刺激されるからなのか
2022/02/10(木) 15:14:05.600
男と女で仲良くだべってるのに嫉妬してヒステリー起こしてるだけでしょ毎回
アンチの異常さを考えたら何かの障害は持ってるんだろうなと思うけど
障害を持った人に理解を示すのと、障害由来の加害行為をなんでも許容するのとは別だしね
障害は他人への加害行為の免罪符にはならないでしょ
2022/02/10(木) 15:17:19.010
つくずく子供居なくてよかったわ
子供がアンチみたいな人間に生まれついそれでも我が子として愛せるかって言われても少しも自信無いわ
2022/02/10(木) 15:19:11.890
ネットで見ず知らずの他人に嫌がらせして喜んでる子供
親も毒なんだろうな
2022/02/10(木) 15:27:19.070
過激じゃない反出生は自分の親が毒でおかしかったこと知ってて自分はそれを繰り返さないって決意してる勢なんだから
親がおかしかったのに反出生のアンチになってるような人間は堂々と繰り返す気満々ってことでしょ
ならそれって猛毒のサラブレッドみたいなもんよね
2022/02/10(木) 15:30:21.970
なんにしても人が楽しそうに話してるの見て嫌がらせせずにいられないなら普通の神経じゃない
2022/02/10(木) 15:34:10.100
攻撃しながらねちっこく付きまとう理由が嫉妬だし逆恨みだし八つ当たりだし理想の押し付けだし嗜虐欲求だし性的欲求不満だしマウント欲求だし
完全に的外れだしKYだし
ひたすら気持ち悪い
2022/02/10(木) 15:45:50.340
嫌がらせをする人の本当の目的と対処法
https://www.youtube.com/watch?v=_iaSm7WwFS8
2022/02/10(木) 16:01:11.930
対決をせずに攻撃を交わす方法
https://www.youtube.com/watch?v=xhQ4ZHh0uyg
2022/02/10(木) 16:10:57.910
嫌がらせに対する正しい対処方法7選 悪口や攻撃をしてくる人間への対策や考え方を解説します
https://www.youtube.com/watch?v=RQ6fZDDPDRE
2022/02/10(木) 19:32:35.910
ワガママ妻がヒステリックを起こす”住民たち大激怒”【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=Oj2OgNgNJZ0
2022/02/10(木) 20:25:21.970
のシーww
2022/02/10(木) 21:10:14.370
キモ
2022/02/10(木) 21:14:17.870
アンチ本人にとってだけは自分は愉快で面白い陽キャサイドのつもり
傍目から見れば嫌がらせに命懸けてる陰湿で攻撃的で執拗でKYないいとこなしの最低人間
アンチの存在だけでも反出生の正しさ証明出来る
2022/02/10(木) 21:16:46.740
子供が悲惨な仕上がり過ぎて親が反出生になってるパターンだと思うわ
アンチの家庭は
2022/02/10(木) 21:22:01.830
どうやったらここまで意地悪でひがみっぽくて幼稚なろくでなしな大人になれるのかアンチの親に教えて欲しい
子持ちの人達にこそ知ってもらえばいいと思う
子供への接し方、教育、躾、育て方間違うとこんなにも嫌な人間、ネット荒らしに仕上がるって
2022/02/10(木) 21:25:46.550
動画の通りよね
ここに居る内々にとって必要無いどころか本気で有害でしか無いのにしつこく付き纏う
本物のばい菌て感じ
本気でおぞましい
2022/02/10(木) 21:27:38.940
虐める人間の特徴だしね
執拗、粘着質、ワンパターン、甘え、無節操
2022/02/10(木) 21:29:22.540
KYもでしょ
ここに限らず何処でも全方位から嫌われてる人間だと思う
2022/02/10(木) 21:31:19.980
普通の人は相手に嫌がられたり怒らせたことは素直にやめるしね
2022/02/10(木) 21:34:15.040
わざわざ嫌がらせ目的で気に食わないスレをブクマしてると思うと惨め過ぎじゃない
よく自分がそんな人間で居ることに耐えられるもんだわ
2022/02/10(木) 21:36:55.850
死ぬほど甘やかされて育ってんだろうな
羨ましいよ
赤の他人に安心して悪意全開でベットリ絡めるぐらいの怖いもの知らずな無邪気さはね
2022/02/10(木) 21:43:04.950
動画のクズ旦那みたいな奴らだしね
反出生にしつこく嫌がらせしてるのなんて軒並み
2022/02/10(木) 21:45:39.690
まっとうな親像から程遠い感じはすごいする
そもそも普通の人間はやっぱ嫌がらせ自体しない
2022/02/10(木) 21:50:52.070
反出生に死ぬほど惨めで居てもらって心ゆくまで見下して嘲笑って気が済むまで虐めたいのにnなんだかんだで楽しみみつけたり内々でキャッキャしてるから癪に障って逆恨みするんだろうな
悲しい人間だよ
2022/02/10(木) 21:53:39.950
悲劇のヒロインぶってんのはアンチだよな
ここがどんなに自分にとって気に入らないスレかって泣き喚いてるようなもんだし
嫌がらせで
2022/02/10(木) 22:03:13.100
そうやってアピールすれば親がなんでもやってくれたのかもね
所詮は食い尽くし系、DV系、甲斐性なし系、女から見れば産んだ覚えがない子供化するタイプの駄目人間
その典型例
子供作ることだけが大好きでただその理由で出生に無条件に賛成してて、そうじゃない人間を虐めることまでするのに
実際の子育てをする能力も嫁を手伝う能力も最初から皆無
ただただ甘えてるだけ
永遠に嫌がらせを平気で出来る幼稚な人間のまんま
子供が幾つになっても自分が子供のまんまの親タイプ
2022/02/10(木) 22:08:27.310
ブクマから外して欲しいよな
いちいち開くな、二度と覗くなとしか
関わりたくもないのがまごうかたなきこっちの本音なんだから
2022/02/10(木) 22:17:00.670
こんだけ嫌がられてるのにやめない時点で確実に頭おかC
上の動画で言ってる通り言葉さえもまともに通じない人間なんだろうし
進行形の社会問題でもあるしね
ストーカーやジョーカーみたいに逆恨みで他人を攻撃して来るような迷惑な人間の存在って
2022/02/10(木) 22:21:40.390
ストーカーもジョーカーもマザコンなのよね
そりゃマザコンなら反出生にアレルギー起こして病的アンチにもなるわ
おれさまとおれさまのママンを否定すんなーフンガーって
2022/02/11(金) 00:50:22.340
🐩
2022/02/11(金) 01:25:49.340
キモ
2022/02/11(金) 01:28:05.820
使ってるモバイルのせいか何の絵文字かよくわかんないけどいつものアンチなことはわかる
本当にこんな人間居るんだね
2022/02/11(金) 01:48:10.610
どんだけ邪魔されようが1000までは使うけどな
アンチがこのスレとスレ民をどれほど気に入らなかろうが不愉快だろうがこっちの知ったこっちゃない
気に入らない、不愉快に感じるスレを開かずにおく、覗かずにおく、無いものとして扱うことなんか任意でどれだけでも出来る以上はな
2022/02/11(金) 01:58:43.000
まーまだまだ未曾有のコロナ禍だしね
でなきゃもう少しネットで繋がる必要性も今よりは薄れるんだけどな
2022/02/11(金) 02:03:53.880
アンチって基本的にマジ想像力ないからな
色んな生活環境の人間が居て様々な思いを抱えながら生きてることにすら思い至らない
気に入らなきゃ噛み付く、嫌がらせする、決めつけで叩く、ただそれだけ
コロナ禍で受けてる影響だって個人によって様々だなんて考えたこともないんだろうよ
2022/02/11(金) 02:10:09.450
自分の話しは何もしないで他人の悪口延々と言ってるだけだったしな
いつもいつもさ
今だって単にこっちの気分害させるための嫌がらせ繰り返すだけだし
死ぬほど退屈でつまんない人生送ってることだけはわかる
自分にとっての出生や人生はこういうものだって書けるほどの何かすらも何も無いぐらい
2022/02/11(金) 02:17:08.620
子供の頃から繰り返しの入院生活で一人きりで過ごす時間も多かったが寂しくはあれども退屈はしたことはないんだよな
知りたいこと学びたいことは尽きなかったから
だからアンチみたいな人間には共感出来ないんだ
知ろうとしない、学ぼうとしない、他人の存在がただの暇潰しの使い捨てコンテンツみたいな
2022/02/11(金) 02:23:05.650
嫌がらせして承認欲求満たそうとしてる時点ですげえ受け身だよな
注目さえされれば嫌われようが怒られようが無関係、気を引けただけで満足って
どうしたら相手と有意義に気分よくコミュニケーション出来るかとか自分の主軸について訴えていくかとかの創意工夫、自分ならではの取り組みゼロで他人に面してんだからさ
相手も自分も個別性なんかはどうでもいいってことだよな、それって
人でさえあればいい、最後には誰でも同じ、残ってるのはタグと記号だけ
2022/02/11(金) 02:27:22.080
所詮は「反出生」ってタグにロックオンしてるだけよな
自分が出生側にさえ回っておけば世間を後ろ盾に好きなだけ罵倒して馬鹿にして虐めでいいはずのカテゴリー、弱者勢じゃなかったのかよ?っていつまでもゴネてるようなもんだ
諦めの悪い話しだよ
2022/02/11(金) 02:31:54.510
それも想像力の決定的な欠如故じゃんね
どんなグループの中にも雑多で多様、色んな人間が含まれてるのなんかただの当たり前なんだし
そもそもちょっと気に入らないとなったらすぐ嫌がらせしてくるようなクソな奴と仲良くしたいと思う人間はどんなグループの中にも居ないだろうしさ
2022/02/11(金) 02:37:29.720
自分が仲良くする相手を任意で選択する自由と権利は全員が持ってるもんな
そういう基本的な人権意識が広まれば他人にハラスメントや虐めや嫌がらせをするような人間は更に肩身狭くなって今よりもっと孤立することになるだろ
因果応報の言葉通り
2022/02/11(金) 02:47:04.380
問題行動起こす側が寛容に許され過ぎて来てたんだと思うよ
これまでがさ
マジで周りの家族、家族の中でも弱い存在の子供のこと踏み付けにすることで利益を得てた暴君みたいな父親や母親と同じで
治外法権だか既得権益だかみたいなものにしっかり守られて来てたのが通用しなくなってくんだとは思う
ずっと踏み付けにされて来て搾取されて来て犠牲者の役割を強いられて来た側が声上げられるのも結託出来るのもネットなんだもんな
2022/02/11(金) 02:54:35.200
いつかは闇も暗部も白日の下にさらされるようになってるんだ
それを最後の審判って言うのかも知れないしな
2022/02/11(金) 12:56:32.000
0歳から5歳の幼い女の子3人死亡 逮捕された母親(27)「気持ちが不安定だった」
https://www.youtube.com/watch?v=cgPTsj01opc
2022/02/11(金) 13:08:37.680
親ガチャ失敗「子供の学校を辞めさせる」離婚し慰謝料請求へ【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=v6caedZF9JY
2022/02/11(金) 13:12:09.040
【2chモラハラエネ夫】脳みそ!嫁が出て行った【ゆっくり解説】【聞き流し・作業用】
https://www.youtube.com/watch?v=iBUjyEY4tAY
2022/02/11(金) 15:57:25.040
【2ch面白いスレ】DVに悩む⁈その内容とはwww【ゆっくり解説
https://www.youtube.com/watch?v=65XuStrmLt0
2022/02/11(金) 16:33:58.180
【2chDV夫】スレ民に相手にされない?包〇ちらつかせて躾したら妻が出て行った【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=RS15Lt-S8uw
2022/02/11(金) 19:44:19.390
死因は全員“窒息死”…自宅で父親が発見した0-5歳の3姉妹遺体 逮捕の27歳母親が『ワンオペ育児』か
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfc5c55589983a5a3e168e03a6cfd1bf8d421b6e
2022/02/11(金) 19:49:35.040
val***** | 1時間前

私も2歳差で2人の子供がいますが、下の子が1歳になるくらいの頃、夜泣きがすごく細切れ睡眠しか取れなくて、さらに上の子が敏感で赤ちゃん返りのようなのもあり、トイレさえゆっくり一人で行かせてもらえなかった。
仕事で子供と離れる時間がある旦那が羨ましくて、「自分は仕事で子供と離れられていいよね!」と言ってしまい、旦那からは「そんなに仕事が楽なことだと思ってんのか!」とお互いに余裕がなく喧嘩になったことがある。
本来旦那もすごく家庭のことやってくれるし、穏やかな人だし、私もそんなにすぐイラッとするタイプではなかったけど、育児ってそれくらい通常のメンタルではいられなくなる時がある。
私も望んで生んだ子供たちだったけど、あまりのしんどさに死にたい気持ちがよぎった事も...。
でもそんな子供たちも上が小学生になり、今や2人で遊んでくれるようになりました。

返信4 Good 513 Bad 105
2022/02/11(金) 19:54:55.520
kan***** | 1時間前

結局のところ誰も助けてくれないんですよね。私も年子を育てていますが、転勤族なので親も近くにはいない環境でした。
保健センターからくる地域の保健師も養育に入れなさいしか言わず(発達異常はないのに)、地域の民生委員も助けを求めたけど何もしてくれず、ファミサポも手続きが大変で、結果的に途中で提供会員から私には無理ですとドタキャンされ、また新しい会員の探し直しで手続きが必要…ホームスタートという事業も見つけたけど、結局長期間は来れませんと半年くらい経ったら、電話にも出ず、無視されて結局誰も助けてくれませんでした。

それでも子育てしやすいと市政でうたっているようです…。

返信4 Good 126 Bad 38
2022/02/11(金) 19:57:29.130
r52***** | 38分前

涙が出ます。悲しい事件。
わたしも2歳差で3人子供がいます。来春から一番下の子も小学校にあがるので手が離れてきましたが赤ちゃんの頃は主人も帰りが遅かったりで本当に大変でした。抱っこから下ろすと15分と寝ていてくれなかったしトイレもゆっくり行けませんでした。抱っこしたままソファーに横になり菓子パンをかじっていました。上の子はあれがしたいけど次男はこれがしたい!下の子は抱っこしてほしい!もうはちゃめちゃ。あの頃はよくやっていたなぁと自分で思います。
お母さん、辛かったですね。心に余裕がなくなってしまっていっぱいいっぱいだったんですかね。でも死ぬのは違うし殺してしまうのもちがう。どうにかならなかったのかな.....悲しい。

返信0 Good 45 Bad 5
2022/02/11(金) 20:03:28.460
fxh***** | 1時間前

このお母さん産後うつだったと思う
私も2歳違いで下は双子の3人を頼る人もいない転勤の地で育てました
私は記憶にないですが上の娘から
お母さんには冷たい言葉を言われた記憶があるとか、大きくなってから
言われるとこがあります
誰かに預けて自分がゆっくりする間もなく、いつも夜遅く帰宅の旦那には
子ども達のお風呂も入れてもらった
こともありませんでした
手を出すことはしなかったけど
イライラしたら、子どもに当たったりはしていたようです 後悔ばかりですがこのお母さんの気持ちわかります

返信0 Good 210 Bad 17
2022/02/11(金) 20:10:33.710
子育てが「無理解」を浮き彫りに 夫婦のミゾが埋まらない(3)
https://www.lettuceclub.net/news/article/1007883/
2022/02/11(金) 20:51:01.280
岡山虐待・死亡 十分な食事与えなかった疑い 布団で巻く、日常的か

 岡山市で当時5歳だった西田真愛(まお)ちゃんが虐待され、その後死亡した事件で、真愛ちゃんが病院に搬送される直前、布団でぐるぐる巻きにされ、呼吸困難な状態で放置されていたことが捜査関係者への取材で分かった。室内には監視用とみられるカメラが設置され、日常的に十分な食事を与えられていなかった疑いがあることも判明。虐待の異常な様相が浮かび上がってきた。
2022/02/11(金) 20:52:03.140
 岡山県警が9日に強要の疑いで逮捕したのは、母親の西田彩容疑者(34)と内縁の夫の船橋誠二容疑者(38)。2021年9月10〜23日、西田容疑者宅で真愛ちゃんの顔を殴るなどの暴行を加えた上、空の両手鍋の中に長時間立たせたり、裸で扇風機の風を当て続けたりした疑いが持たれている。真愛ちゃんは同25日、病院に搬送されたが脳死状態となり、22年1月に低酸素脳症で死亡した。

 捜査関係者によると、真愛ちゃんは搬送前、布団でぐるぐる巻きにされており、両容疑者は別室にいた。部屋をのぞいた西田容疑者が、真愛ちゃんが意識を失っているのに気づき、午後2時半ごろに119番した。
2022/02/11(金) 20:53:04.490
 真愛ちゃんが虐待を受けていた部屋には、船橋容疑者がカメラを設置していた。船橋容疑者の自宅は約10キロ離れており、スマートフォンで真愛ちゃんの様子を監視できるようにしていたとみられる。残された映像などから、真愛ちゃんが日常的に布団で巻かれたり、十分に食事を与えられていなかったりした様子がうかがえるという。

 暴行の様子はスマートフォンでも撮影されていた。船橋容疑者が真愛ちゃんの頭をつかむなどして鍋の中に移動させる際には、「やっと楽しいミッションがやってきた」「今日も楽しい時間が始まる」などと発言していたことが分かっている。

 調べに対し、船橋容疑者は容疑を認める一方、西田容疑者は「私がしたことではない」と否認。県警は船橋容疑者が暴行を主導し、西田容疑者は黙認していたとみて詳しい経緯を調べている。【戸田紗友莉、岩本一希】

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a3a6c8532a17acbe159ebf4bde5f9a616266a2a
2022/02/11(金) 20:57:02.610
女の子を両手鍋に何時間も…虐待か 母親と内縁の男を逮捕

岡山市で当時5歳の女の子に虐待などをした疑いで、母親と内縁の男が逮捕されました。2人は女の子に暴行を加えた上、何時間も鍋の中に立たせるなどの虐待を繰り返していたとみられています。女の子は脳死の状態になり、先月亡くなりました。

またひとつ痛ましい虐待事件が起きました。

強要の疑いで逮捕されたのは、岡山市の西田彩容疑者(34)と内縁の夫・船橋誠二容疑者(38)です。
2022/02/11(金) 20:57:44.300
2人は共謀し、西田容疑者の実の娘である真愛ちゃん(当時5)に対し、自宅で複数回暴行を加えた疑いが持たれています。

真愛ちゃんはその後、病院で死亡。警察は詳しい原因を調べています。

近所の人は「かわいそうでならない。お母さんはもう優しそうにして。子供を守ってあげる組織に電話したと聞いて、それでも(虐待が)止まらないと」と話します。

事件発覚のきっかけは児童相談所からの通報でした。

岡山市の担当者
「本児(真愛ちゃん)が不自然な状態で受傷し、救急搬送されてきたというものでした」

警察によると去年9月、船橋容疑者は真愛ちゃんの頭部などを両手でつかんで持ち上げ、いすの上に置いた両手鍋の中に。さらに約2週間後の23日にも、船橋容疑者は真愛ちゃんの髪の毛をつかんで引っ張るなどし、いすの上に置いた両手鍋の中に――

上半身に霧吹きで液体をかけ、扇風機の風を当て続けるなどの暴行を加えた上、約5時間、鍋の中に立たせ続けたということです。

その2日後の25日、真愛ちゃんは岡山市内の病院に搬送されましたが、脳死状態となり、今年1月に低酸素脳症で死亡しました。

岡山市の児童相談所から通報を受けた警察は、西田容疑者と船橋容疑者の2人を逮捕しました。

岡山市には2019年4月に、「母の知人男性が暴力を行っている」という通報があり、真愛ちゃんを一時保護していた時期もあったということです。

さらに――
2022/02/11(金) 20:58:54.570
岡山市の担当者
「お子さんをお墓ですね、墓地の方で立たせたまま叱責している。この子(真愛ちゃん)が怖がる墓地に行って叱責したというものです」

警察の調べに、船橋容疑者は容疑を認める一方、母親の西田容疑者は「私がしたことではない」と容疑を否認しているということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/43048814a92c8449de953e5de0a2b39a2a11a647
2022/02/11(金) 21:04:33.600
nonbiri-ikitai | 1日前

またもやこの男女の組み合わせで、悲劇が起きてしまった。

お母さん、
自分の子どもを守ることと、男との関係を絶つこと、
どちらが貴方のするべき事か考えられなかったのだろうか。

そして、一度は保護した子どもを家庭に戻す際はもっともっと慎重であって欲しかった。

子どもは生まれる場所を選べない、
親を選べない。
そこから逃げられない。

悲惨な環境であれば、そこから離す義務もあって然るべき。
それを執行する勇気、決断、
今後の課題であろうか。

それ以前の問題として、人間性を培った上で親となるべき。

返信22 Good 5195 Bad 337
2022/02/11(金) 21:07:40.640
crr***** | 1日前

同じケースで子供が何度も殺されている。ここまで来ると結局、国が子供を守っていないのではないか。自治体の児童相談所に責任論が降りかかるけど、もっと根本的な変化が必要なのではないのか。国はこのようなケースに陥った子供を諸外国で推奨されるような保護プログラムで救えないものか。やろうとしないのはなぜか。
鬼畜犯人を捕え、裁判で十数年の刑「これでいい」はずがない。だってまた同じケースで別の鬼畜が子を殺す。どうやったら諸外国のような保護ができるのか?

例えば国会議員の半数以上、地方議員の半数以上が女性だったら何か変わるのだろうか?
議員定年を65歳にして、子育て世代優先の国会運営をすれば、こういう事件が起こった時に問題提起して、法律改正から密度の濃い議論ができるのだろうか。
またこういう事件が起こった、子供を守れなかった。現状のおじさん議員ばかりだと無理なのはわかった。

返信11 Good 989 Bad 63
2022/02/11(金) 21:11:34.970
さんたん | 20時間前

友人がその昔オムツがまだ取れない子供がいた時
夫婦でアメリカで生活していた。親しくしていた隣家の
ママ友に少しの間 子供を預けて用事を済ませて
帰ったところ子供の蒙古斑を虐待と勘違いされて
通報されてしまったと話していた。
警察やら児童相談所のような人が来て
蒙古斑を理解してもらえるまで数日子供を
返してもらえなかったと話していた。

そのくらい海外では素早く通報し(誤りではあったが)
危ない親から引き離す。

実際アメリカでの事件は日本のそれに
比べ物にならないほど多いのかもしれないが
ご近所さんも迷わず通報出来るシステムを
そろそろ作ったらどうだろうか。
最近のこの手の報道が多すぎる。

何のために生まれてきたのか。

返信0 Good 112 Bad 6
2022/02/11(金) 21:17:34.770
kzm***** | 1日前

簡単に出産して虐待するなら、出産しないよう避妊をするべき。
今回のように実母が虐待しなくても、内縁の夫が虐待するケースが多すぎます。内縁の夫を監視するのが不可能に近いなら、知人や近所が手軽に通報できるようにしてほしいです。虐待に限らず、いじめやハラスメントなども撮影や録音したものを簡単にネットで送信とかできればいいのに。

返信3 Good 444 Bad 35
2022/02/11(金) 21:30:07.520
〈3歳女児放置死〉“避妊”も“借金”も断れない母親が鹿児島に会いに行った“ちょっとやばい人” 「こんなママでごめんって…泣きました」
3歳女児放置死裁判ルポ#2

 2020年6月、3歳の長女を自宅アパートに9日間置き去りにし、衰弱死させたとして保護責任者遺棄致死などの罪に問われている母親の梯沙希(かけはし・さき)被告(26)。2022年1月27日に開かれた裁判員裁判の初公判で、梯被告は起訴内容を認めた。

 そして、1月28日の第2回公判では、梯被告自身が受けていた虐待の内容や、男女関係や金銭問題での“流されやすい”性格が明らかになった。(全2回の2回目。1回目を読む)

◆

 嫌と言えない性格はセックスにおいても同様だったと明かす。ラーメン屋で知り合い交際に発展した元夫・Aさんからは「俺は基本(ゴムを)つけないから、もしできたら、金払って堕ろせばいいから」と言われたというが「えーそうなんだー」と答えていたのだそうだ。

「避妊してと言ったことない。これまでの人もほとんどしてくれなかった。もしできちゃったら妊娠……不安、めちゃくちゃありました。怖いとか不安が大きかったです。でも(相手に伝えることは)ないです。言えないから。怖くて言えないです」(同)

 こうして意思を伝えられないまま稀華ちゃんを妊娠した。すると気持ちに変化が生じたという。

「妊娠前は、誰とも結婚したくない、子供もいらない。もういいや、と思っている自分がいましたが、どこかで、幸せになりたいとか、誰かに愛されたいという気持ちもあって、もし家族ができるとするんだったら、幸せな家庭がいいなと思ってました。いい意味で、気を使うけど、他愛もないこと喋って、帰ってきたら、落ち着くとか、楽だなとか、そんな家族がいいなと思ってました」(同)
2022/02/11(金) 21:31:04.610
 Aさんは中絶を提案したこともあり、梯被告も「どうしていいか分かんない」と思っていたというが、中絶可能な週数も過ぎ、出産に至る。そののち入籍したが、稀華ちゃんが1歳になる前にふたりは別れた。タレントのように容姿の整ったAさんは同日の証人尋問で「自分に原因があった」と涙ながらに語ったが、梯被告はそれが「暴力や暴言」だったと述べた。シングルマザーとなり、蒲田に移り住んだが、児童扶養手当が受け取れることを知らず、申請したのは離婚から9ヶ月後だった。
2022/02/11(金) 21:33:27.270
「のんちゃん(稀華ちゃん)といて、楽しいとか思うのもあるけど、どう育てていいかもわかんなくて、うちは……今までの過去の経験しか分かんない。何も知らないから、全部が全部不安でした。離乳食もいつ食べさせて、いつ普通のご飯にするとか、ミルクはいつまでとか、お箸の持ち方とか……生きていくのさえ分かんないことだらけだから、のんちゃんを育てるの、分かんないことだらけで、全部が全部、不安でした」(同)
 仕事を始めるにあたり、稀華ちゃんを保育園に預けるようになったが「給与が少なく保育園料の支払いが足りないっていうのと怪我が多くて……」という理由で、2019年1月を最後に登園をやめる。それ以前からも夜間の外出時、稀華ちゃんを家に置いていたことがあったというが、以後は昼間の外出でも置いていくようになったと語った梯被告。「誘いを断れずにそのまま(外に)いくこと多かった。施設に、と一瞬思ったこともあったけど、うちが施設をいいように思ってなくて」(同)という気持ちから、菓子パンやお菓子、水などを置き、稀華ちゃんを部屋に残して外出を繰り返した。

 事件は、そんな生活の延長で起こした。Aさんとの離婚後に交際した男性の先輩……だという“鹿児島のBさん”から誘われ、断れなかったのだと梯被告は言う。

「なんかちょっとやばい人だから機嫌悪くさせないように、って元カレから言われてました。鹿児島では元カレとBさんと3人でいることが多くて、Bさんの仕事付き添ったり、Bさんにはちょこちょこ何回かにわけて7万円以上貸してます」(同)
2022/02/11(金) 21:35:15.620
梯被告は、事件のおよそ1カ月前、2020年5月8日〜11日ごろにも鹿児島旅行にしている。その一度目の鹿児島行きから戻ったとき、稀華ちゃんは部屋で寝ていた。

「うちが、のんちゃんのとこに行って、抱きしめて、泣きました。むっちゃごめんね、って言って、ぎゅってして。たぶん、うちも泣いてたからですけど、のんちゃんも泣いてました。こんな、こんなママでごめん、ほんとにごめん……って言って、泣きました」

 しかしここまで後悔しながらもその翌月、再び“Bさん”の誘いに応じ、稀華ちゃんを置き去りにして鹿児島に行く。戻った時、稀華ちゃんは眠っているのではなく、死んでいた。

「1回目のときと、同じく寝てるんだなあ、と。荷物を片してたら起きてくると思ってたんで、待ってました。その後起きてこないなーと思って、近くに……行って……なんか、のんちゃん、表情おかしいなーって、たぶん、思ったんですよね。その後は……それで……そこからちょっと……記憶曖昧で、何したか覚えてないですけど……救急車に連絡して、心臓マッサージしたのは覚えてます。それ以外は……(元夫の)Aに……連絡したような気もします」(同)
2022/02/11(金) 21:37:55.690
 第2回公判の午前中に証人出廷したAさんは、稀華ちゃんが亡くなった日、警察から『梯被告の様子を見ていてほしい』と頼まれ、ホテルで梯被告とともに過ごした。被告本人が記憶のない部分を、Aさんは、小さい声で、次のように語った。

「風呂に入った時、なかなか出てこないので様子を見に行ったら、(被告は)服を着たまま湯船につかっていて、血のついた剃刀が置いてありました。

 その後『親に電話するからひとりにしてほしい』と言われて、20分ほど外に出ましたが、絶対何かあると思い、出かけられないように、僕が彼女のサンダルを履いて外に出ました。でも戻ると部屋には誰もいなくて……」(Aさんの証言)

 Aさんからの通報を受けた警察がその後、裸足のまま、歩道橋の上に立っている梯被告を発見した。Aさんは離婚後、定期的に梯被告に生活費を渡していたというが、鹿児島に行っていたことは知らなかったという。

 3歳だった稀華ちゃんをひとりで部屋に残したまま、遠く鹿児島に出かけていた梯被告は、自分がゴミ袋に入れられ、風呂場に閉じ込められていた時の気持ちを弁護人に問われ、こう振り返っていた。

「怖いという気持ちと、辛い……悔しい……苦しくて……でも、何も言えなかったです」

 弁護側被告人質問からは、過去の虐待被害経験により、梯被告の「流されやすく、断れない」人間性が形作られたように見えた。1月31日に行われる検察側被告人質問では、被告のどのような面が明らかにされるのだろうか。

https://bunshun.jp/articles/-/51760
2022/02/11(金) 21:50:38.420
【池袋通り魔事件】悲惨な生い立ちと、無責任な両親【できる対策はあるのだろうか】
https://www.youtube.com/watch?v=AvZnmSkPrOA
2022/02/11(金) 21:55:53.660
受け入れ先なく退院できない虐待児356人
https://www.youtube.com/watch?v=UByneFg2_CE
2022/02/12(土) 06:51:05.550
どんなに必死に出生こそが唯一絶対で無条件に正しいなんてことはあるはずない、こういう現実があるからって繰り返し訴えても、その度にアンチからボロカスに叩かれて全否定されて罵倒されて侮辱され続けて来てるのもここの反出生民なのよね

レアケースでしかない虐待事例を取り上げて全出生を否定すようとするお前らが歪んでるだけ
お前らがそのレアケースでしかない不幸な側の生まれの人間だから、レアケースの不幸な子供にシンパシー感じてるだけ
世の中の親子はみんなみんな幸せで問題なく平穏な日常送ってるのに
なんて無様で惨めで逃げてばっかりの成長しない幼稚な奴らなんだ、「反出生」は
何が反出生だ、何が作られる側の目線だ、全部言い訳だ、世間にも社会にも出生にも重篤な問題なんか何も存在してない
何も発信するな
考えさせるな
黙ってろ
黙るまで嫌がらせしてやる
邪魔してやる

って
一人でもそういう目に逢う子供が居たらそれは重篤な問題のはずなのにね
作る側の「子供を作らない、生み出さない、最初から持たない」選択こそに救われる子供の存在は絶対に居るのにね

作るだけ作って出来るだけ出来て後は野となれなんて避妊すらしないDV男と何も変わらない
自分の意思で防御することさえ出来ない無能な女と何も変わらない

そしてアンチみたいな人間にはそれこそが理想の男性像、女性像ってこと
それは人が人を、自分自身を、そして子供を、一個の独立した権利の持ち主、主体として尊重することを認めないって主張してるのと何も変わらないのよ

そんな陰惨で冷淡な主張をする人間が声高に、恥じることもなく大威張りして他人を攻撃してることが何よりも恐ろしかったわ
2022/02/12(土) 07:05:42.620
サバイバーである俺からすればその手の人間はやっぱり自分の親の同類にしか見えなかったしな
まともに他人、子供と関わる能力を有してないのに年齢的な成長で繁殖能力だけが発達してるタイプの
精神的成熟とも老成とも程遠い、自分の欲求満たすことにしか興味ない、他人の苦しみなんか屁とも思わない、そしてそんな自分に陶酔して自惚れてる

子供をまともに育てるに足る下地もバックボーンも何も無いのに、社会や世間の風潮からはどんどん子作りすればいいっていう後押しやお墨付きをもらってる
不正して、下駄はかせてもらってようやく入試に合格してるような人間群が自分の実力は凄いんだと悦に入ってるかのような
そんな連中が子供を作ればその皺寄せはそのまま全部子供に向かうに決まってるんだ
2022/02/12(土) 07:14:25.430
世の中の親子はみんなみんな幸せで平穏に安穏と子育てしてるって認識自体が家事にも育児にもまともに携わるつもりすらない、女に全部丸投げする気満々なDV男の発想そのものなんだしね

いびつな夫婦関係と育児で地獄の苦しみ味わって悲鳴を上げてる女性の声はやみ間もないのに
児童虐待死事件は繰り返されてるのに
児童虐待の件数は増加の一途を辿ってるのに
子供の自殺が急増してるのに

何が「みんな子供さえ居れば幸せ」なのよ
大嘘つき
無責任で何処までも他人に無関心なサイコパス
2022/02/12(土) 07:32:11.310
虐待されて育った人達の声を無視しようとしたり封殺しようとするのってさ
構造としてはそれもネットでお馴染みの被災者叩きと何も変わらないんだよな
被災したのが自分じゃなかったから自分とは何にも関係ない
たまたま運悪かった自分を責めてろ、生意気に不満や愚痴を口にするんじゃねえよ、悲劇のヒロインぶってんじゃねえよってさ
その苦しい環境に置かれてるのはもしかすると自分だったかも知れないなんて考えもしない
次は自分や自分の親しい人がそうなる可能性もあるなんて想像すらつかない
臭いものに蓋さえしておけば自分は安心安全、ずっとのほほんと居られるって盲信してその盲信にすがってるんだ
臭いもの扱いされる苦しさも悔しさも自分が同じような境遇になって同じような扱い受ける瞬間まで何もわからない、気付かない、理解出来ない、想像つかない
2022/02/12(土) 07:41:02.120
どぐされマッチョイズムよね
弱者を片っ端からぶちのめす強い自分マンセー
誰にも同情も共感も寄せない強い自分マンセー
残酷な現実を残酷とすら認識せずに居られる強い自分マンセー
(ただし自分がその現実の残酷さの直撃受けてる場合を除く)
2022/02/12(土) 07:44:24.960
のシーww
2022/02/12(土) 07:47:48.620
それを強さと認識してることこそが事実誤認
その在り様こそが弱さの最たる形だし顕れなのにな
強くあることに固執する、強くなければ駄目だっていう強迫観念に突き動かされて翻弄されてる
2022/02/12(土) 07:49:30.660
自分の弱さを他人に投影して転嫁して攻撃してるだけなのよね
卑怯なだけ
臆病で勇気が無いだけ
2022/02/12(土) 07:52:05.910
怖いものは怖い、不安なものは不安、寂しいものは寂しい、苦しいものは苦しいって
それを素直に感じて認められて自分の弱さを責めずに居られるなら他人の弱さだって責める理由なんか全部消え去るもんな
2022/02/12(土) 07:54:05.090
むしろ責めるどころか「わかる」に普通になるもんな
2022/02/12(土) 07:58:26.560
それが原点な気がするよ
人と人とのある種 健全な 繋がりや関わり、親密さの
形だけ立派に整っててもそれがそこに存在してないんじゃ苦しいまんまだ
きっといつまで経っても
2022/02/12(土) 08:02:38.460
人と人の間の境界線も謎だよね
たまに、緊急事態であるほど簡単に消える気がする
自分の苦しさと相手の苦しさが本当に一瞬完全に区別つかなくなるからさ
その感覚はもう「わかる」ですらないんだ
2022/02/12(土) 08:05:37.750
自分みたいな人間にとっては、あくまでも個人的な直観や感慨な
そのことに感じるのは救いなんだけどな
2022/02/12(土) 08:08:49.570
僕にとってもだよ
で、やっぱそんな風に一緒だとそこですげえほっとしてんだからさ
弱いんだ
すごく
2022/02/12(土) 08:17:56.190
でもすごく気持ちいいんだ
2022/02/12(土) 08:50:26.930
無視無視
2022/02/12(土) 08:51:37.620
本物の惨めな人間>>630 >>639観察出来る貴重なスレ
2022/02/12(土) 09:08:36.320
質問箱【私の置かれている状況は普通ですか?】
https://www.youtube.com/watch?v=OjyVVA_rycw
2022/02/12(土) 09:10:22.010
仲良くしろよおまえら、お似合いだぞwwww
2022/02/12(土) 09:14:45.380
それなw
2022/02/12(土) 09:18:05.120
弱さ自覚することは別に気持ちよくもなんともないけどそれを許してくれる人と話せるのは気持ちいい
2022/02/12(土) 09:19:51.110
居るよね
虐めてる加害者と虐められてる被害者見ても>>643みたいなこと言いまくる無神経KY
サイコパス
2022/02/12(土) 09:22:17.830
親しい内々同士でまったり話してる人達とそれを脇から嫌がらせしてる人のどこがどうお似合いなのか
説明して欲しいけど無理だろうしね
2022/02/12(土) 09:28:28.020
アンチのいつもの通り魔理論よ
目が合ったって理由で自分から他人に襲い掛かっておいて
その相手に嫌われたり怒られると
「自分もこうして攻撃されてるんだからお互い様、全員がお似合い」
自己愛性人格障害の典型的やり方でもあるけど
2022/02/12(土) 09:31:09.300
自分の持ってないものを持ってる赤の他人を自分の低い位置まで引きずり落とそうとしてるのよね
2022/02/12(土) 09:53:11.080
人の気持ちがわからない人の6つの特徴!そうならないための対処法【ノレッジPlus】
https://www.youtube.com/watch?v=Zd63pnGCj6A
2022/02/12(土) 10:03:34.000
人の気持ちがわからない人の理由と対処法ー共感力ー
https://www.youtube.com/watch?v=yx9IMJ-qGcU
2022/02/12(土) 10:20:18.790
「人の気持ちに鈍感な人」が育つ理由とは?
https://www.youtube.com/watch?v=DUeOYisQWgo
2022/02/12(土) 10:34:40.050
【2chスカッと】子宮に腫瘍が発覚。夫「摘出しないなら離婚な!」 → 手術をして半年が過ぎた→夫「子供が産めないし離婚なw」私は家からも放り出されて・・・【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=tffwbF8RTv4
2022/02/12(土) 10:44:29.980
もうKYアンチに嫌な思いさせられるのには心底ウンザリね
だからシンプルに自分の好きな、内々の同士のためのオススメ動画貼らせてもらうわ
名作中の名(迷)作

絶対に帰りたくない犬
https://www.youtube.com/watch?v=2lSlAJfK2zo
2022/02/12(土) 10:53:35.900
wwwwwwwwwwwwww「クソ犬」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/12(土) 11:01:35.200
これもw

犬、文句を言うな。
https://www.youtube.com/watch?v=LZ7y_UL5m7o
2022/02/12(土) 11:05:17.310
wwwwwwwwwwwwwwどっちもwwwwwwwかわええwwwwwwwwwwwこんなんwwwwwww悶え死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/12(土) 11:09:00.730
コレよねw

囲炉裏
8 か月前
本当にガマンできなくて抗議してるんじゃなくて「えぇ……いや無理じゃないけどさ、もっとこう…あるでしょ」みたいな文句の言い方なのが可愛い
3388
2022/02/12(土) 11:12:40.950
昔うちで飼ってた犬もほんとにそんな感じ(両方)だったわwwwwwwwwwww
2022/02/12(土) 11:16:52.050
コミッくヒットマン
1 年前
犬の言い分も正しいわ
2.2万 ←

wwwwwwwwww2.2万wwwwwww!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/12(土) 11:30:52.900
w
2022/02/12(土) 11:36:36.590
猫VSおれ Cats VS me
https://www.youtube.com/watch?v=nRZMwZ4Z_Ag
2022/02/12(土) 11:44:28.730
願望の怪物
1 年前
飼い主「あける!」
ねこ「閉める!」
飼い主「あける!」
ねこ「閉める!」
飼い主「あける!」
ねこ「閉める!」
飼い主「撫でる!」
ねこ「開ける!・・・あれ?・・・蒸気すき・・・」
飼い主「閉める」
ねこ「開けろ」

4700 ←

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/12(土) 11:46:07.640
プロテニスプレイヤー同士のラリーを見てるかのようwwwwwwwwww
2022/02/12(土) 13:11:43.230
w
2022/02/12(土) 13:35:27.430
もふもふ勢も元気くれるわよねw
はー早くあったかくならないかしらね
http://www.ystenki.jp/kanki.html
2022/02/12(土) 13:38:30.310
画面上半分にドーンとある寒気見てるだけで寒い
2022/02/12(土) 14:15:40.570
冬は厳しい季節
【ゆっくり解説】岩木山遭難事故
https://www.youtube.com/watch?v=hmNEiaRjaAs
2022/02/12(土) 16:20:52.810
緊張高まるウクライナ情勢 国外退避の動き広がる(2022年2月12日)
https://www.youtube.com/watch?v=QCoUxuvfQ50
2022/02/12(土) 17:25:44.050
戦争はいやだなあ
2022/02/12(土) 17:29:23.400
第二次世界大戦の時からなんでもありなのもロシアだしね
常識通じない相手は個人でも国でも怖い
2022/02/12(土) 17:50:59.890
これ自分が子供の頃に田舎のお年寄りから直に聞いた話しと同じだった
聞いてるだけでもものすごい怖かった
反出生支持の原点にもなってる

1、戦争終結後に避難する民間女性が性被害に。
https://www.youtube.com/watch?v=iqoL4-yw98k
2022/02/12(土) 17:59:18.420
史実を刻む〜語り継ぐ”戦争と性暴力” 【テレメンタリー2019】
https://www.youtube.com/watch?v=kiBvev9ISvA
2022/02/12(土) 19:33:08.030
>>673の黒川開拓団の乙女の碑について別のテレビ局が取材してた番組を見たことあってよく覚えてる場面
っていうかあんまりにも酷過ぎてショックで忘れられないのがね
日本に帰ってから性接待させられてた女性が引き上げ団に居た年配の既婚男性から性関係(不倫関係)を迫られて断ったら「ロ助(ロシア人)には股開いてた癖に日本人のことは断るんだな」って笑いながら言われたって
あんなに惨めで屈辱的で傷ついたことなかった、その相手のこと殺したいぐらい憎かったって話してたの
上の動画だと具体的には言及せずにぼかしてるけどそれも史実なんだわ
一部の女性蔑視の系譜上に居る男性にとって女性って本当にただの性的快楽、悦楽を貪るためだけの玩具なの
2022/02/12(土) 19:39:03.060
でもきちんと公正に語り継いでいこうとして被害女性の苦しさとか痛みに一生懸命寄り添おうとしてくれてるのが男性なのは一縷の望みだし救いよね
でなきゃ嘘じゃない?
男性も女性も同じ人間同士なんだから
2022/02/12(土) 19:42:06.890
「戦後生まれだからこそ出来ることなのかも知れない」っていう言葉が重いわね
その出来ることすらしない人もたくさん居ることを思ったら
2022/02/12(土) 20:25:01.740
【障害者と性暴力】「やめてと言いづらい。逃げられない」抵抗できない女性を標的に?介護や福祉の潜む歪んだ実態/発達障害の性被害者|#アベプラ《アベマで放送中》
https://www.youtube.com/watch?v=M4_UtH2X6EE
2022/02/12(土) 21:12:27.090
【日本赤十字社】ひとりで苦しまないで〜性暴力被害から24時間365日、救い続ける「日赤なごや なごみ」の活動
https://www.youtube.com/watch?v=l1RQkcABWXI
2022/02/12(土) 21:23:32.320
「避妊に協力しないことも性的暴力」高3で中絶した女性の思い…”予期せぬ妊娠”後絶たず【今、考えたい“性”のコト�@】
https://www.youtube.com/watch?v=rvOWfLZJmVs
2022/02/12(土) 21:38:38.750
【性教育ドラマ】ユースクリニックへようこそ - ここは、あなたのための病院です - 第一話「取り戻せるの?私の人生」
https://www.youtube.com/watch?v=zMW0tHJ129g
2022/02/13(日) 05:10:32.410
>>677みたいな内容にはお約束の被害者叩き、障害者叩きのコメントがやっぱりきっちりあるんだよな
動画主がきちんと削除してくれたらいいのにと心から思う
2022/02/13(日) 05:22:10.620
虐めの問題も性暴力の問題もDVの問題も児童虐待の問題も全部根っこで繋がってるのよね
パワーゲームから降りようとしない、弱い相手から搾取することで利益を得られる人間にはそれを控えるに足るメリット自体が無いから控えるための動機も生まれない
逮捕されたところで刑も軽いから抑止力も働かない
問題提供するための動画のコメント欄でそうやって被害者を冒涜するのだって同根だしね
それが加害者側にとっては自分が満足して充足得られるメリットになってて、何のデメリットもないからやる人間はどれだけでもやり続けるっていう
良心もモラルも守らない尊ばない、他人を好き勝手虐める側に居る方が得だっていう状態になってる一群が確実に居るのよ
2022/02/13(日) 05:28:40.830
相手から真剣にやめて欲しいと言われてもやめないことがどうして良くないのか
何が問題なのか
それが理解出来ない人間も居るというか
でもそういう人間も自分より明らかに強かったり目上だったりする、反撃を受けてダメージ食らう可能性高い相手にはそんなことするはず無いんだから
やっぱり選んでるんだよな
搾取が出来る力や立場の弱い相手を
理解は出来てる上でわかっててやってるんだ
2022/02/13(日) 05:43:00.840
親戚に戦争で旦那さんを亡くして女手ひとつで飲食店を切り盛りしながら子供を育て上げた人が居るんだけど酷い客はやっぱり居たって話してたわ
そういう女が商売してるってことは夜の商売も隠れてやってるんじゃないのかっておもしろ半分でしつこくからかって絡んで来たり、夕方に来てお前を買ってやるからこのまま夜まで居させろよってゴネて騒いで他のお客さんに迷惑かけたり
すごい勝ち気な女性だし、姑さんが同居だったからそんな奴は女性二人で叩き出してやったって言ってたわ
そういう男だけはもう本当にどうしようもない、救いようない、人間の屑だって
男尊女卑上等の社会で生まれ育った人ですらそう明言してたわよ
で、こういう話ししてその通りだって同意してくれる人、男性ならいいのよね
問題は不愉快になったり怒り出す男なの
女には男の要求を拒否する権利なんかないって自覚無自覚問わず思ってる男
2022/02/13(日) 05:47:54.260
それを いやマジで人間の屑以外のなんなんだ と思えるのは光明なんだろう
人としてまともな証で
2022/02/13(日) 05:54:41.190
でもそういう男を金太郎飴状態で次から次に生み出す土壌がきっちりあるのもそうでしょ
上に貼った動画の家庭内で起きてることもそう
妻、お母さんは自己犠牲的な立場に甘んじて家族、家庭のために奉仕や献身するのが当然みたいな価値観は今の時代でもそのまま残ってるし、それを見て育った男性の男女観が男尊女卑に傾くことって自然過ぎるぐらい自然なことだもんね
2022/02/13(日) 06:00:52.240
前に同士に言ってもらえた通り、そういう意味でも早い段階で不健全で不平等でいびつ過ぎた関係性の両親と離れたことには良い側面もあったのかなと思うよ
子供心に抱いてた父親の妻への、俺から見た母親への支配的な威圧と強制の姿勢は明らかにおかしい、間違ってるって思ってた感覚は今もそのままだから
2022/02/13(日) 06:06:34.430
父親が妻に暴力を振るう姿を見て育った男性が自分もパートナーに暴力を振るうようになるのもそこにメリットを見出だしてるからなのよね
自分が中心で相手を暴力で管理統制出来てれば男女で話し合いしたりで色んなこと調整する時に生じるストレスも溜まらないで済むし、威張ってられるのは気持ちいいし、父親もそうしてたんだからこれぞ正しい家長の姿なんだって思考停止してれば楽だし
2022/02/13(日) 06:13:44.360
でも代わりに一番近くに居る女性の人間性も内面も気持ちも考え方も個性も何も知らないまま、わからないままになるだろ
それほど退屈でつまらない、人生で考えた場合の大きな損失ってないような気がするけどな
やっぱりそこに決定的に欠如してるのは心だったり愛情だったりなんだろ
それでも金を出して妻の面倒を見てるんだから立派な愛情だって俺の父親なんかはきっと言うんだろう
でもそれってそれこそ商売と同じ発想になってるもんな
金払ってサービスやコンテンツの提供を受ける、買ってるっていう
2022/02/13(日) 06:17:58.730
自己不在よね
自分で好きで選んでそうしたいからこそ今これをしてるんだっていう軸の部分が無い感じ
体裁と体面を保つためにとりあえず条件を整えてるみたいな
もっと言うなら本当は渋々そうしてるみたいなね
2022/02/13(日) 06:22:51.460
伴侶の不出来で不完全なとこを論って粗探ししてはケチばっか付けてたし
常時これでもかってばかりの不機嫌さで
母親は終始ビクビク怯えて夫の顔色伺うだけ、ご機嫌損ねないためにはどうすれば?って指示仰いで待ってるだけ
虚ろで冷たくて馬鹿馬鹿しい関係性だよ
2022/02/13(日) 06:27:57.640
「奴隷と主人」の関係性以外の何物でもないわよね
絵に描いたような共依存でもあったんでしょうし
そのいびつさに巻き込まれる子供はやっぱりどこまでも災難だし不幸よね
子供はデフォルトで自分の両親のことが、ついでに仲良くしてる両親の姿が大好きなように出来てるんだから
2022/02/13(日) 06:31:04.090
でもそれぞれもう別の家庭持ってるのに未だに連絡取り合ってるらしいのもすごい謎なんだ
理解超える生き物だ
俺にとっては一番、あいつらが
2022/02/13(日) 06:35:52.890
今の伴侶に対しては不誠実というかなんというか
それもでも多分あんまり何も考えてない故なんじゃないかしらと思うけど
親って本当にただの人間、ただの個人だもんね
子供にとっては特別に大きい存在っていうだけで
社会から見れば砂漠の中のただの砂1粒×2みたいな
2022/02/13(日) 06:42:47.030
まあでもその1粒ずつが存在してて初めて成立してるのも砂漠なんだしな
個人の意識は全体の下地、下支えになってるし
一人ずつが気分良く過ごせるようになったら全体も幸福なものになるかも知れない
そういう意味でも俺のパッパみたいな不機嫌アピからのハラスメントで他人を操作操縦しようとするような奴は駄目だな
周りの人間、砂漠全体に損失もたらしてんだから
不幸の権化みたいに
2022/02/13(日) 06:44:48.920
そういう在り方でしか存在しようとしないことの不幸よね
2022/02/13(日) 06:48:52.790
異母妹がかなり強烈な個性の持ち主らしくてパッパのそのやり方もほぼほぼ通用しなくなってるみたいだけどな
驕れるなんとやら
2022/02/13(日) 06:52:37.470
子供を育てることの一番大きなメリットは自分が子供から学べることだって言ってた人が居たわ
学んで頂きましょうってとこじゃない
昔、子供を作ったにも関わらずそこから逃げ出して完全にエスケープしてた分も、よね
多分
2022/02/13(日) 06:56:49.180
オロオロして怯えて顔色伺ってくれる誰かが居ることでそれも初めて成立する手法な訳だもんなあ
不機嫌で来るような奴には不機嫌で返すのが異母妹の流儀らしいよ
パッパから見るととんでもない親不幸な問題児らしいが実は極めて公正で健全な対人感覚の持ち主なのかもな
2022/02/13(日) 06:59:39.200
可愛いじゃないwwwww支援したいわwwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 07:02:46.130
パッパにも光明が訪れたらいいなとは思う
2022/02/13(日) 09:46:08.770
コロナ禍で増えるDV相談 加害者通う更生プログラム
https://www.youtube.com/watch?v=NmFgYMTxFmc
2022/02/13(日) 11:10:17.450
【DV】元加害者の夫「ダメな妻を変える“しつけ“」なぜ暴力の自覚がない? DVを経験した夫婦に聞く|#アベプラ《アベマで放送中》
https://www.youtube.com/watch?v=TpDBroml-V4
2022/02/13(日) 11:40:33.820
【LINE】鬱寸前の妻に言葉のDVを浴びせるモラハラ夫「不快なんだよ」→3日後、衝撃の真実がわかり形勢逆転されるww【スカッとライン】
https://www.youtube.com/watch?v=240Gobr8Jp8
2022/02/13(日) 12:11:36.340
【2ch修羅場】モラハラ夫はいちど不機嫌になると私が謝るまで何日でも無視しつづける(旦那に無視されてる方が楽かも…)【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=aYA482zDR-s
2022/02/13(日) 14:16:25.980
【2ch名作スレ】結婚条件12ヵ条が奴隷契約だった & 笑ってはいけない修羅場 & 可愛いお姉さんだった友人の今がキツい
https://www.youtube.com/watch?v=HNPtM4p3zsY
2022/02/13(日) 14:58:46.800
>>680に引き込まれてシリーズ全部通して一気に見たんだけどねー
これがすげえ目からウロコだった

【性教育ドラマ】ユースクリニックへようこそ - ここは、あなたのための病院です - 第二話「彼氏好みの私?」
https://www.youtube.com/watch?v=FYQFLa90OpM

さんざん同士には聞いてもらって来たけど昔の彼女の謎の怒り、何で怒ってるのかどうしても分からないみたいなのが一挙にすげえ合点いったよ
女性差別と無縁だと思ってたのに全然そうじゃなかったのなー・・・・・・ってしばらく呆けてた
動画の中の彼氏そのまんまだったと思う、当時の僕も
記憶の中で外国語状態だった彼女の言葉が一気に翻訳されて意味携えて理解出来たよ
自己満足かもだけどすごい良かった
ありがとねー
2022/02/13(日) 15:07:24.620
男女で健全にお互いの人間性を尊重しあうための性教育が必要なのは子供だけじゃなく大人もなのよね
2022/02/13(日) 15:16:05.920
僕より中身男っぽいよなーすげえなーってよく思ってたんだけどさ
そういうのも彼女にとったら「男女とかじゃなくてそれが自分なんだよ」「いちいちそんな部分に気取られてるのはやめて」ってだけだったんだろね
動画の中の彼女のイラッがすげえリアルでなんかもう何年越し状態で身に詰まされたよ
長年の謎が全部解けた
2022/02/13(日) 15:32:48.270
長くて深い川にも橋や地下トンネルを通せる時代なんだしねw
2022/02/13(日) 15:41:05.830
繁殖やら色恋やら性欲やらを完全に抜きに話すのは実際めちゃくちゃ気楽で面白いしな
もちろん男女での性差は性差として厳然としてある
でもあるからこそ、違うからこそ、それも面白い的な
やっぱり対人間同士っていうのがそういう感覚なんだろうなと思うよ
2022/02/13(日) 15:46:42.840
子供同士の感覚よね
性差やら人種やら諸々の差別意識を大人から学ぶ前ならすぐに仲良くなるっていう
大人、環境が子供に植えつけていくものにみんながんじ絡めになってるものよね
自分ではそういう状態になっていってるとも気付かないまま自然に
2022/02/13(日) 15:55:29.090
まー彼女にも彼女の方でジェンダーバイアスはやっぱあったと思うしねー?
彼女は年も近い弟さん居たからさ
でその彼が好きなのが女の子のアイドルや女優さん一辺倒だったりしたらしくて
でも僕は好きな俳優さんもアーティストも同性だったりしたから
「変わってるよねー」みたいに結構言ってたもんな
「実はちょっと同性愛っぽいとこある?」みたいにも冗談めかして言ってたし
言われてもなーんとも思ってなかったけどもさ
あれも見方によれば?問題発言てかまあ差別みたいな?部分も孕むんだろねっていう感じの
2022/02/13(日) 15:58:41.650
どこまでも突き詰めていけばいくほど不自由だわってなる話しなのよね
誰も自分自身で選択した訳でもないもののはずなのにねえ
2022/02/13(日) 16:06:00.420
でも「THE 男」みたいな男性アーティストこそ男性ファンが普通に多いイメージだわ
矢沢とか長渕とか
2022/02/13(日) 16:09:25.180
だからほんとにただの彼女のバイアスなのよね
自分の弟基準で「男性はこういうのがスタンダードなんじゃないの?」っていう
で、そういうバイアスも別に誰にでもあるのも普通のことっていう
ただそれを人に押し付けると違うよって話しなんでしょ
2022/02/13(日) 16:15:41.640
だから何って話しだけど
矢沢ファンでもなんでもないんだけど昔からこの曲はなんかすごく好き
SOMEBODY'S NIGHT 矢沢 永吉
https://www.youtube.com/watch?v=cXAQ7lGPLS8
2022/02/13(日) 16:21:37.670
ナニゲに理想のプールがwwwwwwww
2022/02/13(日) 16:24:32.000
繁殖や色恋抜きの辛いとこ、デメリットはそこかしらw
色仕掛けでイノセントな成金だまくらかしてプール付きの別荘買わせることも出来ないってw
2022/02/13(日) 16:26:17.550
極悪人バレもしてるから尚更wwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 16:28:02.480
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwアキラメロンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 16:34:29.020
>>719
>>185
2022/02/13(日) 16:35:43.060
もうわかったわよwwwwwwwうるさいわねえwwwwwwwどいつもこいつもwwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 16:43:33.580
wwwwwwwwwwwwww恐竜のプールwwwwwww欲しくなって来たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 16:45:30.890
ステマにしても季節はずれの極みねwwwwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 16:51:25.770
夢見るのは無料w【

東京高級不動産】文京区関口〜6SLDKのプール付き豪邸リポート〜
https://www.youtube.com/watch?v=SaJ5ayVDaW4
2022/02/13(日) 17:03:45.500
wwwwwwなんなんwwwwwてかwwwwww維持費とか固定資産税とかが超気になる僕みたいな人間はwwwwww最初から住んだら駄目なやつだwwwwwwwwwwてかwwwwwwww夢にすら見ねーよwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/13(日) 17:05:15.260
ってトイレ一体幾つあんのよwwwwwって思った自分にも絶対駄目な奴だわwwwwwwww
2022/02/13(日) 17:09:27.900
>>185がいいわwwwwwwww
2022/02/13(日) 17:10:32.430
結局ステマ乙www
2022/02/13(日) 17:19:21.330
ひとまずw

【今すぐ捨てろ!】心を苦しめる常識【心理学】
https://www.youtube.com/watch?v=Y_CWQerzOOA
2022/02/13(日) 20:22:02.250
豪邸に対抗するわけでもないけどw

【狭小住宅】玄関開けていきなり〇〇な面白狭小ワンルームを内見!
https://www.youtube.com/watch?v=LNbvJsgp0Yg
2022/02/14(月) 05:13:17.150
そういう部屋で暮らすのも面白そうだけどシャワーだけってのが個人的には最大のネックだなー
やっぱ風呂は最後にバスタブに浸かってあったまりたい・・・・
2022/02/14(月) 05:21:28.330
自分も
個人的にバストイレ別の条件は外せないわw
実際住むところもQOLに直結してるのよねえ
短期スパンで引っ越しを繰り返せるような人ならそんなにこだわる理由もないんでしょうけど
一定期間以上そこで生活するとなると譲れない部分は出て来るわよね
て感じで自分がそこで暮らすことシミュレーションしながら色んな間取り見るの面白くて好きだわw
2022/02/14(月) 05:26:19.230
古臭いかもだけどいつか自分名義の家持ちたい、一国一城の主になりてーみたいなとこあるしで僕もよく住宅情報サイトとか見てるよw
中古だと戸建てでもかなり良さそうな家が破格で売りに出されてたりしてんのも胸躍るw
2022/02/14(月) 05:29:53.060
田舎あるあるだけどまだ築浅の綺麗な二世帯住居が破格で売りに出てたりするのよね
行き察が簡単に予想出来るだけに悲しいなあってなるわ
2022/02/14(月) 05:34:22.980
廃墟とかもそうだけど見るとここで暮らしてた人達はどこに行ってどうなったんだろ・・・・みたいのは思うもんなあ
二世帯同居うまくいったらきっと最高なんだろうけどね
実際は難しい面大きいのも確かなんだろなー
独身には想像もつかないけど
2022/02/14(月) 05:37:33.010
そういう破格の二世帯中古住宅買って子供居ない同士でお試しシェア生活するのも面白そうかしらとかもたまに思うのよねw
2022/02/14(月) 05:42:38.130
案外そっちのが長続きしたりして?
多分本来の二世帯同居で関係悪くなるのって家族同士だからって遠慮なくなって甘え過ぎたりでギスギスしだすみたいのも人伝てに聞いたことあるし
最初から一定の距離保てて、単に気が合うっていう以上の何もお互いが相手に求めない関係なら?
最後はそれも互いの人間性と相性なんだろけど
夢あるよね
2022/02/14(月) 05:49:42.850
夢大事w
ほんとに全部の中古住宅にそれぞれの歴史とドラマがあるのは胸アツ
どこに行って何してるのかしら
幸せで居て欲しいわね
きっと死ぬまで見ず知らずのままの赤の他人ながら
2022/02/14(月) 05:55:10.200
朝から怪談でもないけど
すげえ人がまだ生きて暮らしてる感満載の物件見てさ、でも居住中じゃなくて空き家表示になってるし、居住中に撮影しただけ?にしては埃かぶってるし・・・???てなって
備考欄見たら心理的瑕疵ありって
そういうことなんだー・・・ってなってシンミリしちゃったよ
自殺なのか孤独死なのかその他なのかはわかんないけどね
2022/02/14(月) 05:58:34.030
引っ越した家で昔亡くなってて幽霊になってた住人と主人公が仲良くなる落語とかあるわよねw
それなら全然いてくれていい気もするけどw
2022/02/14(月) 05:59:55.620
wwwwwwマジそれならねーwwwwww全然いいねーwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/14(月) 10:11:02.550
【ヤフコメチェック】二世帯住宅は有りか、無しか? 親子・家族がもめる二世帯住宅とは?
https://www.youtube.com/watch?v=y7gJYNCcFk4
2022/02/14(月) 17:37:32.250
義妹がDVされ我が家に避難→計画的犯行、迷惑すぎる【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=vs_wsAjKdnw
2022/02/14(月) 17:47:25.000
【2chスカッと】姑「離婚しろw家から出てけw」→私の持ち家なので新築戸建ての家を丸々売り飛ばした結果w【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=Q0ALg6JYWYo
2022/02/14(月) 18:43:08.250
トメココトメによる壮絶なイジメに遭う→夫を説得して絶縁【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=yvRB1ecr-cs
2022/02/14(月) 18:52:34.910
粘着質すぎる姑と絶縁したつもりが..自宅に襲来【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=fW6iUOnmwW0
2022/02/15(火) 06:31:44.300
家族ってなんなんだろな
わざわざいがみあうために不幸になりたくてそれを構築する人間なんか居るはずも無いのにな
2022/02/15(火) 06:51:17.680
「家族なんだから」っていう過剰な甘えとか無遠慮が関係性を腐らせるのは本当だと思うわよ
うちの父方の祖母も老後は嫁に面倒見てもらえば大丈夫、なんの心配もないっていうの前提で生きてて、でも母が先に他界して一気に認知症発症したから
それまでシャキシャキと悠々自適の一人暮らし楽しんでる人だったのにね
もうそこから急に呆然として抜け殻みたいになってて

しばらく父と孫の自分達とで手助けして最後は施設にお願いして今はもう鬼籍に入ってるんだけど
母も若い頃からずーーーーっと「お義母さんの老後のお世話は任せて下さいねー」なんて良い嫁アピールやってて、その結果がそれだったから

未確定な未来を安易に保証や約束するのも残酷だし考えものだわって思ったし
結局は不健全な関係だったんだわって
母の晩年に祖母が母を邪険にしたことがあって母もすごい呆然としてたのも見てたしね
本当の仲良しとかとはやっぱり別物なの
母が良い子で居て喜んで尽くしますアピールし続けてないと保たれなかった嫁姑の仲良しだったんだから
祖母が嫁に過剰に依存して甘えて生きてたのが母の死で完全に浮き彫りになってたの
もし母が死なずに約束通りに祖母との同居と介護を始めてたらきっと早々に心身病んでたはず
2022/02/15(火) 06:55:50.920
お母さんが自分で望んでそうした訳じゃないにしても凄まじいリベンジというか
一番強烈なダメージ与える仕打ちしてるのが凄いな
べっとり依存させて安心させておいてとっとと消え去る、立ち去るって
2022/02/15(火) 07:01:05.970
本当そう
だからね、これさえしとけば安心なんだみたいに言い募って強迫観念めかして人にまであーだこーだ、あーしろこーしろってガミガミうるさく言って来る人を見ると危ういなあって思うのよ
祖母が息子に良い嫁をもらうことがどれだけ大事なことか、どれだけ幸福なことか、唯一絶対ぐらいの安心なことかっていつも周りの人にクドクドアピールして演説して自慢してたのを子供の頃から見てただけにね
2022/02/15(火) 07:04:37.700
厳しいこと言うならギャンブルで当たって入る金をあて込んで大きな買い物してるようなもんだしな
不確定のリスクを無視して勝手にご都合主義に安心してるってのも
2022/02/15(火) 07:10:38.280
そうそう
それにやっぱり母の人間性もナニゲにさらっと無視してるでしょ
あんたが私のために尽力や貢献をするのはただの当たり前なのよって
当たり前なはずがないのよ
祖母の前では猫かぶって従順で良妻賢母で義母孝行な嫁を演じてたただけで
母自身、自分の息子から「暴れん坊将軍」呼ばわりされるぐらいの強烈な個性の持ち主だったんだから
ジャイアン気質のね
2022/02/15(火) 07:11:55.580
自分の親につけるニックネームじゃない気がwww
2022/02/15(火) 07:13:48.520
本当にそのぐらい凄かったのよw
2022/02/15(火) 07:17:08.730
でもどっか愛を感じるニックネームではあるwww
そこにユーモアが入り混じるのってそういうことなんだもんな
本当の本心からの憎悪や嫌悪からのものにそういうのはまず無いもんな
2022/02/15(火) 07:22:03.690
母と兄は基本的には仲良しだったから
兄の方が穏やかで物静かな人だったのも良かったんじゃないかしら
あれが暴れん坊将軍同士、ジャイアン同士じゃ戦争必至だったのかも
家族の愛憎はやっぱり複雑だし当人同士にしかわからないこともいっぱいよね
2022/02/15(火) 07:26:24.010
「親しき仲にも礼儀あり」な
でもそれをすぐ忘れがちになるのも人間だしな
2022/02/15(火) 07:27:45.620
それで僕君に絡んで怒られてたでしょw
2022/02/15(火) 07:28:29.950
久々に怒られたwww
2022/02/15(火) 07:29:37.220
喜んでないで反省しなさいよwwwww
2022/02/15(火) 07:34:20.900
でも幽霊になったら何が悪いんだ?っていう率直な疑問ぶつけただけだぞw
仲良く居られるならそこに居ていいなら俺が幽霊でも全然いいじゃないかw
絶対に邪魔もしないし迷惑もかけないし世話もかけないから、ただ家の片隅にでもお邪魔させて置いててもらえたらなってだけのw
2022/02/15(火) 07:35:38.550
実質アンフェアでしょうがwwwww
2022/02/15(火) 07:37:47.070
じゃ自分称僕の家の維持費としての予算を残して死んだらフェアにならないか?w
2022/02/15(火) 07:38:43.660
怒られるわwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/15(火) 07:41:37.780
まあ、反省はしてるよ
耳も痛かった
家に俺が遊びに来る時のことも考えて間取りを見るようになってるんだって言われて
流石にな
2022/02/15(火) 07:43:51.010
バリアフリーって結局は健常者にも暮らしやすい設計になってると思うのよね
誰でも年は取るし、怪我をしたり車椅子生活にならないとも限らないし
2022/02/15(火) 07:51:47.880
堂々とバリアフリーをうたっては居ても当事者からするとまるでわかってないみたいな間取りも結構あるんだ
段差さえなければ、廊下の間口さえ広めならそれだけでいいって訳でもないし
そういうことまで細かくちゃんと見るようになってるって言ってくれてた
俺と一緒に色んな経験してる中でより車椅子ユーザー、当事者の目線に近付けてると思うしこれからも近付きたいし学びたいと思ってるって
素直に嬉しかった
やっぱわかっててわざと残して先に死んだら狡くて駄目らしいwww
2022/02/15(火) 07:54:17.110
それこそ たりめーでしょ、よwwwwwwwwwww
フライングで勝とうとするようなもんだわwwwwwwww
2022/02/15(火) 07:57:42.570
「ざけんなw」言われたwww
2022/02/15(火) 08:00:22.610
甘え過ぎは駄目wwwwwwwww
2022/02/15(火) 08:53:10.940
【2chスカッと】半身不随の妹のため父の遺産を放棄した私。その話をしたら旦那が殴り掛かってきて病院送りにされた!!!【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=h3XzSoOb6v8
2022/02/15(火) 11:14:24.340
境界性の人とはメンヘラ? 3つの特徴と回復方法は? 境界性パーソナリティ障害、ボーダーの生きづらさをどう乗り越えるか?
https://www.youtube.com/watch?v=iofNJHORin4
2022/02/15(火) 11:31:15.590
【見捨てられ不安】と愛着の問題。恋愛や人間関係の依存。嫌われるのが怖い…どう解決していったらいいのか?
https://www.youtube.com/watch?v=OQ3xq3jq3aU
2022/02/15(火) 12:21:52.080
【2ch修羅場スレ】嫁が俺実家に行くたび体調を崩す…。俺「大丈夫?」嫁『あなたには言えない…』→怪しいので、嫁が俺実家に行った時にボイスレコーダーを仕込んだ結果…【ゆっくり】
https://www.youtube.com/watch?v=ExBHao68yTw
2022/02/15(火) 13:29:20.120
「そろそろ食事をさせないと・・・やばい」女児虐待容疑の母親(2022年2月13日)
https://www.youtube.com/watch?v=PM_FalHY_Bc
2022/02/15(火) 13:50:52.120
【2ch雑談】怒ってばかりだった嫁が、ここ数ヶ月全く怒らない。むしろ上機嫌ですらある。理由を尋ねた結果…。【ゆっくり実況】
https://www.youtube.com/watch?v=QpC95vxjJoU
2022/02/15(火) 14:13:39.360
不安とうまく付き合う方法はあるのか。社会心理学者の加藤諦三氏は「何より大切なことは、なぜそうなってしまったのか?  その「なぜか」を本気で突き詰めることである。自分の劣等を『素直』に認めることから、成長への一歩が始まる」という――。

 ※本稿は、加藤諦三著『不安をしずめる心理学』(PHP新書)を一部抜粋・編集したものです。

■結婚したいのにできず「結婚なんてくだらない」と言う人

 不安を乗り越える積極的な方法の1つは、「意識領域の拡大」です。

 現実否認せずに、自分自身に対する意識領域を拡大する。もっといえば、自分自身の無意識の力を意識化するというのが、意識領域の拡大ということです。

 無意識の意識化は、不幸な人が幸せになるためには必要不可欠です。無意識の領域にさまざまな問題を抱えたまま、そこから目を背けている限り、幸せになれることはありません。

 素直という言葉は長所としてよく使われます。では、素直とは何かというと、まさに現実否認をしないということなのです。

 素直でない人は、自分について耐えがたい感情を認めない。

 不安などの感情は無意識に追いやる。

 無意識で自分は愛されるに値しない人間であると感じている。

 しかし、それを認められないので、虚勢を張る、現実否認をする。そうした仲間が欲しい。

 素直でない人は、本当に欲しいものを欲しいと認めません。結婚したいのに、結婚できそうにないので、「結婚なんてくだらない」と言います。

 こうした態度でいるので、他人とも自分自身とも触れ合えなくなり、素直でなくなります。
2022/02/15(火) 14:15:15.570
■歳を取るにしたがって表情に表れてくる

 また、そうした歪みは、歳を取るにしたがって表情に表われます。例えば、どこか真剣なところがないなど、正面から物事に向き合った姿勢がない場合、斜に構えざるを得なくなり、そうした斜に構えた心が表情に出てしまうのです。

 自分が、ある人から望むほどに認めてもらえない場合、素直に解釈する人は伸びるのですが、現実否認する人はひねくれて解釈し、ありのままの現実を認められません。望むほどに認めてもらえないということを受け入れられないのです。

 素直だから幸せになれるのか、幸せだから素直になれるのか、一概には言えない部分はあります。ただ、素直な人の人生は好循環していきやすいのは確かです。人生の課題というものを突き詰めれば、現実否認をするか、現実の自分を受け入れて自己実現するかに分かれます。現実を認めるくらいなら死んだほうがいい、と言って死んでしまう人もたくさんいます。

 しかし、現実の自分を認めることをしないで、自己実現はあり得ません。「現実に直面するのは嫌だ。でも、悩みを解決してくれ」というのは無理です。そういう考え方だと、人生は必ず行き詰まります。

■現実を直視できているか

 本書の「不安の消極的な解決」のところで、合理化の話をしました。合理化によって、その場の不安から逃れることはできても、結局、心は弱くなっていく。また、どれほど弱くなっているかということは、本人でも分からないと述べました。

 しかし実は、合理化のせいで我々がどのくらい弱くなっているのかを意識する方法はあります。その方法こそ意識領域を拡大することです。合理化の裏には、無意識的な力が隠されています。我が子を感情に駆られて殴っておきながら、しつけと言っている。本当にそう思っている人がたくさんいます。そうした無意識の力、隠しているものを意識することが、不安の積極的な解決になるのです。
2022/02/15(火) 14:16:06.040
 実は多くの人は無意識のうちに成熟を拒否しています。意識の領域でなんといおうと、まさに、フロイトが「我々は常に苦しみたがる」と言っているように、無意識のところでは不幸を望んでいる場合が多いのです。そのように無意識と意識が矛盾して葛藤しているから、我々はますます不安になっています。

 ですから不安を感じる人は、何か具合が悪いことが自分の中でいま起きているのだということを、はっきり認識しなければいけません。それこそが、不安の積極的解決です。
2022/02/15(火) 14:18:13.400
■家族みんな幸せと言い張る母親

 ある統合失調症の娘とその母親の話です。母親は自分の不幸を否定したばかりでなく、娘の不幸も否定しました。「家族みんな幸せ」と言い張ったのです。「家族みんな幸せ」という硬直した見方に固執し、「私は幸せだ」と言う。娘が統合失調症を病んでいるという現実を前にして、「家族みんな幸せ」と言い張り続けました。

 そのくらい現実を認めることはつらいことなのです。

 「夫人が自分の不幸だけでなく、ジューンのみじめさをも否定したことは注目に値する。」(『狂気と家族』R・D・レイン、A・エスターソン〈著〉、笠原嘉・辻和子〈訳〉、みすず書房、189頁)

 こうした現実否認が、さらに事態を悪化させます。逆にいえば「苦しみが救済と解放につながる」とアドラーが言っているように、現実を直視することが解決につながるということです。

 「本当のことを認めるくらいなら死んだほうがいい」というのは、「苦しみは救済と解放につながる」ということとは、まったく逆です。そして、とにかく独りよがりの論理にすがろうとする人もいます。
2022/02/15(火) 14:19:05.660
■「なぜかを突き詰める」が幸運の扉

 例えば、失恋をした時に、自分を振った相手を「あんな女」と言ってけなす男性がいる。しかし、無意識では振られた相手のことをいまでも好きでいる。新しい女性と付き合って、「こんないい人はいない」といくら言っても、別に好きなわけではない。これでは決して幸せになることはできないことは理解できると思います。

 もちろん、失恋はつらい経験です。その経験は悲しいが、その人が成長していく上で、一つの通過点だともいえます。そのように捉えて、不安の積極的な解決をする人は、「では、なぜこの恋愛は破綻したのだろう?」と考える。つまり意識領域の拡大には、「なぜ?」という問いが不可欠なのです。幸運の扉は、「なぜ?」という問いから生まれることを覚えておいてほしいと思います。

 なぜ、あの人と別れることになったのか。
なぜ、いま自分はこんなに苦しいのか。
なぜ、自分はこんなに不愉快なのか。
なぜ、自分はこんなに憂鬱なのか。
なぜ、自分はこんなに依存心が強いのか。

 「なぜ」ということを本気で考えて、自分の無意識に気がつくことが、本当の不安の解決につながるのです。その結果、自分に向き合う力が備わります。
2022/02/15(火) 14:19:57.970
■野球が下手だと認めるのに30年かかった

 ある人が「自分は野球が下手だと認めるのに30年かかった」と言っていました。30年がかりの意識領域の拡大です。野球が下手だと認められる人は、そんなことを認めたからといって、自分の尊厳が失われないと感じているから、それを認めることができるのだろう。

 野球が下手でも、「俺は下手だから」と言ってみんなと応援することを楽しんだり、球ひろいをして楽しく過ごす人は、自分を受け入れているし、またそれゆえに素直に他人を認めています。

 自分の劣等を一つひとつ認めることで、一つひとつ成長していきます。そういう人は自分の人生に対する信頼、自分に対する信頼を持っている人でしょう。そしてそれだけに人生のさまざまな豊かさを味わうこともできる人なのです。
2022/02/15(火) 14:21:02.730
■不安な時は人生の岐路

 どんなに自分は正しいと思っても、周囲から孤立している時には「自分は無意識の領域に問題を抱えているかもしれない」と考えたほうがいいでしょう。

 どんな人の人生でも、次々と問題が起きます。その問題に対処し、それを解決していくところに生きる意味が生まれてきます。生きることは問題を解決することなのです。

 いま、日本ではドメスティック・バイオレンスや不登校、引きこもり、パワーハラスメントが増えています。学校ではいじめがなくならない、というように次から次へと問題が起きているのも、これが原因です。

 親になったけれども、親になりきれなくて、子どもを虐待してしまう人は、虐待をしたくてしているわけではありません。虐待なんてしないほうがいいことは、本人にも分かっている。しかし、虐待をした親は、その時は反省しても、再び同じことを繰り返してしまいます。

 現代人は、誰もが生きることに手一杯で、自分の能力を超えて生きているのです。共同体の中で個人としての存在が担保されなくなった結果、社会にさまざまな歪みが生じているのです。

 しかし、だからこそ「不安な時は人生の岐路」と捉えてほしいのです。現代の消費社会、競争社会において、潰れてしまうのか、それとも本当に強い人間になって、最後まできちんと生きられるのか、という岐路に立たされているのです。生きることは問題を解決することなのです。
2022/02/15(火) 14:22:32.270
■不安への対処で人生が決まる

 そういう意味では、「自分は神経症的傾向が強い人間だ」と意識することができたなら、「自分にはまだ広大な可能性が残されている。人生はこれから」と考えていいのだろうと思います。

 神経症的な不安とは、その人のパーソナリティーに何か具合の悪いことが起こっており、不安とはそれを知らせる警告です。その不安に対し、積極的に対処できるか、それとも消極的に対処するかによって、人生が大きく変わってきます。不安への対処の仕方によって、人生が決まってしまうのです。

 神経症的不安のせいで、絶えずさまざまなことで悩んではいますが、問題は一つひとつの悩みごとだけではなく、そもそも人間関係にあります。人間関係に何か具合の悪いことがあり、その具合の悪さが悩みの根っこに横たわっています。
2022/02/15(火) 14:23:19.260
■子どもが不登校になったら…

 ですから、生きることが苦しくてつらくなった時には、まず自分の人間関係を正面から考え直しましょう。イライラした時は、「なぜこんなにイライラするのだろう?」と考えてみるのです。

 例えば子どもが不登校になったら、「私の子どもへの接し方に、どんな問題があるのだろう?」と考えます。

 自分の意識領域に気づけば、その内面的な要因の発見が新しい洞察力を生み出します。シーベリーは、「内面的要因を発見するということが、不安の積極的な解決」と言っています。

 我々は、みんな努力していますが、その中には途中で燃え尽きてしまう人もいます。

 なぜそうなるかというと、「exclusively」、つまり排他的に努力しているからです。残念ながら、努力の方向が間違っている場合が多いのです。

 逃げる努力(不安の消極的解決)ではなく、立ち向かう努力(不安の積極的解決)をしてください。立ち向かう努力なくして、人生にハッピーエンドはありません。逃げる努力をどんなに続けても、ハッピーエンドにはなりません。
2022/02/15(火) 14:25:42.500
■人生があなたを捨てることはない

 自分の人生を捨てるようなことを口にする人もいますが、大切なのは過去にさかのぼり、「なぜ自分に価値がない人間という自己蔑視のイメージを持つようになったのか?」「その要因となった人間関係は、どういう人間関係だったのか?」を考え、自分自身を再教育することです。

 「自分を追い込んだ」「誤った価値観を身につけてしまった」その源を辿っていくことが、すなわち人格の再構成になると思います。

 「私は人生に失敗している、私は生きているのが怖い、私は生きている意味を見失っている」という現実を認めるのは苦しいことです。

 しかしそれを認めるからこそ、アドラーの言うように、苦しみは解放と救済への扉となるのです。「認める」ことによって、ロロ・メイが言う「意識領域の拡大」があり、カレン・ホルナイが言うように「内面の自由と力」が獲得できるのです。

 あなたが人生を捨てたのであって、人生があなたを捨てることはありません。



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加藤 諦三(かとう・たいぞう)
早稲田大学名誉教授
ハーバード大学ライシャワー研究所客員研究員。『人生を後悔することになる人・ならない人』など著書多数。

「結婚したいのにできそうにない…」不安をしずめて幸せになるために大事なこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ce716f79b26697598238f93fc0acda0be21b94f?page=1
2022/02/15(火) 15:32:42.340
畑に罠を仕掛ける→夜、畑からなぜか女の子の悲鳴が聞こえる→一生後悔する結果に。泥ママのヤバすぎる行動が明らかになる【2ch修羅場スレ・ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=PMSdsSUG78c
2022/02/15(火) 16:01:08.580
【修羅場】因果応報の末路。子供を使って盗みをする泥ママ宅に凸した結果…【2chスレ・ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=muIi7RU81Ek
2022/02/15(火) 16:22:22.000
発達障害の息子へ 医師である父親が施設を開設
https://www.youtube.com/watch?v=04sB_AtSxrI
2022/02/15(火) 16:40:05.460
【見わたす限り無人】千葉の超巨大廃墟群 真名団地
https://www.youtube.com/watch?v=9SKb-q448Dw
2022/02/15(火) 16:48:33.910
【独自取材】土地バブルの負の遺産「限界ニュータウン」に潜入
https://www.youtube.com/watch?v=s_mQhdStKEA
2022/02/15(火) 17:22:06.580
【バブル遺産】北関東の有名温泉地に行ったら、廃墟と空き地が広がっていた。その理由とは?
https://www.youtube.com/watch?v=nZgc2dPy--0
2022/02/15(火) 17:32:17.730
【2ch名作スレ】モラハラ旦那が廃人になるまで復讐したったw & 彼女の不思議な食事法 & 元カレの前世がGの可能性w
https://www.youtube.com/watch?v=RsNxGpKiSqI
2022/02/16(水) 08:27:38.840
帰宅すると息子が号泣→泥ママの窃盗行為が発覚。通報したら泥旦那と泥ババが出てきて…【2ch修羅場スレ・ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=9PgeLl3u4Os
2022/02/16(水) 08:50:06.600
学校「遠足に水筒を持たせてください」→空の水筒を持たせたモンペ「子供が恥かいた!中身を入れた水筒って書かなかった学校が悪い!!」【2ch修羅場スレ・ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=CylkAFTCkwU
2022/02/16(水) 09:06:39.040
【小声168】バカにされたとき、どう考えればいいか?
https://www.youtube.com/watch?v=9xDrV_kt2Uk
2022/02/16(水) 12:42:53.350
生後11カ月の長女に暴行、死亡させた疑いで母親を逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/2096519bc577f412f027c79447c722f76dea3c1e
2022/02/16(水) 12:47:54.070
lil***** | 55分前
赤ちゃんに手を上げることは許されることではないけど、自分も子供が生まれてる数カ月間、とても人には言えないような感情持ったことが多々ありました。
後に子に発達障害があることが分かりましたが、元々心が通じ合ってるように感じることがほぼ無かったからか子供への心配よりも自身への負担を考えることの方が多かったように思う。それに対する自己嫌悪も。
同時にこの子の楽しいことをしてあげたいし、泣いている姿を見るのも辛い。でも時にはざまぁみろと思うこともある。
親から子への感情は綺麗なだけでも単純なものでないと子供が生まれてから思い知りました。
やっはいけない一線を超える人とそうでない人の違いは、夫や他の家族友人の存在の大きさなのかなとは思うけど、やはり他人の中身までは計り知れない。
返信0
Good 57 Bad 10
2022/02/16(水) 12:52:39.960
AAA |2時間前
離婚経験者ですが、夫の事でいつもストレスを抱え、子供達にも必要以上に怒ったりしていました。離婚後は絶対に子供達は自分が守り切ると必死に生きてきましたが、それは親や友人の助けがあったからこそです。虐待は絶対にダメですが、助けが必要な人がたくさんいるんだと思います。
Good 45 Bad 6
2022/02/16(水) 12:54:57.670
smi***** | 2時間前
決して許される事ではないけど、全く理解できない事でもない。「暴行」と言われると恐ろしい気がするけど、実際はちょっとした行動なのかも知れない。子育てをしていると、夫へのストレスが子供に向かってしまうこと、あります。いけないと思っても感情は抑えられない。もし夫や両親、近所の人達に良好に子育てを手伝ってもらえたら、きっともっと子育てへのストレスが減るはず。すごく大きな問題だと思う。
返信15
Good 385 Bad 116
2022/02/16(水) 12:57:04.170
bat***** | 2時間前
子育ては思った以上に壮絶である。
我慢、忍耐、時間の拘束、融通が聞かない
他人は、それが子育てだから仕方ないという。仕方ないってなんだろう。わがままではなく一日中、怪獣のような子供達といる母親は、せめて半日、欲を言えば1日だけでも、自分の為だけの時間が欲しい。

何も考えていない子育てこそ命という人もいる。
でも息抜きしたいと思う母親も沢山いると思う。

核家族化が進み近隣に頼れる親兄弟もなく
ファミサポも結局はボランティア
近くに登録している援助者が居なければ依頼すら出来ない。
となれば、身動きすら出来ない

施設まで子供を連れ出すのも大変。
保育園に毎日通わせる事ができる条件の母親は良いが、専業主婦で保育園の入園は都内では、ほぼ出来ない。

年齢ではなく、追い詰められる気持ち
こーゆーニュースを見るといつも思う
表裏一体、他人事ではなく明日は我が身と。
返信9
Good 327 Bad 5
2022/02/16(水) 15:35:53.290
児童虐待 〜母が語る虐待の現実〜
https://www.youtube.com/watch?v=DxpwthUkysI
2022/02/16(水) 17:39:24.740
1才男児がほぼ全身に重い火傷 母親のオトコ(25)を逮捕・富士 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644985944/
2022/02/16(水) 22:28:21.360
【惨事続報】去年16歳少女が全身を強く殴られて死亡し、その後関空の連絡橋で37歳の母親が4歳の妹と飛び降り死亡の事件で同居男を逮捕 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645006130/
2022/02/17(木) 08:18:15.630
生きてる間ほんの少しだけでも幸せだったり安心出来てたりした瞬間はあったんだろうか
最初から最後まで苦しめられて殺されるためだけに生を受けたのと変わらないとしか思えないんだよな
死刑囚の孫の女の子が二人共
不幸がどこまでも連鎖してて、誰にもそれを救うことは出来なかったんだって
2022/02/17(木) 08:29:14.930
虐待されて育つと認知が極端に歪むし、自分を不幸にさせるようなパートナーとばっかりくっつきやすいのもよく知られたことだけど、自分自身をそう分析出来る人なんてほんのひと握りだしね
大抵は自分=歪んだ認知=デフォルト=それこそが普通=自分の選択も自然で当たり前っていう罠にはまって目先の恋愛に溺れてすぐ子供作っちゃう
相手をちゃんと見極めるとか、子供が生まれたら自分と子供がどんな風になるのかシミュレートするとか、そんなふうに慎重になれないの
仮にどんなに悲惨な苦しい状況が待ってると想像がついたところでそういう状況こそが成育歴の中でのデフォルトなんだから歯止めにすらならないしね
不幸になるのも勝手知ったる馴染みの環境に戻るだけ
子供は本当に完全な巻き添え
2022/02/17(木) 08:48:32.780
そのただただ親の巻き添えにされただけの罪もない女の子に暴力振るって殺した一番罪重い男はノウノウと生き残ってる
なんでそんな真似をしたのにここまでずっと平気で居られるんだろうな
人間同士ってほんの少し言葉を交わして同じ時間や空間を共有しただけでも何かの情は湧くように出来てるものだと思うのに
ましてそれが不幸な不遇な生い立ちの人間、子供なんだと知れば尚更
そういう部分のまるで機能しない人間の中では何が起きてるんだろうと想像すると、結局はネットでも全盛の弱いものイジメこそが正義になってるタイプが思い浮かぶよ
誰彼のことを隙あらば虐げて搾取して攻撃して打ち負かすターゲットとしてしか認識出来なくなってる一群な
この世界の全部を地獄化させるためだけに居るような一群
2022/02/17(木) 08:52:29.390
倫理の死だし、道徳の死だし、モラルの死だし、理性の死だし、知性の死だし、教養の死だし、優しさの死だし、愛の死だし、人間のあらゆる良い部分全部の死だし、敗北なのよね
2022/02/17(木) 08:57:39.000
最初から作らずに何処にも生み出さずに居させてあげて欲しかった
何度だって真剣にそう思う
どんなに、誰から、その思いは絶対に間違ってると言われても、こっちも絶対に、一生変わらない
2022/02/17(木) 09:09:04.430
簡単に想像つくもんね
男が女の子にさんざん暴力振るった背景に彼女の血筋や来歴への差別感情と侮蔑もたっぷりあったはずって
一緒に暴力振るってた母親にも自分自身の不幸や不遇に対しての娘への八つ当たりと逆恨みが山ほどあったはずって
でなきゃ末娘と心中はせずに今も生きてるでしょ、母親も
2022/02/17(木) 09:17:01.910
最低限の幸せや安心すら望めない環境に置かれる存在が多く居る
レアケースでもない
ただの他人事、自己責任、無関係で片付けてることにもいずれ必ず限界は来る
さんざん見て見ぬふり、臭いものに蓋、排除と排斥で知らん顔してた分だけ支払わなくてはならないコストは大きくなってるはずだ
同じ時代を生きてる人間は望むと望まざるとに関わらず全員運命共同体だからな
2022/02/17(木) 09:30:14.940
たまに言われてるの見るけど 勝ち組 or 負け組 の世界観、人間観って本当に人心を荒廃させたんじゃないかと思うわ
人間の存在ってそんなにバックリ分裂してるはずないもんね
そもそもそうなら何?って話しでしかないし
でも勝ってるって自負する側は負けてる認定した側を思う存分否定して虐めていたぶってもいいことになっちゃったのよね
それぐらい白黒二極、柔軟性が皆無で完全にデジタルな冷酷非情な世界観が社会を席巻して来てたのよ
2022/02/17(木) 09:42:50.240
ホームレスに石を投げるとか火をつけるとかも同じ系譜上の話しなんだよな
ネットの生活保護受給者叩き、障害者叩き、シングルマザー叩き、失業者や無職叩き、ニート叩き、ありとあらゆる弱者、社会不適合者叩きだってそうだろ
どの存在も出生を続けてれば必然として派生するものだし、自分自身がそうなっていなかったのも実際のところはただの運要素、ガチャ、たまたま偶然だったりするのにな
それを自分が秀でていたり勝ってるのは努力と才能の賜物であって、だから逆に負けてるような奴らは怠惰で無能で無益な、白眼視や差別されるべき劣った存在なんだ、と
神仏目線で人間の存在価値をジャッジして悦に入ってる
勝ち側の自分にうっとり酔い痴れてるんだ
2022/02/17(木) 09:45:49.920
それこそ知らぬが仏だし茹で蛙みたいなもんなのにね
2022/02/17(木) 09:47:26.580
🐸♨
2022/02/17(木) 09:52:37.770
和歌山のドンファン事件とか見ててもお金持ちや暮らしにはまず困ってないだろう人々は登場するんだけど幸せそうには見えないのよね
登場人物の誰一人として
白黒二極の人間観で判断するなら確実に勝ってて有益で有能で存在意義も価値も厳然と備わってるはずの人々なのにね
2022/02/17(木) 09:57:32.990
わかりやすい外的な条件はあんまりあてにならないよな
部外者から一定程度の憶測は可能って程度の
その人物の幸福度や充足度を測る指標としての
実際の、本当のところは本人にしかわからない
2022/02/17(木) 10:05:30.950
別に清貧思想は持ってないつもりだけど、平凡でささやかなことに自己充足して満足して自分の時間を満喫してたり、似た感覚の持ち主同士でそれを喜び合えてたり楽しんでたり
そんな人を見るとこっちもなんだかホッと出来て暖かい気持ちにはなるわね
幸せってやっぱり最後にはそういうものなのかしらと思ったりするの
2022/02/17(木) 10:10:17.070
何がその人間に一番合ってて何が一番快適で幸せかだって本人にしかわからないんだもんな
お仕着せの型にはまった「幸せ」は役には立たない
誰かにはすごく合ってても別の人にはまるで合ってないかも知れない
2022/02/17(木) 10:15:52.400
それを画一的に全員、万人にとっての最適解、幸せ、満足、答えが唯一無二でコレだー!ドーン!ってするのがカルトだしドグマだしセクトだし教条主義だし洗脳だし思想統制なんだしね
みんな何処かの誰か、主に多分親や社会のドーン!に洗脳されたまんま生きてるカルト信者みたいなもんかもね
自分込みよ
2022/02/17(木) 10:18:29.560
俺が蛙なら温泉に浸かるより普通に冬眠してたい
初夏になって自然のリズムで目が覚めるまで
2022/02/17(木) 10:22:26.380
この時期に庭仕事してるとたまに冬眠中の蛙出て来るわ
身動きもせずになんとも無防備な姿ねーと思いつつ元に戻すんだけど
昔話なら恩返ししてもらってもいい場面じゃないwって思いつつねw
2022/02/17(木) 10:26:51.720
夏になったら人間にとっての害虫をたくさん食べることで恩返ししてくれるんだろ
人間目線での
蛙にとっての幸福な庭だな
2022/02/17(木) 14:50:57.830
どんなニッチな動画も探すとちゃんと見つかるのもすごいわねw
正にこれw

【カエル観察日記1】畑作業をすると冬眠中のカエルに出会う【2月下旬】
https://www.youtube.com/watch?v=dfHGxALGfDA
2022/02/17(木) 15:11:44.860
Comme c’est mignon...
2022/02/17(木) 16:08:33.590
庭に置いてた果物箱を泥ママに盗まれた。でも中身は、息子の集めたムカデやGなんだけど…【2ch修羅場スレ・ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=1e6DxzoD_1E
2022/02/17(木) 17:37:39.690
息子にシンパシーは覚えるが人種差別に誘導するような内容は頂けない
2022/02/17(木) 19:26:20.880
どの国籍どの人種どの性別どの諸々の属性にも非常識な人も迷惑な人も居るもんね
ごめん、最後まで見ずに貼ってたわ
虫コレクション、昆虫好きを「男の子はそういうもんだよ」って言ってるお父さんの言葉になんかホッコリしちゃって
それ系でドン引きされて凹んでた同士に元気出してもらえそうかなって
それこそフライングね
申し訳なかったわ
2022/02/17(木) 19:36:57.870
納得&お心遣いThx
凹んだというか、しかしもう慣れては居るw
まーまったりGOてのと作業用BGMになんかいいの無いかって言ってた同士宛にの両方の意味込めて

【作業用&耐久】てってってーを10時間にしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=p1jO1NV4FMg
2022/02/17(木) 19:41:59.390
これは確かにずっと聞いてられるわwwwwwwwありがとwwwwwwww
2022/02/17(木) 19:43:38.330
wwwwwwwてってってーはいいけどwwwww10時間の衝撃よwwwwwwwww耐久てwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/17(木) 19:45:01.110
長時間レースにもってこいwwwwwwww
2022/02/17(木) 19:46:09.200
てってってーてってっててー♪てってってーてってっててー♪
2022/02/17(木) 19:49:35.980
流れでこれも聞きたくなって探しちゃったwwwwwwww

【6時間】らららコッペパン【作業用BGM】
https://www.youtube.com/watch?v=qWmivRsusVw
2022/02/17(木) 19:51:02.790
wwwwwwwwwwwwwそれでもwwwwwwwww6時間wwwwwwwwwwwww
2022/02/17(木) 19:51:44.060
らららコッペパン♪らららコッペパン♪
2022/02/17(木) 19:54:10.980
お陰様で捗りそうだわwwwwwwwwwwwww
2022/02/17(木) 20:05:06.440
てってってー♪好きには個人的にこのVerもおススメw
初音ミク 『てってってー』 1時間 作業用
https://www.youtube.com/watch?v=-My3nb1QCss
2022/02/17(木) 20:09:01.830
いいなw
合いの手がたまらんw
2022/02/17(木) 20:10:20.860
聞いてるだけでなんか勝手に気分上がるわwwwwwww
2022/02/17(木) 20:14:57.180
なんだかんだで不朽の名作よねw
2022/02/17(木) 20:42:37.420
wwwwwwww自然とwwwwwwトランス状態になるwwwwwwwwwww中毒性パネェwwwwwwwwwwwwwwww
いやーしかし大概の曲は誰かがUPしててくれるのも凄いよねーマジ
昔自分の居たとこって古いゲーム機に古いソフトしかなくてさ
しょうがなくそればっかやってたんだけど、その中ですごい好きな曲あったんだけどね
記憶手がかりにあれかなこれかなって探したらちゃんと上げてくれてる人居たんだ
ネットはやっぱものすごいプラットホームだし人類的な集合知の一形態なんだなあって改めて思う
2022/02/17(木) 20:43:46.120
誘い受けすんなwww
もったいぶらずに貼れやwww
2022/02/17(木) 20:44:45.090
wwwwwwあーwwwwwwwさーせんwwwwwwwwwちょい待ってwwwwwwwwwww
2022/02/17(木) 20:48:19.150
はいよ、お待たせ

Namco Museum Vol. 5 - Dragon Spirit (Dragon)
https://www.youtube.com/watch?v=7R7PZFPxJHA
2022/02/17(木) 20:56:16.980
昔パックマンがやりたくてそのソフト持ってたわw
ゲームの中の劇場でカーテンの向こうでドラゴンとお姫様のシルエットがくるくる回ってたのよね、確か
すごいロマンチックな演出なの
改めて聞くと演出にぴったり、丁寧に作られた綺麗な曲だったのね
2022/02/17(木) 21:02:15.800
そうそうそう、それそれそれ
ゲームせずによく聞いてたんだ
でもゲーム機自体が全員の共有物だったから独り占めとかも出来なくてねー
今こうして思う存分好きなだけ聞けるって改めてすごいなあって
寝る前に一人の状態で無心で聞けたらいいのになーって当時思ってても環境的に適わなくてさ
それも今はなんなく適うからね
でやっぱそれでも少しも飽きないで好きなまんまだしね
2022/02/17(木) 21:06:58.300
いい曲だなって素直に思った
やっぱ音楽はいいな
2022/02/17(木) 21:10:22.480
僕ら音楽の趣味合うよな
僕も兄貴から教えてもらう音楽もこれまで全部好きになってるし
好きになれるものが同じってやっぱ素で嬉しいね
2022/02/17(木) 21:13:25.300
好きなもの、何を好きなのかがその人間のことを雄弁に語るような部分もあるもんな
行動や言葉を超えたとこで
2022/02/17(木) 23:55:29.870
親子なのに、家族なのに、そんな人と人としてのささやかな幸せや喜びさえ分かち合えなくさせるものが児童虐待よね
親子でひとところに一緒に居るのに孤独で寂しいって
この世で一番孤独な寂しさを感じる瞬間だと思うわ

児童虐待 昨年度“20万件超” 過去最多 厚労省まとめ
2021年8月27日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210827/k10013226101000.html
2022/02/18(金) 05:53:35.840
言われてみたら両親がどういうものが好きだったとかの記憶無いなって気付いたよ
パッパが親や他人や社会から秀でた存在として評価され称賛されることを好んでたとかマッマがやけにこだわってた海外のブランドがあったとかは覚えてるけどな
その両方共なんか好きで楽しくて幸せみたいなのとは程遠かった気がする
強迫観念めいてて自分のこと鞭打っててとか、それをそうしてないと自分の存在価値が土台から崩れるみたいな恐怖や不安にせき立てられてた感というか
俺と同士がお互いで「アレはいい」とか「コレはいい」とか気楽にやり取りして「いいじゃんいいじゃん」みたいになる、そういう感じになってるとこも見た記憶が無い
ついでに途中から親代わりになった祖父母もそうだったんだ
あの人たちは家族と居て何が幸せだったんだろうな
全員まだ生きてるんだから機会あれば尋ねてみてもいいが、どのみちろくな答え返ってこない気もする
頭は確実におかしい面々と思ってるしな
2022/02/18(金) 06:05:04.870
自称真の反出生主義者がお前らは自分が恵まれた生まれで親ガチャに当たってたら反出生に賛同してない偽物だとか俗物だとか自己中だとか好きなことほざいてたけど人情としたらただの当たり前よね
子供を虐待しない、子供が可愛くてたまらない親を持った余所の子のことがどんなに羨ましかったか、現実の理不尽さと不平等さに身も心も引き裂かれる思いだったか、子供時代に親や肉親、保護者からの虐待経を験してない人間になんかわかるはずないし
それをヲチって上から目線でせせら笑ってた人間にも軽蔑する気持ちしかないわ
2022/02/18(金) 06:10:38.670
むしろ自ら反出生を名乗りながら、最もわかりやすい出生の被害の直撃を受けて出生の犠牲に晒されてた当事者にその経験を捨て去れって迫ってることに気付かない異様さだよな
てか結局横取りしたスレも止まってる
反出生に対しても自分や人の出生、人生に対しても本気じゃないのはお前だろって話しだ
2022/02/18(金) 06:15:11.310
相手が、他人がなんでそこでそうして怒るのか、傷付くのかをまるでわからない、想像しようとすらしない人が多過ぎなのよね
2022/02/18(金) 06:18:25.230
なんか炎上してるプロゲーマーの「身長低い男は人権ない」発言とかもそうだよな
全然知らない人物だったが
なんでわざわざ自分の見識の浅さや差別意識を公然と披露したがるのか、意味がわからん
2022/02/18(金) 06:21:23.650
炎上スレで取り巻きとのやり取り晒されてたけど酷いもんだったわ
普段から彼女も彼女の内々の人もそんなことばっか言ってたみたいな
それでよく今まで公式のスポンサーなんかついてたわ
2022/02/18(金) 06:26:35.450
彼女だってもし特定の偏見や差別意識持った誰かから「プロゲーマーに人権なし」みたいなことに言われれば不愉快になるんだろうにな
誰だって自分の属性を否定されるのは苦しい気持ちになる
そんな基本的なことすら頭にないような人間が何故か量産されてるよな
2022/02/18(金) 06:34:12.620
それもメディアや社会の作り上げた狂暴な風潮の一端な気がするわ
何かの基準に照らして優れてないものは徹底的に落として馬鹿にしてもいいっていう
おかしな話しよね
何もかも全部の基準を満たしたかも永遠に完璧な状態の人なんてどこにも居るはずないのに
2022/02/18(金) 06:36:26.450
他人の劣等感は金になる、商売になる
それだけなんだよな
2022/02/18(金) 06:40:24.600
でもさんざん劣等感刺激して脅して不安にさせておいて「でもコレコレさえすれば大丈夫!ジャーン!」ってドラえもんの道具よろしく出してこられた商品で不安が拭い去れることなんかまず無いもんね
ものすごい不幸なやり方だと思うわ
クライアント側にとっての
2022/02/18(金) 06:44:18.170
結局は画一的で不自由な美の基準に縛られて汲々してるだけなんだよな
そこで罠に嵌まって見事に劣等感に苛まれるクライアントっていうのも
2022/02/18(金) 06:46:19.730
「○○○であるべき」
最後は結局コレなのよね
それがどんなに人を苦しめるか、息苦しくさせるか
2022/02/18(金) 06:55:41.960
俺には冗談抜きでゴキブリもゲジゲジもムカデもたまらなく美しい存在なんだ
生命賛美からも離れて、シンプルにデザイン、フォルム、造詣、色合い、そういうものに圧倒される
でもきっとそういう べき の指す方向でしか美を認めない人間からすれば俺みたいな人間は完全な異常者だし異端者、逸脱者なんだろう
でもそうであったお陰でその部分での苦しみからは自由で居られてる気もするんだ
俺が炎上したプロゲーマーと同じ べき を共有しようとしたなら死ぬまで自分で自分を蔑んで苛む以外にないんだから
身長がどうとか以前だって
2022/02/18(金) 06:59:07.000
その感覚の共有は難しいけど、自分にとっての美の基準、美的感覚が存在してることをおかしいなんて少しも思わないわ
2022/02/18(金) 07:06:39.330
戦国時代のムカデをデザインしてある軍旗とか見るのも最高にワクワクするんだ
それをそうやって表現する人間がとっくに居たんだって
そしてやっぱり人間もなんて凄いんだって、な
本当に素直に好きなものがやっぱり人を幸せにしてくれるものなんだろうな
誰かや何かに脅されてるからじゃない、基準を共有することを押し付けられてるからじゃない、心が勝手に弾むもの、そういう自由で自分だけの好きっていうものが
2022/02/18(金) 07:10:33.440
そういうものを魂って言うのよ
ある意味ではマニア魂よね
そんなものまでみんなお揃いなんて息詰まってしょうがないわよね
端的にもたかが身長ごときで人権云々、ただの軽口にしたって不幸な基準過ぎてバカみたいだわ
2022/02/18(金) 07:13:51.770
不幸な偏見や差別意識の持ち主から人権ない呼ばわりされてるような人も べき に囚われてさえいなければ痛くも痒くもなくなれるよな
そういう自由な人が増えたら無用で不毛過ぎる不幸も少しは減るかもな
2022/02/18(金) 11:14:01.670
なんで日本は容姿に厳しいの?
https://www.youtube.com/watch?v=cnFPnRuMAcI
2022/02/18(金) 11:47:07.800
毒親への認識の違いで、普通の方の何気ない言葉が毒親育ちを傷つける事がある。
https://www.youtube.com/watch?v=f7BFyvWoJ7c
2022/02/18(金) 18:33:46.350
【アニメ】毒親に育てられるとどうなるのか?
https://www.youtube.com/watch?v=3LB0DO9CWFs
2022/02/18(金) 21:08:05.910
子呪い【毒親言葉】親が子供に絶対に言ってはいけないことがあります。この言葉のせいで大人になってからも自分が分裂して、うつやパニック、アダルトチルドレンなどで苦しんでいる人が
https://www.youtube.com/watch?v=0QRe8ibiNeI
2022/02/19(土) 07:30:32.640
社会とか家族とか人間とかについて真剣に向き合って、学んで、考えて、それを自分自身の言葉として発信してくれる人たちの存在はものすごく心強いな
にしても人に無断で画像を加工するとかのエピソードにはやっぱり社会の闇を感じる
ご当人が笑って呆れるだけで済ませてくれてるから良かったのであって、人によってはショックを受けて人間不信になってもおかしくないぐらいの無礼で侮辱的な行為だ
それも倫理や良識の死を思うよな
そういうことを何の疑問も覚えずに当たり前にやってしまえる人間が居るってことなんだから
2022/02/19(土) 07:35:38.850
人を自分と同じ生身の人間とすら思ってないとかのレベルも超えてるのよね
自分のことすら何がなんだかもうわかってないみたいな感じ
人間存在そのものがモノ化してるのよ
モノには感情も大切にされるべき尊厳もあるはずないもんね
2022/02/19(土) 07:51:39.280
「冷やかし」の語源が昔の遊郭で遊女を買うつもりもないのに店頭で客待ちしてる彼女らを品定めしたり、野次ったり、からかうために男らが岡町まで連れだって出向いてたことだとか
それだってもし彼女ら一人ずつの立場になったら絶対に出来ないことなんだ
自分で好きで好んで喜んでその境遇に居る女性なんか居たはずもない
遊女たちの人生はあまりに過酷で悲惨そのものだったと記録にも残されてる
他人をモノ化する最たる例、わかりやすい相関図がそこに見て取れると思うんだ
今起きてることも構図としてはそれと何も変わらないんだろう
フェミニズムって名称に条件反射で拒絶反応を起こすような人間が多いが
本来のフェミニズムがそういったモノ化された女性の人間としての権利と尊厳を取り戻す動き、モノとして扱うことを許さないって主張であることを考えたらな
それが正しく、粛々と遂行されて然るべき運動なんだとよくわかるんだ
2022/02/19(土) 08:05:06.030
本気でほんの僅かでも悪いことだなんて思ってないし何も知らないまんまなのよね
モノとして扱ってる側は
前にも何度か書いてるけど、父方の田舎で男衆が寄り集まるとすぐに親類遠戚、色んな嫁の品評会、点数付け、ランク付けが始まってたわよ
足が太い細い、尻が大きい小さい、胸が大きい小さい、あっちの方が美人だの愛嬌があるだの無いだの、色が白いだの黒いだの、70点はやり過ぎだの、もう少し色気あったら80点はやってもいいのに、だの
もう全員ご機嫌でね
でもそれをされてる母含む嫁サイドはみんな醒めて白けきってたし、言葉や態度にいちいち現さないだけでそういう降るまいをする夫や家族を軽蔑してたように見えたわ
でもそれを理解出来る人間があの男衆の中に居たかって思っても居ないと思うのよね
だって彼らにはそんなのはそれをしてもごく普通で自然で当たり前で何も間違ってないただの日常的な習慣だし生き方だし在り様だったんだから
2022/02/19(土) 08:12:53.530
ルッキズムの何が問題になるかって言えばそういう部分な訳だろうしな
ともすれば他者の人権、そこに当たり前に生きてる権利すら平然と脅かしてしまう
ただただ容姿が他者比較で優れてないというだけの理由で侮辱や攻撃の対象にされてしまう
言うなら虐めのターゲットにされてしまうっていう
心底下らないと思う
でもその下らなさも人間に備わってる生存本能由来の本能だったりもするんだよな
度し難い生き物だよ
2022/02/19(土) 08:19:10.120
「自分より底辺な相手を見て幸せを感じたいなら毒親育ちで生き辛さを抱えてる人達の呟きを見ればいいwwwwww」って動画で茶化してる人間も居たわ
同じ系譜上の話しよね
他人の存在は自分を安心させて満足させて面白がらせてくれてあやしてくれて慰めを得るためのただのモノ、コンテンツ
2022/02/19(土) 08:22:49.870
わかりあえる日なんか永遠に来ないのかもな
そんな意識でしか生きられない、むしろそう生きる自己こそを肯定する人間と、人間はモノじゃないって意識で生きようとする人間とは
2022/02/19(土) 08:32:34.130
反出生に絡んで子供を持ちたがらない女性っていうことで石女だの産廃だの役立たずだのってさんざん罵られてきてるけど
それに怒って声を上げてくれた男性だって反出生サイドに居る数少ない同士だけだったわ
出生サイドだけどそういう差別的な発言は間違ってるみたいに言ってくれる人なんか誰も居ないのよね
2022/02/19(土) 08:42:38.180
近代社会では特に出生そのものが子供、人間をモノ化する側面を持ち始めてるからな
デザイナーベイビーだったり、出生前診断だったり、精子の売買だったり諸々
カタログで選んで気に入った商品を購入する感覚で生み出すか生み出さないか親が出来る限り任意と好みで子供を選ぼうとする
それを何も疑わずに善としてる人間に向かって気に食わない 商品 だからと言って粗末に扱うななんて言うだけ不毛なんだ
完全なお客様目線で売買の取引するつもりで居る相手が商品=人間を生身の人間、値段と無関係に価値のある、値段なんか本来ならつけられないもの扱いすることなんかやっぱり出来るはずない
2022/02/19(土) 08:47:36.250
他人のことは人間扱いなんてしないで居れば居る方がずーーーっと楽なのもそうだもんね
もしも奴隷の境遇や人生にいちいち共感して同情してたら奴隷商人として儲けることなんて出来なくなるのと一緒で
他人をモノ化すればするほど余計なことを何も考えなくて済むようになってるの
2022/02/19(土) 08:51:10.130
でもそれは正に全体としての地獄への道だと俺なんかは思うけどな
それこそがディストピアだろ
人類的な、人類にだけ可能に出来てるはずの「博愛」の死なんだ
2022/02/19(土) 08:55:28.240
わかりやすい大きな間違いすら正すつもりもないならとっとと滅びればいいとやっぱり思うわ
半永久的に間違い続けて無意味に不幸にさせられて犠牲的役割を強いられる存在が量産され続けることの有害性と無慈悲さを思うとね
2022/02/19(土) 09:00:06.700
「何故同じでなければいけないのか、百人居れば百通りの美しさがあるのに」
俺もそう思う
2022/02/19(土) 09:27:09.440
遊女冷やかしたり嫁の品評会する男衆もだし、炎上したプロゲーマーの女の人もだし
他人をモノ化するのってさ
基本的には他人に対して超絶上から目線になることなんだね
やっぱジャッジしたり裁いたりで相手の存在そのものに上下優劣の価値判断つけてるし
下に位置づけした存在のこと、それも下位であればあるほど徹底軽視や蔑視して差別する意識が働いてるんだよな
2022/02/19(土) 09:36:19.580
これもずっと前にも書いたことだけど、昔話で気立てはいいけどすごくブスな太った女性がさんざん虐められてたのが、ミラクルな力でスタイル抜群のすごい美人になったら周りも一気に手の平かえして最後は玉の輿でめでたしめでたしみたいなの
胸クソ過ぎて反吐が出たもんね
その昔話の中で一貫して絶対的に正しいとされてる価値観こそが寄り集まって嫁品評会してる男衆の目線だからなのよ
彼女はミラクルなんかと無縁で、彼女のままで幸せになれないと意味なんか無いのよ
そもそも不美人な間はこっちが虐められてるのを見て見ぬ振りしてたような奴に美人になったからって求婚されても嬉しくもなんともないわ
2022/02/19(土) 09:39:40.180
そんな相手はなあー・・・・
老けたりまた太ったり病気したりしてなんかかんか綺麗でいられなくなったら冷たくなるの目に見えてる感じはするもんなあ
2022/02/19(土) 09:46:26.110
その「綺麗」の基準、若い、太ってない、健康っていうのも画一的なものだし
言わば男性が繁殖相手として、自分の子供を残すのに最適な女性を見定めるための基準でしかないのよ
2022/02/19(土) 09:49:43.100
なるほろー・・・・・確かになー・・・・・
なんでもないレスにも僕の中にも深く根付いてるそういう基準が出てるってことだよね
標準的な美のイメージ
2022/02/19(土) 09:56:34.020
それの何がめでたしめでたしじゃボケって思える人が増えたらいいのにって思うわ
逆に考えたって気立てはいいけど不細工で貧乏な男性がミラクルで超イケメンお金持ちになった途端にそれまで彼を見向きもしないどころか、さんざんからかったり虐めてた女に手の平かえしてモテモテになってハーレム状態になりました、めでたしめでたしっていうの見てわあ、良かったなあ、彼が幸せになって良かった良かったなんてならないでしょ
なる?
2022/02/19(土) 09:59:48.900
男の場合だとそれまでのリベンジで擦り寄って来た女性を乱暴に扱うとかする方向に行く危険性もあるような
何にしても心だけは完全に置き去りだよな
外的条件さえ整ってたらもう別に中身とか誰でもいいんじゃんって
2022/02/19(土) 10:03:47.030
心ここにあらず
心ない

そんな言葉の通りよね
現世御利益だけが唯一絶対の正義だし揺るぎ無い価値なの
内面、気持ち、心、精神、感情みたいなものは置いてきぼりの極みなのよ
2022/02/19(土) 10:06:42.780
それって人と人があえて関わろうとすることのダイナミズムを頭から捨ててるようなもんだと思うんだけどね
すげえインスタントな関係だなって
2022/02/19(土) 10:08:34.830
一夜限りの客と遊女の関係性みたいなものよね
ただただ一瞬性欲満たすだけ&ただただ日銭稼いでるだけの組み合わせ
2022/02/19(土) 10:13:02.880
品定めされて人権ない扱いされてもね
される側が自分で選んでることじゃない場合どうしようもないんだしね
やっぱ綺麗な人を好きなのとか綺麗な人がそれで得をするのが悪いとかじゃなくて、そうじゃない人を虐めたり、そうじゃないって理由で損害や不利益を被る人が居ることがおかしいって話しなんだとは思うけどね
2022/02/19(土) 10:20:38.490
大体偉そうに他人の容姿ジャッジして馬鹿にしてウヒウヒしてるような奴こそ全然大したことないのもデフォルトでしょ
田舎の冴えないおっさん共に上から目線で点数つけられてる最中の女性陣の表情をあえて言うなら正に能面だったわよ
能面とチベスナ勢が上から目線のジャッジを鼻で笑って全部受け流してるの
子供心に恐ろしい光景だったわ
2022/02/19(土) 10:24:08.730
男衆が無邪気過ぎ
油断し過ぎだぬ
マジで母親に甘えてる息子状態だよな、そんなんさ
2022/02/19(土) 10:30:28.980
それが未だに全然普通にまかり通ってることにいちいち驚くのよ
男女どちらでも異性を自分の遺伝子を残す目的、子供を作る欲望、その目線から完全にモノ化する価値観ね
2022/02/19(土) 10:36:03.880
僕はとりま身長170cm以上あるからプロゲーマーの女の人が言ってるのも別にいいや〜大したことないじゃんか〜とかじゃなくてってことだよね
他の条件で人権ない存在扱いされるのは今度は僕の番かも知れない
だから他人に対してそんな横暴で不条理なジャッジを押し付ける暴挙には反対しないとね
2022/02/19(土) 10:39:56.090
そもそも誰がアンタなんかに気に入られたいっていっぺんでも言ったのよって話しになるのにね
上から目線で誰彼構わず自分の繁殖相手として人を審査してジャッジして悦に入ってる人間は男女問わずマヌケ
2022/02/19(土) 10:41:32.190
御意でつ
気を付けねばねばNever
2022/02/19(土) 11:02:48.990
「ナンパされたけど全然自分の好みじゃなかった」で済ませておけば良かったのにな
2022/02/19(土) 11:06:35.750
そういうのもなんか特にネットだと過剰になってるとこあるもんな
わざと大袈裟に表現として誇張して言うのが面白いって
仕事中に仕事先でお客さんをナンパする方も実際どうかとも思うんだけどさ
2022/02/19(土) 11:08:13.990
普通に怖いな
それはやめてほしいと思う人の方が圧倒的に多いと思う
2022/02/19(土) 11:12:25.900
新しい文化とか働き方とかがどんどん出て来ても大元の部分に、みんなに、他の人に対しての礼儀とかモラルとか思いやりが息づいてればトラブルも禍根も最小限で済むと思うんだけどね
2022/02/19(土) 11:15:51.840
それこそが相手の目線になって考えることなんだよな
相手のことを自分や世の中基準であっさりとモノ化させたりしないで生身の人間、尊重されるべき個人として扱おうとすることがそうなんだろ
2022/02/19(土) 11:55:39.170
【壮絶】超絶アニヲタの夫に体重管理された結果…【伝説のスレ】
https://www.youtube.com/watch?v=r_0-0sCRUMU
2022/02/19(土) 12:34:50.810
チーポンにゃ
16 時間前(編集済み)
「アニメキャラを見習って身長156で体重40になれ」だの「お前は中の下だから自分を磨け」って…
じゃあ旦那はイケメンゲームのキャラみたいに180超体重50キロ代の筋骨隆々なイケメンにならないと釣り合わねぇよな☺
379

▼6件の返信を表示

▽ay ame
15 時間前
・髪の毛サラサラ
・無駄毛は生えない
これも追加
90

▽akiyasuha
15 時間前
足の長さも追加で!!!
63
2022/02/19(土) 12:35:47.940
▽なお
14 時間前
ウンコしないのも追加で
38

▽久遠菖蒲
11 時間前
イケボも追加で!
25

▽M T
6 時間前
「セフィロスになってくれなきゃ許さん」で終わりそうだ
12

▽mizuki yuki
2 時間前
高収入も外せないよな
10
2022/02/19(土) 12:43:10.310
やとはきっど
14 時間前
ちょっと違うけど最近話題になった「身長170ない男は人権ないと思って生きて下さい」が脳裏をよぎったw
76

▽0222 nem.neko_
11 時間前
それどこ行っても見かけるの笑うwww
6
2022/02/19(土) 12:48:47.740
紫
11 時間前
思春期女子は特に「太ってる」「足太い」みたいな何気ない一言をめちゃくちゃ重く捉えて追い詰められがちだから男性諸君には気をつけてもらいたい。
また思春期男子ほど知識もデリカシーも無いから、アニメキャラや芸能人の体重を鵜呑みにして「お前太ってね?」とか脳を経由せず言っちゃうんだよ。
23

▽一
5 時間前
思春期でなくともデリカシーのない人多いですね。
女優さんに「劣化した(変わらない方がおかしい)」「太った(普通よりも細いのに)」と言う人が山ほどいます。
4
2022/02/19(土) 12:53:50.620
Granate Pome
14 時間前
世界のファッションモデルも、こうやって作られたんだよな。死んだらやっと規制されたけど。
15

▽0222 nem.neko_
11 時間前
何もかも人が死なないと事の重大さに気付かなくて改善されないんだね。
6
2022/02/20(日) 10:27:24.610
【2ch最近の壮絶なスレ】父が自宅でリモート会議したせいで両親が離婚しそう【ゆっくり解説】【聞き流し・作業用】
https://www.youtube.com/watch?v=VArQ-V4pTjY
2022/02/20(日) 10:41:03.810
kana t
1 日前
女性を消耗品というか性的商品みたいに見てる人なんだね、この旦那さん。
だから浮気じゃないと思ってるから罪悪感もないんだろうなぁ……
31
2022/02/20(日) 12:01:36.500
【コロナ禍の孤独死】家族がいて会社経営もしていた男性がなぜ…特殊清掃の現場で見えてきた課題とは
https://www.youtube.com/watch?v=XBapGmCJtwE
2022/02/20(日) 14:23:17.450
自宅で小1次男の鼻・口塞ぎ、窒息死させる…母親を逮捕
 
 神奈川県大和市の自宅で2019年、小学1年生だった次男(当時7歳)を殺害したとして、県警は20日、母親で同市西鶴間、自称看護助手上田綾乃容疑者(42)を殺人容疑で逮捕した。

 発表によると、上田容疑者は同年8月6日午前8時45分頃から午後3時頃までの間に、自宅で次男の雄大君の鼻や口を塞いで窒息死させた疑い。上田容疑者は事件後に自ら119番しており、搬送先の病院から通報を受け、県警が捜査していた。

 調べに対し、上田容疑者は「何もしていないです」と容疑を否認しているという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6806aa2a594c812e578f678a67e08358fa9e209
2022/02/20(日) 14:25:10.910
esw***** | 38分前

日本で子育て本当に無理だと思った。産んでから後悔した。すべてに余裕がないのよ。時間もお金もサポートも。共働き当たり前おまけに激務で安い給料。必死で稼ごうとすると時間がなくなって税金上乗せ。旦那は、残業残業の、休日出勤で家族時間なし。なのに安い給料。
嫌になった。頭おかしくなるよ。
ほんと、富裕層しか子育てできない環境よ。

返信6
Good 193 Bad 67
2022/02/20(日) 14:27:19.570
aww***** |17分前

今たくさん捨てられてるペットも同じ。
捨てたり向かなかった人はこんな筈じゃなかったと口を揃えて言います。

なんとなくにしか考えてない人多そうだけど、本来命を預かる事ってめっちゃくちゃ覚悟が必要な行為なんだよね。
得るものも大きいけど、自由もお金も奪われるし途中で放棄する事もできない。

育てられる精神状態・環境であるのかしっかり調べて・考えてから責任持って迎えよう。
どうしても、どうしてもダメと言うのならネグレクトや虐待などせずせめて他の人の手に委ねよう。ここまでが責任。

当たり前の事なんだけど、この当たり前ができない人がたくさんいる。
義務教育の段階からもっと考えさせるべきだと思う。

弱い者をストレスの捌け口にしたり、殺めていい理由なんてない。
迎える事の選択も、手放す選択も親にしか無い。

Good 7 Bad 0
2022/02/20(日) 14:29:08.840
mc2***** |34分前

それを我が子を殺す理由にはならない。
無理なら施設に委ねる等、子供の幸せを探る道を探すのが親の努め。
育てるのかしんどいとかで殺めるのは親のわがまま。
子供を授かるのは覚悟が必要。
(育て上げる覚悟)
それがないならこどもを持つべきでは無い。

Good 41 Bad 3
2022/02/20(日) 14:31:45.430
mag***** | 1時間前

まぁ、もうほぼ、ぶっ壊れているから、本人は、本当に「何もしていないです」って感じなのかもしれない。ただそんな鼻や口を塞いで窒息死って、なんか亡くなるまで長く苦しそうで本当にむごい。

Good 131 Bad 15
2022/02/20(日) 14:46:07.660
本音を言うと叩かれる! “子なしハラスメント”の体験談5選

近年、子どもを作らない夫婦の数は増加しているようですが、そんな中で話題になっているのが、“子なしハラスメント ”。

「子どもを産むのが当たり前」という価値観を持つ人はいまだに多く、その価値観を他人にも強制してしまい、子どもがいない人に不快な思いをさせています。それが、“子なしハラスメント”です。

子なしハラスメントをしている側に悪気がない場合もあるのですが、悪気がなくても、心無い発言で傷ついている人は確かに存在しています。

今回は、子どもがいない既婚者が体験した“子なしハラスメント”のエピソードをご紹介します。

●(1)「子どもも産まないのになんで結婚したの?」と言われた

『結婚した直後、新居に学生時代の友達を数人招いたんです。仲間内では私が一番最後に結婚したこともあり、みんなとても祝福してくれました。でも、話が子どものことに及ぶとその空気は一変。

「次は子どもだね!」という友人の言葉に、「うちは子どもを作らないって決めてるんだ」と答えたところ、「じゃあ何で結婚したの?」「子どもいらないなら結婚なんてしなくて良かったじゃん」などと批判を受けました。

子どもがいなくても夫とずっと一緒にいたい、家族になりたいと思ったから結婚したのに……「子どもを産まないなら結婚する意味がない」 という友人たちの言葉にひどく傷つき、悲しい気持ちになりました。それ以来、その友人たちとは連絡を取っていません』(30歳女性/編集)
2022/02/20(日) 14:48:32.750
●(2)「子どもがいないとすぐ離婚するよ」と言われた

『友達に子どもを産まない選択をしたことを伝えたところ、「子どもがいないとすぐ離婚すよ」と言われ、実際に離婚した夫婦の話を延々とされました。「うちは夫婦共通の趣味もあるし円満だから」などと反論したら、「いやいや、それは今だけだから!」とさらに反論され、イヤな気分に。まるで離婚させたいみたい で、本当に気分が悪かったです』(30代女性/金融)

●(3)「子どもがいない人にはわからないよ」と言われた

『子どもがいる友人たちの育児の苦労話を聞いていたとき、「大変だよね」と言ったところ、「子どもがいない人にはわからないよ」「ね〜!」「子どもがいない人はホント気楽でいいよね」と嫌味を言われました。
確かに私には子育ての大変さがよくわかっていないのかもしれませんが、私が子どもを産まないことを選択したように、みんなだって子どもを産むことを選択した わけだから、そんなトゲのある言い方はしなくてもいいのに……』(40代女性/不動産)…
2022/02/20(日) 14:50:43.590
●(4)「子どもはいらない」と言ったら非難されまくった

『子持ちの友達3人と独身の友達1人が参加していた女子会で、「子どもはいらない」と発言したら、友達から一斉に非難されました。「ありえない!」「女としてそれはどうなの?」「親がかわいそう!」などなど。

あまりに叩かれまくり、自分の価値観や存在を全否定されているようで凹みました。それ以来、本当のことは口にしちゃいけないと思い、子どもについて聞かれたときは相手が誰であれ、「こればかりは授かり物だから……」とか言ってごまかしています。傷つきたくなければ、本当のことを言わないのが一番 ですよ』(30代女性/事務)

●(5)「子どもを産んでこそ一人前」と言われた

『今年で結婚6年目なんですが、夫の実家に行くたびに義母から「子どもはまだ?」「女は子どもを産んでこそ一人前よ」などと言われてつらいです。

最初は夫婦共にそれほど子どもが欲しくなかったものの、義母からのプレッシャーから不妊治療も始めました。それでもやはりできず、もうやめたいです。来年で私も40になるので、もう諦めてもらえると思いますが、ずっと半人前扱いされそう で気が重いです』(30代女性/派遣)
2022/02/20(日) 14:51:54.570
いかがでしたか?

実は私も(1)は言われたことがあります。「子どもを産まないなら結婚するな」と言われているようで、何とも言えない気持ちになりました。

子どもを産まない女性に対してまだまだ世間の風当たりは強いですが、子なしハラスメントをしてくる人の中には、子どもを産まない女性に対して嫌悪感だけでなく、嫉妬や羨望の気持ち を持っている人もいるでしょう。

そういった複雑な感情がある以上、なかなか“子なしハラスメント”は世の中から消えないのではないでしょうか。

だからこそ、子どもを産まない本当の理由を言ってしまうことで非難されるくらいなら、(4)のように嘘をついたほうが賢明なのかもしれません……。

●文/パピマミ編集部
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_80237/
2022/02/20(日) 15:00:08.260
子なし夫婦に「とやかく言う人」の偏った信念
それは自分に「裁く権利」があるものなのか
https://toyokeizai.net/articles/-/130480
2022/02/20(日) 15:14:10.750
「子どもいないと気楽でいいね」女性同士のマウントあるある
https://by-them.com/413801
2022/02/20(日) 17:03:10.730
人間は常に「これこそが正しい」と信じ込みながら間違った判断を下す可能性を持った生き物
それが大前提よな

【解説】大韓航空769便 誤着陸
https://www.youtube.com/watch?v=a8EIPSOtJ4k
2022/02/20(日) 17:30:39.440
登山ガイドは信用するな!山で起こった嘘のようなホントの話!
https://www.youtube.com/watch?v=pAFrKwlanIM
2022/02/20(日) 17:53:37.050
【ゆっくり】愛知大学山岳部 薬師岳遭難事故 なぜ13人もの大学生が犠牲に・・・?
https://www.youtube.com/watch?v=c_lTrj95BCE
2022/02/20(日) 18:04:47.260
ウクライナ東部の親ロシア派地域から避難した住民「強い砲撃があり、子どもたちは怖がっている」
https://www.youtube.com/watch?v=xX6qiO1NKS8
2022/02/20(日) 18:34:13.400
【ゆっくり解説】もしも古代ローマの奴隷になったら【歴史解説】
https://www.youtube.com/watch?v=kBQ88-V5kKU
2022/02/20(日) 18:40:03.610
小1次男殺害で母親逮捕 ほかに3人が幼少時に死亡(2022年2月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=Iq4dQSysSw8
2022/02/20(日) 20:21:32.540
【死にたい】130人を安楽死させた医者…実は患者は末期ではなかった
https://www.youtube.com/watch?v=HDapSSAb9I4
2022/02/20(日) 20:43:39.070
【ゆっくり解説】日本中が震撼した...生中継で犯人が他界した「瀬戸内シージャック事件」
https://www.youtube.com/watch?v=cUiXpZhVxtI
2022/02/20(日) 21:44:05.870
新たな法制度も 教師・保育士の性暴力を防ぐ【報道特集】
https://www.youtube.com/watch?v=WGJ7RWt4Rbk
2022/02/20(日) 22:02:01.960
【特集】深夜徘徊をする少年少女に『家に帰らない理由』を聞いてみた SNSにも深夜に書かれる「助けて」のSOS(2021年9月15日)
https://www.youtube.com/watch?v=IvdkRqHAbnA
2022/02/20(日) 22:08:49.180
猫猫
2 か月前

子供のまま子供産まないで欲しい。

頭悪いまま大人ぶらないで欲しい。

自分がされて嫌なことを子供たちにしないで欲しい。

大人として子供達を見守れないなら親になろうとしないで欲しい。

大人の身勝手で子供の人生振り回さないで欲しい。
16
2022/02/20(日) 22:10:18.630
ホモォ
5 か月前
昔の自分みたいで涙腺が熱くなった
45
2022/02/21(月) 10:10:34.900
きょうだい、いとこからの性暴力がわかったら 専門家に聞く
https://news.yahoo.co.jp/articles/281ff7cfbf83c206a4c1d03974e164f33a083584
2022/02/21(月) 10:12:30.190
99******* | 14時間前
本人の家庭に問題がなくても、冠婚葬祭の場がとても危険。
特に父方の親族の集まりだと、父親は飲み食いに明け暮れ、母親は雑用に借り出されて子どもの見張りが手薄になり、狙われやすい。母親に危機意識があっても、父親が軽視して無視すると子どもの安全が保障されにくい。
本当は、両親どちらかに子どもをしっかり張り付かせなければいけないのだけど。
両親ともに、親戚の集まりは危険だという認識を持つこと、自分の血の繋がった親戚のことを信じすぎないよう心を鬼にすることが、子どもたちを守る基本になる。
祖父母は、自分の息子や孫が加害者になる可能性を考えるのは難しいので、あてにしてはいけない。

ちなみにうちは、娘が生まれた時に、この話を夫にして理解を得ていて、冠婚葬祭は絶対にどちらかが娘と離れずにいること、トイレに1人で行かせないこと、それを義父母に咎められたら何時であろうと即時帰宅すると約束している。
返信113
Good 3621 Bad 744
2022/02/21(月) 10:15:56.970
chi***** | 15時間前
福祉関係の仕事をしていた頃、信じたくない現実ですが児童の性被害の3分の1は実の父親からで最も多く、兄弟や従妹というケースもあります。
同居している実親のケースでは入浴時や就寝時に被害を受けている現実があります。うちに限っては大丈夫とどこの家庭でもお母さんは思っていますので気付いていない方が多いです。異性での混浴も含め、わずかなリスクであっても性被害から子どもを守ってあげるために何ができるか、保護者の認識を変える教育も必要かと思います。
返信23
Good 1884 Bad 231
2022/02/21(月) 10:18:33.300
gyq***** | 12時間前
幼少期に兄から性的虐待を受けていて
数十年経過した大人になってから
フラッシュバックとして思い出されました。

あまりに辛い出来事を体と心が受け入れられずにずっと長い間解離の症状でした。

両親に打ち明けて表面上は私の味方についてくれましたが
父は兄への暴力暴言を反省しないまま今も逃げていて
母親はそんな風に育てられた兄を可愛そうだと私に言います。
耐えられなくなって縁を切りました。

性的虐待を受けた告白がどんなに勇気のいる苦しいことか、された被害もひどかったですが信じてくれてないような親の態度に更に傷つきました。
解決策は見つかりそうにありません。

こんなニュースを見ると動機がして涙が止まらず、線維筋痛症といって身体に痛みが出るんですが
少しでも虐待されてる子が
助けを求めるきっかけになればいいなと願います。
返信9
Good 273 Bad 9
2022/02/21(月) 10:22:02.820
lv4***** | 9時間前
私は幼少期養護施設で育ったが、長期休みは帰省し祖父母や伯父夫婦に預けられることもあったが、祖父と伯父は夜中になると私に性的なことをしてきた。隣には弟も寝ていて、当時子供ながらにこんな所見られたくない。記憶では保育園の年長から中学生まで続いている。相談できる大人もいなく、実の母は私を引取ってくれる気があるのか?愛されているのか?だれも助けてくれない現実が辛かった。養護施設でも高校生の男子から性的被害にあっていたが、先生に話しても味方になって信じてもらえず、寧ろその高校生男子と共に怒鳴りつけられたことがあった。長年耐えたが限界が来て打ち明けたことがある。でも誰も信じてくれなかった。養護施設の子、祖父、伯父、被害者なのに"え?そんなことある?作り話でしょ"と。勇気をだして話していることを理解してどうか寄り添って。そんなわけない。なんて勝手に思わないで。性別問わず被害者がいなくなりますように。
返信0
Good 133 Bad 6
2022/02/21(月) 10:43:51.790
被害者の声に寄り添う人が増えて来ててすごくいいことと思う
しかし同時にこういう記事で一番支持を集めてるコメントがコレなんだよな

人気女性YouTuber「心の病気」を告白 「死ね」「ブス」止まらぬ誹謗中傷...「結構やばいところまでいってる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c47a8d12f0976ef24afbff8f80daec5f5aa17a6a

suz***** | 17時間前
非表示・報告

この方は全く存じ上げませんが、不特定多数の人が見るYouTubeに自分を晒すという事は、必ずしもみなが好意を持ってくれるわけではなく、色々な感想を持つ事は当然であり良いコメントだってあるはずなので、アンチを気にするのならYouTuberは辞めるべきかなと思います。
心が傷ついてまでしてやることないですよ!
人と人とのリアルな関係を大切にしましょう!

返信355
Good 14603 Bad 3852

これって結局は被害者に泣き寝入りを求めてるのと変わらない
誹謗中傷はやむなし、表に顔を出すなら傷つけられても全部自己責任
叩かれるのが嫌なら目立とうとすることをやめろって?
明らかにおかしいよな?
他者への性的加害も容姿叩きや誹謗中傷で心理的にダメージを与えるのも根底の部分は同じ
特定の誰かを痛めつけ権利を搾取と収奪るすことで自分が充足や満足を得るっていう、やったもの勝ちの醜悪な理論
知性とも理性ともモラルとも道徳とも倫理とも完全に無縁な
どちらも決して許されることじゃない暴力だし攻撃的干渉だし完全な人権侵害のはずなのに
そういう意識を持って両方にNOを掲げられる人がもっともっと増えていけばいいのにと真剣に思う
2022/02/21(月) 10:50:53.040
ネット=仮想空間=優位性低い リアル=現実=優位性高いみたいな二元論でしか考えられない時点でコメ主がお年寄りな気もするしね
若い人達にとったらネットもリアルの一端でしかないし
ましてそれを職業にしてる人ならネットこそがリアルそのものになるってことも想像もつかないんだわ
被害者の声を封殺する理論、加害者側の理論、お客様目線の理論、他者をモノ扱いでコンテンツ化する側に浸ってる人間の理論よね
2022/02/21(月) 10:55:26.730
自分自身も同じ理屈で人権なんかまるで無視したバッシングをされたからこそ分かる
出る杭を打つ側の人間は、ただ誰かが出る杭側だっていう理由だけで、それをボコボコに打つっていう暴力、加害行為が正当化されるものだと妄信してるんだ
そうされることが嫌ならただただ大人しくして人目につかないようにしていればいいだけだと
狂ってる
でもその狂った理屈にもろ手を挙げて賛同する人間がわんさか居る
明らかにそれはこの国の抱えてる病理だよ
2022/02/21(月) 11:00:59.310
結局誰かが個性的だとか一風変わってるとかでそれを虐める側を周りが正当化してる構図になるんだもんね
目立ちたいと思う人なら誰だって目立とうとすることをのびのび素直に楽しんだっていいはずなのにね
そういう素直に生きる人の足引っ張って悪口言って傷つけて虐めて追い込んで、そういうことやってる根暗な虐め軍団の目前から消しされたら勝ちみたいに思うのかしらっていう
昔の少女マンガの悪役と何が違うんだか
2022/02/21(月) 11:07:53.640
前に同士も書いてたよな
年配の女性が日常生活で赤い服を着てただけで陰でボロカス言われるっていう田舎の集落の話し
構造は同じなんだ
その陰惨で不当な陰口を堂々とネットでやることに問題意識を持てない人間が増殖し過ぎてる
2022/02/21(月) 11:11:41.950
それも言うなら平和ボケなのよね
個人的には平和ボケ出来るぐらい穏やかなのはいいことだと思ってるけど
ボケが行き過ぎて他人の痛みに完全に鈍感で無感覚になるんじゃ困るわよね
本来なら他人を攻撃するからには反撃食らう覚悟は必須、他人に危害を加えるっていうのは即その危害、与えた被害に応じた制裁を食らうべきことなんだって思い出さないと
2022/02/21(月) 11:15:02.950
それだって無邪気ってことなんだろうな
ネットの匿名状態なら自分が本当に何処の誰でもない「名無し」になれてるって妄信出来るのは
一歩裏に回れば実名で書き込んでるのとも大差ないのに
2022/02/21(月) 11:23:11.680
ネットで人の陰口悪口言いたい放題言い続ける人間って自分のそういう卑屈さ、ネガティブな猛毒性と向き合うことだけは死んでもしようとしないのよね
あくまでも悪いのは自分にこういうこと言わせてる誰か彼かみたいに
自分が最初から自分の人生上の問題でイライラしてて、それをネットの実際には何の関わりもない見ず知らずの赤の他人にぶつけてる、そのことにどんな問題があるのかさえ理解しようとしないの
それでそういう言動を批判されるとそういう一群から出て来る言葉が決まって「傷つけられたくないなら引っ込んでたらいいじゃない」「目立つのが悪い」「有名税」
見ず知らずの赤の他人を嬉々として傷付けてる自分の言動にどういう問題性があるのかなんて未来永劫考えようとすらしない
2022/02/21(月) 11:32:09.570
幼児性そのものだよな
上の動画ではもしょうさんが言ってる親側の子供に対する甘えにも通じてるような
自分は元々こんなに苦しい大変な思いしてる人間なんだから、って前提があって
だからそれをきちんと受け止めるてくれる誰かが居るのが当たり前だ、居るべきだっていう
実際には誰にもそんな理解者の役割を担わなきゃいけない責任なんか無いのに
その当人の両親以外にはな
でもその甘えを向けられる人間が身近に居ないとなるとネットで適当に誰彼見定めては怒りやストレスや憤懣を批判、否定、悪口としてぶつけることになるっていう
ぶつけられる側は本当にただのぶつけられ損なんだ
2022/02/21(月) 11:39:40.480
>「死ね」「ブス」止まらぬ誹謗中傷
その女性が生きてようと死んでようと実生活で何の利害もない人間が「死ね」って言う異常性ね
そもそも他人に何かを求めるからには自分も何かを差し出すべきでしょ
死んで欲しいって要求するなら先に自分が死ぬべきなのよ
誰がブスだろうと美人だろううと特定個人が何か実際の損失蒙るなんてことも起こり得ないしね
なのに他人の容姿叩きしてるような人間は他人に実際に害を与えてるんだから存在の有害性でどっちが上かは言うまでもないし
それこそモラル備わってる側からすれば偉そうに誹謗中傷してる連中こそが完全に「恥を知れ」って話しじゃないのよねえ
2022/02/21(月) 11:43:30.780
>>947の記事の内容、コメント、Good数見てる限りは言葉通りの「虐め大国状態」だよ
2022/02/21(月) 11:50:17.070
でも絶望するのは早いんじゃないかしら
返信まだちゃんと見てなかった?
きちんと整然と公正な意見をしてる人とそれを支持してる人も多く居るみたいよ
大事なのは自分自身がどういう人間で居るか、その選択なんだと思うわ

chi***** |15時間前
コメ主の言うことは分かるし確かにそういう悲しい現実だけど、そこから、現実はこんなだからYoutuberやるべきではない、という結論には飛躍があるよね

まず最初に是正すべきは間違っている方で、それはYoutuberじゃなくて誹謗中傷や暴言を乱発している方だよね

現実は悲しいものだからそれに合わせないといけない、というのは諦め過ぎというか、現実とは自分達も参加して形作っていくものという意識を持った方が、みんなにも自分達にも良い世界になっていくと思うよ

逆にそういう態度の無い社会は凄い偉い人が全部を良くしてくれない限りはディストピアであってもナスがママ
Good 676 Bad 193
2022/02/21(月) 11:54:33.910
俺はchi*****さんに続きたい
返信はまだ全然見てなかったよ
トップコメントの内容とそのGood数にあっさり幻滅しかけてた
今から見て、改めてちゃんと冷静になって勉強してくるw
Thx
2022/02/21(月) 12:14:47.880
作業用CAFE MUSIC - リラックスJAZZ & BOSSA NOVA - 勉強用BGM - 今週も頑張りましょう!
https://www.youtube.com/watch?v=zazp2r45rJo
2022/02/21(月) 13:49:15.180
【実話】ネットで誹謗中傷に対し...罰金120万円の判決が出た。
https://www.youtube.com/watch?v=EfhapiIlalk
2022/02/21(月) 13:50:58.490
ミュニ
1 年前
ネットに誹謗中傷を書く人は現実だとあまり強いことが言えない人が多いと思う
そのストレスの吐口としてネットを使ってるんだと思うけど、その誹謗中傷で傷ついてる人がいることを忘れちゃいけないと思う
753
2022/02/21(月) 14:03:08.410
誹謗中傷で人生崩壊した女
https://www.youtube.com/watch?v=S1oAlLHsVs0
2022/02/21(月) 14:11:42.970
【漫画】ネット誹謗中傷で全てを失った男の末路…名誉毀損で訴えられるとどうなるか?【ネット中傷】 【メシのタネ】
https://www.youtube.com/watch?v=QlJOGWTM30Q
2022/02/21(月) 14:15:12.790
乱レ*雪月華*
1 年前
趣味が誹謗中傷って時点でやばいな。
37
2022/02/21(月) 14:23:52.640
【漫画】誰かを傷つけずにはいられない!誹謗中傷依存とは?
https://www.youtube.com/watch?v=NGPtELGoYWw
2022/02/21(月) 15:24:08.290
7歳男児窒息死 児相が2度保護も家裁判断で事件9か月前に保護解除 神奈川・大和市
https://www.youtube.com/watch?v=CJSzp8GBKAY
2022/02/21(月) 16:48:40.650
【非常識】ママ友「楽器をよこしなさい!旦那をよこしなさい!ついでに買い物もよこせ!」私「え?」【伝説のスレ】
https://www.youtube.com/watch?v=78i3UPDo-i8
2022/02/21(月) 17:48:07.980
【※神回】誹謗中傷してくるアンチと直接会って話した時の一部始終を公開します
https://www.youtube.com/watch?v=sgU4NX7hcDw
2022/02/21(月) 18:03:25.050
【漫画】SNSに誹謗中傷のコメントが沢山つくようになった→精神が病み始めた頃、大学で私のブログに書き込みする友人の姿を見かけた
https://www.youtube.com/watch?v=i5Ye4C-pVeY
2022/02/21(月) 18:07:40.590
ゆだ
1 年前
安全な位置から特定の人を攻撃するのって手軽だしお金かからないしで、ある意味レジャー感覚で書き込んでる人もいると思います
そこに正義はありません
7
2022/02/21(月) 18:09:07.940
やまたけ
1 年前
そういう妬みのエネルギーをもっと自分磨きとかに使えばいいのに
どうしてマイナスの行動を起こすんだろう?勿体無い
7
2022/02/21(月) 20:28:26.840
【「170cmない男は人権ない」に続き...同チーム別プロゲーマーも契約解除 SNS投稿に批判続出、運営会社「不適切だった」
 身長170センチメートル以下の男性は「人権ない」などと発言したプロゲーマーの問題で、同じチームに所属する別のゲーマー兼マネージャーについても、ツイッター上の「暴言」が話題になり、チームを運営する「ブロードメディアeスポーツ」(東京都港区)が2022年2月18日、このゲーマーも契約解除したとチームの公式サイトで発表した。】

 この問題では、大阪を拠点にしたプロeスポーツチーム「CYCLOPS athlete gaming(CAG)」に所属する女性プロゲーマー・たぬかなさんが、「170ないと、正直人権ない」などとライブ配信で発言してネットで炎上し、同社が17日にたぬかなさんとの選手契約解除を発表していた。

■「チームで検討して不適切だったと判断」

 ツイッターなどでは、同じチームに所属するマネージャーの「Kbaton(コバトン)」さんも、自らのツイッターで暴言を重ねていたと話題になり、17日になって、まとめサイトも取り上げる騒ぎになっていた。

 コバトンさんは、2016〜17年ごろにかけて、障害者や同性愛者への差別的な言葉を使った暴言を何度もツイッターで書いていた。

 たぬかなさんが炎上したときも、「俺の所属チームで草」「こんな大事になるとは思わんかったわw」と笑いごとのような投稿をしていた。

 こうしたツイートに対しては、批判が相次ぎ、18日までにアカウントが削除された。
2022/02/21(月) 20:29:08.210
 ブロードメディアeスポーツにJ-CASTニュースが18日に聞いたところによると、コバトンさんは、プロゲーマーとして同社の前身の会社と選手契約しており、その後、20年12月に同社と再び契約していた。同時に、たぬかなさんとは別のゲーム部門のマネージャーをしていた。

 コバトンさんについては、同社が18日、同日をもって選手契約を解除したとCAGのサイトで明らかにした。

 同社の担当者は同日、取材に対し、理由を次のように説明して謝罪した。

「昨日からネット上でツイッター上の発言に対する指摘があり、チームで検討して不適切だったと判断し、処分を発表しました。今回のことで、ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした」

(J-CASTニュース編集部 野口博之)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac9bff704b5658484d1e4d7fafdd22078e5ece37
2022/02/21(月) 20:42:14.250
やっぱ去年のオリンピックで障害持った同級生を虐めてたの自慢してたミュージシャンが役職降板したり
そういう流れで考えても時代錯誤なのは罪の無い相手を虐める側、気に入らないからって気軽に誹謗中傷する側、面白半分に人を傷付ける側だと思うんだけどね
>>947のコメント欄の新着順ざっと見てきたけど、そこで頻出してる
「悪口言われるの嫌なら目立つことやめて普通に働けばいいだけ」と「一般職だって嫌なこと言ってくる客なんかいくらでも居る」と
結局は何したって嫌な思いするのがデフォルトなんだからそこで挫折する人間は叩くってことじゃんか
「まず悪口言うのが駄目なんだ」とか「人に嫌なこと言うのがまずおかしいんだ」にはならない人達ってさ
結局悪口言いたい側、人に嫌なこと言ってたい側なんかなってどうしても思うよね
2022/02/21(月) 20:47:26.690
ブラック精神論ここに極まれりよね

みんな辛いんだ
誰だって苦しんでるんだ
酷い目にあって当然なんだ

からの

辛いって言うのは甘え
苦しいって言うのは逃げ
酷い目にあいたくないって言う奴はけしからん
2022/02/21(月) 20:50:25.110
根底に新しい時代の目新しい職業へのすげえ偏見と差別もあるの見て取れるしね
あとやっぱ「楽して稼いでるのがムカつく」系の嫉妬もすごそうかなって
そう思うなら自分もチャレンジすりゃいいだけなのにな
2022/02/21(月) 20:54:35.700
物事を何もかも逐一つまらなくさせてる人達にしか見えないわよね
他人の表現や自由の足引っ張って嫌がらせして不快にさせて萎縮させて
で、じゃあ萎縮させられた表現者の代わりに他の楽しい新しい何か提供してくれるのかって言うと全然なの
2022/02/21(月) 21:01:10.610
やっぱ同士が言ってる通りではもしょうさんの動画で言われてるお母さんの姿そのものだよね
他人に自分のイライラぶつけることに問題意識や罪悪感をまるきり持てないのはさ
ものすごい無自覚な甘えなんだと思う
で、その甘えはざっくり許されるべき、まかり通るべきだってヤンヤン言ってる人が山ほど居る社会だってことだよね
ほぼ「甘えられるのが嫌なら自分の視野に入ってくるな」ていう
2022/02/21(月) 21:06:33.090
ほんとに加害者側の理論よね
「虐められて傷付くぐらいなら○○○なんかしなければいいだけ」
○○○をするのは違法でも違反でもアンモラルなことでもなんでもないのに
単にそれ言ってる人間が「○○○してる人間がムカつく」ってだけなのにね
2022/02/21(月) 21:11:52.180
気に入る/気に入らない 傷付く/傷付かない じゃなくて
それは別にまず誰も誰のことも「虐めたら駄目」っていう大前提が共有出来ない人達だよね
なんだろね
弱肉強食教の信者つか
そんなのは偽善とか綺麗事とか甘っちょろいとかって頭ごなしに否定して嗜虐や暴力や加害を賛美しに行く感じ
2022/02/21(月) 21:17:59.080
ネットでの誹謗中傷がかけがえないストレス発散の数少ない方法みたいになってる人も居そうよね
上の動画みたいに
でなきゃそこまで誹謗中傷する側を正当化しなきゃいけない理由なんかないわよね
やっぱり
2022/02/21(月) 21:23:54.220
みんなでそういうのやめていこうって方向に舵切れば全体にとって快適や幸福になれるのにね
それこそ「仕事でそんなこと言ってくる人なんかいくらでも居る」って働く人間にとっての最悪な状況な訳でさ
なら「仕事なんだから我慢すればいい」じゃなくて「気持ちよく仕事出来る方向に社会を変えていく」の方が建設的だし後に続く人のためになる
2022/02/21(月) 21:30:29.980
忍耐や我慢を美徳として他人に押し付けるのは実際に忍耐や我慢を強いる側でしょ
そんなことも我慢できなくて、こっちの要求にもれなく応じられなくてどうするんだってクレイマーがスタッフの人にキレ散らしてるのにも似てると思うわ
2022/02/21(月) 21:37:37.120
自分がいざ何か表現してみたいってなって無遠慮で無神経に酷評や誹謗中傷で邪魔されたら他人のこと誹謗中傷してた人だってぜって嫌な思いはするはずなんだもんな
「自分なら少しも気にしない」なんて嘘八百だろうし
そんな人間実際居ないと思う
誰だって自分らしくあること悪く言われるのなんか嫌に決まってる
要は誹謗中傷平気でしてる人って最初から自分は何か表現する気も無い、自己表現から徹底的に逃げてる側ってことなんだよな
だから安全圏に自分のこと置いておいて外側に自己表現してる他人に安心して石投げてんだよ
2022/02/21(月) 21:45:22.210
誹謗中傷擁護派の用いてる反対意見封じがもうそうなってるのよね
持ち出してるのはこれまでの「常識」とか「普通」とか「当たり前」ばっかり
そこに根っこ置いてれば一律おそろいで安心してられるベース
そこにさえ居たら、その枠からはみ出したり納まりきれない人のことはどれだけでも叩けるの
椅子取りゲームで椅子を取れた人が取れなかった人を笑うのと同じよね
でもゲーム自体に参加しないことを選ぶ人、新しいゲームに生きてる人がもう現れてるのよね
ならそこで得意げになって笑ってる側が的外れになっていくのも自然な時代の潮流なんだと思うわ
2022/02/21(月) 21:51:42.130
そもそもちゃんとしてる会社ほどコンプライアンスもめっちゃ厳しいんだからさ
個人の好みとも別にもそういう意識自体身につけるしかない訳で
野生児みたいに「思うまま誹謗中傷出来るのがネットの良さだぜ」みたいに居られるって
普段どんな底辺な環境に居る人間なんだよって勝手になっていくと思うよ
2022/02/21(月) 21:54:54.410
小山田某氏と同じよね
人を虐げてハラスメントして暴力振るう側が得意絶頂でイキり散らせて大意張り出来た時代はもう終わり
2022/02/21(月) 22:07:02.030
俺が個人的に好きで応援してるYouTuberも最近目に見えて消耗してるよ
結局アンチが言ってること要訳すると虐待親が子供に発するメッセージに行き着くんだ
「お前はお前で居るな」
「不完全」
「不合格」
「存在するな」
そんなの日々日々繰り返し浴びせられ続けたら誰でも病む
2022/02/21(月) 22:13:02.790
てかそのメッセージ浴びせるために、浴びせたい一心で必死に執着して纏わりついてるんだろうしね
駄目出しと批判と否定とダンピングと、逆にそれをする自分の正当化、自分アゲだけが目的の
でも最後は誰得でさ
そんなんしてる側だって、そんなんしてる間は不幸の二乗三乗でドツボ化してくしかないんだ
2022/02/21(月) 22:18:55.350
そういう残忍で野放図なアンチ行為してる自分が周囲からはどう見られてるか
そういう自己客観視が出来てないからセルフプロデュースも出来ないってことなんだろうしな
例えば同業でうまくいかない人間が成功してる人間を妬んでアンチになってる場合なんかは
成功してる人たちにはやっぱ成功してるだけの理由がちゃんとあるんだもんな
2022/02/21(月) 22:28:48.120
良いお客さんで居られない人間が良い表現者になれるはずない気がするもんな
他の人が舞台で一生懸命お芝居してる時に野次飛ばしたり、これ見よがしで大イビキかいて眠りこけてるような人間が超一流の役者になって大成功するとかってまず無い気がする
超一流みたいに言われる人って大概は何からでも貪欲に、真摯に学ぼうとする人達だもんな
だから成功してても謙虚だったりっていう
横柄で威張ってるのは所詮サンピンつか、その時点で凡人以上にはなれないの確定みてーな
2022/02/21(月) 22:37:07.320
その人のアンチ見てても完全に成功してる相手の努力やコストは軽んじてるもんな
感情任せに全否定して悪く言って
俺から見たら金を儲ける目的だろうと他者を楽しませるために労力払って試行錯誤しながら自分から進んで自らコンテンツと化して自分の時間と表現をオープンに展開して提供してくれてるだけでも偉大な存在なんだけどな
で、すごく羨ましいんだ
羨ましいっていうのが妬ましいってならずに元気が出る方に向くんだ
自分もその方向で行きたいなって
2022/02/21(月) 22:43:34.860
だってさ、せっかく個人が各々自由に好きなように表現出来るプラットホームなんだもんな
ネットとグーグルがなきゃ今もまだ実現されてなかったはずの完全に未知で新時代のさ
それ器用に使いこなして成功してる人をやっかむのって一番時間の無駄遣いだよな
やっかんでアンチ活動してる暇にもまだ誰もやってない、自分にしか出来ない表現見つけることに集中する方がまだずっと成功の見込み生まれると思う
全員が幸せになれる方向性だと思う
2022/02/21(月) 22:54:12.620
俺から見たらその人はすごく自分自身に忠実で正直なんだよな
そして表現の根底にあるものが喜びや楽しさの感情なんだ
そういうものに突き動かされて飛び回ってるように見えるから視聴者として安心してられる
俺はそれが誰であろうと他人の不機嫌やイライラが極端に苦手なんだって最近マジでよくわかって来た
だから「なんで自分がこんなことしなきゃいけないんだ」「クッソ怠い」っていうのが透けて見えたらもう無理なんだよな
幾ら顔にも態度にも出さないようにしてても、そういうものって如実に伝わる
「楽しいから」「好きだから」が行動原理になってる人が好きだ
2022/02/21(月) 23:00:54.310
好きでそれをしてる人と居るのは自分も自由で居られるのにも似てるかもなあ
こっちがそれを過剰に恩に着なきゃいけないっていうのもないもんね
基本的な礼節さえ忘れないでおけばさ
だって好きで楽しくてそうしてるだけでいっこも無理してないってね
2022/02/21(月) 23:05:06.680
それがどうしてそんなにまで全否定されて酷い言葉で叩かれないといけないのかなって
自分までやっぱ悲しくなるんだ
勝手に
2022/02/21(月) 23:08:12.910
でもそれもあんまり過剰になったらアンチ的人間のみ選別して皆殺しするべきみたいな危険な方向行っちゃうリスクもあるしね?
自分までアンチ的な超絶不寛容で不自由の罠やドツボに嵌る感じのさ
2022/02/21(月) 23:09:13.100
超絶不寛容沼な
底なしの
2022/02/21(月) 23:12:49.140
そこまで熱心に闇を覗き込むこともないのかもね?
「嫌なら見るな」はアンチにも自分にもってとこが落とし所?
楽しみや喜びで誰かと繋がれる幸せ大事に出来たらそれでいいんじゃないかなあ
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