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出生とは、一種の【暴力装置】である

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2021/08/06(金) 13:05:16.300
暴力には反対します!
2021/08/06(金) 13:09:29.520
たとえば、病気が治ることに人は幸せを感じるかもしれない
だが、最初から生まれてなければ、一切、病気になることもない
2021/08/06(金) 13:15:05.160
出生される側には、最初から何の拒否権も選択権も与えられていないので、
ある意味、倫理に反している要素が出生の本質としてあるのかもしれない
キリスト教で原罪という概念があるが、出生それ自体を指すのではあるまいか
4考える名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 13:16:17.970
出生という自明性を疑ってみること
2021/08/06(金) 13:25:25.720
たとえば、この出生に関するシリアスな状況を選挙に例えると分かりやすいだろう

人々の投票先は一つの悪徳政党(自民党)しかなく、かつ、必ず投票しなければならない、すなわち、投票拒否権はない。

仮にこうした政治状況があれば、誰もが不条理を感じることであろうに、
出生は基本的にこれと同じ状況が備わっているにもかかわらず、そこに
同じような不条理を見出す者はなぜか少ないのである。
6考える名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 14:15:05.910
存在するとは別の仕方で
7考える名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 14:30:52.090
アメリカの野外コンサートすごいな。すし詰めで、誰もマスクしてない
出生主義者とよく似ている
2021/08/06(金) 22:36:53.460
わいてるわいてるw:
9age
垢版 |
2021/08/08(日) 02:38:00.970
べネターは、基本的に仏教と同様の見解を取っている
欲望を構造的に洞察すれば、人間が必ず苦や不幸の側に落ち込むことは自明
衰え、老い、死は制御できない、富裕な高須クリニック院長でも
2021/08/08(日) 02:53:12.560
あと、べネターは人間の今の平均寿命だと、知的プロパティに十全にアクセス
できないので、人はそこにフラストレーションを感じるとしている。特に
その人が知的な人ほど、そう感じるかもしれない。

人間の寿命が、健康と明晰な頭脳と共に何千年もあれば、さまざまな知的分野に
縦横無尽にアクセスできるが、今の状態だと、人はほとんど無知の状態のまま
死んでいくことになる。アインシュタインにしたって、知っていることはごく僅か。

このように人間存在の基底に備わっているのは、満たされなさや欠落、欠乏である、ということが分かるだろう
2021/08/08(日) 03:00:45.990
欲望はトレッドミルの中にいるラットや、鼻先に人参をぶら下げられたまま
走り続ける馬とよく似ている。欲望の対象や究極のゴールには永遠にたどり着けない

また欲望は満たされても、すぐに次なる欲望が発生してくるので、欲望を十全に
満たすことは誰にもできない。だだ一つの例外は、最初から生まれていないことで、それが唯一、欲望循環的な監獄から逃れる方途となる。これを解脱というのだろうか
2021/08/08(日) 04:07:14.390
人間より上手く整序されたより高度な知的エージェントζを仮構してみると、
人間的な現実と世界の不毛さがより如実となって表されることだろう

ζは、人間より優れたエコシステムを持つので、過剰に生産しない、浪費しない、消費しない、
排出量、廃棄物も少ないため、環境負荷が人間よりずっと低い

ζは欲望論的に制御されているので、閾値を超えた行為や狂気を発現しない
すなわちζの間には犯罪や悪、差別が発生しない

ζはエゴを離れているので、個体数を一定に一律に適度な状態に保つことができる

ζは数学・論理的に平等、公平の概念を有している。占有を拒否するので、人間社会の
ような格差問題や疎外、搾取が生じない。

ζには生命や人間のような生老病死の問題が基本的に発生しない

ζは疫病に感染しない、あるいは、疫病の原因となる行為を自ら作らない

このようなζが仮に地球上にあれば、それは不毛なエゴの塊の人類より、ずっと望ましいのでは
ないだろうか
2021/08/08(日) 12:52:59.420
ζは物性が低いので、重力、引力、物理定数の影響を免れている
14考える名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 12:54:01.160
そのζも希望的観測に過ぎないな
2021/08/18(水) 15:51:04.130
https://news.yahoo.co.jp/articles/579b202a27c30c4834cf00ca5cd7819b7a9af3df
2021/08/18(水) 22:18:01.070
出生が暴力的になりがちなのは、それがランダムネスに委ねられているからだろう
ジーパンを履いていただけで、倫理に反すると身内に集団リンチされた少女の最近の
事件もそうだけど、出生の条件を子供は自ら選べない。

ネグレクトする親を自ら選ぶ子供はいないし、学校でイジメられることを自ら望む
生徒もいない。こうした出生に伴う不条理や不公平に直面して、古の人間はそれを
宥めるために輪廻転生や天国などという概念を作ったのではないかとさえ思われる。
この世での不条理をあの世で回収する、帳尻を合わせるという、虐げられた人々の願い
や祈りがそこにあるのかもしれない。
17考える名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 01:26:11.560
仏教の母体であるバラモン教では一番下の階級は何度転生しても一番下のままだぞ
釈迦がそれに反発して教えを改竄した
2021/08/19(木) 13:31:55.410
バラモン教では生まれや血筋の身分制度、階級社会がそのまま輪廻転生として定義付けされてるんだよな
それはある種サンデル教授の書いてる現代社会の「実力も運の内」の世界そのままなんだ
それはつまりこの人間世界の理そのものだとも言える
それがどれほど反発しても簡単に覆るようなものではないことをわかっていたからこそ釈迦は弱い者への慈悲の心の大切さを説いたんじゃないだろうか
19考える名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 21:24:04.850
だから、当面はロールズの無知のヴェールに基づいて制度設計すれば、
社会制度としては誰にとっても公平なものとなるのではないだろうか

世襲的な利権など、解体すべきものもあるだろうし、ピケティ的な格差是正の
観点も公正な再分配含めて必要だろう
2021/08/21(土) 00:43:28.270
最大の世襲的な利権が国籍だろう
21考える名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 03:11:06.920
この世は不正と腐敗だらけだよ
2021/10/07(木) 00:12:50.660
白黒二元脳にとっていかに理解が難しい思想なのかよくわかる
2021/10/08(金) 13:21:28.230
反論というか無意味に食い下がってるアンチが都度都度ミクロとマクロくるくる変えてるのが意識してやってるなら姑息、無意識でやってるなら偏屈
2021/10/08(金) 13:50:45.010
アンチは発達障害持ちの一番悪いとこ、こだわりの強さ、空気の読めなさ、自分の正しさや決まり事への異常な固執と執着、コミュニケーション能力の欠如が前面に出てる感じ
自分も当事者だからわかる
本人にとってはこだわらずにいられない正しさだけど客観的評価で言えば周りの誰のことも幸せにしない正しさとこだわり
2021/10/08(金) 14:04:47.200
円錐状の立方体を色々な角度から見ると円に見えたり三角に見えたりする
つまり円に見えるのも三角に見えるのも円錐に見えるのも全てが答えとして正しい
それをどれか一つの正しさを唯一無二の正解として他を否定するほど愚かなことはない
2021/10/08(金) 14:09:11.190
それこそ人類が辿って来た歴史的な悲劇の一番の原因がそれじゃない?
正しさと正しさのぶつかり合い、どっちが本当に正しいか力と暴力で決着付けてやるみたいな
そこに利益や面子や欲得が絡んで泥沼、弱い立場の人からどんどん犠牲になっていくの
そういうメカニズムを内包してることもスレタイなんでしょ
2021/10/08(金) 14:19:12.790
きっとガンジーが生涯をかけて取り組んでた理想と現実の乖離、矛盾がそういう部分なんだよな
争いや不幸の元になるぐらいなら正しさの定義そのもの、様々な正しさのどっちがより正しいのかってランク付けは一度捨て置けばいいじゃないかって争う者の仲裁に入るが、仲裁に入った時点でそれが新しい正しさを主張する、打ち立てようとする立場になるっていう
だから実質の中立では誰も居られなくなるんだ
2021/10/08(金) 14:31:33.960
お父さんが政治的な中立にこだわったことで子供はすごく寂しい思いしてたっていうのもそういう矛盾のひとつなのかもね
子供目線からすればやっぱり親から家族、子供だっていうある種の特別扱いしてもらえないんじゃ自分の存在意義からしてあやふやになっちゃうから
歴史動かすような人だけに公私で別々にバランス取るのも大変だったんでしょうけど
2021/10/08(金) 14:37:56.180
自分の子供や孫さえも政治的アピールに利用してたって意味では何処までも冷淡だよな
社会正義や公正、無数の自国民の人権の確立のためにプライベートな家族関係を完全に犠牲にして
それだって何が最も正しかったのかなんてとても一面的な見方だけでは語り尽くせないのもそうだろ
正しさって本当に難しいよな
2021/10/08(金) 14:56:11.410
どうしても子供の方に肩入れしたくなっちゃうのもまあただの個人主観だわね
可哀相だなってやっぱり思うのよ
寂しくないわけがないことだけはわかるから
それは勝手な決め付けとか勘違いじゃないって確信持てる部分もあったりの
2021/10/08(金) 15:03:41.530
親ガチャってキーワード巡って紛糾してるようなサイト見ててもな
そういう確信めいた部分を直感的に理解出来る人間と、どうあれ、誰からどう説明されようが決して理解出来ない人間とも二極化してるように見える
そしてやっぱりそのどっち側であるかっていうことに各人のポジションそのものは関係ない
人間、その個人オリジナルの資質とか来歴とか価値観とか性格、人格、人物、そういうものに由来してるとしか思えないんだ
それもどっちが正しいとかの話しでもないしな
理解出来る、理解出来ないにも各々メリットもデメリットもある以上
2021/10/08(金) 15:08:49.900
ま、理解出来る人の方が楽だし好きなのもただの個人主観だけど
こっちが勝手に安心出来るのよね
2021/12/10(金) 14:12:22.040
【速報】岸田文雄、途上国に3000億円以上の資金支援を表明! 栄養失調の子供支援で アフリカにも約1000万回分のワクチン提供 ★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639099000/
2021/12/10(金) 14:32:45.650
そのスレのレス見て確かにと思った
アフリカの貧困層は気のむくまま欲望任せに無計画に子供作って世界人口増やし続けてるのに
少子化だって騒いでる日本がそんなところに莫大な額の援助するっていうのも謎
子供を持ってる層こそその分も子育て支援に回せって怒るべきなのにね
2021/12/10(金) 14:41:01.620
避妊の啓蒙運動をしに行った医者が現地民に襲撃されて殺されるような場所だし
もう何十年も支援されてても危機感とも問題意識とも無縁だから何も改善されて来てない
ただただ野生動物みたいに繁殖繁殖繁殖繁殖繁殖繁殖繁殖繁殖繁殖
子供は親の所有物、労働させて対価得るための奴隷、死んでもまたすぐ作るし出来る程度の存在
そういうアフリカの現地民の価値観はアンチとそっくり
2021/12/10(金) 14:44:29.470
穴の開いたバケツに水注ぐようなもんよね
しかもほんとに困窮してる人達に届いてる訳でもないんでしょ
間に居る人が中抜きし放題で
2021/12/10(金) 14:47:24.390
日本人も失業や減収で苦しい人いっぱい居るのにね
2021/12/10(金) 14:49:23.830
外でばっかいい顔して家族のことは虐げる暴力夫みたいな政府よね
2021/12/10(金) 14:53:10.250
夫が妻を殴って躾るのは日本の文化って日本の外交官が発言して海外に衝撃与えたっていうトピックが自分が生まれるより何十年も前の出来事だったの知って情けなかったわ
DV亭主が跋扈してる今の時代はその頃から何も変わってないってことなのね
2021/12/10(金) 14:55:34.940
大人が大人、それも自分のパートナー相手に躾るって意識からまずおかしいでしょ
子供かペットの扱い
しかも暴力でとか
おぞましい
2021/12/10(金) 14:57:47.400
もうどれだけ言っても嫌がらせ攻撃してくる暴力老人は消えないし
倫理を貴ぶこと自体が馬鹿馬鹿しくなって来たるわね
2021/12/10(金) 14:59:58.730
結局は野蛮で凶悪なぐらい他人に攻撃的になれた者が勝ちなのかもね
良心とか思いやりなんて足蹴にされて破壊されておしまいの程度
2021/12/10(金) 15:01:09.510
いつもの住人以外は誰も声すら上げないしね
完全に見て見ぬ振り
2021/12/10(金) 15:04:23.230
虐めが国技ってネットスラングがあるけど、あながち間違ってないもんね
弱い者に弱い者に強く出て、嘲って、底意地悪く小突き回して、へらへらしてればそれが勝ち組、正しい側、偉い側、立派な側、正義の側、善良な側、大人な側

子供の側でいいわ
2021/12/10(金) 15:06:36.550
いっそ清々したしね
何の思い残しもなく旅立てるみたいなもので
自分の選択を心から祝福して喜びたいと思うわ
2021/12/10(金) 15:08:37.360
ただただもうシンプルに気持ちが悪いからそうね
無理なんだってわかったわ
最初から
2021/12/10(金) 15:10:55.010
でも本気で自分たちが一番馬鹿みたいね
なんのためにずっとって
虚しさしかないのも本当だわ
馬鹿みたい
2021/12/10(金) 15:13:34.240
後は本当の自業自得でしょ
死ぬほど踏み付けにして壊したのは向こうだから
こっちは出来ることはしたわよ
2021/12/10(金) 15:15:30.070
つくずく生まれないに越したことないわね
情けないったら
2021/12/10(金) 15:20:02.280
神様ですら呆れて見捨てるしかなかったのも人類なんだから
全部が仕方ないとしか
2021/12/10(金) 15:21:20.990
心や気持ちの通うごく少数だけを大切に出来ればそれでいいわもう
2021/12/10(金) 15:24:51.470
どこかじゃノアの方船みたいなものなのかもね
2021/12/10(金) 15:26:33.770
粗野で野蛮で不寛容で攻撃的で自分のことしか頭にない人に対して受容的で優しく寛容に寛大に居ることなんて無理だわ
2021/12/10(金) 15:28:33.160
みんな無理よ
生身の人間は神様仏様じゃないんだから
しかも元から赤の他人でしょ
2021/12/10(金) 15:31:39.900
ただただ自分が本気で馬鹿みたいってだけね
泣けるわ
2021/12/10(金) 15:41:54.500
月に群雲 花に風
古今東西そういうものなんだろ
2021/12/10(金) 15:44:16.300
とことん姑息で卑劣だけどね
でもそれも人間よね
2021/12/10(金) 15:47:42.790
自分達で流れやうねりを新しく立ち上げる力が無いからこそ余計に焦るんだろうしな
焦って邪魔する一辺倒になる
2021/12/10(金) 15:49:29.980
自分のそういう部分での無能さぐらいは正しく見極めろと思うわ
寄り掛かってこられても邪魔なだけ
不快なだけ
有害なだけ
2021/12/10(金) 15:52:46.760
甘やかされた子供みたいなもんなんだろな
ある種
大人に遊んでもらえて構ってもらえて子供枠で特別扱いしてもらえることを全部どれも当たり前だと信じ込んでるような
俺らとはそこからしてもう違うんだ
2021/12/10(金) 15:55:55.800
自分で超えるしかなかったんだもんね
いちばん子供時代こそ自分を楽しませることが出来るのは自分しか居なかったわ
甘えよう、甘えてもいいのよね、みたいな発想さえなかった
2021/12/10(金) 15:59:36.730
相手の背景、来歴をまるで想像することが出来ないのも甘やかされてる子供の特徴なんだろうな
思い込みと決め付けだけが世界の全部で
2021/12/10(金) 16:02:09.250
どのみち今のこういうのには救いは何も無いと思うわ
ただ傷付けられてて虚しくて悲しくて悔しいだけ
狂ったように傍若無人で居られる人間を憎いと思うだけ
2021/12/10(金) 16:06:37.090
ま、居ること自体が間違ってるのは向こうなんだしな、毎度毎度
少なくともこの場所では
他者の自由を許さないのは向こう
思想も言論も価値観も議論も展開も存在も、な
延々と甘えて駄々こねれば何もかも思い通りになると思ってるのも向こうだ
処置無し
2021/12/10(金) 16:08:52.320
子供の頃にそのぐらい誰かに甘ったれてみたかったわ
一度ぐらい
2021/12/10(金) 16:11:56.580
俺もそう思うよ
ま、すべからくというか
ありとあらゆる全部がガチャだしな
諦めるしかない
苦しさに耐えてた過去は変えられない
解釈を動かすことは出来るかも知れないが起きていた事実はやっぱり動かない
2021/12/10(金) 16:13:09.180
今もきっちりそのままの苦しさも引きずってるもんね
難儀ね
2021/12/10(金) 16:14:00.340
難儀だよな
2021/12/10(金) 20:45:57.810
こっちにとってどれだけ本気で嫌かってことが少しも理解してもらえないんだよな
いやむしろ向こうはこっちに嫌な思いさせるのこそが目的だし本意なんだもんなあ
そういう人間が居ることは嫌ってほど知ってる
でも理解出来るかって言われたらやっぱ出来ないんだよな
ボロボロになるまで傷つけたいとか立ち直れないぐらいのダメージ与えてやっぱ自分が正しかったみたいに気持ち良くなりたいっていうのが
2021/12/10(金) 20:50:25.030
正常な対話、関係性を望むだけ望んだこっちが傷付く相手は居るよな
精一杯誠実に応対すればその誠実さを搾取されるだけで終わる相手
ブラックホールみたいなもんだ
2021/12/10(金) 21:25:52.330
僕らってやっぱ世間的な普通からはズレてるのはズレてるのかもだけどさ
でもやっぱただ日々自分なりの普通の生活、自分の人生送ってる個人でしかなくてさ
わかんないよね
勝手に訳分からないカテゴリー分類されて向こう都合でせせら笑ってぶっ叩いてもいい標的扱いされるのってさ
こっちは自分らの同属にそういうことだけはしないでいこうって呼び掛けて来てるし、そこに賛同示してくれる人達も声上げてくれ始めてて
なのに憎悪任せに分殴られるんじゃさ
2021/12/10(金) 21:30:37.700
そりゃ馬鹿馬鹿しくて泣きたくもなるよな
見境も分別もない暴力的でヒステリックな人間ほど最後には笑う、勝つ、幸せになるように出来てるのがやっぱりこの世界だっていうならそれでもういいって気もする
もうどうでもいい
2021/12/10(金) 21:35:50.290
一年で一番自分以外の誰かのこと思ったり、弱い立場に居る存在に優しい気持ち向ける季節なのにね
クリスマスって元はそういう精神性のことだって
2021/12/10(金) 21:38:25.040
家族と過ごすんだよな
一年の無事や糧に感謝と祝福の祈り捧げて
2021/12/10(金) 21:43:57.530
モールとかの外に綺麗なイルミネーションされたツリーあって
通る人みんな楽しめるようになっててさ
それもそういうのに近いなって思ったんだ
お店のショウアップで広告だし宣伝なんだけど、ぞれ自体はお金払わなくても誰でも楽しめるのがさ
小ちゃい子でもそれこそホームレスの人でもそれ見て綺麗綺麗って喜ぶのはフリー、自由って
なんかちゃんとギフト、贈り物だよなあって
お店GJだし、僕にとってもありがとうだし
2021/12/10(金) 21:47:52.480
一年で今の時期だけなんだもんな
みんな上も下も強いも弱いも賛成も反対も関係なしで仲良く喜んだっていいじゃないかって思うよな
ツリー見たい
2021/12/10(金) 21:50:42.790
対策万全にしてたらどうかな
ちゃんと先生の許可ももらってさ?聞くだけ聞いてみるのは?
2021/12/10(金) 21:51:49.530
駄目って言われたらガッカリするから嫌だ
全部
2021/12/10(金) 21:55:00.540
確かにそれを押し切ってまで、隠れて、無断で、っていうのだけはとても出来ないけど
でもどうだろ、場所的には近くだし
2、3時間ぐらいでいいからって言っても難しいかな
2021/12/10(金) 21:57:23.660
ちょっと言ってみただけだし困ってくれなくてもいいよ
誰も悪くない
親以外
2021/12/10(金) 22:00:06.640
そらもうねー親は悪いさー
とんでもないよ
何も知らずにいい年して親のせいにすんなとか威張ってる奴らまとめて全員雷に撃たれればいいと思うしなマジ
てか困りたいんだよ
勝手に
2021/12/10(金) 22:04:33.490
一番欲しいもの以外は要らない、意味ないみたいになってたら嫌な人間になってく一方なんだ
自分でもそんなの分かってんだよ
でもやっぱり一番欲しいものは欲しいんだ
2021/12/10(金) 22:12:09.480
全然いいじゃん?
欲しがってて、適わなくて不満になってたって嘆いたって恨んだって
なんでそれを悪いものみたいに言うんだよって思うもんさ
世の中の風潮つか
前向きで明るくてポジティブで恨み言や愚痴を言わないのが幸せになってる人に共通する特徴ですみたいなさ
嘘つけと思うもんな
僕的幸せそうに見える人ってみんな喜怒哀楽、ネガポジ、無差別でのびのび表現つか体感して味わい尽くしてるような感じなんだもんさ
暗い時の自分にもいちいち駄目出しなんかもしないでさ
だからこっちが暗くなってても禁止かけてきたりもしないでそのまんまそういうのあるよなーって
その方が僕はいいよ
2021/12/10(金) 22:16:39.340
惨めでしょうがないんだよ
何をするのにも必ず許可が居る
少し無理しただけで、はしゃいだだけで当面起きられなくなる
怒られる
なんなんだろって
俺だって自由に自分の好きなタイミングで自分の足で立ってツリー見たいよ
綺麗綺麗って無邪気に喜んでみたいよ
2021/12/10(金) 22:19:00.550
駄目元でさ
聞いてみるだけ聞いてみない?
何なら僕からでもいいよ?僕が打診してみてもいいよ?
2021/12/10(金) 22:20:01.570
アホかwそこまで子供扱いすんなw
2021/12/10(金) 22:24:28.960
wwwさーせんwwwwwでもさwwwww僕も前のめりっていう意思表示wwwwwwwwつかさwwwwwwwwwwww
2021/12/10(金) 22:26:27.360
そっか
実は渋々とか憐れみだけならそこまでは言わないもんな?
流石に?
合ってるか?コレ
2021/12/10(金) 22:29:37.280
wwwwwwたりめーだwwwwwwwwwwwwそこまでのwwwwwサンタクロースマインドにはwwwwwwさすがにwwwwwwwwなれねーwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/10(金) 22:31:57.500
じゃ駄目だったとしても自分一人だけで気落ちしなくていいのはいいんだな
なら聞くだけ聞いてみようかな
2021/12/10(金) 22:35:37.150
もうマジで気楽にね?
それがポシャっても他にも色々楽しいことはあるだろうしさ?
そこに賭けるってなったら?どうしても駄目な時に趙絶ガッカリすることにもなっちゃうけど
最初からこれからも山ほどある色んなイベントのいっこでしかないと思っておけばさ
2021/12/10(金) 22:38:43.390
嬉しい半面それも実際は不安だし怖いんだよ
約束するような、出来るようなことじゃないしな
するだけ無意味で、多分有害で
それこそ俺以外は誰も悪くない部分で疑ってるんだ
全部
ごめん
2021/12/10(金) 22:43:38.530
でもそれだってだよ?
ウヒョーサンキューノリノリだぜーってなる人も居るでしょー
だよなーガンガン行こうぜーってなる人も多分居るでしょー
でもなんねーのが兄貴って人な訳ならさ
そんでよくね
つか僕的にはいっこも問題無いよ
てか疑義も不信もそこにあるまんまで率直に言ってもらえる方がずっと楽だよ
むしろこっちは安心する
2021/12/10(金) 22:45:41.680
そっちのそのタフさにマジでいつも救われてる
Thx
ありがとう
聞くだけ聞いてみる
駄目元で
2021/12/10(金) 22:51:42.060
オーライ、了解っす
素直に結果待ちしとくねー
あと何か適当にコレ欲しいみたいのあったらリクエスト受け付けるよー
一年のご愛顧とお引き立てへの御礼込み、お歳暮込みでさ?
ま、僕からあげられるものには限度もあるしたかが知れてんだけどさ
気持ちばかりで良ければ遠慮なく言ってきてプリーズw
2021/12/10(金) 22:56:00.580
それも、そっか
別に誰が誰にそういうのしてもいいんだもんな
なんかいかにも特別な関係の異性間や親子間とかに限られてる気がしてたけどな
じゃこっちも受け付ける
交換でいいよな
2021/12/10(金) 22:57:08.490
wwww同じ額のギフト券交換しあうだけになったりしてなーwwwwwwwwwwwww
2021/12/10(金) 22:58:42.490
それはそれで市場経済への貢献にもなるなwww
2021/12/11(土) 00:03:50.030
幸福論でもないけど
やっぱり幸せ自体は自分から見出だしたり
作り出したりするものだよね

ここであえて悪いような例を持ち出すのも気が引けるけど
加藤諦三先生が書いてらしたことで
熱心な宗教の信者は教祖から葉っぱを一枚もらえただけでも
むせび泣くほどの幸せを感じるって

それは明らかに葉っぱ単体の価値とは関係なくて
そこに付随するエトセトラこそが喜びになってるっていう

幸福の本質は確かにそういうものだと思う
そこまで極端なケースだとアンバランス過ぎて不健全だけど
恐らくは信者側の人の自己肯定感が極端に低かったりの

でも人は自分が望みさえすれば
どんなものにでも幸せや喜びを見出だせるという性質をも備えてる
だから逆に言うなら
「この世界には絶対に不幸しか存在してない」と断じる人は
自身がまず幸せを見出だそうとしていない、
見出だすこと自体を自ら積極的に拒否してるとも言えるんだろうね

そしてそうなっていることにも当然きちんと理由や事情があって
個別の、その人にとっての大切なね
2021/12/11(土) 00:19:54.920
アンパンマンの作者の人も戦争体験から作品を描いてたって言うの
作家自ら作詞したアンパンマンマーチもそこからなんですって

何が君の幸せ?何をして喜ぶ?わからないまま終わる?そんなのは嫌だ 
って

戦前戦中の軍事一色、戦争讃歌一色、全員右倣えで個性も自由も禁忌、個人の好き嫌いの表明もタブーっっていう圧政を経て結果は焼け野原と死体の山だったって言う
だからもうそんなんじゃなくて、これからは一人一人が自分の好きなものを、賛成できるものを、応援出来るものを見つけよう、自分で自分に答えを求めよう、それを大切にしよう、信じよう、そして互いで尊重しあおうっていう

アンパンマンがみんなに自分の顔を分けるのも、作者さんが生きてる中で一番辛かったことが戦中戦後の空腹〜飢餓体験で、1番の正義のヒーローは人の空腹を満たすことをまるで当たり前みたいにやってのけるっていうビジョンが固まったんですって

現実にはアンパンマンなんて居ないわ
でもその幻想や非現実的って無意味なのかしら
現実に比べて価値の無いものなのかしら

アタシはそうは思わないし、思わないことを幸せだって感じてるのよ
2021/12/11(土) 00:29:18.970
知り合いの女性は初めてアニメのアンパンマンを見た時に
すごい衝撃を受けたって言ってたなあ
バイキンマンがまるで大人向けの作品の悪役かと思うほど悪どいし人間臭いって
でもちゃんと調和が取れてて、成敗はされるんだけど
リンチされたり命を奪われたりはしなんだよね
2021/12/11(土) 00:34:37.320
エンディングではアンパンマンと一緒に踊ってたような気さえするけどw
きっちり悪役なんだけど、ドキンちゃんにだけは腰が低かったり優しかったりもするのよね
絶対的に壊滅、破滅させられるべき完全悪なんてものは無いっていう世界観がよく現れてる気がするわ
2021/12/11(土) 00:36:08.360
バイバイキンww
2021/12/11(土) 00:36:37.620
バイバイキーンwwwwww
2021/12/11(土) 05:18:15.680
プレゼント交換も楽しそうでいいわね
ほんとに日々の楽しみって自分で意図して作ってるものなんだなって思うわ
すごいささやかなものばっかりだけど
2021/12/11(土) 05:24:02.630
お早うございまーす
逆にそうでもしてないとやっぱ飲み込まれちゃう感じもあるしね
日常の重さというか疲弊というか我慢とか辛抱とかストレスとか諸々にズルズルとさ
でも楽しみなイベント任意でセットしておくとそれが待ってると思えば気分上がるし
気分が上がればモチベも上がるみたいなね
自分で勝手に良いマッチポンプ状態に持ってってる感じなのかもねー
2021/12/11(土) 05:25:30.350
オハヨー(゚▽゚)/
それだわw良いマッチポンプw
2021/12/11(土) 05:30:56.240
やっぱただ待っててもいいこととかは起きないもんだしさー
それに結局自分にとって何がいい感じのことかって自分にしかわかんないもんね
だから自分でセットアップしてくしかないつか
お仕着せで用意してあるものが自分にとってのベストとは限らないみたいな
2021/12/11(土) 05:36:04.550
パッケージツアーかフリーのツアーかみたいなのに近い気もするわ
運んでもらえてプランお任せで身を委ねてるのは楽だし、非日常も楽しいんだけど
やっぱり1番見たかったとことか、逆に目的とは違ったけど予想外に気に入ったとこに自分都合で長居出来たりっていう満足感はフリーならでは
充実感がやっぱり違うの
2021/12/11(土) 05:39:42.620
いいよねー予定外だったけど気に入れる、好きになれるものとか場所って
2021/12/11(土) 05:43:30.230
びっくりするぐらいのそういうのにたまーーーに出会うのよねw
そういう時は確かに満たされてるわ
驚いてるとも言えるのかも知れないけど
出会えたこと自体、好きになれたこと自体
2021/12/11(土) 05:45:16.900
わかるなー
自分で「よし、そうなろう」と思って狙ってそうなってる訳じゃ全然ないからだよね
2021/12/11(土) 05:48:06.430
捕まる感じなのよね
勝手に持っていかれてそこに自然に釘付けにさせられる感じ
それも睡眠とかとちょっと似てるかもね
自分じゃ任意で完全にコントロールすることなんて出来ない領域っていう意味で
2021/12/11(土) 05:50:00.440
だねー・・・・出来ないねー・・・・・つかそれをして、無理にそうなってるのって?やっぱ?嘘?つかね?
2021/12/11(土) 05:51:25.940
嘘よね
自分に自分はごまかせないし
2021/12/11(土) 05:55:41.540
そういう場面も上手にこなさないといけない場面あるのも浮世の義理だったりもするけどね
自分に素直過ぎるだけでも角も立つし
でもやっぱ自分のそういうのも言うなら自然とかお天気みたいなもんだとも思うねえ
なんかこう操作性?こっちが思い通りに動かせる可動域自体が実は最初からないんじゃないか?ぐらいの
2021/12/11(土) 05:58:32.780
そうかもねw
だからやっぱりちょっとでも幸せになろう、なりたいなって思うと手探りで暗中模索続けるしかないのもそうなんでしょw
2021/12/11(土) 06:00:43.540
wwwwww自分のですらそうなんだからwwwwww人様のそれってなったらガチで手探りで暗中模索っすよwwwwwww
2021/12/11(土) 06:03:06.270
でもそれこそプライスレスなんじゃない?w
交換する贈り物の市場価値が高価で高額であればあるほどいいとかじゃなくて、そのイベント自体が楽しいんでしょ?w
2021/12/11(土) 06:06:19.270
やー・・・・リクエスト方式じゃなくてサプライズ方式だとしたら何くれるん?みたいな話しになってさー?
ショッピングサイトのリンク送ったらさ、なんつのアレ
多分これまでで1番てぐらい、えーと、受けてたwwwwwwwww笑ってたwwwwww爆笑されてもたwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:07:19.280
やだなにw知りたいw教えてw
2021/12/11(土) 06:12:10.440
兄貴がとにかくジンベエザメ大好きなの知ってるからさ?
前にサイト見てておおっと思ってブクマしてた着ぐるみ?着る毛布?のジンベエザメVerなんだけど、それがまたよく出来てるつかw実装してる写真も味あってなかなかのもんでwしたらもうマジ初めてぐらい、うまく話せなくなるぐらい呼吸困難寸前ぐらい笑ってたwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:13:23.030
決定じゃない?wwwwwwwwwwそれしかないわねwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:15:59.480
wwwwwえーーーwwwwwwwwwwどうなんだろねーーーwwwwwwwww判断つかないおーーーーwwwwwwwwwwwwwwwどういうリアクションだったのかなーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww難しひwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:17:22.520
なんでもいいのよwwwwwwwwww楽しければwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:21:32.960
wwwwwwwしかし相手はミニマリストでもある訳でwwwwwwwwwwwwww邪魔に思われるようなものよりはね?wwwwwwwwwwwwwwやっぱこうwwwwwwwwwwwwww多少なりともwwwwwww本当に喜んでもらえるもの贈りたいのもあるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその場のノリとかだけでもなくwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:23:32.260
実際プレゼント選びもなかなか難しいわよねwwwwwww難しいのも含めて楽しいんだけどwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:26:38.080
wwwwwwだねーwwwwww色々考え巡らせてるのもねーwwwwwwwwwwwwやっぱ人様のためと自分のためって表裏一体なんだと思うねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:29:03.740
こっちがそれ欲しくなったわwwwwwwwwwwwwこっちにもリンクだけ送っといてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:32:25.460
wwwwwwオーライっすーwwwwwwwwwwwwwwwwwwうーんwwwwwwでも実はちこっとだけマジでよさ気?wwwwwwwwwwwwみたいに思ってたりもwwwwwwしてたりwwwwwwwwwwwwしてなかったりwwwwwwwwwwゴニョゴニョゴニョゴニョ・・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 06:34:41.470
悩む悩むwwwwwwwwwwwwww幸せな悩みwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 09:52:14.490
ジンベエザメは縄張り争いしたりしないそうなんだ
攻撃性自体を殆ど備えてない生き物らしいんだよ
しかも繁殖力も他の魚に比べると弱い
エサにしてるのはプランクトンが主だから狩りをしたりもしない
だから最初から速く泳ぐ必要もない

ただ成長すれば何よりも体格が大きくなるから他の魚から餌にされる心配もなくなって悠然と回遊してるんだと
凄くないか
攻撃力0なのに成熟さえしてしまえば後は防御力100

何よりやっぱり本当に綺麗なんだ
ゆったり泳いでる姿も体の模様も造形も

生存競争の坩堝のような海に優しく穏やかな青い生き物が居ることが凄いと思って
プランクトンからすれば彼らも殺戮者なんだとしても
奥ゆかしく、泰然と、それでいてあくまでも優雅っていうのは気品が備わってることだ
俺にとっては好きにならない理由がないんだよな
2021/12/11(土) 10:02:00.970
速く泳ぐ魚は魚でカッコイイんだけどな
ジンベエザメの悠然と泳ぐ姿はマジでグレイト&エクセレントだと僕も思うは
兄貴が彼らを好きになるのは超超超∞わかるよー
wwwwwwwwてことでーwwwwwwwギフトはwwwwwww人体ジンベエザメ化計画でいいのなー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:03:58.360
www∞
2021/12/11(土) 10:04:51.690
wwwwwwてwwwwwwまたかーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:10:23.420
無機質で生活感皆無のオサレな高級マンションの一室にジンベエザメだけどーんと置いてあるとこ想像するとシュールで面白いわwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:14:19.180
うーん、やっぱ良くないのかなあ?あんま自己主張強過ぎるギフトつのもねえ?
贈る方の自己満足の極みつか
例えば何かでちこっとケンカみたいになった時に?それ目に入ったらイラッとしたりとかあるかもだしw
てかその前に収納されたきり二度と日の目見てなさそうかwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:17:22.430
だいぶ昔にそんなネタあったわね
みやげ ならぬ いやげ
なんでそれ選んだの?っていうようなもらうと困るような旅行のお土産wwwwwwww
2021/12/11(土) 10:20:50.040
あーなんか芸人さんがネタにしてたの見たことある
木刀とか地名の入ったオーナメントとかだっけ
でも置いてあって買ってる人がいるってことは?そらもらっても普通に嬉しい人も居るんだろね?
まーでも百発百中ハズレなしに相手に喜んでもらうとかは考えれば考えるほど難しいねーやっぱ
2021/12/11(土) 10:22:21.390
頂いたものに文句つけるなんて品もないしねwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:25:14.500
マジで完璧に 人それぞれ の世界なんだもんなー
この世にあふれるありとあらゆるモノ、商品の数と同じかそれ以上にありそうつかさ
人それぞれの好き嫌いのディテール
ざっくりじゃなく細分化されて妥協排した場合の
2021/12/11(土) 10:26:29.730
言葉通り「人の数だけ」ねwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:29:25.890
ネタバレでもないけども、兄貴からのリクエストの品物に勝手にジンベエザメ添付して贈らせてもらうかなあw
後はヤフオクでもバザーでも納戸でもゴミ箱でも行き先は完全にお任せでw自己満足上等のw
2021/12/11(土) 10:31:30.120
えーーーーゴミ箱行きはさすがにもったいなーいwwwwwwwジンベエザメちゃん可哀相wwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:33:17.620
んなことするかwww
人をなんだと思ってんだwww
2021/12/11(土) 10:34:49.790
wwwwwwwごめんwwwwwwwでもやっぱwwwwwwwwwwwwwwどう?wwwwwwwwwwwwww迷惑に該当するかどうかだけビシッと教えてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:35:32.720
ジンベエザメに俺はなるwww
2021/12/11(土) 10:37:17.900
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwオーライwwwwwwwwwwwwwwあざーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww安心して贈るはははははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:39:05.710
ジンベエザメだけで充分www
wktk www
2021/12/11(土) 10:43:45.640
ありゃーまた欲のない、てかまそうだよね
欲しいなら自分でいくらでもサクサク揃えられる人なんだから
でもクリスマスまでは追加のリクエスト受け付けるからさ?
気軽に言って来てな
マジでささやかなことしか出来ないけど
2021/12/11(土) 10:45:06.010
違う
それしかむしろ要らない
2021/12/11(土) 10:48:20.370
wwwwwwwそっかそっかーwwwいやーwwwwwwwブクマしといた甲斐があったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww僕GJでいいんだよね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:50:45.780
GJ
褒めてとらす
偉い
マーベラス

www∞
2021/12/11(土) 10:52:58.440
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそのぐらい楽しみにしてもらえてるって解釈しとくはははははははははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 10:56:43.170
自分の好きなものちゃんと把握してて気にしてくれる人が居るのってそれだけでもすごく嬉しいことよw
長く一緒に居る相手から、絶対に自分じゃ選ばないようなものを贈られたらそれはそれでショックみたいなことも結構あるんだから
品がなくてごめんなさい前提でね
2021/12/11(土) 10:59:22.720
それあるわ
もー普段からさんざん嫌い、苦手って言ってるものプレゼントって言って贈られたら「宣戦布告!?」ってなるもんね
2021/12/11(土) 11:00:56.780
でも大概悪気じゃなくて、そういう人ってシンプルに周囲の人に興味ないし話しも何も聞いてないだけなのよねwwwwwww
2021/12/11(土) 11:04:20.850
右から左
断片的に粉々になってまばらに残ってる単語だけで意味を紡ぎ出そうとするから「あれ?好きって言ってたはずだよね?」みたいになるの
正にOUCH!!!よ
2021/12/11(土) 11:06:06.120
せっかくのプレゼントももったいないわよねw
2021/12/11(土) 11:09:11.850
それこそヤフオクか近所のバザーか
せっかく向こうもこっちを喜ばせようと思ってくれてても結局ガッカリみたいなのってねー
せめてもう少しだけでもこっちの言葉に、話す内容に、興味持って耳傾けてて欲しいと思っちゃうわよ
2021/12/11(土) 11:10:27.760
要コミュニケーションでござるwwwwwwww
2021/12/11(土) 11:16:46.800
冗談抜きでそうでしょーw
言葉が意味をなしてないなんて宝の持ち腐れもいいところよw
2021/12/11(土) 16:18:33.610
色んな動画見てみたけどジンベエザメいいわーw
2021/12/11(土) 16:24:42.680
あの体躯に水玉模様のアンバランスさがまたなんともチャーミングよねwwwwwwww
あれはもう「毒も敵意も攻撃性も持って無いです」っていうデザインだわwwwwwwww
2021/12/11(土) 16:32:23.990
南米の毒蛇とか毒トカゲとか毒ガエルとかはもう見るからに「有毒だぜ」だもんねー
警戒色だし蛍光色だし超絶クールで尖りきったデザインだしで
「近付くからには死ぬ気で来い」全開つか
まんま人間で言えばヤンキーよな
日本のアマガエルも皮膚には毒あるっていうけど、そういう種類に比べたらやっぱたかが知れててさ
見るからに地味つか愛嬌ある顔してんだもんな
バトルになっても殺しには来ない善良感つか
よく出来てるなあと思う
2021/12/11(土) 16:42:03.890
日本の固有主で猛毒持ってる生き物って居たらマムシとかハブとかかしら
それも毒の無いアオダイショウとかと比べると顔もやっぱりキッと怖い感じよね
アオダイショウはほんとにすごいキョトンみたいな可愛い顔してるの
おとなしくて毒もないし人間には無害で、田畑を荒らすネズミやモグラを獲って食べてくれるから農業の神様として祭ってる地域もあるみたい
アオダイショウも人間の暮らす里山付近が主な生息域らしくて、昔から共存共栄っていうことなんでしょうね
2021/12/11(土) 16:47:30.950
人間同士も似たとこあるよね
共存共栄出来るかどうかってやっぱその個人の内側に強い攻撃性があるかないかって部分な気がする
いつ何のタイミングで猛毒持った牙で噛みつかれるかって怯えながらじゃ気を許して仲良くなるのは無理だもんな
2021/12/11(土) 16:56:00.250
猛毒が備わってること自体が悪いんじゃないとも思うけど
それは薬と同じできっと効能だってあるはずなんだから
毒として強いなら効能も強いのかも
その強い力を持つものを自分自身で任意の管理しようとしないで放置してると危険ってことなのよね、きっと
2021/12/11(土) 17:29:28.260
なんだろね
限界突破しそうになった時にそれでも制限かけるもう一人の自分みたいなのって
それがなかったらもっと簡単にジョーカー化してダークサイドに落ちてるような人も多く居る気がする
でもそうなってない人っていうのは猛毒は抱えつつも?それを管理してるんだよね?
任意で、理性で、計算で、知性で、最後のとこではきっと優しさで
ならもしかして良い方向に使おうとしたらやっぱものすごい有益に使えたりもするんかな
そうだといいのにな
そんだけの猛毒と猛毒制する力の両方を同時に持ってる人達が社会や環境に後押しされてサポート受けて良い方向で自分の力発揮出来るようになればいいな
2021/12/11(土) 17:43:21.590
ずっと前に交通量少ない明け方の市街地で運転しててね
親戚の用事からの帰りだったんだけど
追いついた形になった先行の車がひどい蛇行運転したり止まりそうな速度まで落としたりって煽り運転しまくってて
早く帰りたいのに鬱陶しいなあって思ってたら、急に完全に車止めて
車から降りて来てこっちの運転席に向かって来るのよ
ギョっとしたし怖いし意味不明だし
咄嗟に後続車居ない、来てないこと確認して全力でバックしたの
そしたらそのアホが一瞬ですっごい慌てて全身でうろたえてんのよ
ま、助走つけたこっちにドーン!とはねられるとか思ったんでしょーね
んなことするわけないでしょと思って華麗によけて追い越してやったってだけの話しなんだけど
ほんとのこと言うとね
あの時はねておけば良かったって心の何処かでは思ってるの
イキってああいうことする奴のさばらしておくよりはねえ
一回ぐらい痛い目見させておくのが公共の利益に適ったんじゃないのって
2021/12/11(土) 17:45:51.780
wwwwwwwwww駄目駄目駄目駄目wwwwwwwww気持ちわかるけどwwwwwwwwwww怖い怖い怖い怖いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwてかwwwwwww先行車DQNwwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 17:48:33.650
救いようない馬鹿よね
他人を完全に舐めくさってんのよ
相手が大型デコトラのお兄さんとかなら絶対やらない癖に
2021/12/11(土) 17:51:42.250
wwwwwwwあれはあれでwwwwwwある意味wwwwwwwww一種wwwwwwww警戒色っすからwwwwwwwwwwねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 17:58:20.550
ほんとに大嫌いだわ
弱い相手って決め付けてるから、弱い、勝てるって踏んだ相手にだけイキリ散らす奴
でも馬鹿過ぎて自動車 VS 生身の対決みたいなとこまで自分持っていけるってすごくない?
人間ってイキリ脳がピーク超えるとそこまで生存本能解除状態になれるのねってすごい衝撃だったの
ま、ああいうのも川流れの系譜なのかもだけど
普通に暮らしてる人間には理解の範疇外なのよね
2021/12/11(土) 18:01:17.410
wwwwwwその内wwwwwマジwwwww勝ち目あるないの判断自体wwwww見誤ってwwwwwwww一番売ったら駄目な相手にwwwwwwwwwwケンカ売りそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 18:05:03.480
いっそなるべく早く売って欲しいわねw
色んな人が巻き添えで悲惨な事故とか事件とかに巻き込まれる前に自爆しておいて欲しいわw
2021/12/11(土) 18:44:05.320
もし万一後続車が自分と同じかそれ以上のDQNだったらって想像する知性の余力もなさそうだもんね
なんだかんだ自分以外のドライバーは穏健でトラブルは避けたい常識人だろうってタカくくってるんだわ
このご時勢そんな保証なんて何処にもないのに
それは悪い意味での平和ボケね
2021/12/11(土) 18:54:14.570
実際こっちだって理性きかなかったら跳ね飛ばしてたし
きゃああーーーー何よおおーーーーいーーーやああーーーーーーみたいにパニックになって
何か武器みたいなの手にしてるように見えたから正当防衛も通用したかも知れないし
結局は川流れもジョーカーも幼児的万能感でしかないのよね
自分がどれだけ悪いことしても、どんなひどいことしても、傍若無人に振舞っても、迷惑かけても、そうする権利が自分にはあって、それを怒られたとしてもたかが知れてるって
むしろそう振舞うことを強いとかカッコイイみたいに勘違いしてて
それだって教育の敗北なんだと思うわ
2021/12/11(土) 18:57:49.530
自分が実際に痛い目を見る瞬間までリスクヘッジの重要性をまるで理解出来ないのもそうよね
2021/12/11(土) 19:14:23.560
もう思春期にはそういう脳に仕上がってんだよね
その手の奴らって
自分より圧倒的に強い相手にボコボコにされたらその相手にはもう死ぬまで逆らわないんだけどさ
そういう強弱、上下でしか人間の関係性を理解出来ないようになってんの
話し合い、対話、相互理解みたいなのは夢また夢の
そういう奴らに合わせて生きるしかない状況の時はこっちも地獄みたいだったしね
したくもないマウント合戦して振るいたくも無い暴力も振るって
もちろんそれも正当防衛だよ
向こうが先に仕掛けて来るんだから
そこで我慢したり耐えたら最後、そっからずっとその立場に甘んじるしかなくなるんだから
でもあんなのは知性や理性や倫理や道徳を持てる人間の姿なんかじゃないんだよ
そういうもの全部放棄するなら、いっそ潔くただの野生の猿にでも戻った方がずっと幸せだろって思う
人間、人類って
2021/12/11(土) 19:18:00.140
そうよね
野生の猿に戻って冬は天然の温泉にでも浸かってる方がずっと幸せでしょうね
2021/12/11(土) 19:21:17.250
ねー
何のためにせっかく言葉とか知性とか持ってるんだかってなるのも苦しさだよね
2021/12/11(土) 19:34:38.980
またこういう話ししてるのもね
賢こぶってるとか偉そぶってるみたいに叩かれるし
うちの母もそうだったなって
こんなに不幸なの!!!許せないのよ!!!耐えられないの!!!どうして誰もわかってくれないの!!!
みたいになるから一生懸命なだめるのよ
辛いのはわかるけど、投げやりになってて良くなることもないと思うって
何をどうしたら良くなるか考えることもしないとって
そしたらもうすっごい憎しみぶつけられたの
あーあーハイハイあんたは何でも理解してて冷静で賢くて偉いわーいいご身分でらしてご立派ご立派!!!!って
もうそんな風に言われたらね
こっちにはどうしようもないじゃない
2021/12/11(土) 19:41:44.260
拒絶してるのはどっちなんだろね
エモーショナルで神経過敏な感情優位の人達って結構自分達こそがよりデリケートで傷付いてて優しい柔らかい純粋な心を持ってるスタンスなことも多いけどさ
冷静でいようとか理性的に話そうとしてる側だって傷付いてることあんまり考慮に入れてもらえないようなとこあるもんね
「平気そうに見えるから平気なんでしょ」みたいな感じで一刀両断されてるみたいな
中身は同じようなもんだって思うんだけど
本当はどっちも
そんな時には弱いし怖いし悲しいし辛いしさびしいし苦しいし
2021/12/11(土) 19:47:35.230
優しく同意して同調して慰めつつ「本当に絶対に許せないわよね!!!!あなたが正しいわ!!!!!」ってやってない限り敵なのよね
でもそんなのはもう嫌だったし
もう敵扱いされてもいいってしないと自分がボロボロに壊れそうだったわ
2021/12/11(土) 19:53:34.310
そこで「敵扱いでいい」って決心してそれを明示する人だけがお母さんにとっての本物の味方だったんだと思うよ
お母さんの認識や感情とは別に客観的に俯瞰で見たらさ?
あんまわかった風なこと言えないし、的外れだったらマジ ごめんなさい なんだけど
そこでお母さんに気遣いして媚売るみたいに自分を曲げることが親孝行だったとは僕個人は思わないというか
2021/12/11(土) 19:58:38.060
「人の情のわからない冷たい娘だ」って姉にこっちのこと愚痴ってたって
「あの子は自分の事しか考えてない」って
自分で覚悟してそうしたんだから、それも仕方ないことなのよね
自分では精一杯味方で居たつもりだったけど
そう言ってもらえると今更ながら少し報われた気持ちになるわ
ありがと
2021/12/11(土) 20:03:21.650
死ぬまで一度も自分の子供の本当の姿や性質、本音、根底から生まれる言葉、人間性に触れないまま亡くなるよりずっといいよ
きっと
僕はそう思うんだ
2021/12/11(土) 20:25:10.660
そこまで同情してもいないのに同情して見せるならそれは「嘘」なんだもんな
相手に気に入られたくて愛情が欲しくて怒って見せるのも
何より子供は親から巣立つように出来てるから
例え憎まれても自分らしくあることの方を選ぶのはそれこそが真の親孝行だったんじゃないだろうか
お母さんは大人として自分で自分の苦しさと向き合って超えていかないといけなかったんだろうしな
それが出来るのは本人だけなんだ
もしお母さんがそっちに舵を切ってたら、その時に初めて娘がどれだけ自分を思ってたか理解出来たのかも
そんな気がする
見返りを求めてする同情や同調は賄賂みたいなもんだもんな
「なんとか先に進もう」って言語化されてる提言にはそういう後ろ暗さは無い
2021/12/11(土) 20:30:36.010
きっと何処でも起きてるありふれた、かつささやかな悲劇でもあるんでしょうね
親だって完璧な人間じゃないことぐらい子供は最初からわかってるし
そんなことは本当は最初からどうでもいいことなんだわ
2021/12/11(土) 20:34:04.830
大事なことなんて多分本当は限られた少しだけだもんな
2021/12/11(土) 20:34:58.360
だねー・・・・・
そう思うよ
同意
2021/12/11(土) 21:02:42.190
同意同意、同意じゃわ
シンプルなのがええもんねえ
2021/12/11(土) 21:07:31.320
人間が断末魔で最後の最後まで残してるのは好き嫌いの感覚だって言うしね
そうなら「理屈じゃない」が最後には勝つようになってるってことだし
端から抗えないものには抗わないのも有効な戦略たり得るのかも?
なんてね
2021/12/11(土) 21:09:25.470
結局のとこ自分だけは死んでも騙せんのよね
2021/12/11(土) 21:13:47.880
何度でも愚かなことをするのも
間違うのも
失敗するのも
繰り返すのも
学んだりするのも
学ばなかったりするのも
どれも人間の仕様と言えば仕様だしね
2021/12/11(土) 21:15:07.090
何を何処までなら許す許さんなんてね
ほれも個人差じゃもんね
2021/12/11(土) 21:16:56.230
そうだねえ
線引きしようとしても
完全にしきることは難しいよね
2021/12/11(土) 21:19:03.790
迷ったときは後から考えてより後悔の残たなそうな方を選ぶんじゃろ?
ほんで今のとこ勝率はどう?
2021/12/11(土) 21:22:23.850
勝率と言うかw
相応に納得も満足もしてるよ
自分の事は幸せ者だと思う
2021/12/11(土) 21:23:10.060
ほんまに?嘘じゃなく?
2021/12/11(土) 21:24:04.140
何故?
どうしてそれを尋くの?
2021/12/11(土) 21:25:56.920
ま、確かめたいだけじゃわねー
ほんまかのーん?うりゃうりゃwってw
2021/12/11(土) 21:28:43.920
これ以上ない程
肉球のついた手で探りを入れてくる?
何処かの誰かと共に居られる限りww
2021/12/11(土) 21:30:05.660
ほりゃ何よりじゃわねw
誰のことか知らんけどw
2021/12/11(土) 21:31:23.060
嘘ばっかり(笑)ww
2021/12/11(土) 21:32:44.910
にゃー?嘘も方便とはのーwwwwこれまた偉いお坊さんの言葉なんじゃわーwwwwwwwww
2021/12/11(土) 21:34:19.370
今はそんなことは聞いてません(笑)ww
2021/12/11(土) 21:36:21.460
猫の話しを聞けー♪5分だけでもいいー♪貸した金のことなどー♪どうでもいいからー♪みたいなー♪
2021/12/11(土) 21:38:16.870
それも大変だ、借りてたっけ?
返さなきゃだね(笑)ww
2021/12/11(土) 21:41:12.960
はあ、やっぱこれじゃけんねー?
詐欺にひっかからんように?見守っといてあげんとねー?的なー
2021/12/11(土) 21:42:41.190
て、詐欺を仕掛けてる人が言う(笑)(笑)(笑)ww
2021/12/11(土) 21:43:54.040
にゃっすwwwww地獄のマッチポンプにようこそーwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 21:46:50.960
詐欺猫様と居られないことに比較したらね?
他は何も地獄じゃないよww
2021/12/11(土) 21:48:16.100
鷺やら猫やらーwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 21:50:12.960
12月も半ばなのにウザあついw
2021/12/11(土) 21:52:39.940
幸せなら何よりw
もう怒る気力は七億年前に尽き果てたw
2021/12/11(土) 21:53:25.840
宇宙スケールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/11(土) 22:21:28.660
パートナーとか配偶者にいつも新鮮な好意や愛情感じ続けてられるのって確かに超幸せだよね
普通は慣れたり飽きたり嫌なとこも目に付いて来たり
結構熱烈な恋愛してた人達ほど一度そうなると一気に冷めるみたいのも割と見るし
やっぱどっかじゃ?性差超越した子供同士の友達みたいなとこあるから強いんかな
年齢重ねていくほど人間はまた子供に戻ってくとか言うし
そういう部分で相手のこと好きで居られたら楽しいまんまで居やすいとかあるのかな
2021/12/11(土) 22:28:28.820
ま、傍から見てても双方が双方の良き理解者同士だもんな
それこそどっちが上だの下だののマウンティングとも無縁そうだ
自由で気楽でどっちもリラックスして安心してる
比較に用いるのも失礼だろうが俺の両親とは完全に対極の男女モデルだよ
緊張と支配と服従と抑制がコミュニケーションだった
2021/12/11(土) 22:32:54.580
両親の不仲や緊張関係ってそれだけでも子供にはすごい負担や心の傷になるんだよな
子供時代に両親が仲良かった人ってそんだけでもそうじゃない人より善いものはたくさん受け取れてるんだろな
生きてく上での自信とか安心感とか
2021/12/11(土) 22:36:21.950
正直言えば俺自身が早くから両親から隔絶されて生きてたから
それからは向こうからの接点もなく親らしいことしてもらうこともなくずっと
だから自分が万一親になったとしても子供にどう接していいのかまるで分かってない気がするんだ
2021/12/11(土) 22:39:37.560
それは僕も大きいよ
ドラマぐらいでしかずーっと一緒に居る親子とか家族の姿を知らないから
最初は誰でも親初心者みたいなの以前つか
そこまでも届いてないんじゃないかって不安とかね
どんな子が生まれるか生まれてみるまで分からないってのも何かすごい怖いつか
つい理想の子供像押し付けてしまったりするんじゃないかとかさ
2021/12/11(土) 22:44:58.340
距離感自体分かってないもんな、きっと
しかも俺の場合は金銭的なことぐらいしかしてやれないのもわかってて
家族をキャンプに連れてくとか、そこでの楽しさ他学びをガイドするって
やっぱ成人男性像、父親像としては憧れの気持ちがあったりもするけどな
ぶっちゃけ
でも俺にはそういうことは出来ない
2021/12/11(土) 22:49:08.240
そう考えると改めて子供を持つ意味ってなんだろね
仮にそういうことが何も出来なくても奥さんと子供にとって有用で安心してついていける精神的、経済的な支えとか大黒柱になれるなら充分だったりしそうな気もするのはするんだけど
2021/12/11(土) 22:52:35.450
金出すだけの父親になりそうで嫌だな
出さないよりは遥かにマシだろうがそれでも
そもそもパートナーもある意味ではガチャだろ
どう転ぶのか算段つけようにも世の中のあれこれ考えると名
2021/12/11(土) 22:57:01.770
彼氏彼女とか新婚ラブラブの時は絶好調で将来もこの調子だろって誰でも思う訳だもんな
子供増えても仲良しカップルのとこに愛らしい天使光臨するぐらいの見立てだったり
でも実際はガラッと関係性自体が変わったりする場合もあったりね
温度差だったりすれ違いだったり両方が一杯一杯で相手思いやれなかったり
2021/12/11(土) 23:03:15.190
子供居ての離婚なんか別に珍しくもなんとも無いこと考えてもだよな
そもそも俺はなんで両親が俺を作ったのかさえ未だに少しもわかってない
望んでたようにも思えない
ただ結婚してたからには子供が居ることがスタンダードだからって程度のことだったって印象しかない
そこが個人的な立脚点のままってのもな
我ながら情けない思いもあるが
2021/12/11(土) 23:09:21.290
でも自己不全感みたいのは確実にある訳でさ
それとやっぱなんか出生ゴリ押しの風潮への違和感や嫌悪感も子供時代から通して
彼女と暮らしてる時はこっちも子供が出来ないようにしてたのもあるし
彼女も生理のことでピル飲んでたから出来るはずないと思いつつ、もし万一出来ればそれタイミングで入籍しようと思ってた
向こうの両親にもそれは話して了解もらってたし
でもやっぱ今考えたら出来てなくて良かったとも思うもんな
彼女とのその後のこと全部わかってるからこそ
2021/12/11(土) 23:14:11.000
向こう、彼女自身にとったってそれはそうなんだろうしな
よく結婚なんか勢いないと出来ないとか言うアレかもな
それと同じで子供も考えれば考えるほど躊躇する要素目白押しになっていくように出来てるよな
個別の思想なんぞ抜きにしたって
2021/12/11(土) 23:16:58.050
結果としてもう目の前に居たら、逆にそれに駆られて色々出来るようなとこもあるんだろけどね
ツレ見てるとそう思うよ
親が先にどうこうより基本もう子供が先っていう
2021/12/11(土) 23:19:32.930
見せてもらった写真も子供無茶苦茶可愛いかったもんな
てか親子でなんか可愛い
いい家族だなと思うよ
何の裏も衒いも抜きで
2021/12/11(土) 23:20:48.740
なんかあざすwツレ褒められんのも超嬉しいw
2021/12/11(土) 23:23:02.410
子供か・・・・て感じだ
その前に普通は結婚か
金目当ての女ならすぐにも見つかるとは思うんだけどな
2021/12/11(土) 23:23:58.200
実際そういうので結婚して子供作ってる人も普通に居るのは居るんだよな
2021/12/11(土) 23:57:01.930
俺は無理
未だにそう扱われた恥辱や阿保なプライドも引きずってるからな
それに子供を不憫に思う気持ちにも嘘は無い
2021/12/12(日) 00:01:06.110
僕もだな
そこはもう世間的な価値観に即してる自分と、子供は親に振り回されることしか出来ない事実がもう骨身までズッシリ重くのしかかってる自分とに完全に割れてる感もある
2021/12/12(日) 00:03:25.980
人生由来の部分はやっぱりロジック以上に重いしな
2021/12/12(日) 00:07:12.540
キザに聞こえるかもだけど
知らなくていいことまで知り過ぎた気もしてるんだよ
人生の最初からずっと
見なくていいもん腐るほど見たし
でもそれをなかったことにするって自分の来歴自分でぼやかして曖昧にしながら拒否することだし
それじゃあんまりにも自分が報われないみたいなのもあってさ
2021/12/12(日) 00:09:26.180
「黙らないといけない」なんておかしいもんな
2021/12/12(日) 00:13:04.120
おかしいよ
誰にだって自分の目や耳で見聞きして、感じて、考えて、信じて、支持して、そういうものを言葉に現す権利はあるはずだもんな
誰かに対して「お前にはそんなもん無い」って言う人間は一切信じない
2021/12/12(日) 00:16:37.040
頼もしいよ
ずっと前にそっちが言ってくれたんだよな
子供時代に会ってたかったって
子供同士として好きなだけ遊びたかったよなって
心からそう思う
俺に一番足りないものがそれみたいな気さえする
2021/12/12(日) 00:18:38.260
て、何もんなフラグめいたレスしなくたってさーw
こっからこっからw幾らでもw大丈夫だってwマジでw
2021/12/12(日) 00:21:10.520
子供なんだな
まだまだ全然、俺自身
子供が親になんかなれない
2021/12/12(日) 00:25:37.560
そんで全然いいと思うんだけどなー
それにさ
マジもんのガキみたいな大人はんなことさえ考えもしないし
子供が結果的に割食おうが不幸になろうが無遠慮で無配慮に平気で作ってたりするから
そういう人達よりは大人だと思うんだけどね
ちゃんと考えてる
2021/12/12(日) 00:27:00.580
上見りゃキリなし、下見りゃキリなし かw
2021/12/12(日) 00:29:19.690
人生の選択の何が正解or不正解なんてなあ
死ぬ間際にしかわかる訳ないってのはそうなはずだもんな
2021/12/12(日) 00:31:17.970
もうそれも言ったら全部オシマイぐらいのラストワードだけどなw
2021/12/12(日) 00:32:40.860
そらそうそらそう
ても今ここに集中する以外為す術ないのもそうじゃんね
2021/12/12(日) 00:33:52.240
クッソマジなんて無力で非力なんだろうなwww
俺らwww
2021/12/12(日) 00:35:04.330
wwwwwwwだよwwwwwwwwつかwwwwwwwwwwwwww何を今更wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/12(日) 00:36:12.300
今更だなwww
スマンwww
2021/12/12(日) 00:39:56.980
そんでもさ
アレだは、なんつの
まあ、変な深い意味とかじゃなく僕は兄貴そうしてそこに居てくれるのは素で嬉しいしさ
僕にとっては居てくれないと困る人なんでさ
無力で非力とか言いながらね?
その人こそっていう
2021/12/12(日) 00:40:50.820
曰く殊勝www
2021/12/12(日) 00:42:25.490
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww殊勝でwwwwwww悪ひかひ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwひひひひひひひひひひひっひっひっwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/12(日) 00:43:15.510
だからwww
字面が怖いてのwww
2021/12/12(日) 00:44:58.670
wwwwwww存分にwwwwwwwwwwwwww怖がってくれ給えよwwwwwwwwwwwwwwww君wwwwwwwwwwそれもwwwwwwwwwwwモンスター冥利に尽きるさーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/12(日) 00:45:39.290
根に持ってやんのwww
しつけえwww
2021/12/12(日) 00:47:58.230
wwwwwwwしつこいっすwwwwwwいっそwwwwwwww地獄の果てまでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww根に持つっすーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそれがwwwwwwwもしかwwwwwwwwうまい具合にwwwwwwwwwwwwww絆みたいになるって言うならねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/12(日) 00:49:09.600
どうでもいいwww
早くジンベエザメよこせwww
2021/12/12(日) 00:51:14.430
wwwwwwww安心しるwwwwwとっくにwwwww注文済みですおwwwwwwwwwwwwwしばしのお待ちをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww震えて待てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/12(日) 00:53:01.270
マジで?おーやった楽しみwww
震えて待つwww
2021/12/12(日) 01:05:34.960
美しき哉は今夜も健在で何よりだわwwwwwww
2021/12/12(日) 08:46:25.810
ほんとにこっちまでどはまりしてるわwジンベエザメ可愛い過ぎるw
2021/12/12(日) 08:57:11.560
ジンベエザメの口の中を見てみようって動画見た?水族館の
こんなに人間に平気で触られててくれるんだー?ってビックリしたわ
本当におっとりしてるのね
あんなに大きくて悠然として堂々としてて穏やかで優しい王様みたい
2021/12/12(日) 09:02:22.490
街から海を見てもああいう生き物達が居る世界って感じしないんだけど
でもちゃんと居るのよね
海に潜る人の気持ちがちょっとわかったわ
2021/12/12(日) 09:28:02.370
「他者を攻撃しない」ことの優しさや尊さをもっとちゃんと明文化された形で義務教育の間に教えるようにすればいいのにね
狭い教室に生徒を詰め込んで適当に集団でもうまくやれるように勝手になれみたいなのじゃなく
リアルで表面上うまくやっててもネットで他人を虐めてるならリアルで虐めてるのと変わらないのに
匿名でその場限りならいいんだ、もっとやってやれ、リアルじゃ出来ない攻撃出来て気持ちいいみたいな人間多過ぎるから
適当に合わせてその場だけ黙ってるスキルが身についてても、なんでそれが必要なのかはまるでわかってない人が多いってことでしょ
2021/12/12(日) 09:31:52.720
おっとり優雅なジンベエザメにあやからないとだわ
ギスギスして相互で攻撃ばっかしてるような過干渉社会はせせこましいもんね
2021/12/12(日) 09:38:46.000
他人のその人なりの在り様を平然と自分規準で足蹴にする人間が多過ぎるのよ
べきの暴君で
駄目出しと同調圧力のラッシュみたいに
少数派へのヘイトやバッシングはみんなそうだし
偉そうに声を上げるな、少数派である自分を恥じ入れ、小さくなって萎縮して生きろって
そのくせ同じ口で出生や人生の素晴らしさ語ってたりするの
正気の沙汰とは思えないのよ
2021/12/12(日) 09:47:19.150
ゲイフォビアの男性とかもその典型よね
自分がゲイの男性から想いを寄せられた訳でも告白された訳でもないのに、そういう予定も皆無なのに、発狂してそのクラスタを延々と攻撃してたりするの
奴らは有害だ、危険だ、気持ち悪い、迷惑だ、そんな目でおれを見るのは許せない、消え失せろ みたいに
女性がミニスカートはいてるのを手で抑えて下着が見えないようにしてるとブスの癖に自意識過剰とかお前の下着なんか誰が見るかとか言って叩いてるのにね
それより酷い自意識過剰でしょっていう
2021/12/12(日) 09:54:59.430
言葉そのままヒステリックなのよね
感情だけ
憎しみだけ
侮蔑だけ
被害者意識だけ
劣等感だけ
優越願望だけ
自己保身だけ
自己正当化だけ

それをぶつけられてる相手にだって心があってそうされれば傷付くし苦しいなんて考えもしない
傷付けられて苦しむのが嫌ならお前が変わればいいだけとか平気で言うの
暴力そのものなのに多数派だから許されるって信じ込んでるのよね
そういうことして生きて死んだ人は最後の審判で裁定下されて地獄に堕ちればいいのにと思うわ
2021/12/12(日) 09:58:39.260
他人を変えようとする度合いと頭の悪さとが完全比例するっていうデータもあるみたいだし
賢い人ならそれがどれだけ無茶苦茶で横暴で横柄なこと言ってるのか自分で気付くからよね
「お前がこっちに合わせて変わればいいだけ」なんて
2021/12/12(日) 10:03:11.440
ペンギンに向かって鳥なら飛べよ、飛べない、飛ばないなら侮辱して虐めてやるって言ってるようなものなのにね
ジンベエザメに向かってサメならサメらしくちゃんと獲物に襲いかかれ、それをしないなら馬鹿にし倒して軽蔑してやるからなって

どれだけマヌケなこと言ってるのかやってるのか威張ってる本人だけが気付かないっていう
2021/12/12(日) 10:07:09.220
しかもそういうタイプがまた金太郎飴状態で量産されてるのもねえ
やっぱり社会的な問題なのよ
根本的には
教育もおかしいし、統治する支配層側の意識もおかしいし、おかしさが放置され続けてるのもおかしいわ
2021/12/12(日) 10:17:51.260
全部をざっくりのカテゴリーでしか見分けられないのよね
鳥類の中にはペンギンっていう種類の、そういう特性を持った、固有の種が存在するって理解するために割く脳内のリソースが決定的に足りないの
鳥類は全部「鳥ーとり」
鳥は空を飛ぶ→空を飛ぶから鳥→飛べない鳥=ペンギン←じゃあ鳥じゃない←鳥を名乗ってるのが間違ってる←自分がそれを正してやるんだ(謎の使命感) みたいな

自分が世界スケールに適応するんじゃなくて、世界の方を自分の貧弱なモノサシで測りきろうとするっていう怠惰と傲慢よね
2021/12/12(日) 10:27:41.950
前にニュース板のそんな時事スレでもフォビアが大暴れしてたけど当事者名乗る人に撃沈されてたわ
どれだけ綺麗な女性を見ても迫られても一切食指動かない自分が、たかが男性だってだけであなたのこと見たら無条件に興奮するとでも思ってんですか?って
それでピタッとフォビアの発狂連投が止まってワロタけどw
2021/12/12(日) 10:34:20.110
自分を買い被ってるのもいいところよね
ていうかただ「女」なら誰でもよくて見境なく興奮してる自分を同性愛者に投影してるだけっていうね
相手から告白されてもないのに「迷惑だから振る!!!」ってねえ
激痛どころの騒ぎじゃないわ
2021/12/12(日) 10:39:24.120
少数派がなんでも権利権利って大騒ぎすればいいもんじゃないのは確かだけど、少数派を異常に、病的なぐらい目の敵にして排撃しようとする人達もね
それはそれでそういうクラスター=ある種の少数派にしか見えないわ
2021/12/12(日) 10:47:27.510
「自分こそが多数派代表だって盲信しきってる」少数の人ね
2021/12/12(日) 11:25:32.440
完全に消滅させておかないと安心出来ない、故に殲滅を目的とするって正にナチスドイツの共産主義フォビアにも通じるよな
仮に一度殲滅したところで人類が存続する限りはどんな思想も主義も党派もまた新規で現れるって発想がないんだ
そこには視野狭窄と独善しかない
2021/12/12(日) 11:32:05.810
早い話しが仮装敵なのよね
誰だって好意を抱けない相手からの告白にはお断りするしかないし、お断りすればいい訳で
そんなことに性別自体が関係ないでしょと思うわね
それを多数派のために予め社会から完璧に排除しておく、封殺して削除しておくって一体何を守りたいんだかって思うわ
ありとあらゆる色んな人がそこに暮らしててこその自然な国家だし社会なのにね
2021/12/12(日) 11:37:13.550
多様性てより雑多性だろな
被害妄想、被害者意識、自意識過剰が正義の仮面を被って世界の、外部への独裁、統制、統治を図ろうと乗り出すのは恐ろしいことだよ
2021/12/12(日) 11:42:32.620
少なくとも、自分はだけど思春期に同性である女の子から告白されたこともあるけどダメージゼロだったわ
社会人になってからだとまた違うのもわかるんだけど
それは異性間でも同じでしょ
よっぽどすぐに誰彼構わず好きになって好きになったら片っ端から告白するみたいな人にとって以外は
それなりに悩んだり迷ったり困ったりは避けられないから
そういうことに纏わる事象では
2021/12/12(日) 11:45:30.040
ここの親父さんだってな
猫様と今の幸せを手に入れるまではなんだかんだ煩悶して悶絶して来てるのも目の当たりにしてるよなw
2021/12/12(日) 11:47:48.670
傍から見たら心底どーでもいいようなことでも当事者同士は命かかってるの?ってぐらい心配したりビクビクしたりのね
でもそれも仕様なんでしょ
2021/12/12(日) 11:49:13.880
恋心も謎だよなw
2021/12/12(日) 11:50:29.600
厄介な謎よねw
2021/12/12(日) 22:01:46.880
【2ch面白いスレ】女友達の恋愛相談に乗った結果...【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=-VvZUgDe1aI
2021/12/12(日) 23:23:37.990
笑い者扱いされてるけどタヌキちゃんも絶対に幸せになって欲しいわ
どう考えても悪い子じゃないし
男性以上に女性の悲劇性でもあると思うんだけど、好きになった相手次第で本当に地獄みたいな目に逢うのは女の子、女性の側だから
そこはどうしても産む性であるだけに
悪い怖い狡い大人も多いって親御さんも娘さんにはきちんと教えておいてあげないとだわ
2021/12/12(日) 23:47:54.700
いわゆるメンヘラ状態になってる子って家が機能不全家庭なこともすごく多いしね
それでそういう女の子に付け込む成人男性も多くて、そこでまた子供が出来るとネグレクトや児童虐待になって行ったり負の連鎖で
恋愛ってお互いを大切にして両方で支え合ったり成長しあえるなら素晴らしいものでもあるけど、性欲や本能や寂しさでするのは不幸の元なのよね
2021/12/12(日) 23:56:14.060
イッチの青春群像的な爽やかな恋愛と義理兄とお姉さんと狸女子の悲劇的な関係性が混在しててカオスだよね
でもどれもこれもそういうものでもあるんだもんな
「聖なるものも俗なるものも」の言葉通り
「性」、要は生命の根源そのものにまず本当に美しいものと、一番邪悪で汚らしいものが同時に備わってる気がする
2021/12/13(月) 06:35:03.450
遊郭を美化するとかしないとかもトピックに上がってた
遊女の置かれてた境遇を思ったらとても誇れるような文化じゃないのは事実
それは今も同じなんだよな
女性の性はより消費されやすいコンテンツ化されたまま
女性に個別で独自の人格や権利が備わっていることを頭から度外視してるような男性は普通に存在してるもんな
それは出生の凶悪性とも直結してる
本能任せにしてても子供は作られて出来てしまう、結果論的に、性の消費と欲望と快楽の余剰品として
人間社会でそんな来歴を持つ子供が幸福な子供時代を送れることは稀だよな
始まりのところ、自らの起源である両親の交わりの所からして、自分の生命は望まれてもいなければ愛情を持たれるための余地さえも無いんだから
2021/12/13(月) 07:05:54.850
前も書いたけどやっぱり猥雑で下品でグロテスクよね
精神性や心の結び付きを伴わない動物的本能だけの繁殖欲求とか行為とか
十代で繰り返し中絶してた姉の同級生の存在は今でもトラウマだし
彼女にそれを強要してる相手の男性が心底恐ろしかった
それでもその相手に依存してる彼女も家庭環境は無茶苦茶だったし
負の連鎖は大き過ぎるわ
2021/12/13(月) 07:27:11.920
欲望を満たせさえすれば実は誰でもいいなんて自分も相手も悲しくないのかね
それって自己放棄そのものみたいな気がするんだけどな
それによく怖くないなって逆に感心する
初対面の相手ともそんな関係を楽しむとか、一夜限りが後腐れなくていいとか、男女問わずそういうノリの人間見てると
それこそ何考えててどんなヤバい相手かも分からずによくそんなん出来るなと
上の煽り運転してたっていう怖いもの知らずのDQNに似た、生存本能がイカれてる狂気性さえ感じる
原理主義的になるとどうかとは思うがキリスト教が性を快楽のためのツールにすることを禁忌としたのも理解は出来る
それは人間の精神性、心の腐敗や堕落とそれが直結してるからなんだろうな
性暴力の問題にしてもきっと大元はそこなんだ
相手の肉体も自分の肉体も性的な快楽を貪るためのただの玩具になってしまってる
2021/12/13(月) 07:40:26.190
そこに共感性の欠如が加わると「自分の一瞬の満足のためなら相手がどうなろうと知ったこっちゃない人」の出来上がりなのよね
僕ちゃんがそんなのは人間らしい在り方なんて言えないって、上下や強弱を見定める暴力でしかコンタクトの取れない関係性について遡及してたけど、そういうことだって同じよね
理性も知性も倫理も道徳も言葉でのコミュニケーションも相互理解も放棄するなら、もうその人間が人間で居る意味も何もなくなるわ
2021/12/13(月) 09:39:29.630
相互に任意で恋愛関係になってても互いの欲得や利害や感情はぶつかるもんだし
言うなら恋愛が無条件に素晴らしいものってよりは素晴らしい恋愛も中にはあるって話しだと思うのよな
2021/12/13(月) 09:44:51.180
実際ねえ
自分次第なとこももちろんあるけど、相手次第な部分も確実にあるし
半分はそこもガチャみたいなもんなんじゃない?
付き合ってみて、そういう間柄になって一定時間が経過して初めて知る相手の内面とか人間性とか本性とかもやっぱりあるもんね
もちろん向こうにとってもそうで、激烈に燃え上がったカップルがあっさり別れるのも予想してたのとまるで違ったってことなんでしょ
2021/12/13(月) 09:51:40.400
出会って、知り合って、少し意気投合したぐらいの頃は本当に充実して、相手こそが完璧な存在ぐらいに映るんだもんな
言葉通り輝いて見える
そんな相手が自分に対してこっちと同じように好意を寄せてくれてるなんてなったらもうな
誰でも舞い上がる
幸せを感じるなって方が難しいよな
それもそういう仕様、そう出来てる
2021/12/13(月) 09:53:41.460
多少浮かれてもテンション上がってもそれもしょうがないのよねw
あんまり行き過ぎると周りにとってはウザかったりするんだけどw
2021/12/13(月) 09:59:39.650
所構わず浮かれられるとイラッとは来るなw
でも最初の頃のああいう感覚、関係を求めたくなるのはわかる
あれはやっぱり恋愛でしか得られないだろうしな
どんなに自分が相手のこと好きだっただろうかって思い出してもやっぱり特別なんだ
すごく
他ではそれほどまでに誰かのことを好きだとか一緒に居て欲しいって思えたこと無かったしな
2021/12/13(月) 10:01:45.010
珍しいわね
テリの突っ込んだ恋バナも
やっぱりまだまだ引きずってそうね
2021/12/13(月) 10:02:57.780
第三者に客観的に判じて欲しいと思ってたことがあるんだ
思いきってお願いしてみていいか
どえらい甘えなんだけどな
2021/12/13(月) 10:04:30.520
客観的とは言っても所詮は個人主観にしかならないわよ?
それで良ければどーぞ
どんなこと?
2021/12/13(月) 10:11:18.950
男女問わず、やっぱり特別好きでなくても異性と交際出来るような人達も居るよな
男性であれば異性の性的魅力、美しさや若さを目的に
女性であれば異性の経済力やステイタスを目的に
俺と付き合ってた彼女はほんの僅かでも俺のことを人間として好きで居てくれる部分もあったんだろうか
それともやっぱり完璧に金目当てだけだったんだろうか
欲目も絡んで自分では判断つかないんだ
どうしても認めるのが怖いんだよな
後者だったこと
それでも少しだけでもそうでないとこもあったって思いたいみたいな
女々しい話し
2021/12/13(月) 10:13:20.540
さんざん貢がされた挙げ句浮気されたとか?
2021/12/13(月) 10:14:22.010
マジかwww怖過ぎるwww
なんで一発であてられるんだよwww
2021/12/13(月) 10:17:05.990
これまでのテリの口ぶりとかならそうでしょってだけ
いわゆる性悪女の行動パターンもたかが知れてるじゃない
異性関係で相手にダメージを残すような人達の行動パターンも共通点多いから
2021/12/13(月) 10:23:32.790
まあ、そうか
共通点は不誠実さや薄情さってことになるのかね
でも貢いだのはこっちも納得してそうしてたから仕方ないんだ
俺はやっぱり一般の健康な男性みたいには彼女に次々に新しい面白い体験をさせてやるとか一緒に色々な思い出を作るとかは自由には出来ない
現実的な制約がかかってる分
だからその分も、自分の出来るプレゼントや援助で彼女がよろこんでくれるならそれでいいって満足してた
彼女が嬉しそうにしてくれれば俺も嬉しかった
2021/12/13(月) 10:26:19.620
健気よねえ
でもそれもお決まりのパターンじゃないの?
貢いでもらえて当たり前みたいになっていったんじゃない?彼女が
もっともっとになって
2021/12/13(月) 10:29:33.640
言うほどそこまでって事はないかな
ただ金額的にはやっぱり大きくなってた気もするな
今考えてみるとねだられるものの単価は徐々に上がってた
2021/12/13(月) 10:30:37.510
ズバリ「120%お金目当てでした」
2021/12/13(月) 10:31:21.720
身も蓋も無さ過ぎるwww
2021/12/13(月) 10:34:41.850
そんな人もいっぱい居るのも真理でしょ
傷付いたかも知れないけどテリが悪いんじゃないわよ
見る目がなかったのと、お金で相手の愛情や関心を得られると思ってたならそこを間違えてただけ
2021/12/13(月) 10:35:41.560
なるほど
Thx
2021/12/13(月) 10:39:01.230
そもそもテリが他の人と比べて彼女と付き合う上で劣等感を持って穴埋めしないとって焦って思ってることが悲しいじゃない
彼女がそのままのテリのこと愛してたらそういう風にはならないと思うのよ
2021/12/13(月) 10:50:16.950
ねだられてプレゼントしたブランド品のバッグが二つあったんだよ
まったく同じものがクローゼットの中に並べて置いてあった
要するに浮気相手にも同じものをねだって、一つを売るつもりだった訳よな
それならどっちと会う時にも迷わなくていい
側に捨ててあった包装紙とメッセージカードに彼女への浮気相手からのメッセージも書いてあった
2021/12/13(月) 10:51:57.870
やっちまったなあーだわねー
マヌケねー
悪女なら悪女に徹しきればいいのにねえ
2021/12/13(月) 10:59:57.070
彼女的には多分何か大きく段取りミスってたんだろうな
まあ、ちょっと無理言ってというか予定や約束になく直前に連絡して尋ねて行ってたし
バタバタだったんだろ
こっちもショックで流石に酷くないかって彼女のことを責めた
そしたら彼女が逆ギレして来たんだ
こっちみたいに結構可愛いって言われて目立ってて男にモテててる女の子がなんで自分なんかの彼女で居るのか考えたらわかるでしょ?わかってると思ってたけどショック受けるの?って
何処かではそりゃわかってたよ
でもな
2021/12/13(月) 11:01:48.640
居直る居直る
言いたい放題ね
2021/12/13(月) 11:08:01.810
でもな
彼女の方が泣いてたんだ
泣く必要なくないか
てか泣きたいのはこっちだろっていうな
なんで泣いてたのかってそれがずっとひっかかってて
なんて言うのか、バレて金蔓消えるの困るとか、失態にうろたえてとか、そういうのともやっぱり違って見えたんだ
言葉にするのは難しいんだけどな
自意識過剰とそこまで言われてる癖に自惚れ過ぎてるのもおかしいのか、でも何処かでこっちの気持ちが彼女から離れてくことに向こうも傷付いてるみたいな
自業自得とかそういうのは置いておいて
まあ、ただの欲目かな、やっぱり
わからない
2021/12/13(月) 11:12:59.530
完全に甘えきってたし舐めきってたしの両方でしょ
自分でそういう風に持っておいて、それでもいっちょまえに傷付くのよ
失望されたりドン引きされたりすることには
だって求めてるのは無条件の見返りを求めない愛情なんだから
だから彼女も親との関係の中で苦しんで育って病んでる部分を抱えてる人だったんじゃないの
2021/12/13(月) 11:20:29.310
確かに彼女も両親は離婚してた
両親が離婚するまで父親から家族みんな暴力振るわれてたとも言ってた
それもあったんだよな
その時の辛かった分も、俺と居て彼女が喜んだり笑えるならそれに越したことないだろと
俺に出来ることならしたいってぐらいの
でもやっぱり彼女が求めてたのは何の不自由も課せられることなく色々なところに一緒に行けて、たくさんの楽しい思い出を作れるような、傍に置いて恥ずかしくない健康で過不足のない彼氏だったんだろうな
2021/12/13(月) 11:24:37.450
でもテリと付き合うっていうのがその制限も受け入れることじゃない?
テリと一緒に
その上でテリと過ごす時間ならではの楽しさとか幸せを作ることがテリを愛するってことでしょ
他と完全に同じじゃないと嫌なら、本当に最初から他とだけ付き合えばいいんだから
身勝手だわ
やっぱり不誠実だし薄情なんじゃないの
稚拙よね
2021/12/13(月) 11:31:45.840
こうして初めて話させてもらえて、それも初めて合点いくところがあるよ
彼女はやっぱり異性には理想の父親像を求めてたんだろうし、それもただの仕様だったりもして
俺も救済者や癒し手を気取ることで自分の劣等感と向き合うことからずっと逃げてた
触れないようにして
壊れるべくして壊れるべきものが壊れてたんだな
何の不自然さもなく
2021/12/13(月) 11:32:53.650
スッキリした?
2021/12/13(月) 11:34:07.910
お蔭様でな
改めてthx
感謝するよ
2021/12/13(月) 11:38:35.200
なら良かったわ
大体まだまだ若いんだし
彼女が全人類、全恋人候補代表なんて事実もこれっぽっちもないんだから
テリだから好き、テリじゃないと無意味って人が居ないとも限らないわよ
2021/12/13(月) 11:39:24.600
居ないだろw
2021/12/13(月) 11:41:05.490
あ、そうねえ、居ないかーwwwwwでも性格を直せばなんとかwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 11:41:42.520
黙れwww
2021/12/13(月) 11:44:15.950
タデ食う虫も好き々きの元祖昆虫スレ民としては適当に自信持ってればいんじゃないwwwwwwwwwww中身がアレでもwwwwwwwwww腐っても成金なんだしwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 11:45:09.130
成金呼ばわりやめろwww
死ねよwww
2021/12/13(月) 11:47:35.040
死ねよはテリ式アイラブユー♥
こっちも愛してるわよー♥
同士愛♥
2021/12/13(月) 11:49:33.400
人の悪態無効化するのもやめろwww
腹立つwww
2021/12/13(月) 11:51:03.030
ダメージZEROwwwwwwwノーダメの極みだわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 11:52:02.550
覚えとけよwww
2021/12/13(月) 11:53:54.630
もう忘れてる件wwwwwwwwwwwwwwwwwwアデューwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 11:56:43.970
今となってはこっちの方が遥かに悔しいwww
2021/12/13(月) 13:14:26.370
それぐらいで丁度いいでしょ
傷付いて当たり前、でもずっと傷付いててあげるのももったいないわ
それほどの価値ある相手じゃないから
他人の抱えてるハンデを自分に有利にするための攻撃材料に使うような人なんて
2021/12/13(月) 13:26:37.560
自己正当化のために他人を平気で傷付けるのも自分が先にまず傷付いとる人の特徴なんよね
自分で自分を守らんとってことばっかり先に立って相手の気持ちなんか全部後回しになるんよ
彼女が泣いたのはほんでも自分が悪いことは、テリに酷いことしたのが自分じゃっていうんはほんまはわかっとったからじゃないんかねえ
人に謝れん人も同じで根っこの部分が傷付いとる人なんよ
2021/12/13(月) 13:28:38.780
でも自分がこれだけ傷付いてるんだから自分も他の誰かを傷付けてもいいなんていうのは絶対に通らないでしょ
2021/12/13(月) 13:30:40.460
絶対に通らんわよね
でもやってしまうんよね
自分の中のそういう部分に無自覚なままで生きとれば生きとるほど
本人にも周りにも不幸なことよね
2021/12/13(月) 13:32:32.570
身内びいき上等
私がその場に居たらテリが許してもこっちが彼女のこと引っ叩いてるわ
2021/12/13(月) 13:35:15.410
必然としての報いは受けとんじゃろけどね
現にテリにもドン引きされてきっちり失恋しとるんじゃもん
逃げた魚は大きかったはずじゃわ
彼女にとって
2021/12/13(月) 13:38:45.860
ま、そういうことして生きてる子の地獄が始まるのは年をとってからよね
若さも可愛いさも褪せて来た時
2021/12/13(月) 13:41:51.300
やっぱり人を傷付けた分の報いは相応に受けるようにはなっとるもんね
因果応報は確かにあると思うわ
2021/12/13(月) 13:47:12.560
言うならそれも仕様のはずよね
自分で撒いた種は自分が刈り取ることになるんだわ
わかりやすく直接的な相関性が見つけられなかったとしても
因果と応報として何処かでは繋がってるのよね
2021/12/13(月) 13:53:31.380
関わる人を大切にしようとせんままの人が相手からずっと大切にしてもらえることも無いんよね
こっちから貢ぐだけ、支えるだけ、奉仕するだけ、提供するだけ、愛するだけ、なんてねえ
誰でも限界を迎えてしまうのが必定じゃわね
誰だってやっぱり愛したいし、愛されたいんじゃもんね
2021/12/13(月) 13:58:28.030
そこはイーブンよね
相手にも自分と同じものが備わってる、似たような性質、喜怒哀楽を抱えてるって理解しようとさえしない相手となんて居たくもないわ
2021/12/13(月) 14:03:19.040
「心ない」っていう言葉の通りになってしまうんよね
心って喜怒哀楽や神経の感覚の全部を称してそう呼ぶんじゃろし
相手にほんなもんは無いが如くに振る舞うとそう評されることになるんじゃわ
実際にはその人の分はちゃんとあるんじゃけどね
相手の分を想像する余地や余力が足りとらんのよね
2021/12/13(月) 14:06:29.210
正に傍らに人の無いが如き、傍若無人ね
人と一緒に居ても居ないのも同じぐらいの扱いしてるっていう
配慮も気配りも遠慮も気遣いも無しで天上天下唯我独尊
2021/12/13(月) 14:13:34.650
端的に言えばメンタルが赤ちゃんのまんまなんよね
赤ちゃんの頃に親から与えてもらえるはずなのにもらえんまんまになった無償の愛情、見返り不要の奉仕を代わりに他人がくれることを期待する状態
親からもらえんかったってことは別の誰かがくれるんじゃろーみたいな感じじゃろね
ほいでテリ自身も自分からその役割買って出とった自覚もあった訳じゃもん
ほんまにどのみち擬似親子関係は長くはもたんわ
2021/12/13(月) 14:16:48.420
猫様もずいぶん最初の頃、一時は議長が理想的お父さんみたいって言ってたじゃないの
そのへんどうなのよ
2021/12/13(月) 14:20:17.860
今でもそういうとこはあるのん
けどよりもっと?逆に向こうが実は自分の子供じゃった?みたいな気がする瞬間の方が多くなっとる感じ
無償に勝手に愛しいんよ
他に言葉もないけん恥ずかしながらそう表現するしかないんじゃけど
2021/12/13(月) 14:21:14.790
正に「爆発しろ」だわwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:22:53.570
にゃーwwwwwもげんといかんwwwwwwwwwwwww
でもなんかそういうのともまた実感としては違ってwwwwwwww
独特で人生初の不思議な感覚wwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:24:32.080
幸せならなんでもいいわよw
2021/12/13(月) 14:27:29.060
ま、生きとる限りはハッピーエンドは無い?じゃった?
ほれもほんまのほんななんじゃけどねーw
ハッピーエンド(仮)の随時更新中ぐらいの?要双方の努力有りでのw
2021/12/13(月) 14:29:38.300
報われる努力ならするのも面倒かも知れないけど惜しくはないでしょw
めでたしめでたし(仮)の随時更新でいいじゃないw
2021/12/13(月) 14:31:44.020
けどまーやっぱり手強いのは手強いんじゃわーwwwwwあの愛しのわんこもねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww一筋縄ではなかなかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:33:26.230
向こうもそう思ってるでしょうよwwwwwwwwwwwwwwww割れ鍋に閉じ蓋wwwwwwwwwwwwよくお似合いだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:34:37.060
にゃにゃにゃにゃーwwwwwww最高の賛辞じゃわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:36:50.700
負けず嫌いよねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:37:52.230
にゃにゃっすwwwwwwwwwwwwwwwwお互いにwwwwwwwwwwwwwwwwじゃわねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:39:33.730
そこは素直に認めるわwwwwwwwwwwwwwwハイこっちの1勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:41:28.730
勝ち誇った時点で矛盾しとるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwハイwwww引き分けーwwwwwwwwにゃっはっはっはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:42:23.290
腹立つわwwwwwwwwwwwwwwwwこの猫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:45:11.140
まーどっちもジンベエザメを見習わんといかんわねえ?wwwwwwwwwwwwネコザメなんてのも居るらしーけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:48:06.000
見習うべき規範は自分の内にwwwwwwwwwwwwwwwwジンベエもネコもこっちには不要wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:50:12.510
ほーかいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほりゃー失礼しましたのんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 14:54:38.010
誰と誰の間だろうと仲が良いに越したことないのは確かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 15:16:29.270
自分のために怒ってくれたり考えたりしてくれる人が居るのってやっぱり心強い
なんJに相談スレ立てる人の気持ちもよく分かった
Thx
マジありがとうな
2021/12/13(月) 15:22:59.330
自分でずっと抱えててもうまく相対化出来ないままになること多いもんね
吐き出すことで軽くもなるし
全然いいと思うわ
2021/12/13(月) 15:30:28.100
それも少しずつでも先に進むための行程と思うしね
誰かのこと延々と悪者に仕立てて責めるだけで被害者意識と自己憐憫に耽溺し続けてるのだと不健全だけど
あの出来事の意味は自分にとってなんだったんだろう?って誰かと一緒に考えてみる、人に自分の見方とは違う見え方、意見をもらうっていうのはもうそういうループからは脱出し始めてるんだとも思うわ
2021/12/13(月) 15:32:35.540
相談される側にもなかなか冥利に尽きるわよ
ダイナミズムだなあって素で思う
2021/12/13(月) 15:37:34.380
やっぱり相談っていうものも相談者にとっても解答者にとっても自己開示なのよね
2021/12/13(月) 16:54:24.420
これもテリ宛て
応援してるYouTuberさんの異常なぐらいしつこくて攻撃的なアンチのことがどうしても理解出来ないって言ってたでしょ
そのアンサーになるかも?
良ければ参考までに見てみてね

意地悪な人から身を守るための方法
https://www.youtube.com/watch?v=W0IIcTO7EW4
2021/12/13(月) 17:29:30.000
Thx
勉強になる
理解出来ないに留まらず正直目に入れたくないんだ
YouTuber当人、その人物と動画、その評価には興味あるからサイトを開くが、いつも幅をきかせてるのが固定のアンチで
批判と否定と侮蔑と粗探しと揶揄とその人物を応援してる人間達への憎悪の無限ループ
有名税にしてもあんまりだとも思うんだよな
その人間がYouTuber当人から何かされた訳でもないだろうにって
どうあれものすごく嫌な気持ちになる
2021/12/13(月) 17:35:21.520
ある程度ノーマルな感性で判断する人からすればそこまで嫌いで憎くてたまらない対象に付き纏うこと自体が理解不能になるもんね
でもやってる当人にとっては意地悪でもストーキングでもなく「これは正当な批判で正義の注文つけだ!」みたいなね
動画の最後でも言ってるわね
実際怖いわよ、人間ってやっぱり
2021/12/13(月) 17:53:07.380
虐めと何が違うのかわからない
どれだけ駄目出しされたってその当人はそういう個性を備えたその当人でしか有り得ないのにな
というかそれを愛されて人気を集めてるんだから
結局はそういう当人の人気ありきで大勢の目が集まることもわかっててそういうことしてるなら忌み嫌って執拗に叩いてる相手のおこぼれに預かってるようなものなのにな
それでも例えば着眼点や文章が独創的で面白かったりするならそういう存在として受け入れるのも簡単になるのかも知れない
しかしマジで誹謗中傷と悪意と敵意と扱き下ろし、人格否定の一本槍なんだ
そしてしょっちゅう露骨過ぎる格種の差別発言も織り交ぜてるしな
周りは一方的にその個人から苦痛と不幸を撒き散らされてるばかり
それも不当で理不尽な話だなと思うんだよ
2021/12/13(月) 18:28:20.920
何処まで行ってもそういう不条理の権化みたいな人だけが居なくなることもないんでしょうしね
人類が存続してる間は
相手を変える方法がないなら自分が変わるしかないのよ
目に入れても必要以上には不快にならなくて済むように
2021/12/13(月) 20:24:22.730
逆に自分がそうされたらどういう気持ちになるのかって考えられない人は多いよねー
でもやっと僕も少し謎は解けたかなあ
僕はハチワレ猫のはっちゃんを「野良時代あんなに酷い怖い思いしたぶんも大事にしてあげたい」っていう飼い主の決意って正しいと思ってた
今も思ってんだけど、猫と一緒にしたら怒られるかもだけど、兄貴に対してそういう部分あって
子供時代きつかった分もここから一緒に楽しもうよって
でも僕がそういうの言うと兄貴がスッと距離離すみたいの感じていつも???になってた
何がどう兄貴を戸惑わせて、自分のそれの何が間違ってるのかってわからなかった
でも兄貴の自分自身を指しての「癒し手気取り」って言葉見て一気に腑に落ちた感じあるよ
2021/12/13(月) 20:35:43.170
前に貼ってあった動画で聴覚障害を持った女性のお母さんが娘さんの恋人に「おかしな使命感で娘と結婚しようと思ってませんか」って尋ねる、ああいう部分だよ
それはハンデを抱えてる側からすれば本当に得難い、有り難い、尊いボランティア精神ではある
でもそれを人生を左右させる、決断するような動機にするのは違うと思うんだ

猫は飼い主の前でなら絶対的な弱者だからいいんだよ
何の問題も無い、飼い主として本当に優しくて温かい人物像しか思い描けない

でも人間同士、成人同士、友人関係で絶対の強者も弱者も無いだろ
あったら駄目なんだよ
下らなくてもクソみたいなもんでもこっちにも面子やプライドぐらいはある
施しとしてなら大事にされても素直になんて喜べない
2021/12/13(月) 20:46:07.230
もし僕が万事快調の苦労知らずでここまで来てて兄貴に同情や哀れみしか感じてないならそうなるのかもだけど
でも違うよ?
むしろこっちが甘えて頼ってばっかと思ってて、何より僕自身が一緒に遊んでもらいたがってんだよ
そら一緒に居たら兄貴の困るような場面で出来る手助けとかは幾らでもするよ
でもそんなん、それこそツレ相手なら他の奴にもそうするよ?
僕も自分一人じゃ無理なら普通に助け借りるし
そういうもんぐらいにしか思ってない
自分を兄貴の癒し手や保護者代わりみたいには定義付けたことないよ
もう少しラフで気楽に頼ってもらえたらいいなっていうのはあるけど
癒されてるのも救われてるのも助けられてるのも元気にしてもらえるのも僕の方なんだ
兄貴と居たらいつも
2021/12/13(月) 20:51:53.720
こっちが何か特別なことしてあげられたって記憶は昔も今もまるで無いよ
逆に迷惑ばっかかけて来てて良くしてもらう一方で
2021/12/13(月) 20:54:56.720
兄貴のハンデを「迷惑」や「不完全さとしての材料」や「無ければいいのに」って思ってたのは元カノや他の人であってさ
今交流ある人や僕じゃないよ
2021/12/13(月) 20:55:44.080
何より自分が思ってるからな
2021/12/13(月) 20:58:56.110
それ元カノの呪いなんじゃね?
「お前みたいなハンデ持ちとこんなイケてる自分が付き合っててやってんのに不満ぶっこくな」の呪い
でも言ってること自体無茶苦茶だ
なんでその場面で自分アゲしようと思えるんだよって話しな
騙されんなよ、兄貴
目覚ませ
2021/12/13(月) 20:59:55.700
騙されてたんだwww
2021/12/13(月) 21:03:29.830
その場面だったらね?
普通の感覚持ってる人なら少なくとも「ごめんなさい」が必ず最初に来るからさ
言い訳より居直りより先にまず
そういう感覚持ってる相手とつるめばいいんだよ
兄貴自身がそういうとこ超きちんと持ってる人なんだから
2021/12/13(月) 21:04:41.020
Thx
ありがとう
こっちも元気出たwww
2021/12/13(月) 21:10:42.390
それも何度でも伝えて尋ねて確認し合ってくしかしょうがないんだけど
兄貴にしたって別に僕とのあれこれに付き合ってくれてたりって施しとかじゃないよな?
てか逆に僕的にはそこが施しでも充分過ぎるぐらい嬉しいんだけどさ
やっぱ特別なんだよ
2021/12/13(月) 21:11:30.590
曰く物好きwww
2021/12/13(月) 21:13:50.090
wwwwwwwwwうるせーつのwwwwwwwwwwwwwwww余計なお世話wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 21:18:40.270
じゃ、以降ほっとくw
まあ、あんまり当たり前になってしまう自分になるのもやっぱ違うとも思ってるしなあ
過激な活動家みたいなな
「やってもらうのは自分の権利で御礼も感謝も求められたくない」みたいになるのは自分自身が寂しい
人の優しさは優しさとして感じていられる人間では居たい
せめて最後まで
だから、いつも感謝してるよ
そのことには嘘なんか微塵もない
2021/12/13(月) 21:20:36.920
完璧にwin-winなんでさ?
そんでよくね?
無問題で
とりま?これまで通りで
2021/12/13(月) 21:23:01.680
そっかwオーライw
Thx
ありがとう
いつも
2021/12/13(月) 21:25:25.460
wwwwwwゆあ植える米ーwwwwwwwwwwこっちからもwwwwwwwwあざすあざすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあざーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwてかもういいよーwwwwwwwwwずっとこんなんしてたらwwwwwwwwwww普通の話しも出来やしねええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 21:26:44.790
だなwww
ジンベエザメ早くよこせよwww
2021/12/13(月) 21:27:59.980
wwwwwwわほーwwwwwwwそいつはwwww業者さんにwwwwwww言ってえええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 21:32:59.500
早く届くといいわねwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 22:02:42.610
何度だって美しき哉
それにつけてもここでのテリの元カノとテリ&僕君の関係性ってね
思想叩きと思想クラスタの関係性にそっくりだと思ったわ
「お前らなんか所詮はハンデ持ち、AC、負け組み、少数者、不幸で面倒抱えてる低スペ」
「自分はこんなにイケてて何不自由ない完璧な存在なのお」
「おかしいのは不完全な癖に踏みにじられたぐらいで怒るお前」
「正しいのはどんなこと言ってもしてもキラキラでモテモテのこっち」
ともかくもう救いようがないぐらい稚拙で浅いのよね
2021/12/13(月) 22:06:59.810
上の動画の意地悪な人の特徴に当てはまってるしね
普通の人って否定目的で嫌いアピしながら特定の対象に付き纏ったりしないから
やっぱりそれをしてる人達って意地悪なのよ
2021/12/13(月) 22:09:36.520
くわばらくわばら(雷除けのおまじない)
2021/12/13(月) 22:19:16.170
少し前まで関連で「反出生主義者のような醜い存在」云々な呟きがトップツイートになってたけど
そういうことを平然と言い放てる側は美しいのかしら
自分達は醜くない側だと思ってなければ出て来ない、言えない言葉よね
でも気軽に発信してるその言葉にはきちんと対象になってる不特定多数が居るのよ
色んな来歴も事情も背景も抱えてそこに到ってる全員が
それをひとからげに醜い呼ばわり出来る人間の何が醜くないのか不思議だった
2021/12/13(月) 22:25:05.350
ともかく出生を無条件に褒め称えておけば素晴らしい人格、情熱的で立派な人間認定するみたいな風潮あるからそこに乗っかってるだけよね
ただの思考停止
その自分アゲツールとして引き立て用に「反出生主義者」って名称使ってるだけだわ
何かを落とさないと自分を上げられない時点で底が知れてるのにね
2021/12/13(月) 22:32:38.040
                        (⌒ ⌒ヽ
                     (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
  _,,..,,,,_ ∩             ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
 ./ ,' 3  ` ∩            (´     )     ::: .)
 l   ⊃ ( ノ ≡≡≡三三三  (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
  `'ー---‐''''"            (⌒::   ::     ::⌒ )
       ブワッ           (    ゝ  ヾ 丶 ソ
                     ヽ  ヾ  ノノ  ノ
2021/12/13(月) 22:34:24.170
「これでも喰らえ」って感じ?wwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 22:35:31.610
やっと来たと思ったらwwwwwww来た途端に尖ってるわねwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 22:37:43.390
wwwwwwwwwwwwwww怒り&無言の放屁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/13(月) 22:39:29.220
クールだわwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/14(火) 08:56:10.100
朝から愚痴吐きでごめんだけど
「反出生主義者は自分のことしか考えてない」みたいなこと言う人って子供を持つときに社会のため、お国のため、他人のためだけにそうしてるのかしらって何度でも思うわ
違うはずよね
普通だと恋愛して相手にのめり込んで欲得もあって性欲もあって愛情も感じて、幸せになりたいからとか、相手と自分の子供が欲しいからとか、家族を増やしたいからとかでそうしてるはずなのに
まるでそういう自分のしてきてることも全部社会貢献のためでしたって言ってるみたいで狡いし胡散臭いなって思っちゃう
人がみんな自分のために生きてるのなんて当たり前で批判すること自体おかしいと思うし
2021/12/14(火) 09:07:28.980
アンチ反出生にもメンヘラ系の人多いもんね
哲板系が過激派を諌める理由がまるで理解出来てない人とかも居たし
過激派を諌めるからには出生絶賛肯定に向かってくれるんでしょ?みたいな
それでそうならないと焦れて怒り出して逆恨み開始みたいな
過激派だろうと倫理系だろうと反出生は反出生なのよね
そして「誰かが出生サイドに居る人だからって侮辱的な態度を取ることは間違いだし許されないよ」っていう主張は、同時に「誰かが反出生サイドに居る人だからって侮辱的な態度を取ることも許さないよ」って言ってることなのに
どっちか片方しか成立するはずがないってなるの
でも成立するのよね
俯瞰からの鳥瞰図目線に立てば
2021/12/14(火) 09:17:29.060
結局は 出生⤴でマンセーしない限り叩いてやるぅ でしかないのよね
他人が出生に賛成してようが反対してようが自分がまずどう思うかじゃないの?ってなるんだけど
一部の病的アンチは多分子供持って後悔勢なんだろうなって見てると分かるけど
後悔してるならしてるでいいのにね
そんなの作ってみないとわからない部分が相当ある以上はしょうがないことなんだし
でもそのことで出生への批判に神経過敏になって反出生フォビア化するのは絶対に違うと思うわ
自分に正直になることでしか打開策なんか見つからないでしょ
2021/12/14(火) 09:36:45.620
本当に自分を攻撃する代わりに他人に向けてるだけよね
なんで出生賛美一強、出生全盛、出生素晴らしい出生素敵推しのこの世の中なのに、子持ちのガチ勢がそこに乗っかって自分で自分上げ出来ないのかって言えば、リアルタイムで進行中の子育てが辛くて大変で不幸だと思ってるから?って余所から見るとそうなっちゃうしね

なんかアレに似てるの
「私のことをわかってくれる人なんか誰も居ないわ」って悲嘆にくれて歎く人ほど自分は他人のことを何もわかろうとしてない論

子供が居る人生じゃなければ得られない何かを見つけるとか作り出すとかじゃなくて出生批判に目くじら立てて自分は間違ってなんかない、自分は正しい、間違ってるのはあいつらなんだからって延々とやってるのは子供にも失礼よね

どれだけ子供のせいで、子供の居る環境や人生を悲劇的で不幸な境遇なんだって思ってるのって
反出生のことが死んでも許せないのは、許したら子供が居ることへの強い不満や不安と向き合わないといけなくなるから、そう見えてしまうわ
2021/12/14(火) 09:45:02.800
貧乏性だから素でもったいないと思う
せっかく子供が居るのに親子で楽しく過ごせないって
育児ノイローゼの母親持ってたから尚更そう思うわ
なんで何も進歩してないのって
今はうちの母が育児してた時代と違ってネットもあるし
自分と似た悩みや不安を抱えてる人やそういう部分をサポートする情報にも昔よりは楽にアクセス出来ると思うんだけど
それも違うのかしら
あれから今の今までお母さんを取り巻く環境が何も良い方向に変わってないなら悲し過ぎる
2021/12/14(火) 10:18:56.340
純日本人だし日本の好きなところも愛着もいっぱいあるけど、でも悪いとこも確実にあるもんね
差別用語にはなるけど結局先進国の皮を被った土人国家だなって思うことも多いし
ことに女性や子供や労働者の人権問題、人権意識に関してはね

自分は幼児期に他の子に比べて話し始めるのがすごく遅かったらしくて、反応もすごく鈍かったみたい
だから聾唖障害を持ってる子なんじゃないかっていう話しが出てて
そのことで父方の在所で父方の祖母や親戚の人達は平然と母を責めたって聞いて戦慄したしね
子供に障害があったら当たり前みたいに女だけ、嫁だけの責任にする?
吊るし上げてリンチみたいにする?
父は何してたの?まさかスルー?
しかもそうやって母親を責めるってその子供の存在も否定してることなのに?

結果的に障害はなかったんだけど、それなら良かったで終わる話しなはずもないし
母もその時のことではずっと傷付いてたみたいだし、それも当たり前じゃないのって
でもそれがまかり通る環境は今も何処かで健在で

出生はよっぽど周囲の人と環境と運に恵まれてない限りは女性にとったら重大なリスクにしかならない現実がある訳よね

なのに少子化少子化って馬鹿みたいに騒ぐ政治家こそが正にそんな価値観を未だにごり押ししててね
女の癖に子供産まない奴は〜生産性が〜産む機械が〜女が〜って

反出生万歳よね
非存在の子供と同時に、存在する女性のこともそんな劣悪な環境で孤軍奮闘する事態に陥るリスクから守ってくれるんだから
子供を守るって母親を守ることだし、母親を守ることは子供を守ること
でもそれを守ろうとさえしない世界でなら無理に母にならなくていいし子供も作られない方がいいわ
2021/12/14(火) 10:32:41.240
「「親ガチャ」の言葉に怒ってるのはそれに当たった奴だけ」論も真理よね
暮らしてる世界が同じでも見えてる世界は人それぞれでそもそもまるで違うんでしょうし
しかもそれも多分ただの仕様
なのにそこで何が見えてる方が正しいだの間違ってるだのどれがどうだと上だの下だの争うことからして不毛よね
まるで視力の度数が違う同士で自分の度数こそが人類のデフォルトの度数で正常値なんだって大ゲンカしてるみたい
2021/12/14(火) 10:45:25.850
狂ってるのよね
そもそも出生っていうのが「異常値」「正常範囲外」の何かを持った存在も「正常値」「正常範囲内」の存在と同時に次々に生み出すことそのものなのに
その出生は馬鹿みたいに思考停止で無条件推しする癖に「正常」以外は寄ってたかってぶちのめす
排斥する、拝外する、差別する、責める、詰る、虐める、叩く、存在を認めない許さないって
しかもそれをしてない側もみんな見て見ぬふり、無関心、知らぬ存ぜぬ、他人事、関わりたくない、見ざる言わざる聞かざる、知らんし関係ないしっていう

何の冗談?そこは笑うとこなの?って毎回思うわ
2021/12/14(火) 10:59:30.590
サピエンス全史とかでも有名だけど、そもそも今の人類って滅びた他の人類より頭も体も弱っちいのに嘘とか噂話を共有することで団結して生き延びてきたコスイ生き物だからね
多数派から外れるもの、異端をスケープゴートにすることでより相対的に団結を強めてきたのだろうと思う
2021/12/14(火) 11:03:53.340
反出生を選択するならチャイルドフリーの良い部分も必然的に得られる訳だしな
反出生で色々な苦しさや難しい事情を抱えながらでも、ほんの少しでも楽に自由に、可能ならほんの少しでも幸せに快適に生きようと思える人が増えたらいいよな
例えば子供時代に辛酸舐め尽くして、理不尽と不条理の総攻撃食らってまともに子供として過ごせなかった人間なら、大人になってまでそれ以上の責め苦は負わなくていい気がする
免責されて許されてもいいんじゃないかって
子供を持つことのあまりの重さと責任からは
もちろん同時にそれを負う充実や喜びも放棄することにはなるけどな
でもそれも、どのみち誰であれ全部を選ぶことも出来ないんだ
今の段階では俺個人はそう思う
2021/12/14(火) 11:10:09.870
スケープゴート抜きには成立しない幸せや安心なら最初から要らないし
究極的に虐める側か虐められる側かの二択しかないガチャなんか回したくもないわ
2021/12/14(火) 11:16:03.700
人間は他人と比べて優越感に浸る「慢」からは逃れられない生き物だから生きている限りスケープゴートはなくならないのだろう
スケープゴートとまで言わなくともちょっと変なことを言っただけでその人の陰口を叩き、「自分はあの人と違うのだ」と安心して愉悦に浸る浅ましい生き物
2021/12/14(火) 11:19:44.500
たかが反出生ってだけでもずーっと悪口言われて叩かれる世界ですよーって非存在に呼びかけたいような気持ちにもなるしね、時々
どうかそのまま何処にも誰にも作られないで無事なままで居てねーって
意地悪されればやっぱり傷付くから
2021/12/14(火) 11:24:50.990
意地悪するような人間は最初からわざと傷付けたくてやってるんだからどうしようもないんだよな
2021/12/14(火) 11:27:15.140
優しい人は貴重ね
どんな属性にも意地悪な人も優しい人も居るのも人間の不思議と言えば不思議だなあと思うけど
2021/12/14(火) 11:29:11.660
どうであれ最後にモノを言うのはその個人の人物、各人の人間性だもんな
2021/12/14(火) 11:29:42.200
反出生を非難するのもそれまで生きてきた自分を否定しないための認知的不協和でしかなくて、結局は「僕が生きているのは正しいんだ!」と言いたいのだと思えば理解は出来るのだが、彼らはこちらを理解しようとはしないだろうね
2021/12/14(火) 11:34:57.570
そういう部分で政治家にもろくな人が居ないのも大きいのかもね
せめて障害者差別問題と虐め問題と児童虐待の問題と貧困問題を本気で解決解消してから少子化解消を声高に叫んでよと思うわ
2021/12/14(火) 11:45:17.340
アメリカンジョーク
タクシードライバーの呟き
「おれのダチにはこいつが大統領になってくれればなあ!ってぐらいのとびきりイイ奴ばっかなんだ、でもなあ、そんなイイ奴ほど必ず口を揃えて言うんだよ、「大統領になんか死んでもなりたくない」って」
2021/12/14(火) 11:53:02.470
政治家ってクリーンさはむしろ足枷だと思うんだよね
清濁併せ呑んで突き進む信念というか、何かを成し遂げるには綺麗事だけじゃなくて権力もないとダメなんだろうって思う
舛添みたいに税金で私腹を肥やす人間が批難されるのはわかるけどそれ以上に成果出してるなら別にいいじゃんって思ってしまうのよね
2021/12/14(火) 15:59:26.960
.

オハヨー!!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
 ___/(___
/  (___/

.
2021/12/14(火) 16:03:42.150
マイペースおつwおはよーw
2021/12/14(火) 16:06:36.990
飲食系のバイトしてる時は何時に入っても「お早うございます」だったの思い出すわw
2021/12/15(水) 00:14:12.510
一応、関連かしらっていう話題
10代から「出産→結婚→離婚」のループ…沖縄の女性たちが貧困を強いられる本当の原因 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639477736/
2021/12/15(水) 12:13:58.060
「性」そのものの残酷さと暴力性を思うよな
どんな交わりだろうと子供は出来る
どんな人間だろうと身体的に問題がなければ行為をすれば子供は出来る
そして男が逃げれば生きる上でのその 出生 の負担を負うのは女と子供だけ
2021/12/15(水) 12:21:15.510
日本は離婚した夫の子供に対しての養育費未払い率も異様に高いしね
前に人生相談のスレで話した相手も完全に勘違いしてたし
「なんで嫌いになって別れた女の面倒みなきゃいけないんだよ」って
こっちが「養育費って子供が生きていく上で必要になるお金だから、元嫁を嫌いだろうが憎かろうが親の責任として支払うものでしょ」って言ったら、それも「会ってないのに払う気しないじゃん、別々に住んでて連絡も取らない相手とか他人と同じじゃん」って
それも現実よね
そこにちゃんとした大人や親としての責任感を持てる人ばっかりな訳ないから
2021/12/15(水) 12:31:24.660
近所のコンビニにも小さい子供二人抱えてるっていう若いシングルマザーさんが正社員と同じぐらい長時間のシフトで働いてるわ
でもただのパート契約だって言ってた
子供の都合で無理言わないといけないこともあるし、正社員で採用してくれるところもこれから探してはいくけどって
早朝も昼間も夜も、こっちがいつ行っても仕事してるの見ると心配になるわ
若いから頑張りもきくんでしょうけど体壊さないといいけどって
将来子供を二人とも自分の稼ぎで大学まで出させるためだって
2021/12/15(水) 12:43:24.240
そもそも二馬力で育てるように制度設定されてるのにね
昔の妻や母が夫の暴力に耐えてでも意地でも離婚しなかったのもそういうことでしょ
一人になったら何人もの子供を育ててなんかいけなかったから
そのお母さんも自分の世帯を貧困化させないように頑張ってるんでしょうけど、非正規待遇で無茶な働き方してる時点でもう完全に危険水域なのよね
色んな事情があるのはそうでしょうけど
なんとか離婚しないでいられたら良かったのにってどうしても勝手に思っちゃうわ
本来なら片方が一人で背負うようなものじゃないから
2021/12/15(水) 12:52:17.250
父親と母親と両方の子供なんだもんね
でも上のスレを見てても、やっぱりそんな意識さえない男性サイドのレスがついてるわね
別れたら女が引き取って育てるのが当たり前っていう
子育ては女の仕事だしっていう丸投げ全開の
ついでに女は性の消費用のコンテンツでしかないみたいなレスも
そんな人達が一定数存在してる時点で出生そのものに重大な脆弱性が備わるし、手放しでおめでたいものになんかなるはずがないんだわ
それを作る当人から、最初から望まれてもいないし、絶対に歓迎されもしないことが確定してる命、子供の派生が端から予測可能状態になってるんだもん
作られる側にとってはそれだって不遇や不条理にもほどがあるのよ
2021/12/15(水) 12:55:07.330
だから完全にガチャ、当たりハズレのギャンブルなんだよな
勝てばそれでいいのでもない
2021/12/15(水) 13:01:26.170
反出生にアンチするのでも子供の居る人達ならまだ理解出来る部分というか、何処かでは必定かしらとも思うけど
朝から晩までネットで女性に卑猥な罵詈雑言を投げかけてるような、いかにもな高齢独身喪男がやってるとやっぱり女叩きと同じ構図なんだわと思うしね
田舎の年寄りとか男尊女卑野郎が子供の出来ないお嫁さんをいたぶって追い詰めて虐めるのと背景はまったく同じ
2021/12/15(水) 13:03:49.540
関連スレではアンチから直に「石女」呼ばわりも何度もされたしね
土人の極み
2021/12/15(水) 13:08:52.810
そんな前時代的な酷い連中が狂ったように批判してるなら、逆に批判してるものの中にこそ何かの正しさも備わってるんだろうと思えるのが普通の感性だと思うんだよな
だってどう考えてもそいつらは出生に是を示す多数派だってだけで、人権意識の解釈〜現代人の言動としては異常なものなんだから
2021/12/15(水) 13:16:13.390
正に気持ち良く作るだけ作って産ませるだけ産ませてあとは女にお任せ〜みたいな感覚だから反出生をそこまで憎悪や蔑視出来るっていうのもあるはずだしね
自分が作るからにはそこで誕生する生命、子供の人生への重い責任も負担も引き受けないといけないっていう確固とした前提があったら反出生叩きなんか気楽には出来ないわよ
それが仮に親としての資質も力量も経済力も責任感もない人間であっても、ただただ繁殖して、子供を作って生み出すことこそが絶対正義って言ってるのと同じになるんだから
子供の人権も人生も親の重責も負担も何もかも舐めきってなきゃ絶対言えないわ
そんなこと
2021/12/15(水) 13:26:18.220
結局は子供各人のその後、人生、生きていく時間に対してまるで無関心なんだよな
ただ生まれさえすればいいって
それも五体満足で健常で将来の社会の担い手、労働力にさえなればそれが絶対正解って
個人個人に何が待ち受けててどんな境遇を生きなければいけないのかは思考の範疇外
範疇外にする自分を前向きでポジティブで明るくて素晴らしいとさえ思ってる
でも裏を返せば難しく考えたら作れなくなるから考えさせるなってだけなんだ
何も考えずに無責任に性行為して自分もハッピー相手もハッピーならそこで作られる子供もいつかは適当にハッピーになれるんじゃないかってぐらいの
でもそんなに単純な訳もない
一個の生命、意識と肉体の所有者としてこの世界に作られて生まれて死ぬまで生きるってな
2021/12/15(水) 13:34:24.900
考えさせるな!!!の圧力は凄いもんね
考えたくないならスルーしてって言っても言ってもしつこく絡みまわるし
でも大人側がそれを何も考えようとしなきゃ子供がその分だけ圧倒的に割を食うのは事実なんだから
それを意地でも考えようとしない、考えられないって人間こそまず快楽愉悦目的の性行為を控えないといけないぐらいの話しなのよね
本当は
反出生には反対でも「子供が子供を作るな」論になら賛成出来るっていう人は多いはず
2021/12/15(水) 13:39:29.090
海外の心理学系の研究者から日本は一億層アダルトチルドレン大国だって指摘されてるのも関係あるのかもね
機能不全家庭の比率が五割超えてるとかも
負の連鎖、虐待の系譜、ブラック思考の血脈
2021/12/15(水) 13:44:21.570
戦前戦中まで合法的に子供や女性が奴隷商に売買されてたり、戦場で死ぬためだけに国家の手によってガンガン駆り出されたこと考えてもな
その時代からまだ百年も経過してないんだから
土人国家の面影が色濃く残ってるのも当然なのかもな
まだ新しい意識に一掃、一新されるようなスパンやスケールじゃない
2021/12/15(水) 13:50:23.340
極論で言えば反出生に備わる善の部分を善性として正しく評価出来ない人間はただの馬鹿よ
逆に置き換えればわかるはずなのにね
出生に備わる善の部分を善性として正しく評価出来ない人間を馬鹿にする癖に逆は平気でやってるような人間になんて出生にまつわる議論に参加する資格すらないんだわ
何にでも善性も悪性も両方備わってることなんて自明の理でしかないんだもんね
2021/12/15(水) 13:55:33.270
産めよ増やせよ、富国強兵、贅沢は敵だ、欲しがりません勝つまでは、みたいな子供の人権も幸せも徹底軽視するようなスローガンにあっさり洗脳されてた元祖「親(作る側=強者)カルト民族」でもあるからな
2021/12/15(水) 14:01:07.500
日常の中のプチ贅沢も大事だなーって思うもんね
辛抱や我慢なんてするしかないからする、しないといけないだけのもので、それをすればするほど偉いとか立派みたいに持っていくからブラックになるのよね
しょーもないわ
2021/12/15(水) 14:06:10.720
自分に与えられてる環境の中で、自分にその時に出来る、可能な選択をするしかないんだもんな
取捨選択方式で
自分を楽しませる、喜ばせるって選択が可能ならそれもいいよな
他人には詳細なディテールまではわからない部分でもあるし
その人間が何を一番欲してるのか、何に喜びを見出だすのかって
2021/12/15(水) 14:11:11.880
親戚の女性がせっかくお歳暮を送った相手に陰で商品のチョイスに文句を言われてたって知って情けなくなったってぼやいてたわ
贈り物にケチつけるぐらい本当に欲しいものがあるならそれはそれで最初から自分で買えってなるもんね
2021/12/15(水) 14:12:33.320
何でバレたのかを考えると恐ろしいw
2021/12/15(水) 14:14:32.190
子供がバラしちゃったみたいよw
「もっとこっちの方が良かったのにって言ってたよーwwwww」みたいに
無邪気爆弾w
2021/12/15(水) 14:15:54.400
やっぱり子供を舐めてたら駄目だよなwww
恐ろしいwww
2021/12/15(水) 14:20:25.980
そういう部分は何も考えずに飼うとえらい目に逢う九官鳥みたいなとこもあるのねw
近所の家で飼ってる九官鳥がしょっちゅうそこの奥さんの物真似して家庭内でのご家族のやり取り流出させてるわwwwwwww
2021/12/15(水) 14:21:49.650
子供にも鳥にも罪は無いwww
2021/12/15(水) 14:25:15.060
怖過ぎwwwwwwwwww
2021/12/15(水) 15:59:27.130
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      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
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      | | |.      l .lヽ,,lヽ ||
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      └┴――――' しーJ
2021/12/15(水) 16:34:49.340
壁に耳あり障子に目あり・・・・・みたいなことかしらwwww
2021/12/15(水) 16:46:53.570
「筒抜けの恐怖」なんじゃないかwww
2021/12/15(水) 18:24:45.370
実際に自分にはプライベートな一人の時間が何より必要だから結婚も子供も望まないっていう人も居るし
いっそもう反出生勢全員も潔くチャイルドフリーに切り替えたほうがいいのかもねえ
子供のことろくすっぽ考えずに私利私欲と本能だけで突っ走った男女もその子供もどうなろうが知ったこっちゃないしって
アンチが反出生叩きやめる気ないいならもうそれでいい気がする
真面目に考えてるのも憂いてるのも馬鹿馬鹿しい
2021/12/15(水) 18:31:57.350
この時代に酷い思想差別であり人権侵害でもある反出生叩きを諌める人間が出生側に居なかった報いは次世代が確実に引き受けることになる
彼らの子供達こそが
親の因果が子に報いって言葉の通り
人権もろくに尊重されない、個人の価値観も考え方も趣向も尊ばれることはない、飛びぬけた才能の持ち主でもなければ画一化された既製品、歯車として生きる以外に認められる術も無い
それを彼ら自身が望んでるならそれでいいんだろ
次世代はやっぱりただただ気の毒だけどな
どうしようもない
2021/12/15(水) 18:35:52.910
もうアンチに心底ウンザリだから個人的にはチャイルドフリーでいいわ
「出生に反対の立場取る以上は虐めてやる」って姿勢も人間性も全部下らな過ぎて
距離置きた過ぎて
おぞましくて関わりたくもないから
2021/12/15(水) 18:41:38.340
ある意味で俺らは幸せなんだろうとも思うよ
出生と反出生、どっちもの善さも悪さも正当に評価出来る位置に自分を置けたんだから
何もわからず、見切り発車で、自問自答する暇も無く勢いで親になってしまう前に
自己正当化のためだけになりふり構わず他人を攻撃して痛めつけるような人間にはならずに済んでる
それが余裕だし、ある意味では豊かさであることも間違いない
2021/12/15(水) 18:46:15.650
人権無視の土人国家ぶりにはそれでも反吐は出るけどって感じね
自分から進んでより不幸でより不自由で居たい人達ならそうで居るしかないんだしね
虐めも差別も暴力もやってる自分たちは反出生とは違って醜くないし正しくて美しい姿や人間像と思えてるなら続けてればいいわ
2021/12/15(水) 18:56:02.640
でもな「理解」というのとも違うんだろうが
同情を寄せてくれてた出生サイドや中立の人の呟きも目にしたことはあるよ
俺らをあまりにも理想主義的で人間としても稀に見るほど純粋で純真で無垢さだと
それを寄ってたかって攻撃している人間達はこの世の恐ろしいもの集大成のように映ると
こうして純粋で真っ直ぐなものは汚され折られ散らされ破壊されていくんだと見ていてよくわかると
実際にはそこまでの純粋性はこっちにもない
こっちも一人前の欲得も利得も功利も計算も備わってるんだけどな
それでもそう評してくれる人達が居たことは有り難かった
ただただ無意味でどうしようもない醜いだけの正誤合戦をしてた訳じゃないと受け取ってくれた人が居たって
2021/12/15(水) 19:03:31.240
極右でも極左でもそうだけど極が問題なだけでそれぞれの主張にも考えにも一長一短あるのなんてただの当たり前だしね
そこを互いで認め合って活かして調和的に仲良くいられないの?ってそこまで理想主義的かしら
むしろ合理、冷徹な判断から導かれる必然的な帰結じゃない?
外部の誰からも不当に侵害も侵攻もされない、安心して立っていられる土台があるからみんな、誰でも、そこで初めて安心して生きられるのよ
2021/12/15(水) 19:07:10.020
自分は自分 人は人
よそはよそ うちはうち
な
2021/12/15(水) 19:11:29.380
ここ少しの間でそこの部分だけでも嫌な思いもしてるし
心底もうウンザリ
ここからは断然自分主義、プチ贅沢でGOだわ
2021/12/15(水) 19:14:35.330
丁度いいシーズンだし
自分にちょっとプレゼントっていうのも全然いいと思うよ
予算の許す範囲内で
一年間「お疲れ様」だよ
ねぎらいぐらいあっていい
2021/12/15(水) 19:16:56.360
内緒じゃないならプレゼントで僕君がテリに何をリクエストしたのかも知りたいけど
やっぱり無粋かしら
2021/12/15(水) 19:18:11.380
別に内緒じゃないと思う、つか優柔不断なんだwww
まだ決めかねてるぽいwww
2021/12/15(水) 19:19:47.590
あらまwwwwwwタイムアウトしちゃうわよwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/15(水) 19:25:27.090
最初は靴が欲しいみたいに言っててな
でもプレゼントでもらったもの足蹴にするみたいになるのもどうたらこうたらw
じゃあ帽子がいいかなとか、でもこないだ新調したのがあるから云々w
「もう少し迷わせといてー」でそのまんまこっちはずっと返答待ちwww
2021/12/15(水) 19:26:55.510
早く決めないと「そっちも早くよこせwwwww」レス?やり返せなくなっちゃうのにねwwwwwww
2021/12/15(水) 19:31:50.470
迷ってるのも楽しいとかも言ってたwww
2021/12/15(水) 20:23:30.630
O. Henryの賢者の贈り物的なwwwwwwww
2021/12/15(水) 20:27:56.770
そんな美しいもんじゃないwww
少なくとも俺の方はwww
2021/12/15(水) 20:33:08.580
大切なのは心wwwwwwwwwww
2021/12/15(水) 20:43:58.240
旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦
2021/12/15(水) 20:47:08.650
あーこの時間のホッと一息のお茶も嬉しいのよねえw
賢者の贈り物ラッシュだわwwww
ありがとー♪
2021/12/15(水) 20:49:49.100
温かい飲み物ってほんとに冬場の癒し、オアシスよねw
遠慮なく いただきます&ごちそうさまw
2021/12/15(水) 21:08:34.340
否応無く24時間366日完璧に空調の整った環境に居るしか選べないことがデフォルトだとそういう季節変化ってそうじゃない人よりは感じ方は大きくないと思うんだ
本当に限られた機会に、ごくたまに屋外で、自動販売機の温かい飲み物を買って飲むことなんかがあるとこんなに美味しいものがあるのかと思うよ
屋外の風や空気、気候や空の色とかともあいまってすごく特別なんだ
夏場もそう
じっとしてても汗ばむぐらい暑い中で冷たいものを飲むと生き返る感じがする
体がダメージから復調しようとし始めてる感じが確かにする
さりとてな、ずっとそんな過酷な環境の中で過ごせるか、過ごすことが幸せかって言ったら多分少しもそうじゃなくて
過ごせるようなタフさもスキルも身についてさえいなくて

だから、その些細な、きっと多くの人達には平凡過ぎる日常の出来事に毎回驚くような、こんな自分の人生が他の人から見てどんな意味を持つのかはわからない
でもいつもお茶を差し出してくれる人の優しさもわかるつもり
Thx
ありがとう
2021/12/15(水) 21:14:12.840
基本はみんな無いものねだりなもんよね
自分の手に入れてるラッキーはもう持ってて当たり前で自分も他の人が持ってるアレが欲しいコレが欲しいって
あるものは置き去りで無いもの、足りないものにばっかり目が向くのよ
で人を羨んだり妬んだり
自分だって別の人から見たら羨まれたり妬まれるものいっぱい持ってるかも知れないのに
2021/12/15(水) 21:19:12.790
でもその欠乏間、不満足こそも技術的な発展や進化の原動力にもなってるしな
それも一長一短の
2021/12/15(水) 21:23:55.400
方向付け次第ってことよね
不満だー不幸だーなんでもっとこうじゃないのーっていう部分をイライラとして人にぶつけるか
工夫や改善して自足出来る状態まで持ち込むことを指向するか、能動的に目指すかみたいな
人にぶつけてる間はとりま全員不幸よね
ぶつける人もぶつけられる人も
負の連鎖にしかならないんだから
2021/12/15(水) 21:33:22.840
禅思想のとこで療養させてもらってた時って今思うと完全空調と完全屋外の丁度中間だった気がする
窓も戸も閉めきって暖房を入れてても何処かから風が入り込んで来てスースーして
部屋から一歩でも出れば廊下や洗面所は外かと思うぐらい寒かったり
でもやっぱり屋外に野ざらしにされるのとは格段に違ってたはずで、ずっとずっと贅沢で快適で
なんていうのか先進的な設備の快適さとは対極のでも得も言われない快適さもあったなって
人間にとったらやっぱり外の空気、新鮮な風が循環することもすごく大事なんだなって

なんとなくその「負の連鎖」がずっと同じ空気が狭い場所で延々グルグルしてるイメージと重なってそんなこと思い浮かんだ
2021/12/15(水) 21:41:32.640
言われてみれば自分も新型コロナ前から冬場の暖房バンバンの商業施設や機密性バッチリのビルやマンションみたいなとこは苦手だったわ
大袈裟じゃなく酸欠になりそうになるのよね
冬に寒い寒い言ってるけど、そういうとこで周りに人だらけで、うー暑い暑いってなった後に外に出たその一瞬の寒さの爽快さたるやみたいなw
テリの自販機の飲み物とも何も変わらないのね
結局何がどうとか色々考えててもその一瞬、一秒ずつの体感こそがやっぱり最強なのもそうじゃない?
2021/12/15(水) 21:44:51.670
「現実」だけを採用しようとすれば今ここが全部になるんだもんな
刹那主義が正しいとかじゃなく
ただ自然に地に足をつけるならそうなるしかない
2021/12/15(水) 21:47:04.230
生きるってのは「足りない」を埋めるラットレースだと思うな
顔、金、異性、名声すべて慣れると「あって当然」になり、今度は失うことを恐れ、もっと欲しがってそれでも満たされない

それこそネズミの実験で
�@レバーを下げると必ず餌が出る装置
�Aレバーを下げると「たまに」餌が出る装置
の2つを設置すると、�@は餌が出なくなると見向きもしなくなるけど�Aは餌が出なくてもネズミは執拗にレバーを下げ続けたって実験もあるしね

足りない、足りない、でもたまに得られるからその恍惚感がたまらなくて生きてるのだろう
2021/12/15(水) 21:47:45.860
とりま自販機ファンクラブでも結成する?
良ければそのうち虚脱花見にもお誘いするわよw
2021/12/15(水) 21:49:15.330
するwww
お誘いは実に光栄www
2021/12/15(水) 22:33:14.870
僕個人は早い段階から「人類皆実験用ラット」論者だし
運の良い幸福な状態にある人は快適な環境や美味しいものをもらえるような実験に使われてるラット
辛酸舐めて塗炭の苦しみ味わう人は病気にさせられたり苦痛与えられる実験に使われてるラット

ラットには実験者の正体も実験の目的も最初から最後までわからない、関係ない、知る術ない
ただただ繁殖させられて次々生み出して、生み出されて、実験のために供給され続けるだけ
だから反出生はそこからの脱出、自分の直系の子孫をその繁殖と供給の鎖から解放する方法論

こういうのって別に議論したいとすら思わないしね
個人の感覚ベースの解釈だし見方なんで、人に君もそう考えてって押し付ける気もないし
逆に改めろとか間違ってるって言われたからって変える気も無い

ただ動物実験が一度に完璧には難しくても、少しずつ可能なところからでもなくしていく方向に舵が切られてるのと同じかなって
人の意識がそっちに変わって来てることは素直に歓迎していいと思う
「そんなもんだろう」とか「別にそのままでいいじゃん」で済まさないところに人間の知恵や工夫が生まれるし生きるのもそうなんだから

幸せを感じられるのに感じようとしないのも無駄な抵抗だとも思ってるしね
苦しさも幸せもどうせ表裏一体なんだから
幸せになれる人から、自由になれる人から、楽になれる人から順になっていけばいいんだよ
何度でもそう思う
先を争ったりしなくてもそこにそのままで居ながらでもさ
2021/12/15(水) 22:41:13.130
実感で言えばここで言ってる自販機の飲み物に覚える個人的な驚きや体感は「恍惚感」ともまた違うかな
もっと素朴で単純で控え目なもので
それでも自分にとったら何か意味のある、その程度の
念のために言えば清貧さやささやかな日常こそに何かすごい価値を見出すとかそういう話しがしたいのでもないし

まあ分かる人に分かってもらえればいいぐらいの雑感
2021/12/15(水) 22:47:22.030
僕がうまく「わかってる」かどうかすら僕にはわからないんだけどさ
でもこういうことなのかなっていうのは僕の中には重さ伴ってドシッと来てるよ
なんだかね
兄貴が自分自身に与えられてる運命と共振運動し始めてるような感じもする
別々のベクトルに置かれて不調和だったものが整って響き合い出すみたいな
僕個人には少なくともそこに立ち会えてるのも素直に嬉しいし
2021/12/15(水) 22:50:07.590
そういうもんか?
自分じゃそこまで大仰な何かは今の段階では全くないけどな?
ひとまずthx
とりまタイムアウトする前に急げwww
2021/12/15(水) 22:52:33.550
wwwwwww悩むーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwでもwwwwwwwwもちっとwwwwこのままwwwwwwwwww悩んでいたいいいいーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/15(水) 22:54:17.640
さすがに遠慮なく言えるwww
優柔不断乙www
2021/12/15(水) 22:58:45.840
幸せな悩みってやつだわねw
2021/12/15(水) 23:14:09.550
 \\ ボーナス クレクレ //

     iii"""i     ┌┐
     |ii;;:;;;;;|.      んvヘゝ
     |i((o):|     i   i
     |;(,,゚Д゚)    ノ (,,゚Д゚)
     (ノ;;;;;;:|)   / (ノ   |)
     |ii;;;:__|   |     !
     !!:;;;;;;;!    ゙:、..,_,.ノ
      U"U     U"U
2021/12/15(水) 23:16:43.350
それは同士じゃなく雇用主に言わないとwwwwwww
2021/12/15(水) 23:20:42.280
景気良くするのなんて簡単なのにねー
庶民の一人ずつの懐がぽっかぽかに暖かくなるようになればいいだけなんだから
手取りは減ってるのに増税に次ぐ増税みたいなことばっかやっててそうなる訳ないのよ
2021/12/15(水) 23:25:32.480
円安と原油の高騰で物価もどんどん上がってるしね
ずっと好きで買ってるような商品も値上げ&減量のラッシュ
国そのものが貧困化してってるの日々実感するわ
2021/12/15(水) 23:30:16.240
パキスタンから出稼ぎに来てるっていうお兄さんが買い物で困ってたからちょっとお手伝いしたんだけど
お話しを聞くと日本人なんかよりずっと過酷な条件で働いてたのよ
ネズミが出るようなボロアパートの狭い一室で他の出稼ぎの人達と共同生活してるって
いつまで日本はそんな惨いスタイルでやってくのかしら
それが通用するのかしらって思ったわ
2021/12/15(水) 23:32:49.470
海外の実習生とか現代の奴隷制度だもんね
自国の労働者すらろくに大事にしない国が他国からの労働者を大事にするはずもないし
2021/12/15(水) 23:35:19.400
それは必ずしも不幸とは限らないけどね
結局人は比較することによって不幸を感じる
日本人から見たら貧乏で不幸そうでもそれが当たり前として生まれてきた人にとっては不幸とすら感じてない
2021/12/15(水) 23:38:40.450
やっぱりいずれは純日本人は消えて海外から入って来た人達がこの地を引き継ぐ形で生きていくようになるのかしら
列島が海に沈没でもしない限り
言ってみれば今のアメリカがそうみたいなもので
今では最初からアメリカに暮らしてた純粋なネイティブアメリカンの血を継いでるのはごく少数の人達だけでしょ
2021/12/15(水) 23:40:05.090
政治家や政治批判すると異議申し立てる人、ここにはいらないわ
求めてない
2021/12/15(水) 23:42:18.220
政治家や政策批判の本旨は単に経済合理性からくる発想だからね
それよりもっと本質的な幸福を追求する内容であるべき
2021/12/15(水) 23:42:31.300
遠くから日本に夢を見て来てるのにそんな待遇を受けることは間違いなく不幸だと思うけど
せめて日本標準の労働環境は用意するのが人道的な最低限の待遇でしょ
2021/12/15(水) 23:43:08.300
べき論もいらない
ここでは誰も求めてない
2021/12/15(水) 23:46:30.350
施政者目線で威張りたい人にさんざん嫌な思いさせられて来てるし
やるなら向こうで好きなだけどうぞって感じよね
こっちももう向こうには行かないから
2021/12/16(木) 00:02:07.510
そもそも「べき論」では人は決して幸せにはなれない
実際に快/苦や幸/不幸は常に表裏一体だからな
「痛がるべき」「痛がらないべき」の指令や要請がいずれも肉体的な痛みに対して無力であるのと同じ
もしそれが有効ならそれこそ医療なんて必要ない
「悲しむべき」だから悲しむのは演技
「悲しまないべき」だから悲しまないでおくことも演技
悲しみは自ずと自分の内側から湧き出て生み出される情感そのものだろう
幸せの感情や体感も同じなんだ
2021/12/16(木) 00:06:03.200
内々の面々で好きなこと話してるとこに乗り込んで来てもっと何々するべきとか意味わかんないし
それをやりたい人は自分でゼロから立ち上げたらいいだけでしょ
邪魔なんかしないから
2021/12/16(木) 00:14:19.260
労働者個人の不遇や不幸を取り上げる言葉を封殺しながら、同時にもっと幸福を云々もおかしな話しなんだ
だってそういう部分からしかないだろう
全体での幸福を考える時こそ
全体を構成してるのは各々の個々人なんだから
まして一般的な日本人がどの程度の生活レベルにあるかを目の当たりにしながら苛酷な環境で暮らし働くことしか選べない人達は何を思うだろう
俺がその出稼ぎに来てる人の立場ならやっぱり日本と日本人を嫌いになる
なんて他国の人間に対して差別的な国家であり国民なんだろうって
2021/12/16(木) 00:21:01.880
名古屋入管のマララさん事件もあったしね
情けないわね
なんで、誰が、どうして、何を間違えるとそんなひどいことになるのって事例が多過ぎて
2021/12/16(木) 00:24:51.550
「人」を大切にしようとしない「国家」に未来なんか無い
それは自分の足を切り落として貪り食ってる蛸のようなもの
2021/12/16(木) 00:28:56.370
人類史の中では何度も繰り返されて来てることでしかないのもね
本当にまったく歴史から学ばないんだわ
今この時も過渡期なのもそうなんだとは思うけど
一人ずつが自分の意識をアップデートして新しく変えていくしか方法がないのもそうだし
2021/12/16(木) 00:33:53.160
持ってるお金の多さだけが人の価値そのものにもう定まってる感あるもんね
だから競争意識の強い人はよりたくさんのお金を持つためには誰を蹴落としても当然ってなるし
脱法だろうと適法の範囲ならって倫理も道徳もヒューマニズムも完全無用になっていくし
怖い世界ね
2021/12/16(木) 00:40:32.900
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|o一o  .
|―u'    辛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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|・ω・`*)
|o o.
|―u'    幸
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| ミ
|       幸
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2021/12/16(木) 00:42:31.410
鉄板の「ー」プラスおつおつw
2021/12/16(木) 00:43:53.510
見方によったらマイナスをプラスしてるのよね
プラマイゼロで「無」こそが「幸」せってアナグラムだったりしてw
2021/12/16(木) 09:43:56.580
昔シャンプーの安全性を確認するために日本のメーカーが行ってた動物実験の話
生きたウサギの体を動けないように固定して、更に目を閉じられない状態に見開かせて、一定時間に一回シャンプーを目に垂らすの
それで目が傷んで腐るまでにかかる時間や垂らしたシャンプーの量を人体への安全とか安心の基準にしてたっていう

それを聞いて人間の安全安心のためにはそれもしょうがないって思う人よりも、もっと別のウサギを犠牲にしなくてもいい、出来れば何も犠牲にしない安全安心を保証するためのテストを開発して運用して欲しいって、そう考える人のパーセンテージを増やすことが道徳教育の役割なんだと思う
そういう新しい意識からこそ、どんどん次世代に活かせる革新的な技術や新しい方法も生まれるんだと思うし

ウサギがそういう虐待同然の実験に使われてても「ただの当たり前」「何が問題なのかわからない」で片付けられる人はきっと人間同士の関係で弱い側が強い相手から虐げられててもそんなのも弱肉強食でただの自然の摂理ぐらいにしか思わない気がするし

でも人間だからこそ超えられるのもそういう元々そうだったからそのままにされて来てる「自然の摂理」だと思いたいのよね
弱い相手、自分と利害の絡まない誰かや他の生き物にも心からの同情を寄せたり、過酷な状況からは庇護してあげたいっていう意識を持てるのも人間ならではの特徴のはずだから

今がその「そんなのただの当たり前」と「それを当たり前にしてちゃいけない」が正面衝突してぶつかり合ってる過渡期でもある気がするのよ
2021/12/16(木) 10:07:48.050
動物実験を完全に廃止にした海外のメーカーが率直に打ち明けてたよ
もう過去のデータとして動物実験のデータが充分に出揃ってるから、自分達の企業としてはこれ以上は必要としないから廃止するって

要するに人間として人間社会に生きてる限りは決して過去の実験を全否定も出来ないってことでもあるだろ
動物への犠牲の強要ありきで人間は安心と安全な製品を開発、生産、消費、利用することが出来てる
自分だけそこに組みしてないギルティーフリーで無謬の存在であることは誰にも出来ない

それでも声を上げたり問題意識を持つ人達が新しい潮流を作り出してるのも確か
無用な犠牲、無用な苦痛、無用な暴力ほど有害で馬鹿げたものは無い

そういうものから徐々に、でも確実に減らしていこうとする今の新たな取り組みはきっと正しい
ただそれは自分達じゃなくて後世の人達が評価することなんだろう
人間は所詮は人間のまま生きて死ぬことしか出来ないから
何事であれ人間目線の評価として正誤を判断する以外に方法がない
正しかった、良かったと評価されてたら嬉しいよな
2021/12/16(木) 10:36:20.610
アンチが「反出生なんて共感性にバグ抱えてる精神病クラスターにしか思えない」って言ってたけど、でもバグを抱えてなくても、例えばその実験に使われてたウサギがどれだけ苦しかったか、痛かったか、辛かったか、自由になりたかったかは普通は理解出来ると思うのよね

「ウサギの苦痛を数値化や視覚化して証明出来ないなら、そんなのもただの反出生論者の想像だったり妄想でしかない」ってアンチは言うんでしょうけど

でもシャンプーはウッカリちょっと目に入っただけでもすごく痛いわよね
ましてそれが体を拘束されて、目を閉じられなくさせられて、シャンプーを垂らし続けられたら
それもいずれは治療してもらえるなんて余地もない、目が腐ってドロドロになったら終了で殺されるだけ

それを自分がされたらと思って、想像して、でも苦しいかどうかなんて分からない、苦でもなんでもないかもって思える人が居るなら、その人の方が異常だし異端だしバグを抱えてる側じゃない?って思うの
2021/12/16(木) 11:12:29.310
現に出生、人間が生きることの罪についてのやり取りの中で自分称僕が言ってることの意味をまるで理解出来てないアンチも居たしな

「反出生は出生っていう合法的で何の罪も無い行為に罪だっていう濡れ衣を着せるとんでもない馬鹿みたいな思想だからそのまま馬鹿にされてるんだ」って旨の発言に、自分称僕は「そういうことを言う人は殺虫剤メーカーの研究所に建ってる昆虫達を供養するための供養塔も馬鹿にするのか」って疑問を呈してた
アンチはそれを「サイコパスの発想」とか言って更にかぶせてせせら笑ってたんだ

でも自分称僕の疑義は的確だ
殺虫剤の開発のために昆虫を意図的に、任意で繁殖させて、生み出して、実験に利用して、苦痛を与えて、殺し続けるのも、人間がより良く生きるためにする、種として人類が生き延びるためには誰かがしなければいけない殺生だ
そしてそれ自体もなんら違法行為ではない

他者の所有物でもない昆虫を殺した人間が、そのことを理由に人間の作り上げた法律によって罪に問われたり裁かれたりすることは絶対に無い

それでも、それなのに、誰からも罰せられることもないのに、供養塔を建てて虫達を弔うことをしようとするのは何故なのか

それは人間が昆虫達に対して残酷で悪い酷いことをしているっていう意識を持つ人も確かに居るからなんだよな

そしてそれは生きることの残酷さ、悪さ、つまりはここに生きている生命存在そのものがまず罪であるって解釈にも繋がるものなんだ
古来から様々な思想上に存在する考え方でもある

反出生の言う出生の罪はその罪だよな
罪を犯さずには存在出来ない、最初からそう出来ている主体を新しく誕生させることの罪
罪を連鎖させることの罪

ウサギはどんなに苦しかったろう、昆虫達はどれほどの無念だったろう
ほんの一瞬でも人間から利用されて殺される弱い生き物の立場に立って物事を判じられる人間であれば自分称僕の疑義を笑うのは絶対に不可能なんだ

それをしたことのある人間ならその時の自分称僕の疑義が持つ意味の重要性は一瞬でわかるはずだから
それがどれだけシリアスでシビアな命題を含む疑義であるのかも
2021/12/16(木) 11:24:54.030
他人の抱える良心の呵責をせせら笑う人達も大概変よね
そんなものを感じる必要はないと思うなら堂々と感じないでいればいいと思うし
僅かでも本当はどうなんだろうと思う部分があるならそれと向き合えばいいのに
最初に他人への攻撃と否定に走るその感覚からして理解不能だわ
迷惑だし
2021/12/16(木) 11:51:39.640
供養塔を馬鹿にするのがサイコパスなら反出生を馬鹿にするのもサイコパスって
アンチが自分でそう結論出してたのと同じなのにね
煽り運転からの自殺行為してたアホDQNと同じでマウンティングや自己正当化目的の嫌がらせと自己主張したいのが最初に来過ぎてて、逆に自分が不利になるようなこともへっちゃらみたいな
そういうのはさすがに周りが「コイツ頭悪い」と思っても許されるわよね
差別じゃなくて事実だから
2021/12/16(木) 11:55:53.510
頭が良い悪い以前、何かが大きく欠落してる感じがするわ
それが何なのかは言い現しにくいけど
2021/12/16(木) 12:02:58.350
対人距離とか線引きの感覚じゃない?
ある種のざっくりな共有知としてのコモンセンスというか
他人に対しても家族や肉親みたいな距離感覚で居るってことだもんね
自分の感情120%全開でそれを相手に全部受け止めさせようとするって
受け止めてもらえるかどうかさえ、受け止める相手にとって負担であるかどうかさえ何も疑問に思わないって
2021/12/16(木) 12:06:52.190
実際にそれで跳ねられてたら一応の学習ぐらいはしてたのかしらね
他人舐めくさってると痛い目に逢うって
2021/12/16(木) 12:08:31.450
貴重な教育の機会だったのに惜しいことしたわw
2021/12/16(木) 12:09:53.380
どういう環境で育つとそうなるのか逆に知りたいわよね
2021/12/16(木) 13:17:31.460
こういう人(このケースでは男性、でも女性も)も存在する
こういう理解と解釈しかしない人もいる
そういう後学のためにどーぞ

【修羅場】離婚のクーリングオフ〜前編 〜【ロミオ】
https://www.youtube.com/watch?v=WJInkY4o_6I
2021/12/16(木) 13:30:22.000
スレ民のつっこみが的確過ぎて足すことも引くこともないわw
2021/12/16(木) 13:36:13.480
ほんの僅かでも自分に罪や咎があったら、そしてそれをほんの少しでも正直に認めたらお前は死ぬのか?ってレベルだな
子供を持つことを望む人達は成人後の自分の子供がそんな風になるリスクも考えておかないとってことでもある
親が望んだように育つ子供ばっかりなはずないもんな
2021/12/16(木) 13:41:52.810
せっかくお嫁さんが同居してくれてるのに愛人連れてそこに居座ろうとする息子とか
自分が母親なら絶対家に入れないわ
お嫁さんに申し訳なさ過ぎて
2021/12/16(木) 13:49:32.100
それも誰が、何を、何処を、どれぐらい、なんで、どう間違えてそういう人が出来上がったのかしらって感じ
でも当人には自分の何がおかしいのか、問題なのかなんて死ぬまでわからないんでしょ?
それとも後編でギャフンと言わされて学習するのかしら
でも教育する義理や義務があるのもその人が子供だった時代の親とか養育者とか教師とか周囲の大人だけだしね
そこで歪んでおかしくなってるものを成人後に他人がどうこうすることも出来ないわ
2021/12/16(木) 15:31:31.820
 ヤダ八つ当たり\  :(;><):   /   ∠二二、ヽ  ちょっと八つ当たりしてくる
     _, ,_したい \ ∧∧∧∧/     ((´・ω・`) lヽ,,lヽ
 〃〃(`Д´ ∩    <    や >     / ~~:~~~ (    )  やめて!
   ⊂   (     < の つ >   ノ   : _,,.と.、   i
    ヽ_つ__つ   < 予 当 >     (,,..,)二i_,   しーJ
 ────────< 感 た >─────────────
  ___ わー     < !!! り  >  八つ当たりだと判ってる
// ll__ヽ \∧/<       >   _, ,_  けど八つ当たりしたい!
    ヽO≡≡O   /∨∨∨∨\ (;´Д`)   _, ,_
─―u-――-u/∨ /女の子の日?\ ⊂彡☆ ) Д´)
           /  (*‘ω‘*)ω・`) \
             /⌒  つ⊂  ヽ 
2021/12/16(木) 15:41:42.800
やめなさいwwwwww
2021/12/16(木) 15:56:36.770
スレタイだw
2021/12/16(木) 21:21:24.120
後編来てたわ
結婚もガチャね

【修羅場】離婚のクーリングオフ〜後編〜【ロミオ】
https://www.youtube.com/watch?v=eqbVRkaFnak
2021/12/16(木) 21:41:26.490
子供が居なかったのが何よりの救いじゃない?
アンチの馬鹿さ加減にウンザリするとこでもあるんだけど
結婚さえしたらサクサク子供持って後は家族でパラダイスみたいな変な夢見てる喪が混ざってるから
2021/12/16(木) 21:47:27.950
だから過激派反出生アカウントで口汚く母親叩きしてる奴ってアンチの喪男がなりすましてるようにしか見えないのよね
「飯炊きオナホ」とか完全に結婚さえしたら嫁を自分に都合よく使えること信じて疑ってない喪男の発想だし
「結婚したら嫁にご飯作ってもらえるのは当たり前」「好きな時に嫁とセックス出来て当たり前」っていう田舎の男子中学生レベルの
2021/12/16(木) 21:51:50.450
白馬の王子様を夢見る夢子ちゃんの男性バージョンよね
2021/12/16(木) 21:54:52.410
でも実際にね共働きなのに家事育児の負担が女性側に大きくのしかかってる系の話しも珍しくないし
それってその逆バージョンが現実化してるようなものじゃない?
男性側からすればね
みんな辛抱強いわ
自分なら絶対そういう状況じゃ無理
2021/12/16(木) 22:01:46.550
前に他所のサイトでも同じこと書いたんだけど
勉強会で知り合った年配の女性が旦那さんが一人じゃ何もしないってどこか惚気っぽく話してたの
奥さんが居なくて家に一人だと絶対にご飯食べずに居るって
温めるだけにしてても手をつけてないし、カップ麺みたいなのにも一切手をつけないって
「だから自分が夫を置いて家を空けられるのって半日が限界なの〜w」って
その女性は幸せそうにそう言うんだけど自分は正直戦慄してたのよ
怖過ぎない?自分には絶対無理って
一人で居るなら居るで好き勝手しててくれる人の方が絶対楽
2021/12/16(木) 22:04:33.060
嫁が一人で出掛けることに対するハンガーストライキとしか思えないんだけど
すねてる子供みたい
2021/12/16(木) 22:06:05.590
「家出して飢死させろ」ってレスついてたわw
2021/12/16(木) 22:08:05.630
何処までストライキが持つのかは試して欲しいとこよねwwwww
2021/12/16(木) 22:10:58.040
結局はそのお宅、ご夫婦は奥さん自身も望んで喜んで夫の子守り役、母親役を買って出てるってことよね
2021/12/16(木) 22:13:14.610
そういう両親の関係性を見て何の疑問も持たずに育った人なら自分が大人になって結婚したらそこでその関係性を構築しようとしたりはあるでしょうね
2021/12/16(木) 22:17:29.890
母性神話にどっぷりなのは男性も女性もなんだと思うけど
女性は自分自身の個性や性格とそことの齟齬を感じられるけど
男性は妻にその役割をそのまま期待してたり、齟齬を感じてる奥さんを受け入れられなかったりとかね
2021/12/16(木) 22:25:46.870
何年か前に居た喪アンチの中には明らかに自分の母親から自分の出生について後悔されてる的な被害妄想で発狂してるようなのも混ざってたしね
女なら誰でも無条件で子供を欲しがって、生みたがって、生んだら死ぬまで無償の愛情注ぎたがるはずだ、そうじゃない女は男と変わらないって
ていうか女も男と大して変わらない部分も幾らでもあること少しも知らないのも喪らしさだとは思うんだけど
2021/12/16(木) 22:30:51.990
むしろ仕事しながら育児の負担も多めに背負ってる女の人達って男性より男性らしかったり
マルチタスク性能存分に発揮してビシバシ情報処理こなしてるからそう見えるんだと思うけど
何にしても異様に性の役割、男らしさ女らしさにこだわって譲らない相手って地雷だろうなとは思うわね
2021/12/16(木) 22:44:50.740
 \(*゚Д゚)ノ
  (  )へ
   > ω  ドタバタ 
2021/12/16(木) 22:46:21.500
わかったからwwwwwww早くしまってwwwwwwwwwww
2021/12/16(木) 22:47:07.380
AAならセクハラも笑って許されるのかw
2021/12/16(木) 22:48:37.970
身内びいきの範疇で済む間はwwwwwwww
2021/12/16(木) 22:49:48.090
wwwwwwwwww自由で羨ますぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/16(木) 22:51:22.090
警告が出てるwww
憧れるのもやめとけwww
2021/12/16(木) 23:05:31.440
Hatsune Miku - "裏表ラバーズ(Two-Faced Lovers)" English Subbed
https://www.youtube.com/watch?v=AvTH7J2shuI
2021/12/16(木) 23:15:30.700
攻めてるわねー
2021/12/16(木) 23:17:54.760
改めて厄介に出来てるもんだってつくずく思うな
2021/12/17(金) 15:06:58.150
     ∧__∧_     ♪
    ( ´・ω・)-‐‐、
    ( -、     ⌒`つ  ♪
      ̄   ̄ ̄ ̄
           ノ) ♪
     ∧__∧_  / ノ   ♪
    ( ´・ω・)' ./
    ( -、   ~⌒`つ  ♪
      ̄  ̄ ̄ ̄ 
2021/12/17(金) 15:12:51.580
なんで余裕かましてんのよwwwww
2021/12/17(金) 19:05:29.830
勝者の余裕だろwww
2021/12/17(金) 20:27:19.100
もうすっかり忘れてたわwwwwwwww
2021/12/17(金) 23:49:50.700
もーねー子供の頃に親や祖母が年取るごとに忘れっぽくなるって言ってたのもよくわかるようになって来た気がするわ
子供にとってはそれがどういう状態を指すのか未知で未体験のゾーンだったから少しもピンと来てなかったけど
2021/12/17(金) 23:53:02.820
てwwwwwwちょっとwwwwwナニゲに巻き添えはやめて頂けますこと?wwwwwwww油断も隙もないわねwwwwwwwwwwwwww
2021/12/17(金) 23:54:51.710
あ、ゴメンナサイwwwwwwそんなつもりはまったくなかったんだけどwwwwwwwwwwwwwこっちだけの話しよwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/17(金) 23:57:00.570
まーでも十代から二十代前半が何でも勢いのピークなのはそうよねw
あとは死ぬまで下り坂なのも仕様なんだわw
2021/12/18(土) 00:05:51.970
老いても新しいことへの興味や好奇心をなくさないような人は老化の速度もゆっくりになるとか言うけどどうなのかしらw
しかしつくずく体力にしたってピークは子供時代よね

家のお墓がちょっとした小山の頂上に建っててね、お参りするのに軽いハイキングレベルの登山が必要なんだけど、子供の頃にそこまで行くのに大人がゼーハーゼーハー息切らして汗びっしょりになって死にそうになってるのが理解出来なかったのよね
何をこれしきの山道ぐらいでwって
でも今の自分がそこにお参りに行くために山道登ったら当時の大人と大差ないんだから
軽く死ねる
2021/12/18(土) 00:09:53.490
心霊的な意味とぜんぜん違う意味で怖いわねwwwwwwww
子供時代って学校の行き帰りだけでも結構な距離歩いてたし
あれも大きいんでしょうね
大人になったらやっぱり移動も出来るだけ楽しちゃうから
2021/12/18(土) 00:14:02.290
一度車に乗り始めると歩かなくなっちゃうのよね
なんだかんだ地方では無しじゃ生活出来ないし
2021/12/18(土) 00:19:52.360
うちの地域なんて道路も車に特化されて作られてて歩行者なんかお情けで通らせてもらってるみたいな有様よ
バリアフリーも何処吹く風って感じ
段差だらけ、デコボコひび割れだらけ、一人通れるか通れないかの狭さの歩道が現れたり途切れたり、もうバリアだらけ
そういうのでも歩かなくなるのに拍車かかってるわ
2021/12/18(土) 00:29:53.120
一人分の幅しかない歩道の中に電柱が立ち塞がってて歩行者はそれをよけるのに車道に出るしかないみたいな生活道路はこっちも多いわよ
どっちにとっても怖いのよね
歩行者にとっても車が怖いし、ドライバーにとっても歩行者が怖いし
新しく整備されてる道路だとそんなことまずないんだけど
昔ながらの、ここ最近で大きな改良工事とかが殆ど加えられてない道路ほど酷いものなの
そういうのも時代の変化なんだろうなって思うわ
2021/12/18(土) 09:31:35.370
とうとう本格的に ふ と ん の な か か ら で た く な いー♪
2021/12/18(土) 09:43:05.060
同意
ずーと季節外れの暖かさが続いてたから余計に堪える感じ
初冬でもう既に春が待ち遠しいっていうw
2021/12/18(土) 09:45:17.740
電車に乗った傍から下りる支度するみたいな話だw
2021/12/18(土) 09:47:10.290
そうよw
ここから春に瞬間移動でワープ出来るもんならしたいわw
花粉シーズンもぶっ飛ばしてw
2021/12/18(土) 09:49:16.220
そう聞くとそれもいいなと思うあたりが同士の同士たる所以だとも思うwww
2021/12/18(土) 09:59:08.960
子供の頃に姉と二人きりで初めて田舎の祖母の家に泊まりに行ったときにね
子供だから電車の詳しい乗り方とか種別とかわかってなくて
特急なら1時間ちょっとで着くところを、各駅停車の鈍行で3時間以上、それもものすごい当時でもまずお目にかからないような、木造みたいな完全に旧式の、座席が直角に90度みたいな車両でさすがにヘトヘトになった記憶あるの
わかっててそれを選択する人って居ないはずよね
鉄道マニアの人以外
人間ってやっぱり楽に目的地に到達出来る、無駄や苦痛を省ける選択肢がある場合には自然とそっちを選ぶように出来てるもんじゃないの
春が目的地ってわけでもないけど、でも毎日毎日寒い日が続くとやっぱり春が恋しくなるのも確かだもんね
2021/12/18(土) 10:02:44.430
でも実際それもマニアの人達にとっては垂涎の的みたいな経験なのかもなw
2021/12/18(土) 10:08:58.620
座席自体がまず木造だったのよね
クッションゼロで振動もすごいし
いつもの感覚でもう着くかな、もう着くかな、あら?こんなに遠かった?みたいなのがあって余計に疲れたんだわ
名誉のために言うならその路線に乗る前に、家を出てから既に6時間以上も乗り継ぎ乗り継ぎしてたのよ
で、もうこれで終わり、乗ったらもうすぐ到着ーってワクテカしてて全然着かないから
明るい内に着くと思ってたのに車窓から見える外の景色がどんどん暗くなって来るし
ものすごい山奥を走る路線なのもあって余計に不安で心細かったわw
2021/12/18(土) 10:20:25.090
お疲れw
でもそれも貴重な思い出なのも確かなんだろな
苦しんだから価値あるとかじゃなく、子供らしく大人のようにはアレコレ知らなかった故にそういう経路を辿って、そういう経験をして、その経験でしか見聞き出来なかったものを見聞きして、それをちゃんと覚えてるって意味で

もし春行きの特急か鈍行かを選べるならって、これもきっと選択もその理由も人それぞれで割れるんだろうなw
2021/12/18(土) 10:22:58.550
大人はね、特急一択よw特急一択でいいのw
2021/12/18(土) 10:24:31.790
はいはいwww
2021/12/18(土) 12:16:45.600
まあ冬そのものを積極的に楽しめる派と、そこまでアクティブになれない派と、楽しむ以前に寒いだけで大ダメージ喰らう派でも完全に分かれるわよね
本当は苦手だけどポリアンナ方式で無理しても楽しむこともいいとは思うけど
でもそれをしようとするのにも気力と体力と余裕が必要なのよね
暗い冷たいニュースや言葉を目の当たりにするとそういうものも枯渇する気分になるわ
2021/12/18(土) 12:31:35.920
ただ逆に言うなら、通り魔的な犯罪を行うタイプの人間に決定的に欠けてるのこそ、そのポリアンナ的な胆力、自分を方向付けするための舵取りだとも言えないか

自分の辛さや苦しさから逃れるためみたいに他人に悪意や敵意を向けるような人間にあるのは自己憐憫と被害者感情と甘えだけだろ

自分で自分を少しでも良い状態に持っていけないかって発想すらない、ないから重大な結末を引き起こすような恐ろしい凶行もやってのけてしまえるんだ
頭から他力本願で大勢を巻き添えにして

それって自分自身の絶望感に完全に陶酔して、絶望してる自分に溺れてるんだよな
絶望してる自分を自分で崇拝してるんだ

人間のすることは何処から何処までが完全な自己意識、自由意思と呼べるのかは分からない
それでも少なくとも他人を攻撃してしまえる人間には優しさは無いよな
自分への優しさも他人への優しさも両方
2021/12/18(土) 12:41:09.960
ほんとに心が凍りつくわ
狡いなってすごく思う
比べるようなことじゃないけど生きてたら大なり小なり苦しいのはみんなそうでしょ
なのに我こそが1番の可哀相で不幸で同情されるべき身の上で、だからこんな可哀相で可愛い自分なら赤の他人を殺してもしょうがないよね?みたいな
狡過ぎて幼過ぎて反吐が出そう
2021/12/18(土) 18:48:31.030
古くは津山事件の都井といい、川俣といい、加藤といい、宅間といい、青葉といい、今回の年寄りといい、よね
色んなガチャにはずれて辛い思いしてたのはわかるけど、なんで周囲にその八つ当たりすることが不当なことって理解出来ないのか
そこが一番納得いかないわ
2021/12/18(土) 18:53:15.740
八つ当たりされる側、事件の被害者になる人達の方を自分(犯人)よりも幸運で恵まれとって、強くて、怒りや恨みをぶつけられても文句言えんみたいに思い込むんよね
その狡さもあるんじゃわ
ほんなん一人一人に詳しく聞いてみんと絶対に分かる訳ないのにね
2021/12/18(土) 19:01:40.050
記号としてしか人を認識出来なくなってるのよね
強いか弱いか、白か黒か、男か女か、自分自身か自分自身以外の誰かかっていう二極みたいな
倫理もモラルも無用のヤリ目男が「女(女性器)」としか女を認識出来なくなってるような、そういう男性ならではの認知機能、人の認識の仕方とも関係してる気がするのよね
2021/12/18(土) 19:10:48.090
某スレのまとめを見とってもね
女性を顔やスタイルだけでボロカスに言って男性の集団が盛り上がっとるのが怖かったわ
容姿の優れん女性のことはそれこそ昆虫以下みたいな扱いでね
罵倒につぐ罵倒、嘲笑につぐ嘲笑、そういう女性が女性らしく振舞うだけで憎悪するんよね
「ブスの癖に偉そうに女ぶるな」とか言って
それを楽しい楽しい、面白い面白いって
ああいう世界観の系譜の上に生まれ育った人なら、さしたる理由も事情も背景も抜きに他人を攻撃することにもためらいや罪悪感は感じにくくなるかも知れんとは思うわ
女性の容姿が優れとろうが優れておらなかろうが別にそれ自体がその人達に直接の害を及ぼす訳でもないのにね
2021/12/18(土) 19:21:28.000
それも一種のフォビアだわね
性犯罪のスレでも「イケメンだったら許された」「イケメンじゃなかったから通報された」みたいなレス普通に見るけど、それもそういうルッキズムにどっぷりな男性ならではの文脈なのよね
女性にとってはそういうことは有り得ないんだけど、自分起点、男性性からの目線だけでそう思い込むの
普通の男性にとっては女性は体力的な面で脅威や恐怖の対象じゃないから
むしろ例えばすごい美人、すごいナイスバディーの女性にグイグイ来られたら不快さどころか喜びを感じる男性達も居るから
女性だってそういう感覚のはずだって思い込んでるの
産む性ならではの女性のリスクや恐怖をまるで想像出来てないのよね
2021/12/18(土) 19:31:35.630
個人主観
女性ってイケメンに惚れるっていうより惚れた相手がイケメンに見えるんよね
他の世の中のどんなイケメンより
ほんで女性が綺麗でいられるとか可愛いくいられるのってねえ
その自分の惚れ込んだ男性がこっちを大切にしてくれとるの感じて、そこでそうなれるんじゃない?
女性が女性らしく綺麗で麗しく居るのもなかなか要コストなんじゃもん
モチベも必要になるし
最初からパーフェクトな容姿の女性しか眼中にないってある意味そういう「育む」みたいな部分は考慮外ってことよね
ほんまにそこにズラっと並んどる商品の中から購入する一点を選ぶような感覚?
けど人と人の繋がりである以上は不可欠になるんよね
関係性の構築や醸成の過程って
2021/12/18(土) 19:38:21.150
見た目が好み120%だからって中身がそうとは限らないのにね
所詮はパートナーも子供も自分に付加価値つけるためのアクセサリーでしかないのよ
瓶が綺麗で、瓶に貼ってあるラベルも同じなら、中身が醤油でもコカコーラでも一緒みたいな
「中身」なんてあって無いが如し
2021/12/18(土) 19:41:09.080
お母さんが麦茶を入れる水筒にめんつゆ入れとって気付かず一気飲みして大惨劇wはたまに聞くけどwwwwww
2021/12/18(土) 19:42:19.390
聞くだけで塩辛いわねwwwwwwww
2021/12/18(土) 19:47:53.740
ダメージは避けられんわねwwwwwww
前に小柄で華奢な友達が彼氏に「それ以上太るな」って釘刺されたって言ってへこんどってビックリしたことあるしねー
そういうのが大手を振ってまかり通る文化的背景も拒食症を生み出す一因になっとるとも言うし
なんじゃろね
そういう他者干渉的言動が当たり前みたいに許されてまかり通っとるって実は怖いことなんよね
2021/12/18(土) 19:50:52.070
その彼氏も偉そうにねw何様なのよw
ならお前も絶対禿げるな、シワも作るなよって言い返してやればいいのよ
2021/12/18(土) 19:54:09.220
自分ならそんな言い方されたらその時点でもう一緒には居れんと思ったわ
太って来てるように見えるから彼女の心身が心配っていう言い方ではないもんね
2021/12/18(土) 19:56:01.730
議長はそんなのは口が曲がっても言わない人でしょ
2021/12/18(土) 20:00:46.150
過剰に心配性なとこはあるけどw
そういう命令や指図みたいな言い方は誰に対しても絶対にせんわよね
前も今も
そういう意味で自分にストイックで厳しい人なんじゃろね
人に対して上から物申すって要は子供みたいな甘えなんじゃもんね
許されて聞いてもらえるもんっていう大前提ありきの
2021/12/18(土) 20:06:31.020
大事なことだと思うわ
同じことを伝えるのでも選ぶ言葉や言い方ひとつで受け取る側の気持ちはまるで別のものになるんだから
場合によっては再起不能ぐらいのダメージを与えるのも言葉だったりしてね
やっぱりそのことをよく理解してる人なんでしょ
2021/12/18(土) 20:13:09.650
「僕」でもないけどねー
もう少し気楽に?胸襟開いて?ここだけは、ここならではって目いっぱい甘えてくれてもええのにねえ〜みたいのもあるんじゃけどね
ま、ほれもあれよね
いざそうなられたらなられたで?何じゃこりゃwウザいのー・・・・・・wってなるかもわからんしねw
2021/12/18(土) 20:16:19.090
そらそうよ
線引きや距離感のおかしいベッタリ甘えたがりな相手と一緒でも幸せで居られるのなんて恋愛初期限定よ
お互いで「親しき仲にも礼儀あり」ぐらいが「ずっと仲良し」の秘訣にもなってんでしょ
2021/12/18(土) 20:22:23.950
知り合いの人は「どこまで行っても余所余所しくしか居られないなら家族として一緒に過ごす意味ない」とも言っとったけどね
どうなんじゃろね
なんとなく、パートナーのどっちかや家族の誰かがそこまで自分全開でフルにのびのび自由気ままに居るっていうんも、もしかするとその分は片方とか誰かが我慢しとる可能性もありそう?とも思うし
まあ、快適に感じる関係性そのものが人それぞれ、好き々きよね
2021/12/18(土) 20:25:13.220
だから助言を求められてるのでもないなら余計な干渉も無用なのよねw
2021/12/18(土) 20:29:41.510
  (  ) ジブンヲ
  (  )
  | |

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )
  ノω|
2021/12/18(土) 20:32:03.030
にゃーーーーーwwwwwwwやっぱ自分全開過ぎもいかんわねえwwwwwwwwwwwお蔭様でよーーーーく分かったのんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/18(土) 20:33:22.020
わかったからwwwwwwwwww早くしまってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次は無いわよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/18(土) 20:35:42.990
警告からのペナルティー以前にwwwwwwww風邪ひきそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/18(土) 20:36:55.680
それこそ曰く因果応報、自業自得でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/18(土) 21:27:42.880
お馬鹿なエロ男子小学生みたいな明るいノリは嫌いじゃないんだけど、それと似てるようで全然違うのよね
女性をモノ扱い、美人以外はゴミ扱いで蔑むとか差別して虐めるって
自分以外の属性に対するリスペクトの有無の違いなのかしら
やっぱり陰でジャニヲタ女子の悪口ずーーっと言ってた男子と、直接凸した勇者の違いみたいな差異を感じるわ
明暗分かれてるっていう
そこまで男性性をいじけさせて萎縮させて精神的に去勢させるような何かもあるんでしょうけどね
世の中の構造だったり風潮だったり
2021/12/18(土) 21:31:37.070
自分とご縁ある女性が美人じゃないと死んでも許せないみたいになってる時点で最初からものすごい深刻な劣等感持ってる訳だもんね
そうじゃないと自分が無価値になっちゃう、美人を連れてる同性にも負けちゃうっていう
2021/12/18(土) 21:38:07.630
今五十代後半ぐらいの芸人さんなんてそれを面白いネタみたいに話してるもんね
女は相手がどうとか考えずに結婚そのものに憧れたり羨ましがったりもするけど、男はブスと結婚してる男を見て羨ましがることなんか絶対ないとか
絶対かどうかなんて聞いてみないとわからないのにね
世の中基準で言えば特に美人じゃない女性と結婚して、でも幸せに暮らしてる人なんて幾らだって居るんだし
2021/12/18(土) 21:40:55.630
誰だって見目麗しい人のことは好きだと思うけど、人の価値がそれしかないってなるのは異様よね
2021/12/18(土) 21:50:51.440
世の中の規準で周囲の人から見て綺麗かどうかより
自分が綺麗と思えることのほうがずっと大切だし
語弊を恐れずに言うならね
女性は皆ただそれだけでも非常に美しい存在だよ
もちろん男性には男性ならではの得も言われぬ美もある
そういうものを見出せない人達は他人の作り上げた価値観に囚われてるんじゃないかな
素晴らしいものがそこにあるのにそれが分からないって
大分損してるよね
2021/12/18(土) 21:57:57.460
メディアや美容業界の作り上げた「美」だけが「美」ってインスタントで安いのよね
踊らされてるだけみたいな
やっぱりそこは自分から見出していって新しく生み出す人達が凄いと思うわ
芸術論しかなくなるんだけど
2021/12/18(土) 22:02:21.710
発表した当時は非難轟々だった作品が
今の時代では正当に、高く評価されてる
そういう作品も枚挙に暇がないしねw
時代によっても文化的背景によっても大きく移ろうような、
ある程度はいい加減なものだっていうことだよね
その「規準」そのものが
「絶対」は無いんだね
2021/12/18(土) 22:07:18.510
またそこに干渉する不毛さ、有害さもあるわよね
「絶対」なんて最初からないところに自分の「絶対」を持ち込む人
「何がいいのかわからない」とか「そんなのがいいって思うのはどうかしてる」とか
うっさい
2021/12/18(土) 22:08:31.830
無粋だよねw
2021/12/18(土) 22:13:18.180
自分のパートナーに自分ならではの美や善を見出せてるのって絶対幸せよね
世間の規準でなら老いていくほどにそういうものも確実に目減りしてくんだから
でも自分が標準になってたら時間経過が理由の部分ではそこは不動で不変で居られるんだから
コミュニケーションや関係性の中で変動することこそあれ
2021/12/18(土) 22:23:46.140
本来的な「恋」こそがそういう作用をもたらすものなんだろうけどね
痘痕も笑窪
それを「実は痘痕だったのか」ってガッカリして終わるんじゃなくて
自分がどんなに相手を好きだったのか
盲目的になるほど、現実もみえなくなるほど
それで時を経ても
最初に好きになったところは変わらずそのままだったりするって
冷静になった上で再考、再評価していく過程
そういうものを愛情と呼ぶんじゃないか、なんてね
笑窪に見えていた痘痕だってね
それが相手のチャームポイントであることは変わらないw
2021/12/18(土) 22:29:21.180
ボーダー的な人との関わりでかなり強烈なトラウマを抱えてた時期があるんだけど
普通の人はそうなのよねえ
相手を勝手に理想化しておいて勝手に裏切られた気持ちになって今度は相手を憎むとか死ぬほどサゲるみたいなことはしないんだわ
現実を上手に取り込んでいきながら善い悪いも居り合わせてタペストリーみたいに織り上げて行く感じ
相手との共同作業でね
2021/12/18(土) 22:37:53.470
結婚や共同生活、パートナーシップが持つ意味も人それぞれだよね
でも大切にしたい人が居て、大切にしたいと思える暮らしがあって
それを守ろうとすることが
逆に自分こそを守る面がかなり大きくあると思うんだ
そういう対象を、ちゃんとそう出来る、
実際に出来てるかどうかの評価はっ自分一人では無理だけどw
少なくとも、したいと願って
そう勤める自分自身にも救われるんだろうね
2021/12/18(土) 22:40:24.610
「割れ鍋に綴じ蓋」って毒吐いたら「最高の賛辞」とか返されたわよw
どこぞの奥様からはw
2021/12/18(土) 22:43:45.920
だってそれはもうね?
いや実に、光栄至極ww
再考の惨事・・・なんてことは一切無し(笑)ww
2021/12/18(土) 22:46:06.160
ハイハイwwwww素敵素敵(棒)wwwwwww5地層サムワンならぬご馳走様wwwwwwwwwwwwwww
2021/12/18(土) 22:48:32.150
どうもありがとう(笑)ww
2021/12/18(土) 22:58:57.060
なんだかんだ親父さんが猫様にメロメロなのも丸わかりだしな
最初からここまで一貫して
しかもメロメロっても無力な相手を哀願するようなのじゃなく心酔してるんだ
相手の個性、相手の、その人間の中にしか存在してない全部に
それは幸せなことに違いない
2021/12/18(土) 23:02:57.930
自分なんかはどっちがどっちを好きになる気持ちもなんだか理解出来るのよ
そこも実は悔しいんだけどw
2021/12/18(土) 23:04:26.730
悔しい気持ちも祝福したい思いも両方「本当」よなwww
2021/12/19(日) 00:00:41.120
テリに倣って、同士宛てに自己開示
特にそのどっちも本当っていうのがわかる人に

つむぎうた / 池田綾子 (Ayako Ikeda)
https://www.youtube.com/watch?v=X6izgdbGcTg
2021/12/19(日) 00:34:50.390
すごくいい
GJ
2021/12/19(日) 00:39:52.290
ありきたりな表現で申し訳ないけども・・・・癒されるねー・・・・・・
2021/12/19(日) 00:45:19.900
こういうのもな
それこそ同じ立場の人間達からもさんざん叩かれて来てんだもんな
「あいつらはたかが音楽で喜べたり楽しめる程度の下らない連中だ」みたいに
いつだって板挟み、両方から手厳しく批判されて、否定されて、馬鹿にされて
それでも捨てないで居るんだから
やっぱり好きってことなんだよな
2021/12/19(日) 00:52:33.950
たかがその程度のことは捨てる理由にもなんねーもん
そういうこと言いたがる人間が代わりの何かすごいイイもの提供してくれることもまず無いしさ
不満分子に自分の感動とか喜び剥奪され損とかすげえアホらしい
好きなものとか好きな人が消え去った後のこの世界こそが真の地獄になるのも分かりきってんのに
自分で好きで受け取り拒否してる人間にお前もそうしろとか言われても付き合う義理も無いし
しかしさーそういう自分の目線以外には一切立てない、立とうとすらしないみたいのって何処から来るんだろな
いつも不思議に思うよ
2021/12/19(日) 01:00:14.360
正解も正義も正当性もマジでたった一つしかないってスタンスなんだよな
多分自分がそういうスタンスに立ってる人間なんだって自覚すら無い
その自分のポジション以外のポジション以外はどれもこれも間違いや悪、自分の下位だっていう
それこそ上で出てる「無粋」がまかり通る文化の生み出す粗暴さだし野蛮さよな
誰が何を好きでも、それで幸せ感じられてるならもうそれだけでも喜ばしいみたいな寛容さと無縁の
同じじゃなきゃ、お揃いじゃなきゃいけない
幸せなのも不幸なのも、好きなのも嫌いなのも、愛するのも憎むのも
2021/12/19(日) 01:13:53.410
個人的に昔から原発問題の議論って出生/反出生を巡る議論と共通点多いなって思っててさ
何かがたった一つだけ正しいとかじゃなくて、やっぱりそれぞれの人にとっての正しさがあって
で、そういうのがもうどう頑張っても理解出来ない人達もどっちの立場にも居て
そういうのも一度俯瞰して、完全に第三者目線で自分と対立する相手とを客観視してみる訓練が必要なんだろうなって
あんまりにもそれしようとしない人が他の人のこと平然と傷付ける場面見かけるもんな
多分そういう部分でも見やすい、考えやすい良い作品と思うから貼らせてもらおうかな

https://www.youtube.com/watch?v=ZSatxiAEtmM&;t=9s
原発事故の惨劇を描く/映画『太陽の蓋』スピンオフ映像2

矛盾抜きで生きられる人間なんか居ないんだし
それが許せないのも絶対の矛盾になるんだもんな
2021/12/19(日) 08:44:08.090
元々日本が原発に依存するようになったきっかけはオイルショックで原油が輸入出来なくなる危機的状況を経験したからだそうらしいもんな
そういう意味じゃ当時のその状況は昨今の情勢にも似てる
原油算出国の懐三寸に左右されるようなエネルギー政策に阿る訳にも行かないのは独立国としては自明でもある
それをして実際に最悪の事態、エネルギーが枯渇するような状況になれば犠牲にされるのは弱い者から順になるんだ
だから今このタイミングで原発を再稼働するっていうのも理にはかなう
かなうが同時にそれはやっぱり安全を量りにかけて軽く見積もることと同義でもある
未来に多大な負債、ツケを回しつつ今の文明生活の豊かさを享受することでもある
電気を抜きにはもう多分普通にさえ生活出来なくなってる俺達には反対一辺倒にも賛成一辺倒にも、どっちになる訳にはいかない問題なんだよな
2021/12/19(日) 08:58:19.420
猫様が言ってた神話に出て来るプロメテウスの火は電気や原発のことだろうってさ
マジでそうだって思うもんなあ
本当はそれは神様だけが使えるものだったのにプロメテウスが人間のために盗んで来て人間も使えるようにしたって

でも僕らにはそれは完全に制御することも、何の犠牲も伴わずに、いいとこ取りで使えるような性質のものじゃないんだって
「火」が人に快適さや利便性っていう幸せをもたらす半面で、扱い方を間違えたり悪用する人間が現れると取り返しのつかない不幸と悲劇も生むのと同じだって

僕らは多分生き物としてはただの野生の猿のままで居られた方がずっとずっと楽だったんだろうなってたまに思う
でももうそうじゃないからそのリアルを生きるしかないんだよな
翻弄されながら、考えながら、なんとか一番バランス取れるように苦慮しながらで
2021/12/19(日) 09:07:05.530
いつかは放射性物質の有害性そのものを完全に無効化する新しい技術も生まれるとは思う
それが先になるのか、放射性物質の汚染由来で遺伝子に傷を持つ人間がそれを重ねて連鎖させていくことで遺伝病のような形で子孫達が苦しむ未来もあるかも知れない
それが先になるか
誰にも分からないよな
2021/12/19(日) 09:22:31.710
ほぼ全部のものはもう生まれる前から始まってて運航されてて、だから降りる方法もわからないんだもんなあ
電気の使えない世界なんて僕らはまったく知らないんだから

そんでさ、その知らないで居られることの恩恵を恩恵とすら意識しないで当たり前みたいに毎日預かり続けてるんだよな

だってやっぱり夜に小高い場所から眼下に見える街の明かりにはホッとするんだ
それはどうしたって、何かすごく懐かしい、優しい、恋しくなるような眺めなんだ
一つずつの明かりがそこに人か居る、多くの人達がそこで日常を過ごしてるっていう信号やサイン、自分へのメッセージになってるみたいに
そこに行けば安心出来るって感覚もきっと生物的な本能な気がするしね
人間が社会性の動物だっていうのが本当なんだとしたら
群れの中で暮らしながら自分だけ「一抜けた」はどのみち出来ないんだし
2021/12/19(日) 09:34:42.640
だってな
屋外の自然な空気、新鮮な外気に心地好さを覚えるみたいなこと言ってた傍からな
ちょっと建物の出入口近くで予定外に待たされてただけでもな
寒さと吹き込んでくる雪と強風で死ぬかと思った
温室育ちとは正に近代文明に慣れ親しんで生きてる全員のことだろ
猿には戻れない面々のことだ
2021/12/19(日) 09:38:17.680
僕の時は僕はそっちがどれだけ時間かかっても、こっちが待たされる形になっても全然いいからさ
ぜってギリギリまで部屋で待っててな
あと防寒の準備も一応ちゃんとしてね
こっちでも用意出来る分はするつもりだけど
2021/12/19(日) 09:41:52.810
お言葉に甘えてそうさせてもらうよ
Thx
言ってみたらイルミネーションだって電気ありきなんだよな
それを楽しむのが実は不届きで非倫理的で人間ならではの業で悪徳だって言われてもやっぱり見たい
2021/12/19(日) 09:47:42.480
そこはもう共同責任の部分でもあるしさ
それに罪を犯さずには生きられないように出来てるからには?不幸に身を縮めて?卑屈に小さくなって恐縮しながら生きろ、幸せになるな?みたいな理屈にも僕は反対したいよ
それを人間が人間に対して言うのも人類っていう固有の種に対しての差別になるんだから
2021/12/19(日) 09:53:42.180
節制や辛抱が大事なことなのもそうなんだけどな
でもそれを至上命題に掲げて我慢して自分を押し殺して不幸にしてるのが立派とか偉いみたいになるのはただの怨嗟になりやすいんだよな
身を以て経験したからこそわかる
俺はやっぱり生まれて生きてるからには自分に許された幸福があるなら享受したい
2021/12/19(日) 09:57:53.520
僕もだよー
ま、同士であり共犯って感じなんかな
でも万一そのことで兄貴のことをギャーギャー責めたり咎める人間が居るならさ?
それこそ二人でタッグ組んで徹底的に論破してやろうず
二の句継げなくなるぐらい
それをさせてもらう権利はあると思う
そういう相手、そういう個人になら
2021/12/19(日) 09:59:30.910
心強いwww
頼りにしてるwww
2021/12/19(日) 10:02:25.130
wwwwぅいよしゃーwwwww任せとけーwwwwwwwwwwwwwて感じでwwwwwwwwwwwウキウキですはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/19(日) 10:09:09.520
わー許可もらえたみたいで良かったじゃないの
気を付けていってら
楽しんで来てね♪
2021/12/19(日) 10:16:10.350
ほんと
それにさえ「許さない!間違ってる!」って怒るような個人がもし居るなら反撃あるのみよね
喜んで加勢するわ
2021/12/19(日) 10:22:21.000
他人や自分が不幸や苦境に身を置くことを期待したり願う時点で反出生支持者としてはそれもとんでもない大矛盾になってるんだしね
不幸で居ることがイコールで罪滅ぼしになるとも思わないわ
罪は罪
贖罪は贖罪
喜びは喜び
それも全部が本当のことよね
2021/12/19(日) 10:27:59.050
苦痛真理教的なブラック思想支持者とは所詮どこまで行っても相容れないわよね
そのベースになってるのが出生だろうと反出生だろうと
辛い苦しい悔しい悲しい惨めな寂しい思いしてる人の数なんて少なければ少ない方がいいに決まってるわ
自分だってそこからは離れたい、解放されたいって願う派なんだから
2021/12/19(日) 10:31:48.520
「みんな感情感覚同期中で全員お揃い」なんて最初から無理なんだもんね
それぞれ別々だし最初から自由なのよ
2021/12/19(日) 12:53:16.960
      o、_,o
       o○o⊇
       /___/|
      γ,-/|  ̄ ̄/耳
       | |(),|_| | |/二)
       ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ
  −=≡ ∩∧_∧∩
 −=≡  ヽ( ・ω・)/  盗んだバイクで走りだす
−=≡    (    /_
 −=≡   ( ⌒) 
  −=≡  c し'
2021/12/19(日) 13:05:10.730
そういう自由は無いわよwwwwwwwwww通報しておいたわ(エア警察に)wwwwwwwwwwwww
2021/12/19(日) 13:13:10.400
遂にスレ一番の勝者が逮捕されてしまうのねwwwwwwwww
罪状はバイクの窃盗と猥褻物陳列かしらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/19(日) 13:15:43.980
あとは定期の存在することの罪だわねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/19(日) 18:57:13.390
昔は「弱者なんか死ね、殺せ、邪魔、自業自得、努力不足、自然淘汰、怠け、甘え」の一色だったヤフコメもだいぶ昔とは変わって来てるのねってのを感じさせるコメ欄
それだけ中間層も弱者側に転落する危機感持ち始めてるってことでもあるんでしょうけど
もしくは無敵の人がテロを起こしだしてようやく社会のひずみに目が向いたってことかしら
何にせよ問題意識と当事者意識を持って「大勢にとってより生きやすい、思いやりが大切にされる社会」に舵を切る方向に動けば少しは楽になれる人も増えるかも
これまでがあまりにも非道過ぎた、おかし過ぎたんだって

ひろゆき「社会がキツく当たるなら、自分も社会にやり返すという『弱者』もいる」相次ぐ事件に持論展開
https://news.yahoo.co.jp/articles/6550a3f465760b6b9ecedce9bac61165526526ea/comments
2021/12/19(日) 19:09:48.700
ポジション的にはそこに結びつけるしかないから書くけど反出生叩きだって大半が弱者叩きや虐めそのものだしね
苦しんでる、追い詰められてる当事者も居ることは充分に予測することが可能なカテゴリーでもあるのに
更にそれを集団=多数派で寄り集まって誹謗中傷して、弄って、からかって、馬鹿にするためのオモチャ扱い、おもしろコンテンツ扱い
それを目の当たりにする度にやっぱり何処までも恥ずかしい土人国家だなって思うもんね
他人の思想や価値観を尊重するっていう礼節もモラルも身についてない野蛮人が声大きく堂々と跋扈してるって
嬉々としてそんなことばっかりしてる人たちがそうやって自分たちで追い込んで追い詰めた中の誰かから復讐されたとしても怒る資格無いとも思うし
それこそが因果応報だし自業自得だしマッチポンプでしょ
2021/12/19(日) 19:16:15.950
新型コロナが原因で失業して初めて弱者の気持ちがわかったとか書いてた人も見たわ
それまではもう条件反射状態で弱者を叩きまくってる側だったとかって
自分が本当にその立場になってみるまで何もわからないって悲し過ぎるわよね
2021/12/19(日) 21:19:05.200
大勢が実に気楽に「反出生と言うなら死ねばいい」「自殺してないのに反出生を名乗るな」と煽り立てるのも危機意識の欠如、モラルハザードの極みなんだよな
人は皆がそれぞれに何を支持して、信じて、好きで、感じて、考えていても、その生、存在を否定はされない
それが最低限の個人の尊厳というものだろう
そんな最低限さえも守られない状況がそこに置かれた全ての人間を蝕み、心を破壊する作用をもたらすことは間違いない
攻撃される側だけじゃなく攻撃する側もだよ
2021/12/19(日) 21:26:54.960
テリが禅ちゃんから聞いて感銘を受けてた仏教の思想は自分も綺麗だなって思ったわ
本来の仏徒、僧侶は最も貧しい者、最も弱い者、最も力を持たない者に仕えるんだって
仏様に代わってそういう存在を慈しむし労わるのよね
現世御利益の世界では無視されて打ち捨てられて追いやられるだけになるそういう存在に
葬式仏教にはもう少しも残ってない精神性なんでしょうけど
2021/12/19(日) 21:44:22.850
その教理の上では「生命」は連鎖する全体のことを指すからな
全ての命は有形無形、様々に、無限に、繋がりあい、結びつきあい、関わりあい、常に相関しあっていると
その中の一瞬の各々の強弱や上下なんかは水面に生まれる風紋のようなもんでな
風が創り出す一瞬の気まぐれな形、過ぎ去り、必ず消えるものでしかない
そうであるなら「大切な命」と「大切でない命」など何故人間が単なる主観を基に判断し尽くすことが出来るものかと
人間ならではの、誰の中にも当たり前にある驕りや傲慢さを戒め、そして慈悲の心の重要性を説く教えなんだ
「情けは人のためならず(人に為した情けや善意は巡り巡って自分に還る、情けは人のためになり、自分のためにもなる)」こそが極めて合理的な判断になるってことを言ってるんだよ
2021/12/19(日) 21:51:17.990
うちの元の菩提寺がすごい「お金お金お金」ばっか言ってくる業突く張り金満寺で
しまいには本道の上に超高層マンションとか建てちゃって
兄が呆れて別のお寺に切り替えてたわ
「自分なら仏様の頭上でウンコしながら生活する気にもならん」って
そういうのが仏教やお寺みたいに思ってる人にとったら未知の領域なんでしょうね
元の教えや思想は
2021/12/19(日) 21:58:02.570
そういうムーヴメントも近代に始まったことでもないんだけどなw
直に政治に関わった時にもう元の純粋性が保たれずに汚染される一方になることは明らかだったんだろう
本来なら最もそういうものからは距離を置いていなければいけないジャンルのものなんだからな
2021/12/19(日) 22:01:32.990
日本の国教ってされてる仏教の本来の精神性からの大きな腐敗や退行と現状の日本人心の荒廃ってシンクロしてるのかも知れないわね
2021/12/19(日) 22:07:17.610
元々なんで宗教みたいなものが必要になるのかを考えてもな
そういうものでもなければ何処までも無限に増長したり暴走したりしてしまうように出来てるのも人間だからな訳でな
にも関わらずその宗教本体が機能不全を起こしてるようではな
それはなかなかに救いもないだろう
2021/12/19(日) 22:11:55.690
所詮ビジネス
悲しい現実ね
2021/12/19(日) 22:15:42.520
大本、本質が置き去りにされて教えの魂の部分が地の底まで落ちてる現状があるからにはそう評されることもやむなしだろうなw
2021/12/19(日) 22:25:11.910
要「慈悲の復権」みたいなねえ
2021/12/19(日) 22:26:40.590
願わくば、なw
681考える名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 05:23:27.430
松田聖子の娘だと、変なストレスがずっとかかっていたのかな
金さえあればいい、というわけではないらしい
2021/12/20(月) 09:42:34.170
そもそも金はないと話も始まらないが金さえあれば万事解決なんてことは無い
マテリアル世界では明らかに無いよりはあるに越したことはないけどな

俺の昨日の経験全部にしたって、前に俺が自傷的な行為で死にかけた時に、自分称僕と禅思想と親父さんがスクラム組んで助けてくれたからそれがあるのも間違いないから
で、俺はその御三方にその件の御礼の金を払ってはいないもんな

三人とも、その分も本当に困ってる人達の役立てることに回して欲しいって言うから俺は言われた通りにした

それもある意味では俺の慢心や増長を厳しく戒める作用をもたらしてるんだ
金さえ払えば済んだ、金さえ出しておけば片付いた事だなんて思ったら駄目だ
自分称僕の必死さも、禅思想の温かい献身も、親父さんの尽力も、金では絶対に買えない性質のものなんだって
そしてそういうもので初めて繋がれて、そこから回復した俺自身の命も、精神、メンタルや心もそうなんだろうって

当時はもう本当に全部どうでも良かったし、もうただただ消えたかった
みんな嫌いだった、何もかも全部
2021/12/20(月) 09:46:33.150
ただ、振り返って、その時の自分を間違ってたとか狂ってたとか批判したり責めるつもりは無いんだ
それをしたらいけないと、助けてくれた人達こそが熱心に教えて導いてくれたから

あれはあれで俺にとっては大切な気持ちだったし経験だったし通過点だった
でも今はその時とは違う心持ちで居る、消えたいとも思ってない
そのどっちも本当のことだし、それでいいと思える

横になってる時に傍で禅思想が独り言めかして話してくれる説法が大好きだった
内容も、何よりも禅思想の中に根差して息付いてる魂、スピリッツみたいなものに触れられてることがすごく安心出来た

禅思想がその一個の教えに確かに備わってる優しさやいたわりの思いをどんなに大好きか、大切にしてるか、信じてるか、そしてそこで解かれてる摂理を面白い、楽しいと思ってるか、そのことこそが一番ダイレクトに感じられてた
まだ苦しくて苦しくて辛くて仕方ない中でも生きてるのって不思議だと思い始めてたんだ

仏教っていう教えが世界の何処にも存在してなかったとしても、禅思想はああいう場面ではきっと俺のことを助けようとしてくれていた人だと思う
でも仏教から完全に切り離されてる禅思想っていう人物はこの世界には存在してないから
俺を助けた、救ったものが禅思想と一心同体になってる教理や信仰なんだとしたら、仏教の魂の部分も地に落ちてることになんて絶対にならないと思うよ
ちゃんとその精神性には今も血が通ってて、体温も伴われてて、生きて、脈打ってるんだと思う
2021/12/20(月) 09:58:08.440
「見えないものでもあるんだよ」「本当に大切なものは目には見えないんだよ」みたいなところよね
目に見えて重さを計れるもの、物質とその市場的な価格、価値だけが世界の全部だって大勢が勘違いするからおかしくなるのよね
2021/12/20(月) 10:08:18.040
音楽ですら切ればきっと血が流れるんだ
生命が宿るものはみんなそうだよな

何かに触れて心が動かされる時ってその何かには確かに生命が宿ってる
仮にそれが無機物であったとしても、それを産み出す過程を辿ればそこには必ず地球の胎動が伴われてて

地球上の、時間に支配されている三次元世界の何もかも、有形無形問わず、それらは何処かのタイミングで生み出されて、そこに存在して、息付いて、やがては必ず消える
その運命を備え持ってることが生命存在であることの証にもなってるんだろうな

見える/見えないの垣根なんて本当は最初から無いのかも知れない
2021/12/20(月) 10:12:32.690
厳密な物理法則で言えば音にも光にも陰にも物質としての質量は伴われてるんだしね
そこに存在するものにはそれが伴われてるんだとしたら精神や心にも伴われてて然りなんじゃないの
デジタル方式で計る方法がまだ確立されてないだけでね
2021/12/20(月) 10:20:13.520
「自殺すればいい」ってやっぱり残酷な言葉だよな
それが直接自分に向けられたものではなかったとしても、その言葉に触れた心はズタズタになってる気がする
そんな風に人の心をまるで省みない言葉が激しく飛び交うのには飛び交うに足る何かの理由も背景もきっとあるんだろうな
それを変えられるものがあるとすれば何になるんだろうな
2021/12/20(月) 10:23:43.330
自分自身含む誰かや何かへのリスペクトだったり、センスオブワンダーな部分だったりなんじゃない?と個人的には思うけど
2021/12/20(月) 10:31:49.100
お前なんかじゃ駄目だ、お前のままで居ることは不適当だ、そのままのお前は不合格な存在だっていう呪いをかける価値観と人物とが確かに存在してるしな
いっぺん駄目で不適当で不合格な身の上だって自分自身を定義付けてしまったら、後はそんな自分が心動かされるものもきっと下らないものでしかないって、そうならざるを得ないしな
世界の全部、どんなに本当は善いものかも知れないものもそうじゃなくなっていくんだ
全部が駄目で不適当で不合格なものになる
そんなものにリスペクトを持てって言うのが無理な話なのかもな
2021/12/20(月) 10:38:41.730
上で出てたルッキズムにも繋がる話しね
ルックスだって言ってみれば誰にとってもガチャなのにね
それに外れたが最後、もう人間扱いさえしてくれないみたいな人達が声大きくその自分達こそが正しいみたいに威張ってるんだから
そんな世界にわざわざガチャを引かされに誰が作られて生まれたいと思うのかしらね
でもそうやって威張ってる人達ほど圧倒的にナタリストチックで見事に出生肯定なんだから笑えるわよ
そこでは生命そのものが徹底的に軽んじられてるのよ
2021/12/20(月) 10:49:32.560
芥川龍之介作「蜘蛛の糸」の中で極悪人である男が蜘蛛一匹を助けたことでチャンスを与えられるのは虐げられるのに虐げなかった、ムゲに扱えるのに扱わなかった、踏み潰せるのに踏み潰さなかった、殺せるのに殺さなかった、蜘蛛っていう人間にとっては完全に取るに足らないような非力で無力で小さな生命存在を
それを評価されたからなんだろうな
作品の中では釈迦から、そして作者である芥川龍之介から
それを評価する目線こそが今損なわれてるんだろうな
ガチャに外れるっていうのは否応なしに弱い側、非力で無力な立場に回されることなんだから
それを面白おかしく踏みにじることになんらの躊躇も無い人達が大勢居て、その状況こそを歓迎して来てる社会がある
2021/12/20(月) 10:55:22.500
新自由主義はディストピア化待ったなしの価値観やでって言うのはそれが台頭し始めた当初から盛んに言われてたことだしね
いざ実際にディストピア化してみたらワーキャー悲鳴あげてる人とかを見ても今更感しかないんだけど
2021/12/20(月) 11:06:59.620
罪悪感を持つことを完全に拒否することは問題意識や危機感を持つことを拒絶することでもあるんだよな
自分自身にも他の人と同じで間違っているところ、正しくないところ、身勝手で欲張りで自己本意なところは必ずある、残酷な性質を持ってる、それを野放図に放置しておくことはきっと罪になるだろう、その意識があるから人間は蜘蛛を踏み潰せる状況でも踏み潰さずにおくっていう選択が可能になるんじゃないか
反出生バッシングでもVeganへの迫害的な排斥でも感じる部分でもある
罪悪感なんかほんの僅かも抱かせてくれるなっていう怒り方をしてる人間は多い
その怒りの表明は「自分はいたずらに蜘蛛を踏み潰すことに良心の呵責を覚えない、覚えたくなんかない」と宣言する事にも通じるんじゃないだろうか
本当に罪悪感とはそれほどまでに持っていてはいけない、都合の悪いものなんだろうか
疑問に感じるんだ
2021/12/20(月) 11:10:46.640
人間様に生まれついたからにはありとあらゆる人間様の特権をフルに行使して駆使して満喫し尽くして何が悪い!!!!みたいなとこなんでしょ
暴君スタイルよね
2021/12/20(月) 11:18:55.460
確かに人間に生まれたら人間として生きて死ぬ以外には選べない
そうであるからにはその生を満喫する、目一杯享受する、そういう人が居ることも自然だろうな
そのことが間違っているとは思わない
でもそのことと、問題意識を持つことって別に矛盾はしないと思うんだ
むしろどちらも人間ならでは持てる目線、人間だからこそ持ち得る意識って意味じゃ相互に通低してる
何をそんなに、それほど、フォビア的に罪の意識を抱くことを嫌悪して忌み嫌うことがあるんだろうな
僅かでも自身が何かの罪を犯していることを認めてしまったら、自分自身の価値や人生がそこで崩壊してしまうかのように
全てが汚染されて台なしにでもされてしまうかのように
そんなことは決して無い、どうあれ起こらないのにな
2021/12/20(月) 11:27:21.860
罪を背負ってる自分を許さないのは他人じゃなくてその自分なんだもんね
最終的には
でももし罪を背負ってるって認識したら、その時点で完璧で清潔で汚れない優れた自己像が瓦解するから怖くて苦しくて不愉快なんでしょ
最初からその人自身が自己存在に対する信頼感とか安心感を持ててないのよ
罪を背負ったぐらいで自分の価値が何もかも全部ぶち壊しにされたりしないっていう
2021/12/20(月) 11:37:19.860
昨日見たイルミネーションはすごく綺麗だったよ
罪を背負った人達が作り上げた風景に平気で心を奪われるんだから
俺もやっぱりただの罪人なんだと改めて思う
罪人であることを認めずにいるために心を閉ざして何も感じないで居るか、素直に罪人であることを受け入れて美しいものに心を奪われるか
その二択なら俺個人は後者を選びたいと思うんだ
それはきっと俺に与えられてて許されてる天の配剤、ある意味でのギフトなんだろうと
ならそれは有り難く感謝して素直に受け取りたいんだ
拒否し続けることはそれも本当に苦しいから
2021/12/20(月) 11:40:45.620
何よりよ
良かったじゃないの
普段からいっぱい我慢も辛抱もしてる身の上なんだから
たまーにそのぐらいの喜びがなくてどうするのって話しでもあるでしょ
2021/12/20(月) 11:49:16.710
それを見て自分と同じように わー ってなってる人達に勝手に仲間意識も覚えてな
なんか嬉しかった
自分が変人なのも少数派なのもわかってるからこそというか
でも見知らぬ人達とだってまるで同じとこがちゃんとあるんだってな
あと自分称僕をやっぱりスゴイ奴だと思ってそれもちょっと誇らしかったよ
自分自身の力とかスゴさでもないのにそれでも
2021/12/20(月) 11:53:19.280
本当に心からテリのこと気遣かってくれる人でしょ
そういう人を粗末に思わない、扱わないことも大事なことには違いないんじゃない
それが相手と同時に自分を大切にすることにもやっぱり通じていくんでしょうし
2021/12/20(月) 12:13:00.650
コロナのこともあるからな
最初から車の中から見るだけにしようって話してて
駐車場もかなり混雑してて、店に近い場所から結構離れた場所までぎっちり埋まってたんだ
もう周りも暗くなってライトアップがキラキラしてて

そんな中でな
小さい男の子が一人でウロウロ歩いてるの見てびっくりした
車に跳ねられでもしたらいけないから、自分称僕にすぐ言ったら、自分称僕もすぐ車から降りて走って行ってくれて、その子に声かけて抱き上げてたんだ

それ見た瞬間なんか自分がその男の子か男の子の親かってぐらいホッとしたんだよ
ああ、良かった、ひとまずは安心、車に跳ねられる心配ない、大丈夫って

で自分称僕がその子に名前尋いたんだろな
「○○くんのお父さーん、お母さーん、○○くんここに居ますよー○○くんが探してますよー○○くんの保護者さーん」って呼びかけてる声が車の中まで聞こえて来た
それもすごい優しい感じの、音量だけ大きくしてる穏やかな声色で
男の子も当たり前みたいに大人しく自分称僕にだっこされてて
なんかすごい大事な場面見てる気がして

すぐにお母さんが駆け付けて来て自分称僕にお辞儀して男の子だっこして帰っていって
車に戻った自分称僕もああ良かったーって
それも俺も嬉しくて
なんか俺的にすごく良い日になったんだ
全部で
2021/12/20(月) 12:17:00.010
二人共GJ
褒めてとらすわよ
善いことしたわね
2021/12/20(月) 12:24:24.800
俺は何もしてないよ
見てただけ
見て勝手にツレをスゴイと思って圧倒されてただけ
育つ中で自分より小さい子と関わって来てたり、普段から友達の子供と遊んでたりするからああいうのもスマートに出来るんだろうな
俺一人だったら身軽に動けたとしてもあんな風に出来てる自信もないから
スゴイスゴイ、スゴイ奴だ、偉い、カッコイイでいっぱいになってた
2021/12/20(月) 12:29:08.370
でもテリが見つけてなかったら僕君は気付かなかったかも知れないわよ
ファインプレーじゃないw
2021/12/20(月) 12:33:03.230
ギョッとしたというか
でもきっと子供がそういうものなんだろうな
大人がちょっと目を離した隙に迷子になったりっていう
怖かった
それだけに無事で何もなくて良かった
2021/12/20(月) 12:37:31.800
GJだから尚更だわ
ツレとイルミネーション見て綺麗綺麗って喜ぶ幸せさえも不認可で批判や糾弾してくる人間が居たらもうぶちのめしてやらなくちゃでしょ
ああ、良かったーでいいじゃないの
全部良かったわねw
2021/12/20(月) 12:46:49.810
マジで綺麗だったよ
それで自分がとんでもなく不遇で不幸な存在であるのと同時に、ものすごく、尋常でないほど多くのものに恵まれてる人間、個人なんだとも思ったし気が付いた
それもきっと両方、どっちも本当なのな
2021/12/20(月) 12:53:31.210
運命半分、人徳半分でもあるんでしょ
もしテリがそれこそ蜘蛛を見れば見た傍から踏み潰して回って、それでキャッキャして喜ぶような人なら僕君がテリを今みたいにツレとして大事にしてることもない気がするわ
僕君はいつもテリのことを優しいって言うでしょ
テリは毎回否定してるけど
でもやっぱりそういうところでお互いを評価してたり、類友的に繋がってたりはあるんじゃないかしら
残酷で意地悪な人とよりは優しい人と関わっていたいと思うのも自然な人情でしょうしね
2021/12/20(月) 12:56:37.210
俺じゃなくて自分称僕が優しいんだ
その優しさに乗っかって見事にジンベエザメもGETしたぞw
2021/12/20(月) 12:57:47.750
それもwwwwwww良かったわねーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/20(月) 12:59:39.420
超気に入ったwww
2021/12/20(月) 13:01:06.660
それも実態はプライスレスな部分でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/20(月) 14:54:44.980
 発                          争
 生                         い
 .し                         は、
 .な
 .い
 .! !          (´・ω・ `)
           /   ..:.:./   ( ´・ω・`)
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
2021/12/20(月) 15:17:39.890
美しき哉☆美しき哉♪
2021/12/20(月) 17:12:31.900
自分の人生が一番ドン詰まりの絶不調だった時って本当にこの↓ことに気付いてなかったなあって思うのよねー
でもそれも相手が悪いって言うよりは誰にでも良い顔して嫌われないようにって八方美人だった自分の問題だったなあって
友達百人真理教の信者状態になってたというか、友達が多い自分っていうセルフイメージに頼ってたというか
でもやっぱり付き合う相手の選択と集中も必須なのよね

精神科医が教える「関わらないほうがいい人」の特徴とは?
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6a9948d2462248a43105a6172bea77aa1134c88
2021/12/20(月) 17:30:41.000
ずーっと前にちょっと大変な状況になってた親族のお手伝いしてた時にね
そこの家の女性がこっちのやることなすことに文句言ってきてメンタルやられそうになったからわかるわ
そこの人達が大変な状況なのがわかって、自分でも納得してそうしてるんだから感謝とかは求めてなかったんだけど
こっちが水仕事してると後ろでその女性がじーーーーーっと見てて
終わるとこっちじゃなくてその人が「ふぅーっ」て息吐いてね
「そのぐらいちゃんと出来たならまあいいわ、誰も見てなくてもちゃんとしてよね」とか言うの
見られてなくてもそうして来てるのに万事その調子
記事で言うテイカーってきっとそういう人のことよね
悪気とか嫌がらせじゃなくて性分、気質なの
でもやっぱり関わるとこっちも疲弊して消耗してしまうっていう
双方向での「ありがとー」とか「助かるわー」「嬉しいわー」「悪いわねー」っていうのがあってモチベが維持されるとこは確実にあるもんね
2021/12/20(月) 17:36:42.280
そういう愚痴や嘆きに「感謝されたがってるんじゃん」「嫌ならやめろ」みたいに噛み付く人って掲示板じゃ普通に居るしね
5ちゃんだと釣りの可能性も大きいけど、それでも熱心にテイカーを擁護するような人は結構目にする気が
それはきっとテイカー的な人の自己弁護の声でもあるのよね
それの何が問題なのか本当にわからないっていう
2021/12/20(月) 18:07:34.670
これも後学のためというか
嘘みたいな人が本当に居るのも世の中なのよね

【修羅場】姉貴が彼氏のコレクション捨てて婚約破棄されたwww
https://www.youtube.com/watch?v=7mtgaqqU6wo
2021/12/20(月) 19:46:39.930
         ∧_∧゙  ギュウギュウギュウ
        ( 。゚´∀`)、゙
        ,ノ_つ;' 3とノヽーっ
       と__,|   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''



         、ゞヾ'""''ソ;μ,
    ( ̄")(ヾ  ,' 3    彡   ブワッ
 ドテッ (  (_/ミ        ミ
    ,ノ   O彡        ミ
 <と___ノ/ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
2021/12/20(月) 19:55:00.010
調子に乗っちゃだめよねw
2021/12/20(月) 21:06:03.610
【2chスカッとスレ】「貧乏人に娘はやらんw」結婚の挨拶で俺を底辺清掃員と見下す婚約者父→俺の正体を明かすと…「申し訳ありませんでした!」【ゆっくり】
https://www.youtube.com/watch?v=UGTFJll1cLg
2021/12/20(月) 21:19:39.780
虹色あんこう
1 か月前
恐ろしいのはこの話が創作にしろ現実にしろ、こういった人間は一定数存在していて、しかもそれを当然と考えているってことだ……。

Good 80
2021/12/20(月) 21:25:22.560
アンチにもぞろぞろ居たわよね
学歴とか職とか、あとは疾病や障害の有無で死ぬほど他人のことあざ笑って馬鹿にしてた差別主義の面々
「反出生なんぞ○○○」のテンプレ使って差別し放題して得意満面
2021/12/20(月) 21:40:10.760
僕も昔自分が高卒だって明かしたら反出生と僕個人の学歴紐付けされてせせら笑われたしなあ
そうでなくても運送関係もネットでは昔も今もかなり差別されてるし
底辺職だの馬鹿の巣窟だの自動運転で不必要になる筆頭の職業だのって
実際にやったら全然そんな単純なもんじゃないのにな

でもそれもさ、一緒に居る人を選ぶ指針にするべき重要なポイントなんだろね
人のことそうやって見下したり侮辱することが大好物な人と居て楽しいのはそれと同じタイプの人なんだろうし
僕はやっぱりそんなのに喜びは感じない、フラットで双方向の成立する人がいいなあ

色んなこと考えさせられるははははは
僕も昨日は久々にすっげえ幸せで楽しかったしなあ
「反出生で居ようとする=負け惜しみ=不幸=現実逃避=惨め」みたいに言い募って来るような人達には永遠に理解出来ないんだろうし、してもらえなくて全然いいんだけど
全然そんなことないんだよな
2021/12/20(月) 21:44:32.390
運送業に従事してる人を見下すとか差別するとか
もし物流がストップしたら明日にも自分自身が困ることになるのもわかり切ってるのに
真性の馬鹿、恩知らずよね
2021/12/20(月) 21:48:13.910
それもさ
なんでそういう人が一定数以上?金太郎飴状態で続々爆誕することになってんだろね
ちょっと頭使ってモノ考えたらそうはなんないと思うのにさ
職に貴賎の差がないのなんてそれこそ自明じゃね?と思うんだけど
わかんない人には永久にわかんないんだろね
だからそういう人に無理にわかってもらおうとするより、最初からわかってる人と居ることを選ぶ方が自分が幸せになれる
2021/12/20(月) 21:50:55.040
改めてGJよ
それも全部ねw
2021/12/20(月) 22:01:38.870
どもどもwwwwwあざすあざすwwwwwwwお疲れ様でーすwwwwwwwwwwww
本当のこと言うと僕自身がそんで救われたつかね
昔、彼女とデートしてた時にちょい似たようなことあって
そしたら彼女はそのことでちょっと不満そうにしてたんだよね
別にほっといてもいいのになんで?的なさ
そんなにして良い人で居なくていいじゃない?って
どっか自分達の貴重な時間をそのことのせいで邪魔された、自分の方が後回しにされてカチンみたいなさ

比較してマジですいませんだけど、でもやっぱね
兄貴はもう間逆つか、僕が車戻った時の表情とかもさ
ここに書いててくれてるのそのまんまの顔で居てくれてんだ
にこにこってして「ありがとう」「お疲れお疲れ」って本当にすっげえ嬉しそうに

生殖とか色恋とか繁殖とか性別のフィルター抜きにしたら、そらね
僕的にも嬉しい、テンションもモチベも幸福感も爆上がる返しは兄貴のそういうのな訳でさ
うーん、なんかこう難しいけど、言葉じゃ追いつかないぐらい兄貴のくれたリアクションが完璧つか最高だった
2021/12/20(月) 22:04:59.310
もうナイスコンビネーションよw
良かった良かったw
2021/12/20(月) 22:12:08.920
僕がそんなんしなくても別に事故なんて一切起きてなかったのかもだけどね
でももし万一なんてあったらやっぱね、可哀想だし、自分も見てて放っておいたとかはやだし

仏教から完全に隔絶された禅思想は何処にも居ないのと同じでさ
反出生っていう哲学的な思想や価値観から隔絶された僕や兄貴や同士諸氏も居ない訳で
だからやっぱり「反出生にしがみついてるのは不幸で居たがってるだけ」論には合点する訳にはいかないんだ
僕には僕で、今の幸せもちゃんとあるんだから
2021/12/20(月) 22:16:02.140
「子供持たないと幸せじゃない」って洗脳も大きいもんね
前も書いたけど子供持ったことで幸せになれるかどうかなんて完全に個人に拠るし
そこにもガチャ要素が加わるし
もっと自由で個人主体でもいいと思うわ
人生や生き方ってね
2021/12/20(月) 22:22:55.260
もう人生で一番ぐらい昨日のイルミネーションは綺麗に輝いて見えてたよw
僕的にはマジでw
2021/12/20(月) 22:25:20.180
改めて何度だって良かった良かったwよwwwwwww
2021/12/20(月) 23:39:03.970
久々に私も自己開示させて頂ければ、と
どうぞ惜しみない祝福と幸いが皆様の許に訪れますよう

SALT & SUGAR (佐藤竹善・塩谷哲)もみの木
https://www.youtube.com/watch?v=SQPw3TwSEqE
2021/12/21(火) 00:00:31.220
GJ☆
2021/12/21(火) 00:13:41.590
じゃ俺も便乗させてもらうかwwwwwwwwwwwwwwww生粋の仏教徒プレゼンツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあれこれ言葉で言うより雄弁だろうてwwwwwwwwwwwwwww
南無wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Take 6 Hark The Herald Angels Sing
https://www.youtube.com/watch?v=Uby81SEOBFA
2021/12/21(火) 00:22:15.710
実に斬新(笑)ww
そしてなんて素晴らしい
GJ☆を私から禅思想さんへも是非
2021/12/21(火) 00:27:33.710
賛美歌は実にいいもんだよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww南無☆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 00:31:58.260
GJ☆ラッシュでいい感じ♪
もうこれ以上誰にも悲しいことの起きない静かで優しいXマス〜歳末〜年越しになりますように☆
2021/12/21(火) 10:00:12.140
同意
しかしどっちもウットリ聴き惚れるよ
教えてもらえたから知った、出会えた
だったらそういう機会がないまま、自分が死ぬまで出会わない素敵な音楽がこの世界に一体何曲あるんだろうって考えると気が遠くなる
きっと知らないまま終わる曲の数の方が圧倒的に多いんだろうな
でも、だからこそ知ることの出来た作品を大切に楽しみたいよ
Thx
ありがとう
2021/12/21(火) 10:12:38.400
一神教や原理主義なんて何処吹く風の柔軟性だし自由さねwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 11:02:45.890
でもそれも禅の戒律でもあるんだよな
「自分自身を絶対の正しさとしてはいけない」っていう

しかしその規範そのものが二律背反になってて、もしそれを本当に正しいものとして忠実に信仰するなら原理主義的な一神教的にならなければいけないことにもなる

その戒律、規範そのものをまず絶対の正しさとしてはいけないんだから
仮にそれを正しさとして崇拝したり絶対視するならそれこそが戒律破りになる

禅思想は絶対視はしない、しかしある程度の正しさとして取り入れることは可能だからそれで問題ないんだろうと笑ってた
ゆるふわみたいなもんだとw

でも本当はどんな原理主義、一神教の戒律よりも厳しい規範だと俺は今も思う
常に変わることのない姿勢で変化して行け、自分を 疑い/信じ 続けろ、ってことなんだから
アレをしてコレを守っておけば合格、御加護が得られるみたいなものとはまるで違う
自分自身で真剣に考え続けて開拓し続けないといけないと言ってるんだから
新しい「正しさ」の地平を
一神教が子供を手元に抱き込んで縛りつける親だとするなら、多神教は子供を旅へと送り出す親のようなものだと今も思う
2021/12/21(火) 11:13:33.640
寛容さが重要視されて重用される社会は不寛容な人にとっては息苦しくて不寛容な社会になるのにも似てるのかしらね
全部を同じ比率で重用することはやっぱり不可能なのよね
人が何か一つでも「これが正しい」って判じて、それを規準に用いることにしたらそこから先は
並列併存で正しさと正しさが同じ比重で並び立つことは無いのよ
2021/12/21(火) 11:16:25.500
それが並び立たないからと言って小さい側、比重の軽い側をすぐに殲滅にかかるのが原理主義であり不寛容な性質そのものなんだろうな
2021/12/21(火) 11:23:39.010
そうそう
ああ、そういうのもあるのねー?そういう人も居るのねー?そういう言い分もあるわよねー?みたいなのが完全にゼロなのよね
中空地点の余裕もゆとりも遊びも柔らかさも優しさもまるきりゼロ
服従か不服従かの二択で後者なら死あるのみ
「生まれて不満ならとっとと自殺しろ」とか言ってるアンチもコレ
「出生様に不服従なら死あるのみ」って言ってるのと同じなのに自分ではすごーーーーく正しくてリベラルで中道的でフラットかつ立派なこと言ってるつもりになってるの
本当の中立からそのスタンスを判断するなら どう見てもカルトですありがとうございました 状態なのにね
2021/12/21(火) 11:34:38.090
「反出生サイドの言うようなナタリストも出生主義者も本当は何処にも居ないのに、反出生側が出生反対を押し付けてるのが、言わば出生を押し付けてるのと同じ理屈にもなって、無用な反感や反発を招かせてるんだ」みたいな論も見たが、それはあまりにも現実を歪めてると俺は思った
社会が子供を作ることを常に推奨してることは大前提、そこから更に子供を作れっていう圧力の受け方だって完全に人それぞれなんだしな
そもそも子供を作る機構を備えて存在してる時点で思想問わず全員デフォルト状態ではナタリストなんだ
出生が基盤になってここにある世界なんだから出生全盛なのもただの自明
放っておいても出生主義者は自然と出来上がる
2021/12/21(火) 11:43:23.550
責任転嫁としか思えないわ
むしろ出生があんまりにも威圧的で暴力的に一人一人の権利も価値観も無視して、それこそを為せ、産めよ増やせよって迫る社会的背景があるから反出生を打ち出すしかなくなってるのが実態でしょ
そんな言い分はただの言論封殺でしかないわ
「黙って何も言わない反出生だけが良い反出生だ」と同じ
そもそもそういう人間からの良い悪いの判定もジャッジも要らないでしょ
反出生サイドに居る人間を判定して何かのお墨付き与えてやるのが出生側の仕事みたいに思うまでもなく思い込んでる時点で傲慢な勘違いなのよ
2021/12/21(火) 11:51:45.650
無自覚な暴力性なんだよな
ハラスメントっていうのが大体そうであるのと同じく
反出生的な価値観なんてネットの限られた場所に居たら稀にヒットするかしないか程度のもの
でも出生的な価値観はリアルでもネットでも何処ででも当たり前に目にすることが出来る
日常の中に溶け込んでる
その二つの備え持つ力が同等であるはずがない
押し付ければ嫌がられるのは出生も反出生も同じっていう指摘なら人間心理の考察としては正しいとも思うけどな
2021/12/21(火) 12:00:47.850
アンチなんて自分からいそいそ探り回ってサーチして凸しておいて「押し付けるな!!!」を連呼するんだから
結局は存在するなって喚いてるのと同じ
「汚物は消毒だアァアア」ってヤツ
こっちから見れば汚物はアンタよってなるのが百万年経っても理解出来ないのよね
自分の正しさだけが唯一無二の絶対正解、その正しさこそが世界の全部の出生様カルトの信者だから
しかも無自覚
2021/12/21(火) 12:10:36.070
考える人、考えようとする人がいいよな
自分の中に「何故?」を生み出せる余地や余白、余裕を持つ人がいい
優しい人と居られると自分の内側の剣も難も凪いでいくみたいで騒々しいほどの自己嫌悪も憤懣も静かに穏やかになれる
自分が本当はどんなに寂しいところに自分自身を追いやって、追い込んで、せき立ててたのか初めて理解出来るようになる
優しい人と居られる間は涙も笑みも多分勝手に、自然に出てる
自分に嘘ついてなくてよくなる
2021/12/21(火) 12:14:23.640
それを福音とも言うんでしょ
貴重な存在だわ
自分自身だって目指す方向があるならそっちよね
2021/12/21(火) 12:24:16.140
そう思う
難しいけどな
でもそう願えてることこそも有り難いんだ
禅思想が繰り返し言ってた
幸せな時になら祈るのも感謝するのもすごく簡単だって
でも苦しい最中にもそれをすることが出来るのかをいつでも試されてる気がするんだって
俺も試され続けてる挑戦者のままで居たいな
魂や心まで安住や安寧の牢獄に囚われて自縄自縛の不自由なままでは居たくないって思うんだ
2021/12/21(火) 12:29:23.940
哲学の本質でもあるんでしょ
「運命」との対峙って
厄介な「矛盾」っていうパートナーとペア組んで華麗に踊れるようになるためのダンスの練習するようなもんだわ、多分
2021/12/21(火) 12:31:22.980
自分で勝手に、好きでそれをするからにはあんまり文句も言ったら駄目だろうなw
2021/12/21(火) 12:33:53.510
そう?そのパートナー相手にならいくらでも言っていい、むしろ言わせてもらう権利があると思ってるわよwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 12:35:07.830
パートナーにほんの少しだけ同情したwww
2021/12/21(火) 12:38:08.900
パートナーガチャにハズれた悲運を嘆いて頂くのみwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 12:39:51.390
そっちにも同意www
八方美人でGOだなwww
2021/12/21(火) 12:43:36.220
曰く処世術も大事wよwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 14:14:41.520
無自覚ハラスメント属性への我慢にも辛抱にも限界は必ずあるし
そういう忍耐のコストを他人に強要する側こそが正にテイカーなんだから
距離を置くのって別に悪いことでも非情なことでもないのよ
自分の人生は自分の責任で切り開くしかないから

義実家「従わないなら出ていけ!」旦那に相談。旦那「知らん」むかつくので出て行った→数日後修羅場になってwwww【2ch修羅場】【ゆっくりスレ解説】
https://www.youtube.com/watch?v=Mp1N7086aww
2021/12/21(火) 14:34:14.370
大体説教厨に多い「子供を持ちたがるべき」「子供を育てたがるべき」っていうのが既にハラスメントなのよね
今の時代ではもう
持ちたがる育てたがる人が居ていいなら、持ちたがらない育てたがらない人も居ていいはずなのに
そういう人権意識皆無の「みんなお揃い」「右倣え」「多数派正義」の人間が無自覚ハラスメント属性になってるのよ
動画の旦那が両親と揃って3対1でお嫁さんをのびのび虐げてたのもその構図だわ
逃げて正解、逃げるが勝ち
2021/12/21(火) 14:43:21.460
伴侶も子供も居たのに老後ずっとひとりぼっちになってる人もいくらも居るしね
家族が居ても見ず知らずの反出生に意地悪く嫌味や悪口言ってる人もそうなると思う
そういう人が家族にだけはまるで別人みたいに優しいなんてまず無いから
あら捜しも減点方式も他の人に不平不満を無遠慮にぶつけていくスタイルもその人の性分なんだから
2021/12/21(火) 14:53:36.790
僕君も言ってるけど見下しや侮辱に喜びや優越感覚えてるの丸わかり属性の人とは近寄りたくないもんね
一緒に居れば居るほど不幸にしかならないもん
こっちが相手を喜ばせて幸せにしてあげようと思ったら、自分は見下されて侮辱されててあげないといけないなんて
2021/12/21(火) 14:58:47.120
ネネちゃんママのウサギで居てあげる義理なんか誰にも無いわよねw
2021/12/21(火) 15:41:11.480
エーライヤッチャ
  エーライヤッチャ
     ヨイヨイヨイヨイ

 ♪ /|  /|  /|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(・∀・)ノ・∀・)ノ・∀・)ノ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
 〈 〈 〈 〈 〈 〈
   ̄   ̄   ̄
2021/12/21(火) 15:44:33.480
踊ってる踊ってるw
2021/12/21(火) 15:57:45.180
原点回帰だけどそっちじゃないわーwwwww社交ダンスのイメージで言ってたのにーwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 16:15:11.790
               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u
2021/12/21(火) 16:25:55.330
違うーwwwwwww
2021/12/21(火) 16:30:21.660
わかった上wwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 17:36:26.450
                 ハ,_,ハ
               l^c´ω`';,              
        モキュモキュ  |   '゙''"'^uy-―,     
              ミ * ´ ω ` * ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':   .
              ;:        ミ.. 〜 
              `:;       ,:'   
               U"゙'''~"^'丶)    
        ハ,_,ハ,,  
       ,:' ´ω`っ^l
     ,―-y'u''~"゙´  /   モキュモキュ
     ヽ * ´ ω ` * ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ  
  ((  ミ       ;:'  
      ';      彡.      
      (/~"゙''´~"U  
2021/12/21(火) 17:45:43.430
もーえーわーいーwwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 19:57:11.770
踊らにゃそんそん♪
2021/12/21(火) 21:09:33.980
楽しめるならスタイルはどうでもw
2021/12/21(火) 22:42:39.870
          (~)
        γ´⌒`ヽ
    ___{i:i:i:i:i:i:i:i:}
    (  (⌒( ´・ω・`)\    お布団にインしたお。
    \ ヽノ(,,⊃⌒O〜 ヽ
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
          \\:;;;*::::*:::*::::*:::\
          \`〜ー---─〜' )
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
2021/12/21(火) 22:48:39.320
僕もだおw
2021/12/21(火) 22:49:39.690
俺もw
2021/12/21(火) 22:53:29.410
踊り疲れて寝るだけの人生さぁ〜♪
2021/12/21(火) 22:56:46.910
何の歌www
2021/12/21(火) 23:00:44.000
wwwwwwチャントだかwwwwwwwマントラだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 23:13:50.820
ナモナモ(名古屋)wwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 23:17:40.700
出遅れたが俺もだwwwwwww布団もいいなwwwwww布団wwwwwwwwwww南無wwwwwwwwwwwwww
2021/12/21(火) 23:20:57.770
いいわよねーwwwwww1度入ると2度とは出たくなくなる布団沼wwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 00:02:20.390
アタシも沼入りー・・・・ズブズブズブ・・・・・・・・・
2021/12/22(水) 00:20:41.520
底無し的おやすみ(σω-)。о゚
2021/12/22(水) 08:02:49.880
しかし生きてる限りはきっちり朝が来るんだよな
お早うございます
2021/12/22(水) 08:11:08.900
お早うさん
今日は冬至で折り返しだな
これから一日ずつ日が長くなっていく太陽が復活する再生の日だ
2021/12/22(水) 08:15:11.860
どーしても季節的な体感とその暦的な中味がズレてるように思えるw
なんでここからいよいよ本格的に寒くなる時期に太陽が復活するんだってw
太陽が盛り返すならそこからは暖かくなればいいだろとw
2021/12/22(水) 08:19:56.260
日照が地表の気温に与える影響そのものは実は大きくないからなw
同じ晴天でも寒気や暖気の入り込み方次第で前日比で気温が大きく上がったり下がったりするアレよな
季節を作りだしてるのは大気の動きだw
2021/12/22(水) 08:23:42.980
まあ、前にも誰か書いてたが
いよいよここから厳冬期ってシーズンにシンクロしてどんどん日が短くなっていくよりは遥かにマシなのはそうだと思うよ、俺もw
2021/12/22(水) 08:27:20.030
2月あたりの冷凍庫に突っ込まれたみたいな日を思ってな
そんな頃の日没が今の時期ぐらい早かったりしたらって考えるとだよな
それだけでも速冬季ウツになれそうよなwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 08:28:56.440
そうなってないのもせめてもの天の配剤かも知れないwww
2021/12/22(水) 08:33:38.840
正月七日過ぎれば早くも日差しが強まって来てるのもわかるようになってるしな、てな話しをお前らとするのもこれで何度目なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
一年の早さたるや、なwwwwwwwwwwwwwwww南無wwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 08:37:30.830
季節の話しは誰にも当たり障りなくて、してても楽しいからいいと思うwww
南無www
2021/12/22(水) 08:47:05.600
🎃🍊
2021/12/22(水) 08:50:05.440
夜にカボチャコロッケでも作るわ
2021/12/22(水) 08:53:19.610
ほんっっっっとに1年て早いわねー
2021/12/22(水) 08:56:25.320
大晦日に「昨日お正月だったのに明日もお正月」と思うレベル
2021/12/22(水) 08:57:20.170
お正月と大晦日しか存在してないwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 09:09:14.850
改めて悠久の宇宙時間の中じゃ一瞬にも満たないのもさもありなんよね
人の一生どころか人類の一生どころか地球の一生どころか太陽系の一生でさえもねえ
2021/12/22(水) 09:13:25.870
刹那よねw
2021/12/22(水) 12:25:43.210
太陽黄経270度
太陽が山羊座0度を通過した刹那をここにお知らせいたします〜じゃわw
2021/12/22(水) 12:29:46.830
その1つの星座だけでも30種類に分かれる占いは凄いよなw
12星座占いってどんだけザックリ大雑把にくくってんだとw
2021/12/22(水) 12:31:44.250
干支の占いも「年」だけなら同級生全員同じ運命になるんじゃもんねw
なるかーwてみんな思うわいねw
2021/12/22(水) 12:33:51.400
普通に思うw
前に猫様が親父さんと話ししてた時に山羊座がどうとか言ってたの記憶にあるんだ
親父さんは山羊座なのか
2021/12/22(水) 12:38:53.580
違うのーん
星座のマークの話ししとっただけじゃろねw
誰のホロスコープにも全部の星座、360度分のスペースがちゃんと整っとるけんね
その中の何処にどんな星が配置されとるかっていう
ほれも言うならガチャなんよね
2021/12/22(水) 12:41:45.740
そういう占いを基に狙って子供作るとか生むみたいな話しも聞いたことはあるけどな
逆に避けるのも有名だろ
丙午は出生数が減るだのなんだのって
2021/12/22(水) 12:45:26.860
占いに詳しくない人ほど極端に迷信深くなったりするんよねえ
真面目に学問として収めとる人ほどそういう感じにはならん印象あるわ
なんでそれが「良い卦」なんか「悪い卦」なんか、その理屈自体を理解しとればね
2021/12/22(水) 12:47:31.030
ここだけの話しな、自分称僕も裏でひっそり反省してたぞwww
「信じてない」「信じない」連呼し過ぎて猫様に悪いことしたってなwww
2021/12/22(水) 12:49:45.800
にゃにゃっすwwwwwwwwほりゃ感心感心wwwwwwwええ心がけじゃわwwwwwwww裏情報ありがとですwwwwwwwwwwGJ☆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 12:54:05.770
まずガチャがガチャとしてその機構の存在も明かされて来てるんだしな
ランダムな采配によって運命付けられる部分というか
だとしたらそのランダムな采配のなされた一瞬を切り取ってそこから何かを読み出そうとする試みは純粋に面白いと思うな
信じる信じないは任意にしても
それを読み解いてみようとする人間の探究心も楽しい
2021/12/22(水) 12:55:56.480
ほんまにねえwwwww楽しいんよwwwwwwほいだけwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 13:02:18.700
時間が経つほどしっくり来るしな
俺の360分の1占いで教えてもらったポエジーなんかも
自分称僕のそれも
前に猫様が自分で言ってたコールドリーディングみたいなのとはやっぱりまるで違うんだ
別のを聞いてもそういう感覚は得られてないことは確信として分かるから
俺や自分称僕にはそれぞれが本当に当てはまってる
2021/12/22(水) 13:04:48.340
テリブルは怪物クラスで耳がええし「僕」はポエジー上の音楽家的に腕がやっぱり最高にええもんねw
2021/12/22(水) 13:11:08.050
才能持った人間が熟練された技巧を発揮してる時ほど周囲からは楽そうに簡単そうに見えるってアレだよな
親父さんがまるでなんでもないことみたいにピアノ奏でるのにも通じてる
そこに到るまでにどれだけの時間と労力が払われてるのかをまるで感じさせない
絶対にそれは存在してるはずなのに
でも熟練してればしてるほどそれが隠されて完全に消えるんだ
周囲を圧倒する何かがそういうものでもあるんだろな
2021/12/22(水) 13:14:17.810
そこの部分にひときわ注視出来るのもテリブルの耳の良さたる所以なんじゃろね
見えにくいものの方を余計に見ようとする もうひとつの頭 が健在で何よりじゃわw
2021/12/22(水) 13:25:09.690
自分称僕のことモンスター呼ばわりしてた俺のが実は真性の怪物だったってオチも今も気に入ってるwww
あ、そういえば今日の昼にかぼちゃの煮物が出てた
それもきっと献立作る栄養士さんが冬至だからってことでそうしててくれたんだよな
季節的な願掛けのおまじない半分、それでもそれはもう明確に療養中の人間に対しての善意や優しさで
で調理師さんたちが料理してくれて、その材料がそこに届くまでにも大勢の人の手がかかっててって
配膳してくれる人たちもいつも笑顔で接してくれる優しい人たちだし
近年ネットの一部では「いただきます」と「ごちそうさま」を毛嫌いする向きもあるけどな
俺はやっぱりそれは言いたいなと改めて思ったよ
かぼちゃ好きな怪物だしな
2021/12/22(水) 13:31:53.230
無病息災、現段階でそうじゃない人もそっちに向かえますようにっていうねえ
かぼちゃ・・・うう、飯テロ・・・・・・じゃないわーwwwwwwww
今から買い物行って来るけんねーwうちもお夕飯にかぼちゃで一品作っちゃるwwwwwwwwww
有用で有益な裏情報&献立情報ありがとですwwwwwwwwwwwwwwwwwwとりま、ではのーwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 13:35:51.840
師走は道も混むんだよな
行き帰り気をつけて
ノシw
2021/12/22(水) 14:00:32.150
         ,.
         /ノ
    (\;''~⌒ヾ,
    ~'ミ  ・ ェ) ヤギだよ
     .,ゝ  i"   自動でみんなを癒してくれるすごいやつだよ  
 ヘ'""~   ミ
  ,) ノ,,_, ,;'ヽ)
  し'し' l,ノ
2021/12/22(水) 14:16:14.990
おお、可愛いなwww
2021/12/22(水) 14:22:46.020
実際リアルで見ても可愛いのよねー
観光農場でふれあい体験みたいなので接して感動したぐらい
それもあって庭の雑草に頭を痛めてた時も本気で山羊様のご光臨を願ってたものよw
さすがに飼育に不慣れなのにお迎えしたら申し訳なくて、軽率過ぎる考えを恥じて思いとどまったけどw
2021/12/22(水) 14:34:45.440
YouTuberで自分のとこの畑や庭の除草を山羊に任せてる人とか居るな
犬みたいに人に親しげになつく訳でもなく、といって攻撃するでも怖がるでもなく泰然自若な生き物に見える
美しい動物の一種だ
2021/12/22(水) 14:37:35.700
でも占いの山羊座のヤギさんは下半身が魚なのよねw
子供の頃に初めて見たとき衝撃受けたんだわw
何この生き物!?本当に居るの!?ってwwwwww
2021/12/22(水) 14:40:01.950
Unidentified Mysterious Animal

www
2021/12/22(水) 14:41:54.950
ネッシーおつwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 14:43:40.160
よく考えたら実在する生き物じゃないの他にも居たのよねw
射手座もケンタウルスで半人半馬だしw
2021/12/22(水) 14:46:21.300
「自分がカニ座なのが弱そうで嫌だ」って嘆いてる友達に「美味そうでいいじゃん」っていうサイコパスな慰め方してたうちの兄はサソリ座w
2021/12/22(水) 14:48:10.850
確かにサイコパスwwwwwwwwww
ま、何座に生まれるのか自体が確かにガチャだわねwwwwwwwww
2021/12/22(水) 14:53:53.010
その兄の友人には前に猫様が蟹っていう生き物の凄さと星座としての蟹座の凄さと強さ力説してたの聞かせてやりたいw
2021/12/22(水) 14:57:13.630
猫様のそういうのって型にはめる「○○座はこういう人」「○○座の今月の運勢はホニャララ」方式じゃ全然ないから面白いのよね
あれは議長も言ってた通りで完全なる哲学体系だわ
2021/12/22(水) 15:02:06.220
例えば蟹なら蟹っていうシンボル、モチーフから人間がどれだけ豊富な意味付けを見出せるのか
その限界に挑んでる感さえあるもんな
そこではただ蟹は他と区分、区別するための記号やマークとしての蟹なんじゃなくて
最初から、世界を俯瞰した目線から判じて「蟹でなければ絶対に駄目」なように構築されてるんだ
2021/12/22(水) 15:10:11.550
その部分でも世の中の誤解や偏見に苦しんでるとこもあるんでしょうねって思うわ
世間の世知辛さも不寛容さも嫌ってほど、人並み以上に味わってる面々でもあるわけよね
ここの同士諸氏ってのも
でも逆にその分だけ本当に面白いもの、楽しいものも知ってるとも言えるんじゃないかしらとも時々思うの
既存の知識やイメージ、狭い偏見に囚われてる人には生涯無縁ぐらいのね
2021/12/22(水) 15:17:03.350
もし一番最初に親父さんが猫様の「占い」の言葉だけで拒絶反応or妄信反応示してたら猫様が親父さんを信頼したり好きになったりしてるはずないことだけは分かるもんな
2021/12/22(水) 15:18:17.070
でも惚れた弱みであれはあれでデレデレにデレてはいたでしょwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 15:20:08.050
そこはな
見苦しいほどwww
2021/12/22(水) 15:21:44.960
それもきっと仕様だからしょうがないのねwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:18:56.710
wwwwwリークされてた件wwwwwwてかwwwww逆リークでつwwwwww僕がソレ言った時にもう兄貴が「自分から占い師に言っておいてやるw」てwwwwwwww言ってたんじゃねーかwwwwwwていうwwwwww要するにwwwww占い師wwwwwwwwwww猫様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwさーせんっしたwwwwwwwwwwwごめんなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:30:24.360
っていう僕君からのレスあるよって声かけたら
すごい楽しそうな にゃっはっはっはっ☆ の笑い声がお風呂場の中からww
リークというかww
取り急ぎご報告までww
2021/12/22(水) 20:33:19.900
wwwwwwwwwwwどもどもwwwwwwwwマジさーせんwwwとwwwwあざーすwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:42:13.540
逆リークされてた件www
ちょっと秘密めかして重要人物ぶってみたかったんだ、悪いwww
2021/12/22(水) 20:44:03.430
wwwwwwwwww許す許すwwwwwwwマジwwwwwwww真性リークだったとしてもwwwwww全部許すwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:45:30.810
Thx
お疲れwww
2021/12/22(水) 20:46:46.300
wwwwwwこっちもあざすっすーwwwwwwwお疲れ様でーすwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:49:14.970
露出したとこで誰も困らない内容はリークとすら呼ばないわwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:51:47.140
リーク合戦ごっこwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:55:33.760
ラディカルな思想運動家の僕君 VS 公務員テリブルの機密文書を巡る対決(設定)はまだ続いてたのねwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 20:59:19.170
あ、僕君の設定ってそっちのそういう方だったの?
新聞記者とかジャーナリストなのかと思ってたわwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:00:58.110
役所凸した僕君(劇中)のはっちゃけぶりから考えたら絶対前者でしょおーwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:03:07.880
テリから問答無用で出入り禁止のブラックリスト入りさせられてたんだっけwwwwwwwwwあー懐かしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:06:57.870
最低でも?出禁だけは解けてそうなのは?良かった?わね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:10:17.480
それはそれで内部機密漏洩、流出の危機がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:13:01.690
「真実の正義」とは一体何であって何でないのか?「正しさ」は何処にあるのか?無いのか?一大スペクタクル巨編乙じゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:18:00.290
本当の意味での善良な市民の味方が闇を暴こうと奮闘する僕君なのか、既得権益含む日常を死守するために闘うテリなのか、よねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
両方ガンガレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:19:47.790
右京さん出て来そうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:25:58.800
あーーー・・・・・でもねー・・・・僕はともかく兄貴ならマジでサマになると思うなああーー・・・・・・・・・・そういう役、キャスト、主役ー・・・・・・・・・・
2021/12/22(水) 21:28:04.320
僕君イチ推しの俳優さんも相棒に出てたし主演映画も数多いもんね
2021/12/22(水) 21:33:06.190
そうそう
やっぱね、なんだかんだで造形の際立つ美麗さは確実に画面に映えるしねえ
ルッキズムは駄目って言っても、そうじゃない人を見下したり攻撃するのが悪いんで
そういう人に憧れたりすること自体は悪くないと思うんだけどねー・・・・・
2021/12/22(水) 21:34:43.500
角度次第でインパルスの板さんに似て見える人のことよなw
2021/12/22(水) 21:35:44.630
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwはw?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:36:46.810
わざわざケンカの再現しなくていいわよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:38:37.300
思うものはしょうがないwww
2021/12/22(水) 21:41:12.670
wwwwwwwww思うまでは確かにwwww確蟹wwwwwwだが!wwわざわざwwwwwww言わんでよろしwwwwwwwwwいやwwwwwてかwwwww僕がwwwwwwwwwwwwwwwwww聞かなかったことにするうぅううううーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:42:45.400
悪い、きめえwww
2021/12/22(水) 21:44:32.270
wwwwwwwwwwwwwww何とでもYEーーーーーッス!!!wwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:45:21.480
てよりお前が板さんをもっと評価しろよwww
無礼者www
2021/12/22(水) 21:49:08.870
あ?言われてみたら?よ-----く見たことは無かったかもなー・・・・・・・・?
なんかわざと三枚目なメイクや格好してるとこぐらいしか
そっかーそう言われてみたらその目線も大事だぬー
合点はしてないけどさー
2021/12/22(水) 21:52:10.250
後で俺的にすごい好きなコントも貼っとくw
お笑いも関わってる人たちが心血注いで真剣に作ってる芸術作品なんだぞ、差別すんなw
2021/12/22(水) 21:54:04.990
確蟹確蟹ー・・・・・・そこは反省するっすー・・・・・・・・・・
2021/12/22(水) 21:55:20.330
反省する前に蟹ラッシュなんとかしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 21:57:42.700
そういう種類のカニ居そうw
2021/12/22(水) 21:58:43.640
多肢蟹wwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 22:08:35.530
はい
�A掃除屋ブラック・ウルフ【バック・トゥ・ザ・スカイ】
https://www.youtube.com/watch?v=aVfAZdiBdyM
2021/12/22(水) 22:25:48.280
wwwwwwwwwwwwwwww超wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワwロwタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww見えるか見えないかはさておきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww改めてwwwww全面的にwwwwwwwお詫びさせてもらいますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwもwwwww今日はwwwwww謝りっぱなしwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 22:28:29.620
いいわー好きだわーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 22:33:12.510
初めて見たwwwwwwwwwGJ☆wwwwwwwwwwwwwwwwww
せっかくだから自分がインパルスのコントで衝撃受けたの貼らせてもらうわwwwwwwwwwwwwww
インパルス 最強のコント 大人たちえ
https://www.youtube.com/watch?v=ctwJGaWrDhQ
2021/12/22(水) 22:48:40.680
最後www
2021/12/22(水) 22:51:20.750
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 22:55:28.010
マジレスするのも申し訳ないけどお笑いで大成してる人達も演技力すごいもんね
ほんとに演劇、舞台芸術だわ
2021/12/22(水) 22:57:12.450
wwwwwwwwwwwww連w打wでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwテwラwワwロwスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 23:08:33.520
今だから言えるけど、テリが最初に居酒屋に現れた時ヨハンみたいな奴ねーと思ってたわwwwwwwwwwwwwwwww

インパルス - ヨハン1
https://www.youtube.com/watch?v=oejCkDNHJXo
2021/12/22(水) 23:15:47.430
どのみちその系統?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 23:16:42.130
>>881
>>865

www
2021/12/22(水) 23:20:13.710
食わず嫌いも知らないまんまも偏見もやっぱ損なんだねー
反省反省
とりま年末年始は動画漁りしよ
2021/12/22(水) 23:25:59.360
本人が公式でチャンネル持ってるから登録して応援もな
作り手に報酬が還元されないと活動も続けられないんだから
別にステマじゃないぞw
2021/12/22(水) 23:28:09.550
wwwwwwwそれもwwwwwこの際wwwwwwステマでも全然いいっすwwwwwwwww登録するするーwwwwwwwwwwwwwwwwwww一挙に好きになってもーたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 23:31:16.360
角度によって似て見えるだろ?www
2021/12/22(水) 23:33:06.890
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそwれwはwwwwwwwwwwwwwwwもwうw少wしw色w々w見wてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwかwらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwてwこwとwでwwwwwwwwwwwwwよwろwよwろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/22(水) 23:34:23.130
往生際の悪い奴www
2021/12/22(水) 23:38:55.640
とりま好きになれるものも人もたくさんならそのぶん幸せになれるわwwwwwwww
2021/12/22(水) 23:41:22.410
wwwwwwwwwww確蟹wwwwwwwww多肢蟹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/23(木) 00:04:01.710
「常識」や「偏見」の核心を突く作品も多いんだよ

インパルス 悪魔祓い
https://www.youtube.com/watch?v=1RoSTM2YkRE
2021/12/23(木) 00:24:17.100
アイリーンと似たような苦しさ経験してる人もきっといっぱい居るわよね
それにしても一人二役もすごいわ
2021/12/23(木) 01:02:26.860
|               |
|         J( 'ー`)し |
|            ( )  .|          (; 'A`)
|       幸    | |  ..|       辛  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|             . |
|    .    J( 'ー`)し  |
|   ..      o一o   |          (; 'A`)
|       辛  〈 〈   ..|       辛   ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|             . |
|   .     J('ー`)し   |
|     パキ > o- -o  .|          (; 'A`)
|       辛  〈 〈   ..|       辛   ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|               | 'ー`)し
|               |o- -o      (; 'A`)
|       辛      ..| U     辛   ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2021/12/23(木) 01:04:04.840
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|         J( 'ー`)し |
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|       辛   | レ  |       幸  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|        J('ー` )し  |
|         ノ( )    |          ('∀`)
|       幸  〈 〈   .|       幸  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|       幸 ノ( ヘヘ  |       幸    | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2021/12/23(木) 07:37:04.930
幸せになるために誰かを犠牲にしたら駄目なのはもちろんだけど、自分のことも犠牲にしてしまわないっていうのも大切よねえ
2021/12/23(木) 07:45:03.080
ネット言論観測してるとどっちかが辛抱してたり、誰かが不幸じゃないと別の誰かは絶対に幸せになれるはずないみたいな見識目にすること多いもんな
やっぱり○○○が無いと、出来ないと、自分には無いから不幸だって価値観がベースになってる気がする
他の人はそれを持ってるのに自分にはない
自分はそれを持ってる誰かの幸福のための犠牲になってるって
2021/12/23(木) 07:54:58.930
自分にもそういうとこはあるなあと思うしね
ウツの人にはただ黙って共感しておいて、後はそっとしておいてってTweedが軽くバズってて、それはよくわかるんだけど、それをしない人間は軽蔑するとか馬鹿にするみたいなリプついてて
正直そういう方向になれる人が逆に羨ましいと思ったのよね
自分がウツだった時は人を責める意識すら湧かなかったから
叱って来たり、励ましてくれる人に応えられない自分だけが悪いんだと思って
でも結局そうやって自分の経験と誰かの意見の違いで正誤見出だそうとしてる間は不幸だなとも思って
比較なんか最初から要らないのよね
2021/12/23(木) 08:09:53.880
ウツの相手に行ったらタブーな内容について何も知らない人も居るんだろうしな
初動で理想的な対応をしてくれないからといって、いきなり軽蔑や憎悪をするのは俺は違う気がする
励まされた相手が辛そうにしてるのにとか、やめて欲しいって言われたのに繰り返すようなら別、問題外だけどな

「察して」タイプの人ってある意味では自分で自分を余計に生き辛くさせてるとこあると思うよ
それこそ自分の考えや欲求を何も言わずに我慢してたり辛抱してることを立派な自己犠牲や周囲への貢献で美徳のように思ってたり
でも言ってもらえた方が話しが早いとか、言わずにおいて周囲を恨むぐらいなら気楽に言ってもらって気楽に付き合える方がいいみたいなこともいくらでもある

ただ、そういうのも主には子供時代に身につけた対人関係のバイアスなんだろうな
黙ってやり過ごすことがベターみたいな
2021/12/23(木) 08:19:02.690
自分で自分を楽しませる、喜ばせる、あやせる、一人でも有意義に思える時間を過ごせるようなスキルは大事というか必帯なのはそうよね
その部分を自分以外の人に頼って依存してるパーセンテージが高ければ高いほど、期待が外れたら相手を恨んだり憎んだりしないといけなくなるんでしょ
少なくとも励ます人の動機そのものは悪意や敵意ではないのに、理想的なアクションじゃないからって恨まれたり憎まれるならそれも不幸過ぎるもんね
2021/12/23(木) 08:22:28.320
そうで居ることが可能なら無理矢理になんて関わる必要もないんだしな
2021/12/23(木) 08:24:49.710
自分のことも人のこともどっちも責めずに居られればそれが多分一番楽なんだもんね
2021/12/23(木) 11:00:15.390
楽したら怠けとか狡いみたいな変な信仰も人の精神を殺していくんだろうな
自分にも他人にも無制限で鞭打てば打つほど偉いみたいに歯止めがきかなくなって
弱者叩き見てればよくわかる
でも歯止めがきかなくなってる時点でそのストイックさは完全に贋物なんだよな
逆に野放図な甘えになってるんだ
自分のフラストレーションを鞭打ちで晴らしてるっていう迷惑な

とりま正月開け待たずして先週と比べても日差しは強くなってる気がする
こっちはよく晴れて外が明るいよ
2021/12/23(木) 11:05:14.490
こっちもよく晴れてて吹き荒れてた風も弱まって割と暖かくて有り難いんだけど
週明けから強烈な寒波がどうとか・・・やっぱり早くも春が待ち遠しいわあ
2021/12/23(木) 11:08:55.420
なんだかんだでそう考えると、言うほどはあっという間でも刹那でも無いよなw
一年もw
2021/12/23(木) 11:11:45.600
スコンと過ぎ去った後に早かったように感じるのよw
最中はヤンヤン言って騒いでこなして大変w
2021/12/23(木) 11:14:47.360
その最中、その時にはそれが無限に続くぐらいに錯覚してたりするもんな
2021/12/23(木) 11:20:59.710
日常の認識はそうじゃないとまともに生きられないからなのよね
本当は一瞬先のことも何もわかってないなんて認識してると不安でおかしくなるから
恒常性バイアスだったり、自分は大きな変化とは無縁っていう設定に脳が勝手にしてるし、してるのが健康の証しなの
でも本当の意味でリアルな実態を掴んでるのは病気的な不安で過敏になってる脳の方
そういう意味でメンタルを病んでる人達も実は不当な誤解や偏見に苦しめられてる一群でしかないのよね
だって現実現状への正しい認識をして、だからこそ当たり前に強い恐怖や不安を感じてるのに、それを周囲からはおかしいってされてるんだから
2021/12/23(木) 11:26:24.960
苦しみが理解出来ないのは仕方ないがせめて自分には関係無いと放っておいてくれればいいのにな
わざわざ弱ったり参ってる人間に狙いを定めて執着したり絡んだりと攻撃してくる人間が必ず居るのが厄介過ぎる
弱いもの虐めをせずに居られないほどの弱さも他に無いのにな
やってる当人たちだけがそれを永遠に理解出来ないんだ
2021/12/23(木) 11:31:54.610
弱いもの虐めがカッコイイみたいな狂った価値観を持ってる人達がいるのは小山田某氏の件でも表沙汰になったしね
自分にはどこからどう考えても見てもダサいとしか思えないけど
自分が勝てる相手見抜いて勝てる相手だから傘に着て上から覆いかぶさって暴力振るうって
在り方として醜悪でおぞましくて気持ち悪い
2021/12/23(木) 11:36:12.510
何かで例にあげられてた脳死状態にある女性を暴行して妊娠させた鬼畜と行動原理は100%同じだしな
非力だったり元々傷付いてたりっていう相手にだからこそ傲慢に横暴に好き勝手するって
2021/12/23(木) 11:39:58.970
それをやってる鬼畜当人はそれの何が一番いけないことなのか理解する能力もないのよね
法で規制をかけられない限り、処罰されない限り、大喜びで同じこと繰り返すのよ
自分が確実に勝てるような弱い相手を探し求めて
もう心底、すごく気味悪い
2021/12/23(木) 11:53:06.290
そういう生命本能由来の弱肉強食が前提になってる野蛮性、暴力性への超克こそが学問や倫理みたいな人間的な理性と知性の本随なんだろな
凶悪犯を指して野獣と呼んだりするのも人が感覚的にそれを察知してるからだと思うよ
人間も、人間ならではの特質を訓練したり育てて発揮出来るようにしなければただの野生動物でしかないんだ
ヴォーボワールの第二の性のようなもの
人間に生れついたからって人間だって訳じゃなく人間には「なる」ものなんだ
野生動物として生まれてそこから高度な社会性中で生きる人間っていう個別化された種族の生き物になる
弱いもの虐めに興じたり耽溺する人間はつまりその過程の何処かで大きく躓いたままになってる
2021/12/23(木) 12:00:00.630
それも大概は子供時代の成育環境や保護者との関係性でかなりの部分が定まってるのよね
愛されて過不足なく育った人間は弱いもの虐めなんて必要としないっていうのは研究結果としても出て来てるから
虐めてる側こそが強い欠乏感や愛情飢餓感を抱えた過去の成育歴を持ってる可能性が高いっていう
その地獄みよね
2021/12/23(木) 12:11:34.980
死刑囚の犯した罪で犠牲になった被害者は、子供時代の死刑囚の親や肉親や周囲の大人の身代わりとされて復讐されてるような側面が確実にあるもんな
死刑囚は愛してもらえなかった、自分のことを愛さなかった親、人間、人類、社会、世界に恨みを晴らそうとしてる
でも1番に愛情を求めてる相手にそれをぶつければ拒否されることがわかってて、それは最後まで怖いから、無関係な他人に的を絞るんだ
被害者は完全に加害者からの怒りと憎悪と哀願と愛情要求の釘を打ち付けるためのわら人形扱いにされてるんだよな
だからどれほど凶悪な事件も平然と起きる
死刑囚にとってはわざわざ新たに作り生み出しておいて、その自分を愛そうとさえせず逆に虐げた世界、人間たちこそが悪いんだ
2021/12/23(木) 12:17:52.490
何万回でも思うし書くけどセルフケアのカリキュラム義務教育で教えればいいのにね
学校を出てからも一生役に立つ有意義なより良く生きる知恵や知識を教えておいて欲しかったって自分がまず思うもん
競争ばっかさせて、劣等感植え付けることばっかして、虐めがあっても隠蔽あるのみで
大人になってから自分自身で学ぶしかないことがすごく多かったわ
それも大事なことばっかり
2021/12/23(木) 12:42:21.250
子供の自殺が増えるのもただの自明だと俺は思う
虐める側の人間が野放し状態になってるもんな
その中には親や近親者や教育関係者も含まれてるし
そもそも国が虐めを放置してるどころか推奨して来てるから
政治家自らが弱者や少数派バッシングを煽り立てたり、メディアも嬉々としてそれに乗っかったり、人を人とも思わない、人命を機械ー歯車扱いの富国強兵ってスローガンを未だに堂々と掲げてたり、他国から来た労働者を冷遇して虐げてみたり、そしてそのままその大きくて強い国家の指針に沿って、強い側に立って、強者の持ち駒みたいに同期して同じ働きをしてくれる大勢の弱者も居て
植松もメンタリストもその系譜上に生まれてるんだ
倫理や愛が機能不全で失調を起こしてる世界は子供が追い込まれて徐々に殺されていく世界だろ
子供を本当の意味で守れるのはその二つの働きだけなんだから
2021/12/23(木) 13:01:25.800
体面や世間体のために結婚して子供作ってる親が生まれた子供に心から愛情持てるかどうかも完全にガチャだしね
それこそ自分の子供を放置したり、虐めて喜ぶような狂った親なんて昔から珍しくもないのに
その狂人の犠牲にされた側が大人になってからその事実を発信すると寄ってたかって罵られたりね
いい年して親のせいにするな、甘えるな、育ててもらった癖に恩知らず、黙っとけって
そうやって事実を捩曲げさせて無かったことにしてまでその人達が守りたいものこそも「親」っていう沽券や面子や体面や世間体やプライドやステイタスっていう救いのなさ
「子供(元)」は何処まで行っても軽んじられて足蹴にされてるだけ
その行き場ない、苦しみのやり場もない人達が反出生に正しさや優しさを見つけることって人情としてもごく平凡で普通のことだと思うわ
そしてそれをせせら笑ったり見下してる人達がそういう人達と比較して豊かだとか優れてるとか一切思わないし
むしろそんなごく自然な人情さえも理解出来ないなら冷淡で底意地の悪い哀れな人達だわ
2021/12/23(木) 13:10:23.810
実際に子供を巻き込んで犠牲にしながら自ら不幸になってる親なんか珍しくなく居るよ
反出生を逆恨みしたり殴る前に構造的にそういう家庭が減るような機構の構築を志すのが先だろと思うのに、反出生バッシングしてる中にそういう人はまるで見かけないもんな
ただ詰るだけ、否定するだけ、おとしめるだけ、悪く言うだけ、憎むだけ、叩くだけ
まるで死刑囚の行動原理みたいにな
2021/12/23(木) 13:23:36.890
アンチのなりすまし含む一部の過激な反出生が偏ってて攻撃的過ぎるだけで、他の大半の反出生支持者が物静かで争いごとが嫌いでおとなしいタイプの人だしね
それをひとからげして差別したり憎悪してる人こそ病んでるわ
自分が直接は何もされてない相手のことまで怨嗟の的にして恨み骨髄になるって
しかもその状態に疑問さえ持たないなんてね
2021/12/23(木) 13:40:52.840
過激になる人も延々と赤の他人に憎悪や怒りをぶつける人も基本的に病んでるんだよな
必要なのはそれこそセルフケアなんだろ
自分を助けられるのって最後の部分ではやっぱり自分しか居ないと思う
自分は楽に、出来れば幸せなることを志す資格も権利も今こうしてて、もうとっくに、ちゃんと持ってるんだって
その許可を出来る、自分に与えることの出来る人間が自分しか居ない
どんなに人から親身に親切にされても、自分が自分にそれを認めてない間は人の善意も優しさも無効化、自動キャンセルみたいに勝手にされるから
そんなものがなんだって言うんだ、何の救いになるんだって
自分で自分に駄目出しし続けて、延々と全否定してる状態ほど残酷で残忍で横柄で無知蒙昧で驕った悲しい在り様も他にないのかも知れない
2021/12/23(木) 13:52:30.080
頭痛で鎮痛剤を飲むことさえすごい罵倒されたことあるのよ
そんなすぐに薬に頼るような逃げた甘えた怠けた精神だから頭痛にもなるんだ!って
順序が逆なんだよ!お前が頭痛でそうやって苦しんでるのは甘ったれの自業自得だ!薬なんか飲むな!みたいに
完全にあたおかじゃない?
でも罵倒してる本人は自分の罵倒の正しさにウットリ酔いしれてんの
すっごい気持ち良さそうに
人が楽に、その時点からより良い状況にシフトすることを禁止したがること、人の頭のおかしさがそこに凝縮されてるでしょ
2021/12/23(木) 14:01:37.210
そのあたおかラッシュを他でもない自分が自分に対してやってるんだもんな
しかもやってる最中にはやってることさえ無自覚なんだ
それをやめなさいって静かに善意や愛情を以て止めに入る優しい人こそが間違った悪人に見えさえする
とんでもない倒錯、混沌、混乱、カオスなんだ
同じような経験をした人は理解してもらえる気もするんだけどな
地獄みたいに苦しくて、それが死ぬまでずっと変わらないと思ってた
変わる訳がないって
だから早く死にたかった、もうただ消えたかった
2021/12/23(木) 14:06:24.810
合法で安全性が保証されてるからこそ市販されてる鎮痛剤なら、用量用法を守って正しく飲めばいいのよねえ
頭がもう割れそうに痛くて立ってるのも精一杯、にっちもさっちもいかないんなら
すごくシンプルなこと
2021/12/23(木) 14:14:57.650
そうして楽になることには自分にとっても周囲にとってもメリットしか無いんだしな
無為に苦しむことがイコールで贖罪になることはないし、苦しめば苦しむほど上等な人間になれる訳でもない
むしろ苦しみをさも重要で価値のあるものかのように盲信することにデメリットしかない
2021/12/23(木) 16:22:24.660
マルチポスト扱いでurl貼れないけどスレ的にタイムリーなニュースだからつべで探してみて
ほんとに処置なしよ
どうしようもないわ

“あおり男”車を襲撃 子ども悲鳴・・・恐怖の一部始終【羽鳥慎一 モーニングショー】(2021年12月17日)
2021/12/23(木) 16:47:01.850
対向車線のトラックに轢かれれば良かったのにとも思うけど、それじゃトラックの運転手さんが気の毒過ぎるもんね
こういうヤカラは撥ねてもいいことにしないと駄目だわ
2021/12/23(木) 17:02:58.360
しょうがないとは思うが父親も家族に怒鳴ってやるなよと思うな
あと奥さんも言われる前になんで通報しないのか
不可思議というか
しかしマジで狂気じみてる
2021/12/23(木) 17:06:37.510
やっぱりアレは軽〜く撥ねておくべきだったわとしみじみw
2021/12/23(木) 18:30:44.770
ネットで場違いな逆張りして喜んでるようなDQNも煽り運転DQNの同系よね
2021/12/23(木) 18:34:43.320
ほんとに途中で完全に止まってるのよね、知的成長とか情緒的成熟とか
赤の他人を直接攻撃の標的に出来る時点で文明社会に生きてる人間としては欠陥大アリ
その時点でどれだけ常識人ぶってても多数派ぶってても正義ヅラしてても無意味
傍目から見たらすごい恥ずかしい真似してるのに当人はイキイキしてるとこもそっくり
2021/12/23(木) 18:36:51.130
人間のDQNに比べたら野生の猿の方がまだずーっと賢くて知的で上品だと思うわ
2021/12/23(木) 18:50:16.450
.
                  ジー・・・  |  |  |   |
                     ハ,..,..,| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
                     ;゛   | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
                    :." ・ω| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
                    .; ,; O| ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
                    ミ、;,.,..,,| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄







ボクモ ココデ 遊ンデ イイ?
   ハ,..,,.,,.,..、               |  |  |   |
   ;゛  " "'ソ              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
  :" ・ω・  ;:               | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
  .; つ,;  ,(ヽ.ミ  ツツツツツ・・・・    | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
  ミ、;,.,..,..,;......ミミ;::.,.))))))))        | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2021/12/23(木) 18:52:41.260
どーぞーw
2021/12/23(木) 18:54:02.360
普段からスレ民にバックドロップしたり露出したりやりたい放題やってるでしょうがwwwwwwww
2021/12/23(木) 18:56:06.120
そこはもう最強だからwwwwwwwwwwwww
2021/12/23(木) 19:05:59.080
クリスマスイブのイブだっていうのに何もないわw
2021/12/23(木) 19:07:12.760
日々是平穏に尽きるからそれもいんじゃない(適当)w
2021/12/23(木) 19:13:43.750
             ∩ ∩,
  ∧ ∧       い,,c'_ノ
 (* ´ω`) ヨシヨシ Y .⌒. フ_ トナトナ
 ( ∪ ∪     (''● '' )  )
 と__)__)      しー し─J
2021/12/23(木) 19:17:02.300
あらまた可愛いw明日の晩に備えてまったり中かしらw
2021/12/23(木) 23:09:51.000
sasakure.UK x DECO*27 - Snow Song Show feat. 初音ミク
https://www.youtube.com/watch?v=6YbqME4xI00
2021/12/23(木) 23:31:39.980
綺麗ね☆GJ☆
2021/12/24(金) 08:31:07.350
新スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1640302148/
出生とは、一種の【暴力装置】である 2
2021/12/24(金) 14:18:32.600
メリクリ☆
2021/12/24(金) 14:57:30.040
☆
|\   じーー
|∴∴
|・ω・`)
|o�]o.
|―u'    升
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ
|       �]升
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
☆
| \
|∴∴ パンッ
|´・ω・`)
|ミoo彡
|―u'    �]升
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|            パッ
|
|     :*☆  ☆*
|ミ   *+       ・*+
|       �]マス  ☆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2021/12/24(金) 16:12:19.310
めりくり〜♪
2021/12/24(金) 16:47:01.410
蟹スレ
※殺生&色恋要素含むんで閲覧は自己責任でお願い

【2ch面白いスレ】好きな人に色仕掛けをしてるんだけど全くなびかない【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=D7yYFAydZVE
2021/12/24(金) 17:11:53.880
夏場スレのまとめなのに背景がきっちりクリスマス仕様なのもワロタwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 20:12:28.210
全然いいと思うよなー
別に無理には誰彼と付き合わない、無理に番わない、自分の一番快適な状態や趣味楽しむっていうのもさ

あとやっぱ哲板の反出生スレと同じとこだとしんどいな
もう実質あそこがアンチスレと化してるし
僕ら結局流浪の民が一番合ってる気がする
2021/12/24(金) 20:16:21.080
俺も自分称僕もアンチ理論だと「所詮は不幸だから反出生主義者なんでしょ」って言われるしかない、素性も朧なネットだから初めて書き込めてる悲しい人間なんだもんな
2021/12/24(金) 20:19:34.640
そんなん言われてないといけないつか、いちいち言う人間と同じとこに居ることこそが僕らには紛れもない不幸なんでさ
次スレも主張したいことある人、ある時に使わせてもらえたら助かるの大前提として居酒屋ノリはまたリサイクルスレで適当なとこでやりたいなって
2021/12/24(金) 20:22:01.010
俺的には別に負け惜しみ抜きに恋人居たり結婚してることが幸せな人間の必須条件じゃないと思ってるんだけどな
2021/12/24(金) 20:25:24.840
僕だってそうだよ
彼女と居た時の幸せと今の完全フリーで生きてる時に感じる幸せって別々のものだもんな
どっちが上も下も本物も偽者のない、違う種類の
そんで下手したら今のそういうのの方が自分には合ってるのかもなあって思う瞬間もあるし
2021/12/24(金) 20:27:20.870
そもそもクリスマスイブの夜にあんな書き込みしてるアンチにそう言われてもでしょw
2021/12/24(金) 20:30:06.830
何にしても狭い価値観で「反出生主義者」をジャッジして意地悪な見下しをする人が延々と居座ってるんだもんな
僕自身も嫌だし、僕以外の同士がそれをされてるのもやっぱりすごく嫌だ
2021/12/24(金) 20:34:22.980
最終的には意地悪もアンチ行為も虐めも、それをやってる当人が抱えてる問題に行き着くんだろうけどな
わら人形にさせられてるのは不幸で間違いないよ
その理屈に属性の名称も関係ない
そう扱われることこそがわら人形にとっての不幸だし悲劇なんだから
この世界の不幸と悲劇の多くを占める性質のものでもあるんだろ
2021/12/24(金) 20:41:43.800
誰だってきっと「惨めな人間」認定なんかされれば傷付くよな?
実存がどうか以前にそれをされること自体が不快で当たり前なんだしさ
完全にハラスメントだし
よっぽど根っからタフだったり他人の言動なんか端から屁とも思ってない人でもなきゃさ
そもそも何かの主義や思想や価値観を支持してるって理由でそういう扱い受けてないといけないみたいな前提自体に承服なんか出来るわけねーから
2021/12/24(金) 20:45:37.360
俺個人にとったら例の彼女居た期間より、その後の憧れの女性に振り回されて心身ダウンした頃より、今の方が心穏やかで平和でより幸福に近い感覚で居られてるのもそうだしな
2021/12/24(金) 20:50:13.870
それだってきっとアンチみたいな発想の人間に言わせれば真実の幸せな恋愛や結婚してない惨めな人間の負け惜しみ認定されるに決まってる訳じゃんか
言ってることをそのまま「そうだね」なんて認めてくれるはずないんだからさ
言ってる人間が「反出生」サイドに少しでも軸足置いてる人間となったら
それってそうである限りは幸せや楽しさに関わる何を言っても話しても嘘認定や負け惜しみ認定されて意地悪されて見下されてないといけないことなんだよ
おかしいじゃん
何を支持してたってどう生きてたって同じ一人が一生の中で幸福な時も不幸な時も経験するのがデフォなのに
2021/12/24(金) 20:53:41.490
中立目線もロジックそのものも学ぶ気も一環してゼロだしな
悪口依存症状態
でも感じてるもんは感じてるもんで誰から嘘認定されたとこで変わらないんだ
今はあの時よりはずっと楽だよ
自由だしな
メリクリ☆万歳w
2021/12/24(金) 20:58:30.570
wwwwwwwwメリクリ☆万歳っすーwwwwwwwwwwww
兄貴にもらった読書灯も今同じ部屋の中で超超超∞いい感じでさー・・・・・・・・・
いやー・・・・・・・最高ですは
欲しかったって以上に、もうそこにそれ無いと落ち着かないぐらいあるのが一番自然てか
部屋の居心地良さ爆上がりしてんだ
ありがとねー
2021/12/24(金) 21:01:28.280
俺もジンベエザメが自分の部屋に居る状態をものすごく気に入ってるwww
Thx
ありがとう
お互い恋人も居ない、結婚もしてない毒男同士でもな
そこそこ悪くないクリスマスイブだよなwww
2021/12/24(金) 21:05:55.770
素で幸せ
しんどいしんどい苦しい一辺倒のクリスマス何度も経験して来てるせいもあるしね
2021/12/24(金) 21:09:23.970
何も緊急事態が起きてない+α結構気分上がる要素があるだけでも上々なんだよなw
2021/12/24(金) 21:12:34.050
他所の人と比べて世間的価値規準でなら結局アンチの言うみたいな惨めさ満喫でないとおかしいってなるんだろけどね
自分と比べて自分が納得して満足して気分上がってるならそれに越した幸せって逆にあんのかなって思うよ
それってなんだろって
2021/12/24(金) 21:14:15.560
ライナスの毛布にならないように気を付けてるwww
2021/12/24(金) 21:21:10.260
今ざっと検索しただけだけど、いやーなんかもうね
それだけ気に入ってるんだって言ってくれてるんだよなーって申し訳ないくらいの
ありがとねー
プレゼントさせてもらえてマジで良かった
気持ちばっかなんだけど
2021/12/24(金) 21:24:51.080
気持ちがないと何も始まらないし、気持ちがないと物が消えたら何も残らない気がする
プライスレスの部分でしょって言われたのも当たってるのは半分だけだな
どっちも嬉しいし気に入ってんだ
物も気持ちもw
2021/12/24(金) 21:28:41.180
絶望寸前まで行ってた時の僕に今のこの状況のこの気持ち話しても信じないだろうなって思う
兄貴もそうなんじゃね?
よくここまで来たって少しぐらい誇って自慢に思ってもいいんだよ
多分、僕ら
2021/12/24(金) 21:30:34.350
惨めな奴ら認定したい人間には好きなだけさせておいて、だよなw
2021/12/24(金) 21:34:28.170
でも実際に惨めさの最中に居る人間の気持ちも割れるぐらい理解出来るんだしな
誰のことも見下して許されるなんて無いんだよ
相手がどんな状況に置かれていようとさ
僕がそうだった時にもね
兄貴は僕に対して絶対にそんなことだけはしなかったんだよ
そのことはこの先に何があっても一生忘れないし
関係性がここからまたどんな風に変化してくとしてもね
2021/12/24(金) 21:36:15.170
恐怖のモンスターを見下せるほど俺の肝が据わってなくて良かったのかwww
2021/12/24(金) 21:39:12.200
wwwwwww怪物なのはwwwwwwwwww兄貴もでつwwwwwwwwww同士wwwwwwwwwww同類wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww目糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww鼻糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww類友wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww同属wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 21:41:30.020
あとはやっぱ「同病」か?www
相憐れみ合ってGOだよなwww
2021/12/24(金) 21:44:05.330
wwwwww全然wwwwwwwwwそんでwwwwwwwww無問題っしょwwwwwwwwwwwwwwwwwてよりwwwwwwwww望むとこだってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww願ったり叶ったりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそれこそがさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 21:51:15.420
そう言ってもらえるのもな
俺的には上々の要素になってるんだw
なんかな、想定以上に大丈夫だったみたいだって
コロナもあるから年末年始は避けて、でも年明け少し経過見て今の状態キープ出来てるならまた許可出せるって言ってもらえたんだ
そっちの時間とか都合許すなら、そんで無理や迷惑にならない範囲で
また遊んでやってなw
2021/12/24(金) 21:54:03.580
wwwwwwwwwwwwwwこっちにもwwwwwwwwwwww上々過ぐるwwwwwwwwwwwwwwwww超いい知らせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうーわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwもう来年早々の楽しみ出来たしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww幸先いいはははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwやっぱwwwwwwwwwwwwメリクリ☆万歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww最高∞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 21:55:46.450
まだアンパンも食べてないしなwww
2021/12/24(金) 21:58:06.330
wwwwwwwwそーそーそーそーそーwwwwwそーだよーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwまだまだまだまだまだまだwwwwwwwwwww行くとこもやることも山積みじゃね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwガチwwwwwwwwwww今の僕の場合wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww絶望してる暇ないかもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 22:00:42.590
その前のめりで居てくれるの挫いたりせずに済むように俺も頑張るw
2021/12/24(金) 22:05:54.720
あ、ごめんごめんごめんマジ
プレッシャーとかにはぜって思わないでなー?
もうもうもうさ、そういうプランあるだけでもその段階だけでも僕的には上々なんだし
駄目になってもガッカリとか、多分するけど、でもそれを誰が悪いとか責めたり死んでもしねーから
そうでなくても兄貴ここまでもずっと頑張って来てるの見て知ってんだから
これ以上高望みしたら罰当たるぐらいに思ってんだよ
その上での嬉しい嬉しいって感じなんでさ、あの、なんつの、重く受け止めないでな?
ごめんな
でもマジでありがとね
機会ある限りはもういつでも何度でもそうだからさ
2021/12/24(金) 22:10:46.320
だって自分称僕のサポートも運転も何から何までプライスレスなんだもんな
俺こそが心底ガッカリするんだよ、もし駄目になったら
二度と無理みたいな気になったりして
要は言い方間違えてた、俺こそごめん
だから頑張るのって完全に俺自身のためなんだ
こっちもthx
ありがとう
2021/12/24(金) 22:15:19.240
もうもうもうね、柔軟にさ?臨機応変でGOだお
予定は未定で確定ではないのなんてそれこそが当たり前式で
先々にどうなっても変わらない原点は今ここにあるものだって思ってるし
だって一番最初から今ここまで変わらずにあるものでもあるんだし、それは
だから程よく楽しみにしつつ、でも期待し過ぎて完璧じゃなきゃなんて無しで
ゆるくやっていこうず
2021/12/24(金) 22:18:08.990
おkおk、俺もそれこそ望むところwww
もし駄目になってもこれからはジンベエザメ相手に愚痴れるしwww
2021/12/24(金) 22:20:00.950
wwwwwwあー・・・・じゃ、ジンベエザメにもGJ☆ていうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwてかこっちにも言って来てなーwwwwwwwwwwwwwww気楽にさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 22:22:12.530
マジで
Thx
いつもありがとう
とりま改めてメリクリ☆
www
2021/12/24(金) 22:24:05.660
wwwwwwwwwwwwwwww最w大w級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww爆wメwリwクwリw☆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww聖w夜w☆wあwざwすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 22:31:34.570
「聖夜」の字面と大草原ぐらい似合わないコラボこれまで見たことなかったwww
さても、次スレは適時有用に使わせてもらうとして内輪ノリの持込みに最適なリサイクルスレまた探しに行ってくるよ
今日もお疲れ&またよろw
2021/12/24(金) 22:34:59.170
wwwwwwwwwwwwww多肢蟹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうマジでねー兄貴にも今日もお疲れ様でしたー&さーせん&よろよろでーす
2021/12/24(金) 22:40:51.220
元々は追い立てられて追い出されて仕方なく、泣く泣く流浪の民で居るしかなかったのにねえ
今では自分達が進んで好きで流浪の民で居ようって選択肢としてそれを望めるようになったの
有り難い、素敵なことだわ
それだって横の繋がり「同士」あってこそなのもそうよね
2021/12/24(金) 22:46:16.050
「犬は人に着く、猫は家に着く」みたいなね
議長がわんこだから?人に着く方式でノマドスタイルもさして苦じゃない同士なのかもw
2021/12/24(金) 22:49:45.510
ここの猫様の場合は最初から犬とワンセットで移動するんでしょうしね
人(犬)こそが猫様の我が家だったりするんでしょ
今ではもう
悔しいけどw
2021/12/24(金) 22:52:49.870
そういう「悔しい」系のレス見るとすぐ「ざまぁ」的pgrするような人って観察力ないなとも思うのよ
実は余裕があるからこそ素直に認められるんだもん
嫉妬の感情が自分の中にあること
2021/12/24(金) 22:58:58.500
余裕?wwwwwwwwwwそんなものは無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 23:00:37.840
ちょっとーwwwwwwwせっかくの人のフォローを無為にしないでよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 23:04:04.220
あらま、ごめんあそばせwwwwwでもそれこそ自分には嘘つけないだけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 23:07:31.360
まあね、確・・・じゃなくて多肢蟹wwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 23:10:03.960
「ファッキンXマス!」な人が居ても全然いいはずじゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 23:13:04.360
それも多肢蟹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/12/24(金) 23:15:56.990
黒も白も赤も緑も全部本当のこと、それぞれに世界を構成するのには必要になってる色よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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