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倫理としての反出生主義 Part 18

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2021/09/08(水) 17:32:55.610
倫理としての反出生主義 Part 18

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/反出生主義

前スレ
反出生主義 Part 10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1608132052/
反出生主義 Part 11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1624791926/
反出生主義 Part 12
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1625239854/
反出生主義 Part 13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1626081456/
反出生主義 Part 14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1627742777
反出生主義 Part 15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1628915256/
倫理としての反出生主義 Part 16
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1629893301/
倫理としての反出生主義 Part 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1630448160/

* 粘着アンチは出入り禁止!スルー推奨です
2021/09/08(水) 17:47:26.640
生まれなければ生まれなかった悩み
3考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 17:54:21.040
産み逃げはわかる
勝手に産んどいてはい生きろって
2021/09/08(水) 17:56:14.110
「親ガチャ」
親が資産家でない家に生まれること

「努力しても報われない」
ごく一部の例外を除き、親が資産家でない家の子供が努力しても報われないこと

「諦観」
親が資産家でない家の子供は、勉強についても、仕事についても、あまり努力すべきでないということ
2021/09/08(水) 17:57:42.420
自分は毎日10時間勉強して、毎日10時間仕事したよ
で、努力は無駄だった
そんな努力は若い人はすべきじゃない
2021/09/08(水) 17:58:21.800
ルールを作る奴は上級
ルールを運用する奴も上級
ルールを変える奴も上級

どう見ても下級に勝ち目はありません。
本当にありがとうございました。
2021/09/08(水) 18:03:09.660
〈中国の若者に広がる「寝そべり族」 向上心がなく消費もしない
寝そべっているだけ主義〉

 2021年6月7日に配信された「クーリエ・ジャポン」の記事を見て、
「とうとう来た! 中国版・だめ連!」と声を上げた。

記事によると、競争の激しい中国で若者の間に、結婚をせず子どもも持たず
マンションも車も買わずなるべく仕事をせず、最低限の暮らしをするという
ムーブメントが流行っているのだという。そんな若者たちが「寝そべり族」と
呼ばれて人気になり、中国当局を不安にさせているというのだ。

少し前、中国の若者を表す言葉と言えば「996」だった。朝9時から夜9時まで
週6日働くという長時間労働を指す言葉だ。そんな過酷な働き方の中、
「もう疲れた……」とばかりに寝そべり始めた中国の若者たち。
2021/09/08(水) 18:04:51.640
下級が子供作っても奴隷にされるだけだからな
2021/09/08(水) 18:06:15.050
成功してる親の元に産まれた二世なんてみんな無能じゃん
親に甘え過ぎなんだよ親がガチャった景品側のくせに
10考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:07:02.110
バブル崩壊くらい前じゃお見合い結婚があった
普通じゃ異性に相手されないヘッポコ男女も結婚できてしまったの
その結果子どももポンコツになる
2021/09/08(水) 18:08:10.980
下見てるとどんどん人としてのレベルが落ちてくから屑が大量になるぞ
屑なのにまともな倫理観だと思ってる人間が出来る
上を見ながらやるべきことやってたらいいんじゃね
気が向きゃ目指したらいいよ
下見るのだけはいろんな意味でやめた方がいい
2021/09/08(水) 18:09:27.410
親ガチャ子ガチャ、そんな面倒なことに囚われるべきじゃない
そもそも生まれない方がいいと気づくべき
子供を産まなければ解決
13考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:10:44.960
庶民で子供を作る人間というのは、上級の子どもに1等から3等までの当たりくじが当たることをわかって、
敢えて、4等、5等のカスを子供に与えるために、カネと労力を宝くじにつぎ込んだバカである
2021/09/08(水) 18:12:39.060
噛みついてる奴は頭お花畑のバカなのか?
親ガチャって言葉はなかったけどこんなの昔から常識じゃん
氷河期世代の関関同立文系卒だけど友達とか同期が何百社お断りされてるのに
家業継ぐ連中は卒業まで遊んでたわ

政治家なんか世襲のボンボンばっかだろ?
それ見て親ガチャなんて無いとか頭悪すぎて言えんでしょ
2021/09/08(水) 18:13:27.510
カマキリじゃなく人間に生まれたことに感謝しろ
16考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:14:28.590
「報われる」と思ってるのは、生まれつき勝ち組側にいる人間だけ
2021/09/08(水) 18:16:31.540
子供を作らない夫婦は絶賛されるべき
2021/09/08(水) 18:17:31.930
高等教育の学費を無料にし
毒親にあたったら自ら施設を選べるようにし
その施設も完全個室で育ちの悪い奴らとは切り離せて
それなりの食事に困らないように税金でなんとかしてから
自己責任論を言ってくれ
2021/09/08(水) 18:19:38.820
俺の父親は自己愛性人格障害患っていて、俺をいつも馬鹿にしたり、面白半分でいたぶって遊んでた
それで父親になつかない俺にぶちぎれて毎日俺を虐待してたな
自分の子供を褒めるとか、愛情を注ぐとか一切しないクズだった
2021/09/08(水) 18:20:51.780
安○とか麻○とか小○みたいなどアホでも、生まれがいいだけであれやぞ。
庶民がどんだけ努力したところで到底手が届かないレベルまで、コネがあれば手が届く。
そしてそいつらは庶民いじめに精を出すしか能がない超絶無能っぷり。
そりゃ庶民はアホらしくてやってられんだろw
2021/09/08(水) 18:22:53.610
オレが通ってた大学の医学部とか見てたら、あからさまに違う世界なのなw
乗ってる車、食ってる物から住んでるとこまで。
チャンスを得られる機会そのものが全然違うんだわw

まぁ、底辺家庭に生まれたら、取り敢えず一発逆転に掛けるしかねーわw
僻んでてもしゃーねーし、それが運命というもんだw
22考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:23:30.990
俺氏34歳、童貞無職引きこもりのニート男、異世界転生したら本気出す(`;ω;´)
2021/09/08(水) 18:24:19.480
システムが既に構築されてるからね

〇〇試験の為の対策本・〇〇試験の対策予備校みたいなビジネスに頭やられた時点で日本社会は詰み

結局、ベネッセみたいな教育業界の代表ヅラした資本主義者がカネが無いと上に上がれない仕組みを築き上げたようなもん
2021/09/08(水) 18:26:41.820
安倍晋太郎の後輩かい?
やつの場合は出世のために総理の娘と政略結婚したからな。
その娘はただのお嬢様学校卒。
残念ながら息子は母親似で小学生のうちから東大生の家庭教師つけられるも
学力はいっこうに伸びず
三流大学の成蹊エスカレーターwww
2021/09/08(水) 18:28:08.700
子供作ろうと思ってる人は、どうか子供の為にも、自分の遺伝子スペックが
せめて日本で上位30パーセントである事を確認してからにしてあげて欲しい
これからの日本では、ちょうど真ん中ぐらいのランクの遺伝子だと、
生まれて来る子供が苦労するのは間違いない
26考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:29:49.450
せめて、資産100億を確保、都内の高級地に豪邸を建ててから産め
2021/09/08(水) 18:30:52.220
自民の世襲政治家による税金の中抜きと収賄・献金による腐敗政治が続く限り
日本は若者が夢の持てない衰退国家のまま
報われないと思うならせめて選挙には行こう
2021/09/08(水) 18:31:56.570
というかなあ、「だから少子化で人口減少」なんだろ

「実技研修生」という「現代の奴隷制度」で、
海外から「負け組労働者」を連れて来て、「その人たちも自殺し出してる」

それが日本の現状なんだけどな
2021/09/08(水) 18:33:03.630
今、庶民がどんどん産まなくなってるから上級国民の子供が下位層の役割を担わされる可能性も出てきてるよね
ある意味庶民の復讐かもしれない…
30考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:34:16.040
努力厨は足の悪い人に100メートル走で勝って、おまえも努力しろとマウント取ってるようなもんやな
31考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:35:27.640
東北大文学部卒で一番多かった就職先がパチンコ屋だぞ?
Fランに仕事があったと思うか?
2021/09/08(水) 18:37:48.290
救いようのない馬鹿は今の若者と老人だよ
33考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:38:13.920
母親美人なのに父親が化け物みたいな顔で父親そっくりの自分は結婚できないまま50代になった
2021/09/08(水) 18:39:30.230
中抜きを規制しないと、どうにもならんでしょ
けど「中抜きやめたら既得権益が無くなる」
「勝ち組が勝ち組でなくなる」のよ

で「労働対価ではない国がばら撒いた金」を、
政権にすり寄ってる利権企業が保留して金が回らない

アホがやっと気づいて「平均時給を無理やり上げ出した」
これが今の日本の状態だろうね
2021/09/08(水) 18:41:41.720
生まれた人間が全員結婚して子供作ってたのなんか戦後の数十年だけの特異点だよ
人口増やすためにそう言う幻想を押し付けてただけ
2021/09/08(水) 18:42:34.490
俺も小学校時代
尊敬できる人物を書けという課題で
みんな親と書くのが意味がわからなかった
37考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:45:14.150
コネあれば
10年ぐらいニートしても
総理になれるんだからな
2021/09/08(水) 18:45:43.890
つーか少子化をどんどん進めて奴隷の数を減らしていくことが、
負け組にできる唯一の抵抗だぞ
日本をグエンだらけにしてやる
2021/09/08(水) 18:46:17.630
学歴投資、金融投資、人生投資など

貧乏人 投資に失敗したら自殺もん。
金持ち 投資に失敗しても再投資可能。

結論 今の社会では絶対に貧乏人は金持ちには勝てない。
2021/09/08(水) 18:47:40.280
子供に貧困を強いる癖に自民党に投票したり選挙に行かなかったりするから意味がわからん
2021/09/08(水) 18:48:20.930
地方だと国会議院どころか県議や市議会議員レベルですら世襲多いしな
嫁の付き合いでこの前の県議の選挙応援に行ったけど平日の昼間に集まれるような人間だから現役世代で来てるのはみんな時間作れる俺みたいな地元中小の社長だったり社長婦人なんかの集まりなわけよ
一般人のサラリーマンなんて誰も居ないしそういう環境でコネ作れるのも親ガチャの賜物だよ
コネこそ金よりも重要だしな
2021/09/08(水) 18:49:19.070
人間は生まれたら負け感ある
日本みたいに自殺が多い国なんて特に
43考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:50:32.760
勉強したって意味ないよ
ちょっと賢くて本人は楽しみが増えるけど
中学卒業したらあとは学力より金次第だからね
金があれば他人はニコニコしてペコペコしてサービスしてくれるけど
金がないと無視される
東大出てる秀才より中卒で親の資産持ってるやつの方が偉いのが日本社会なんだよ
資本主義ってそう言うこと
44考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:51:15.010
戦後すぐなら、ほとんど差がない
そしてバブル頃でもそれほどでもない
本格的に格差が出たのは、派遣解禁から
小泉から格差が広がり、アベで決定的に既得権だけが
儲かる社会になっている、立憲、共産にして
格差を抑える必要がある
2021/09/08(水) 18:51:58.080
庶民が努力して上に上がろうとすると
電通の高橋まつりさんみたいに潰されるんだよ
2021/09/08(水) 18:53:00.280
運が悪いと自分じゃあどうにもならん
運が悪いわりには良く頑張ったという程度の生き方で良いのでわ
人生は運がすべて
2021/09/08(水) 18:54:51.730
まあ、もう言うてもあんま意味ないんだけどね
例えば「出生率が一時的に上昇」したとしても、おそらく自殺率が上がる

特にコロナ状況下で若年層が経済力がない親のもとで生まれたら、
「親に〇される」か、「いじめられて〇される」かでしょ
48考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:55:30.340
金持ちがめちゃくちゃ有利なクソゲーであることは間違いないよな
まぁどうせ人類は滅びるんだし些細なことだわ
2021/09/08(水) 18:56:53.970
世界中の人間が日本衰退の元凶は安倍、麻生だと言ってる
2021/09/08(水) 18:58:28.090
つまり生まれなければ良かったって事だな
2021/09/08(水) 19:03:12.490
庶民に努力や夢という詐欺商品を売りつけていると言ってるだけだろう
庶民の子育てが当たることはまずない
52考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 19:03:38.170
貧富格差と能力格差を誤魔化せなくなっただけだよ
もう自己責任論も通用しなくなるし、強者がやりたい放題できる社会でもなくなる
こういう認識が広まれば、ようやく社会民主主義思想が浸透し、土台を築く土壌も出来るからな
2021/09/08(水) 19:04:18.250
生まれたからには、配られたカードで勝負するしかないんだよ
2021/09/08(水) 19:06:07.650
本当に「親ガチャ」と言ってるのか「マスコミが作った造語」なのか知らないけど、

「勝ち組負け組」と同様に、こんな言葉を作る人間ばかりなら、
「人間が減るのは当たり前」なんだよ

それすら分からないバカが、政治をやってるこのまま「縮小過程継続」なのよ
小手先で小銭を配っても無意味、まあそれすら分からない「ばら撒きしかできない」んだが(笑)
55考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 19:07:58.010
格差が固定されつつある

東大の親から生まれた子は
また東大に行き金持ちに
方や貧困家庭に生まれたら本人とは関係ないことにより
学びの機会が損なわれる

あってはならない
2021/09/08(水) 19:11:03.420
問題は「社会的に成功する」か「負け組になる」ではないんだよ
「負け組は使い潰して自殺させる」という社会が問題のよ

で「実技研修生ですら最近自殺し始めてる国」なんだよ

人口が増える可能性はほぼないよ
57考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 19:11:42.440
そもそも何でこの世があるんだって話なんだわ

世の中が無ければ誰も苦しまずに済むんだが
2021/09/08(水) 19:12:33.110
日本ももう終わりやね
政治家や上級国民、経営者に尻尾ふってきたツケがきとる
若者で日本脱出できる人らははよしといた方がええでな
59考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 19:14:52.160
資本主義の欠点よの
資本主義は正当に資本を蓄えた人が権利としてその力を行使する制度
しかして盗んだ金も詐欺で得た金も親の金も 金に色はない
犯罪は取り締まられるが親ガチャは上級ががっちり守っている
60考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 19:20:04.210
>>1>>59
親ガチャの流行も反出生主義も同じ潮流の中にある
2021/09/08(水) 20:14:02.570
?
62考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 21:30:17.640
バカの集まり。どこが哲学なん?このアホな雑談。
63考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 21:33:39.610
負け組が愚痴を言い合うだけなら哲学板以外に建てろ。
64考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 21:40:21.950
ロムってやるから早く哲学やれよ、雑談なんか読んで面白いわけねえだろ?ロムってる人だって5人か10人くらいいるんだろうから、ためになる事書いてやれよカス!
2021/09/08(水) 21:43:17.140
なんか変なのが暴れてるが摘み出すか?
66考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 21:47:33.310
カスがカスカス言ってらw
カスがw
2021/09/08(水) 21:59:31.450
頭が悪くて反出生か
救いようがないな
68考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 22:03:29.810
早くやれよ哲学を。誰が来たとか来ないとか関係ない。雑談やめて哲学やって、読むから
69考える名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 22:09:21.750
まさか、、、頭が悪すぎて哲学できない、、、とか言い出すんじゃないだろうな?パート18なんか立てておいてwww早くやってみてww俺以外にも読んでるだろうからそいつらのために書いてやれよバカ
2021/09/08(水) 22:32:21.290
|д゚)チラッ
2021/09/08(水) 22:59:45.640
頭が悪反反出生かがあああ
72し ◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2021/09/08(水) 23:50:11.290
おら
2021/09/09(木) 00:44:58.090
粘着アンチはただのネトウヨ
自分自身が無知で無職なのに万能感全開で他人のこと馬鹿にして全否定しまくる病気
2021/09/09(木) 00:47:17.390
反出生主義者さん
このスレではどうか、どうかイジメ・迫害・差別は無しでお願いします…
2021/09/09(木) 00:49:18.370
>>74っていう反出生イジメ・迫害・差別
無しでお願いします
2021/09/09(木) 00:50:53.950
関わってこないでって言うと逆上する仕様なんとかして欲しいわ
2021/09/09(木) 01:04:12.670
>>73
っていう独り善がりの思い込み、そろそろやめてもらっていっすかw
2021/09/09(木) 01:07:49.530
>>77
ブーメラン乙
2021/09/09(木) 01:08:29.600
ひろゆきの真似

寒い
2021/09/09(木) 01:09:46.950
ネトウヨって言葉使ってレッテル張りに勤しむ時点で素性が割れてるようなもん
2021/09/09(木) 01:10:58.420
粘着アンチが出生を肯定する理由って自分が他人に絡んで嫌がらせしていびってるのがたまらなく楽しいから?
2021/09/09(木) 01:11:51.650
>>80
ネトウヨ迷惑に思ってるの在日とか左翼とかだけじゃないよ
2021/09/09(木) 01:14:38.600
無職なのに施政者目線
独身子無しなのに反出生叩き
新自由主義の勝ち組目線の負け組
肉屋に媚売って仲間の豚いじめ抜いて悦に入ってる豚
2021/09/09(木) 01:27:04.950
相変わらず哲学できてねーな
2021/09/09(木) 01:28:25.040
>>84
ブーメラン乙
2021/09/09(木) 02:15:06.960
【社会】「親ガチャ」若年層に流行 格差拡大、貧困増大  「努力しても報われない」諦観を抱く若者増加 ★13 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631110729/l50
2021/09/09(木) 02:15:08.220
>>83
反出生の自己紹介か
2021/09/09(木) 02:15:52.270
>>87
文盲乙
2021/09/09(木) 02:17:07.640
>>87
もう意地だけで叩こうとするのやめなよ
通用してないんだから
2021/09/09(木) 02:18:02.030
反出生もそうだが、親ガチャ然り薄っぺらい世論誘導やら印象操作に必死な連中の間抜けさったらもうね
2021/09/09(木) 02:19:46.140
>>87
反出生主義と反出生主義者の何がそこまで許せないのか書けば?
陰湿で直情的な悪口と文句ばっか言ってて
そういう自分のこと本気で反出生主義者よりも立派だったり正しいって思えてる?
92考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 02:20:39.930
>>87
やめてあげてw
2021/09/09(木) 02:22:12.950
>>90
親ガチャは格差が親のスペックに由来して固定化されてる、カースト化していってる現代社会の中ではただのリアル
どうやったらそのリアルを否定出来るの?
論理的に
2021/09/09(木) 02:22:51.500
>>92
毎回毎回自分でやってて楽しい?
2021/09/09(木) 02:25:03.400
>>92
反出生の人格攻撃ばっかしてるけどそのレスする自分の性格の悪さは自覚出来ないもん?
2021/09/09(木) 02:26:15.350
反出生主義者がすべきは、
所謂資本主義社会の勝ち組が反出生の述べる不幸を作り上げてきたと言えるわけだから
その不幸を減らすのであればまずは勝ち組に向けて反出生主張した方が筋は通るけどね?

その勝ち組が残存資源貪りたいからこそ
勝ち組以外の人間に対して反出生させようとしてるのかは分からないけど
2021/09/09(木) 02:29:02.480
反出生はあくまでも無差別でしょ
2021/09/09(木) 02:29:14.380
>>93
偏ったリアルばかり見てないで、
多様な現実を見れるよう視野広げてね
2021/09/09(木) 02:30:11.470
子育てが親子双方にとってのストレスにしかなってない貧困家庭とかもあるし
2021/09/09(木) 02:30:20.260
>>97
無差別だから筋が通らんわけ
勝ち組どもに反出生突きつけろよ
2021/09/09(木) 02:31:21.680
>>98
論理的にお願い
感情論とか主観とか偏見は抜きで
起きてる現象をどうやって否定出来るの?
2021/09/09(木) 02:31:47.920
>>100
やりたきゃ自分がやれば
2021/09/09(木) 02:34:25.270
統計としてのデータが出揃ってるんでしょ
親の学歴と子供の学歴に相関関係あって学歴によって生涯年収が大きく分かれる、人生の選択肢が左右されてるって
2021/09/09(木) 02:34:27.060
>>101
森の中には熊がいるから危険だ
だから森には入るな

みたいな思考
2021/09/09(木) 02:35:57.630
>>102
所詮はその程度なんだよな
だから貶されんだろ
2021/09/09(木) 02:36:32.710
>>104
そういうの求めてない
せめて論理的に否定出来るのか出来ないのかで答えてもらえる?
出来ないなら出来ないでこれ以上は求めない、突っ込まないし
2021/09/09(木) 02:37:31.320
>>105
だってお前のべき論はお前にとってのべき論でしかないから
なんでそれ共有してもらえて当たり前みたいに思うの?
2021/09/09(木) 02:38:18.870
>>106
そもそも明確に否定してないにも関わらず、勝手な解釈して突っ掛かって来られてもねえ
2021/09/09(木) 02:40:20.170
>>107
不幸が原因で人口削減したいなら、不幸の原因を生み出す元凶たる連中から削減すべきだがな
2021/09/09(木) 02:40:36.300
>>108
>>90が親ガチャを取り上げてる、リアルー事実として認識してる人間に対する明確な否定ではないと?
無理があり過ぎるね
2021/09/09(木) 02:41:25.620
>>109
貧困層の多産も不幸の元凶になってるよ
2021/09/09(木) 02:45:07.910
>>110
だから視野狭くね?って話なんだがなあ
それが世の中の一部で起きてる事実だとしても、別に可能性はいくらでもあるというのに
始めから諦めるよう世論誘導、印象操作してるなあと

ここまで言わなきゃ理解できんのか
2021/09/09(木) 02:46:13.410
>>111
その貧困層が貧困である理由のうち、勝ち組が敷いたルールに起因している割合等々は考えないのかな?
2021/09/09(木) 02:46:40.690
>>112
それだともう単純にあなたが個人的な好き嫌いで他人の意見や考えに文句を言ってただけだって居直ってるのと変わらないけど
2021/09/09(木) 02:48:09.840
>>113
反出生はあくまでも無差別だって
だからそういう層だけに的絞って対策したいならお前がやれっての
2021/09/09(木) 02:49:53.990
>>114
お前ってもう印象操作大好きな言い回しばっかりだなw
勝手に解釈して判断してくれ

俺は世論誘導、印象操作したがる連中は間抜けだなと思ってるだけだからな
2021/09/09(木) 02:51:24.580
>>115
だから反出生主義者なんざ所詮その程度って話なんだよ
2021/09/09(木) 02:51:50.600
>>116
そういうあなたは人格攻撃での印象操作、レッテル貼りに終始するばっかりだけどね
あなたにとってあなたは間抜けな人には該当しないのか
2021/09/09(木) 02:52:29.440
>>117
それまんまお前もその程度ってことじゃん
何威張ってんだよw
2021/09/09(木) 02:55:20.440
>>118
お得意の展開ですなあ
別にそれでもいいけど、わざわざ突っ掛かってくる事ないと思うんだがなあ

親ガチャだろうが適当に資格取っておけば食いっぱぐれることも無いだろうし
別に頂点目指さなくとも暮らせるわけだし、あのスレにせよ色々と偏ってるなと
2021/09/09(木) 02:55:35.690
自分の子供守れるだけで充分だと思う
2021/09/09(木) 02:57:50.760
>>119
威張ってはないが、
反出生主義者の反出生による目的を
より効率的に達成するには勝ち組に反出生してもらうのが手っ取り早い、ってだけの話なんだがね
2021/09/09(木) 02:58:43.070
>>120
誰と闘ってるつもりで居るのか知らないけどあなたとレス交換するの初めてだと思う
あなたがリアルに対して苦痛を覚える、それを表明するような人を憎くて仕方ないことだけはわかったけど
それを直情的にぶつけることは控えてもいいのでは
ぶつけていい理由も無いはずだから
2021/09/09(木) 02:59:24.530
作られないっていいよね
2021/09/09(木) 03:01:13.710
>>122
そうでもない
無差別平等ならではの強みもある
2021/09/09(木) 03:05:09.390
実際に非婚で子供無しの世帯ほど経済的な弱さが連動してるって言うしね
逆に出生肯定してる人達こそ貧困層が貧困層じゃなくなるような活動すればいいのに
本当は結婚したい、本当は子供が欲しいのに経済的理由で諦めてる人達が諦めなくてもいいように
2021/09/09(木) 03:08:41.120
実は>>120みたいなのこそ一億総貧困化推奨理論だしね
食いっぱぐれなければ別にそれなりでいいでしょって格差の固定化を問題視しない
問題視する人間を叩く
2021/09/09(木) 03:11:55.630
>>125
この世の中の現状で無差別に反出生訴えたところで、勝ち組に効果はないだろうな。
故に強みは無いと思うがな
2021/09/09(木) 03:12:44.540
>>127
問題視してるからこそ、勝ち組どもに反出生突きつけんだろーがw
2021/09/09(木) 03:14:17.530
>>128
現状でも勝ち組の方が少子化傾向
貧困層の方が多産傾向
2021/09/09(木) 03:18:16.270
>>130
もしかすると勝ち組の認識がズレてるかもなw

貧困層も多少頑張って中流層に上がれる世の中になってほしいもんだ
2021/09/09(木) 03:26:54.280
一般的に勝ち組ってされやすい高学歴、高収入、高額納税、こういう層ほど子供の数は1人か2人が多い
そういう人達ほど晩婚化しやすいから
でも貧困層だと今の時代でも4人とかそれ以上とかもざらなんだよな
若くで結婚しやすいし子供持つことで手当てが増えるのもある
2021/09/09(木) 03:32:35.110
同じ貧困層でもお金がないからって最初から諦める層とまったく気にしないで作る層と二極化してるのかな
ただやっぱりたまにニュースのトピックにあがるような悲惨な事例は後者のパターンからが頻出してる印象
2021/09/09(木) 03:36:36.780
児童虐待と親の貧困、経済苦にも強い相関性があるっていうのはもう何十年も前から指摘されてるみたい
文献あたってると必ず素因として挙げられてるし
2021/09/09(木) 03:42:59.330
コロナ禍で子供の自殺が増えてるのも親の経済状況の悪化とか親が家に居る時間が長くなって顔合わせると子供に苛立ちをぶつけてることに起因してる可能性あるって記事になってたね
児童虐待の通報件数もこれまでで最大になってるとか
本当に親も子も辛いけど、やっぱり逃げ場が無い、より弱い立場のより苦しい状況になりやすいのは子供の方なんだよね
2021/09/09(木) 03:49:05.070
皺寄せは弱いほうに弱いほうに行く様に出来てるし
さらに炎上メンタリストみたいな弱いもの排撃排斥発言を絶賛してもてはやす人が今でも声大きくそれ肯定してるし
怖い世界と思う
2021/09/09(木) 03:55:24.250
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/09(木) 04:17:23.840
怖い
2021/09/09(木) 04:18:26.300
粘着アンチは暴虐がまかり通る世界の体現者だもんな
2021/09/09(木) 04:29:24.700
対話も交流も拒否して一方通行で「反出生(スレ民)は最低」の連呼
相手がそう扱われることを嫌がれば「虐められた、加害された、排除された」と被害者顔で大騒ぎ
「黙って大人しく殴らせてくれないなら、殴られててくれないなら、それはオレサマに対する差別であり暴力だ」理論で発狂
当然もっと嫌がられて、嫌がられれば嫌がられるほど執拗に付き纏って無限ループ
地獄だよ
人のこと「反出生」でくくって自分のネガティブな感情の吐き捨て用の標的にしてる粘着アンチこそ加虐主義、暴力愛好で最低なのに
2021/09/09(木) 04:36:26.650
反出生にはかつて被虐待児童だった、肉親による暴力被害の当事者もすごく多いんだもんな
その場合の反出生肯定には子供を虐待、暴力から未然に保護しておく意図がより強く含まれる
それを一方的に最低だ最低だと罵ることは最低ではないのかと
2021/09/09(木) 04:41:25.320
粘着アンチや出生ホルホルしてる出生民がそれに煽られて素直に子供作ったとこでその子供の苦難を先々助けてくれる訳じゃないしね
むしろここでそうしてるみたいに兵器で叩いて攻撃する訳でしょ
作られない方がいいよ
143考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 04:43:35.700
イルミナティやビルゲイツがまずは人口数5億人までの削減を
mRNAワクチンで進めているようだから
2021/09/09(木) 04:44:37.220
○平気で
兵器でもあるけど
思想や信条や感情や価値観の自由への直接の侵害も干渉も否定したい一心の執拗な人格攻撃も全部暴力
2021/09/09(木) 04:47:40.650
ワクチン使って人口削減を考えるとか、ビルゲイツらしい発想だ
コンピュータウイルスでもマッチポンプ的に自分らで撒いて、
OSの更新や買い替え促進の契機にしていたビジネススタイルを
コロナウイルスとワクチンに変えただけだからな

よくできていると思う。コロナワクチンでは人口削減効果も狙っているので
地球環境破壊も軽減されるし
2021/09/09(木) 04:49:43.490
苦しまないといけないのがなあ
せめて楽に死ねるように出来てれば
2021/09/09(木) 05:04:47.920
グレタさんも加州の「ハートビート法」に反対してたね
無理矢理出生させるなんて、それだけで非人道的なのは自明
レイプや近親相姦での子供も産まないといけないんだから、
悪法の極みだね
2021/09/09(木) 05:13:04.800
出生というのも典型的なマッチポンプなんだよね。
さまざまな火事や不幸の原因を自ら作って、自ら消火の労力を作り、
さまざまな不幸を撒き散らす。

美しい日本にするのは簡単。日本の人口数が0になればいい。
汚職、腐敗、差別、格差社会、いじめ、虐待、貧困、病苦、親ガチャ、
パソナ竹中中抜き、高齢化問題、放射線汚染水海洋排出すべてなくなって、
それだけで素晴らしく美しい国になるよ
149考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 05:18:04.350
【赤字】東京オリパラ“お金の総決算” 赤字「約2兆3713億円」の試算も...
都民1人10万円? 穴埋めの行方
2021/09/09(木) 05:18:58.120
都民1人10万円のうち
95%中抜きされてるから
9万5千円分が広告代理店や人材派遣会社に流れたって事か
151考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 05:23:08.100
これって利権者以外に何も得ないよね
まだ形が残るだけコンクリートのがマシ
日本全国に負わせるなよマジで
食べ物も電気も造れないくせに日本全体のリソース独り占めのトンキン市民で払えよ
2021/09/09(木) 10:07:03.800
あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生
153考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 12:30:24.490
親の「子供が欲しい」とかいうしょーもない欲求充足の為にに生きる苦労を背負わされる子供
かわいそう
2021/09/09(木) 12:51:42.160
>>153
人の選択どうのこうの言うのはおこがましいよ。
よその子が可哀相だと思うならなんかできることやってやりなよ。
思うだけ?
2021/09/09(木) 12:57:19.420
sacrifice
156考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 13:01:26.250
>>154
生まれたらもう手遅れだよ
頑張って生きるしかないからね

他人の選択に口出しなんかしてないけどなぁ
生みたいなら生めばいいよ、残酷なことするなぁとは思うけどね
2021/09/09(木) 16:03:27.010
皆が皆このスレの人達みたいに不幸じゃないのに
自分の不幸な人生を何故か他人にも投影してしまうんだよな反出生主義者って
「それってあなたが不幸だからそう思うだけでしょ」
と言われたらぐうの音も出ないでしょうに
2021/09/09(木) 16:16:43.970
不幸そう>>157
159考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 16:17:19.460
幸福でも生まれない方がいいよ
生まれたら一生懸命頑張って幸福になるしかない
その構図が不幸ということだよ
160考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 16:20:38.370
幸福か不幸かというよりも、有か無かという問題

無が良い
161考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 17:24:54.060
要するに金の話なんだろ。貧乏人が反出生を掲げてスネているだけ。今まで話の9割が金と貧困がらみ。早く哲学しろ、ニュー速で雑談してるつもりかコイツら馬鹿すぎる
2021/09/09(木) 17:29:44.630
そういうの一番いらん
2021/09/09(木) 17:44:38.120
>>157と>>161なら気が合うと思う
2021/09/09(木) 18:38:31.190
ベテランの意地見せたら?
165考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 19:20:59.550
人間の行動原理のほぼ全てが不幸回避みたいなもんだろ
飯を食うのも、仕事をするのも、健康に気を使うのも、全部そう
で、最後には死ぬと
下らないねぇ、こんな下らないことを子に押し付けるのは可哀想だな
一人で完結できる趣味ならいいが、出生はそうではない
2021/09/09(木) 19:25:46.060
🐎
167考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 19:35:12.760
ただ下らないだけの人はまだマシだろう
下らないどころか、苦痛にまみれた人生になる可能性もある

生まれてしまった自分は、人生の下らなさ、無意味さを幸福感で誤魔化しながら生きていくしかないが、それを子にやらせないでもいいんじゃないの?って思うな
168考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:22:47.720
>>157
↑このような意見は端的に言うと薄っぺらいと思う
人生の意味を幸福か不幸かという物差しで測っているだけ且つ何故か相手の主観を不幸と断定している。

幸福か不幸かという主観は正直どうでもよい。
どちらもわざわざ作り出す必要が無いということ
2021/09/09(木) 20:30:12.880
必ずしも作る必要性がないというのは同意←ここまではニュートラル
作らない方が良いというのは軋轢を生む←資本主義対社会主義の構図
170考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:51:50.040
個人の価値観として捉えれば、そこ迄の軋轢は生じないと思うけどね
人生は素晴らしいと感じる人は生むんだろうな
その辺の話を聞いてみたいもんだけどね
171考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:18:33.490
幸福感って下らない。
基本的に人間に生きている意味はなく、生まれたから仕方なく生きているだけ。ただ生きているだけだと虚無に陥って頭がおかしくなってしまうから、幸福感で誤魔化しながら生きる必要がある。つまり、幸福とは鎮痛剤、もしくは麻薬のようなものだ。
幸福感を鵜呑みにしてはいけない。ただの気晴らしのようなもので、それが「生きる意味」だと思ってしまうのは錯覚だから。

まぁとは言っても、生まれからにはなるべく不幸や苦痛を回避し、幸福に生きたいものだけどね
その為に、みんな様々な苦労をしながら頑張って生きている。
生きるってとんでもなく大変。これを子にやらせる??
2021/09/09(木) 21:20:58.490
人生は素晴らしい、生んでくれてありがとうと思える人が生むのは自然なことだと思う
その人達にとっては世界はそう見えてるのだから
2021/09/09(木) 21:34:05.400
>>171
大仰に語ってるけどただの無気力陰キャの自己紹介じゃん
皆が皆そんな無気力陰キャじゃないんだって
174考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:37:43.450
>>173
君の生きる意味は?
175考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:39:41.860
イジメと反出は切り離せない
176考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:51:44.890
無気力では不幸の一直線。
それを回避するためには、活発に活動をして生きていかざるを得ない。当然、俺もそうしている。
そして、楽しかったり幸福になると表面上では嬉しい、確かに嬉しい、幸福だ。
しかし、深い所に「で?」って思っている自分がいる。
177考える名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:23:39.510
自分の為だけに生きているのでは気力が湧かないから、生き甲斐の為に子をつくる人とか割といそうだけど、冷静になって欲しい。
それと同じ苦悩を子供も感じるかもしれない。存在意義は普遍的な問題だと思う。
だから、実存主義のような哲学が発生したのだし。
つまり、人生は努力して、後付けで自分を納得させる意味を与え、誤魔化しながらやり抜く課題のようなもんだ

これ、無くてもいいよね?
2021/09/09(木) 23:25:22.390
とびっきりのまやかしが欲しいってウルトラヘヴンの主人公も言ってたな。
別にまやかしでも良くないか。
SNSのせいで上級国民が〜とか親ガチャが〜とか心底くだらない。
電子のやりとりをして動いている生き物、意識について、この宇宙の仕組みに大いなる畏れ、不思議を抱き、もっと世界を味わうべきだ。
179考える名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 00:00:23.570
いかに自分で自分を騙せるかにかかってるみたい所あるな。
実存の処世術としてね。
これが難しいw
こんなハイレベルな思考を強いられる人生はハードモードとしか言えないわけよ。
2021/09/10(金) 01:33:53.030
自分一人のために生きててそんな無力感に苛まれるなら、誰かを幸せにする為に必死に生きてみればいい。
他の誰かを必死で守る、一生懸命幸せにしようとする。
自分一人のためじゃ頑張りきれないが、誰かのためなら頑張れる。
自分は被災地でそういう人を何人も見てきたし、実際自分もそうやって来た。
平時にとりあえず先延ばしの人生を送っていた自分が丸裸になって、ひとりでいることの無力さを思い知らされた。
自分だけ見詰め続けていたらたぶん何も始めないし、何も変わらないままだったと思う。もしかしたら簡単な答えに飛びついていたかもしれない…
困ってる誰かがそこにいて、何かをしてあげたいという思いが自然に生まれて、自分自身も誰かの助けを受けながら生きているということが改めてわかって、人は他者なしには生きられないと言う認識に至った。ありきたりの結論だけど、これは極限状態に限定した話ではない。人はつながりを求めるものだと思う。
2021/09/10(金) 01:46:20.530
ベテランの意地見せたら?
2021/09/10(金) 06:31:17.370
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/10(金) 06:47:43.140
コピペ低脳無職馬鹿
2021/09/10(金) 07:28:16.950
粘着アンチは女性店主に訴えられたラーメンオタクみたいなおっさんなんだろね
他人に粘着して嫌がらせして迷惑かけても罪悪感持つことできない病気
2021/09/10(金) 14:59:15.240
努力教信者が親ガチャスレで暴れてる間はここが静かっていうw
ずっとあのスレ落ちなきゃいいのに
でもニュー速+じゃそうもいかないのが残念
2021/09/10(金) 15:08:42.130
「親は何ひとつ悪くない、不遇や不幸や不運は全部各人の自己責任、努力不足の自業自得」連呼しながら誰かのことを嘲って馬鹿にしてマウンティングして説教さえしていられれば場所は何処でも構わないんだろうしな
ある種bot
2021/09/10(金) 16:51:16.910
少しも悪くない訳はないしなあ
親は子供を作るかどうかを選べるんだから
しかも自分とパートナー、状況によっては提供される精子や卵子の持ち主から算定してどういう子供が出来るかをある程度までは予測出来る
その上で子供を作るか作らないか任意で決定することが出来る
でも子供は自分が作られるかどうかを一切選べない
親、自分の原材料になる精子も卵子もまるで選べない
作る側の親がそういう事象の責任を子供に丸投げして「子ガチャ」とか言い出して転嫁してるのは呆れるを通り越して不気味ですらある
まるで子供の出来る行為に避妊っていう理性を働かせる余裕すらなかった、本能だけに身を任せずに居られなかった、気がついた時には勝手に子供が出来てた、そのぐらい性欲だけに飲み込まれて生きてたと自白してるみたいで
2021/09/10(金) 17:05:36.270
そうして子供に責任を転嫁せずに居られないような精神状況、倒錯した理解や解釈に陥ってるならそのこと事態も出生ー生存本能由来の苦痛や不幸なのにな
その苦痛や不幸を自ら見事に体現しながら同時に反出生だとか親の責任だとかを完全否定しようとするから毎回おかしいことになるんだろう
粘着アンチ系の人間は
親からしか子供は出来ない、親が作らなければ子供は出来てない、親が作らなければ子供はそこに存在して苦しむことも永遠になかったっていうごくごくシンプルで当たり前の現実さえそのまま受け止めることが出来ないで反発するんだから
2021/09/10(金) 17:16:27.460
親ガチャスレで「子供にやたら高コスパやハイパフォーマンス性能要求してる親はその時点で子供からすればガチャ失敗」みたいに書いてる人居たけどほんそれよね
自分自身が高コスパでハイパフォーマンスなスペック持ってる訳でもないのに子供にそれ期待してるとかバカ過ぎて
2021/09/10(金) 17:21:19.660
そういう人間は「どんな子供だったとしてもただ自分の子供だから可愛い」じゃないんだよな
「自分の理想に合致すれば可愛い、合致しないなら可愛いくもなんともない」
2021/09/10(金) 17:25:39.360
そんな人間に作られて生まれたら人生の一番最初のところから親っていう他人に媚び売って顔色ばっかり伺って生きるために自分を騙してでも四六時中取り入ってなきゃいけないこと運命付けられてるのと同じね
192考える名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 17:25:57.570
「性欲が自然発生というのは間違い。男性の性欲は近代資本主義によって作られた」

ですね。
2021/09/10(金) 17:35:37.030
反出生は無差別平等には違いないけどな
俺はやっぱり個人的には出生を控えていくことがベターなことについて順序はあると思ってる
死んでも自分の子供の目線、立場に立てない、自分こそ、自分のことだけが最優先、自分のことだけで一杯一杯の人間はその上位に来ると思うんだ

>>180のような人はそのように出来てるって論に照らしてもそこに矛盾は起こらないだろ
そのように出来てるのに、それを与えられずに悶絶する存在は最初から作らずにおく
作らずにおくっていう形のつながりがあってもいいはず
わざと、強いて、分かっててそれでも苦しめることに特別に意味や意義を見出だすのでもなければ
2021/09/10(金) 18:58:35.930
親の悪口言う人に限って成人しても親と暮らしてたりする
理解不能
195考える名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 19:13:23.100
悪口…。
2021/09/10(金) 21:02:50.720
【日本】出生数、昨年最少84万835人 人口統計確定値

厚生労働省が10日発表した2020年の人口動態統計(確定数)によると、
出生数は84万835人と前年に比べて2万4404人(2.8%)減った。1899年の
統計開始以降で最少となった。新型コロナウイルス感染拡大の影響が顕著になる
2021年以降、一段と出生数は減る見通しだ。

20年の死亡数は137万2755人だ...

http://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA105Y30Q1A910C2000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1631269722
2021/09/10(金) 22:36:40.660
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/10(金) 23:38:09.240
まあ、アフリカとかなら通用するんだろうが
2021/09/10(金) 23:38:54.470
伝説のコピペww


440 考える名無しさん sage 2021/07/23(金) 21:23:03.62 0
>>429
そして苦をなくせば
「出生はニュートラル」or「出生は善」
の方向性にしかならなくなる。

苦を無くすを目指さないくせに「出生がー!」「出生がー!」
と喚き続ける反出生主義は

やはり
食べ過ぎ解消を目指さないくせに「太るー!」「太るー!」
喚くトンチンカンと同じ。

441 考える名無しさん sage 2021/07/23(金) 21:31:18.86 0
>>440
ファストフードが悪いんじゃなくて、太るような仕組みが悪なんだよ
そして、その原因たる出生を行為するのは、完全に親のエゴ(家族が欲しい、子育てをしてみたい、みんな生んでるから、等)
それを倫理的に問題視しているのだけどね
2021/09/10(金) 23:40:00.360
スレ立てかまってちゃん反出生主義


2 没個性化されたレス↓ sage 2021/07/13(火) 17:48:52.41
違反がひどすぎる
削除依頼出してこい
マルチ行為は違反だと5ちゃんねるでは決まっている

心と宗教板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626140376/

人生相談板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1626140131/

心理学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1626150547/

社会学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1626140232/
2021/09/10(金) 23:42:00.730
完全にエゴな場合もあれば、そうじゃない場合もあるだろうし、
仮にエゴとはいえ、エゴによってなされる行為の全てが社会的に悪かどうかの判断をスルーして、
まるでエゴ全てが悪とするかのような断定はどうかと
2021/09/10(金) 23:45:37.010
ただいま遁走中🏃
2021/09/10(金) 23:50:26.450
👵💫👻
2021/09/11(土) 00:24:41.730
>>194
反出生主義者の悪口言う人に限ってどれだけ嫌がられても反出生スレに居座ってたりする
理解不能
2021/09/11(土) 00:35:51.550
嫌がらせとレッテル貼りと的外れなバカコピペ以外何も出来ないのになんでこうもしぶとく居座るのかしらね
自分で自分の性格と頭の悪さ証明してるようなもんなのに
ただそこで反出生についての自分の考えや気持ち話ししてる人が居ることさえ許せない、攻撃せずにはいられない、そのぐらい狭量で神経質で傲慢で粗暴な人格だって
攻撃なんかしないで相手に直接関わらずにおくことはいくらでも出来るのに
過激派反出生に恨みがあるならその相手に直接ぶつけるのが筋なのに
ネット上の見ず知らずの赤の他人を勝手に一つのカテゴリーでくくって、脳内でどんどん憎悪ふくらませて攻撃の標的にしてる自分を見境なさ過ぎて大人として恥ずかしいと思えないのが凄いわ
2021/09/11(土) 00:52:13.460
レッテル貼り荒らしもコピペ荒らしも絵文字荒らしも無礼だし根が暗過ぎるんだよな
誰かの考えに異論や反論があるなら、それを否定するためにわざわざ関わろうとするなら、別の自分の主張を表明しようとするなら、リアルタイムでちゃんとその都度、その時に自分の中から生まれるオリジナルの言葉で伝えようとするのが最低限の誠意や礼節だと思う
それすら頭から完全に放棄して、からかいや侮辱や一方通行の否定に終始するってどれだけ相手、他人のこと馬鹿にしてぞんざいにして見下してれば気が済むんだろうと思う
その無礼さや非道さに無自覚で居られるのってどういう人間なんだろって
でそれをすることが自分には許されると思うでもなく思ってる、当たり前にやってる人間にマジで呆れる
2021/09/11(土) 01:02:04.520
気に入らない他人が居るからって、その相手に直接アタックかけて直にネガティブなコンタクト取ってまでも、嫌な思いや悲しい思いをさせることで、自分の方はスッキリする、気が晴れる、気持ちいい、楽しい、だからそれでいいんだってほんとのほんとに身勝手で残酷で人間として最低なスタンスなのにね
2021/09/11(土) 01:02:56.580
※長文荒らしは自演です
   
   ↑  ↑  ↑
  拡散してください
2021/09/11(土) 01:04:39.920
言ってる傍からまたコピペとレッテル貼り
恥を知りなさいよ卑怯者
2021/09/11(土) 01:05:46.080
ここの粘着アンチのやってることは出生肯定の真逆でしかない
2021/09/11(土) 01:06:18.300
長いんだよ
大して中身ないんだから三行で纏まるだろ
2021/09/11(土) 01:08:18.610
読まなくていいわよ
専ブラ使えば長文あぼん設定出来るでしょ
他人のレスに批判と文句ばっか
それこそ意味ゼロどころかマイナス
鬱陶しい
2021/09/11(土) 01:10:51.790
他人のレスに注文つけたり文句言うためだけに居座る奴らってマジで何様気取りなんだろうな
2021/09/11(土) 01:15:07.430
スレタイについての自分の考えを発信すればいいだけなのにね
他の人とか他の人のレスに逐一絡めたり、それにあてこすりしたりしないで
2021/09/11(土) 01:21:14.820
反出生とかスレ住人に文句とか悪口ばっか言ってる人間が自分自身のことはポジティブとか賢明とか思ってそうなのも毎回不思議なんだ
ポジティブな人間のやることでも賢明な人間のやることでもねーから
批判否定、粗探し、欠点探しまくり目的で他人に纏わり付くとか絡むとか
2021/09/11(土) 02:04:52.170
親ガチャスレ見てても「自分はこれまで苦労して努力してその成果として今の相応の暮らしがある」っていう人間ほど他人のリアルタイムな不幸や苦難や困難を「苦労や努力が足りないだけ」とか「甘え」とか言って切り捨てやすい傾向がよく現れてるなと思った
それも言うなら自分の過去の辛さや凄さを褒めて認めてくれる人が居なかったことに対する恨みの吐き出し、今もそういう人が欲しいっていう承認欲求や甘え、要は現在進行形で苦しんでる人間に対しての八つ当たりってとこに行き着くんだけどな
そのことを自覚出来る人間は本当に少ない
2021/09/11(土) 02:16:23.940
人間は基本仕様、デフォルト状態で言えば他人から自分が扱われたようにしか他人のことを扱えないように出来てるそうだからね
後天的に別の方法、別の接し方、別の関わり方があることを学習しない限りはほぼ自動的にそうなってしまうんだろう
そこで苦しみの再生産が起こりがちなのも辛いところ
2021/09/11(土) 02:24:20.060
実際に苦しむに足るだけの何かがあるなら、それでも苦しみは肯定し得る、全否定し得ないものだとする理屈自体は確かに分かるんだ
でも違う場合が多いことも事実だろ
無為無用な苦しみも数多く存在してるもんな
2021/09/11(土) 02:32:35.170
苦しませる必要もないのにわざわざより強い苦しみを与えたがる、苦しむ必要もないのにわざわざ苦しむような選択に身を置き続ける、こういうことは特に珍しいことじゃない気がするね
それが昂じると「他人の不幸(苦しみ)は蜜の味」みたいな意識に行き着くのかも知れない
それはスレタイに絡めて言うなら正に倫理の欠如してる、倫理の介在する余地を失ってる状態の意識なんじゃないかと
2021/09/11(土) 02:38:53.110
もしも仮に、予め無為無用なものであると承服可能である苦しみを、任意によって意図的に与えることを「是」とするなら、その与える対象が他者であれ自己自身であれ、それはその対象に対しての不当な、不正義な、不公正な扱いであることはそうなはずだもんな
2021/09/11(土) 02:46:09.880
予め承服可能なっていうところも論争の焦点にはなるだろうね
その「苦しみ」が持つ意味は後から、最終的には結果論としてしか当人にも分からないから
やっぱり苦しみを経て何かの成果を実感した人にとっては苦しむことは最適解だっていう答えから離れることはすごく難しいだろうし
過去や現在の不毛な苦しみに悶えて耐えることに必死で精一杯な人にとってはそれはあくまでも無為無用な害悪でしかないのだろうし
安々とポジショントークに陥る以外にないことは簡単に想像がつく
2021/09/11(土) 02:51:19.400
せめて最低限でも露骨な悪意や敵意、攻撃性を他人に無遠慮にぶつけるようなことから少しずつでもなくなっていけばいいのにな
2021/09/11(土) 02:56:58.840
気付いた人から少しずつ変えていくしかないだろうね
それも後天的な学習と同じ
出来るだけポジティブで肯定的なメッセージを自分にも他の人にもあげられるように
誰にとっても無碍に自分を否定されることは辛くて苦しいことだからね
程度の差は違えども、他の人に、誰かに認めて欲しい、受け入れて欲しいと思うように出来てるのも殆どの人に共通する基本的な仕様だと思うよ
2021/09/11(土) 03:06:05.500
努力して努力して、苦しんで苦しんで、それだけの成果や満足、納得感を手に入れてるんだっていうなら本当にそれも凄いこと、立派なこと、偉業に違いないと思うんだよな
個人的には
その素晴らしさの対立軸にある訳じゃないだろうとも思うだけで
自分自身の不可能性を唯その不可能性として諦念して受け入れることが
2021/09/11(土) 03:23:15.750
きっとある程度の不満で、だけど総合的には程々に充足してるっていうぐらいが良い塩梅なのかも知れないね
それも超えて「完璧」や「完全」とかになるとそれはもう自分自身でしか何が、何処まで行ったら、どの状態がそうなのかを決められない、外側には何処にも無いものなのも確かだから
求め得るとすれば自分自身に対してのみであって、他の人にそれを求めたりしちゃいけないだろうから
きっとそれも誰だって、自分自身も誰かからそれを求められれば困るだろうし苦しむはずだものね
2021/09/11(土) 03:34:41.590
令和納豆が支援者とトラブル起こしてたような部分だな
当店を応援する気持ちが足りない、応援する気持ちが無い支援者からはパスポートを没収するんだ的な
支援者側にとっては資金提供することが応援としての表明、資金提供=応援の完成以外の何物でもないと思うし
令和納豆側にとっては資金提供なんていうのはただの応援の序の口で完成からは程遠いと思ってるしっていう
2021/09/11(土) 03:42:53.210
要コミュニケーションだよね
「お前は不完全で間違ってるんだ」っていう断罪、否定形式から入って円満に成立する交渉や関係性ってほぼ無いと思うよ
2021/09/11(土) 03:45:49.200
「不完全さ」を論って攻撃の材料に使うからには相手からも「お前もだろが」で返されて戦争になるのも自明だもんな
2021/09/11(土) 03:50:04.020
どちらも不完全なら不完全さそのものは大きな問題でも争点でもない
そこからがスタート
2021/09/11(土) 03:54:10.810
間、中道、中庸の精神って優しくて尊いよな
繰り返しそう思う
2021/09/11(土) 06:35:30.750
「出生」は悪くない。
悪いのは「苦」であって、「出生」という事象は全く悪くない。

では、分かりやすくしようか。
例えば

「全く苦を感じず生まれた赤ちゃんがいます」
↑この時点でも分かるように出生は全く悪くない。

「その日にその赤ちゃんは全く苦を感じずに眠るように死にました。」
↑この赤ちゃんは全く「苦」をあじわっておらず、出生は何ら悪ではない。

やっぱり、「苦」が悪いんであって「出生」が悪いのではない。

ちゃんと「反苦」せずに「出生」を叩き続けるなら
加虐嗜好者。悪党。最低。
2021/09/11(土) 06:58:22.130
毎日来るなよ底辺コピペ無職馬鹿
2021/09/11(土) 07:09:11.540
適時、随時、リアルタイムで状況に応じ更新される言葉を持てないことの不幸と不遇
それがコピペを連投することしか出来ない人間に与えられてる定めなのかもな
それを超えることこそが課されている試練であり使命だと努力に美徳を見出す人間なら言うんだろう
2021/09/11(土) 07:43:09.850
仮にその超特殊な赤ちゃん個人にとってだけ出生が悪じゃなかったとしても、他の人達にとっては悪足り得ることをいっこも動かせてないんだよね
2021/09/11(土) 07:50:18.750
自分はどんな怪我をしても病気をしても痛みも苦痛も感じないから治療する必要性は何処にもないって主張してる一人の弁を以て医療不要論、治療廃絶論を強弁するようなもんだよな
2021/09/11(土) 07:58:45.400
頭ごなしに感情論で相手を最低って断じてるのもやっぱ最低だ
出生が本当に批判されるべき曇りが一点もない、批判も反対も許されざるほどの絶対的に崇高かつ万能で万全な事象だって言うんなら、それこそそれをゼロから順を追って論証する努力をするべきなんだよな
2021/09/11(土) 08:03:41.320
マンネリなバカコピペの無限連投で手抜き擁護する程度で満足されてたんじゃ出生も報われない
2021/09/11(土) 09:45:07.500
【熊本】3歳児の腹部を殴って死亡させた母親、「暴行の危険性は低く悪質とはいいがたい」 執行猶予5年の判決 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631284752/
2021/09/11(土) 10:05:04.610
凄惨な事件を見かけはするが、
出生という事象にまで遡りそこに問題点を全振りさせて論ずるのか、
それともまずは暴力行為に至る原因究明と対策等に論点絞って試行錯誤するか
2021/09/11(土) 10:07:14.500
床に子供を投げつけて殺した親の無罪判決を求めて多くの育児中の親達が署名活動する国だもん
その程度の判決に驚く理由もないでしょ
そのうち親の事情や都合でやむを得ない場合は何歳までなら子供を殺しても一切罪に問われない、だから安心してとりあえずは気楽に作って生んで育ててみましょう、もし気に入らなければ、大変過ぎれば殺せばいいんですよみたいな少子化対策も打ち出されるかもね
2021/09/11(土) 10:09:54.570
>>239
むしろ切り離せない問題だと思うが
2021/09/11(土) 10:12:05.520
原因究明と対策とか他人事な人が呑気なこと言ってる間にも子供は進行形で親から虐げられてるのよね
運が良くない限り誰も助けてくれないわよ
2021/09/11(土) 10:15:05.160
誰も知らない
2021/09/11(土) 10:34:54.980
人間から暴力性を完全に除去することは無理だろうな
暴力性の強弱や、コントロール能力は個体差がある
だから、法規制で外部から締め付けるしかないんだけど、法を規定する側もまた人間であり、上の例は「法が腐ってるんだからどうしようもないよね」って話
3歳児に腹パンして殺したのに【悪質ではない】という判例がでたということは、もう人間個人の倫理観を根拠に司法を任せるのは無理なのかもしれない
AIに判断させるべきでは。
2021/09/11(土) 10:39:46.780
子供を持って実際に虐待して問題化するまでそういう事例と自分は完全に無関係だと思ってた〜
自分も肉親から虐待されて育ってたからついそれを自分の子供にも再現してしまって止め方がわからない〜、または問題意識からして抱いてない〜、それが虐待であると認識出来ない
〜等々
子供を虐待する親のパターンにも色々なケースはあるらしいが共通点があるとしたら何だって話しなんだよな
それは子供を自分の延長線上に位置する従属物、付属的な存在としか認識出来てないってことだろ
独立した人格の持ち主、つまり他人を虐待するのと子供を虐待するハードルの差
児童虐待に陥る人間にとっては子供を虐待することの方のハードルは低いはずなんだ
本来なら同じ高さであるべきところがな
反出生はそのハードルを一番高い位置に設定する理論だ
そうでなければ決して守れない存在は必ず生まれてしまうからでもあるんだろう
2021/09/11(土) 10:54:09.330
傷害持った子じゃ親も大変だしそりゃ殴って殺してもしょうがないよね、悪質とは言えないもんねって判決出るとか末世感すごいよな
親無双過ぎる
2021/09/11(土) 10:55:45.350
サバンナかヒャッハーの世界みたいよね
2021/09/11(土) 10:59:50.220
障害を持った子供を育ててる親の中で一部の人間の被害者意識と我が子への憎悪は凄まじいものがあるしな
だが一番の被害者はやっぱり子供だろ
親じゃない
2021/09/11(土) 11:06:46.040
親ガチャスレなんて下らないもの見たらダメだよ。親の苦労は自分が成功してから、満足してからゆっくりしたらいい。
2021/09/11(土) 11:11:33.630
子供産むときの女性の体の負担はものすごいから、その産んだ子供に産んだ女性が酷い仕打ちをできるのはよっぽど何かがおかしいと思ってしまう。ひょっとしたら産みの苦しみが胎内の子供に対して既に蓄積されているのか。
2021/09/11(土) 11:24:18.030
睡眠不足、意思の疎通の不可能性、全責任と全世話がのしかかるみたいなことで鬱やノイローゼになる人が居ることに不自然さは少しも無いわよ
育児って完全に親の自由な時間も金背的事情も大幅に制限されることなんだし
子供を可愛いとは微塵も思えなくなることも普通にあるでしょ
でもそこで感情任せに子供にあたり散らすか理性を捨てずに改善策練ること出来るかで変わるんだと思うわ
それも子供からすれば親ガチャの部分でもあるし
前者の親はハズレ中の大ハズレってこと
しかも大ハズレ親ほど自分が辛い、自分こんなに可哀相っていう意識だけでいっぱいで被害者意識の塊になって改善策思いつくどころじゃなくなってたり
もっと公的なわかりやすい支援が確立されればいいのにとは思うわ
出生の応援じゃなくて、もう存在してて進行形で親からの虐待に苦しめられてる子供のためにね
2021/09/11(土) 12:31:02.210
実際結婚して子供居るツレの話し聞いてもさ
奥さんからこういうことですげえ駄目出しくらったとか急にそれまでの鬱憤一度にぶつけられて涙目状態になったみたいのざらにあるもんな
だから粘着アンチみたいなただ無責任な出生煽りしてる人間てそのへんマジで無知過ぎねーかって疑惑覚えてる
てか粘着アンチみたいな子供持てば勝ちだとか、出生は無条件でいいもんなんだとか、ステイタスのために子供持つような人間を伴侶に持つと育児してく中での夫婦の協力も話し合いも出来ずに詰むんだって気がする
機能不全家庭化まっしぐらなんじゃね?ていうさ
2021/09/11(土) 12:38:40.920
そんな無責任に気楽に他人に押し付けていいほど単純で簡単なものの訳がないもんね
だからこそ反出生支持しながらでも子供を育ててる人達へのリスペクトもしてるのよ
子供の居ない人間には到底、一生図り知れない苦労も困難も辛さも無いはずはないと思うから
もちろん幸せとか喜びもそうなんでしょうけど
2021/09/11(土) 12:44:26.430
なんか流れ作業的なさ
この年齢ぐらいで結婚して子供持ってみたいのもね
あんま深く考えずにそれにのっかってドツボ化してる人らも居るのもさ
育児はぶっつけ本番だっていうのはやっぱ辛くて当たり前だよな
なんか親子での相性とかもかなりあるみたいの聞くと余計怖い
2021/09/11(土) 14:17:47.830
無がいいな
2021/09/11(土) 14:21:26.150
この🐎はデフォ
2021/09/11(土) 14:51:44.590
親に虐待されて子供産むことが馬鹿馬鹿しくなるっていうのはなんか可哀想だな。
自分の気持ちなのかどうかがポイントだと思う。
2021/09/11(土) 15:03:06.260
馬鹿馬鹿しくなるんじゃなくて怖くなるんだと思うけどな
それと昔まるで経験出来なかった安心出来てわがままも許されるような子供の時間をようやく取り戻してるような面もあるような気がする
子供持つサイクルから下りてホッとしてるような元被虐待者だった反出生の人見てると
親になったらやっぱそれはなかなか難しいのもそうだもんな
親が子供還りしてたんじゃ子供が困るから
259考える名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:33:09.050
やはり、ある程度優生思想的な政策を講じるべきではないだろうか
出生のハードルを上げることによって抑制する。
少子化対策とは真逆の方向性
2021/09/11(土) 15:42:17.340
保護動物を迎え入れる時の飼い主としての適性チェックみたいなのは最低限でもあっていいと思うよねー
完全に無制限で野放しとか流石にそこで作られちゃう子供に負荷も負担もかかり過ぎだから
2021/09/11(土) 15:48:41.620
でも今の時代不細工とか低収入で魅力ない人は結婚できないし自然に淘汰されてると思うけどね
昔は皆結婚してたけど今は負け組はできないから限定的な反出生にはなってる
2021/09/11(土) 15:56:55.140
全然そんなことない
虐待でニュースになるような親が未成熟でスペックも低いパターン、あんなの氷山の一角だから
2021/09/11(土) 16:00:03.880
連投スマソ
なんかむっちゃ重い
264考える名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 16:05:58.160
底辺馬鹿男と底辺馬鹿女の組み合わせで子供つくって虐待して殺す事件とかがあるように、本当の意味での淘汰はされてないので、政策として実施する必要があるのでは。

生む側が一定のスペックを有していない場合は出生禁止とする、または、底辺馬鹿が自発的に出生を控えるように誘導する。
265考える名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 16:39:09.440
親ガチャというのは確かにそうだ。なら、ハズレを無くすような制度をつくるべきだろ。
まぁ机上の空論だけどね。法制度という視点から捉えた反出生
2021/09/11(土) 17:34:14.060
里親は基準があるよね
なんで一般の親は基準がないんだろw
2021/09/11(土) 17:38:25.690
それもすごい不思議
2021/09/11(土) 17:57:08.420
1755年にはルソーが執筆しとることだな
2021/09/11(土) 18:37:16.900
親になるのに要する資格や免許みたいな制度設けないと子供が割食うってこと?
2021/09/11(土) 18:49:53.510
でも結婚してくれるパートナーがいる時点でいない歴=年齢の人よりは上だけどね
2021/09/11(土) 18:53:13.320
いきなり何
気でも狂った?
272考える名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 19:13:23.500
人間社会と野生動物の世界は違う。
誰でも彼でもポンポン生めば様々な問題がでてくるので、コントロールする必要があると思う。
「人口増やしてアゲアゲ⤴︎で行こう!」みたいなアホなこと言ってる場合じゃないだろ

ニュースで散見されるような、どう考えても子を育てる能力の無い、ウシジマくんに出てきそうな基地外バカップルが自分の子供をぶっ殺す事件などを鑑みると、程度を超えた底辺馬鹿は、外部からの圧力で出生を抑え込む必要があると思われる。
2021/09/11(土) 19:17:34.330
>>270にとっては結婚って してもらう ものだったんだなあ
なんか悲しい
そういうパワーバランス不均等な夫婦の間に生まれる子供も大変そう
2021/09/11(土) 20:12:44.450
バイアスかかってるな♪
2021/09/11(土) 20:24:58.280
子供虐待して死なせてしまうような夫婦が、よく出産を無事終えれたなと思うんだよな。
出産なんて大変。毎月、毎週病院に通って、異常がないかチェックして、それでも早産したりするのにさ。
勝手に生まれるとかあり得るのかと思ってしまう。そういう夫婦が産むところまで漕ぎ着けているのが不思議だよ。
2021/09/11(土) 21:26:52.650
出生も問題ありだけど、平均寿命が長いのも問題
↓過去の日本の平均寿命。平安時代くらいでいいよ

縄文時代 15歳
弥生時代 18 歳から 28 歳
古墳時代 25 歳未満
飛鳥・奈良時代 20 歳未満
平安時代 30 歳から 40 歳
鎌倉時代 24歳
室町時代 16歳
安土桃山時代 34、35 歳
江戸時代 31.7 歳
明治時代 44 歳(明治 24~31 年の平均) 大正時代 43 歳(大正 10~14 年の平均)
昭和時代 ※31 歳
平成時代 83歳 ※昭和時代は、戦時中、31 歳まで下がったといわれて います。
戦後、平均寿命は延び、昭和 22 年に 50 代、昭 和 46 年に 70 代を超えるように
なりました。
2021/09/11(土) 21:31:29.100
平均寿命が短ければ高齢者の暴走運転で死人も出ないし、介護負担も少なくなるし、
財政破綻もないし、税金や社会保障費もそんなにいらない
ニートも早く死んでくれるし、いいことだらけに見えるけどね
自民党のような老害政治家がのさばることもない。
2021/09/11(土) 21:38:10.480
ブースターコロナワクチンで自然免疫破壊するから、世界の平均寿命もこれから
どんどん短くなってくるかもしれない

最終的には、平均寿命0歳まで行くかもねw
2021/09/11(土) 21:43:46.280
地球上の人口が増えすぎてこの星のリソースを食いつぶしているのは確かだよね…

石油、土地、空間、食料、森林、水…





(学歴、パートナー、就職枠、顧客…そういった大切なものをめぐって種内競争を続けるのも私はいやだな…)





…人類はもうこのへんで文明を「AI」とか「人工生命」、「主観的意識をアップロードされる方々」に引き継いでもらえればちょうどよいのかもと…
2021/09/11(土) 21:53:44.740
潤された親の子で反出生に育った子供「探偵雇って見つけた!お前!よくもうちの親を潤してくれたな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「うちの親は反出生じゃないから仕方ないが、出生は良くないって意見のくせに!生まれたくなかったのに!よくも加担したな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「おまえたちが出生に加担しなければ一人でも二人でも生まれたくなかった人が生まれない率を上げられるだろ!」
潤された親の子で反出生に育った子供「意見持ってたり発信するならちゃんと事実を伴え!でなきゃニセ反出生!ダブスタなんて反吐が出る!」
潤された親の子で反出生に育った子供「良くないという意見なのに加担するんだからうちの親より最悪!うちの親は良いと思ってやった事けどお前は悪いと思ってるのに加担!」
潤された親の子で反出生に育った子供「お前が一生分の金を払え!お前が支えろ!悪いと分かってて加担したんだから!」
2021/09/11(土) 23:14:25.010
少しずつ、誰にも特別な無理や負担かかることなく色々なこと、人の役割、人の存在そのものが機械に置き換わっていって、結果最後には機械だけになって、それがいつか自動的に故障したり寿命迎えて、修理する人も居ないからそのまま人類史はおしまい、機械達も永遠の眠りにつくみたいになればいいのにと思う
2021/09/12(日) 03:04:03.560
🐎💨
2021/09/12(日) 03:36:15.300
その絵文字煽りつまんない
2021/09/12(日) 04:14:43.930
【日本】出生数、昨年最少84万835人 人口統計確定値 ★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631346135/
2021/09/12(日) 04:22:28.010
その中からも将来反出生に賛同するようになる子が居ると思う
その時に今みたいな、そのことで馬鹿にされたりバッシング受けたりすることのない時代になってたらいいなと思う
2021/09/12(日) 04:49:14.350
出生に異を唱えたら即弾圧されるような世界って逆に出生が弱体化していく世界なんだと思うよ
権力側、強い側が弱い側への締め付けを強化や徹底するのは自分達の強権の安定や維持に危機感を覚えてる時だから
歴史で考えるとそういうことをして狙い通りに権威や支配の安定や維持に成功してる例ってないしね
現状の反出生っていう思想そのものに対しての神経過敏な、フォビア的とも言える反応、出る杭としてすかさず打つような抑圧や排斥への志向性は出生に備わる威厳の凋落の兆しですらある気がする
2021/09/12(日) 05:19:24.290
その元は大いなる威厳と威光を備える絶対的な王者である「出生」が自ら生み出したはずのひとつずつの命を余りにもないがしろにし過ぎて来たツケが回り始めてる
それが今
そんな風にも見えるよ
2021/09/12(日) 06:05:21.940
人はパンのために生きるに非ずって本当にそうだと思うんだよ
でもそれを言えるためには、そういう生き方を実践するためにはパンに困ってないっていう大前提がないとだしね
中流層が貧困化していってる状況ではパンのために生きることしか選べない人が大量発生するんだもんな
それは人間が人間以外の動物に同化していく過程なんだと思う
人間ならではの、人間として作られて生まれた意味の遺棄だし放棄だし
それが極まる時が「人類的な出生」にとっての完全な敗北にもなるんだろね
2021/09/12(日) 06:41:25.500
確かに芸術や伝統文化のような人類的な総合知に対しての理解や知識や嗜みも、それを持つ層と持たない層とかなり二極化してる印象はあるよな
そして持たない相手と接する機会があると大概は「それを持たないことで困る理由が何もないんだから最初から必要ない、興味がない」と返される
それはそれでこっちが批判するようなことでは無いが、ただ戸惑う
そういうものを介しての交流が絶対的に不可能っていうリアルを突き付けられることで
同じ時代の同じ国で同じ母国語を操りながら生きている者同士なのにそこの部分に関しては見えない大きな壁、断絶が生まれてるんだなと
2021/09/12(日) 07:19:22.070
ま、ある意味生活に組み込まれた社会システム上で生きるのに必死だからこそ
文化伝統面に費やせる時間が無いとも言えるのかもしれんが
2021/09/12(日) 09:09:59.660
日本人である以上は生活に文化が組み込まれていないという訳はないから単なる嗜好の問題ではあると思う
2021/09/12(日) 10:09:55.590
選好の問題としか
2021/09/12(日) 12:17:01.320
【社会】話題の「親ガチャ」論に批判殺到「親も子ガチャ失敗と思ってる」「金持ちの子にも悩みはある」「結局言い訳」
2021/09/12(日) 12:35:41.750
295ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:05:11.73ID:hmYwEc0x0>>437
これは真理だな
親ガチャの裏返しが子ガチャ
ここで親に文句言ってる奴が金持ちの家に生まれたとしても
塾代が月数万かけても全く勉強しないどころかスマホゲー廃課金の請求寄越してくる糞ガキだろ
↓
437ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:11:03.15ID:JagXOjXk0
>295
こういう親って「自分は正しい子育てをしてるのに子供が思い通りにならない」
ってあくまでも悪いのは子供のほうだと本気で思ってるフシがあるよね。
自分の子育ての結果として子供がそういう風になったとは全く思ってない。
2021/09/12(日) 12:42:15.340
「蛙の子は蛙」=「親から受け継いだ性質や才能には逆らうことはできない」
類語
「瓜の蔓に茄子はならぬ(うりのつるになすびはならぬ)」
「燕雀鳳を生まず(えんじゃくほうをうまず)」
「血筋は争えない」
2021/09/12(日) 12:45:16.670
親の育て方なんて関係ないよ
子供自身が糞だとどんなまともな親でも手に負えない
2021/09/12(日) 12:47:39.190
415ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:10:18.56ID:HLBSZAsB0
子供ガチャは親の多くが思ってるだろうな
なんでこんな子になってしまったんだろうって
↓
443ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:11:34.59ID:P6vKRkh30
>415
お前の遺伝子と教育の結果だろ

456ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:11:55.51ID:XYds0EU40
>415
それは遺伝と育て方だろ
ガチャとは言わない

489ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:13:33.27ID:sTznGMA/0>>500
>415
親の出来が悪いからだろ?www
2021/09/12(日) 12:49:41.520
500ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:14:15.19ID:7Y20nGqj0
>489
馬鹿の子は馬鹿だということですね
2021/09/12(日) 12:52:22.730
451ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:11:47.92ID:40h10HSf0
>430
むしろ親ガチャ失敗とか言ってるこが卑屈すぎる。
↓
504ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:14:19.74ID:BQRU3qR10
>451
データが出揃って格差の拡大と特に固定化が年々進んでそれが可視化されて突きつけられてるねらね

上の世代に行けば行くほど体感してないから理解出来ないと思う
2021/09/12(日) 12:53:43.780
452ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:11:48.57ID:ZGnAmAsb0
みんなにアタリを夢見させてしまうような、「子ガチャを回そうキャンペーン」が悪の元凶なんでは?
子供の可愛さプライスレス!とかさ
見た目や頭が良くて、どこに行っても一目置かれる自慢の子供、
なんて、どの夫婦にも生まれて来る訳ないだろ
子ガチャには「ハズレ無し!」なんてあり得ないだろ
301考える名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 12:58:01.290
親にしろ子にしろ、当たり外れはあるだろうな
許容範囲の問題でしかない
2021/09/12(日) 12:59:54.050
485ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:13:23.53ID:DwDVOMQ50
飯作ってくれない、給食費滞納、三者面談ドタキャン等々
小学生に努力でどうしろと…
2021/09/12(日) 13:02:50.440
495ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:13:46.84ID:7Net78e10
特に幼少期に家庭で強いストレスを受けた子供は
様々なトラウマを抱えて性格が歪んでいく
自己評価が極端に低かったり、攻撃的になったり、鬱になったり
毒親に育てられなかった人間が自分の体験で親ガチャなんて無いとか語るなよ
↓
649ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:21:21.28ID:28nsG9eu0
>495
実際に虐待された子は脳の撮影したら脳が萎縮してる
それほどストレスは万病の元で取り返しがつかないぐらいのダメージにもなるしな
2021/09/12(日) 13:05:14.700
499ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:14:00.14ID:aeJaDs3J0
>1
これは思想の問題に発展するけど
昭和に産めよ増やせよって政府に洗脳された
現代日本人は深いレベルまで考える思考力はない
2021/09/12(日) 13:10:02.970
そうやって虐待するような問題のある遺伝子は残らないようになっているって言いたいのかなー
親のせいで子供を作ることに希望ができない体にさせられた!っていう気持ちは、反出生主義者たちの論拠を危うくこそすれ、補強はしないと思うな。
それがなかったとしても半出生が理屈として通るというのがベネターの論なんでしょ。ベネターは想定してなかった人たちから支持されていると。
2021/09/12(日) 13:10:05.680
552ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:16:41.76ID:YmQxaYCq0
子ガチャは引くか引かぬか選べるけどね
2021/09/12(日) 13:12:43.140
581ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:18:08.35ID:Xsj3e5110
現実に格差があるのだから綺麗事言ってもしょうがない
2021/09/12(日) 13:13:36.980
582ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:18:08.63ID:Wk3+xwQz0
DVとネグレクト受けた貧困家庭の子にも 親ガチャなんて言うんじゃない!って
説教してそう。
人の家庭の事情なんて千差万別なのに、全部いっしょくたにして偉そうに言う奴は
本当にクソ
2021/09/12(日) 13:19:45.040
反出生と反出生主義者を否定するために居座ってるらしき住人が反出生の普遍的な強さを心配して見せることの異様さ
言論封殺したいだけでしょ
2021/09/12(日) 13:22:36.730
全ての出生は広範的な定義では虐待にも当たる訳で
任意で苦痛を与えてるって意味で
2021/09/12(日) 13:26:28.460
じゃあ法律にそう明記しないとなw
2021/09/12(日) 13:27:42.260
所詮反出生なんてその程度
2021/09/12(日) 13:29:48.250
相変わらず粘着アンチは反論が反論になってない
2021/09/12(日) 13:30:44.770
毒親や糞親は暴れるなら向こうのスレで思う存分暴れててほしい
場違いだし目障りでしかない
2021/09/12(日) 13:30:57.560
何処をどう見たら反論に見える?

ただの個人的な評価をしただけだが?w
2021/09/12(日) 13:31:53.710
反論は出来ないんだな
2021/09/12(日) 13:32:27.980
>>316
個人の主観に反論してどうする?
2021/09/12(日) 13:33:47.580
いつものここの見ず知らずの反出生主義者への文句と悪口と不平不満と愚痴と否定で自分アゲアゲして気持ちよくなりたいだけのオナニストだし
2021/09/12(日) 13:35:54.120
>>317
主観ではない
親が子供に「存在としてこの世界に作ること」によって「苦痛を与えてる」実態、現実、構造は否定し得ないだろ
出来るのか?
2021/09/12(日) 13:36:55.830
毒親きっしょ
2021/09/12(日) 13:37:54.270
>>319
何そのフィクション?w
2021/09/12(日) 13:39:24.310
つかやっぱ粘着アンチて自分が粘着アンチだって自覚あるのな
あるなら粘着もアンチもやめりゃいいのに
迷惑がられてんだから
2021/09/12(日) 13:40:36.270
>>321
親が作らなければ苦しみの主体となるその子供は決して存在し得ない訳だが
それがフィクションか?
2021/09/12(日) 13:41:04.140
>>321
薬でもやってんの?
2021/09/12(日) 13:42:06.170
>>323
フィクションだろ存在しないんだから
2021/09/12(日) 13:44:04.900
>>325
構造、メカニズムの話しをしてる
事実としてそう出来ている、そのことを否定可能だと言うなら否定すればいい
出来ないならもういい
相手するだけの価値も無い
2021/09/12(日) 13:45:04.990
本日の粘着アンチはポットくんぽいな
2021/09/12(日) 13:45:12.610
逃げたな流石
2021/09/12(日) 13:48:20.620
ポットくんの反反出生理論
電気ポットに水を入れて沸かすスイッチを押した人間がお湯を沸かしたことにはならない
お湯を沸かしたのは人間ではなく電気ポットである
ポットに水を入れてスイッチを押した人間とポットの中で沸いているお湯との間に相関関係は存在しない
2021/09/12(日) 13:49:25.740
粘着アンチなんか逃げたことしかしない
2021/09/12(日) 13:49:28.790
>>329
うむ正しいな
2021/09/12(日) 13:51:08.320
粘着アンチみたいな無責任な人間に肯定されてる出生が不憫だよ
2021/09/12(日) 13:51:35.420
>>331
薬でもやってんの?
2021/09/12(日) 13:52:42.820
反論は出来ないんだな?
2021/09/12(日) 13:53:06.480
毎回毎回ガチでやばいのキメてそうなんだよな
なんでそんな底辺が出生肯定出来るのかが一番の謎
2021/09/12(日) 13:54:21.530
>>334
「行為者」の言葉で一発論破されるような理屈に反論いる?
2021/09/12(日) 13:56:09.570
>>336
こういしゃ?何それ
2021/09/12(日) 13:56:56.410
漂う勝間感
2021/09/12(日) 13:57:11.300
「放火したけど自分は火をつけただけで勝手に燃えたのは家だし自分のせいじゃない」
「人を轢き殺したけど被害者にダメージ与えたのは自動車で運転してただけの自分には関係ない」し
>>331「正しい正しい」
2021/09/12(日) 13:58:46.740
本当にもうただ消えて欲しいんだよな
粘着アンチのあまりにも非常識過ぎるレスは要らない
2021/09/12(日) 13:59:46.300
>>339
うむ正しいな、ただし法律では罰せられる
2021/09/12(日) 14:01:13.560
アクロバティック擁護される出生が可哀想なのもガチだよな
そうまでしないと擁護出来ないぐらい最悪のもんが出生だって粘着アンチ自身が思ってんじゃねーか疑いたくなるレベル
2021/09/12(日) 14:02:07.780
>>341
つ「行為者」
2021/09/12(日) 14:03:22.760
714ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:25:02.07ID:MRIlnvmN0
親ガチャって言葉を肯定するつもりはないが親はテメェがパコらなきゃ子供はできないって現実をしっかり見ようね
2021/09/12(日) 14:04:30.370
715ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:25:07.12ID:SK/xsHj50
底辺バカ親が子ガチャ失敗とか言ってたらクッソ面白いな
2021/09/12(日) 14:04:41.200
>>343
詳しく説明よろ
2021/09/12(日) 14:06:18.300
法律に関係する用語だよね
2021/09/12(日) 14:08:26.140
なんで自分で調べたり学んだりしようとしないんだろな
2021/09/12(日) 14:11:03.210
>>347
情報量が少なすぎて調べようがないな
行為者という言葉が法律で使われているのはそういった文脈では見たことがない
2021/09/12(日) 14:12:00.500
686ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:23:39.79ID:XMHO3qiU0
子どもは生まれたくなくても勝手に生まれるのに
親が勝手に生んで子ガチャ失敗とか言うのはさすがにおかしいんじゃないの?
↓
716ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:25:07.17ID:gye2ELdJ0
>686
そう。
そういう基地外親から生まれたらかわいそうだよな。
2021/09/12(日) 14:14:50.740
https://ruigo.quus.net/thesaurus/%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%80%85.htm
行為者
意味・定義 類義語
行動したり、何かを成したりする人 [英訳]
行為者の例文・使い方
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前項の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対して同項の刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、次の各号に掲げる規定の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人に対して当該各号に定める罰金刑を、その人に対して各本条の罰金刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前項の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても同項の刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務又は財産に関して前三条の違反行為をしたときは、その行為者を罰するほか、その法人又は人に対して当該各条の罰金刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務又は財産に関して、第三十七条第一項又は前条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対し、各本条の罰金刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対して同条の刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者がその法人又は人の業務に関して前項の違反行為をしたときは、その行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても同項の罰金刑を科する。
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対して、同条の刑を科する。
2021/09/12(日) 14:17:41.280
>>351
うむ全く言及されていないな
2021/09/12(日) 14:18:03.850
>>349
元の何かの動機、思惑や意図や計画とリンクして、またはそれとも別に、主体的に、実際に、特定の行為を実行した人間、実行者のことを指すんだよ
2021/09/12(日) 14:20:53.680
>>352
小学生かな?
2021/09/12(日) 14:23:13.900
>>353
何処に書かれてる?書かれてないよね?
しかもそんな判決一度たりとも出てないのはおかしいよね?
知らないなら調べる努力が足りないな
2021/09/12(日) 14:28:10.950
>>355
事件や事故について法的なジャッジ、審理をしないといけない時に、その事例の中に登場する人物の立場をわかりやすくするために使われる言葉ってこと
何の判決?
レスが支離滅裂だよ
2021/09/12(日) 14:30:29.390
語感と文脈でわかりそうなもんだが
2021/09/12(日) 14:31:30.290
>>356
超能力者?
2021/09/12(日) 14:32:29.580
行為者の責任を電気ポットに転嫁することしか頭にないんだ
2021/09/12(日) 14:34:35.780
>>359
それはあくまで法的な責任だから
法律が全て正しい訳ではない
2021/09/12(日) 14:35:11.140
743ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:26:23.00ID:nGTioz1i0
親ガチャは引きたくないのに引かされた
子ガチャは引かなくても良いのに引いた
どっちが有責なんやろな🤔?
2021/09/12(日) 14:35:19.080
ヤクチュウですね
2021/09/12(日) 14:36:14.840
本物のソシオパスに居座られる不幸
2021/09/12(日) 14:37:11.520
745ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:26:36.15ID:4ZE+F3wb0
親ガチャとか言う子どもの気持ちは分からんではないが、子ガチャとか言う親がいるとしたら本当に気持ち悪い
そういう親は親失格だと確信する
2021/09/12(日) 14:38:31.520
相変わらず陰気くさいスレだな
2021/09/12(日) 14:39:01.910
748ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:26:40.26ID:DR+EvPym0
親ガチャとか言って、言い返されたら発狂してるキッズ冷笑。くそな遺伝子かもだけど、おまえの考えが一番くそなの分かれよな。親が可哀想だ。
↓
757ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:27:36.37ID:PhRpOzGs0
>748
クソがクソと結婚して特大のクソ作っただけだぞ
2021/09/12(日) 14:40:12.540
>>365
おまいう
誰にも求められてない陰湿なレスひりだす意味
2021/09/12(日) 14:41:13.990
自分でわかってて覗いておいて文句言わずにいられない幼児性たるや
2021/09/12(日) 14:41:27.590
>>367
ん?どこが陰湿?
2021/09/12(日) 14:41:49.590
>>368
たまたま覗いただけだが
2021/09/12(日) 14:42:02.930
決めつけやばいな
2021/09/12(日) 14:42:52.730
>>369
わからないなら病んでる
2021/09/12(日) 14:44:17.170
>>370
>>365
>相変わらず

前回覗いたのはいつ?
2021/09/12(日) 14:45:01.940
>>373
かなり前
2021/09/12(日) 14:45:23.940
>>373
かなり前
2021/09/12(日) 14:45:45.410
開かなきゃいのに
書かなきゃいいのに
2021/09/12(日) 14:46:43.890
どうあれスレ民を嫌な気持ちにさせたいんだろ
2021/09/12(日) 14:47:59.540
た
2021/09/12(日) 14:54:14.880
ビートたけし、頻発する豪雨災害とコロナ禍の現在を「この時代が人類滅亡の兆候が出た時って感じしませんか」

タレントのビートたけしが12日放送のテレビ朝日系「ビートたけしのTVタックル」(日曜・正午)に出演した。

 番組では、豪雨、台風、地震の自然災害を検証した。たけしは毎年のように発生する豪雨災害を受け「ゲリラ豪雨とか言ってますけど、その兆しは随分前からあったはずなんだけど」とした上で「そんな状況なのに、そこにコロナが出てきちゃって。
あとで考えりゃ、この時代が人類滅亡のすでに兆候が出た時だっていう、そんな感じしませんか」と指摘していた。
2021/09/12(日) 14:57:27.250
地球温暖化もコロナ蔓延も 世界人口の過密が原因だと推測します 
増えすぎた人口を減らすような事象もこれから増える それをどう対処するのか 
全人類に与えられた最終課題だと思います 課題を乗り越えられなければ人類は
滅亡にちかい状態になり人口は一気に減少するでしょう。
2021/09/12(日) 14:58:12.190
ら
2021/09/12(日) 14:58:40.190
889ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:35:00.14ID:IQV1yQ2/0>>907>>911
親ガチャはわかるけど、子ガチャは意味わからん。お前が選択したんじゃねーか
↓
907ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:35:53.41ID:mrlescjb0
>889
子ガチャはお前らの遺伝子のせいだろって話だよな

930ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:37:14.56ID:7Y20nGqj0
>907
子ガチャはガチャの機械の中にあるものだから
そういうことだねw

931ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:37:15.46ID:IQV1yQ2/0
>907
遺伝子もだし子育てもな
何もかも周りの責任にしてる
親になる資格がないゴミなんだろう
2021/09/12(日) 14:59:39.240
米国の今は亡き霊能者が書き残した予言本みたいなのがあり、その本にはコロナの
パンデミックを予言したような内容が書かれてると昨年話題になりAmazonで
ベストセラーになってましたが、この本には今後の世界情勢の事も書かれていて
地球温暖化が原因で地球規模で人口が減っていくと書かれてます。

その年数は今から100年ないのですが。今の気候変動を見るとまんざらでもないのかなと思ったりします。
2021/09/12(日) 14:59:58.190
こ
2021/09/12(日) 15:00:40.230
先日、この気候変動(温暖化+1.2℃)で生き延びられる人類が限られてくると
聞きました。産業革命から2000年までの150年間は人類のピークだった気がしますね。
それ以降はIT革命で想像できない世界が進行しているような気がする。
地球の英知をはるかに超えた世界なのでしょう、若い世代は本当に近い将来大変な
環境下で生きていかなくてはいけないような気がします。
2021/09/12(日) 15:03:20.750
全く同感で
少子化問題も含めて人類滅亡へまっしぐらだと数年前から周囲に話してきました。
他国はともかく、日本ではコロナ禍の刷り込みで終生マスクを外さないだろう
人口比率が一定数残って、「収束」感が生まれることはなかろうかと。
大洪水は大雨もさることながら
クリーンエネルギーと言われる太陽光パネル設置場所の乱開発で
草木の生えない地面が激増し、保水力もなく、大雨が降れば土砂が川に流れ
そこが浅くなって必然的に大洪水。緑狩りで酸素供給量も落ちている。
砂漠に風力発電・太陽光発電を一まとめにして世界に供給すれば良いものを・・・
2021/09/12(日) 15:04:30.450
日本ではほとんど注目されないが、グリーンランドの永久凍土の山頂に雨が降った事が欧州で深刻な問題になっている。
今後世界的各地の氷河が溶け、太陽光を弾き返すアルベドが失われれば、
地上は恐竜のいた平均気温40度以上の世界になる…
つまり人間は生きていけなくなるわけよ。
2021/09/12(日) 15:07:45.880
967ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:39:19.46ID:ZGnAmAsb0
子ガチャなんて回さなきゃいいだけだろうに
親ガチャと違って、「そもそも回さない」という選択肢があったはずだぞ
2021/09/12(日) 15:10:46.570
それでも地球は回り続ける🌎
2021/09/12(日) 15:12:52.870
バラダンと言えば今は昔の長谷川豊
2021/09/12(日) 15:28:34.090
471ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:18:40.16ID:dOKc3RZc0
親は自分でガチャ回したから自己責任だけど子は違うしなあ
↓
491ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:20:13.04ID:QZJmOTQs0
>471
子は親ガチャどころか、ガチャすら回してないということか
2021/09/12(日) 15:34:02.900
「地元の友達は結婚出産の話ばかり」上京して働く女性が感じるギャップ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec70e07ccbeca390a41b00110567a4619b0922fc
2021/09/12(日) 15:35:25.220
努力して人生を切り開くっていう視点が1ミリもないのがすごい
だから結局言い訳とか言われちゃうんだよ
2021/09/12(日) 15:41:55.580
暇と退屈の倫理なんだろ
395考える名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 15:43:28.760
>>393
切り開いてどうするの?
アホみたいだな
2021/09/12(日) 15:45:35.730
粘着アンチはただのマウンティング星人
反出生叩きで現実逃避
397考える名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 15:46:05.130
出生、反出生という属性は無関係の話で、自分の人生は自分で努力して切り開くもの

で?それが生むこととどう繋がるの?
別に生まなくてもいいのでは?
2021/09/12(日) 15:48:44.450
お、たくさんレスついてるな
2021/09/12(日) 15:49:29.730
617ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:32:48.26ID:hVtyJFFu0
>506
こういう事言う奴いるけど練習の結果タイムが0.1秒でも縮んだならそれは報われてると思うわ
金メダル取れなきゃ努力に価値が無かったというのはそいつが勝手にそう決め付けてるだけ
努力だけではひっくり返せないものも存在するのは確かだが、全員が同じ地点からスタートできて努力すれば全てが結果として付いてくる世界って地獄だと思うぞ
結果残せない奴は努力不足で同情の余地が無いからな
才能は越えられない壁として存在すると同時に敗者の逃げ口上として救いでもある
↓
684ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:39:50.30ID:VeuRUfNl0
>617
>敗者の逃げ口上として救い
それが「結局言い訳」で気に入らないって言われてるじゃないですか
同情の余地がなくてもいいんじゃないです?
それこそが努力厨さんの理想の社会でしょ
2021/09/12(日) 15:52:02.410
688ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:40:11.19ID:q8oi+hjm0
子供は親を選べないけど
親となる人間はある程度環境や才能はわかるだろう
あとは子供に恨まれる覚悟も必要ということだな
子供を作るということは
2021/09/12(日) 15:55:44.550
反出生や見ず知らずの反出生主義者をワラ人形扱いで責めてイビってたところで粘着アンチの人生が好転する訳でもないのに
2021/09/12(日) 16:01:30.620
761ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:46:29.23ID:jLI643gp0
>734
子供のせいにする親って
いつも家で、横たわって、スマホ見たり、尻がきながら、言い訳ばかりしてそう
2021/09/12(日) 16:11:51.930
864ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:58:36.93ID:rf4LvnHI0
金持ち以外が親ガチャ否定して自己責任論振りかざしても自分が不利になるだけだぞ
行き着く先はただの弱肉強食だからな
庶民のくせに金持ちに食われない自信があるとしたらただの自信過剰だよ
2021/09/12(日) 16:13:18.440
870ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 15:59:49.21ID:i0EVzDZd0
あのー、こっちにはガチャ回す「選択肢」が無いんですよ
あなた方は、失敗するかもという予見があれば作らないでいいですよね
まあ、そもそもね半端モンが子供作るなっつー話だよ!
2021/09/12(日) 16:15:43.360
887ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 16:02:21.59ID:C4ewHIwi0
5ch入り浸ってる親だけはマジでハズレ
2021/09/12(日) 16:17:38.210
903ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 16:04:03.32ID:C4ewHIwi0
今なんかコロナでバイトすらないから
学生間の親ガチャ格差はさらに激しくなってる
2021/09/12(日) 16:28:52.850
これいつまで貼り続けるの?
2021/09/12(日) 16:50:55.250
内容無限ループのバカコピペより百倍マシ
2021/09/12(日) 17:41:28.300
どひゃーひどい自演
410考える名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:57:04.220
>>393
よさぬかw
2021/09/12(日) 18:35:39.800
162ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 17:42:11.64ID:gQTN2LRa0
親ガチャという言葉だけじゃなくても
子供から親への批判を少しでも言うと寄ってたかって人格否定する連中が人の親やってると思うとマジでゾッとする

271ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 18:09:06.94ID:gQTN2LRa0
ハズレガチャ認定されるような親が自分の事を棚に上げて努力が足りないと子供に説教とかほんと恥ずかしい

282ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 18:11:33.70ID:ZWXEEjSu0
>271
>162
ほんとこれ

このスレでID真っ赤にして子供の努力不足のせいにしてる奴は毒親なんだろうな
2021/09/12(日) 18:36:28.900
>>410
>>409
2021/09/12(日) 18:45:39.520
努力教信者系の毒親は対話がまず成立しないのよね
親批判と見るや「子供の努力不足!努力放棄!言い訳!逃げ!」って真言唱えてトランス状態入り
2021/09/12(日) 18:46:13.660
努力不足非モテ陰キャ引きこもりニート毒子が他スレの努力不足非モテ陰キャ引きこもりニート毒子のレス持ってきて溜飲を下げる地獄絵図
2021/09/12(日) 18:47:50.670
378ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 18:39:53.69ID:lOihByDJ0
子ガチャなんて言い方、あり得ないだろ
鏡見ろ、口座残高確認しろ、履歴書書いてみろ
然るべき結果だろ
2021/09/12(日) 18:50:33.500
>>414
そういうレスせずに居られない自分が惨めにならない?
2021/09/12(日) 18:52:27.310
粘着アンチはもう完全にボーダー
脳内敵が憎くて憎くてそれをここの住人に投影して攻撃せずに居られない
パラノイアぽいし
2021/09/12(日) 18:54:52.420
そりゃ粘着アンチみたいな病んだ猛毒人間が親じゃ子供の人生狂うよ
反出生のせいじゃないのに反出生に自分の子供投影してそれぶん殴って溜飲下げてんだろうけどさ
2021/09/12(日) 18:57:43.940
普通の人は不快なスレや人間からは自分から距離置くもんね
逐一怒りながら粘着して攻撃する時点でボダ
420考える名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 18:58:43.880
>>414
言わんでやれw
2021/09/12(日) 19:00:35.220
猿レベル以下の自演
2021/09/12(日) 19:00:49.770
>>402だと思う
努力努力言って鬼みたいに厳しく他人鞭打つ人間ほど大体自分には菩薩のように甘くて怠惰
2021/09/12(日) 19:01:24.140
>>420
>>421
2021/09/12(日) 19:04:24.140
ボダに粘着されたら誰でも嫌がるに決まってる
2021/09/12(日) 19:09:38.760
見ず知らずの赤の他人に対して病んだ距離感で無秩序&野放図に甘ったれてるんでもなきゃ出来ないことよ
反出生ってくくりで誰彼ひとまとめして>>414みたいな叩き方
2021/09/12(日) 19:12:16.990
揶揄うのが目的なんだから、反応しない方がいいかもしれないよ
2021/09/12(日) 19:13:20.780
冗談抜きでなんでここにしつこく居座るんだろな
過激派への苦情なら過激派に言うべきだし
自分の子供への文句も自分の子供に言うべきなのにさ
てかむしろそれするしかないのに
する努力から逃げてんのは粘着アンチなんじゃね
2021/09/12(日) 19:17:35.150
>>426
反応しないと余計つけあがるだけだと思う
2021/09/12(日) 19:19:47.380
そら気持ちよく他人の悪口垂れ流してる方はそんでもいっこも反撃こなきゃ超絶快適だろうけどさ
垂れ流されてる側はマジでたまったもんじゃないよな
2021/09/12(日) 19:21:10.040
効いてて草
2021/09/12(日) 19:23:33.340
ここの住人への攻撃自体が完全に粘着アンチの逆恨みだし私怨だし八つ当たりでしかないんだから
やめろって言うわよ
本気で鬱陶しいから
2021/09/12(日) 19:24:02.550
>>430
お前にだろw
2021/09/12(日) 19:24:53.920
>>430
エア勝利宣言もボダの特徴
2021/09/12(日) 19:26:51.810
言い掛かりつけて絡んでおいて相手が嫌がる(言い掛かりの内容と関係なく当たり前)と「反応するってことは図星なんだなwwwww」ってやるのよね
テンプレ過ぎてバカみたい
2021/09/12(日) 19:30:39.100
>>414の罵倒内容が粘着アンチの子供のスペックってこと?
2021/09/12(日) 19:31:38.110
蛙の子は蛙
2021/09/12(日) 19:46:11.860
バイアスかかってるな♪
2021/09/12(日) 19:48:20.430
511ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 19:16:33.42ID:6bRiKVV30
ヒロト「幸せを手に入れるんじゃない。幸せを感じることのできる心を手に入れるんじゃ」
↓
530ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 19:21:19.90ID:8HVdnvTg0
>511
虐待されてる子ってそういうの言い聞かされて育って不平を感じなくなるんだよ

546ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 19:25:32.95ID:6bRiKVV30
>530
それは虐待する親がこの言葉を悪用しているだけで悪いのは親

578ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 19:36:55.22ID:8HVdnvTg0
>546
そういう境遇で生き残った子が洗脳から目がさめると
親ガチャはずれだったって言えるようになるんだよ
2021/09/12(日) 19:58:23.940
>>437
ぜんぜん
2021/09/12(日) 19:59:19.370
612ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 19:47:04.61ID:gQTN2LRa0
誰しも自分の出自を否定するのは嫌だよ
それでも否定せざるを得なくなるまでの葛藤を想像だにせず、親批判をただの甘えや努力不足と短絡的に断じる奴は
根本的に人間としての想像力が欠如してる
2021/09/12(日) 20:15:46.950
>>380
情報不足だな
2021/09/12(日) 20:29:15.110
🐴
2021/09/12(日) 20:57:34.470
バカスレ
2021/09/12(日) 22:23:17.550
ひろゆき
「令和2年度は、児童相談所の児童虐待対応件数は20万5029件、過去最多。
子供は減ってるのに、児童虐待が増えてるわけです。

ひどい親がいる現実をほっといて「親ガチャ」という言葉を使うのは良くないとか言ってるのは、恵まれた環境で育った人の驕りだと思うおいらです。」
2021/09/12(日) 22:28:57.270
「親ガチャ」という言葉とか、親の責任ばかり追求される風潮がひどい親を生み出してるって現実もあるかもね
2021/09/13(月) 01:59:28.300
>>443
>>376
2021/09/13(月) 02:05:18.310
>>445
まともな親なら責任追及されたぐらいでここの粘着アンチみたいにバカみたいに発狂しないんじゃないの
追及されるまでもなく最初から親の責任自覚してるでしょ
発狂するような ひどい親 が増えたせいでそういう言葉が生まれた→アンタのレスは言ってることが逆→ひどい親らしい子供や社会への責任転嫁
2021/09/13(月) 05:29:26.310
>>445
???
「親ガチャなんて言葉を使う人間のあふれてる社会は許せない!そんなに親の責任にばっかりするならいっそ自分もひどい親になってやる!」
てこと???
それ「なってやる」以前に最初からひどい親の部類だと思う
2021/09/13(月) 06:51:22.950
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/13(月) 07:20:33.060
クソスレ
2021/09/13(月) 08:14:32.920
荒らしとの喧嘩を延々と繰り返すスレ
お互いにライフワークなんだろ
2021/09/13(月) 10:10:47.490
執拗で悪意にまみれえた荒らしさえいなきゃ普通のスレで普通に話してるだけの人達だよ
なのに「どっちもどっち」みたいに言い出すのは荒らし=犯罪者サイドの思考の持ち主
2021/09/13(月) 10:23:02.030
平和なコミュニティーに暴力的に住人のことを攻撃する人間が乗り込んで来てコミュニティー側が仕方なく迎撃しても「どっちもどっち」扱いだもんね
で「野蛮で醜くてどっちもキラーイ、似たもの同士だよねー」みたいに平気で言うの
学校の虐めでもそう
ずっと嫌がらせされて虐められて我慢に我慢を重ねて耐え切れずに反撃した被害者が悪者にされたり喧嘩両成敗扱いにされたり
歪んでるのよ
この国の似て非なる平和主義者は
ただの事なかれで無気力で高みの見物気質の自分を愛してやまないってだけ
ならせめて引っ込んでればいいのに
余計なジャッジして来て無自覚な加害者擁護して被害者を余計に苦しめるの
2021/09/13(月) 10:25:32.620
性犯罪の被害に逢った被害者ですら本人にも落ち度があったとか対応が悪かったとか言われて「どっちもどっち」扱いで叩かれる国だもんね
2021/09/13(月) 10:39:36.620
桶川ストーカー事件の警察の取ったスタンスが典型的よね
被害者と家族がどれだけ真剣に公的な対処求めて訴えても「男女のトラブルなんか両成敗なもの、ほっとけば自然に収まるしょうもない痴情沙汰」の一点張りで取り合いもしなかったのよ
それも反出生に関わることでしょ
他者の苦しみに無関心になる、苦しみの切実さにまるで関心を寄せられない、苦しみの切実さをまるで理解出来ないっていうのが行き着く先がそういう似非平和主義、病的事なかれ至上主義ってことだし
それが蔓延した社会は苦しむ人が平然と見捨てられる=危害を加えて苦しみを与えてる側が不問に処される世界でもあるんだから
作られないこと以外には暴漢や悪意ある人間から身を守る術すら存在してないの
2021/09/13(月) 11:06:34.750
「攻撃されても絡まれてもスルーさえして流してれば、いつかは相手の方が飽きるか満足して下らないことはやめてくれる」とか思えてるならそれも平和ボケだしな
誰であろうとそれをやられれば明らかに嫌な気持ちになること、不当な迷惑行為をされた時に「そうされることは嫌だ、迷惑だ、やめろ」と表明することの重要性を理解出来てない
それをすることで被害者側の沽券や尊厳が加害者側の暴力に支配されること、侵食されること、破壊されることから免れられるんだ
例えそのことで加害者側の酷い態度は何も変わらなかったとしても
自分は不当な暴力に際して自分の側を殺したり、されるがままに甘んじて屈することはしなかったという自負や自信に繋がる
怒ることはあっていい
自分の大切なものを破壊に攻撃に来る相手にはむしろ怒らなきゃいけない
2021/09/13(月) 11:48:14.910
【論破犬】「悪口を言われたときに1秒で対処する方法」ベストワン [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631409003/
2021/09/13(月) 12:01:57.480
掲示板荒らしだったひろゆきらしい言い分だわね
荒らしにとって だけ 有利な似非モラル「荒らしに構うのも荒らし」の生みの親だもん
本人も今じゃ表舞台出てきっちりネットバトルもしてるし
何の説得力も無いわ
2021/09/13(月) 12:16:06.230
万引き犯に構うのも万引き犯
泥棒に構うのも泥棒
痴漢に構うのも痴漢
虐め主犯格に構うのも虐め主犯格
人殺しに構うのも人殺し

「非道や暴力に対する怒りや反対」の封殺は煎じ詰めれば「正義と倫理の死」にしか行き着かないんだよな
んなわけあるかっていちいち誰もつっこまないのは人助けが基本的に大変で面倒ばことだからだ
テイのいい「その面倒なことをしなくてもいい、むしろしてはいけない正当性(似非モラル)」があるなら乗っからずにおく手もない
不当に苦しめられる誰かのため、自分や他者のために怒り、声を上げ、闘う人間もそうして非倫理的な怠惰さによって呑み込まれ淘汰される
そして見て見ぬふりこそが絶対の正義であり正解であり賢明な判断の世界が完成する
2021/09/13(月) 12:23:37.760
ひろゆき氏、「親ガチャ」に見解「使うのは良くないとか言ってるのは、恵まれた環境で育った人のおごり」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fa38a6363df64673e2d05026c92c9f5bc4da112
2021/09/13(月) 12:25:08.240
っから三行でまとめろって
2021/09/13(月) 12:27:12.750
言葉は人を生かしも殺しもする、時には本物の凶器以上の凶器になるってことも完全に無視してるのよね
「悪口を言われる可能性を常に考慮に入れておく」っていうのと「言われても気にしなければいいだけ」っていうのも繋がってないし
ほんとに悪口っていうのがその程度の気にしなくていいだけのものなら考慮に入れておく必要すらないはずなんだから
適当ふかしてんじゃないわよって感じ
2021/09/13(月) 12:29:30.380
>>461
黙って自分で適切に対処して
対処法は幾らでもあるんだから
最初から文句言って人になんとかしてもらおうとしないで
幼稚園児みたいに
2021/09/13(月) 12:33:13.670
マジで長文嫌いが長文飛び交うのわかりきってるスレなんかに無理に居なくていいんだよな
排除とか占有とかじゃなくそれが互いの利益のためになるwin-winになる選択なんだ
住み分けって
2021/09/13(月) 12:53:08.230
>>460
com***** | 1時間前
子からすればそう言いたい気持ちもあるってことで、それはそれで「けしからん」と言う必要もないと思う。
ただそれを聞いた大人は「なぜそんな言葉が発生したか」「言われている親はどんな人物か」という点を深く考えていくべきだろう。
表面的な言葉の賛否なんてどうでもいい。
深堀できない大人がいることが一番の問題なんだと知るべき案件としか思えないのだが、なぜにそう思わない大人の多いことか。残念。

返信23

Good 1111
Bad 148
2021/09/13(月) 12:55:33.730
>>444
でもひろゆきって親ガチャに対してそういう意見は持ちつつも反出生には否定的なんだよね
それに児童虐待は増えているのではなくもともとあったのがどんどん可視化されていってるだけ
昔はもっと多かっただろうね子供も多かったし虐待を虐待と認識してなかったりそれが普通だったりしたし
親ガチャの話はまともなこと言ってるけどひろゆきって基本的に言ってることいい加減だし頭悪いから信用してない

というか親ガチャうんぬんって反出生というよりは優生思想の考え方じゃないの
2021/09/13(月) 12:59:22.530
ヤフーってトピックに上げる記事を選ぶ個人の意図が反映され過ぎなのよね
自分自身が賛同出来るひろゆきの意見をあげる時はすごくイケメンに見える写真
そうじゃないときは酷い映りのブサイクな写真
わざとやってるとしか思えないわ
で>>460の記事は後者だから作業したヤフーの中の人が親擁護派、努力賛美派なんだわね
多分
2021/09/13(月) 13:10:45.780
元々ヤフーはコロナ以前は弱者叩きに乗っかってたというか積極的に扇動してたサイト
運営してる中に露骨なまでの新自由主義者が居るのは確かだと思う
新自由主義者に親ガチャ論とそれに対する支持は到底受け入れられないんだよな
成果主義、能力主義の否定にも繋がるから
2021/09/13(月) 13:25:11.870
もっと以前は完全にネトウヨ御用達サイトだったんだもんね
それにしてもひろゆきはなんで自分に子供居ない設定にしてるのかしら
ひろゆきそっくりの赤ちゃんと奥さんの写真がネットに上がってるのに「あれは友達の子供なのに何故か自分の子供扱いされてるだけ」とか言って
動画配信の後ろで子供が泣いててもひげおやじって人が完全にノータッチだったり
不自然なの
反出生については「面白い考え方をする人達」とか粘着アンチみたいに「自殺しないことが不思議」とか言ってたのは見たけど
ひろゆきが子供の存在を隠そうとすることと子供を作る事を批判する特定の思想について知ってることには何か関係あったりするのかしら
てチラっと思うのは反出生的な自意識過剰かしらね
2021/09/13(月) 13:31:08.140
反出生主義者に対するテンプレの返しに努力不足だとかいうのがあるがハッキリ言ってズレてんだよね
世の中には努力したって変えられないものなんかいくらでもある仮に努力する余地が残されていたとしても努力した者全員が報われるわけではない
100人生まれたら100人幸せになるなんてことは現実的にありえない必ずいつの時代もどこかの誰かの犠牲によってこの世界は成り立っている
それで不幸な人生を強いられる犠牲者をこれ以上増やさないようにしようというのが反出生そんな犠牲者は存在しないフィクションだと言っているのがいたがどんな世間知らずだろうな
不幸な者は少数派だと言うのも世間知らずだ世界は先進国でぬくぬく暮らしている者より途上国で苦しんでいる者の方がずっと多い
先進国でさえ1%の富裕層と99%の貧困層と言うし まあ数が多いから正義ってわけでもないが数を理由に否定してくる者もいるのでそれも間違いだと言っておきたい
2021/09/13(月) 13:38:47.920
もう既に子供が作られて存在してるのなら親子、家族で目いっぱい幸せになってもらいたい以外の何もないんだけどな
反出生のロジック的にも厳密に詰めていけばそれで矛盾も起こらないことは分かるはずなんだ
感情的にそれを拒否する人間が居ることも確かだが
もし本当に子供が居るのに隠してるんだとしたら子供のためにもそういうのは早くやめた方がいい気がする
子供目線で考えたら親に自分の存在を隠される、公明正大にしてもらえないなんてひどく悲しいことだもんな
何か特別な事情が色々あるとしても
子供はデフォルトなら親には自分(子供)の事を誇りに感じてもらいたいと願う存在だと思う
2021/09/13(月) 17:26:25.570
なっがw
2021/09/13(月) 17:55:54.310
矛盾は起こしまくりじゃないか?
なんつーかそういうことを平気で言えるのが問題なんじゃねえのか

決め付けの重ねがけは不味い
2021/09/13(月) 18:10:50.120
一つずつ整理しながら順を追って考えれば分かることだ
「矛盾がある」というなら、まずそれが本当にそうかどうかを自分自身で考えて確かめてみるんだな
頭ごなしに他人に絡む前に
2021/09/13(月) 18:45:11.830
長いねぇ
2021/09/13(月) 18:48:15.420
>>475
>>376
2021/09/13(月) 18:55:09.650
>>476
>>461
2021/09/13(月) 19:46:13.920
初めて来ましたが、とても哲学的なスレですね。
2021/09/13(月) 19:46:39.910
>>477
>>441
2021/09/13(月) 19:52:07.490
なっがw
2021/09/13(月) 19:59:42.090
>>430
2021/09/13(月) 19:59:49.050
荒らすなよ、無職ゴミ波平
2021/09/13(月) 20:00:53.740
月に群雲 花に風
2021/09/13(月) 20:14:41.180
まとめろって
2021/09/13(月) 20:40:33.590
地獄みたいなクソスレでワロタ
2021/09/13(月) 21:00:10.540
地獄の住人に失礼だろww
2021/09/13(月) 21:54:05.850
「可愛いと僻まれて、ぶさいくだったら馬鹿にされて、整形すると整形したって陰口言われて、化粧でカバーしたらすっぴんぶすって言われて、辛いって言うとメンヘラって言われて、明るくしてると楽しそうでいいねって嫌味言われる。なにしたって文句言われるなら自分の好きなように生きたいって今日思った」
午後8:56 · 2017年9月5日·Twitter
2021/09/13(月) 21:55:04.640
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1628079324/l50
【認知症】もう限界です…その77【介護】ワッチョイ無し
2021/09/13(月) 22:00:36.980
私の家は少し複雑で、そのせいですごく貧乏でした。
今までは普通に生活できていましたがそれが難しくなる事態が起きてしまったので
お金を稼ぐために体を売りました。ずっと家族には隠し通すつもりでしたが、
先日祖父が「保険金のためにタヒのうと思う」と相談してきたのでそれを止めるために
話してしまいました。

そうするとこんな子に育てた覚えはないと怒られ育て方を失敗したとまで言われました。
小遣い稼ぎしたいわけではなく、生きていくために必要だからしていたことが
ここまで言われると思っていなくて私は絶望しました。やはり普通はみんな祖父と同じ考え方なのでしょうか。
2021/09/13(月) 22:19:09.090
>>488
辛過ぎるね
両親とも若くで他界してるから自分には親の介護は無縁なんだけど
早くに亡くなってても長生きしてもらってても辛いのが悲しい
2021/09/13(月) 22:32:28.540
>>489
そんな言われ方したら傷付くよなあ
たぶんお祖父さんの強い言葉は孫がそういう状況に追い込まれてるのを知らなかったこととか
知っても具体的に助けてあげられない自分の無力さへの苛立ちも含まれてた気がする
経済的に困窮した時に頼れる行政の制度やサービスないか徹底的に検索してみたらどうだろ
住んでる地域の役所の総合窓口に問い合わせしたら相談するのに一番相応しい窓口案内してもらえると思う
そこで事情話して、切羽詰ってること伝えて、助けてもらいたいって伝えて
体売るのは良い悪い以上にやっぱり自分を色々な危険に晒すのと同じなんだもんな
何かあってからじゃ遅いから
2021/09/13(月) 22:58:00.420
長いなぁww
2021/09/13(月) 23:08:53.900
長文叩きはバカの自己紹介にしかなってないのに得意になってるのがまた
2021/09/13(月) 23:14:30.250
おばちん→バカコピペ→長いw
次は何の無限連投になるんだか
2021/09/13(月) 23:21:42.160
みんながお祖父さんと同じってことはないわよね
やむなくそういう方法を選ぶしかなかったなら尚更
戦前なら寒村地域から都会の娼館に売られた女の子達はみんな親孝行者だって言われてたぐらいなんだし
親や家庭の経済苦からその仕事に身を投じるしかなかったって意味ではそういう女の子達と>>489さんは同じなはず
2021/09/13(月) 23:26:19.880
失礼を承知で言うな
やっぱりたまらなく気の毒で可哀相だよな
当時のその彼女達も、現代の彼女も
2021/09/13(月) 23:28:49.850
子供の人権なんてどこ吹く風よね
ほんとに親無双、大人無双
2021/09/13(月) 23:30:54.360
そして資本家無双だしな
情けない
2021/09/13(月) 23:39:52.180
非モテはサラダ油で無双してたな
2021/09/14(火) 00:17:09.460
>>497
子供乙
2021/09/14(火) 05:05:10.550
>>500
子供の擁護や弁護をすると「子供」なの?
なら子供の目線に立てる「大人」なんてこの世界には一人も居ないことになるわね
2021/09/14(火) 05:22:05.720
子供の人権の確立の大切さに言及するとその言及した人間に対して毒を吐くような人間が存在ずる世界ってことだよな
子供や女性が買い叩かれて手軽に流通する 商品 のままでないと気に入らない、不都合になる人間が待ち構えてる世界ってことでもある
きっとそういう世界の構造、搾取する側の大人から我が子を守れる親と守れない親も二極化してるものなんだろうな
それは今に始まったことじゃなく多分ずっと以前、大昔から
2021/09/14(火) 05:26:57.860
なっがw
2021/09/14(火) 05:32:59.440
端から守る気なんかサラサラ無いような親が当たり前に居るのもただの現実なんだもんね
そういうことを思う時にはやっぱり人類の静かな終焉を願わずには居られなくなるわ
きっと人類が滅びる最後の最後までそういう親、ただの一時的な享楽や快楽に身を任せて刹那的な満足だけを求めて自分が愛せもしない守りもしない責任も果たせない子供を作る人間は存在し続けるから
2021/09/14(火) 05:40:09.570
作られ生まれ存在させられる者は常に受難を被る弱い立場
作った人間の素性こそに一生を大きく左右されてしまう、それだけでも充分過ぎるほどに悲劇的な存在
親ガチャはそれの現代風な軽くした言い換えだよな
2021/09/14(火) 07:56:19.100
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/14(火) 08:19:45.420
粘着アンチは加虐嗜好者で最低。

わざと「反出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
粘着アンチ的反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
粘着アンチは反出生を悪いとし続ける。
「粘着アンチ」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「反出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

粘着アンチは加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/14(火) 21:46:22.830
そもそも「反出生」がアンチのくせにwアンチナタリズム
自分がアンチしてるからアンチされ返されても文句言えないぞー

例えば菜食主義の人に対してアンチする奴がいたら
好きにさせろよという話で叩かれるべきだが

仮に「反菜食主義」がいたらそいつらが発端のアンチであり
ふっかけてる側だからいくらでもアンチされ返されても文句言えない
2021/09/14(火) 21:49:52.100
> 「反出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。
>

wwwwwwwwwwwwwwwwww
自分で言っちゃったなwww

ほーら
発言にちゃんと沿って「反苦」しろよーー
「反出生」ではなく
「反苦」をどうぞどうぞ〜
510考える名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 22:11:41.140
基本的に全人類が反苦だろw
2021/09/14(火) 22:35:34.250
粘着アンチは加虐嗜好者で最低。

わざと「反出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
粘着アンチ的反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
粘着アンチは反出生を悪いとし続ける。
「粘着アンチ」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「反出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

粘着アンチは加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/14(火) 23:10:38.820
効きすぎぃw
513考える名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 23:47:35.620
だから半出生とイジメはせっとなんだって
そこに追い討ちかけるようにアンチが重ねていじめるからもういじめだらけになってるわけ
2021/09/15(水) 00:07:40.810
批判は虐めじゃない
反出生は出生っていうシステムに備わる不備や残酷さに対しての批判
粘着アンチがやってるのは反出生主義者各位への人格攻撃=虐め
2021/09/15(水) 00:08:28.650
>>512
お前になw
2021/09/15(水) 00:12:17.440
粘着アンチの出生肯定は腐れロリコンが子供生まれなくなると自分のおぞましい趣味趣向、歪んだ性癖の欲望や願望満たせなくなるからやってるだけ
二次元で満足しとけばいいのに
子供作ると子供がそういうキチガイロリペドの餌食にされます
作らない作られないのがのが大吉
2021/09/15(水) 00:21:36.520
反出生主義者発想が下衆いなぁ
2021/09/15(水) 00:22:51.060
本当に本気で国の未来とか次世代のことを憂いてる人ならネットで反出生叩きに興じてる暇にも自分自身が家庭を築いて伴侶と子供と過ごす時間こそを大切にするだろうな
2021/09/15(水) 00:24:09.390
>>517
>>512
2021/09/15(水) 03:56:07.580
あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生
2021/09/15(水) 05:58:28.360
粘着アンチは加虐嗜好者で最低。

わざと「反出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
粘着アンチ的反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
粘着アンチは反出生を悪いとし続ける。
「粘着アンチ」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「反出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

粘着アンチは加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/15(水) 06:02:07.720
正義の為に他人を傷付けようがそれが悪いと思わない、基本そんな連中。
反出生にしろ、反出生の言う粘着アンチとやらにしろ
2021/09/15(水) 06:15:49.890
>>520
こういうこというやつ時々いるけど自分の言ってることがおかしいと気付かないのだろうか
例えば誰かが殺しをしたとする殺しをした者がその行為の責任を問われるのは当然だがその殺しをした者に対して今まで「加担」してきた者たちまでいちいち責任を問われたりはしない
その殺しをした者に対していちいち給料を渡した者、物を売った者…なんて問われないそんなこといったらキリがないしそもそも自分が「加担」したことになる相手が殺しをする者かどうかなんてその時点ではわかりようがない
基本的に世の中の人間は殺しに反対しているがこういうことを「加担」というのなら全然人々は殺しに反対できてないどころかむしろ殺しに協力していることになる
でも世の中そういう認識にはなっていない何故なら責任とは間接的に「加担」したかどうかなど関係なく自分の意志でその行為に同意した上で協力した者にしか問われないものだから
つまり少なくともそれはただのいいがかりであり、出生の責任を問われるのは自分の意志で出生に同意した上で協力した者だけ反出生主義者に問うことはできない
2021/09/15(水) 06:18:27.260
>>522
自分は?
2021/09/15(水) 06:20:07.730
>>522

>>452

>>453
2021/09/15(水) 06:20:41.170
最低賃金(最賃)に近い低賃金で働く人の割合が最近10年ほどで倍増していることが、賃金に詳しい都留文科大の後藤道夫名誉教授の試算で分かった。最賃の全国平均の1.1倍以下で働く人の割合は2020年に14.2%となり、09年の7.5%から急伸した。非正規労働者や低賃金の正社員が増えたのが要因の1つで、コロナ禍が脆弱な雇用構造に追い打ちを掛けている。(山田晃史)

最低賃金 パートやアルバイトなど非正規労働者を含む全ての働く人に適用される賃金の下限額。都道府県ごとに時給で示され、下回った企業は罰金が科される。改定は毎年度あり、国の審議会が夏に引き上げ目安を示した後、都道府県の審議会が生活費の必要額や企業の支払い能力を考慮し決める。適用は10月ごろ。東京が1041円で最も高く、沖縄など最も低い県と221円の差がある。
2021/09/15(水) 06:22:08.340
◆パート女性「老後の備えはない」
 「夫の給料だけでは息子の教育費が足りず、12年間働いているけれど老後の備えは一切ない」
 神奈川県内のスーパーで働くパート女性(51)はこう語る。時給は同県の最賃より28円高いだけの1040円で、週5日働いて月の手取りは9万円。大学生の息子はコロナ禍で飲食店のアルバイトもできない。「子どものために最賃に近い給料で働くお母さんが多いと知ってほしい」と話す。
 後藤氏は給料が最賃の1.3倍までを「低賃金労働者」とみて、業種別で比較可能な09年と20年の賃金統計を分析した。最賃の全国平均以下で働く割合は3.3%から6.2%に、最賃の1.3倍以下に対象を広げると19.5%が31.6%に増えた。

 最賃は引き上げが続き、09年の平均額713円が20年には902円に上昇。後藤氏は「最賃の上昇に伴って最賃近くの給料水準の人が増えた」と説明した上で、「非正規労働者の割合が4割近くに達するなど雇用構造の変化の影響も大きい」と指摘した。
 20年分を業種別にみると、最賃の1.1倍以下で働く人は卸売り・小売り(22.2%)や宿泊・飲食サービス(31.5%)などが多い。パートやアルバイトら非正規労働者が多い業種だ。コロナ禍に伴う休業や時短勤務で収入が減ると、多くの生活困難者が出た。
2021/09/15(水) 06:23:27.800
 就業者数も定期昇給がある自動車など製造業は減る一方、昇給しにくい介護福祉業は20年に09年の1.5倍に増加。後藤氏は「正社員も含め最賃に近い低賃金が広がり、コロナ禍のような経済ショックで困窮しやすい」と分析する。
 都内の大手メーカー子会社で働く男性正社員(40)は、手取り14万円。時給換算すると東京の最賃(1013円)の1.1倍をわずかに上回る1126円だった。男性は精神疾患があり障害年金を受けているが、医療費に消え、週に5日は夕食を抜いてしのぐ。コロナ禍を理由に賃上げも抑えられたといい、「いつになれば普通に生活できるのか」と不安な日々を過ごす。

東京新聞 2021年9月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/130718
2021/09/15(水) 07:00:25.710
『仕事に不安やストレス 半数超 微減も業務負担重く、厚労省調査』

従業員10人以上の事業所で働く人の54.2%が、仕事や職業生活による不安やストレスを感じていることが14日、厚生労働省の労働安全衛生調査で分かった。

2年前から3.8ポイントの微減となったものの、依然として半数を超えており、業務負担の重さや厳しい職場環境が浮き彫りになった。

主要産業で働く約1万8千人を対象に、事業所を通じて調査票を配布。昨年10月末時点の状況を聞き取った。  ストレスの内容を複数回答で尋ねたところ、「仕事の量や質」が56.7%と最も多く、「仕事の失敗や責任」35.0%、「セクハラ、パワハラを含む対人関係」27.0%と続いた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d608342a53ac339f9abdb7fd48a53bfd49f58744
2021/09/15(水) 07:14:37.520
『労働者の5割「うつや不安」 調査で判明』
 9/14(火) 11:56配信

福島医大と連合福島は新型コロナの感染拡大に伴い、労働者が感じるストレスについての調査結果を公表した。

調査は、昨年10月に、県内の労働者およそ3500人を対象に行われ、「うつや不安の問題がある可能性」がある人は50.4%とコロナ禍の前より18.9ポイント悪化していた。

背景には「感染への不安」があるほか、特に、男性は、「経済的不安」や「職場環境」が、女性は、「生活における出費」や「社会的交流の減少」がストレスに繋がりやすいという。 調査に当たった県立医大の前田正治教授は、感染症対策にメンタルヘルスの視点を入れることが必要としている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/92bd441e1d9401f299fd0044aa214a334ee5136d
2021/09/15(水) 07:33:35.160
必要なのはメンタルヘルス以上にお金、経済的余裕
2021/09/15(水) 07:39:18.000
【悲報】麻生太郎「景気や病気は気分の問題」「お金があるのに景気が悪い」 ★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631621543/
2021/09/15(水) 07:40:22.750
>>523
お前のは単なる思考停止だ
だったら反出生主義だって成り立たなくなるぞ?
まあ、これでも読んでからにしろ

https://i.imgur.com/fst2fd3.jpg
2021/09/15(水) 07:46:09.160
>>532
努力教信者、精神論崇拝、強者と自分には激甘で弱者に冷淡で辛辣な粘着アンチそっくり
2021/09/15(水) 08:05:02.730
「病は気から」って病気で苦しんでる最中の病人に向かって言う言葉じゃ絶対ないよな
言う人間は普通に居るんだが
「病は気から」だからこそ、周囲は苦しむ相手の気持ちが少しでも楽に、穏やかになれるように、いたわりある優しい言葉がけをするべきってことだと思うんだ
自戒込み
2021/09/15(水) 08:13:23.540
病人にそれ直接言うような人って病気が「気」みたいなもの一つで、本人の気合いや根性でどうとでも無限に回復出来るはずだみたいな使い方するもんね
ほんとにそうなら医療機関なんか最初から要らんわ
2021/09/15(水) 10:37:38.590
>>533
523のどこが思考停止で反出生が成りたたなくなるのかがわからん
もし間違っていると根拠のある説明ができるのなら君自身の意見が聞きたい
2021/09/15(水) 11:27:03.930
>>533も思考停止だしな
「どっちか他方が事実で、どっちかが他方が間違い」なんじゃない
視点の違いによってどっちもが事実になり得るんだ
2021/09/15(水) 12:11:29.330
往復ビンタ10発以上「きつい振りすんな!」竹田高剣道部主将“死亡事件”から12年…遺族が明かす“暴力指導の壮絶さ”
https://news.yahoo.co.jp/articles/5faf3acc89b7858fe60185480b303ec4dd86bc8d?page=1
2021/09/15(水) 12:21:00.960
>>538
一方の観点を支持しながら言うのでは無矛盾律に反するだろ
中立を装うのはかえってお前の首を締める事になる
2021/09/15(水) 12:22:41.390
「おまえの代わりなんていっぱいいる」顧問の暴言罵倒が子供を死なす…現代の体罰は“殴る・蹴る”だけじゃない
https://number.bunshun.jp/articles/-/848214
2021/09/15(水) 12:26:46.950
>>540
その白か黒かのスタンスを思考停止と言うんだろ
大いなる矛盾を包摂した中立的視点を持ち、その矛盾こそを事実だとする認識を互いが共有し合った上で、そこから先の個々による是々非々で異なる立場に身を置くことは可能なんだ
2021/09/15(水) 12:35:31.450
なんか現象学とかその辺の文献臭い論調なんよな、反出生
544考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 12:46:51.930
>>540
視点を変えれば事実が異なるという認識でいることと、特定の視点から物事を捉える事は矛盾しないが?
2021/09/15(水) 12:48:58.940
>>542
戦争はしない方が良いよねで戦争が起きてない訳ではない
現実に戦争を食い止めているのは核抑止力だ
2021/09/15(水) 12:54:46.580
>>545
ここでの論で言えば?何が戦争で何が核抑止力に該当すると考えてるんだ?
2021/09/15(水) 15:01:07.110
>>546
お前位だろう分からないのは
2021/09/15(水) 15:23:22.850
>>547
そうなのか?
分からないから教えてくれ
2021/09/15(水) 15:33:12.500
説明できない例えなら出さなきゃいいのに
言い返せないからってただの悪口言うくらいならレスしなきゃいいのに
自分の非を認められない者はよくないって古代ギリシャの哲学者も言ってたぞ
2021/09/15(水) 20:18:29.360
>>545
542とか544はその君のレス自体に含まれる矛盾そのものを「事実だ」って言ってるんだと思うよ
君個人はそこでは核をあくまでも戦争を起こさずにおくため、均衡を保つために有用なものだとして扱ってる様子だけど
実際にそれは完全に諸刃の剣で
一度でも使用されたらその破壊力、有害性は計り知れないよね
使用された時にそこで破壊されたものの取り返しだって絶対につかない
つまり核っていうものひとつだけを取っても、それは見方次第で戦争の抑止力にもなれば、逆に戦争の始まるきっかけや最悪の非人道的兵器にもなるっていうね
要するに絶対的な白でも絶対的な黒でもない存在なんだ
そしてどんなものもそうなんだよ
それをごく単純な二極、白か黒かで既に「完全決着」がついてるみたいに言う事、その結論ありきで他の人にもゴリ押しで通そうとする事、対立軸に持って行って争おうとする事をここでは思考停止って言ってるんだと思う
実際それはもう事実が何であるのかを考え続ける事からは降りてる姿勢だからだよね
2021/09/15(水) 20:24:16.540
>>550
まあ、お前の理屈で言えばそうやって他人に説法するのもまた矛盾を孕んでいる事になるが
その長文レスを見るからにきっと無自覚にやっているんだろう
2021/09/15(水) 20:30:36.480
粘着アンチのバカコピペも悪意を省けば指摘そのものには正しい部分があるんだよな
もちろん>>523の内容もそう
各々両方に事実としての正しさがある
常にそこにある矛盾から完全に逃れきって生きられる人間なんか元より居るはずもない
2021/09/15(水) 20:33:29.500
>>551は勝手知ったるというか既視感のある反応でしかないよ
君が何処の誰であろうとね
2021/09/15(水) 20:36:31.350
何度も繰り返して来てるやり取りだもんな
2021/09/15(水) 20:42:55.630
 *゜(\ (\
c(⌒(_´・×・`)_  555
2021/09/15(水) 20:49:29.750
仮に核兵器だけがそこにあって
「戦争は回避されるべきだ」という思いは何処にも存在していなかったとしたら
その答えは火を見るより明らかなこと
ということは人の思いそのものもまた有用な抑止力足るり得ているということだろう
少なくとも現状では
2021/09/15(水) 20:53:18.050
>>556
脳科学の本でも読みましょう
2021/09/15(水) 20:53:45.260
それでも脆弱な均衡なのもそうだよな
もしもその誰か「たった1人」がおかしくなったら多分もう全部それまでの
2021/09/15(水) 20:55:55.430
>>557
そうだね
読んでみるから
お勧めのタイトルがあれば是非教えて
560考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:23:58.130
思いが抑止力というか、
思いとどまらせるような外的作用を抑止力と呼ぶ

まぁ、戦争と核抑止力の例えを反出生の議論においてどのような意味で用いたのか解説して欲しいところではあるけど、小馬鹿にしたような態度で言い逃げか
2021/09/15(水) 21:28:42.940
たられば
562考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:32:47.030
実践できない思想の価値って何よ? 
思想は実現可能性があるから意味がある。
論理的に正しかったとしても、実践できないなら机上の空論でしょ? 
自発的かつ段階的な人類滅亡なんてどう実践するの?反出生主義者でさえ本気で滅亡できるなんて思ってない 

じゃあなんのための理屈なのか?
563考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:40:17.090
今まで色んな思想家が色んな思想を唱えてきたけど、それらはみんな社会を良くしたいという想いからでしょ? 
ところが反出生主義の場合は鼻から実現する可能性のない理論を持ち出してる。 
だって「子供生むの禁止です」なんて法律できる訳ないから。 
フェミニズムなら性差別がなくなる事で救われる人もいるが、反出生主義は誰も救われない。 
「生まれてこない事で救われる人がいる」と言えるかもしれんが、今生きている人に得がない以上社会運動として考えるには弱い。 
そもそも誰を対象に運動しようとしているかわからない。かと言って哲学(学問)として研究する価値がどれくらいあるかも微妙。
2021/09/15(水) 21:40:41.280
実践は出来る
自分自身に適応させられる
自分から派生する可能性のあった無数の子々孫々の全てを非存在のまま永久に留め置ける
565考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:43:13.110
>>564
「自分が子供産まない」は実践できるけど、他人が子供を産むことを止められないでしょう 

普通に安楽死の議論した方が有意義かと思う
2021/09/15(水) 21:43:57.740
不幸を経験する人が一人でも作られなくなるなら社会的にも意味のあることだと思うけど
2021/09/15(水) 21:45:58.800
>>565
何に意味を感じるか、社会的な意義とするかも百人百様だろ
2021/09/15(水) 21:46:22.010
理論ばかり正しくて実践では使えないって 
現場を知らない管理職が役に立たないマニュアル作ったみたいな話やな 
2021/09/15(水) 21:48:17.930
たった一人から派生し得る子孫の数を計算出来る人間ならそういうレスは出来ないだろうな
570考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:48:27.670
思想に共感した人が反出生になって、出生による被害者の発生を抑えられればそれで十分
2021/09/15(水) 21:49:12.380
下らないよな
煽りと敵意と否定のゴリ押しでやんやん喚くばっかでさ
2021/09/15(水) 21:52:24.660
ここの反出生サイドは出生も認める、反出生の矛盾も認めるとしてるのにな
573考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:55:13.680
>今生きている人に得がない以上社会運動として考えるには弱い。 

今生きている反出生主義者は子供を生まないということを社会的なメリットとして考えるから、偏った目線で損得を語られても困る。
ただの選択だから。
2021/09/15(水) 21:58:49.710
ベビーブームで生まれた人達の話し聞くとそうじゃない時に生まれるって生まれる側のメリットあるとしか思えないしね
575考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:59:01.680
>>569
絶滅を目指すのではないの? 
どうやって絶滅させるのかがわからない

>>573
そのメリットを享受するのは誰? 
個人ではなくてあくまで社会なの? 
2021/09/15(水) 22:05:35.930
>>575
絶滅は副次的な目的だ
そもそも反出生なんかなくてもいつかは必ず滅ぶように出来てるらしいしな
ただ損切りは早ければ早い方が無駄な犠牲や損失がその分だけ少なくて済むだろ
2021/09/15(水) 22:10:05.330
未来に不幸な子供を生み出さないためって大義名分だけど自己への慰めのためにそれを盾にしてる人もいると思うわ
自分は親の愚かな選択によって作られた、自分も被害者なんだ、だから俺は悪くない!みたいな
全員そうとは言ってないよ
そういう人もいそうだってこと
2021/09/15(水) 22:11:09.740
だから?
2021/09/15(水) 22:12:21.230
まるで出生を選ぶ側にはそういう部分は少しもない、そんな人間1人も居ないみたいに言うのな
2021/09/15(水) 22:13:44.770
地球上全員がコロナワクチン打って、それがヤバイものなら、
人類絶滅しますけどw
2021/09/15(水) 22:15:40.000
マウスを使った実験でもケージの中で、マウスが環境収容力を超えるまで繁殖をしたあと、
結局、最後はケージの中のマウスは、すべて絶滅したようだよ
582考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:17:00.780
>>575
功利主義的な観点から捉えれば、社会に不幸を発生させないのは良いことだ
より良い社会作りに貢献することは、そのまま自分の幸福にも直結するだろ。

反出生による人類滅亡なんていう極端なスケールの理想を実現させようとしている反出生主義者は少ないだろうな
ベネターですら無理って言ってる
個人の実践レベルで、倫理的に悪と判ずる行為はなさないという至極当たり前の話。

異なる価値観の人はどうしようもないから放っておくしかない。イデオロギー対立のようなものだ。これは反出生主義に限っての話じゃないぞ。
2021/09/15(水) 22:18:28.630
人類絶滅があり得ない、みたいな設定の方がおかしいんだよ
今の地球環境を考えたら、全然、おかしくないし

シンギュラリティという、おまけも付いているよ
584考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:22:23.350
人類滅亡は反出生によってはなされないだろうな。
しかし、無限に続くと考える方が無理筋。いつか、何かしらの原因で滅亡するだろう。
地球ごとぶっ壊れるかもしれない
2021/09/15(水) 22:27:44.900
最新の科学的知見からだと地球は最後は太陽に呑み込まれて消滅することは確定してるそうだしな
宇宙的視点ならそれもなんでもないただのありふれた日常茶飯
2021/09/15(水) 22:29:17.810
ともだちを大切に
2021/09/15(水) 22:30:04.140
子供達の悲痛な叫びだった。
2021/09/15(水) 22:35:11.660
可哀想すぎなんだよ、子供たちが。

痛い痛いしい感じで、消え入りそうな感じで言うんだ。
2021/09/15(水) 22:35:59.370
おまえらの流れてる血は何色だ?
緑か?
590考える名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:59:10.770
サイバイマン
2021/09/15(水) 23:42:17.410
>>585
どうせ死ぬんだから、今死んだって問題ないって話?
2021/09/16(木) 04:09:47.540
それが問題あるだのなしだのは人間の価値観、目線でしかないって話し
宇宙だとか自然だとかからは生物や惑星の誕生も死も日常でしかないのもそうだろ
ただの事実でしかないんだ

宇宙単位の時間で考えたら地球の誕生から消滅までなんてきっと瞬きする程度の儚過ぎるものなんだろうしな

それをまるで人間がそんなのは嫌だとか困るとか辛いとか反対とか唱えてさえ居たら、まるで自然や宇宙が善意や優しさで取り計らってくれて、それが起こらないかのように無自覚に考えてる、故にそれを唱えない人間を見るとは突っ掛かるような、その事実に対しての責任転嫁するような人間をひどく傲慢だなと思うよ

人間が何もかも、宇宙の摂理さえも管理、支配、統治出来るかのように勘違いしてるってことだからな
ついでに自分の願いや希望や期待にはものすごい奇跡的な力や威厳が備わってて、他人はそれを無条件に敬い、同意し、着き従うべきかのようにも思い上がってるんだろうなと

自分からわざわざ自分とは合わないと分かりきってる、不快に感じる相手に絡んで、干渉して、責めあぐねるような人間は全員がそうだよ
自分がそれらの対象、自然、宇宙、その一端でもある「他者」を任意で期待する通りに変えられる力を持ってるかのように勘違いしてる
2021/09/16(木) 04:48:44.710
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/16(木) 04:58:56.170
>>521
2021/09/16(木) 05:03:52.740
これからネット上の誹謗中傷や人権侵害でも懲役刑が課されるようになるらしいから
法改正したら執拗に個人攻撃されてる反出生サイドの人達はサクッと情報開示請求して粘着アンチを訴えてやればいいと思うわね
2021/09/16(木) 05:11:40.350
ま、反出生サイドの過激派もだけどな
これまで馬鹿みたいに調子に乗って他者の在り様、その尊厳を冒涜し、傷付け、辱めても一切憚ることもなかったような人間達が一斉に報いを受ける流れになっていくんだろう
法的な圧で抑止なんかかけずとも各々が自制出来るのが理想的だったんだろうが
所詮理想は理想でしかないんだもんな
2021/09/16(木) 05:54:17.050
上に貼ってある記事と同じね
自分それをしたら逮捕されるかもって可能性、自分の利害で考えないと体罰を止めることの出来ない暴力教師みたいな
相手を過剰に痛め付けることが悪いことだから、相手をズタボロにしてしまう暴力なんて言語道断だからって理由じゃ絶対やめないの
2021/09/16(木) 06:08:26.040
何故取り返しのつかないことが起きる前に親が学校に直接抗議をせすに居たのか不思議だ
親から子供の休学を申し出てもいいようなケースなのに
何故学校にそのまま通わせ続けたのか、通わせ続けるからには暴力教師への対処を学校側に要求しなかったのか、子供のために怒り、本気で闘うことをしなかったのか
反出生的な作った責任いかんはさておいても、子供が進行形で非道、不条理な暴力に晒されてるところを見ながら何の行動も起こさなかったなら、その親には我が子の死を嘆く資格すらないと思ってしまう
2021/09/16(木) 06:20:06.000
>>583
お前は地球で暮らす非生物のロボット人間なんか?
一体どのポジションでそれを言ってんのか知らんが、
その妄想に基づかれた展開を他人に向けて無策でそのまま受け入れろって話をしたいのか?

偏った情報によってでっち上げられた確度の低い未然の話を何故か真実性があるかのように必然として生ずるものと仮定して、というか確定した上で話を進めたがるよな。
シンギュラリティが生ずるから一体なんなのか。だからと言って反出生主義が必要である論拠にはならないし、むしろいかにして人類が生存すべきかの議論の方が求められると思われるが。

てかここの反出生主義者ってさ
反出生主義の不必要さや無意味さを示された途端に、反出生主義論を止めて反出生主義者としての立場の話にすり替えて、出生も認めるとか反出生の矛盾もあるとかっていう無駄なポーズとるけど、
それって結局反出生が机上の空論であり無用である事実を認めずに逃げてるだけなんだよな
駄々こねてねーでさっさと終われよ
2021/09/16(木) 06:22:40.700
>>592
人間の分際でありながら、んなことを抜かす君こそ最も傲慢だと思えるがな
2021/09/16(木) 06:28:53.210
素直に認めればいいんだよ
反出生主義はDS一派による人口削減を意図し、それを達成する為の方便だとね
陰謀論よろしく

そう言われれば綺麗に筋の通った理屈として理解できるから。
2021/09/16(木) 06:30:44.790
前に他の交流サイトで話題になってたから調べたことがあるんだけど
女子生徒校門圧死事件っていう教師による最悪の生徒殺し事故/事件があって
その頃から今も結局何も変わってないんだって改めて思うわね
自分が子供の時もまんまそうだったし
学校は治外法権的で、教師はかなりの高確率で○○揃いで、そこに所属してる生徒は他の大勢に無関心に冷淡になるしかなくて、自分を守ることだけに精一杯になるしかなくて
そういうのって時間経過で少しずつ良い方向に変化するものなのかと思ってたけど
大元の部分は少しも変わってない
悩みもせずに子供を作れる人達ってそういうダークな部分とは無縁で、気付かないで過ごせた幸運で、優秀な、ある意味では完全に適応しきることの出来てた人達なのかもと思ったり
学校や教師のあの無茶苦茶さに気が付いてるとそれだけでも子供を持つことには躊躇が生まれるから
2021/09/16(木) 06:34:51.040
ここは頓珍漢な反出生主義者によるポエムが投稿されるスレか
2021/09/16(木) 06:42:02.600
>>602
それも実際に人によって相当二極化してる印象あるもんな
学校生活が良い思い出になってるって話す大人と
地獄のようだったって話す大人と
女生徒校門圧死事件での学校側の対応も桶川ストーカー事件の時の警察にそっくりなんだよな、確か
隠蔽と責任転嫁と自己弁護と自己正当化と、メディアに追及されて逃げ場はないとわかってようやく表面だけ取り繕う謝罪と
そこではもう人が人として扱われてなかったんだって衆目に晒されることになる
2021/09/16(木) 06:45:54.780
>>604
血まみれになって倒れてる女の子の体を飛び越えて見向きもしないで学校に駆け入って行った生徒も何人も居たんですって
遅刻したら怒られるからよ
2021/09/16(木) 06:49:28.730
なんつーか反出生と関係ないネタをダシにして
お得意のぶっとんだ思考回路と常軌を逸した感性で無理矢理反出生主義と結び付けて反出生が必要だと、
そういう狙いや魂胆があるんだろうが、
しかしポエムは要らんと思うよw
2021/09/16(木) 06:52:26.570
>>605
子供、生徒、個人、弱い側に居る者の命や権利が羽根よりも軽い、ほぼどうでもいい、それが共有されてる世界なんだよな
外部から観測すればそれがどれほど異様で残酷なことかはすぐに分かるのに
内部に居てそこに帰属している人間達にだけは、明らかな何かが起きて問題化する時までそれが分からない、気付かない
608考える名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 07:03:04.710
人口が減っても問題ないんだから別にいいだろ。
倫理なんて相対的なものなのだから放っておいてくれ。
2021/09/16(木) 07:08:02.020
反出生を叩くことで出生の肯定をしようとする人間は軒並み馬鹿よ
で性格ももれなく悪いの
反出生を叩かなくても出来るはずのことなんだから
2021/09/16(木) 07:13:55.750
出生という事象はそれ単体でそこに成立し得るものだしな
反出生が存在していようがいまいがそれとは一切無関係に
反出生は出生という事象の存在なくしては成立し得ないが
2021/09/16(木) 07:20:23.690
イキリキッズとかネトウヨとか元ネトウヨとか陰謀論者とか猛毒親とかロリペドとかそんなのばっかでしょ
誰がそんな連中がオラ付きながら絶賛して賛美してる出生見ててああああー出生出生出生ーーー出生はほんとに素晴らしいいいいいーーーーーー美しいいいいいいーーーーーーってなるのかしら
やってる奴は本気でそうなる人間が大勢居るとでも思ってんのかしらっていう
思ってるならシンプルにおめでたいわよね
2021/09/16(木) 08:57:27.950
>>611
ほっとけよ。
あなたには他人の選択にとやかく言う資格ないでしょ。
さっきから自分の個人的な人間不信連投して何がしたいの?
2021/09/16(木) 09:44:35.270
顔が吉岡里帆だったら反出生主義者になんてならなかっただろうに
そう考えると可哀想ではある
誰にも好意を持たれず相手にもされない人生送ってたら確かに生まれてきたくなかったと思っても仕方ないのかも
2021/09/16(木) 09:52:01.970
幸せな人間が反出生を憎悪するアンチにもならないわよ
無関係だと思えないから悪口言って否定せずにいられないんでしょ
それに自意識過剰よね
こっちはアンタ個人宛てにレスしてる訳でもないのにほっとけだの馬鹿丸出し
2021/09/16(木) 10:00:42.340
美人に生まれてたら幸せなはず、反出生になるわけないって小学生レベルの発想だと思う
それにここで直に反出生主義者を叩くことこそ他人の選択に直接口出ししてることだし
すごい被害妄想と攻撃性だよね
「反出生」っていう考え方に自分の出生の選択が否定や攻撃されたみたいに思い込んで怒ってわざわざこういうとこに居る人に直接悪口言いに来るって
なんでそんなことしてる自分の方が上だったり正しいみたいな物言い出来るのか謎
2021/09/16(木) 10:01:32.120
ぶっさw
2021/09/16(木) 10:03:03.770
アンタがでしょw深刻な劣等感おつおつ
2021/09/16(木) 10:04:03.240
悪口依存症患者が自分の親とか死んでもいや
2021/09/16(木) 10:19:03.760
吉岡里帆って誰だろと思ったらグラビアアイドルだった
大変そうでぜんぜん羨ましくない
2021/09/16(木) 10:23:04.740
粘着アンチが男なら自分が下心全開でグラビア見てるのを自分含む大勢から関心持たれて人気者でだから彼女は幸せ者なんだあ〜みたいに勘違いしてるアホだし
女なら自分がそうなら人気者になれて幸せだったのに〜と思い込んでるアホだし
どっちにしてもアホ
薄っぺらい
2021/09/16(木) 10:33:59.370
芸能人とかユーチューバーとかみたいな人気商売でもなければ他人からの興味や関心なんかやたらめったら持たれる方が怖いし面倒って普通の感覚かと思ってた
持たれることが幸せの要件な人も居るんだね
2021/09/16(木) 12:00:36.030
>>621
そんなあなたでももし生まれ変わるとしたら誰にも好意を持たれないブスと美人どっちか選べるとしたら美人選ぶよね
そういうこと
「美人は羨ましくない」はこれで完璧に論破されちゃうんだよ
強がりやめようね
623考える名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 12:06:40.430
反出生の根拠が自分のルックスだと思ってるアホがいるらしい
2021/09/16(木) 12:15:20.360
>>622
容姿端麗なことで子供時代から怖い思い一杯させられて苦労してる友達居るから別に普通でいいわ
はい逆論破
2021/09/16(木) 12:19:45.420
やっぱり>>622が美醜コンプレックスの塊ってだけよね
2021/09/16(木) 12:25:26.830
思い込み激しくて攻撃的な美醜コンプの人って容姿優れない人のこと馬鹿にしたり見下したり虐めるから害悪ってだけじゃなくて容姿優れた人のこともここでもそうみたいに幸せに決まってる、恵まれてる、得してるみたいに勝手に決め付けるの、それもすごい迷惑みたいよ
どっちに対しても迷惑な人
2021/09/16(木) 12:27:37.700
>>624
あなたは普通じゃなくて誰にも好意を持たれないブスでしょw
2021/09/16(木) 12:31:44.770
>>627
そう思わないとあなたの中で何かが守れなくて辛いならどーぞ
勝手にそう思って好きなだけ自分で自分に慰められてて
2021/09/16(木) 12:32:17.570
長文ブサイク必死だな
2021/09/16(木) 12:32:37.050
>>627
小学生かな?
631考える名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 12:32:50.910
匿名掲示板でブサイク認定。
本当にアホなんだろうな。
2021/09/16(木) 12:33:26.610
>>631
図星指されちゃったかw
2021/09/16(木) 12:33:37.290
>>629
本読む習慣ない&美醜コンプレックスの権化
人生終わってるわねアンタ
2021/09/16(木) 12:34:21.990
>>632
劣等感すごくてカワイソス
2021/09/16(木) 12:34:36.600
>>633
ゴメン、駄文見ると吐き気がして…
2021/09/16(木) 12:35:53.920
>>635
居なくていいわよ?
なんで居るの?バカなの?
あ、ごめん、バカだったわね
2021/09/16(木) 12:36:54.490
ブスとかどうとかの自分の悪口レスは駄文じゃないんだ・・・・・
2021/09/16(木) 12:39:31.560
鏡見ては醜くて吐いて自分のレス見ては駄文過ぎて吐いて粘着アンチも大変ね
2021/09/16(木) 12:42:08.710
喪ブス「反出生主義です」
リア充「あ・・(察し」

これが現実
2021/09/16(木) 12:44:09.910
※ 美醜コンプレックス持ちのブサイクアンチ発狂中 ※
2021/09/16(木) 12:45:49.790
いつもの粘着アンチともまた違う感じね
こないだの変な人だったり?
何にしてもしつこ過ぎ
2021/09/16(木) 12:49:21.670
バイアスかかってるな♪
2021/09/16(木) 12:52:13.830
法改正はよ
2021/09/16(木) 13:05:37.350
ぶっさw
そら反出生なるわw
2021/09/16(木) 13:06:34.820
美しくないって理由でこれだけ攻撃してくるキチガイの居る世界に生まないほうがいい
2021/09/16(木) 13:09:11.490
学校にも居たよね
ここのアンチみたいな自分がまず糞ブサイクな癖に他人の容姿笑いものにするような身の程知らず
陰で「あいつの家鏡ないの?」って言われてる奴
2021/09/16(木) 13:28:22.650
整形はよ
2021/09/16(木) 13:47:25.280
>>647
成功するといいね
2021/09/16(木) 16:06:12.960
天国のように慈愛にあふれたスレですね💏
2021/09/16(木) 20:09:06.810
誰も生まれないに限る
2021/09/16(木) 20:19:23.370
🐴
2021/09/16(木) 21:47:13.550
今日も元気にサンドバッグ反出生
2021/09/16(木) 22:00:46.700
絵に描いたようようなクソスレ
2021/09/16(木) 22:01:06.240
YOYO
2021/09/16(木) 22:25:48.570
反出生主義者、壊滅
2021/09/17(金) 00:13:53.460
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/17(金) 00:13:59.540
即身成仏したか
2021/09/17(金) 00:46:55.230
虐めて同意させようとするのが出生
嫌がらせで無理矢理他人の考え方変を否定するのが出生
暴力振るって黙らせようとするのが出生
出生は最低
2021/09/17(金) 01:05:24.720
ひぇ蘇った
2021/09/17(金) 01:13:15.030
無作為に親全般を指してナタカス呼ばわりするのには反対だけどここの粘着アンチだけはそう呼ばれても仕方ないと思う
容姿の美醜でレッテル貼り、思想者全体の社会的な名誉傷付けるような罵倒、執拗な人格攻撃と侮辱の連投
そんな方法で押し付けて来る出生の醜さは凄まじい
まるで出生に反対する人間は見せしめにこうしてやるってリンチそのもの
子供の人権無視して出生強行しないならいびり殺すとでも言わんばっかり
本人はただのヒキウヨで子持ちではないんだろうけど立派なナタカスだよ
2021/09/17(金) 01:23:11.030
意地悪で陰険で横暴で普通に周りから嫌われて孤立してる人間が多数派ぶれて大勢の人の代表者顔、ヒーロー顔、味方顔で悦に入って威張れる数少ないチャンスが出生肯定と反出生叩きなんだと思う
粘着アンチにとっては
だからしつこい
2021/09/17(金) 01:29:54.640
実際に子供持って子育てしてる人達の苦労や労力、親の権威を無断で使用してそれを笠に着て反出生への恫喝に利用してるんだから実際には出生の味方でもなんでもない
自己満足のためだけのリンチ、時代遅れなネット虐め、むしろ嫌がらせの暴力を正当化するための出生の悪用
2021/09/17(金) 01:33:22.770
粘着アンチ見てたらますます最初から生まれない方がいいとしかならないもんね
暴力振るう側も振るわれる側も
2021/09/17(金) 01:34:13.290
効きすぎw
2021/09/17(金) 01:35:46.270
お前にな
2021/09/17(金) 01:36:22.610
>>664
それ何年使う気?古臭
2021/09/17(金) 01:38:23.950
ぶっさ

親ガチャ失敗ドンマイ
2021/09/17(金) 01:39:21.600
ほんとに小学校で転校した時に虐めしかけて来た奴そっくり>>664
そういうことされるの嫌だからやめてって言っても返しが暴力的な嘲笑とか侮辱だけ
正常な対話とか意思の疎通がぜんぜん出来ないの
2021/09/17(金) 01:40:11.240
>>667
自己紹介乙
鏡見ろ
2021/09/17(金) 01:41:46.440
児童虐待に走る親は子供時代に同級生を虐めてた人間多いらしいしね
反出生の対極
2021/09/17(金) 01:44:51.400
虐めで出生肯定
リンチで出生肯定
侮辱で出生肯定
人格攻撃で出生肯定
罵倒で出生肯定
罵詈雑言で出生肯定
嫌がらせで出生肯定

出生素晴らしいって言わないと暴力振るわれるから出生肯定
2021/09/17(金) 05:57:47.590
バイアスかかってるな♪
2021/09/17(金) 06:11:02.340
>>672
「Heil Geburt!」
2021/09/17(金) 18:01:15.700
地球で生きるのが辛そうだしな、
反出生主義者は意識をバーチャル世界に転送して肉体は消滅する道を選べばいいと思われ
2021/09/17(金) 21:53:25.610
生きたくないなら生きなければ良いが成り立つなら反出生主義は不要
死に際して苦痛が伴うがゆえに出生そのものが忌避される事になる
676考える名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 22:14:10.590
吉岡里帆って人、綺麗だな
でもどうなんだろうね、見た目だけで幸福かどうかはわからないよね
イケメン俳優やイケメン女優が立て続けに自殺してたでしょ。
極端なルッキズムはやはり浅薄だと思ってしまうね
2021/09/17(金) 22:22:26.040
俳優が幸福かどうがは役を見ればわかる。
吉岡里帆とか倉科カナなんかはどうしても性格に優しさが滲み出るので自然よりではない。逆にそういったものよりも自然の方に寄っている上戸彩あたりの方がうまくいっている。
役も当たり役をもらいやすい。愛があって自然に寄っていた柴崎コウとか満島ひかりのドラマがよいものであったことがあった。男だと阿部寛が当たり役が多い。
2021/09/17(金) 22:23:05.170
趣味悪いねw
2021/09/17(金) 22:25:01.410
若さと美しさで商売してる人の老いの恐怖や苦悩は凡人以上だと思う
2021/09/17(金) 22:28:28.250
整形するから大丈夫でしょ
2021/09/17(金) 22:29:25.020
トランプ大統領やイーロンマスクは植毛だからね
2021/09/17(金) 22:29:26.150
下の世界ではよく時間が合う。

時間が合うとは、その時に人々が目撃するイデアのようなものである。

笑えないのに笑うことが多い昨今、無理に笑おうとして笑いがでないのは時間が合わないから。逆にその時間帯に目撃するすごい光景や寸劇はピタリと時間が合っているからこそ心に響くのである。

現代日本の日常で時間が合わない。時間が合えば、その時間に何かが起こる。
すごいドラマや映画もたまたま目にする。
2021/09/17(金) 22:32:08.920
時計の針が30分のところにいる連中は時間を合わせやすい。
ただやつらは我々の遙か後方にいて破壊行為をしていったから死んで行っている。
2021/09/17(金) 22:46:42.300
「Sieg Geburt」
2021/09/17(金) 23:03:56.430
反出生主義、不要。
2021/09/17(金) 23:15:05.900
>>685
「Heil Geburt!」
2021/09/18(土) 01:42:39.780
↑
有村架純
2021/09/18(土) 02:54:57.550
しみたいな、つまんね〜奴がくると、途端に過疎るなw
2021/09/18(土) 03:13:56.900
単純にこの世はろくでもない世の中なので
産んではいけない気がする
2021/09/18(土) 05:16:40.450
半出生主義を生存本能や生命倫理の視点から考えてる人っていないの?
2021/09/18(土) 05:27:38.290
まず誤字から直そうやw
2021/09/18(土) 06:11:41.800
>>690
粘着アンチが頭悪すぎてそうだって解釈出来ないだけでそいつが散々野次り倒して
「読みたくない」だの「何がしたいの?」だの言ってるような
脇から反出生の人格攻撃やクソコピペを挟んでやめないような
ここの住人の話してる内容はそれとダイレクトに関係してることばっかりなんだ

学校(子供が必ず通うことになる場所)で生徒の生命、人権、人格が軽んじられる現状が確かにある
それが放置されている世界に安易に子供を作り出すことはどういうことなのか
それは詰めていけば生命倫理に直結するテーマだろ

そして、子供、ひいては人類全体を取り巻く様々な脅威や危険が現実に存在しているのに、それでも尚、子供を作ることこそを大勢がこぞって是とする理由
それを辿れば生存本能も必ず避けて通れない議題になってくるはずなんだ
子孫を残すことは自身の遺伝子情報(生命の素材)の不死を適える唯一の方法、生存本能のもたらす死や滅びに対する恐怖や忌避への救いにもなり得るから

話しのとっかかりで、話してる傍から邪魔や文句をつけて妨害ばかりしてる連中は何がしたいんだろうな
そして望む議論があるなら望むようにその当人が自分から好きにそれを展開すれば良いだけだろう
他の人に期待したりするのではなく
自分にとってのそのテーマについての考え方なり感想なりを書けばいいだけなんだから
2021/09/18(土) 06:42:56.650
しかしその現実への対処へ向け改善策を試行錯誤するわけでもなく、ただ反出生主義という逃げを選択するわけだからね。
それに凄惨な現実ばかりピックアップして偏りのある持論を誇大に見せるのもどうかと思うしな。

この現状をなんとかして将来良くしようとするわけじゃない反出生主義、ほんと終わってる。
2021/09/18(土) 06:44:59.090
つーか反出生主義こそ、生命倫理や権利を踏みにじってると思うがな
善人ぶった悪人でしかない
2021/09/18(土) 06:56:48.260
それこそただのヘイトでしかない
こういう具体的な対策がある、こんな風にすれば良く変えていけるってプランを提示するでもなく、問題提起して対応策としての反出生を示す人間を感情論で否定して一方的に文句をつけるだけ
人格否定して嫌がらせに終始するだけ
問題への指摘は見たくない、反出生以外の何か良い解決策を示せって駄々こねてるだけ
そしてそういう自分自身への疑問は一切抱かない
他者批判と否定だけ
2021/09/18(土) 07:07:36.790
びっくりするわよね
記事もソースもいくらでも出て来る事例を誇張扱い
現実に起きてて自分でも経験したことを問題視して反出生を採用することを頭ごなしに逃げ扱い
逃げる方策を示す人のことを頭ごなしに悪人扱い
粘着アンチこそが暴力教師メンタルの持ち主なんだってよくわかるわ
誰かを鞭打って傷めつけるのが善行だって信じ込んでて、それさえしてれば全部勝手に良くなるみたいに思考停止してるbot状態
自分が絶対の正義で偉さで気に入らない相手にはどれだけ無礼な態度で接してもいいことに脳内設定が出来上がってる井の中のかわず
697考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:07:44.330
実存の問題解決は反出生主義と両立可能だが?
射程範囲が違うだけ
治療と予防は区別して考えるべき
2021/09/18(土) 07:24:42.620
人口が減りましためでたしめでたし
これが反出生主義か?終わってる
2021/09/18(土) 07:29:38.000
相変わらず言い訳がましいな、反出生主義者は

で、やることはただ反出生するだけだもんなあ
700考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:31:52.950
>>699
だからお前は何やってるんだよw
「俺はNPO活動してるんだから、お前らもやれよ」みたいな話
2021/09/18(土) 07:32:04.290
>>697
っていうのはただの思い込みであり
目的が相反している以上両立という論理は成り立たないがな
2021/09/18(土) 07:33:12.890
>>700
具体的な話ではなく論理の話なんだがな
図星だからそういう方向に話を持っていきたがるんだろうね
2021/09/18(土) 07:37:29.350
>>702
何その特大ブーメラン
2021/09/18(土) 07:39:39.530
アタマワルゥ
705考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:39:54.510
>>701
相反するというのただの思い込みであり、
新たに不幸を生み出さないことと、実存の問題を解決させようとする態度は全く矛盾しないよ

もしかして、ベネターが個人的に述べた人類滅亡への言及を間に受けてしまった人?
2021/09/18(土) 07:40:03.430
粘着アンチこそ怠惰だよな
他人の指針にケチつけてダラダラ批判してるだけで自分は人類の味方、代表気取りでご満悦
反出生に対しての別の具体的な指針すら提示しようとしない
まるで子供だ
2021/09/18(土) 07:40:26.320
>>696
誇張というのは反出生の主張について示しているのであって、事実に対しては誇張もなにも無いというのに。

反出生主義者が持論の根拠とする事例が、世の全体の内のどの程度の割合でかつ将来的にどの程度の影響力を持つのか、それを踏まえずに重箱の隅つつくような事例を根拠として採用している事の意味をまずしっかり認識した方がいい。
708考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:41:06.840
真に受けてしまった人だな
訂正するわ
2021/09/18(土) 07:43:08.820
そもそも反出生主義して何がどうなるのか

不要だろ
2021/09/18(土) 07:44:20.530
>>708
仮に真に受けたとして、
反出生主義の行き着く先は同じでは?
でなければ、不要だろ
2021/09/18(土) 07:44:53.640
>>707
何よりもまず自分自身が経験したから
それじゃ足りない?
ただね、一番のソースが自分だからこそ、アタシはアンタが反出生を頭ごなしに悪人呼ばわりするみたいには出生する人のことを頭ごなしで悪人呼ばわりで否定したことだけは一度もないわよ
自分と違うものを見聞きしてる人も居ることは理解出来てるから
2021/09/18(土) 07:45:04.890
反出生主義の無意味さ極まりないことを反出生主義者自身が呈じている事実
2021/09/18(土) 07:46:16.480
暴力教師ジャイアン過ぎ
鬱陶しい
2021/09/18(土) 07:48:25.300
>>712
お前は反出生に自分の無力さを丸ごと転嫁して他人の悪として責めることで自分だけ楽になってる怠け者だよ
過激派の反出生と同じ
2021/09/18(土) 07:48:58.810
>>711

>>696
このレスしておいてその言い分は流石に通らないと思うが

ともかく世の中全体の話と自分の出来事との境界やスケール感とか、しっかり区別することから始めたらどうかな
716考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:49:39.880
>>702
不幸な存在の発生を防止することは、倫理的にも社会的にも有意義だと思うが?

個人的に不要と思うなら採用しなければ済む話
お前の取捨選択をこちらに押し付けられても困る
2021/09/18(土) 07:51:16.120
>>714
たかだか数レスしたものを根拠に、
よくそこまで人物像を定められると思えるなw
2021/09/18(土) 07:51:32.120
>>715
アンタ個人が気に食わないってだけじゃない
アンタこそ反出生の人格攻撃以外のしたいことなんて何もないんでしょ
2021/09/18(土) 07:53:08.220
>>717
具体策も出さずに他人の策を責めてるのはイコールでそういうことだって話しだが
自分がそういう言動してることの自覚持て
2021/09/18(土) 07:54:38.590
>>716

自他の区別と規模の違いの理解、自分勝手な倫理による行為への干渉。
やはり不要というか、もはや迷惑行為。
721考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:54:44.030
「お前らは反出生しかしてない怠け者だ」
「で?おまえは?」
「…。」

もういいから
2021/09/18(土) 07:55:26.370
>>720
アンタもここでその同じ迷惑なことしてんのよ
2021/09/18(土) 07:56:45.800
具体策乞食、流行りのSDGsあたりでも見とけば?
2021/09/18(土) 07:58:19.070
>>721
っていう風に印象付けたいだけだよなw
迷惑行為の反出生主義を防止して何が悪いんだろ
2021/09/18(土) 07:59:39.860
>>716
これが結論だな

実際に適性がない人間もいるからそういった人間は生むべきではないだろう
反出生主義はマジョリティーにはならないから人類は存続するだろうし
2021/09/18(土) 07:59:48.850
無責任な出生の方が子供にとって迷惑
2021/09/18(土) 08:00:09.130
反出生主義ってのは、自分等を勝手に倫理的行為だと思い込んでるだけで
結果から見れば迷惑、害悪行為でしかないからな
728考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 08:01:14.580
>>720
干渉してないよ
個人の選択に過ぎない

干渉してくる人がいるとすれば、それは思想の問題ではなく、その人物個人に問題がある。故に当人に直接「余計なお世話だ、干渉するな」と伝えれば良い。
お前が言ってる事は相手が間違っている。
ラーメン好きな人がラーメン嫌いの人にラーメンを押し付けてきても、ラーメンが悪いことにはならない。
押し付ける人が悪い。
2021/09/18(土) 08:01:48.060
>>726
社会にとっても
不安定な状況の親子を支えるのは社会全体の負担するコストになるから
2021/09/18(土) 08:02:07.260
>>725
なるほど
それなりに考えて適性がないと判断できる場合であれば、生むのを控えるのはどうか?
っていう見解であれば納得できるがな
2021/09/18(土) 08:02:50.210
>>728
おk
2021/09/18(土) 08:03:36.960
>>727
何回それ繰り返しても真実になんかならないよ
むしろ必死過ぎて異様に映るだけ
2021/09/18(土) 08:04:33.350
>>730
アンタみたいな人間には120%無いと思うわ
2021/09/18(土) 08:04:43.430
>>730
人間は社会動物だから
アリだって働きアリは子孫を残さない
そういったあり方も可能
2021/09/18(土) 08:10:35.760
>>725も惨めな言い様
出生数が加速度的に減ってる現状でのナタリストらしいやつあたりと負け惜しみ
2021/09/18(土) 08:12:44.930
出生が問題解決の万能策だと思うなら百人でも二百人でも作れよ、生めよ
2021/09/18(土) 08:16:55.970
粘着アンチはチャウシェスク思考過ぎて話しにもならないよな
2021/09/18(土) 08:22:56.160
ネット陰謀論にはまってる程度だし
危機感覚えてすることと言えばそれもネットで反出生叩き&正義の味方顔
本当に出生を良いものにしたい人なら反出生にとってさえも「そうだ」と思わせる理論展開や言葉が必須って話しなのにね
殴りつけながら自分の持論が正しい正しい正しい正しいお前は間違ってる間違ってる間違ってる間違ってるってやっててそれが通用すると思ってる時点でその程度
2021/09/18(土) 08:25:24.540
詰まるところ格差社会によるリスクが反出生の大きな一因ともなっている、ってところか
2021/09/18(土) 08:27:38.080
毎度のことながら反出生が社会を語るとアレが露呈するな
2021/09/18(土) 08:27:48.300
誰も作られないほうがいいよ
2021/09/18(土) 08:28:22.230
>>740
特大ブーメラン乙
もういいよお前
2021/09/18(土) 08:29:02.250
抽象的な印象操作しか出来ない口だけ粘着アンチ
2021/09/18(土) 08:30:48.320
他の人に色々話させておいてそれ馬鹿にして文句言ってるだけなら楽だしね
2021/09/18(土) 08:31:49.540
身に振り掛かる不幸をいかにしてクリアしていくのかを問うゲーム
それに興味あるか無いかの話になってくるってとこか
2021/09/18(土) 08:32:24.660
興味ない
2021/09/18(土) 08:33:34.440
最初から不公正でアンモラルなゲームだしな
他人にプレイを強要してもいい理由が無い
2021/09/18(土) 08:35:38.840
>>744
しかし曲がりなりにも反出生主義のスレなわけで、
まずは反出生主義者が思うことを好きなだけ語るのが望ましいのでは?

不必要に突かれたくなければ、相応な言葉で論ずればいい
2021/09/18(土) 08:36:47.250
ドMにはやり甲斐がある事この上無い
2021/09/18(土) 08:44:51.520
今日も元気にサンドバッグ反出生♪
2021/09/18(土) 08:47:45.330
>>750
ハイル出生って言ってもらいたいのか?レス乞食
2021/09/18(土) 08:50:05.880
粘着アンチが自分から喧嘩売っては正論でボコられて人格攻撃に涙目敗走してるだけじゃん
753考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 08:54:23.770
>>745
それは実存の人間に課せられたゲームであり、反出生主義とは論点が異なるが?
2021/09/18(土) 09:05:06.970
>>753
実存の在り方を根拠に出生の是非を問うのなら、直接に関係ある話でしょ。
755考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 09:33:18.290
>>754
"身に降りかかる"不幸の回避は実存に限定されるが?
それはそれで良い考え方だと思うが、反出生主義は、そもそもそのゲームに新たな存在を強制参加させる必要が無いという論点なので、共通点はあるとしても、やはり論点は異なるね
2021/09/18(土) 09:40:48.140
>>755
強制参加させる必要がないというのは反出生としての結論でしょ?
生むか生まないかの根拠が論点です。
757考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 09:52:32.560
>>756
あなたの言ってることは【実存の問題解決】
反出生の言ってることは【存在をつくる事の不要論】

こういえば言いか?
両者の論点は異なるし、それぞれ区別して考えられるよ。
実際に、反出生の立場をとりつつ、あなたの述べる『不幸回避ゲーム』をしているわけだから。
758考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 10:10:23.650
【生むか生まないかの根拠】についての話がしたいなら、反出生側は散々根拠について述べているのだから、出生側の意見が聞いてみたい。これは煽りではなくて純粋に興味がある。

そして、それと【実存の問題解決】はやはり別の話だよ。
ここを混同して話をややっこしくする人多い。
2021/09/18(土) 10:29:23.070
反出生
「これから新たに子供が作られる世界にはこんなに深刻な問題が山積みで放置されたままだ(実測+経験)」
「子供を作らないでおく事は問題に抵抗する策の一端だ」
↓
粘着アンチ
「その問題があるからって出生を否定する反出生は逃げ、負け組、悪人」
↓
反出生
「人格攻撃じゃなく具体的な改善策があるなら書くべき」
↓
粘着アンチ
「具体策乞食」
↓
反出生
「話しにならない」
↓
粘着アンチ
「>>750」
760考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 10:33:07.130
ワクシンとワクハンのやりとりと同じじゃねーかwwwwwwwwwww
2021/09/18(土) 10:33:31.320
それこそ反出生主義者でなければ星の数ほどあると思うがな、わざわざ想像力ないアピールせんでいい
2021/09/18(土) 10:35:02.730
>>761
星の数ほどあるのに改善されてないのはどうして?
2021/09/18(土) 10:36:16.580
策だけあっても実行しないとか実行不可能なら無いのも同じ
粘着アンチって煎餅くさいよな
理想論と努力賛美だけの中身ゼロの出生マンセー
2021/09/18(土) 10:37:41.700
>>761
じゃひとつぐらいサラッと書けば?
なんで書かないの?
しみったれなの?ケチなの?もったいぶりなの?ほんとは何もないの?
2021/09/18(土) 10:39:39.030
口だけマウンティング星人が粘着アンチ
2021/09/18(土) 10:46:57.520
何をいくら示そうが、エコーチェンバーな馬鹿には馬耳東風だからな
自分の認識する実存ばかりを自分勝手な角度からしか見ようとしない
調べようとしない姿勢こそ問題
2021/09/18(土) 10:46:57.740
反出生がリアルタイムで子供の自殺が増えて社会問題化してるっていうのを理由にしても>>761みたいな人間は「そんなの反出生主義者じゃなければどうにでもなる、解決策ぐらい思いつく」って言い出す訳でしょ
実際には反出生主義者にも出生肯定してる人達にもどうにでもなって、出来てないから社会問題化してるのに
で、その社会問題と同根の異常事態を実体験として持ってるって言う反出生主義者のことも問答無用の悪人呼ばわりで排除排斥
粘着アンチこそ子供を自殺に追い込んでる大人そのもの
2021/09/18(土) 10:47:43.880
>>766
お前もういいって
マウンティングしか出来ない無能なのもうバレてるから
2021/09/18(土) 10:49:03.820
ではこどもの自殺とその背景事由を明記するとともに、反出生に至る必要十分な理由と根拠を示すべきだな
2021/09/18(土) 10:49:28.640
調べレバー
思イツケバー
反出生ガー

楽に生きてんな粘着アンチ
2021/09/18(土) 10:50:10.110
>>768
ほんと馬耳東風だな
2021/09/18(土) 10:50:27.980
>>769
調べれば?他人鞭打つ前に少しは努力してよ無能の人
2021/09/18(土) 10:50:47.800
>>770
反出生こそ楽過ぎるから非難されんだろ
2021/09/18(土) 10:51:09.640
>>771
ほらな
結局逃げまくりじゃん
2021/09/18(土) 10:51:58.280
>>773
別に楽じゃないけど
アンタの人生が大変なのも反出生のせいじゃないし
2021/09/18(土) 10:52:51.690
>>773
お前はどんな大変な労力で貢献してる訳?
他人批判出来るぐらい
2021/09/18(土) 10:53:10.650
煎餅いらん
2021/09/18(土) 10:56:37.690
>>736
2021/09/18(土) 11:00:41.980
出生を否定する、ただそれだけ
お手軽やな
2021/09/18(土) 11:02:20.960
粘着アンチが子持ちなら好きで発情して子供こさえた分際で子育てさせられてるって被害者意識募らせてるアホな猛毒親だし
子無しなら愛国気取りで竹中小泉的な奴隷制度社会マンセーしてるロリペドのクソウヨ
2021/09/18(土) 11:02:53.070
>>779
反出生を否定する、ただそれだけ
お手軽やな
2021/09/18(土) 11:03:41.590
>>779
無能乙
もういいって
2021/09/18(土) 11:12:35.110
子持ちが辛いのも不幸なのも反出生のせいじゃなくて元は出生のせいなんだし
無関係の反出生にやつあたりするのやめて欲しい
2021/09/18(土) 11:15:51.480
「出生には否定されるばっかじゃない、こんないいところがある」とか「この先にはこうなっていける」みたいな明るいビジョンもゼロ
ただただ出生を批判する人間の人格否定の終始して精神的に分殴って言論封殺するだけだもんな
2021/09/18(土) 11:19:01.560
反出生的な発信が見たくないなら反出生ってタイトルにあるスレなんか最初から開かなきゃいいだけなのに
バカだよな
自分が開いて乗り込んでお前ら黙れ黙れ黙れ黙れってさ
横暴にも程があんだろ
2021/09/18(土) 11:23:11.130
粘着アンチはナタリストらしいと言えば実にナタリストらしい
自分の、個人の理想や願望に問答無用の絶対性を認めるからこそ出生は出来る
一転、そこに疑問を持ち込むのが反出生
2021/09/18(土) 11:25:19.810
オリンピックとかパラリンピック見ても反出生主義?
生まれなければああして栄光を掴むこともできない
自殺とか貧困を避けられる!の反面がこれ
2021/09/18(土) 11:29:02.150
作りたきゃ作れば、生みたきゃ生めばって言われてもしつこくキーキー怒ってるし
出生全面マンセーしたいされたい、されてないと許せないヒステリックな人がなんでわざわざここに来るの
出生を祝い賛美して寿ぐ人で溢れてる場所なんか他にいくらでもあるのにね
ほんとにただの嫌がらせにしかなってないのよ
789考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:29:53.550
>>787
実に浅薄な人間理解ですね。感動しました。
2021/09/18(土) 11:31:27.880
オリパラ見てない
家にテレビないし
テレビあって見てた頃もメディアが選手の努力を搾取して感動ポルノみたいな扱いするから好きじゃなかった
2021/09/18(土) 11:33:43.850
「感動をなんだと思ってる」「選手バカにしてんのか」って怒るなら反出生じゃなくて名古屋市長相手にして欲しい
2021/09/18(土) 11:35:46.710
>>789
どこら辺が浅薄?
間違ってること言ってるとは思えない
2021/09/18(土) 11:39:37.320
パラリンピックもオリンピックも選手にとっては長い人生の一部でしかないと思うし
他人の努力の成果や栄光を笠に着て反出生を否定して出生肯定に持ち込むのは薄っぺらいよ
推しを強要してくるヲタクみたい
2021/09/18(土) 11:44:18.390
コロナ無視で強行、利権まみれ、中抜き上等、食料大量廃棄、人材選択基準意味不明のオリンピックだったしね
2021/09/18(土) 11:46:03.240
日本アメリカから抗議されてたしね
そこまで暑くないって言ってただろがって
日本の夏は暑いわい
2021/09/18(土) 11:52:00.300
オリパラがスケール大きすぎるなら、甲子園とか部活とか受験とか仕事でもいいよ
とにかく生まれなければ成功を勝ち取る喜びもなくなってしまうよ
分かりやすい例としてオリパラ出しただけ
797考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:53:01.910
外交文書に日本の夏は温暖で過ごしやすく快適って書いてたからな
真面目にそんな嘘言ったんだとしたら、その文官、夏はいつも避暑地のペンションで人生送ってた世間知らずのボンボン何だろうな
798考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:58:46.390
世の中には幸福な人と不幸な人がいるのは当たり前の話であり、しかも、幸不幸は常に揺蕩い、移ろうもの。
オリパラの競技者はその瞬間は幸せかもしれないが、人生全体で考えるとどうなんだろうね。

例えば、元体操五輪選手の岡崎聡子さんは覚醒剤にハマって繰り返し逮捕される事態に陥り、深刻な薬物依存症に苦しめられている。
パラリンピック陸上選手だったフェルフールトさんは、筋力が次第に衰える進行性の脊髄の病気に苦しんでおり、治療は不可能とされていた。両脚に絶え間ない痛みと発作、しびれが起こり、眠ることすら難しい状態だった。生きていくのが余りにも苦痛のため、安楽死を選択している。

また、努力をし、幸福を勝ち取れば嬉しいというのは確かにその通りだが、それは幸福や快楽を求めるという人間の習性に由来する。つまり、生まれたからには努力して幸福にならなければならない。それ自体に何か特別な輝きのある意味は無いよ。
2021/09/18(土) 12:08:39.360
>>796
逆に
>とにかく生まれなければ成功を勝ち取る喜びもなくなってしまうよ

その喜びのためだけに、それと引き換えに

>>787
>自殺とか貧困を避けられる!の反面がこれ

現実として自殺に追い込まれる人や貧困に晒される人の苦しみを無問題みたいに肯定していいの?
見なかったことにしていいの?
2021/09/18(土) 12:15:01.360
麻生とかカップ麺が一個500円くらいすると思ってたらしいよ

下々の暮らしなど腐敗世襲自民党議員は全く知らないんだよw
2021/09/18(土) 12:19:17.670
>>798
そうやって成功した人の中からわざわざ苦しんでそうな人を血眼で探し回ってるの?
そういう人を見つけて喜んでるの?
捻くれてるね
要するに何事もネガティブに捉えるのとそうでないかの違いなんだな
2021/09/18(土) 12:20:38.270
安定の人格攻撃に涙目敗走
2021/09/18(土) 12:22:45.860
>>801
ネガティブさを全否定するのもネガティブさだよ
そこにただあるものさえ直視することを避ける現実逃避でしかなくなるから
真のポジティブさはネガティブさにも価値を見出せること
804考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:25:09.940
>>801
幸不幸は常に移ろうものだから、瞬間的に快楽を得ている人を捉えて人間存在全体を語るのは浅薄だね、という話しだよ

オリパラの例は君が先に出したんだろ?
分かりやすくその例に合わせてこちらも例示したんだが。
805考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:06:34.780
ネガティブというか、事実だな
806考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:07:27.090
ラジは他のスレではアマチュア批評家っぽいポジショントークしてるけど、このスレでは全力でイジメキャラだな。
2021/09/18(土) 13:14:01.210
「親の年収が 学力に影響するものなんでしょうか」

 (増田 ユリヤ ジャーナリスト 〔著書〔新しい「教育格差」〕) 音声
「はいあの 親の年収によって『子どもの学力』
それから『学ぶ機会』に対して 影響は有ります」

「例えばですね その 親が まぁ 経済的にゆとりがあれば
子供にお金を掛けてあげる事ができる 放課後の時間に
学習塾に通い 英会話に通い 子どもの習いたい事を習わ
せる事ができる そういう意味で 『機会』を与える事ができ
ますよね」

(by.RX サンデージャポン am10:32 20191103)


 英語民間試験延期
 (土屋 廣 代表 マンツーマン学習塾 世田谷みどり塾) 音声
「富裕層の方々っていうのはもうその事前に何回も受けて
練習ができる そうできない方々の 有利不利っていうのは
‥‥有りますので」
2021/09/18(土) 13:14:54.950
マイケル・サンデルがほぼ同じ事言ってるから世界的な潮流なんだろ
2021/09/18(土) 13:16:17.320
そりゃな
親が金持ち、コネ持ちのが成功しやすい
アベ、アホウでも総理大臣になる国
岸田、河野もなw
2021/09/18(土) 13:17:26.460
 〔内閣府〕
「世帯所得と主要教科の学力は比例関係にある」

「実際 内閣府は『世帯所得と学力は比例関係にある』
と指摘していて 中学3年生の数学の点数を見てみると
年収400万円以下だと【50点】台なのに対し 1000万円
を越えると【70点】台」

 世帯年収(税込年収)と学力の関係
〔中3〕
  国語A  数学A
 69.1点 51.5点〔 200万円未満〕
 71.2点 55.2点〔 200万〜300万円〕
 73.9点 58.4点〔 300万〜400万円〕
〜
 81.8点 72.8点〔 1,000万円〜1,200万円〕
 83.0点 75.1点〔 1,200万円〜1,500万円〕
 81.8点 73.4点〔 1,500万円以上〕

(by.RX サンデージャポン am10:32 20191103)〔表:”点”加筆〕
2021/09/18(土) 13:18:45.970
全ての人生=悪あがき

思った通りになる人生などない

ただし良い悪あがきをするか
本当に下らない悪あがきをするかは
その人の自由
2021/09/18(土) 13:19:40.220
これ恋愛結婚の弊害だよな
底辺が底辺とくっついて最底辺が産まれる
その繰り返しでどんどん濃くなっていく
2021/09/18(土) 13:20:27.620
総理大臣に上り詰めたスダレでも
田舎の豪農らしいからな
あの時代で、兄弟皆大学出とかだろう
2021/09/18(土) 13:22:15.040
そりゃそうだ
成蹊卒コネなしじゃ普通の就職すら怪しいもん

安倍
2021/09/18(土) 13:22:48.420
安楽死制度ができたら若者も殺到しそうだな。
人生に絶望して
2021/09/18(土) 13:24:02.620
反出生は逃げ
2021/09/18(土) 13:25:44.840
今の普通の能力の子供のデフォルト

適当大学私文卒→ブラック新卒入社→3年も持たずに心身壊して退職→非正規かニート
2021/09/18(土) 13:29:42.190
昔からあったことだけど、今は最上級の当たり引いた連中が幸せアピールしてるのを
簡単にネット上で見て自己の環境と比較できちゃうから余計惨めに思うんだろうな
比較するものが近場に見当たらずに同類で傷舐めあって妥協する人生ならここまで共感されなかった
ネットが普及したら幸せの国の地位が怪しくなったブータンとかもそれ
2021/09/18(土) 13:30:18.520
>>816
「Heil Geburt!」
2021/09/18(土) 13:31:34.720
粘着アンチは暴力愛好主義者
2021/09/18(土) 13:32:55.430
親はカードが決まってるから容易に予想つくんだよ
不細工、ハゲ、低知能、貧乏、が子供作るのがおかしい
2021/09/18(土) 13:33:23.780
大谷やダルビッシュを見てたら遺伝子の優位性を感じるわ
2021/09/18(土) 13:34:44.920
格差が固定化されてきているのを感じ取っているんだろうね
儲け話は金持ちにしか来ないっていう世の中
2021/09/18(土) 13:35:13.290
ネガティブ臭いね
2021/09/18(土) 13:36:02.190
そうやって一生ネガティブしときな
2021/09/18(土) 13:36:13.550
昭和はここまで格差が無かったのではなく、単に気付かなかっただけよ
情報源はマスコミやテレビの芸能界の世界
リアルな都会の上級市民の生活なんか知る機会も無かった
2021/09/18(土) 13:36:17.950
子育ての能力持ってない禁治産者や遺伝性の障害や病気を持ってる人の子作りに制限かけるのは人権侵害って言うけどそれはそれで作られて生まれる子供の人権を無視し過ぎだしね
そもそも対象無差別で制限かける反出生とは無関係だけど
2021/09/18(土) 13:38:26.630
>>825
自分のことポジティブな人間と思ってる?
それ勘違いだよ
2021/09/18(土) 13:39:24.090
ビルゲイツとしてまた生まれることができますボタンがあっても絶対に押さない
2021/09/18(土) 13:39:48.290
粘着アンチみたいに他人鞭打ってマウンティングすることでドーパミン出すタイプの奴嫌い
2021/09/18(土) 13:48:44.740
マンボウは1億個の卵を産むが、一匹しか育たない
人間も餓死するような国ほど多産
失敗作の人間がみんな生き残る方が、異常すぎ
2021/09/18(土) 13:49:35.540
中卒の親に「勉強しろ!」と怒られても「親が馬鹿なのに俺が勉強出来る訳無いじゃんwww」って小学生の頃から反論してた俺は正しかったと言う事だなw
しかも運動も出来ないし性格も悪いwww
顔はまあ普通だが
2021/09/18(土) 13:50:26.020
子供の頃にいた、冴えてる同級生は、間違いなく親も冴えてる人だったよ
見た目がいい奴は、親も美人やイケメン
これ言うと、必ずレアケース出して否定してくる奴がいるけど、
親から良い遺伝子貰ってる奴は、その後もやっぱり恵まれた人生になってるよ
2021/09/18(土) 13:51:03.110
ウォーレンバフェットもおんなじような事言ってるからなぁ
2021/09/18(土) 13:51:05.530
子ガチャ失敗
親御さんが不憫
2021/09/18(土) 13:51:44.910
安倍三世「何言ってるの?日本は努力が報われる社会だよ。努力しろよ。
すべて自己責任だろ。」
2021/09/18(土) 13:52:16.640
神社経営の子供は、億円の豪邸たてて遊んで暮らしてる。納税しない非国民のくせに
それなのに、愚民どもは神社に参拝して賽銭してゴミ商品を買う
2021/09/18(土) 13:55:44.560
血筋
昔から東大卒の弁護士達は、両親ともに頭が良い家系が必須条件となる。
いわゆる昔からの良家。
地頭、育成環境ともに最良なので、ほぼほぼ東大生になってるよね
2021/09/18(土) 13:57:48.770
量産型の両親から生まれた子供が、その後に逆転する事なんか無いよ
しかも、親世代で「量産型」だったスペックは、今の時代の底辺だからな
量産型夫婦が、自分は人並み!と信じて子供作ったら、子供は地獄行き
2021/09/18(土) 13:59:01.680
格差の固定化が進んで、凡人じゃ底辺から抜け出せなくなったからな
2021/09/18(土) 14:01:40.820
親ガチャというか親DNAガチャだよな
実はヒトの能力は99%DNAで決まる
DNAがポンコツだとそもそも努力すら出来ないからな
そんな親は当然底辺な暮らしだから絶対這い上がってこれない
自然界であれば弱い個体のDNAは淘汰されていくけど
残酷なもんだな
2021/09/18(土) 14:03:07.170
貧乏人はもちろん才能ゼロのクズは子供産むなよ
生まれた本人が迷惑だから
843考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:05:46.350
熱血努力根性ネタの作品が廃れて、論理的なリアルネタで固めて且つ勝ち組に
なれるなろう系みたいな作品が流行るのもそのせいか
ガキの頃から変に知識詰め込ませ過ぎなんだよ。負けたくないから
最短最速最適解な人生送りたいってのは分かるけどさ
それで精神ぶっ壊したら元も子も無いわ
って思ったけど、ある程度余裕持って生きてこられた世代は
親に余裕のあるゆとりくらいまでなんだよな…
今の子供は貧乏な親の元で産まれた子が多いだろうし、
産まれた時点で人生ほぼ詰んでるって家庭はかなり多いんだろう
だからなんも言えなくなるし、こんな時代に子供を産むのは罪だと感じるようにもなった
2021/09/18(土) 14:08:48.380
子供作らなければこんな不毛な議論もおこらないからな
子孫残さず自分の代で終わらすことですべて丸く収まる
これにつきる、若者がその域に達することができてよかったですじゃ
2021/09/18(土) 14:09:52.280
そもそもが中卒高卒専卒や不細工とか運動会ビリや根暗やクソデブのようなスクールカースト底辺層がガキを作るのは犯罪的なんだよな

妥協婚はガキが不幸になる
2021/09/18(土) 14:17:00.180
生まれた時点で他人と競争するのが強制される
敵ばかりのこの世に我が子を生むとか犯罪的
2021/09/18(土) 14:22:16.310
惨めだねえ
2021/09/18(土) 14:23:01.920
いったいどんなレベルの人間が書き込んでんのかねえ
2021/09/18(土) 14:33:34.100
偏った知識で物事知った気になって、
それで出来上がった厭世観で反出生か
2021/09/18(土) 14:50:12.430
反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。
2021/09/18(土) 15:12:09.560
反出生主義ってメンヘラ板にもあるよね
要するにそういう人が傾倒する思想なんだよ
2021/09/18(土) 15:52:47.060
自己責任論は新自由主義の帰結でしかないんだよな
自由を肯定する事は格差を肯定する事に等しい
2021/09/18(土) 17:26:46.950
粘着アンチは反出生叩きがライフワークの自分が惨めじゃないのが凄いよ
2021/09/18(土) 17:29:07.700
小山田と一緒
嫌がらせや虐めがクールでかっこいいと思ってるのが粘着アンチ
2021/09/18(土) 17:35:40.920
【親ガチャ】若者「人生は運」「努力しても意味ない」「親で容姿、頭の良さ、運動神経はほぼ確定」 ★6 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631951837/

親ガチャって言葉ナタカス努力出生教に効きすぎだろ
発狂して噛みついてる奴は漏れなく恵まれた自覚ないバカだし
2021/09/18(土) 17:47:11.780
恵まれてる人間が反出生叩きをライフワークにはしないと思う
ここに居座ってる粘着アンチはマウンティング出来る(脳内設定)相手に依存せずにいられない底辺
2021/09/18(土) 17:49:58.890
ライフワークにはしないけど、親ガチャに噛みついてる芸能人とか見てるとなあ
ああ、やっぱ自覚ないんだなと思う事次第よ
2021/09/18(土) 18:08:10.430
>>843
まあ、昔からガ◯ダムみたいな一般の子供が偶然チートなメカに乗り込んだら覚醒してトンデモエースになれるみたいなテンプレロボットアニメが流行る時点でお察しよね
なろうの主な層も実は就職氷河期のオッサン(ロボットアニメ等が流行っていた層)だと言われるし、今の異世界なろうブームもその延長戦でしかないんだろう

懐古的に文句言ってる連中が実は一番のお客様なんだから皮肉なもんよ
2021/09/18(土) 18:20:21.870
最近この考えに共感した
生まれなきゃこんな苦しむ必要なかった
生きたくて生まれたわけじゃないのに勝手に生きること強いられて頑張って今日をとりあえず生きてる
それって物凄く頑張ってるんじゃないか?
だってやらなくていいことわざわざ頑張ってるんだよ
消えることができるならさっさと消えたい
2021/09/18(土) 18:21:28.300
強制労働強いられてる奴隷と同じだよ
親のエゴでそうなってる
2021/09/18(土) 19:03:45.940
粘着アンチは反生命主義者だからな
すぐ他人を罵って痛めつけて精神にダメージを与えて自殺させるためにここに来るんだよ
出生に反対するだけでもう生きてる資格もないみたいに
出生に反対するような人間はどんな努力も認めないみたいに
よく頑張ってる、偉い、生きてればいいんだよって言葉をくれるのはいつも反出生サイドの人間ばっかりなんだ
生きることの辛さとか苦しさを身を以てわかってる人達だから
2021/09/18(土) 19:32:12.670
>>843
そもそも熱血根性努力ネタの代名詞たるジャンプ漫画にしたって、結局は才能血筋がなければ置いてきぼりになるからな
ドラゴンボールなんてその典型だし、看板漫画のナルトやワンピース、北斗の拳やジョジョにしてもどれも持って生まれた才能や血筋がなければ成立しないし
特にジョジョの三部なんて一番人気高いけど、現行作品だったらなろうwとか散々クソバカにされてる内容だしな

一見、友情努力勝利を掲げてそれで勝ち取った風に見せてるだけに、実に才能主義で残酷な内容なんだよな
親ガチャに噛みついてるタレントとかはこの辺で育ってきて洗脳されてるアホかな?
2021/09/18(土) 19:46:55.270
大手の出版社には高学歴のエリートしか入れないんだから当たり前なんだよね
一部の超人気漫画家以外の漫画家なんか基本は使い捨てだし
人気漫画家も編集部の意向に合わせてエリート編集者から合格もらえるように書かされてるだけなんじゃない
2021/09/18(土) 19:47:15.870
荒木「いや、そんなつもりじゃ…。」
2021/09/18(土) 20:03:12.860
頑張らないと生きていけないからね
生きる事そのものが頑張る事と言っても過言ではない。
自分は生まれてしまったから仕方ないが、これを子に強いるのは、ちょっとね。
人類滅亡とか壮大な話しじゃなくて、こういう認識レベルの反出生主義者が多いのでは。
2021/09/18(土) 20:13:30.250
オリパラを例に出している人がいたが、人生のなかで努力した結果が報われて嬉しい、幸せだという感覚はまぁまぁの頻度である話しだ。
しかし、「だからなんなの?」って話なんだよ。
そんな一時的な感情だけで「生まれてきて良かった」とはならないな、快楽原則に基づく反射のようなものだろう。
存在意義という大問題は依然として残り続ける、
2021/09/18(土) 20:20:59.460
反出生=努力してない認定でプゲラして見下して偉そうに叩いてる粘着アンチにはそういう想像力皆無だもんな
色んな人が居て色んな人生あるんだから反出生に行き着くことが一番腑に落ちるみたいな人も居てもいいだろと思うのにさ
そういう人間のことさえ一切許せないで自分達の気が済むまで追い詰めて責め立てて恥かかせて悔い改めさせようとするんだ
反出生側が同じ反出生でもスタンスは人それぞれで反出生に賛同しつつ出生する人間のことも認めてる人だって居る、出生を罵倒や侮辱なんかしない人も居るって何万回言おうがそれこそ馬耳東風でさ
その言葉に耳傾けさえしない
反出生ってことは出生を攻撃してるって被害妄想にとりつかれてヒステリックに相手を全否定して自殺教唆して生命とか人生とか存在ごと馬鹿にして人格攻撃繰り返して
よくそれで出生肯定なんか出来るなと毎回、いつも思うよ
やってること人殺しと変わらないのに
虐めて自殺に追い込む連中のさ
2021/09/18(土) 20:22:38.230
ニュー速+の親ガチャスレ伸び過ぎて笑えてくるな
よっぽど刺さったんかねwもう覆しようがない結論と出てるだろうに
学者間ですら遺伝と環境が人生の多くを占めると発表してるのに未だ噛みついてるバカは一体何なの?
まだ努力()でどうにかなるとか考えてる努力教の信者か何か?
2021/09/18(土) 20:50:59.920
ポジティブ例を挙げて説得してくる奴もいるけど、みんながみんな成功するわけじゃないし何かを得られる程上手な訳じゃない
障害者だってそう
彼等だってああやって人生を輝かせてるって説かれても全員がそうじゃないわけじゃん
その他の人間には目を瞑るのか?
その他の出来損ないのただ生きてるだけの社会的に何の価値もない人間が生まれてきてしまった責任は誰が取るの?
誰も責任なんか取れないんだよ
そういうリスクを孕んでいて誰も責任取れない以上、それでも子供を産むなら完全に親のエゴとしか言いようがない
箱を開けてみなきゃ分からないなら最初から開けなければいい
生きていて良いこともあるかもしれないっていう希望的観測だけでそれ以外を無視して勝手に産み落とすのは横暴過ぎる
良いことも悪いことも何もなくて良い
観測する本人が存在しなければ良いも悪いも存在しない
2021/09/18(土) 21:02:39.780
っから三行でまとめろって
2021/09/18(土) 21:08:40.930
>>870
脳の容量少なすぎ
2021/09/18(土) 21:15:36.870
長過ぎ管巻いてるオッサンみたい
873考える名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:27:32.850
>>870
お前みたいな
ゴミ屑低脳が生まれたら困るから
生まない方がいいよね
2021/09/18(土) 21:32:06.890
出生前診断でもっと細かく分かればいいんだけどな
精神障害とか将来ニートになる可能性が高いとか
そこまで分かれば親も安心して子供産めるでしょ
2021/09/18(土) 21:46:42.110
>>874
ここの反出生とかなw
2021/09/18(土) 21:51:06.640
学習性無力感に覆われたスレですね。
2021/09/18(土) 22:48:14.690
> ん??
> 2021年反出生主義は詰んで終わったよ。
>
> >>541
> > 反出生詰んだな
>
> その通りです!
>
> 全世界の皆様!反出生主義は終わりました!
> 2021年8月 反出生主義は崩壊しました。論破する以前に反出生主義はナンセンスだとバレたのです。
>
>
> >>211の言う通りです!
> ↓
>
> >
> >  ちゃんと「反苦」主義しような
2021/09/18(土) 23:07:33.720
👵💬
2021/09/19(日) 01:13:22.750
>>875
ここの粘着アンチの間違いだろ
人間のクズ
2021/09/19(日) 01:23:59.860
蛙の子は蛙
駄目遺伝子持ちの子は駄目遺伝子持ち
ここでイキリ倒してるような腐った猛毒人間が何度トライしようが思い通りの理想の子供なんか永遠に出来ない
だから>>874や>>875は何十回でも子供作って何十人でも堕胎して殺しまくるんだろうね
あーまた駄目だったー次いこ次wwwwって草生やしながら
2021/09/19(日) 01:31:28.990
前も出てたけど反出生主義者だって全員がよそ様の家の子供なんだよな
そういう反出生主義者をせせら笑いながら殺しに来る粘着アンチって、だからその親のことも全否定してることに全然気付いてないんだよな
反出生主義者当事者なんかの比じゃなく
どういう育ち方するとそこまで野放図で無礼な甘ったれた人間になれるのかな
反出生主義者とその親を否定する前に粘着アンチは自分自身の親の教育と自分の仕上がりに疑問持つべき
2021/09/19(日) 01:48:41.430
どうせ粘着アンチは子供居ても居なくてもソシャゲとエロサイト巡回と反出生叩きしか日課ないような最底辺のDQNでしょ
知的、美醜コンプレックスも酷いし
もし自分の伴侶や親や子供がネットで他人に粘着して嫌がらせしてるとか知ったら自分ならドン引きして恥ずかし過ぎて鬱になるしね
ていうか普通に縁切るわ
2021/09/19(日) 02:21:48.300
粘着アンチみたいな人間が跋扈してそういう連中ほどポコポコ子供作って嫌な人間ばっか増殖してくような世界ならとっとと淘汰されたもの勝ちだと思う
そんな世界に作られたい生まれたいと思うの狂った奴だけ
結局反出生の勝ち
2021/09/19(日) 02:26:38.110
>>883
ほんこれ
2021/09/19(日) 02:48:51.130
>>883
うーん…それだと…
繁殖能力の高い奴が繁栄して、高い倫理観を持つ奴が滅んでいくんじゃない?それってただの淘汰だけど…
まぁ、さかなくんさん的構造主義からすれば生き残った中からまた新たに他者を虐げる群と新たなルサンチマン倫理を抱くいじめられっ子に分かれて、そして再び同じことが繰り返されていくんでない?知らんけど
2021/09/19(日) 02:51:46.470
「親ガチャ」に眉をひそめる親たちに欠けた視点
https://toyokeizai.net/articles/amp/456528?display=b

親ガチャって言葉に発狂し過ぎだろバカ親共と恵まれた自覚ないタレントはよw
マジで刺さりまくってんだなあ、まあ、そんな何も考えず生んでる猿ばっかだからこんな風にガチャとか子供に言われんだよな
2021/09/19(日) 02:52:00.560
出生を当たり前に肯定する粘着アンチみたいな人間こそが絶対的に正しい、立派なんだっていうのが大前提みたいに反出生主義者をバッシングする癖に、出生の正しさの論拠として挙げるのが名誉を得るとか勝つ喜びとか他者比較で得られる優越感絡みのものばっかりで、劣った人間や弱い人間のことは最初から何処までも度外視、それどころか侮辱、攻撃、排斥の対象なんだもんな

劣った人間や弱い人間が必ず生み出されるものも出生に他ならないのに

つまりは粘着アンチみたいなタイプは出生を肯定してるんじゃなく、自分にとって好都合な出生だけを肯定してそれ以外の出生は全否定してる訳だよ

てことは粘着アンチこそが真の近代的ナタリスト、真の優生主義者なんだ
別の言い方をすれば期待通りの子供しか欲しくない、強くて美しい賢い欠点の無い子供しか要らない、そうじゃない子供が出来たら虐待してもいいはずだって駄々こねてる子供同然の親か親の予備軍

そりゃそういう人間が反出生を見れば的外れな逆恨みもするだろうなとしか
反出生はそういう親や親予備軍の「子供」に対するとてつもない身勝手さ、残酷さ、浅薄さ、傲慢さ、横暴さ、非倫理性、幼児性、暴力性を糾弾する思想であることも確かだからな
2021/09/19(日) 03:02:56.620
そういう子供に過剰な期待したり過度な夢を見過ぎてる親が教育虐待に到ったりするんだと思うわ
2021/09/19(日) 03:06:48.530
子供からすればハズレどころか災難以外の何者でもない
2021/09/19(日) 03:22:55.880
>>886
記事書いてる人間の親マンセーぶり、他人に対する冷淡さ、無関心さ、親ガチャって言葉をなんでもない軽いもの扱いにしたい意図全開過ぎるのが薄気味悪い
格差の問題にも虐待の問題にも無関係な訳ないだろって思った
2021/09/19(日) 03:33:30.640
「ほんとにそうならいいわね」ってだけの内容よね
そんな個人主観と感想と決めつけだけの駄記事書いててもお金がもらえるような恵まれたポジションに居る著名な年配者が名も無い若い人達の直面してる社会的な格差や貧困の実態、深刻さなんか理解出来るはずもないし
2021/09/19(日) 03:45:10.990
で、どうせまた粘着アンチはいつもの反出生への人格攻撃レス繰り返すだけなんだろうな
その時に話題になってることへの私見を述べるでもなく、自分の体験から何かを語るのでもなく
ここの住人の物事の理解と解釈と、ひいては存在していることだけが全て悪いんだと
ここの住人や反出生主義者が消えたところで粘着アンチが幸せになれる訳でもない
むしろ粘着アンチのせいで誰かが死ねばその報いを受けることにもなるのに
2021/09/19(日) 03:52:25.460
でも多分だけど、木村花さんのこと誹謗中傷してた当事者達って今でも罪悪感なんか持ってないと思うわ
そういうのが現実だからこそ天国とか地獄とかの概念を作らずに居られなかったんでしょ、昔の人達も
せめて死んだ後で裁かれて酷い目にあってもらうんじゃないと傍若無人で罪悪感皆無な人間無双過ぎて被害受ける側はやってられないって
2021/09/19(日) 04:22:26.420
与えられた環境は仕方ないから楽しく生きろだぁ???
他人に言われる筋合いねぇんだよカス
ぶっ飛ばすぞ
2021/09/19(日) 04:34:23.090
自分みたいに死にたいと思うような人間が100%生まれないのであれば産んでも良いとは思う
でもそんなの無理じゃん
可能性は0じゃないでしょ
失敗作に責任取れないんだから子供作んなって話
わかる?
そこ無視すんなや
頭沸いてんのか?
2021/09/19(日) 05:13:56.330
いいから働けよ
2021/09/19(日) 05:43:38.240
>>896
お前が働け
2021/09/19(日) 06:06:22.640
DD論に逃げるなw
2021/09/19(日) 06:52:09.860
>>898
よっぽど刺さったのな
2021/09/19(日) 07:16:42.710
>>859
なら単独無装備で無人島なり砂漠なりに行けばいいと思うよ
日本という環境のなかで、そういう言葉並べ立てつつ現状打開の試行錯誤もしないのであればただの甘えにしか聞こえない
2021/09/19(日) 07:18:50.250
>>892

>>894


生命の危機を覚えるような境遇に出くわす環境に身を投じてから言え
2021/09/19(日) 07:41:25.560
ここで現実の様々な問題を嘆いている人たちは、それらが解決されてれば子供を生んでもいいと思うの?
903考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:50:55.120
人間は自分が生きる環境をベースにするから、「砂漠へ行け」とか言ってる奴はアホなんじゃないかと思う。
「ソマリアに比べれば日本はマシだから自分は不幸じゃない」という考え方で納得できるなら先進国から不幸はなくなるが、そんな馬鹿は話はない。
主観的に不幸と感じれば不幸。
904考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:01:54.900
反出生主義の提起している問題は、人間の習性に起因するものを内包しているので、完全な解決は無理だろうね。
人間の知能が劣化して思考することが出来なくなれば野生動物と同じようにポンポン生むだろうが、そんな事はあり得ない。
2021/09/19(日) 08:02:50.020
>>901
馬鹿じゃね
906考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:16:16.420
幸不幸や快苦は主観なので、当人が「苦しい、辛い」と感じれば、それはその通りだよ。
「試行錯誤が足りない、甘えだ」との批判は脳筋バカの想像力の無さから発せられる暴言に過ぎない。
試行錯誤で解決できる問題ならとっとと解決しているだろう。故に、試行錯誤で解決不可能な問題に苦しめられているのだと考えるのが妥当である。
2021/09/19(日) 08:16:55.860
ここの住人に絡んでいつまでもしつこく甘ったれてるのは粘着アンチの方
スレの内容が出生批判や社会批判になりやすいこともわかってて、それに噛み付くためだけに乗り込んで来て、赤の他人に自分のネガティブな感情ぶつけてウサ晴らしして気持ち良くなってる
スレを開かずにおくことなんかコストゼロで誰にでもいくらでも出来るのに
自分が直接批判されたわけでもないのに、まるでされたみたいな被害者顔、親や社会の代表者顔で批判してる相手を黙らせようとして言葉の暴力を振るって憚らない
理性と見境がなさ過ぎる
まともな人間なら不愉快なものからは自分から距離を置くし離れる
粘着アンチの執拗さと病的な恨みがましさは異常
2021/09/19(日) 08:18:29.540
なっがw
909学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/09/19(日) 08:19:31.950
まあ退席の自由はある。女子は。男子は強制的に書かされる時も。
2021/09/19(日) 08:20:32.640
長文読めないDQN
2021/09/19(日) 08:21:50.790
毎回頭悪いの自慢してるのがすごい
理解の範疇超える
>>908
2021/09/19(日) 08:21:54.650
不幸に対する現実的な解決策?
出生側に対する反論としては弱いな
生もうと思えた時点で出生側の勝ちだから
反出生のフィルターを介した出生サイド(所謂アンチ)を想定してしまっている時点で出生サイドの正当性を否定仕切る事は不可能に思う
それこそ脳内出生サイドを否定する事位しか出来ない
2021/09/19(日) 08:23:23.540
>>912
勝ちじゃない
長期スパンで見ればな
2021/09/19(日) 08:24:24.600
脳筋の来る場所じゃないし
2021/09/19(日) 08:25:26.690
百人でも二百人でも作れよ生めよ鬱陶しい
2021/09/19(日) 08:29:21.550
粘着アンチみたいな人間の子供とか本気で可哀相だけどね
917考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:30:12.420
また、「生もうと思えたら勝ち」とかいう謎の勝利宣言も頭の悪い証左と言える。
生もうも思うことは猿でも出来るのだが、問題はつくられた存在にある。
実存の主観は二の次であり、上の低知能批判者はそもそも反出生主義の中身すら理解していない思われる。
2021/09/19(日) 08:33:27.640
>>917
多分その批判者の中では反出生は他人に影響を及ぼして出生を思い留まらせられたら勝利
それが出来ないなら敗北みたいな二元論でしか成立してないんだろうな
2021/09/19(日) 08:35:11.250
>>912
想定ちゃうやん
大暴れしまくってるやん
920考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:39:14.820
>>918
「勝ち」とかいう言葉を用いてる時点でお察しだよな。
「出生VS反出生、勝つのはどっちだ!?ファイ!」的なレスバ脳とも言えるだろう。
2021/09/19(日) 08:42:36.720
>>920
マジでそれ
そこに逐一他人を巻き添えにしようとして来るから困るんだよな
2021/09/19(日) 08:54:39.330
生物学的敗北者なのは自明だけど
923考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:09:48.450
>>922
「子孫を残したら勝ち」ということで自尊心が保てるなら、そういう視点で考えるのもいいかもしれない。
2021/09/19(日) 09:36:27.610
802ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 18:55:17.04ID:CIiOKjf00
孫さんや柳井さんみたいな金持ちの親が努力しろ、っていうのはわかるけど、
中間管理職や雇われ役員レベルの親から努力しろ、って言われても?だろ
お前はそんなに偉いのかと
人生成功したのかと
人生成功したなら100億ぐらいの資産ぐらい子供に残してくれるだろう
2021/09/19(日) 09:38:45.900
負けるが勝ち
2021/09/19(日) 09:41:15.590
>>883
2021/09/19(日) 09:58:22.850
589 名前:ニューノーマルの名無しさん 2021/09/19(日) 09:57:10.02 ID:FCZovrR30
奴隷が奴隷であることに気付いて
奴隷階級の再生産をやめた
それだけの話

上級がちょっとやり過ぎたんだね
生かさず殺さず上手くやればまだマシだったのに。
 
奴隷が死に絶えた後は
上級の中で新たに生まれた下流とグエンの間で
潰し合いが始まるだろう
2021/09/19(日) 10:02:15.210
>>913
はいフィルター入りました
2021/09/19(日) 10:03:51.230
>>928
無理にレスしなくていい
2021/09/19(日) 10:05:10.560
>>929
お前がな
2021/09/19(日) 10:07:28.340
>>930
DD論以下略
2021/09/19(日) 10:08:13.980
>>931
>>929
2021/09/19(日) 10:10:06.260
>>922
結局それが全てだよな

鏡見れないブサイクでしかない
2021/09/19(日) 10:10:54.570
>>928みたいな奴ってなんでそう返されてるのか全く考えないのな
内容に対する中身あるレスじゃなく相手バカにするためだけのレスだからなのに
2021/09/19(日) 10:12:03.520
>>933
美醜コンプ早く解消されるといいっすね
2021/09/19(日) 10:12:57.090
>>934
>>928

気付いて……!
2021/09/19(日) 10:13:29.440
>>935
お前誰?
2021/09/19(日) 10:14:28.020
>>936
だからさ
そういうレスしてるから無理にレスしなくていいって言われるのがわからないんでしょ?
どうしようもないよ
2021/09/19(日) 10:14:46.830
>>938
気付こうな
2021/09/19(日) 10:15:22.750
>>939
そっちがね
2021/09/19(日) 10:16:24.020
>>939
なんでそんなに偉そうなの?
2021/09/19(日) 10:18:03.930
デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。

テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。

いい加減認めてくれ。デブがデブだと言われて怒るのは理不尽だ
100歩譲って太りやすい体質のデブがいたとしても じゃあ人並み以上に努力しろよって話だよ
例えば元が頭悪い奴だって勉強しなきゃバカ扱いされるのが当たり前だろ
自己管理ができない→だらしがない 食欲に抗えない→意思が弱い
初対面の相手から自分がどう見えるか、思われるか考えることすら放棄した時点で
社会に生きる者として終了しているのよ。デブのイメージが良いわけないだろうが。
ここまで書かれて自分の身体について見直していこうと決心しないようじゃ
お前 もう駄目だわ
2021/09/19(日) 10:19:02.510
摂食障害まっしぐらの考え方
2021/09/19(日) 10:19:54.700
>>943
馬鹿な反論
2021/09/19(日) 10:20:19.580
根本的にどうでもいいけどな
他人の容姿なんか
2021/09/19(日) 10:20:29.930
>>945
お前はな
2021/09/19(日) 10:21:00.040
>>944
反論じゃないし
2021/09/19(日) 10:21:47.140
>>946
そう
お前と俺は違う人間だからな
2021/09/19(日) 10:22:03.270
>>947
じゃあ何?
2021/09/19(日) 10:23:28.500
>>949
勉強したことあるからわかるってだけ
2021/09/19(日) 10:24:55.860
>>950
何が?
2021/09/19(日) 10:28:03.030
>>942←>>943
が
2021/09/19(日) 10:29:05.620
>>952
>>944
954考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:29:12.440
マッチョイズム的には異性からモテて、子孫を残した者が強者=勝ちという価値判断なのだろう。
その基準で考えると、子孫を残せない者、残さない者=異性を獲得できない敗者という事になるのは、まぁわからんでもないが、視点の違いでしかないな。

それにしても、ルッキズム至上主義者の考え方としては興味深いサンプルだ
ブサイク同士の子連れ夫婦とか普通によくいるだろうに。
2021/09/19(日) 10:30:26.850
>>953
反論じゃないし
勝手に気が済むまでデブ嫌悪&恐怖してればいいと思うんで
2021/09/19(日) 10:30:41.120
>>954
ブサイク同士の子連れ夫婦w
酷い偏見だww
2021/09/19(日) 10:31:49.770
買い物行くと普通に居る
2021/09/19(日) 10:32:20.210
>>957
地方?
2021/09/19(日) 10:35:50.860
反出生主義者デブスだなぁ
2021/09/19(日) 10:37:51.860
>>959
意外と普通じゃないか?

不細工ならとっくにメンタルやられてるだろ
961考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:40:38.740
>>956
偏見というか、実際に見た感想だよ。近所のスーパーとかで良く見る。偏見という言葉は匿名掲示板へ書き込んだ人を想像だけでブサイク認定するときに当てはまる。
2021/09/19(日) 10:43:32.340
>>961
不細工に明確な定義なんかないだろ?
俺から見てちょいブサでも世間的に可愛いと見られたりするし
後、俺はお前をブサイクとは思わない
963学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/09/19(日) 10:49:05.360
哲学書がいつもよりアツい。
2021/09/19(日) 10:49:50.200
>>963
それワクチンの副作用
965学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/09/19(日) 10:49:51.670
シティー ハンター の 掲示板 管理 の仕事です。
966考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:51:50.630
>>962
「偏見」についての言及は>>933への当て擦りだから。
ブサイクに明確な定義がないからこそ、「感想」として述べたんだけどね。
【反出生=ブサイク】へのアンチテーゼとして。
2021/09/19(日) 10:52:14.150
>>965
それ行間空ける意味ある?
2021/09/19(日) 11:04:56.650
アポトーシスを運命付けられた連中が滑稽にも自身が優れているかのように思い込みたい思想かな
2021/09/19(日) 11:05:52.280
>>959
罵倒が全部自己紹介の可哀想な人
2021/09/19(日) 11:06:56.850
バイアスかかってるな♪
2021/09/19(日) 11:07:01.300
>>968
少なくともここで反出生叩きに熱上げてるような底辺よりは
2021/09/19(日) 11:08:20.700
子供作ったことがマウンティングの材料になるのって田舎のDQNぐらいだしね
2021/09/19(日) 11:12:17.260
子持ち同士の子供品評会で勝てない奴が憂さ晴らしに反出生下に見て攻撃してるだけ
親になっただけでも偉いんだぞ、凄いんだぞ、モテるんだぞ、崇めろ、敬えって
惨めな人生
2021/09/19(日) 11:12:51.500
いいから働けよ
2021/09/19(日) 11:13:21.270
>>970←デブス
2021/09/19(日) 11:14:03.830
>>974
日曜だし
お前こそ働け
977考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 11:16:03.640
>>968
寧ろ、子を幸せにする自信が全く無いという自分の無力さに絶望している。
何も考えずに低スペックの劣悪遺伝子を受け継いだ存在をつくってしまう人よりかは、いくらか賢明な選択をしたというささやかな自負はあるがね。
2021/09/19(日) 11:20:47.870
デブス努力不足非モテ陰キャ引きこもりニート毒子のための思想
2021/09/19(日) 11:24:41.750
>>978←デブス努力不足非モテ陰キャ引きこもりニート毒親
2021/09/19(日) 11:26:36.060
だから作るなってのな
2021/09/19(日) 11:27:56.060
罵倒と人格攻撃で出生肯定定期
地獄だな
2021/09/19(日) 11:59:46.400
623ニューノーマルの名無しさん2021/09/19(日) 09:59:26.57ID:GJglh2K20
子供作っただけで勝ち組扱いされて無責任でいられた時代が、やっと終わったという事
ちゃんと親も「製造者責任」が問われるようになったんだよ
ショボい遺伝子しか持ってなかったり、環境を作る能力が無いのに、わざわざ社会の下支えをするだけの子供を作った罪は重い

719ニューノーマルの名無しさん2021/09/19(日) 10:06:06.21ID:tRPGrHZX0
623
これな
昭和はおぞましい時代だったな

20点の人間が
わたしたちは100点ですかなにか?という顔をして
出産して一般人ぶってた

754ニューノーマルの名無しさん2021/09/19(日) 10:08:14.68ID:QmoJlUX20
719
本来結婚したらダメな人たちを無理やりお見合いでくっつけて子供作らせたからね

その結果が、この板のボリュームゾーンのキモくてカネのないおっさんなわけで

ようやく健全な恋愛結婚に切り替わったと思う

よく考えたら自然界でオスが全部結婚するとかあり得ないからね
2021/09/19(日) 12:02:25.560
いつまでも親がー親がー

自立しろやw
2021/09/19(日) 12:05:03.470
悪いけど物心つく前に両親とも他界してて親居たことないんだよ
2021/09/19(日) 12:06:46.350
>>983
お前こそいい加減ネット虐め卒業して自立すれば?
スレ民はお前の保護者でも保母さんでもないからね
986考える名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 12:10:34.070
>>983
よさぬかw
2021/09/19(日) 12:11:24.330
>>986
お前がやめろよクズ
2021/09/19(日) 12:12:31.550
まあこの様子じゃあねえ
精一杯
2021/09/19(日) 12:12:36.760
これぞ粘着アンチだよな
勝手な認定で住人罵倒して嘲って勝ち誇ってる
2021/09/19(日) 12:14:27.530
バイアスかかってるな♪
2021/09/19(日) 12:15:53.450
同じ茶化しレスの無限ループもそう
人間として終わってる
2021/09/19(日) 12:17:11.440
出生サイドの存在が起爆剤にならなければいいけど
秋葉原通り魔みたいに
2021/09/19(日) 12:18:33.850
むしろ粘着アンチだよ
対馬属性も青葉属性も
赤の他人にここまで無遠慮に攻撃出来るんだから
2021/09/19(日) 12:19:24.970
ゴミ親の逆恨みひどいな
2021/09/19(日) 12:19:41.690
反社が叩かれるのがそんなに不自然かな?
そうは思わないけど
2021/09/19(日) 12:21:17.070
ただの哲学スレを反社扱いして荒らしてる人間こそ反社会的だ
2021/09/19(日) 12:22:12.170
粘着アンチが生活板でいうとこの距離梨なのは伝統だね
2021/09/19(日) 12:22:42.160
反出生は小山田とDaiGoと植松を支持します
2021/09/19(日) 12:22:44.190
>>996
スレじゃないよ、スレの住人だよ
2021/09/19(日) 12:22:59.550
反出生主義=敗北主義
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