【人新世】斎藤幸平【脱成長】

君も資本論を読んで御殿を建てないか！

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

Amazonで星1600もついてる本が知的なわけないと思っちゃうよね

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

エコロジーだったりをマルクスに結びつける辺りがな
ロジカルなようでロジカルでない悪く言えば政治色の強い本

https://i.imgur.com/I5r8hug.jpg

＞君も資本論を読んで御殿を建てないか！

御殿に住んでいるの？

新書売れてウハウハの幸平

幸平煽りスレ定期

それより、どうしていつもお公家様のポーズをとった自撮りなのか、
そちらの方が気になる
https://realsound.jp/wp-content/uploads/2020/10/20201005_kiringakuru.jpg

この人の本を読んだことあるか読んだことないかで二分されるような気がする

それだけすげぇ本だわ

>>10
ステマﾀﾋね

>>11
死ねゴミ

ベルリン"フンボルト"大学
大阪"市立"大学

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

あの新書本
紙質が悪くね？

使用価値重視なので

>>16
手垢バッチ😫

>>17
消えろ

"NPO法人POSSEの母体である新左翼セクト系の偽装勧誘を大学構内で取材してたとき、
そいつらに取り囲まれて「部外者が侵入して写真撮ってる」と大学の警備員室に連れて行かれたんですが、
そこでそいつら自身がそこの大学の学生じゃないことが発覚して笑ったことがある。"
http://twitter.com/SuspendedNyorai/status/1371609570619973632

宗教だけじゃない、大学生を狙う「怪しい勧誘」。大学・高校でカルト勧誘を断る方法
https://hbol.jp/241190


やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.com/2016/10/npoposse.html

>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。

#POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。
http://archive.is/hkaFG
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

俺も資本論読んで一戸建て住みたい

地球規模の環境問題はどうせ、世界的な環境規制基準のプラットフォーム・ビジネス
を誰が制するのかということに集約されることは明白なのだから、日本にも強力な
環境アドバイザー／コンサルタントを擁していることはとても頼もしいことではないでしょうか。

一戸建ては、エコだよ。包装のプラスチック・ゴミ以外は、
ゴミを出す必要がほぼない。まあ、毎日投げ込まれるチラシを
きちんと紙回収に出すという労力を厭わなければの話だが。
生ゴミは庭に埋められるので、焼却の必要がなく、分解されて
土に還る。環境に配慮した生活をしている世帯のモデル例として
毎月の電気ガス水道の使用量、肉の消費量、ゴミの排出量とか
記録にして公開してくれたら、社会貢献になるんじゃないかな。

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

＞12階建てマンション一部崩壊 米メディア「約50人連絡とれず」
＞2021年6月25日 4時25分

一戸建ての勝ち

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

ｺｳﾍｲ、ヘーーーーーーーッイ！！

利他とは何か？人新世の資本論との接点から探る【伊藤亜紗×中島岳志×斎藤幸平】

https://youtu.be/VLsQEUO4IbA

お、スレ伸びてるな

ﾅﾐﾍｲﾍｲ！

やっぱり一戸建て建てたい

俺はタワマンがいい

グリーン・エコノミーの推進ってエネルギー消費を節約する生活を
推進することとまるで結び付いていないんだよね。てか、最初から
世帯や個人のエネルギー消費の節約では、何も有意な効果がない
みたいな話をしていたから、「なんだこれは」という印象だった。

競技アスレチックの推進というのは、プロでも、アマでも、障碍者による
ものでも、イデオロギー的に、限られた利用可能な資源を節約しながら
最大限に効率よく使うという考えとは真逆のものだろう。極めて短い
競技期間に最高レベルのパフォーマンスを発揮して勝つために体を作り上げ、
消耗させながら優劣を競い合う。自動車レースに喩えるなら、利用可能な
最大限のリソースを費やして排気量無制限のエンジンを作り上げ、
どれだけ燃料を無駄に消費し、エンジンの素材、部材、部品を消耗しても、
短期間で競技相手より優位に立とうとするものだ。レース中に破損する
と危険でイメージが悪くなるから、安全規制(ドーピング禁止のような)
が存在するだけで、それも安全を確保するためという名目が立てば
(持病があり、競技中も医師が必要と判断するなら禁止薬物の投与が
許可されるように)骨抜きにされる。省エネカーレースで燃料効率を
競うようなものとは極めて対照的だ。

「みんな頑張って働いているのに幸せそうに見えない」　斎藤幸平がマルクスから見つけた、労働問題の“答え”（文春オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/8068c97e0f783bf7a4b2b19b69e05f9355f5d092

ベストセラー『人新世の「資本論」』の著者が見据える、資本主義と日本の行く末（週刊SPA!） https://news.yahoo.co.jp/articles/30e451b99be1bd4939b61199d41a91a8ae964117

30年前の主張してんね斎藤幸平

人新世読んだけどみみっちくて嫌
本で批判されてる左派加速主義のほうがいい

文集オンラインの記事いくつか読んだけどどれもタイトル詐欺じゃん

労働者自主管理型社会主義なんて90年代で終わってるブーム

イケメン

>>42
即、眼科いけ！

>>19
広義の「堀之内出版ファミリー」の中で、今、いちばん勢いあるのは彼でしょうね。

https://twitter.com/ikedanob/status/1356077240035860481
"朝日新聞が繰り返し売り込むマル経学者。世界の経済学界にはマル経なんて存在しないが、
日本だけで生き残る「ガラパゴス学者」。社会主義の好きな朝日も「カーボンゼロ」に合流するだろう。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

東京五輪失敗の根本原因はコロナではない　経済思想家・斎藤幸平〈AERA〉（AERA dot.） https://news.yahoo.co.jp/articles/b14fb2e8889080d57cb8554479f8d8c688e36d29

浅いなあ

注目の若手論客！　斎藤幸平「共産主義のすすめ」（1）SDGsの欺瞞！　資本主義で「エコな暮らし」は無意味である（SmartFLASH） https://news.yahoo.co.jp/articles/65f3c8c92451f8a5e3e4984a341ee1f86b3a2494

『人新世の「資本論」』著者に聞く、「脱成長」は環境問題の唯一のアンサーか（ダイヤモンド・オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/63c1a69d8fbea6f682a7d23d91141a3d135fb4c4

ビーガン田上先生との対談本を出して欲しいな

注目の若手論客！斎藤幸平「共産主義のすすめ」（3）「エシカル消費」は自己満足…途上国を犠牲にする「帝国的生活」(SmartFLASH)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/381f62a0a31fe9cd45b7e69da5004f2f71b1e368

哲学者・斎藤幸平が示す、新しい世界の見方（T JAPAN web） https://news.yahoo.co.jp/articles/9e0d68d17bfd454173c4f6cc4f842484aacf81b3

反・斎藤幸平論――マルクス三昧（１）〜（５）
https://note.com/inoh_t/n/nace7eed747b8

> 平井玄 @hiraigen 8月22日
> 内容はしごく妥当。斎藤幸平をこういう落ち着いた論調で語るold新左翼が残っていたとは。そちらに驚く。

>>45
AERAってターゲット層どこにあるの？
自分と同年代の筆者達の詭弁を嗜虐的に楽しむ雑誌なのかな？

AERAのターゲット層は２０〜５０代の意識高い系女性

本人のせいではないが過激派のストーキングで著しく評判を落としてる

https://i.imgur.com/lWNqxF9.jpg

養老孟司・斎藤幸平対談、「足るを知る」生き方が世界を救う（JBpress） https://news.yahoo.co.jp/articles/c0463c903c9c244fde709db5a9d1464a6d3d1eaa

藤井風 - 特にない
https://youtu.be/VsmToj4IyPw

「足るを知る」を歌った佳曲

｢必ず独裁と貧困をもたらす｣それなのに社会主義に共感する人が多いのはなぜなのか
https://president.jp/articles/-/51827

> 必ず独裁と貧困をもたらす
この前提が間違ってるんじゃないの？

https://i.imgur.com/SAmCLvw.jpg

幼稚すぎてびっくりした。
なにか新しいこと言ってるのかとおもったら旧来のマルクス主義そのまんま。

脱成長とかやめてほしいよな
この３０年近く、日本は脱成長をもう成し遂げてたんだ
それでなんかいいことあったか？

成長は必要
インフレ率２〜３％を目処に

https://i.imgur.com/JwBv2uS.jpg

ポール・ボゴシアン推しとか、恐ろしく、というより、本当に恐ろしさを
感じさせるまでに(ボゴシアンの言説にようなものこそが制度的にお墨付き
を与えられ、大学教授として社会的地位が確保されることにおいて)に浅いが、
それが本性をよく表しているのだろうと思うよ。

結局落ちぶれたマルキストの爺さんたちのノスタルジーくすぐって喜ばせる役回りの若い男芸者

わかったうえで演じてビジネスにしてるのか、チヤホヤされてその気になってるのかはよくわからんけど

https://i.imgur.com/rPXrEEY.jpg

哲学者じゃないので板チガイ。
しかも本人はおぼっちゃま。

2009年、ウェズリアン大学政治学部卒業

2012年、ベルリン自由大学哲学科修士課程修了

2014年12月、フンボルト大学哲学科に博士論文 Natur gegen Kapital を提出

2015年、フンボルト大学哲学科博士課程修了

ベルリン・ブランデンブルク科学アカデミー客員研究員

2016年、日本学術振興会海外特別研究員・カリフォルニア大学サンタバーバラ校客員研究員

2017年、大阪市立大学大学院経済学研究科准教授

2018年、Karl Marx's Ecosocialism: Capital, Nature, and the Unfinished Critique of Political Economy, Monthly Review Press, 2017 で、マルクス研究界最高峰の賞ドイッチャー記念賞を受賞。当時31歳で歴代最年少、日本人初受賞となる

2021年、著書『人新世の「資本論」』で新書大賞を受賞

なぜ世界中で「クソどうでもいい仕事」が増加しているのか、その深刻な構造（現代ビジネス） https://news.yahoo.co.jp/articles/aee6fba6d58c9c9dc9615fd1208ff0ebc909a424

https://i.imgur.com/mS3tCem.jpg
https://i.imgur.com/zcFt65b.jpg

【報ステ】コロナ禍で大ヒット 人新世の『資本論』斎藤幸平さんに聞く“脱成長”の真意

https://youtu.be/6pqhLWZLdyg

https://i.imgur.com/FZaRRFo.jpg
https://i.imgur.com/DTbGTu7.jpg

ホントに読んでるとは思えない

脱成長とかほざく奴はルンプロ以下

競争こそが変化する環境に適応して生命を紡ぎ続ける根幹の仕組み

抗えば淘汰される側にまわるだけ

2020年刊行の「人新生の『資本論』」。それ以降、世界で新しいマルクス運動の動きなどあったのか？

昨年の秋に英語でニュース検索してみたが、何もなかった。

そもそもマルキシズムには、世界を変容させ、動かしていく力があるのか？

それと同様、斎藤幸平氏の理論は「べき論」であり、よくできた「空論」に過ぎないのではないのか。

斎藤氏が表向き語る内容はマルキシズム色をおさえた修整資本主義のバリエーションともとれるもの

でも身内で話すときは明確に資本主義打倒を目指すマルクス革命思想

環境問題やコロナを節操なく革命の火種に位置づけたり、とてもじゃないが信用できない

>>79
身内なの？

2.0 2.0 2.0 2.0 2.0 2.0 2.02.0 2.0 2.0
1、新垣結衣・指原莉乃
2、天然温泉・秩父

欲望の資本主義　見て損した時間返せ

情弱w

https://i.imgur.com/3i5Asy3.jpg

心の中では暴力革命を願っている人間が他人向けにはエコとか語っちゃうのは
しゃあないてそれは

それじゃパンツをはいたサルと同じだなw

栗本慎一郎ってそんなこと言ってたんか

旧世紀の暴力革命とか からいまだにぬけだせない人間に
未来など語る資格はない

コミュニズムというと スターリンや毛沢東しか
頭にうかんでこない時代遅れの アホに 未来社会など語る資格なし

https://i.imgur.com/yiYURJU.jpg

負債を先送りし続けるのが資本主義
負債を無かった事にするのが社会主義

格差の是正とは先進国の特権を放棄するということと同義
本気で実行すればほぼすべての日本人は今の生活水準を維持できない

資本を無力化すれば、次に皆が求める価値は権力になる。歴史も現在も実際にそうなっている

気づいていますか？ 現在の格差が「世界恐慌なみ」だということに
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82764

理想とされる地球環境が万人によって、場合によっては、さらに荒唐無稽な
こととして、生物全体に共通であるというトンデモな夢想を暗黙に前提として
いるのではないかと疑われ、その疑いを晴らすことが全然できていない時点で、
いくらエコとか語っても、まるで信用されないでしょ。

原理としてはカネと力と、人脈による力は対立するんだけど、
実際には、統治組織の人脈を手中にしている連中が、都合のいい
人事権/実効力の行使をカネの力として偽装しているから、カネの力と
人脈の力のどちらが表に出てくるかは、そのときどきの状況
でどちらの方が他人を納得させて操るのに都合が良いかという
ことでしかない。

カネと力と、人脈による力は　×
カネの力と、人脈による力は　〇

脱成長って金稼がないって事だよね
累進課税9割が良いとか言ってたし
そんな取られたら金稼ぐ気力が無くなって他の事し出すのもとても良い事だとかも言ってた
つまり誰も金を稼がないし海外との取引も必然弱くなって今まで買えてた物やエネルギーも買えなくなるよね
立憲の議員が脱成長しつつGDPは維持してーって言ってたけど維持するどころかダダ下がりの未来しか見えないんだけどこんなのに未だに騙される人も居るんだなって思うわ

全世界が揃って脱成長なら新たなパラダイムかもしれん
一国だけ脱成長ならそれは単なる敗北であり没落

https://www.oriens.or.jp/fs/img/2021/fs21089.jpg

おぼっちゃまに今から原始人並の生活水準に落とせなんて言っても無理だろうな
そもそも技術革新なくして脱成長は成り立たない訳だし
誰が経済回してんだよって
こういう奴はGAFAみたいなテック産業しか見えてない

この人の、性癖を知りたいね。
　フロイト

多くの日本人が知らない…「クソどうでもいい仕事」が精神を追い込む「深刻すぎる実態」（現代ビジネス） https://news.yahoo.co.jp/articles/73be5f6d2ac793b800946fc2911f0ed93e8e3125
『ブルシット・ジョブの謎 クソどうでもいい仕事はなぜ増えるか』酒井隆史

斉藤さんと佐々木さんは完全に包囲網のなか
逃げられるかな

だれに包囲されてんの？

後継ぎがいない過激派セクトのジジイども
関西のキチガイが特に後継ぎにしようと必死

どうそく@madanaizo
中央公論。井上智洋氏が「斎藤幸平氏の本がよく読まれるのは、資本主義への罵倒が入っていて痛快だからだろう」と指摘しつつ、同時に「初心者はそういうエモーショナルな本から経済学を始めた方がいいかも」と言ってたのが面白かった。俺、この手の本のエモーショナルな部分を評価する人を初めて見たよ

団塊左翼の懐古オナニー介助
先輩たちの青春は断じて間違ってなかったんですよ！

それをビジネスにした点は慧眼

ストーンズのエモーショナル・レスキューいいよね

"NPO法人POSSEの母体である新左翼セクト系の偽装勧誘を大学構内で取材してたとき、
そいつらに取り囲まれて「部外者が侵入して写真撮ってる」と大学の警備員室に連れて行かれたんですが、
そこでそいつら自身がそこの大学の学生じゃないことが発覚して笑ったことがある。"
https://twitter.com/SuspendedNyorai/status/1371609570619973632

宗教だけじゃない、大学生を狙う「怪しい勧誘」。大学・高校でカルト勧誘を断る方法
https://hbol.jp/pc/241190/


やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
https://dailycult.blogspot.com/2016/10/npoposse.html

>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。

#POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。
https://archive.ph/hkaFG
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>19
"先日出会った、カルト系「労働運動」団体の青年たちのことを考えています。
こちらを見ているようで、実は何も見ていない、あの目。オウム事件の同時代人として、
切なさがつのります。 この団体は今、人権擁護の旗手として、メディアで称賛されている。
私たちはあの事件から、何も学ばなかったのか、と。"
https://archive.is/qHpK4

「日本人は明らかに働き過ぎ」斎藤幸平とルトガー・ブレグマンが語る〈クソどうでもいい仕事〉から自由になる方法（文春オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/53c3fe0b5d893172e14df308b4ec9492bcb8e1cf

今nhkに出てる

https://i.imgur.com/exQGoAu.jpg

ひろゆきが実践してきた「クソどうでもいい仕事」を楽しい仕事に変えるたった一つのコツ（プレジデントオンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/5149acd338b54760bba003b7f5f710ff4a342ee8

https://i.imgur.com/gRVlVTO.jpg

この人はカール・マルクスよりもイヴァン・イリイチに近い？

あの手この手でマル経擁護してるだけだと思いますが

マルクスの「唯物論」は完全に誤謬だろう。
ウクライナ戦争による歴史と世界経済、世界秩序の変容は、プーチンの情念という、まさに「唯心論」の働きによるものだ。
マックス・ウェーバーも、マルクスの唯物史観に対して唯心論の視座を加えるという修正をしている。

いわゆるマルクスに青春捧げちゃった東大卒のエリートインテリとかは諦めきれてないんだよね。むしろ年取って堪え性もなくなってきてるし
そういう爺さんたちのノスタルジーを甘くくすぐって気持ちよくさせてあげる役回りもちゃんとビジネスになるという資本主義

東大に栄転age

>>119
マルクスの唯物論は別に心的出来事の存在を否定するものではない
それが経済的な「土台」という物的出来事に規定されていると主張するものだ

今tbsに出てる

左翼的なアイドル化しているなｗ

テレビに出られるってことは体制側だよ

幸平ちゃんの顔はまるでヨーロッパ製のオナホールのようだ

「It's Good！」

この人のやりたいことはべつにマルクスと絡める必要はない気がする。
ふつうに正面から生態学的経済学を研究されればよかったんじゃないかと。

>>127
マルクスと絡めないと、目立たないからでしょ。

逆でしょ
マルクス経済学をなんとか生き返らせようとして環境とかを使ってるだけ

>>128
でも今更マルクスってことで敬遠されて却下されるリスクが高い。
ケインズですらもう時代遅れだと却下される時代。

敗残したマル経を擁護して、ルサンチマン抱えた社会主義団塊爺さん達を慰安してやるのが彼のビジネス

マル経待望の若手のホープって奴よ

彼が翻訳したミヒャエル・ハインリッヒ氏はどちらかといえば
マルクス経済学を静かに葬り去ろうとがんばっている人。

何で共産党は斎藤を嫌うのかな
他党派と関係あるのかな

反（現行の）共産主義だからでしょ、普通に

創価を擁護してたから？

声を大にして上の世代を責め立ててはショボくらして生きようって泣き叫ぶのが今どきの若者
コイツラって絶対に氷河期の老後の面倒なんかみないよね・・・
金無し子無し老人は孤老院に入れられるから覚悟しといてくれ

コイツは性格的なものもあるだろうが、世代間格差の話題になると若者みーんなハッキリと不満を顔に出すからな

団塊左翼に媚び売る男芸者かな

【マンガ動画】クソどうでもいい仕事

https://youtu.be/bjdvvukTG0c

https://i.imgur.com/0bBZMzK.jpg

>>137
氷河期とゆとりはひねくれて恨み辛みに凝り固まってるから仕方ない

https://i.imgur.com/YKfCjTw.jpg
https://imgur.com/delete/Yi5csd6O9AmMhmv

気候変動などの地球環境問題がなかったとしても
資本主義の機能は徐々に不全を起こしつつあるかもしれないね。
主流派のケインズ政策も効かなくなってきている。
少なくとも高い福祉社会を維持する余裕はなくなってきた。

共産主義や社会主義が資本主義の問題点をクリアできるとは到底思えない

資本主義が社会や経済や安定した環境を破壊しつくした後ではいろいろな困難がつきまとう。
しかし収益性の低下によってもたらされる有効需要の低下は資本主義では克服できない。

>>145
資本主義における競争下では常にイノベーションという活路があるし、そのインセンティブもある

共産主義社会主義は安定と現状維持、時にそのために退行すらするインセンティブがあるから長期的には必ず劣後する

>>146
資本主義の下でのイノベーションと投資のインセンティブは利潤追求にこそあり、
マルクスはそのインセンティブが徐々に失われていく利潤率低下傾向を見出した。
あのアメリカ経済でさえ生産性が徐々に低下してきている。

>>147
同じビジネスを変わらずやっていれば参加者が増えて利潤率が低下するのはあたりまえ
それを克服できるのがイノベーションであり、だからこそそれを求めるインセンティブが常にある

産業革命もIT革命も資本主義による競争環境でしか起こらない事象

人一人あたりに必要な量の芋を生産できればそれでOKという発想の社会主義共産主義では基本的にイノベーションは起きない
過去の共産圏における進歩らしき事象はすべて資本主義国との競争に起因するもの

>>148
特定の商品、特定の市場について利潤率が下がっているという話じゃない。
IT革命は独占によってなんとか利潤を確保しているだけ。
アメリカでもイノベーションは起こらなくなってきている。
マルクスが提唱したのはそのイノベーション自体の矛盾。
イノベーション自体が利潤率を下げるイノベーションへのインセンティブを弱体化させること。
だからこそ資本主義に内在的に存在する矛盾であるとした。

資本主義は競争によってイノベーションを不可避とすると君はいう。
しかし資本主義は格差によって市場への参加者をあらかじめ篩い落とし、
独占の傾向をますます強めているし、
競争によってイノベーションが加速すればしたで利潤率を下げる傾向を速める。
そしてそのことがイノベーションへのインセンティブを弱体化させる。
資本主義が元気に機能すればするほど資本主義は自らの首を締める道を歩む。
それが資本主義に内在するジレンマ。
そう主張したのがマルクス。

斎藤幸平氏のような立場からすれば、
人間が必要以上のことを欲望せず、定常状態を望むというのはいいこと。
資本主義が競争を駆り立てることによって人々を無理に欲望の奴隷にしている。
社会主義はそれを民主的に選択できる余地を与える。
経済主導から政治主導へのシステム転換でもある。

誰かどの程度の欲望を持つのが適切なのか、それを政治、共産党、習近平が決めようというのが共産主義の発想
優れた習近平にはアジア平定の夢を見ることが許されるが、愚かな庶民は食って耕すことだけで満足しろと。これこそ格差そのものだろうに

どのような欲望を持つのも自由だが、それがどの程度の実現するかは競争の結果に左右されるというのが資本主義の発想
だからこそ人は努力し、イノベーションを起こそうと知恵を絞る

https://i.imgur.com/Z9T7r5b.jpg

資本主義は競争競争でディシプリンの権力を駆使して人々の尻を叩いてまで人々を限りない相対的欲望に日々追い立てている。大人ばかりか子供のころからそのための競争を体罰まで用いて強いている。
そうしないと市場からも社会から取り残されて生きていけなくなるようにシステムが仕組まれている。
限りない欲望への隷属かそれともホームレスや餓死かという究極の選択肢しか与えず、それを自由の開花だ、自由の社会だ、などと洗脳し続けるのが資本制の仕組みとイデオロギー。
その一方でユートピアへの人々の希求を打ち砕く。
これは欲望の解放なんかじゃない。個人主義の開花なんかじゃない。巧妙な全体主義的奴隷化。ばかげている。

逆説的ではあるが事実だろうな

アホらしい。諸行無常で変化し続ける環境で生命が生き続けるに自らも常に変化して適応し続けなければならないのは宿命

生き物である限り立ち止まることなんて許されないんだよ

日本人は「資本主義の怖さを知らなさすぎる」の訳　マルクス主義はソ連と中国とはまったく異なる（東洋経済オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/264dbea609b2fc41e413fc904d0bef340b8c23f8

>>157
そうするとマルクス主義は一度も具現化したことがないシロモノということですね？

マルクス主義で脱成長の仕組み作る以外に人類の未来はなさそうだな？

脱成長とは環境への適応をやめること

ゴッホの次はアストンマーティン！同じ環境団体が高級車ディーラーにペンキをぶちまける。この2週間、ロンドンでは過激なエコテロリズムが横行中

ロシアが脱成長の実験をやっているよｗｗ

こんな国には誰も住みたくないだろうな

ポルポトが実現しようとした社会

1・格差のない社会

2・知識の必要のない社会

3・生活が保障される社会


現実はｗｗｗ

スレチ

脱成長とは、競争と淘汰により環境変化に適応し続けるという生物の本質を否定する世迷い言

逃走→脱成長

https://i.imgur.com/zM6p9fo.jpg

テレ朝ニュースによると沖縄の珊瑚礁「石西礁湖」の92.8％で白化現象。
以前から心配だったがここまで。

今日nhkクロ現みてたら、エコについてその根本に迫る特集だったわ
nhkも斎藤幸平的な思考になってるなって感じたわ

>>165
自然選択理論における適応っていうのは繁殖力のことであるから少子化している先進諸国の国民はその意味では淘汰されていっている。
資本主義というのは繁栄した国と中流階級を自然淘汰することによって開発途上のフロンティアを求めて自己更新していくシステムなのかもね。

>>170
物事はquantityだけでなくqualityも見ないと
寿命、生活レベル、消費の実態をみれば先進国人が淘汰されているなんて結論にはならないでしょう

自然界でも、数の多いネズミもそうでないライオンも、共に環境に適応した結果です

人間と違ってネズミもライオンも自身で環境を変える事は出来ないからな
人間は限定的に環境を変える事は出来るが消費の比重が増えれば自分達の首を締める事になる
人体は著しくエコに反しているので、何らかのブレイクスルーは必要になってくる

ネットとロボットとAIの進化（量子コンピューター）
常温核融合（量子水素エネルギー）

30年後に人は働いているのかな

>>171
自然選択理論の適応モデルで見るかぎり、適応はけっきょく繁殖力によって評価される。
適応は繁殖力によって演繹的に定義される。
ただし、このモデルについては生物学者の間でもやや論争があるかもしれない。
自然選択理論はトートロジーであるとする見方とも関係するかも。

>>173
コミュニズムを実現しない限り、ブルジョア階級は希少性を作り出して賃金奴隷制を持続させる
そのほうが自分たちにとって得だから

結局AIに期待するだけムダなんだよな。
人間が使役されるのと同じ様に使役されるだけだから。

>>174
繁殖力って？数？確率？

1万匹生んで2匹生き残るのと、3匹生んで2匹生き残るのとはどちらが繁殖力高い？

>>177
この場合の繁殖力は自分の複製を後世にどれだけ残したかによるもの。
生き残ること自体に価値はなく、子孫を増やすことに価値がある。
一万匹産む場合と3匹産んで育児にコストをかける場合で2代・3代・4代と経る毎にどれだけ子孫が増えたかだけが重要。
それが自然選択における適応度。

民主党が、政権交代を果たした2009年のマニフェストとなみ。

いいこと書いている。でも結果はだめでした。

>>174
世界観自体が進化すると考えれば>>171が正しい
繁殖した人間こそが成功者であり、子孫を遺せなかった個体はゴミであるという
主張が倫理的に見えない理由もその辺にあると思われる
勿論程度問題であり、全く子孫を遺さなければ絶滅してしまうが

柄谷行人も言っているが、コミュニズムは実現させようとして実現するものでは
ないだろう
エコロジー的対処はどのみち重要だが、現実には技術進歩で対応していくという
加速主義優位の状態で世界は進むと思われる

https://youtu.be/kBPkwnQrWX4

>>181
そのとおりかもしれないけれども、気候災害が加速し、世界食料危機が頻発する時代が到来するかもしれない。
そうなると計画経済の必要性が高まると思う。
斎藤さんのようにコモンの輪を広げようという呑気なことも言っていられなくなる。世界規模での計画経済の導入を考えざるを得なくなる。

斎藤幸平＆長坂真護「資本主義にのみ込まれないために」（日経xwoman） https://news.yahoo.co.jp/articles/f859cb77f04597112cb299a0cd1cc867faa0c8e6

>>183

その時が来たら最適な対応を考えたらいい

未来の不確定な危機を煽って共産主義を主張するのは全く問題外

斎藤幸平「私がイーロン・マスクを尊敬できない理由」
https://aria.nikkei.com/atcl/column/19/110800266/111100002

>>185
むしろ科学者らの予測を無視してこの問題をぎりぎりまで先送りしてきたからこそ資本主義＋市場では対処が難しくなったんだけどね。
ほとんどの国では炭素税の導入すら実現できなかったから。1990年代から導入していたら資本主義＋市場のままでもなんとか間に合った。
そのときまで待っいたらそれこそコモンズどころか計画経済すら必要になるということ。

>>185
最適な対応案をどうぞ

アングル：気候変動で移住増加、世界的対応には富裕国の支援必須
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0a88f642167d43d3b388fdc6cef7fc33b225fb9

にしてもこの人の主張って現実的だと思うか？
環境のために構造転換が必要ってのは必然的な話かもしれないが

北朝鮮は1947年から無償治療を受けられる。医療費はただｗ　
国民は貧富の差は少なくなり餓死できるようになった。

現実はこんなもの。資本主義には欠陥あるが、マルクス主義に基ずく
社会制度は悲惨な結果をもたらす。

人間ならマルクスくらい読むべき
動物じゃないんだからｗ

>>151
ガルブレイスかよｗ

>>190
経済制裁はジェノサイドだと思うけどね。欧米のリベラルは本当に人権感覚があるんだろうかね。

あまりああいう国に力を付けさせたら、それはそれでリスクあるからな
功利主義的な計算じゃないのか

「希望はマルクスか、アルゴリズムか？」成田悠輔×斎藤幸平 初交錯の二人が〈22世紀の資本主義〉を語る

https://youtu.be/A_PKUeGglIM

これ観たけどどっちも中堅って感じだな
大物が来たなって気がしない

国が落ち目になるとこういうわけわからない奴が持て囃されるんだな

成田さんも斎藤さんも現実的かどうかは置いていて面白いよね
対談本とか出してほしいなぁ

暇人かよ

「楽園実験」　「Universe25」

これと同じような、面白さｗ　

『人新世の「資本論」』著者が「ゼロからの『資本論』」を発表　NHK「100分 de 名著」で話題［新書ベストセラー］（Book Bang） https://news.yahoo.co.jp/articles/744c7cde8b88eb8e5d307a1e3a45bcdac27eab0b

>>187

全然危機でもなんでもない
科学技術と社会経済政策で乗り越えられる程度の問題

危機を煽って共産主義を訴えるのは無効なのは１００年前からわかっていること

人の命に値段をつけられるのか？社会派エンタメ『ワース 命の値段』に山本太郎、斎藤幸平、武田砂鉄、橘玲らがコメント | TRILL【トリル】 https://trilltrill.jp/articles/2980693

とりあえず、公金チューチューはやめよう。

斎藤幸平さん「ゼロからの『資本論』」インタビュー　非正規・格差・環境破壊…資本主義の矛盾を乗り越えるために（好書好日） https://news.yahoo.co.jp/articles/41562cb4c9fa5ca29c5ba97c756e6fda5ed70893

「悲惨なほどの格差」「ボロボロの地球環境」…「資本主義の理不尽」に、何故みんな怒らないのか？（現代ビジネス） https://news.yahoo.co.jp/articles/3571273eef149bc4060420d605b709bded5551b5

エコロジカル・マルクス主義なんて３０年前にもブームあったな

本当に脱成長を掲げるのであれば、日本は夜警国家になるべきだと思うが

なぜか税金で何か事業を起こそう、という風潮が多いよねｗ

斎藤さんはアウトノミアの影響が強そうだな。
アウトノミアは個々人の拒否権に訴えるアナキストという印象。

>>206
格差がない時代なんて存在しなかったからな
怒ったってしょうがない

インドと中国が先進国に経済的に追いついてくる一方で先進国の中で格差が拡大して分厚い中流層が消えかかっている。
いわゆる「エレファントカーブ」は１９９０年代の日本と東欧の経済停滞の産物だったことが分かっている。

不平等は文明とともに拡大してきた傾向があるらしく、
今は人類史上最大じゃないかな。

ゼロから読んだが、「アナーキストコミュニズム」は無いわ

アナーキスト・コミュニズムって何だよ
市場主義、新古典派経済学と何が違うんだ

ようはアナルコサンディカリスムだろう

「ゼロからの『資本論』」の著者・斎藤幸平　「おうち時間」の過ごし方を紹介［新書ベストセラー］（Book Bang） https://news.yahoo.co.jp/articles/70920838665b2434ccdb3d1d18547101e4dd2c4d

1 それでも動く名無し 2023/04/08(土) 04:49:27.71 ID:Z8CZAQNP0
@taichinakaj
女性の人生の難しさ、社会での待遇云々よりも、「若い女」の一般受容性が高すぎて、実質「通貨」になっており、あらゆる経済、精神、あるいはコミュニケーション的な問題解決を「若い女pay」に依存してしまい、老いると突如文明が消滅しサバンナでサバイバル生活が始まってしまう点にある気がしている

@taichinakaj
さん
16歳の子供に限度額なしのクレジットカードを持たせて生活させ、30歳になった途端に全部取り上げたら、そりゃあ「世界はひどいところだ！」となるに決まっており。


これはどう捉えるか

ヘーゲルの解釈おかしくね
最近は「承認」で解釈するのが流行りか

「希望はマルクスか、アルゴリズムか？」成田悠輔×斎藤幸平 初交錯の二人が〈22世紀の資本主義〉を語る

https://youtu.be/q7QMFk3nCzw ;

これ大してオモロ無かったわ

こいつの理論はつまらんな。あまり刺激的ではなく説得力もない
確か人新世が50万部くらい売れたらしいしそこは否定しないけど、買ってるの
ほとんどジジイなんじゃないかと思う

>>218
うん、ヘーゲルの世界精神論って陳腐なコミュニケーション論とは違うと
思うんだけどね。俺はドイツ哲学は素人同然だから何とも言えないが

気候変動で夏が来るのが毎年怖いな。
日本のどこかで甚大な気象災害が毎年のように起こるようになっているからな。

山田正彦のとんでも本を推薦して
ツイッター炎上してたな
軽率過ぎるやろ

ロハス系左翼文化人だと考えれば意外ではないだろ

だとしても抑制はねえのかっていうのが意外なのよ

インテリは暴力なき世界を想定しがち

https://i.imgur.com/psBhGwo.jpg

【脱成長】気候変動に処方箋は？富裕層ばかりがCO2を排出？豊かな暮らしとは？経済思想家･斎藤幸平と議論｜アベプラ
https://youtu.be/_lCLSuawB7M

【マルクス主義者vs資本家】メディア&科学リテラシー講座【ReHacQ！高校出張授業】
https://youtu.be/N-QvIzuwk8s

こいつの本何個か読んだけど
でかいテーマを語るくせに具体的な話はPTAのオバハンレベルの不公平だみたいなしょうもない話
結局ホントにすげぇ問題なんて起きていないんだよって考えさせられる
1番しょうもなかったのはウーバーイーツをやったら焦ってコケたからウーバーイーツはダメだ的な話
アホすぎて大嫌い

なぜ日本共産党が斎藤を無視するかといえば
それは考え方が真逆だから

共産党は生産手段の社会的所有を進めて生産力や科学技術が無限に進歩すると言っている
それが「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」社会を形成する
いわゆる成長の限界や環境問題も全て解決する
社会のあらゆる矛盾は資本主義のせいだからそれがひっくり返れば万事うまくいくわけだ
だから斎藤みたいな話は敗北主義だから受け入れられない

それから斎藤のマルクス主義には独裁のニュアンスが含まれている
大谷翔平の年俸は1億にせよと言っていたが
結局脱成長の世界では斎藤の価値観・裁量に委ねられるのだ

>>232
なるほど～勉強になりますわ
それなのに何であんなにチヤホヤしてるんだろうか？
自分は資本主義パンザーイ！派なんですが
この232さんの理論で齋藤幸平も共産党をどっちか取れの議論なら共産党の方が一理あります。

斎藤幸平は他人の年収を制限しようとする独裁者的な浅ましい考えを捨てて、自分の年収を２００万円に制限し、それ以上の収入は全額寄付して生活すればいい

マルキストであるならば、自身の印税収入やテレビ出演料は全額寄付すべきだ

生産力を加速させるのは資本主義だよ。
社会主義はその副作用を手当てして社会が壊れないように調整している。

生産力の加速は消費社会以降、日本では1980年代に飽和状態になったという議論がある。
それ以降は成長のために足りない需要をなんとか駆り立てる社会になってきた。

その辺でもういいじゃないか、というのが脱成長。
資本主義の役割はもう終わったということ。

資本主義と競争と適度な格差社会は経済成長の動力だった。
それは商品やサービスの生産力を加速させたが、人や社会や環境に対してかなりの犠牲も伴っていた。
自然環境のことを考慮すると、成功と犠牲のバランスがそろそろ崩れようとしている。
環境に適応的な技術革新も必要だが、そろそろ脱成長も真剣に考慮し、そうした生活技術を創造する段階にも来ている。
それが脱成長コモンズ主義。

斎藤の本を読んで驚いたのは魚をとるのがエシカルだとか礼賛してるところ
なんか生の魚を見ないで消費してるのが気に入らないみたいなニュアンスでさ
あんなの素人がやったら下手すれば死ぬだろ？こういうのは専門的な人がやらないとね

それから脱成長では何歳まで生きられるのかって大いに疑問に思ったね
長寿って明らかに環境破壊だから

ブルシットジョブについても斎藤はコンサル業務などを必要ないと言うんだけど
コレも斎藤の主観ではないのか
結局「それはあなたの意見ですよね」なんだよな
結局は毛沢東主義とかいう強制的な社会になると思うんだわ
斎藤主義だな

戦後に高度経済成長を経験したときに公害が再び問題になって成長の限界論も登場し、社会運動にかかわっていた新左翼の一部の人達は半自給自足的な生活様式を実践する道に進んだらしい。
脱サラして田舎に土地を買って機械や農作業に頼り過ぎない生産量の範囲で農作業をしながら古民家で生活するような。
消費社会が開花する一方でそういうライフスタイル論があった。

誤）機械や農作業に頼り過ぎない
正）機械や農薬に頼り過ぎない

環境意識が高いのも左翼だからな
右翼は、環境破壊をする側、金、金、金なので

そもそもこの世界というのは絶えず生成消滅を繰り返しているので、必然的に人間の生はマッチポンプとなる。
地球の環境収容力は有限なので人口数の調整等でいずれは幸福量を制限しなければならなくなるだろう。

東大准教授でケンブリッジ大出版から出してる立派な学者のはずなんだけど、
何か小物感がある。根本はケチな思想だからだろうか

成長の限界とか地球が危ないとかそういうのを語るのは負け
少なくとも日本共産党はそういう立ち位置じゃない
生産手段を労働者階級が独占すれば無限の生産力と無害社会が達成される
その文脈で原発も活用する
共産党の「原発ゼロ」は資本家が支配する原発はゼロって意味
原発は資本家が使ってるから危険なんだと言ってるわけだ
脱成長コミュニズムで原発を否定する斎藤とはぜんぜん違う
つまり共産党の視点では斎藤は反科学主義者なんだよね

共産党は開発独裁に基づいた加速主義

>>243
日本共産党にそういうイメージはない。持たれていない
科学主義に基づいて結果平等な社会を実現するというのであれば、
若い世代にはそういう主張は全く伝わっていないと思うが

日本共産党はもうほとんど脱イデオロギー的な庶民派国民政党っぽいけど、加速主義だというのはどのあたりから言えるの？

そもそも、宮台真司に加速主義の意味が分かってるのかwww

加速主義🚀

🌍👾

日本共産党が加速主義というのはどうもピンと来ない。
今の共産党にはもうほとんど何のイデオロギー臭もない。つまらない市民政党。

吉本隆明という思想家兼文芸評論家がいてその人が今でいう技術加速主義に近かった。
技術の進歩は決して止められず、原発も封印することはできず、超西欧的まで向かうんだというか。
だけど反進歩主義的保守主義の面もあり、一概に言えない。

吉本隆明はエコロジーを徹底的に嫌っていて
なぜ自然環境の概念を宇宙まで広げられないんだと主張していた人だった。

いま企業家たちが地球環境が限界だというんでそのせいか宇宙開発事業に熱心に投資しているね。

日本共産党は老人の政党だもんな
左派加速主義とは無関係だろう

>>243については例えば綱領にも記載されてる
日本共産党　綱領
ttps://www.jcp.or.jp/web_jcp/html/Koryo/

五、　社会主義・共産主義の社会をめざして

>生産手段の社会化は、生産と経済の推進力を資本の利潤追求から社会および社会の構成員の物質的精神的な生活の発展に移し、
>経済の計画的な運営によって、くりかえしの不況を取り除き、環境破壊や社会的格差の拡大などへの有効な規制を可能にする。
>生産手段の社会化は、経済を利潤第一主義の狭い枠組みから解放することによって、人間社会を支える物質的生産力の新たな飛躍的な発展
>の条件をつくりだす。

生産手段の社会化によって飛躍的に栄える
資本主義（利潤第一主義）が人間の発展の可能性を狭めているという認識
原発を諦めているわけではないという話は不破哲三の近著であり
最近クビになった松竹伸幸のブログあたりが参考になるだろうか
利潤第一主義=狭い枠組みを取っ払えば原発も自由自在になる

共産党=エコロジー政党とイメージするひとは多いだろうけどね

共産党が斎藤を無視する理由は
共産党が斎藤が批判するところの生産力至上主義・左派加速主義だから
そう考えるとスッキリするだろう

にしては若い世代に全く訴求してないじゃないか
理念に基づいて戦略的に広報できないくらい無能なのか？

>>255
斎藤幸平が年収200万円で生活して、それ以上の収入や資産は全額国に寄付すればいいと思う

上野千鶴子みたいに自分の事は例外にして、他人には平等に貧乏になれ、みたいなのは若者には嘘ついてるように見える

左翼って原理的には理想のために積極的に社会を改造する思想でしょ
だから科学技術の推進とは相性がいい
科学万能で自然環境を自在にコントールするみたいにね
吉本隆明とかもそういうタイプだったと思う

共産党であれば企業の利益を労働者が独占すれば生産力や技術の進歩も
飛躍的に高まるという理屈
ただこういうのはあからさま過ぎて今どきはウケが悪いだろう
だからそのへんはオブラートに包んでいる
でもそういう意図は今でも捨ててないことは明らかだね

企業の利益を労働者が独占する、という表現自体がウケが悪いのでは？
GAFAやトヨタみたいな馬鹿でかい企業はもはや公共財と変わらんというほうが
説得力あるだろう

>>258
全く説得力は無いよ
それより斎藤幸平自身が年収200万円の生活をして、それ以外の収入や資産を全額国に寄付すればいいだけ

左翼の本質が理性万能であれば
人間の活動領域は無限に広がるはずなんだ
俺たちにはこの世界は狭すぎるってね
地球を開発し尽くしたら大宇宙編の連載スタートだよ
1960年代辺りから出てきたエコロジーな左翼とか
斎藤もその一種だけどむしろ連中は左翼らしくない
地球や人間の限界を唱えるのは左翼じゃない
技術の問題は技術で解決するんだよ

https://youtu.be/r8KRa2P9T9g

>>259
それじゃ変人だと笑われて終わりだよ
大企業の本質的なテクノロジーを把握する研究者集団が動けば共産主義に
説得力が生まれる

>>262
それが変人で笑われるだけということは斎藤幸平の言うマルクス主義は間違いということだろ

>>263
あんたはそれが言いたいだけだろ
>>258は簡単に片付けていい問題ではない。誰もが大企業は国際的インフラに
近いと感じている。openAIもじきにそうなる

>>264
脱成長でみんな平等なら平均年収なんて200万切るぞ
別に競争しなくても週休3日で趣味に時間が使えるなら誰もやりたくない事はやらなくなる
斎藤幸平が年収200万円以下、資産ゼロで生活出来ないなら、斎藤理論は間違いであるということになる

>>264
斎藤自身が共産主義システム（斎藤幸平の年収は200万円に制限、その他の印税収入やテレビ番組ネット番組の出演料は全額国に寄付する）の中では、斎藤は今のように働けないという事は、斎藤自身がマルクス主義を信じていないのと同じことだよ

>>265
年収上限を設けるという話が何で200万にするって話にすり替えられるんだ？

>>267
マルクス主義者の年収は200万円が上限じゃないとおかしいだろ

マルクス主義者のくだらん考えで所得制限食らう人が生まれるならば、マルクス主義者は率先して低所得かつ無資産で社会貢献しろ
資産家のマルクス主義者は許さない

ルサンチマンスレ

というか、年収上限を設けるのは格差を減らして再分配に使うためだろ
斎藤は意味もなく貧乏になろうとは言ってないよ。成長に対する強迫観念を
捨てろってだけ

でさ、斎藤を批判してる奴はじゃあどうしたいのよ？
成田みたいな弱肉強食新自由主義か、加速主義か？
どっちみち対案出せなきゃ話にならないでしょ

斎藤の主張を実現するためには少なくとも2つの条件が必要だ
1つ目は世界同時革命
日本だけ脱成長をやっても他は加速主義なのでムダになる
2つ目は斎藤幸平が世界の独裁者になること
脱成長のノウハウを民衆に知らしめる絶対的な指導者が必要だろう
そこで反革命に対する処罰法や実力組織の整備は言うまでもない

にしても「昔にもどれ」って言うのは簡単だけど実践はほぼ不可能だろうな
40年前の東京の生活とか不便すぎて死んじゃうよね

>>271
だったら斎藤が自分の稼ぎを国に寄付すればいいだけだろ

>>272
斎藤が批判されるのは当たり前だろ
対案とかそういう次元にすらないよ笑

>>271
斎藤に意味もなく貧乏になれって言ってるんじゃなくて、斎藤自身が年収200万円以下の無資産者としてマルクス主義を実践しないと筋が通らないだろって話だろ

斎藤がマルクス主義語って稼いでて悔しいなら素直にそう言えばいいのにw

>>277
それなら斎藤は自分より稼いでる人間に嫉妬して所得制限唱えたクズってことか？

でも資本主義のままでも親世代よりも良い生活ができるようになると期待している人は日本にかぎらず減っている。

斎藤自身が自発的に年収200万円の無資産者としてマルクス主義を実践すればいいだけなのに、それだと社会的な評価や影響力が得られにくいから、所得制限を唱えて斎藤の所得水準が相対的に上がるように仕向けてる
これは経済理論でも何でもなくて、斎藤幸平を教祖にした信仰宗教と言われても仕方ないわ

>>279
良い生活がしたいって欲望があるということはマルクス主義は成功しないということだろ

>>280
結局、斎藤幸平自身も資本主義の価値観からは脱していないように見える
資本主義の価値観から脱していれば、低所得の無資産生活者として人生を歩めるはずだよ

今の日本に必要なのは再分配ではなくて、海外のように大麻を解禁したり、国民皆保険を廃止して、ネットやドラッグストアで自分で処方薬や怪我の治療ができるようにすることだろ
点滴なんかも自宅で簡単に出来るようにした方がいい
日本は高齢者を長生きさせるための無駄な税金が多過いのが問題

>>283
多過い→多過ぎる

>>283
要するにあんたがリバタリアンってだけの話

>>285
マルクス主義者の所得制限は年収200万円以下でいい
それ以上の収入や資産は国が全て没収する

>>286
で、あんたは、恵まれない人達は無能だから放置しろって考え？

>>287
外国の方が恵まれてるなら、アフリカの移民のように、日本人もヨーロッパに出稼ぎに行くだろ

>>288
レベルが低すぎる
海外のほうがマシかどうかの話じゃない。政治思想として恵まれない弱者を
どう考えるかの話だ。あんたは全く興味なさそうだな。野垂れ死にしろって考えか

>>289
マルクス主義者の所得制限を年収200万円以下かつ無資産にすれば問題は解決するよ

>>289
若者には幾らでも雇用はある
仮に働けない人には生活保護もある
障がい者には障がい者年金もある
これ以上の再分配は国力低下や生産性低下を加速させるだけだ

>>290
マルクス主義はもはや経済理論というより低所得でも幸福であると謳う新興宗教に近い
マルクス主義は経済理論ではないことを早く認めて、低所得幸福主義者というイデオロギー集団としてコミューンを形成して富士山の麓で集団生活でもすればいい
日課はラジオ体操と資本論の素読(笑)

年収200万円もアレだけどさ
成長には人間が増えることも含まれるだろ？
そのくせ人口抑制には何も言わず子育て問題などに言及している
人口増やしまくってる国に一人っ子政策等制限をかけろよ
人口が減れば地球環境負荷も逓減されるんだよ
いつまで人口増していくつもりだ？
少子化の日本はかなり環境に優しいってことだ

脱成長コミュニズムは資本主義以前の経済に戻れと言う反動的社会主義なのか。
いや、たぶん違う。

エコロジストの経済学はある意味では唯物論の復活。
生産力、つまり経済的な供給能力の発展と生産のあり方とが対応し、その時代の上部構造の実現可能性な政治哲学を制約するとする従来のマルクス主義のテーゼがある。
それを自然環境にごっそり置き換えた。
当たり前のことだけど、自然環境こそが唯物論のもっとも土台（下部構造）にある。
それは経済決定論の下に更に自然環境による自然環境決定論を置くことを意味する。
マルクスも当然そのように考えていた。
マルクスの疎外論は人間労働と自然との相互関係から始められている。

誤：実現可能性な政治哲学
正：実現可能な政治哲学

ただし、マルクスの場合は「自然」の概念がいくらか動的だと思う。
自然概念は哲学的にやや問題を引き起こす。
でも哲学が自然概念をどう捏ね繰り回そうが、生態学的経済学が問題にしていることは明確で具体的。

だから人口減らす様に考えろよ
金のことしか言わず
貧乏人の僻みに聞こえるからダサすぎ

そんな事言い出したらイーロンやベゾスしか平等を考えちゃいけないことになる
斎藤が間違ってると思うなら自分でオピニオンリーダーになれば良いじゃん

>>298
全く意味不明だろ
マルキストのくせに資本主義経済で金儲けするのは矛盾だろ
マルキストであるならば、年収200万円以下かつ無資産が当然だよ
イーロン・マスクやベゾスは共産主義者じゃないから何もおかしくない

>>298
斎藤が唱えてるのは平等じゃなくて、自身のマルクス主義思想でしょ
それをメディアが経済理論家みたいに扱うからいけない

マルクス主義はもはや経済理論というより低所得でも幸福であると謳う新興宗教に近い
マルクス主義は経済理論ではないことを早く認めて、低所得幸福主義者というイデオロギー集団としてコミューンを形成して富士山の麓で集団生活でもすればいい
日課はラジオ体操と資本論の素読(笑)

若者には幾らでも雇用はある
仮に働けない人には生活保護もある
障がい者には障がい者年金もある
これ以上の再分配は国力低下や生産性低下を加速させるだけだ

マルクス主義者のくだらん考えで所得制限食らう人が生まれるならば、マルクス主義者は率先して低所得かつ無資産で社会貢献しろ
資産を持つマルクス主義者は許さない

🦧

資本主義よりも社会主義・共産主義社会のほうが比較にならないほど物質的に豊かになれる
これがマルクス主義の本流のはずで日本共産党もそのスタンスで一貫している
ところが斎藤幸平のせいで左翼や共産党が清貧思想だと誤解が広まっている
そして自ら進んで貧しくなることを目指す政党など支持される理由はない
結局はローカル的な小集団におさまる
もっとも斎藤自体は先生というかバラモン左翼として豊かな一生を過ごすだろうね

未だに豊かな生活を志向する反SDGsの高度成長期団塊老害脳w

ロハスな生き方が現代の最適解だから、斎藤の指針は正しい

未だに資本主義というジャンクにジャックされている電通広告に洗脳されるジャンキーたち

団塊老害脳はもう脳が萎縮、硬化しているから新しい経済モデルに基づく新しいライフスタイルとか構想でかないんだよw

昭和高度成長期退化脳のままで、未だいい暮らしがしたい！とか、発想が貧民、発展途上国のままなんだよ。

消費をしないで済む社会に切り替えた方が地球環境的にもベスト

企業広告なしの地産地消型の経済で自給自足、自律的にやれば環境負荷も低く済むし、労働時間も短く済むだろう。資本主義は資本家へ富の集中、蓄積が進むだけだから、市民はそれほど豊かにはなっていない

ものが高いのは、広告費だからな
本来はずっと安くできる

ジャップ、「人助けランキング」で世界118位、ビリから2番目 浅ましい滅びゆく民族らしい納得の結果に [667744927]

「人助けランキング」日本は世界118位、ビリから2番目に“納得の理由” | 政策・マーケットラボ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/327539

カネカネ言って、心も貧しい国
環境意識も世界で一番低い国w

階段でベビーカーを担ごうとしているママに誰も声掛けてないのゾッとしたわ

いやこれが西成とか北九州だったら分かるよ？

でもそこ東京で、早慶卒のいいスーツきた人たちが素通りしていくんだよ？やばいわ

> 日本人は親切とか言ってなかった？

ホルホルウヨクが観光客だますために宣伝してただけ
現実はカネ次第ではすごく親切だが客じゃないやつには世界一冷たい

権威主義と新自由主義の最悪のキメラが日本人の平均的メンタリティだよ

まずは自助、困っても自助、苦しかったら自殺

社会保障は万が一上級が転んだ先の杖でしかないと明言

実力より金、金より家柄

↑ジャップランドの特異な風習

こういうしょうもない民族だからこそ
コロナ禍で生き残るために
我先にと毒を打って大量死滅するんだな
哀れジャップ
ガダラの豚の如く集団自殺す
さようならジャップ
これで地球も少しは綺麗になるよ

芦屋の山の手で仕事してたけど
あの人ら金持ってて身なりが綺麗なだけで人間性は西成以下が多いやぞ

席譲るくらいはするけど、それは世界では「人助け」ではなく
呼吸するような当たり前のことだからね。
世界の人助けっていうのはボランティア活動とか寄付のこと。
この精神がジャップにはない。

それだな( ´ん｀)y-~~
いかにもジャップ

困窮している他人、弱い他人（もちろん子供も含む）
搾取・虐待の対象としてしか見ない

足を骨折した事ある人ならよくわかるけど、マジで誰も席を譲ってくれないぞ

駅で人が倒れて日本人が遠巻きに見てる中、救命活動したのが中国人の旅行者でしたって事件がなかったっけ

優先席前に老婆や妊婦が来たらみんな俯いてスマホいじり始めるもんな

いや同じく西成とか北九州なら分かるけどさ、その人たち東西線九段下から乗ってきた人達ですよ？
学歴高くて育ちもいい人じゃないんですか？

さすがに優先席は譲ろうぜ😭

この結果で炎天下で高校野球を継続させて他人の苦しんでる姿を見たがるんだからな
異常な民族

マジで譲らない人ばっかだよ。
譲るなら座っても良いが譲らないなら座るなよと。
あえて座らない人の方がまとも。

線路に落ちた人を助けたのは韓国人だったな

ほんとそれw
3ヶ月ぐらい松葉杖で通勤やったが譲ってくれたのは10人もいなかった。

前から決まってて行くしかない海外出張、めちゃくちゃ嫌で行ったけど、ほぼ譲ってくれる。
街中でも日本人は避けてくれないけど避けてくれる(わりと大事)しめちゃくちゃ感動して好きになったわ。

足の引っ張り合いは国技だけど助け合いの精神はない
どうもジャップランドです

これはよく言われるけど、松葉杖しててもスルーされる事がほとんどなのがジャップランドだから

逆に競争が得意なのが日本人なんだよ
他人を得させない事が最適解だとする民族
なぜかって、幸福は誰かの不幸から生まれるって分かってるから

そこら中に白人立たせて置かないと民度上がらないよ

リベラルなら助けるだろ
それだけ右傾化したってことでは？

席を譲ってくれないどころかこっちは両松葉杖なのに子供が突進してきてそれを見てた親は謝りもしないで放置するのが日本

日本人はみんなユヴァル・ノア・ハラリのサピエンス全史読んだほうがいい
社会的協力が苦手な国は競争優位が低くなって没落する

吉澤ひとみのひき逃げの映像でも周りにいた奴ら皆倒れてる人無視して道路渡ってたよね

こんな態度なのに世界中から親切だと思われたいんだよな
そして外国人叩きばかりしてるのに日本を褒めないと反日扱いしてくる

日本人より下がいるってなんだよ
人外の日本人にも劣る外道がいるのがすごい

日本人が世知辛くなったという意見があるとして
それが事実だとしよう
だとすればその理由は成長してないからだよ
貧すれば鈍するで社会のリソースが少なくなれば割を食う人が増えてくる
少年犯罪のピークが戦後で経済成長とともに解消された事例がある

だから脱成長になればもっと世知辛くなるさ
例えば確実に病気療養は贅沢になる
30歳くらいで死ぬ社会にしないと地球を守れない
ただし脱成長を導く指導者層は健康で長生きしてくれないと困るので手厚いだろう

一部の上級国民や資本家が利益を占有しているからおかしくなるのだ
そこを履き違えるな。経済成長などしなくて良い

>>309
じゃあ天に召してください人が1人減ればかなり空気中の0.03％のCo2が減ります

>>311
外国行けばいいんじゃない？

>>312
ハイハイお前が手伝えばいいやん
やりたくてやってるやつはそんなこと気にしない
そういうこと気にしてるヤツは心が狭い
自分は障害者でもポイ捨てしてたら怒るし手も差しのべる
そういう俺だけすごい優しいことしてるって考えるヤツは根が優しくないんだよ

>>313
外国の方がチップ文化だからかね

>>318
外人に咳譲られてるの見た事ないけど

>>322
東京の話だろ？

>>325
それも東京の話だろ？

>>331
右の人は人助けしないのか？

>>310
齋藤幸平の紙くずを1500円とかってねぇ(笑)

>>332
よっぽどお前が臭いかブサイクなんだろうな

>>334
こういうの！こういうの！
齋藤幸平ってホントかいつまんだ情報だけで日本や世界が全てそうだ的な書き方
ホントちっせえ弱い者の言葉に耳を傾ける的なこと言ってるけど
世の中弱肉強食だよ動物や自然を考えれば運が悪く登れる力が無いものは人間界では生きるのが辛くて当たり前
猫でも子供が育たないと思う子は母猫が捨てる
これを人間が助けてるのは自然への冒涜なんだが手を差し伸べる
優しいのだろうか迷うがやりたいからやってる
それだけの話助けたくない人は助けない
それだけの話

マザーテレサに世界一心が貧しいと批判され
極悪非道のテロリストにすら日本人は同胞愛がなさすぎるってドン引きされるのが我々日本人だ

笑えるのが海外に旅行にすら一度も出たこともない奴らがテレビだけ見て日本は世界一親切だぞ！テレビで観光客のインタビューでやってたぞ！とか言ってるバカだらけなこと

日本は上の立場の人間ほど責任を取ろうとしないから
出来るだけ末端の弱い立場の人物に責任を押し付けようとし合う
正直者が馬鹿を見る社会
日本の伝統文化

俺は失業中の頃どうしようもなくなって、都内の駅構内で寄付を求めたが１日中寒い中座り込んで２０００円も手に入らなかった。
この国は人助けなんてしないんだなと思うと同時に、俺みたいな落伍者に向ける視線は非常に攻撃的であったため冷酷な国民性だとヒシヒシと感じた。

■日本経済､低迷の元凶は日本人の意地悪さか 大阪大学などの研究で判明

日本だけが消費を拡大できない理由は、長年、謎とされてきたが、近年、経済学と脳科学を組み合わせた学問の発展によって、ヒントになりそうな研究成果が得られている。簡単に言ってしまうと、日本人は諸外国と比較して「意地悪」な人が多く、他人の足を引っ張る傾向が強いというものである。

https://president.jp/articles/-/46265?page=1

EQスコア世界最下位の日本　
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/93391

■EQが低い人の特徴や行動例とは？
・感情的になりやすい
・一般的な常識やルールを理解できない
・プライドが高い
・自己中心的な言動が多い
・他人のミスに寛容でない
https://mitsucari.com/blog/eq_low/

日本人が意地悪で陰湿なのはどこに原因があるんだろうか？
根本的な理由が知りたい

顔が醜く
スタイルが悪く
性格も悪く
レイシストだらけで
汚職が国技
カルト政権に支配されており
経済停滞30年
おまけに口が臭い

すまん
日本人って何かいいとこあるのか

外国人観光客とかみてるとガチでナチュラルに人助けしててビビるよな
あぁ、これが世界のスタンダードなんだって
日本人は総スルー
頭おかしなるでほんま

>>358
スルーはまだいい方
えっ？何この人迷惑とか言い出すレベルだよもう日本人は

日本人が世界でも突出して共感性や良心に乏しく、他者の痛みにたいして冷淡な民族だというのは、考えてみれば当然なんだよな
徳の無さと無能さと性質の悪さゆえに大陸の社会では人々からうとまれ、
社会的成功も手に入れられなかった者たちが、極東の島国へ移住してきたのが日本の始まり
頭は悪いし性根は腐ってるが、残忍性と攻撃性にはたけていたので、先住民を虐殺しまくって僻地においやり、島国を乗っとった
そんな蛮族の子孫がおれやおまいら
そりゃバブルのらんちき騒ぎが終わってお得意の冷戦様もいなくなり、年取って財力も精力もおとろえてくれば、
こんな荒廃した社会になりますわ
もともとバカとクズしかいない国なんだから

大陸や半島の罪人と食いつめ者と鼻つまみ者が流れ着いて生まれた国が、日本
もとから、イヤなヤツしかいない蛮族の国だよ

日本人が世界一の拝金主義・守銭奴なのも、
日本では人間がクズすぎて、お互いが信用ならないから
たよりになるものが金しかない
友人同士だろうが家族親族だろうが同じ
金の切れ目が縁の切れ目
蛮族の国だからこうなる

日本人は個が確立されていない=自由な精神がない
精神の自由とは自らの良心に従う自由のこと
日本人にはこれがない
日本人が従うのは良心ではなく社会規範
だから規範を作る側の人間に
家畜みたいにいいようにコントロールされて
しかもそれに気づくことはない
何故なら良心ではなく社会規範に従う自らの精神構造こそ
日本人にとって当たり前で普通のことだから

日本人は貧乏になったから違うよ
10年以上前またそこまで海外の人間が金持ちじゃない頃から海外の人助け率は非常に高い

東洋人が助けてきてあれっと思ったらチャイナや韓国の訛りだったこともよくあった

ニューヨークの地下鉄にいるようなごっつい筋肉ダルマ黒人が老人に席を譲っていた

日本人を語るより自分のことをまず語れよ
ここで日本人の道徳意識を貶めてるやつは周囲に多くを求めすぎているだけのように見える

ちなみに俺は東日本大震災でも1円も寄付してない
あの頃は学生で福音書繰り返し読んでたのに
コンビニで寄付したときは小銭が邪魔だと思ったときだけ
最近は電子マネーでそんな機会もない

日本人って世界一性格が悪い民族なんじゃね?
ビックモーターとか政治家の汚職だらけだし

Z世代「グレーゾーンで儲けろ転売で儲けろ」
これが出来ない奴↓
女はパパ活男は闇バイト
はいこの国終わり🤤
しんちゃん映画「終わってるのはお前、もっと頑張れ」
はい日本人が大好きな上から目線からの説教w

ある程度歴史のある国で日本ほど悪き権力に立ち向かい民衆を救った偉人がいない国も珍しいのかもね

>>368
民衆救ったのって長い歴史見るに
山上しか居ないんじゃねーの

いい大学出た頭いい公務員だって困ってるやつは助けないしね
それどころか窓口で追い返すし

中国のような監視体制国でも
お上はお上と割り切り、民衆同士は感情を共有し助け合って
いるもんです。他のどんな体制、独裁国であっても
日本のような薄情な国民性は無いよ( ´ん｀)y-~~

やはり、全体としてクズなのだと観た方が順当だ

中国は家族に同居が基本だしファミリーの結束が強い。知人同士で喧嘩したりはあるが、根っこのところで同じ民族では結束するところがある

俺は親の介護をしてるけど日本人相手にしても介護職の人以外からは、可哀そうあははとか何でそんなことしてんの馬鹿じゃないという反応しか帰ってこなかった

これが中国人や台湾人だと2人で1人は最近どうなの親御さんとか頑張ってるって声かけてくるんだよねとんでもない高確率

新宿のアルタ前で真っ昼間から人が倒れてても誰も助けようとしないもんな。本当に誇らしいわ

楽天で買い物しても韓国人ショップのが誠意あるよ

>>372
家族の介護すら共感しないということは
家族の結束すら持ってないということだよ。
その辺がジャップの本質の核かもしれんね( ´ん｀)y-~~

他国では二人に一人のものが、ジャップランドでは百人中五人とかせいぜい七人程度
とボクは確信しているよ( ´ん｀)y-~~

住むところなかったら住ませてあげる、食うものなかったら食わせてあげる
海外ってこうだからな
日本でもいないわけじゃないけど
昔の田舎はこう言うのもあったんだけどな

日本共産党と斎藤幸平のどちらが正しいかは別として
どちらも生産手段の社会的共有は大前提となる
しかしコレを行うには憲法改正が必要だ
やっぱり財産権や営業の自由などは否定されなければならない
だって企業は儲けたいとか新しいものを作りたいというインセンティブがある
だからこういうのを銃殺しないとダメなのさ
しかも一国社会主義じゃなくて世界同時革命じゃないとダメ
つまりトロツキストにならなきゃダメだ

その具体的な手順を示さないことにはどうにもならんぞ？
例えば要人を爆弾で殺すとかさ
どうやってアメリカの介入を防ぐかとか考えないと

中国の方が絶対に親切
助け合いの国だし国外で中国人同士助け合って街を作るのも納得

中国は難民受け入れに最も前向き　日本は調査対象にもならず
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6e6c30b4dbe9edabf317e2d97b81d83213653be2

特に氷河期が上の世代に綺麗事で丸く収められ続けて育った
インターネットで薄々勘づいていたが、憎しみを原動力に変えないでお前らになった
z世代「人助け？世の中金金金」

イスラム教国は喜捨あるからな
ジャッピィは基本 弱い立場には容赦ないから

まあ文化と国民性だから成人したらなかなか変わりようがないだろうな
小さい頃から海外で育った日本人はやはり何もかも思考が違う

逆に小さい頃から日本で育った外人はやはり不親切で冷酷になる傾向がある
教育がそうさせてるのか、社会環境や周りの影響や言語も大きい

小泉純一郎の自己責任論が発端だと思うわ
あれを履き違えて他人を助けない方向に社会が進んじゃった
お互いに助け合わない社会って存在する意味ないのにな

ジャップ土人は自分以外はみんな敵だからな
助け合いなんて根付くわけがない

宗教的に言えば日本はマジでエゴイズムの国だからな
エゴこそが神の国
もしかしたら歴史上ものすごく特異な国かもしらんね
何しろ他国には曲がりなりにもある
カウンターカルチャーとしての宗教や哲学が
日本にはないんだから

>>351
お前行ってんの？

>>352
日本以外も同じだろ

>>353
働かざるもの喰うべからず

>>354
お前のようにな

>>384
早く外国行けって

性格が悪いからこそ衰退してるのが良くわかるな

>>382
酒飲んでタバコ吸って身体悪くして生活保護貰った金でパチンコ行って
この国はクソだと言ってるヤツは自己責任

>>376
そんなヤツ家出してる東横くらいだよ

電車もジョーカー多いし空き巣暴力団の抗争とかで駅で暴行事件多いしマジで修羅だよ東京

あらゆる物を日本ホルホルに転ずるこの思考
これも日本人が嫌われる理由

自滅する民族

https://i.imgur.com/GgZp4qU.jpg

ジャップは視野が狭いから個人レベルの損得勘定でしか動けないんだよな
他者の権利を保障すれば回り回って自分も得をする、という世の理が理解できない
先人が「情けは人の為ならず」と金言を残したが、それすら主旨を捻じ曲げる始末

と言うか昭和の頃はこんなに自己責任自己責任って連コして無かっただろ？
昔は困った時はお互いサマーって言ってたしのやっぱり小泉改革の頃からなんじゃないのか？
この国がこんなになっちゃったのって？
つまり伝統保守を自称しながら日本の利点を壊しまくって来た統一自民党が悪いんだよなどう見ても

なんつーか急成長したのもプライドの異常な高さと負けず嫌い、クソ性格悪さで人権ガン無視して奴隷のように働かせたからだしな
人口急増したのも持ち前の性欲の強さと女は産む機械で国のために産めよで10人兄弟とか産ませた結果だわ

>>305
マルクス主義者の所得制限は年収200万円以下でいい
それ以上の収入や資産は国が全て没収する

>>307
マルキストのくせに資本主義経済で金儲けするのは矛盾だろ
マルキストであるならば、年収200万円以下かつ無資産が当然だよな

マルクス主義はもはや経済理論というより低所得でも幸福であると謳う新興宗教に近い
マルクス主義は経済理論ではないことを早く認めて、低所得幸福主義というイデオロギー集団としてコミューンを形成して富士山の麓で集団生活でもすればいいさ(笑)

若者には幾らでも雇用はある
仮に働けない人には生活保護もある
障がい者には障がい者年金もある
これ以上の再分配は国力低下や生産性低下を加速させるだけの愚策

今の日本に必要なのは再分配ではなくて、海外のように大麻を解禁したり、国民皆保険を廃止して、ネットやドラッグストアで自分で処方薬や怪我の治療ができるようにすることだろ
点滴なんかも自宅で簡単に出来るようにした方がいい
日本は高齢者を長生きさせるための無駄な税金が多過ぎるのが問題

最悪なのは「日本はダメだもうダメだ〜」って言い続けて
斎藤だけが肥え太ること
結局何も事態は好転しないオチ

内田樹とか上野千鶴子とかそういうパターンじゃない？
教祖様がエエ思いするってのがさ
斎藤もそういうポジションに就くと思う
だから本気にしちゃいけない
世の中カネじゃないとか学歴じゃないというやつは東大卒でカネ持ちで
子供に英才教育を施し財産を残すんだよ
コレが真実

>>1
マルクス主義者の所得制限は年収200万円以下でいい
それ以上の収入や資産は国が全て没収する

>>404
上野千鶴子は父親が開業医だからな
地方の金持ちはほとんどが開業医

>>397
その代わりお前みたいなしようも無いヤツが発言しなかった
人の言うこと無視してやるんだったら自己責任になるわな
昔はそういうヤツは村八分にされてただけで、そいつも頑張って自分が言ったんだからいつか村のヤツらを見返してやろうと頑張ってただけの話
今は人の言うこと聞かないわ失敗したら日本のせいだ他人のせいだうるせえ
とっとと外国行けよ

>>403
高齢者ガーシンママガーナマポガー言ってる齋藤幸平

>>406
上野千鶴子はフェミニストというより高学歴女性にありがちなファザコンなんだよな笑
本人は無自覚なだけで

>>402
ホント誰が不自由してるの？
ヤンキーで散々バカやって働けなくなったヤツが生活保護貰ってパチンコ負けたらギャーギャー言ってるだけだろ？
車椅子のヤツが運んでもらってるのにエレベーターないのが悪いって言ってる国なんてなかなかないわ

気を抜けば自民党に殺される国で人を助ける余裕もなくなった…

日本の神道って人助けとか全然しないんだよな

昭和の時は「明治は遠くなりにけり」とか言ってて昭和の日との人情の無さを嘆いていたってなんかの本に書いてあった
でも「東京物語」なんて映画観ると日本人には元々他人を思いやるような感情って薄いような気がする

多分他の国の人に比べて共感性がないんじゃないかな

違う違う意図的にそうしたんだよ
助け合いで連帯されて上級に立ち向かってこられたら
困るから