カール・マルクス 36

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1602940512/
カール・マルクス 35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1618759149/

乙だけど、立てるの早すぎない？

age

カーマ・ルルクス

資料室

Marxists Internet Archive
https://www.marxists.org

雑記帳的資料室

マルクスを学んだ者の学歴、マルクス学を教える者達の系譜
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1532612749/l50

マルクススレw

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1396236859475255299/pu/vid/540x960/c-sBMz9M1EvzV81_.mp4

ユートピアすぎるw

>>7
新疆？

こうしてデマを拡散させていくｗ

マルクス信者はどこかズレてる
マルクスの理論の正当性なんか皆どうでも良いんだよ、現実に有用であるかどうかが全て

>>10
金儲けの上手い奴は、マルクスの理論を体現してるｗ

>>11
一部を全部みたいにいうな

>>12
一部じゃないよ。
労働を搾取することが金儲けの極意、ってことを体現してるんだよ。
経営でも投資でも同じこと。

また馬鹿が湧いてるな…

>>14
価値の根源がどこから来るのかを知っている奴が金儲けできる。
竹中さんはその典型。
マルクスは間違ってる、なんて本気で思ってる奴は一生金儲けと縁がないｗ

ナニワ金融道的な？

変な日共だったけどコロッと逝ってしまった
惜しい人

FIRE系、一攫千金系、ビジネス独立系ユーチューバーの間で
意外とマルクスの資本論のレビューがあるのは青木さんの影響力？

情報商材やビジネス新書で一定の需要あるからじゃないのかな

搾取されずに俺は生きるというのはそういう層or
ワナビーの最大の題目だし

アメリカでは個人事業主の大多数が
サラリーマンの平均以下の収入しかなかったんじゃないかな。

FIREの成功もアッパーミドルにとっては現実的かもしれないけど、
それ以外にとっては...

起業も資本金とその会社が生き残る年数との間に
かなり正の相関があるというデータを見たことがある。

アメリカの起業家精神はシリコンバレーの一部を除けば
ますます衰退する傾向にあるというデータがある。

そしてますますスーパースター起業の寡占市場になってきたと。
トマ・ピケティ氏も指摘していたはずだけど、
これが労働分配率の低下と格差拡大の原因じゃないかという説がある。

小資本が大資本に駆逐される傾向があるようなことを
マルクスも書いていた。

人間そのものを機械かの様にみなす産業資本主義がデジタル資本主義に取って代わられる中で、至極当然の話社会主義のバージョンもデジタル化されていく事になる

また、人流や物流のグローバル化に対処する為にはそれらを統御するシステムもまた自立分散型である方が好ましい

中国は依然として民族・国境問題が障壁として有るが、社会的包摂に伴うサイロ化を解消するトリガーについては今後のデジタル覇権を巡る動向に注目したい

アリババの馬雲（ジャック・マー）会長が
過去100年の間、市場経済はうまく機能してきたけれども、
今後数十年の間にビッグデータが計画経済を復活させ、
それによってより高い経済効率性が実現されるだろう
というようなことと語っていたね。

インターネットはその黎明期よりも寡占的になってきている。

一部のグローバル企業が世界中の個人データを自動的に収集し、
解析するシステムが構築されてきている。
このようなデータの集中管理が進むことを目の当たりにすると、
まるで資本主義が独りでに計画経済に向かっているかのようでもある。

実際、資本主義の中でも企業内レベルでは計画経済が進められてきていた。
インターネットはこれを顧客の管理にも拡張できるようにした。

https://f.easyuploader.app/20210529230723_48574e73.jpg

人

世界史リブレット懐いな、昔読んだわ

安倍政治に負け続けた日本共産党
いまだに暴力革命を企て公安警察にマークされている

共産党員は選挙による共産主義国家の樹立を目指しているの？

　2017年12月29日に中国で放映されたこの映像で、半袖・半ズボン姿の研究者たちは、手袋以外は保護具を着用しないまま、感染性が高いコウモリの排せつ物を採取した。

これ怖いなあ

証拠があると言って置きながら、断定的な証拠が未だに提出されていないのは何故？

結局マルクスって、哲学者だったの？それとも経済学者だったの？
まぁ、当時の時代では「哲学と経済」の論文を書き上げたマルクスは、天才とみなされて
いたのかも？

東西冷戦時代では、それぞれ東側と西側の経済発展ぶりを強調していたよね？
だけど核戦争も起こらず、東側が自滅してしまった理由を、どう説明したらいいのか？

まーたカール・マルクス氏の哲学のスレで、はるか後代の共産党の悪口を書き込む統失狂壊が湧いてるよ…

イエス・キリストのスレでマルチン・ルターの悪口を書き込むバカがいるか？（まあ実はいたりするが）

単に東側から逃げだしたい人と西側から逃げだし
たい人の差だろう
つまり幸福の追求だな

だから例えば大国も本当に良い統治をしていれば
世界中の人格者や才能あふれる集団が自然と集まってくるし、人材流出を恐れる必要はない

二千年前に孟子が述べた通りである

キリスト教とマルクス教の類似性を認めてて
笑えるな

極めてリニアな歴史観
教祖と聖典の二重性
それをベースとした全人類を救う選民意識

>>34
マルクスは「数ある欧米の社会主義・共産主義思想の中でも、ユダヤ教・キリスト教との類似性が最も“少ない”部類に属する。」
これは社会主義思想史研究の中でも常識に属することなんだが？

蛸壺研究の中の常識はマルクス主義以外が
輪をかけてキリスト教モデルだという
ことでしかないのだが、大丈夫かよ

ちな影響最小である権威ある出典をよろしく
無論マルクス主義者は他の社会主義を腐すことに
人生をかけているだろうから微妙だけどなw

>>35さんがお書きになっているように、
まず、社会主義や共産主義がマルクス派の専売特許でない
という認識から始めたほうがいいね。

それから、
西欧近代の思想や哲学もキリスト教の影響力と
切り離すほうが困難だと思う。
人間社会のモラルの歴史を宗教と切り離すことが難しいように。

ある意味、近代社会はかつては宗教とそのコミュニティだけが
担っていた価値観を社会全体に世俗化することに成功したために
成立した歴史の段階だとすら評価することができる。

キリストという言葉が二千年も続くなら聖書講読会などに出てキリストという言葉そのものを解釈しなをす表象を見つめてということも重要だがそれにて許しはしない聖母マリアやキリストをさという面もある。首はねないと悪事続く。

呪い斬りでいいんじゃないの？まだ若いひょうろくさ。

キリスト教徒が多いから宗教戦争再開するよ。

コッチには仏陀の旦那、神話の神々憑いてる。

>>37
リベラルは全体として個人の聖典というものがない
ロック、ルソー、カントからフェデラリストまで
ある程度バラバラに成立し、評価されている

個々はキリスト教の影響甚大だが、
教祖と聖典という枠組みはかなり薄い
フェデラリストも複数人の書き手だしな

たとえばロックのテキストを深く読み込めば
真の不可侵の民主主義理論を理解できるとは
思われていない

マルクス主義者のマルクスの不可侵性は極めて異常

世界宗教なんて大型や白人には無理だよ。その点詰めるぞ。

人種や肌の色、体格などで、宗派が分かれてないから負けだろ。我がムスリムはそうじゃない。

宗教は難しいよねー
柄谷行人がそれっぽいという指摘は
当該スレでなされているけど。

宗教能力や信仰面でも甘い。

光源氏は年下女性と結婚しました。桐壺帝も。終われ。

だからキリスト教が思想全体の在り方の雛形
になってしまっているのと、内容にキリスト教的
発想があることは質的に違うんだな

したがって反キリスト教言説がキリスト教を模す
ことは十分あり得る
だってキリスト教はそれ以前の宗教文化を批判して
成立したんだからな

これくらいバカでも分かるだろう

キリストの現れいでというのはあるな、誰にもキリストが宿る。

マルクス関係は価値形態論の誤解に基づく議論が目立つ。
ヒルファーディングやろーざのように。

無神論のキリスト教という表現が矛盾していなければ。

マルクスとエンゲルスが若いころに近づいた正義者同盟のリーダー格の中には
ヴァイトリングのように宗教的と評価されるような社会主義観の持ち主がいた。

当時の社会主義運動は極めて多様だったようだが、マルクスとエンゲルスは
そこに脱宗教的で世俗的な価値観、唯物論（＝政治経済学）を持ち込んだ。

無教会主義のキリスト教だな。

ドイツ人もでけえじゃん日本人よりマルクスこそうっといやつら。

近代社会が成立するためには宗教を継承しつつ、
それを脱構築し、霊や天国や神秘主義から解き放ち、
そこからモラルを取り出し、世俗化変換する必要があった。

日本人女性に信仰売るなよ。キリストと相まって。血統的にも大陸は昔じゃないか？
そうやって宿った不幸な子が反抗しただろう。

>>53
イヴァン・イリイチとかは近代学校制度は中世の教会の継承者だと見なしている。

その小説は内面で癌を体験したから駄作。

>>57
学校≒教会みたいなものかな

古代以降、宗教はどちらかというと御用化したね。
保守主義とくっついた。今もそう。
イエスのような人やガウタマ・シッダールタのような人は
宗教史の中でも例外的な人だったかもしれない。

ヴェーバー社会学が言うように資本主義もキリスト教の派生物の一つだとすると、
ますますキリスト教の影響力から近代社会を切り離すことができない。

もうちょっと厳密な見方をすると、
人間社会のほとんどが何らかの宗教を世俗化した
儀礼的慣習で成り立っている。

人々は社会を無反省に、
合理的に検証するまでもない常識として内面化している。
科学的態度や哲学的態度はそうでなく検証か反省の対象にする。
それが常に理に適っているかどうかを反省する。

このような宗教は慣習的宗教とか呼ばれることがある。
慣習的宗教はおのおのの社会と一体化していることが多く、
人々はそれを「宗教」だとは自覚していない。「常識」だと思い込んでいる。
こういうのはイデオロギーと同様に今でも生きている。

宗教だと自覚されているものはまたべつの歴史をもっている。

マルクス主義がいうイデオロギーは、世間一般で用いられている意味と違い、
イデオロギーだとはその持ち主が自覚していないイデオロギーのことを指している。

世間一般では共産主義や社会主義をイデオロギーと見なす傾向があるが、
マルクス主義のいうイデオロギーとは正反対。
イデオロギーがイデオロギーとして最大の効果を発揮するのはイデオロギーとしての
自覚をその主体に与えない性質において。

ポストモダン思想は近代社会が無意識に持っている宗教性やイデオロギー性を
あぶり出すことに思考を傾けた思想だったかもしれない。

カッシーラーとかフランクフルト学派も
その走りだったのかもな。

職場＝宗教施設
労働＝修行
賃金＝現世利益

宗教はオカルトに弱い。過去の最高でも長くは時間かけられないね。

保ちすぎて損傷率が何千パーセントにならない。宗教は。

だから身分が高いようで一番上ではもはやない。復権するならオ　カルト狂徒

世界覆うことは不安の裏返しだあまり保険かけずにダンジョン駆け抜けてみろ。

全世界中に宗教が関係するわけないだろ。

全世界中に現れいでするだけでいい。簡素にまとめろ。

虐待され迫害される人がいるならな。

死ぬ後のことなんて公開しないから質の低い宗教がはやる。死んだ後にも異界から作品つくって
それを現世に贈るべきだ。

キルケゴールはそっち派だ。しかしそのようなものにも規制や検閲はあまりいらない。

校正とかのほうが重要だろうな。

カフカもそっちだ。「カフカはすでに死んでいる、から書いている」

文学空間　モーリスブランショ

奇跡は宇宙人のテクノロジーに期待すればいい
精神性を説くくだらない宇宙人ばっか

>>42
それは君が「反マルクス」原理主義者だからじゃないか。
リベラリズムが特定の個人に帰着しないように
ソシアリズムやコミュニズムも特定の個人に帰着しない。
その中にマルクス派やマルクス学派がいるだけにすぎない。

ケインズ派の一般理論も聖典のように扱われていると思うがね。

マルクス主義は現代社会では極めて相対化されすぎている。
主流派経済学のほうがはるかに原理主義的。
イデオロギーとしての自覚がない。
ケインズ主義もマルクス主義に比べればそれに近い。

マルクス主義は常に外部を持ち、外部を自覚し、
圧倒的な外部の力との緊張感の中に曝されてきた。
そういう意味で原理主義やイデオロギーから最も遠いところにある。

>>71
いや関係していると感じる次第なのですけど？
情報量の少ない昔のアフリカ土人ですら、宗教的行事を同じ民族同士で行ってたよ？
日本史教科書でも、弥生縄文時代ですら呪術という宗教的行事の痕跡を残しているよ？
無宗教と世界から見なされがちな日本国だけど、お盆休暇（仏教行事）年末年始休暇（神道仏教行事）
ですよ？
現時代においては、クリスマスも普通に根付き、最近ではハロウィン行事まで普通に受けいられている
日本国の懐の深さ。憲法にも宗教の自由が記されている。
聖徳太子は憲法十七条に仏教思想を取り入れています。
イスラムムスリム国家であれば、他宗教の原本書物を所有しているというだけで、捕らえられ斬首刑
とか狂ってるよ。

日本国は、ある意味では本当なる自由主義国家だと悟らされています。

「今まで読んだ宇宙人物の中ではダントツにつまらなかった」
と評判のジャンピエールプチの著書をどうぞ
スレ違いすんまそ

学術うざ

イエスは共産主義者だった。しかしマルクス主義者ではなかった。

学術もただの荒らしに成り下がったな

ポストモダニズム史観からしてみると、
人間社会にはこれといった法則性は見いだせず、
そのため歴史は不確実で未来は予測できない。
したがって歴史は科学の対象になりえない。

労働価値説は反証可能な科学だが、限界効用理論は反証不可能。
それなのに人々は無反省に限界効用理論の信者になっている。

実感信仰が強いせいやな

人間社会は絶えず破滅にさらされながら
着実に理想的な世の中へと進歩していると思う。

>>81
明治以降の日本は天皇を崇拝する天皇教を国教とした。
近年もまた、天皇教が拡大している。
そこに自由はないのが実情なのは、マスコミに天皇批判を許さない政権の強い姿勢から窺うことができる。

>>89
かなり長い周期ではその通りだと思うが、数十年程度の周期では逆行することも多い。
現在の先進世界は、まさにその逆進行中。
個人の自由を制限して、企業を含めた共同体の自由を尊重している。

名声ある共同体に属することができるかによって
当の個人の自由度が違ってくるよね。

それはあるね
よい視点じゃないかな

もう東大・京大でもマルクス主義教授のゼミも消滅したな。
一般教養レベルとして、学ぶだけだよ。

そういやここで地球規模の限界みたいの
盛んに院生が言ってたが、例のフンボルト大卒の
人の受け売りだったのかなあ
それともそれ以前にマルクス界隈で
流行ってた大論点なのかねえ

ゼミみたいに排他的に学ばれるのではなく、
教養として広く薄く様々な層に浸透するのは
いいかもね。

ベルリン自由大学はフンボルトとか
呼ばれないんじゃないの。

>>92
共同体に属していれば、名声があろうとなかろうと個人の自由はない。

今調べたら名前わかった斎藤幸平だな
こいつは自由大学じゃなくてフンボルト大じゃないのか

>>97
自由って怖いですね。

>>97
意味不明

人間は社会を作る生物
属するという言葉に過剰反応しすぎで
いつも通り転けてる

マルクス主義者の共同体も
書き物やコミュニケーションを通じて
帰属意識が生じればやはり成立するし
それが普通の人間

元日共所属のお爺ちゃんにはよくわかるだろうに

うーんやっぱ思想というよりも
言葉がおかしいんだよなあ
よくわからない不思議なところが結構ある

院生とか俺が知らない知識いっぱいあるし
世代も考えもかなり違うが、言葉でおかしいところはないからな

>>100
共同性の根源は利害に基づく幻想。
共同体の”名誉ある一員”になってしまえば、その利害が自由を奪う。

>>101
反自由のひとつには、コミュニケーションの限定がある。
帰属意識があればあるだけ、自由を失う。

>>102
普通の日本語が書けるようになってから、院に行けばよかったのにw

根無し草になる勇気はない・・

>>106
奴隷生活が染みついてしまったのか・・・

気の毒には思う。

>>107
家族共同体から抜けて一人暮らしする勇気はない

>>105
いやだからここにいる熱心な院生みたいな奴いるだろ
マルクス文献学もやってる奴
シンパだってわかってるからお前を攻撃しない
真面目でいい奴だ
俺の話じゃない

そういうところがおかしい
読めてない時が多いよ

そういや愛と核家族至上主義なのに
人花の共同体否定てどういうことだろうな

ぐちゃぐちゃだな
帰属してんじゃんw

人間の共同体な

今はいいけど5年後とかもっと認知能力
酷くなってるんかな
もう直らないだろうし

今でもネタだと思いたい時ある

>>108
家族を共同体というのは言葉の錯誤に近い。
個人、家族、共同体（社会）、というのが、事実上の共同体哲学の創始者ヘーゲルの分類。
そして共同体も、市民社会と国家（実体のある共同体と幻想としての共同体）に分かれる。

>>109
なに言ってるかわからない。

そういう後出しジャンケンはやっぱ性格悪いな
手続きがなってないし
単なるヘーゲルの用語法の翻訳でしかない

アホくさw

>>114
だからお前自身がヤバいんだろ
読めてないんだよ

>>115
マルクスもヘーゲルも読んだことがない君がレスしても無意味。
反マルクスを語りたければ、マルクスとヘーゲルの主要著作ぐらいは読め。
話はそれからだ。

ローマクラブの『成長の限界』は1972年。
もう49年近くも前。
半世紀近く経って先進資本主義世界がやっと彼らの認識に追いついてきた。

>>116
なにがヤバい？

ちなみに、若い人が「ヤバい」というのは最高の誉め言葉だぞ？ｗ

>>113
家族は自然的だからそういう扱いになるのか

ヘーゲルは
私利私欲にまみれた市民社会から
国家へ移行すべきと言ってたんだっけ

>>120
私利私欲云々は言ってない。
ただ、国家が神の意志につながる最高理念だと言ってる。
市民社会と国家をまったくの別（次元）のものとして考えている。

これを現実化させたのが、マルクスの国家は共同幻想という分析。

>>117
お前が認めてないという説を開陳するなら
特殊な用語法から積み上げる必要がある

当たり前

しかしその帰属意識否定はどこまで行っても
ヘーゲルとは無関係にお前が日本を相対化したいがために利用しているだけだがな
その熱情で意味不明なこと書いているわけだが

>>121
それが正しいかどうかはどう判断したの

>>122
どれが特殊な用語？
ちなみに、日本だろうがアメリカだろうが中国だろうが、国家は相対化されるのが当たり前。
その説明から始めるほど親切じゃない。

>>123
思考の力としか言いようがないｗ
論理（科学）とは、そういうもの。

そういやじゃあ家族だけなら個人の自由を確保できる
かもしれないのか
やっぱり意味不明だな
というのは具体例がないからだ

家族以外に帰属しないって例えば現実にどんな状態

>>126
家族には帰属するのではなく、個人が対となる他者と家族を作り上げる。

>>124
いや激烈な相対化自体が目的化している
日本という概念に対しての憎しみが生き甲斐と
いうかな
それが理解できない

知識の一部として機能しているんじゃなくて
ドクトリンになってる
お前にとって全てをチャラにする聖杯だな

>>128
知識もなく論理もないなら、レスをするのは止めとけ。

>>127
やっぱり独自の定義だな
作り上げることと帰属が完全に相反するという
前提を積み上げていないからダメだな

これくらい理解してくれ

例えば核家族に生まれた子供は
普通それを作り上げるか否かを選択できない
典型的な帰属状態だ

お前は読書家だろうが哲学には向いていない
自分のアタマで考えないんだもん

>>129
いや君が全否定したい事柄が先にあって
それを真理として裏打ちする権威を探してきた
のはよく分かる

マルクスとか漱石な
英雄で帰依している

>>130
子供もまた対となる他者の中で家族を作り上げていく。
あたりまえだろ？ｗ

おまえに理解しろとは言わない。
マルクススレでレスをするなら、マルクスの主要著作だけでも読め。

ああそうか
亭主関白で嫁と娘？に後ろめたくて
作り上げると自分に言い聞かせたいのかな
そういう可能性あるね

いやお前の周りはお前の激烈な支配欲に疲弊している
かもな

>>131
1冊でもいいから、マルクスを読んでからレスを書けｗ

>>132
そんな具合の抽象でいいなら社会全体にも拡張できる
アホくさ

他者とか哲学チックな言葉だけペラペラと
言い訳ばっかりだな爺は

>>135
構って欲しいなら別のスレに行け。

>>134
管理したくてたまらない繰り言は要らない

>>137
ここは無知を威張るスレではない。

>>136
核家族において子供は完全に帰属しているよね
選べないし法的にもそうだ

これをホワーンとした哲学チックな言葉で
曖昧にして恥ずかしくないの？

>>139
帰属という言葉の意味をはき違えてる。
たとえば、市民社会において経済生活をしていても、それは市民社会への帰属とは言わないのと同じこと。
言葉の厳密な使い方が必要。

実生活は幻想ではない。
国家は幻想である。
幻想に入り込むことを帰属（意識）と言っている。

環境問題なんかも
例えば地球人だという共同体意識の育成が
重要だと思うのだがそれじゃダメなのか？

地球人なんてものは実存的なこだわり
を別とすれば、自分とは無関係に
存在している考えだろう

>>142
完全に無意味。
とくに現代の環境問題はそれぞれの利害によって主張されている。

プラごみ廃止　−　ロシアなどの反（非）資本主義産油国に対する経済対策
だから、熱帯雨林などの森林破壊には一言も触れない。

反大気汚染　−　中国の経済成長を停滞させたい
逆手に取られて自動車のEV化が一気に進んで右往左往してるのが日本を含む先進国。

他にあるだろうが、世界的に広まるものは必ず利害が絡んでいる。

共同体は常識的な広義をいえば
人間が集団化しているグループは全部
共同体と呼びたい

で自由というのはそれを自分の意思によって
どれだけ選べるのか、あるいはその共同体群
そのものもいかの自立しているかが問題だと思う

で、この自立というのは隔絶して個別に存在する
という意味じゃなくて変化したり
離合集散を繰り返す意味で自由だ
変化し続けろではなく、そういう潜在的な可能性を持っている状態が好ましい

俺のイメージはこういう感じ
なので「全部消えればいい」的発想は取らない

>>144
それでは共同体という言葉自体が無意味になる。
とにかく人間は多数で暮らしているのだからw
個人と社会の在り方を分析するのが哲学。

物事はゼロから立ち上がる訳ではなく
初めの第一歩としての前提条件があって
やっとたちあがるのか…

>>145
無意味にはならない
哲学らしい概念に仕立てるには
個別に定義を与える作業があるというだけで
それは別個造語すれば良いだけだ

造語するだけその思考が有意義かどうかは別の話だがなw

難しい話じゃない

未来の人類の幸福を確保するなんて意識も
人類愛という帰属意識なしでは無理だな

犬には人類愛はないだろうし

ヒューマニズムの難しい所だよな
務台理作も人類がどうこう言ってた。

>>147
造語の必要はない。
一般的な言葉を少し厳密に使えばいいだけ。
そう、難しい話じゃないw

>>148
人類一般の幸福、を設定するためには現実社会の様々な分析が必須。
その分析の書が『資本論』。
人類愛などと言いたがるのは詐欺師だけ。

帰属と友愛の意識と対比させることはできそうか
ただその場合は友愛を成立させるある種の同胞意識を
語ることになるからやっぱりより大きな共同体、
超越的なものを置くだけだから解決にはなってないな

これもごく当たり前か

三島由紀夫氏との全共闘討論会が懐かしい。
いや、あの頃の東大生も頭悪かった。

今では当時の映像がyoutubeで再見できる時代。
時代の流れの速さについて行けていない自分の存在がいる。

>>152
いつの時代も学生は頭が悪い。
そんなことを無視できる若さと環境にあったのがあの時代の学生。
いまの学生は、異性と就職のことしか考えていない。

あの映画を見て、そんな感想を持った。

いや、いまの学生は、異性と就職のことしか考えることが許されない、といった方が良いんだろう。
自分たちが選んだ道だが、自分たちの自由を自分たちでここまで制限していくとは、どういう民族なんだろうと不思議に思う。

カール・マルクスのスレッドだから、そこに絡めた話をしよう。

>>154
その映画作品の題名は？

マルクスの学生時分の頃は、
学生が決闘とかやってたんでしょ
学生運動もあったのかもしれないけど
現代で言えばファイトクラブみたいな
ものか。

転学とかも自由で羨ましいが、
封建制のもとでのそれは
ドイツ自体の運命の辿り方を考えると
もっと下々への眼差しがあったら良かったのに
と思う。

価値観の対立こそマルクススレの醍醐味と言って良い

もっとだ、もっとやれ

マルクスはマウンティング界ではニーチェと並んで
永遠の二巨頭
イデオロギー論は偉大すぎる

>>157
三島由紀夫 vs 全共闘

amazonでも配信してる。

https://i.imgur.com/WKiRFqU.jpg

資本主義市場も、マルクスが論じたように、
けっきょく大規模な集産主義に向かって行ったね。
個人の起業家精神は衰退に向かい、
巨大企業の集産主義や需要予測計画経済が市場を席巻した。
そういう意味では資本主義ゲームはある種の社会主義を要請した。

だからマルクスとエンゲルスは社会主義者ではなく、
その批判者でもあった。

>>81
筑波大学エレベーター内で、五十嵐教授が首を切られて殺害された事件がありました。
ただ、出版社から翻訳する仕事を頼まれただけとか？
それを受け負っただけに、イスラム人イスラム教徒？に殺害されただなんて怖すぎる。
日本国内でも、イスラム人らしき外国人を多く見かけるようになりません？
あんな人たちが増加すれば、いつ殺されないかと日本人として不安になりません？

https://youtu.be/uM0ysLnqfM4

ポストケインジアンはニューケインジアンと比べて
自分たちのほうこそがケインズの正統な後継者に近い
と思っているんだろうか。

中央銀行の役割がインフレを防ぐことから
デフレを防ぐことに変わったのは大きい。

1990年代、資本主義が新たなフェーズに入ったことは
おそらく間違いない。

若い女性に借金押し付けながら犯すのが高度成長の落ちこぼれ。

今のような状況を正すべく革命を構想するとしたら
日本の文脈では梅本克己や市田良彦の本を片っ端から読むしか無いだろうが
他にはどんな本が挙がるだろうか

ハイエクじゃないの？

障害者面とか。

ハイエクは読んだ。
フリードマンも少し読んだ。

障碍者の関係では小泉義之のはそれなりに読んだ。

小泉家は男のちんちんでかい。フィーバーまがい。

立命の関係の命かけてる感は大好き。

日本に合ったサイズと肌の色なら、当該者は限られる。メディア向けも。
安倍もでかいほうだしなあ。一郎さんは世界元気にするから、それぐらいの体格
も悪くはない。次期総理に。総理後見職もやってるけど。

三とか。そういう線見て皆でつづれよ。総理大臣旧太政大臣なんてやめれんさ。なかなか。カテゴリ違うとかみわけて。

京大人文研グループの最近の本はちょっとしか読めてない

京大東大は都落ちの左遷じゃ。討たれて全員ついえるぜ？ほぼ。

フレンチ・マルキストは避けて通れないか

https://www.youtube.com/watch?v=_oJ4mSH5WpM
おばあちゃんと義母。ラジへ。

指示に従うように人々を納得させるのは、証拠として示されることの
整合性などではなく、自らに大きな影響を及ぼす可能性がある人事権
を行使できることの実証である。

女性は女性の人事と橋渡し、軍団になるならがいいと思うよ。意味はないが。
男性は孤独になれ。孤独たい孤独で男性どおし、繁殖をはし渡するべきだな。
女性会があるなら。
女性が男複数の隊を束ねることは不可能で、姻戚関係中心に、
一人年下男性につかうればよい。

アマテラスですら男性複数にたかられてるんだからイザナミも。年上にも。
そんな奴は討てばいいさ。

各国神話の女神から女悪魔推測して、身持ちの間違った信仰の場合が多い点数には差が出るだろう。現時点では。

だから、なんでも女神様上に見ないで、人物相関図などから、信仰を確かめて
女神や女悪魔すら救済しないといけない面がある。

例えば血統によって嫁や娘孫娘、祖母や母親などを間違った信仰に導いていないかどうかの評価もある。

そうやって神話やゲームなどは裏読みもしないといけない。

子供からお年寄りまでゲームで配置して問題提起すればいい。全員登場。
そうすると宗教政治が出来る。

哲学ならヘラクレスの栄光シリーズだな。ドラクエや女神転生、ファイナルファンタジーより質の高い世界だ。

雰囲気がいいというかな。ギリシャの神殿のあゆみかた知れるよ。

女マルクスだって例外じゃないさ。常に覗きたかり性暴力にさらされてる。
どの男性も責任を取らないということは。

革命/クーデターこそが最大限の人事権の実力行使である

リベラル革命を待望しているのは誰か？
誰がその主導権を握るのか
革命は長期のリベラルな統治体制を誕生させるのか

革命/クーデターとは、実力行使による人事権の掌握によって人々が自発的に指示に従うようにすることである。

革命はそれまでの社会システムが新しい社会システムに置き換わっていく
プロセスを指しているので、現実には非常に長期的なものだよ。

マルクスとエンゲルスの革命論は産業革命論への道を切り拓いたところに意義がある。

それじゃあ革命じゃないけどね
それをあえて使うのは言葉遊びだな

暴力だって長期的なものになり得るし

まあ色々と不誠実

少なくとも「クーデター＝革命」じゃないから。

どんな国家も暴力装置を持っているでしょう。
自分たちの社会システムを守るために継続的な暴力行使システムを利用している。

>>202
社会システムというより、支配システムといったほうが適切だね。

歴史上の変化に大きな節目と暴力があるのに
未来のそれが全く違うものっていう
自信はどっからくるのか全く意味不明

排撃されないことが自己目的化して
組み上げられてんだろな

唯物史観は漸進的なものだよ。揺らぎや周期性もある。
その過渡期にはいろいろな社会混乱や事件が起きやすくなるとしても
社会の唯物論的変化は漸進的に起こっている。
階級闘争も人々の日々の生活と社会関係の中に微視的に存在する。

それじゃ動乱と漸進的変化は両方ある
というだけで、なにも言ってない

動乱なしの革命という語が不誠実というだけだ

つまり一方では大きな変化を喧伝し
片方ではあなたの生活にとって悪いことは起きない
ほど微視的だという

これを汚い思想という

科学的な歴史法則を発見したのだからそれに従いなさい

たしかにカルトの半分は満たしている
不可知論ではなく反宗教という点もカルトだわw

結局ロジックに穴がありすぎる

別にあってもいいのに
完全無欠だと強弁するからおかしくなる

現代のリベラル理論だって穴だらけだが
つまり競合する価値観のせめぎ合いの
中にしか存在しないが、これは健康的だ

マルクス主義は隠れた変数か？

>>206
法手続きによらない政権奪取を革命と呼ぶなら、そこには必ずしも暴力が介在するとは限らない。

エリチンによるソ連の政権奪取。
西ドイツによる東ドイツの政権奪取。
北ベトナムによる南ベトナムの政権奪取。
誰によるものかわからないリビアやイラクの政権奪取。
ウクライナのクーデター的政権奪取。
ミャンマーのクーデターによる政権奪取。
その他多数。

暴力革命とはいえず、政権奪取後に内戦が起きてはいるが、政権奪取のための内戦があったわけではない。

マルクススレの住人は言葉遊びが好きだな

>>210

暴力が介在していないわけはない
どこでも身柄の拘束がある
大規模な交戦がないというだけだ

そもそもどれもそこに暮らす人々にとっては
微視的ではない人生の一大事であり混乱

つまり理想社会を作るために動員すると
そういう事態が無数に起こるということ

だから革命という言葉は本質的に二枚舌
ウソをつきたくなければ別の言葉を使えばいい

>>208
マルクスの思想（価値観）はとても単純。
資本主義社会においては価値を生みだすのは労働者だから、生みだした価値を自らが所有するべき。

反マルクス主義者の思想（価値観）もとても単純。
資本主義社会においては資本家がすべての価値を所有し、労働者には生活の糧を分配するべき。

ロジックに穴などありようもないし、単純な思想（価値観）の対立があるだけ。
反マルクス主義者は、この単純な問題をいつも避けて通る。

>>212
身柄の拘束などいつの時点でもある。
そこに暮らす人の大半にとっては、あまり自分とは関係がないともいえる。
暴力革命（反対）という言葉に酔いたいのかもしれないが、それは現実を忘れた無意味なことだ。

そもそも暴力がないのに政権を奪取というのは
議会制のなかで完全に革命なるものが
充足するということだ

かの偉大なイギリスモデルだな

例えば人間の鎖も広義の暴力の行使だからな
実力、強制力のない鎖て意味不明

資本家が搾取しているのは結果論であって、単に労働価値説を認めていないだけ

>>214
身柄の拘束はいつでもある
だから暴力はマルクスだろうがなんだろうが遍在している

そして革命の本質はそういった力の行使

それがいやなら革命という言葉への執着
ええかっこしいを辞めればよい

そっちの方が理論に整合性が出るw

どこまでも議会制で行くという
なら別にいい

それをマルクスの正しい読みだとか
いやそれも革命だとか
言い出すからおかしくなる

当時の人はガンガン暴力で目的を達成したけど
今はそれじゃダメだよね、で何が気に食わないのかw

>>215
議会があっても日本のように議会が機能しなくなることはある。
議員は一人の議員ではなく、政党の投票ボタンに過ぎないのが日本の議会政治。
議会に過大な期待を寄せるのは、日本が民主主義後進国だからだろう。

民主主義とは、人々がつねに政策を監視改変させること。

結局自分の考えがないから
偉人なるものに依存して
自分はそれに沿っているから正しいと
いう他ない

これは間抜けというか無惨

>>219
全然違う話になってる

おかしい議会制があったら
やっぱり実力で正すしかないだろ
大規模デモとかな

大丈夫かよw

デモなんて無意味だよw

>>217
自分勝手な言葉の定義を使って他を貶めようとするのは醜い。
革命にも様々な形態と状況がある。
無血革命という言葉もあれば、○色革命という資本主義者が好んで使う言葉もある。

革命とは、法的手続きによらない政権奪取のこと。

デモなんて無意味だよw

>>221
大規模デモは暴力ではない、ということもできる。
韓国では大規模デモで政権が変わったといってもいい。

>>220
あなたの価値観はなに？

コイツなにも理解していないなw

議会制の内側の漸進性可塑性と、リニアな
巨大な人類社会の変化は物差し全然違うしな

ちなみにどちらも絶対的に暴力が必要なわけではない
が、暴力ゼロであるというのもまたあり得ない

そもそも歴史法則発見と暴力あるなしの関係が
意味不明
未整理もいいところ

ミャンマーでも、デモと言論によって政権を変えようと行動している人は多い。

香港では、英米が既得利権を守るために、宣伝によって政策を変えさせようとしている。

>>227
歴史法則発見とはなに？

>>223
無血は無血が例外的だから無血としているわけだ
それでも暴力ゼロは不可能

ちなみに大規模デモで政権が変わるのは
法の中で可能だしそういうもの
辞職すれば良いだけ
そもそも議会制は混乱の革命なしで大変革が
可能だから優れている

いきなり矛盾かよしょうがねえなあ

>>230
あなたの言う暴力とはなに？

>>229
歴史法則は発見済みというのがお前の立場

>>231
物理的強制力を行使すること。
バイオレンスよりもforceだな

>>228
フランス革命はブルジョワジーを敵に回したのが原因
しかしデモの大多数は無能な下層市民が先導しているので失敗せざるを得ない

>>232
誰がそんなこと言ってるの？ｗ

>>233
トランプ支持派による議会占拠は暴力革命の失敗？
それとも議決を阻止しようとしただけの議会制民主主義の一形態？

>>234
アウンサンスーチーのミャンマーも、文大統領の韓国も、デモによって政権奪取したと言えると思うけど？

ちなみに大規模デモは
実力行使に至るぞ、という激しい脅迫なしでは
やはり機能しない
(というか議会制が正常ならその前にすげ替えられる)

例えば国会前で総理やめろコールが
24時間許可されるとする
で総理は国会に出ないとダメだとする
これは政治的だがやはり心理的圧迫で
身体への強制的干渉となるだろう

>>236
法的に全く問題ないならそれは革命じゃない
奪取という定義の話で瑣末

そう、ここはマルクススレ

>>237
暴力の可能性もまた暴力？
デモが暴力につながるという根拠はなに？
「心理的な圧迫」が「身体への強制的干渉」（＝暴力）なら、共産党の議員は毎日暴力を受けていることになるねw

>>238
では、法手続きによらない政権奪取が革命、ということでいいんだね？

議会制でかつ法的に問題ない移行なら
やはり「革命的」と言えてもそこまで
そもそも革命という言葉に固執する意味がない

理論にとって革命という言葉を使わないと
なぜ理論が不可能になるかを示さないといけない

俺の意見は簡単
共産革命に暴力あるかどうかは「分からない」
それから巨視的なそれと現実の大規模デモを
一緒くたにするのは謎
それじゃ結局マルクス崇拝社会が未来にあるだけじゃんw
いやそれすら消える社会じゃないのかねw

馬鹿に塗る薬はないらしいw

マジでネトウヨ疲れるw

>>241
いや俺は歴史上の革命の類推から
革命という言葉が多用されると考えるだけ

したがって歴史上の大革命が革命の語義コアだと
自然に考えるし、社会思想史的にもそれしかない

それが嫌なら別個の用語を使って定義を与えればよい

>>242
マルクスは資本主義の分析者であって、崇拝したり否定したりするような思想があるわけではないよw
マルクスの思想はただ一つ。
資本主義経済においては労働者が価値を生むから、その価値は労働者が所有するべき、ということだけ。

労働に価値なんかないよw

>>245
革命とは、その国の法的手続きによらずに政権を奪取すること。
それだけだよ。
別の言葉を使う必要もないし、現実に非暴力とされる法的手続きによらない政権奪取も多々ある。

やれ法律だの民意だのと宣う輩に限って憲法9条撤廃とか抜かしやがる

正当防衛なんだとよwwww

権威を傘に着るとはまさにこの事

「宗教集団ではない、犯罪集団である」

https://president.jp/articles/-/29924?page=1

5chに投稿を禁じられてしまった。

政権奪取＝革命は革命の矮小化じゃないかな。
一夜にして封建社会が資本主義社会に変わったわけじゃない。
政治革命の概念は革命全体のほんの部分しか指していない。
マルクスは資本主義社会そのものの漸進的革命性を見ていた。

労働価値説はいくつかの仮説の集合。
マルクスのバージョンとされるものにも様々ある。
ある種のバージョンは転形問題を引き起こした。
別種のバージョンはデータとある程度フィットすることが分かってきている。

長らく定常経済だったところから経済成長が始まり出して
おおよそ100年後にイギリス名誉革命が起こっている。
政治革命に産業革命が先行していたと見ることができるかもしれない。

>>253
宇宙史、地球史から見れば人類史はほんの数分に過ぎない
巨視的に見るとかえって混乱を招く恐れがあるという事
前に進んでいるのかすら誰にも分からないのだろうから

マルクスの歴史仮説は、人類史とまでは言わないが、
ある程度長い（世紀単位の？）時間幅をもっていると
考えたほうがいいかもしれない。
資本主義はその幅を縮め、歴史を加速させるかもしれないが。

そう言い切れるだけの強度はマルクスの理論そのものにはない
マルクス主義は自己正当化運動を絶えず反復する事によって負の歴史を上塗りしようとしている

学術うざ

https://i.imgur.com/DriMIJ3.jpg
https://i.imgur.com/kaujomv.jpg

カールコックス　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　カールマルクス

齋藤孝に言われてもなw

企業の吸収合併による社員のリストラのようなものではなくて、
ＩT革命のようなもの、と言いたいのだろうか

www

185考える名無しさん2021/06/10(木) 08:53:51.880
指示に従うように人々を納得させるのは、証拠として示されることの
整合性などではなく、自らに大きな影響を及ぼす可能性がある人事権
を行使できることの実証である。

196考える名無しさん2021/06/10(木) 09:41:34.280
革命/クーデターこそが最大限の人事権の実力行使である

198考える名無しさん2021/06/10(木) 16:33:08.790
革命/クーデターとは、実力行使による人事権の掌握によって人々が自発的に指示に従うようにすることである。

>>254
労働価値説というのは仮説ではなく、分析の結果。
だから科学的社会主義と言われる。
必死で否定するのが資本主義者だが、やっぱりなにか後ろめたいんだろうか？ｗ

>>258
根拠もなく、ただ否定するのが日本会議・統一教会の構成員。
近年は幸福の科学の構成員も参加してきてるようだ。

>>267
お前がｼﾝﾊﾟなのは明らかだが、前提として労働価値というのは有ると仮定する事も無いと仮定する事も可能だ
始めから根拠もなく断定してかかると議論の余地はないな

>>268
仮定の問題じゃないというのにw
労働価値説を批判するなら、『資本論』ぐらい読んどけよ。
統一教会でも幸福の科学でも、読まずに非難しろとは指示されてないんじゃないか？

労働価値説って循環しているよな
言葉をつなげただけで閉じてる

ある体系ではあるが科学的に排他的な真理かと
いうとそれはないな

>>270
具体的に書いてごらんよ。
『資本論』を引用して、どの部分を批判したいのか。
話はそれからだよ。

その人間の価値は、その人間が今まで過ごした
モノゴトの総合である

これと変わらないな

問題は体系全体が真理でなければ
その理想社会像が崩壊するのか？
ということだろう

この辺りがバカの発想だな

絶対的真理に到達しないと正しい幸福の追求
ができないのか？

これは誇大妄想だろう

まあ既成概念を疑う相対化する姿勢は
テキストの絶対視から発するわけで
社会全体から見て有用ではあるね

それに経済板？に資本論スレを立てればいい気もするね

哲学板である特定のテキストを排他的に科学的な真理
だと述べる内容はそれ自体が哲学的な営みではないなあ

スティグリッツなんかは「神の見えざる手は存在しない」と言っているね

それとお前らいじめ過ぎvw

ドイツ語ではArbeitswerttheorieなので、
中国語の訳し方「労働価値理論」のほうが直訳に近いのかな。

労働価値説はマルクスというよりは
リカード経済学にその多くを依拠しているものだとされ、
デイヴィッド・ハーヴェイ氏あたりに言わせると、
マルクスが労働価値説に「忠誠を誓った」証拠はないらしい。

マルクスにあるのは価値の理論であって、
そしてそれは社会的再生産論の中に位置づけられる。

個人的にはハーヴェイ氏に賛成。
とはいえ、労働価値理論が間違っているという意味じゃない。

労働価値説は新古典派経済学の台頭以降人気を失ったが、
経験的に反証されてそうなったわけじゃない。
むしろ1980年代以降、労働価値説が正しいという証拠が増えてきた。

社会的再生産論というのはマルクスが資本論でやり残した仕事。
これによって資本主義と社会主義とが不可欠な両輪であることが分かる。

資本主義と社会主義は相反しつつ補足する関係にあり、
社会主義は社会的再生産部門を補い、
資本主義の持続的な拡大再生産を可能にしたように見える。

社会主義は資本主義を延命させ、資本主義は社会主義を可能にしたが、
それもうまく働かなくなってきた。

結局、反マルクスの人は統一教会や幸福の科学などの上層部からの指示で書き込んでいるだけなんだね。
だから具体的な検証が一切できない。
また上層部の指示を仰いでから、あらためて書き込んでくれることを期待してる。

少子化問題は社会的再生産の危機をあらわしている。

>>281
世界的には人口は増えすぎているんだから、虐殺（戦争）によらない人口減はどうしても必要。
いわば自然の摂理というべきだろうね。

スミス、リカード、ミル、マルクスは意外と近い。

ミルは資本論の註でボロカスに言われてるけど。

>>282
地球上の全人口が中国の沿岸地域みたいに経済発展したら
その過程で急激に少子化に転じるだろうけど、
そのなる前に地球の生態系が文明経済にとって過酷な状況になりかねないから微妙。

>>285
なんであれ、世界的には人口は減少しないと、食糧問題も起きるし、その前には後進各地での戦争も起きる。

人口問題に言及することは罪である　by小幡績

>>287
誰、それ？

>>288
元大蔵省の役人で東大首席でハーバードphdで
今は慶応ビジネススクールのきょういん

>>263
そういう事だろうね

ビデオニュースどっとこむや、欲望の資本主義シリーズに出演歴あり

>>289
ただの金儲け信者に見えてしまうなw

少なくとも、マルクスの価値観とはまったく相容れないことだけは確かだ。

人新世の資本論60万部も刷った様だ
エコロジーとは何だったのか

>>292
競馬狂ぶりを東洋経済の連載で見せている。
マルクスはギャンブルはやらんかっただろうな。

>>292
今流行りの太パパみたいなもんか

>>294
どうでもいい。
金儲けにしか興味がなくて頭が働かない人なんだろうｗ

共産同火花派で言及される程度には左翼に認知されてる。

>>297
俺が知らないんだから、大したことはないんだろうｗ

個人としては金儲けができても、社会経済には全く影響を与えていない。

マルクス主義はナポレオンというよりかは明智光秀なんだよな

>>299
くだらないな。

>>300
うん、そうだけど？

流れがラフだな。

>>302
反共の人たちは、反論できなくなると話題を逸らし始めるから。

パンデミックも自然の摂理なんかな？

人為的な管理そのものがリスクを増大させることを軽視しすぎて
いるのではないかな。

生物界で生命の存続を危うくするリスクに対して、一元的な対応が
長期的にうまくいったことがこれまでにあったのだろうか。
そんなことがあったとすれば、生物の多様性は失われて、
生物の形態そのものが収束に向かうことになっていたのではない
だろうか。

マイノリティーがえばんなよってな

https://i.imgur.com/2OwZ0oT.jpg

歴史に鑑みても排他的な組織というのは成る程上手くいった試しがない
ゲリラは全くと言って良いほど相手にされなくなった

ジョン・スチュアート・ミルが
資本主義における労働を
強制労働と見なしていたことは
あまり知られていない。

>>309
アメリカは、最たる排他的な国家だと思うけどね。
キリスト教など宗教が基盤にある国は、どこも排他的だよ。

>>311
正義なんかないのだから必要悪は認められてしかるべきではある

そもそも生きるとはそういう事だろう

移民を受け入れない排他性という意味では日本と韓国。

>>312
>>309　の「排他的な組織というのは成る程上手くいった試しがない」に対するレスだぞ？
アメリカを含めて排他的なキリスト教国は上手くいってるということ。
正義とか生きるとか関係ないw

>>313
国民がよそに移民できる可能性を確保するのも重要だな
その点英語圏は世界言語だから自由度が高い

共産主義社会では反共産主義者を排除しないと
いけないしな

>>309さんが書く「排他的な組織」が何を具体的に指しているのか定かでない。
例えば、資本主義下の学校制度も入学試験で生徒を排他的に選択している。

>>316
それは共産主義と関係ない可能性がある。

資本主義社会もその優位性が世界的に崩れかければ、
つまりイデオロギー的危機に陥れば、
共産主義思想や情報の取り締まりを露骨に強化して
その思想的指導者を教育機関やら政治機関から
排除したり出版禁止にしたり幽閉したりするだろう。

それはヘゲモニー関係による。
秩序が安定しているときには、その秩序の反対者を
比較的自由にする余裕があっただけの話。
これからそうでなくなる可能性がある。

資本主義国家がそもそも普通選挙権を人々に与えなかったことを思い出そう。
チャーチスト運動はそうしたブルジョワ社会に対し、普通選挙権を求める闘いだった。

>>318
どんな思想よる社会もその思想に原理的に反対する
人間をなんらか排除しないと成立しない
当たり前

だがしかし理想社会はそのさらに先だよ
と言い訳すれば言い逃れが無限にできるがなw

その先に理想はある、ならなんでも言えるからな

殺人を誰が取り締まるの？
↓
理想社会では殺人の動機が存在しない！

とかな無敵だな〜

>>321
理想は無いより有ったほうがいいだろ。
有ればその理想に向かって、少しずつ進むことができる。

アメリカ合衆国も
土地の所有権を理解しない
アメリカ先住民を排除する必要があったね。

だから西欧的な土地所有の白人も排除される必要があったし
もしネイティブにその力があったならば白人が排除されていた可能性が高い

暴力である

根源的蓄積と暴力。

特にトマ・ピケティ氏の問題提起以来、
欧米企業におけるCEOの莫大な報酬が
格差拡大との関係で議論になってきたか、
株主の力が高まったこととはそれほど関係なさそうだ
というのがどうやら最近の研究の動向らしい。

https://i.imgur.com/HKB9JWU.gif

ハイエクは社会システム間の公平な比較をしなかったため、
間違えた可能性がある。

池袋がおまえの庭みたいなものなら、吉野さんについていった俺の背中もわかるだろ。

桔梗にいた吉野さんから大広間の俺に鞍替えした二人でいた時間もわかるやろ

私の中の小さな消しゴムって映画にも「私は知ってた」とか得意げな顔も俺は知っている

ミキティとラブラブだったんだよねとは

スプーンとフォークの揃え方を〜さん、これやってくれるって気に入られようとした下心とか

五毛が荒らしてると聞いて

8月24日に丘で出会ったかと思いきや右に顔を背けてそのまま折れて行ってしまったところとか

川越とか

俺が埼玉にある私大の歩道橋を渡る前に、おまえと連絡が途切れて「何かが無くなってしまった気がする」と思った時から20年以上だよ。結構、探したんだが。

あの時の給料は40万以上になったが、あの金で何を考えたんだ

1976年のソ連映画『運命の皮肉、あるいはいい湯を』
https://youtu.be/lVpmZnRIMKs

映画なのでやや誇張もあるらしいが、
当時のソ連をある程度正しく描写しているらしい。
アメリカのミレニアル世代よりも恵まれた生活だという声もある。

俺があの腹の減る高原ホテルの賄いで何が好きだったかわかるか？

いきなり奥手が隣座るとかある？

1989年、ソ連崩壊前にモスクワで行われたロックフェスタ

スコーピオンズ
https://youtu.be/dbYWtmblvYI

ソ連のロックバンド、ゴーキーパーク
https://youtu.be/X_uO5gHC65o

50分から10分の間に、カツ丼。10分になったらカーネーション。

35分から40分の間、移動式出店。
40分から45分の間、フレッシュジュース。

ドイツのケルンに行くとMarx & Engelsという名のハンバーガーショップがある。
https://youtu.be/VC2eyay6EAk
ケルンはマルクスがライン新聞を発行していた所。

カコナイルサバイブ

旧社会主義国の持ち家率は9割超えで、
ソ連の平均家賃はその収入のおよそ3％だったとか。
映画の中の登場人物にも持ち家がある。

投票率が100%に近かったというのと同じくらい無意味

ただ幸運を噛み締めて今を生きれば良い

https://youtu.be/PBi4-lwbEpQ

実際に旧社会主義諸国では投票率が驚くほど高かった。
ソ連時代を経験したロシア人の証言からしても真実に近い。
ソ連では選挙は国民的なお祭り行事みたいに盛大に行われていたらしい。
屋台が並んだり音楽が演奏されたり。映像が残っているよ。
資本主義国のほうが地味。選挙に行ってもらいたくない雰囲気。

ああいう点は日本も見倣ったほうがいい。
投票日になると投票所に屋台が並び、音楽やダンスが披露されたり、
花火が上がったり。
なぜ日本はそういうふうにやらないのだろうか？
国民を選挙から遠ざけようとしているのか？

そもそもブルジョア社会は普通選挙が嫌いで、
しぶしぶ受け入れたという歴史的経緯があるためか。

https://youtu.be/bCtFhfRmdd4

普通選挙でナショナリズムが強化された

王権神授説の大衆化だが
そうして国と個人が直結してしまった

だからこの行き着く先は世界政府しかない

>>327
マルクスは19世紀の人だよねｗ

>>354
日本におけるナショナリズムの強化は、普通選挙とはなんの関係もなく、宗教（天皇）統制を徹底した結果だぞ？

経済的または人種的不平等が大きい州では投票率が低くて
それらが小さいと投票率が高くなるということもあるらしいね。

https://chuokoron.jp/politics/117592.html

>>358
共産党は好きではないが、志位さんの柔らかく攻める姿勢はいいね。
これをもう一歩踏み込んで、遊びやファッションの世界も取り入れて欲しい。

日本は発達した資本主義のもとですでに多くの達成を手にしています。それを出発点にして先に進むわけですから、ロシアとか中国とは全く違う計り知れない可能性がある。

ワロタw

>>360
それがマルクスの考えどおりでもあるよ。

>>360
箸が転んでも可笑しいお年頃ですか？

資本主義は借金を後輩女性に押し付けて犯した。管理できるのは共産党だけ。

覗きたかり性暴力が自由すぎる政党に政権を任せられないから、不信任の決議だ。

テレヴィで議席なんて獲得してるのが時代遅れ。

ラジの時間論でいけ。

カントは覆したけどな。ソクラテスはまだだ。時間論から想定してみ。

まだマルクスで消耗してるの？w環境を変えるだけで人生は上手くいく

https://www.bbc.com/news/business-57421886

日本は優等生やなあ

2021/06/16
BS1 【キャッチ！世界のトップニュース】
＜フランス・Ｆ２＞フランス・２回目接種を省く新方式導入
新型コロナウイルスワクチンの多くは２回の接種が必要だがフランスでは
最初に血液検査を行い抗体の有無を調べ抗体がある場合には２回目のワクチン接種を
免除する方式が試験的に始まった。

既に感染歴があって抗体があるなら、1回目のワクチン接種も不要になる
というのならまだ分かるけど、抗体があろうとなかろうと、１回目の
接種は必要だというのは、その理屈がさっぱり分からないね。

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-un-test-serologique-pour-eviter-une-seconde-dose_4665029.html
Covid-19 : un test sérologique pour éviter une seconde dose de vaccin

フランス国籍があるか否かでワクチン接種の効果に違いが生じる
わけがないのだから、この方式でいいのなら、どこの国でも
抗体試験で結果が陽性なら、１回のワクチン接種で済むはずだし、
医学的な根拠が不明。

France to drop mandatory mask-wearing outdoors Thursday, curfew on Sunday
Issued on: 16/06/2021 - 13:27

国の人口全体のワクチン接種が済んだわけでもなく、まだ１回目のワクチン接種
を受けていない人も大勢いるのに、外出時のマスク着用義務も解除されるよう
だし、これから国ごとに対応がばらばらになりそうだね。

日本共産党は共産主義と決別しないと現代日本の政党として
機能しないよ。自民党がパートタイムで社会民主主義政党を
やってるから選挙に負けるわけがない。

立憲は代議士個人商店だから政党のていをなしてない。山師が
国政を語るコント集団、旧社会党の子孫。

>>376
政党というのは、本来個人の政治的主張を実現するために集合したもの。
党首が指示して同じ考えを強要するのは、日本共産党と自民党だなw

マルクス信じちゃうのはアホだからだよ
算数からやり直そう

>>375
あなたの言う「共産主義」の定義ってなんだ？
共産党って共産主義なのか？

中国は資本主義だよね

共産主義は最終段階の事だから

遥か未来の「状態」だから
そこで暮らしているのは全員ピグミー族かもしれない

>>379
マルクスを正しいとしてる。西ドイツ社会民主党はマルクス主義との
決別宣言を出した。

>>379
逆に聞きたい。

日本共産党はマルクス主義政党ではないのか。

資本論党を作らないとな

思想名はダメだな
際限なく広がっていく

>>383
マルクのなにを正しいとしてるの？
あるいはマルクス主義ってなに？

>>384
マルクス主義政党ってどういう政党？

>>385
資本論にはなにが書いてあるの？

マルクスの書いた書物に書いてあることを正しいとしている。
これでも分からんか？

一度志位さんに

日本共産党はマルクス主義政党ですかと聞いてみろ。絶対に
yesと言うから。逆にnoと言えば大ニュースだぞ。

考えすぎではないの。日本共産党がマルクス主義政党であると
いうのは誹謗中傷ではない。

>>388
マルクスの書いた書物にはなにが書いてあるの？

>>389
そんなバカな質問は僕にはできないよw
君が聞いて、答えも載せて。

>>390
誹謗でも中傷でもなくても、マルクス主義政党とはどういう政党？

へええ、日本共産党はマルクス主義政党ではないのか？
マルクス主義政党でないことを証明してくれ。

>>392
マルクス主義政党って、どんな政党？

はよ証明してくれ。

>>394
マルクス主義とはなにかって早く書いてよ。
それがないとどっちの証明もできないじゃないｗ

>>395
日本共産党はマルクス主義政党でないということを早く
証明しろよ。

>>396
マルクス主義政党ってどういう政党なのかを書いてくれないと、そうだともそうじゃないとも証明できないだろ？ｗ
君は日本語が不自由な某宗教系の人なの？

新説なので是非証明してくれ。

>>398
反共の人は頭が悪いから日本語が理解できないってことでFAQ？

frequently asked questions?
使い方がおかしい。

FAかと
ちょっとワロタけど
お年寄りだからなー

Q　「なぜ反共になるんですか？」

A　「頭が悪くて日本語が理解できないからです」

ま、答えがないと不安な人はマルクス主義だな
社会問題の原因に悩むことから解放される
全て資本主義が元凶なんだから

>>381
そんなカルト妄想信じてるの？w
オウム真理教信者と変わんないな

>>387
妄想が書いてある

>>402
逆w

日本には社民党もあるよ。忘れたの？
日本共産党に投票している人は何を望んで投票しているんだろうか。

歴史的にみれば、欧州やロシアの共産党も古くは社会民主党を名乗っていたね。
共産党という名称が普及したのはソ連以降かな？

日本共産党の印象は社民主義路線で高次の共産社会を将来に展望する政党だなあ。
政策的には社会民主主義、
もしくは、バーニー・サンダースさんのような民主社会主義の政党だよね。

日本共産党に欠けていると個人的に思うのは最近流行の新しい政策潮流を
積極的に取り込む姿勢だと思うよ。UBIとかMMTとかその他のね。

そうでないと右派ポピュリズムに主導権を完全に握られてしまうと思う。

オウムはきゃしゃな女勧誘してさわらないでも犯してるから、低ランク宗派じゃないの？警視庁がトップだと思ってたらしい。

>>403
それがカルトなんだよw

いい？
資本論に書かれてる事は出鱈目なんだ。
マルクスは金持ちへの嫉妬から資本論を書いたのだけど、論理的に破綻してる。

それは1+1=3のとき、3+2=4なので、
みたいなバカな事をしてるに過ぎない。

まともな知能があればすぐに妄想とわかるのだけれど、なければ騙されてしまう。

ピカソが30秒で描いた絵と
そこらへんのおっさんが30時間かけて描いた絵

どちらが価値があるか？

これだけでマルクスの資本論が100%出鱈目だと理解できる。

間違った仮説に成り立つ論理は間違いしか産まない。

そしてそれは歴史的に実証されてきた。
つまり、共産主義者ってのはバカなんだよ。
頭が悪い。