倫理としての反出生主義 Part 20

のむ

実質Part 21として使わせてもらおう
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/反出生主義

前スレ
反出生主義 Part 10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1608132052/
反出生主義 Part 11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1624791926/
反出生主義 Part 12
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1625239854/
反出生主義 Part 13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1626081456/
反出生主義 Part 14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1627742777
反出生主義 Part 15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1628915256/
倫理としての反出生主義 Part 16
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1629893301/
倫理としての反出生主義 Part 17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1630448160/
倫理としての反出生主義 Part 18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1631089975/
倫理としての反出生主義 Part 19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1631966569/

＊ 粘着アンチは出入り禁止！スルー推奨です
＊コピペの連投、同一内容の繰り返し、誹謗中傷等の荒らし行為禁止

倫理としての反出生主義 Part 20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1632372015/l50

「反出生」のせいで不幸になるって誰のことなんだろう

反出生のこと知った程度でその一点だけを理由に不幸になるような親や出生肯定派は知らなくても別のことで簡単に不幸になってると思う

反出生主義者が一人も生まれないようにするためには反出生主義者になるしかないんだよな
反出生主義者は出生肯定派から生み出されてるんだから

>>3
反出生主義者自身じゃない？

>>6
そうでもないよ
反出生ライフもそこそこ悪くないから
出生のプレッシャーに追い立てられなくなった分だけ気楽なのもそうだし
子供居ないと出来ないことは確かに出来ないけどさ
子供居たら出来ないことなら出来る

償えよ

「子どものいない人生」を選んだ産婦人科医、女性に寄り添う「患者ファースト」の原点
https://www.jprime.jp/articles/-/21013

>>8
本気で出生を肯定したいなら赤の他人に因縁をつけ続ける自分の生き方からまずやめてみたら？

>>6
チャイルドフリー的なメリットがあるよ
買いたいモノ結構買っても貯金できるし、何より気楽だ

まぁ論点とは関係ないけどね

>>3
人類滅亡を本気にしてしまった人らしい
ベネターのせいだなw

997 考える名無しさん[] 2021/09/27(月) 18:53:56.09 ID:0
子供を生まなければ人類が滅びゆく過程で人々は今以上の苦痛を味わうことになる
人類が滅びた後の世界に不幸は存在しないが、人類もいないので不幸がない世界を享受することもできない
まじで苦痛しか生み出さないじゃないか

ベネターに直接文句言うためにする旅行も楽しそう
コロナ明けたらすればいいのに
会ってもらえるかどうかは知らんけど

ベネターの人類滅亡への言及を本気にしてる人って何かカワイイと思う

ベネター以外の人に怒りや不満をぶつけなければね・・・・・

反出生ライフもそこそこ悪くないから(ﾁｷﾞｭｯw

ベネターの述べる反出生主義についての考え方こそが反出生主義と思い込んでる人多すぎ問題。
前スレにもいたよね。「お前らが反出生主義者なら子供5人いる自分も反出生主義者だ」って言ってる変な人。

一応、貼っておきますね。
↓
反出生主義（はんしゅっしょうしゅぎ、はんしゅっせいしゅぎ、英: Antinatalism、アンティネイタリズム[1]）またはアンチナタリズム[2]、無生殖主義[3][4]とは、生まれることおよび子を持つことを否定的に価値づけ、子を持つことを道徳的に悪いと判断する倫理的見解である。

ベネターの非対称性とか人類滅亡はベネター個人の見解。
彼は反出生主義の支持者の一人というだけだから。

20で終わるべきだったな

【目には目を】アフガニスタン　死刑と手足切断の復活を発表　かつては犠牲者の家族が頭部を銃で撃つ刑も

でもぶっちゃけ子供を持つことを道徳的に悪いとするなら誰も子供を産めないやん
誰も子供を産めないならその先にあるのは人類の滅亡やで
実際に反出生主義者が主張してるのはそういうことや

それとも子供を作るのは仕方ないけど本当は悪なんだと言いたいわけ？

悪だと考えるから自分を末代にする
悪だとは考えないから次に繋げる
それだけのことだと思うけど
何がそんなに合点行かないんだろ
なんで>>16みたいにここで話してる人を執拗に馬鹿にしたり攻撃しなきゃいけないんだろ

人をバカにする人の心理とは？

上から目線の物言いで他人を不快にさせる人やいつも小バカにした態度をとっている人……。
心理学の専門家によると、人をバカにする人たちは無意識下の欲求が強い傾向にあるんだそう。
具体的にはどんな欲求なんでしょうか？
以下でひとつずつ見ていきましょう。

欲求�@ 人よりも優位に立ちたい
人をバカにする人は、他人よりも優位に立ちたい欲求が強いとされています。
自分が他の人に“負けてしまう”のが許せず、他人をバカにすることで「自分のほうができる」とアピールしようとしているのでしょう。
俗にいう「マウンティング」と考えると分かりやすいかもしれません。

欲求�A 自分の身を守りたい
自己防衛の心理から人をバカにしてしまう人もいます。
例えば、自分にはできないことを難なくやってのけるような人に対して小バカにした態度をとって「自分はそんなこと興味がない」という風を装い、自身の評価や立ち位置が下がらないようにするのです。

欲求�B かまってほしい
自分が注目されたいという心理から人をバカにするケースもあります。
考えられないかもしれませんが、否定的な言葉やバカにするような行動をきっかけにコミュニケーションを図ろうとしているのです。

人をバカにする人の特徴4つ

人をバカにする人の内面を覗いてみると、「人よりも優位に立ちたい」「自分の身を守りたい」「かまってほしい」という無意識下の欲求が強いことが分かりました。もしかすると、しょっちゅう人をバカにしている“あの人”にも、実は同じような心理が働いているのかもしれません。

では、人をバカにする人の特徴はあるのでしょうか？
もし周りにバカにする人がいるのなら、当てはまっているかどうかチェックしてみてください。

以下で、人をバカにする人の特徴として代表的なものを4つ紹介します。

�@ 自分に自信がない
意外かもしれませんが、人をバカにする人は自分に自信がないことが多いんです。
自分に自信があるのなら、人をバカにするのではなく、面と向かって勝負をすればよいですよね。自信がないからこそ、人をバカにする態度をとることで逃げてしまっているのです。
口では色々言うけれど、実際には何もしないタイプなどがまさにこの典型といえるでしょう。

�A プライドが高い
プライドが高いのも人をバカにする人の特徴といえます。
自尊心の高さゆえに他人の言動を素直に認められずに小バカにした態度をとってしまうのです。
このタイプは、自分を認めさせようという気持ちが強く簡単には意見を曲げないため、周囲と衝突してしまうこともしばしば。自分を正当化するのに必死になって、他人を否定しようとバカにしてしまいます。

�B コンプレックスを持っている
コンプレックスの裏返しから人をバカにするという特徴もあります。自身の劣等感が強いので、人をバカにして下げることで優越感に浸ろうとするのです。
このタイプは自身のコンプレックスから逃れたいという気持ちから他人をバカにしてしまいます。心のどこかで「うらやましい」と思っているのかもしれません。

�C 人によって態度を変える
人をバカにする人にとって、自分よりも弱い立場の人は居心地のよい存在です。
大人しそうな人や言いなりになりそうな人と一緒に行動し、自分優位の関係性を築いて優越感に浸ることもしばしば。
このタイプは自分が叶わないと思っている相手に対しては、絶対にバカにする態度をとりません。相手が自分にとってどんな存在かを嗅ぎ分けて言動を変えているのです。

人をバカにする人への対処法

ここまで、人をバカにする人の心理や特徴について紹介してきました。
彼らと付き合っていくのは、正直疲れてしまいますよね。
極論キョリを置いてしまうという方法もありますが、どうしても付き合っていかなければいけない場合もあると思います。
以下で人をバカにする人との上手な付き合い方、対処法を紹介します。

さりげなく話を変える
人をバカにする人を野放しにしておくと、段々エスカレートしていく可能性があります。さりげなく話を変えてみたり、相手にしなかったりして、手応えを感じさせないことが重要です。
自己主張をする
もしあなたが攻撃された場合は、怒らせない程度にしっかりと自己主張をしたほうがよいでしょう。
言わせっぱなし、やらせっぱなしではなく、相手に「否定された」というイメージを植えつけないように気をつけながら自己主張をすることが、人をバカにする人との間に変な力関係を生じさせないコツとなります。毅然とした態度で臨みましょう。相手のペースに巻き込まれてしまうと思うツボ。少し強引ですが、それとなくその場を離れるというのも試してみるとよいかもしれません。

反面教師とする
人をバカにする人に対して直接行動を起こすのは気が引けるという人は、反面教師とするという考え方もあります。
「こういう人にはなりたくない」と思うことで、心を少し落ち着かせてはいかがでしょうか。

まとめ｜結局、人をバカにする人って？

ここまで、人をバカにする人についてまとめてきました。
心理や特徴を細かく見てみると、人をバカにする人は自分と向き合う勇気がない人なのかもしれません。
バカにする人に出会ってモヤっとした時は、ぜひこの記事でご紹介した内容を思い出し、コミュニケーションに生かしてみてください。もしくは、「この人は心が弱い人なんだ」と心の中で思うことで上手くその場をやり過ごしてくださいね。

https://tabi-labo.com/201912/fool-heart-characteristic

>>22
これ
結局各々の価値観次第で反出生主義は正しくもあるし間違いでもある
「まあそういう考えるもあるよね。俺はそうは思わないけど」ぐらいに済ませとけばええんやない

でもまあそれは議論の放棄でもあり哲学的ではないけどね

理論の話しが出来る状況じゃないだろ
反出生のロジックの正当性にわずかでも触れようもんならすぐに怒涛の侮辱、人格攻撃、嘲笑目的のコピペ、レッテル貼り、頭ごなしの全否定、勝敗でマウンティング
ロジックとそれを運用する個人とはまた別だからこそグラデーションの概念が必要になるっていうのさえまるで通用しない

結論としては出生は善でも悪でもない
生みたければ生めばいいし、そうでなければ生まなければいいってことでいいね

じゃあ最早自分が生みたいか生みたくないかだけじゃん
やっぱ反出生主義ってクソだわ

>>31
でも、反出生主義派が確たる正当性を示せてないこともまた事実なわけで

厭味と悪口しか言わない粘着アンチこそ議論放棄どころか邪魔者でしかないのにね

取りあえずベネター的反出生主義が正しくないことを示せただけで良しとするかー

>>32
出生は悪とする論拠はある
ただそれを運用する人間には各人によってグラデーションがある
なければいけないんだ
その論拠、ロジックと人間の違いをお前は理解出来てない

ていうか粘着アンチはせっかち過ぎるのが本気で鬱陶しい
何か話しては勝利宣言、何か話しては勝利宣言
まともに対話する気もないなら他人に絡まなければいい
自スレを立てて一人でずっとそれを繰り返してればいい

>>32
なんでそれで反出生がクソになるわけ
それで言うなら出生もクソってことじゃん

反出生主義者に絡む前に反出生をそれほどまでに否定せずにいられない自分自身と向き合って欲しいよ
何がそこまで気に入らないのか、許せないのか

反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと｢出生｣を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は｢快苦の非対称｣であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である｢苦｣が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
｢反出生主義｣ではなく、ちゃんと｢反苦主義｣しような。
｢出生｣自体が悪いのではなく｢苦｣が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。

同一コピペの連投は禁止

>>39
そら反出生主義が正しいのなら自分が産まれてきたことは間違い、そもそも人類ひいては生命が存在していることが間違いになるわけだからな
そして何もない荒野こそが正しいと主張する

その主張が正しくても誰も幸せになれないし、むしろ自己否定や罪の意識で不幸になる
人々が幸せに暮らすための倫理に反してるでしょこれは

グラデーションっていうのも苦しい言い逃れだよ
仮に子供に人生を歩ませることが正しくないのなら、親の状況や思想によらず全ての出生は間違いだということになる。だってどの親から生まれようが子供は必ず人生を送ることになるしそこには大なり小なり苦痛が伴うものだからね
つまり、反出生主義は全ての出生は間違いだと断じているんだよ

だから本当に世の中を良くしたいのなら出生を悪とするのではなく、苦痛を悪としなければならない

>>21
これだよ。
反出生から見れば間違いなく悪。
だけど、生む本人が悪とは思わないんだから仕方ないし、実際問題として「生むな」とか言えないだろ？
だから「生みたければどうぞご自由に(悪だと思うけど)」ってこと。

>>45
生むなと言ってる奴は山程いるし、思想が広まればそういったラディカルな主張の方が通りやすくなるのが現実だろ
第一、行動に起こすか起こさないかの違いでしかないからな
根本のロジックが変わらない以上
個人の単なる実践の枠を越えて主義として公に主張している時点で判断基準が限りなくグレーになるだろう
時代はもうかつてのオウム人気の様にはいかない

>>42
人が幸せになるための道具が倫理ではないよ。あくまで正邪、善悪の基準が倫理だから。
親属性の人が反出生主義を正しいと理解したときに、罪の意識を持つのは仕方ないことだな。

>>46
そういう話は「生むな」という本人に言うべきだな。
生む／生まないがどちらも個人の自由として認められてる以上、「生まないことが正しいという思想を持つな」と迫ることもまた人権侵害の反社会的行為だから気をつけた方がよいだろう。

>>48
反社会的である事を問題にする事は一般にリベラリズムに反し、又イデオロギー的であると言えよう

以下Wikiより引用

イデオロギーは世界観である。しかしイデオロギーは開かれた世界観であり、対立的な世界観の一部を取り込んでいることがある。イデオロギーは何らかの政治的主張を含み、社会的な利害に動機づけられており、特定の社会集団や社会階級に固有の観念である。にも関わらずイデオロギーは主張を正当化するために自己をしばしば普遍化したりする。またほかのイデオロギーに迎合したり、それを従属させたりする。イデオロギーは極めて政治的である。
ある政治理念がイデオロギーであるかそうでないかは多くの場合、理念の内容それ自体よりもその理念が拡大しようとしている立場やその理念の社会状況に対する評価の仕方によって判断される。大抵の政治理念はイデオロギーになりうる。またある政治理念に「イデオロギー的である」という評価を加えた場合、それはその政治理念がある種の問題解決において本質を誤った見方をしていることを示す。
日本において戦前はリベラルな思想とされ、リベラリストから支持されていた天皇機関説は、戦後天皇主権を認めるその立場が同じリベラリストの側から保守主義を擁護するイデオロギーであると批判された。戦前は天皇主権であることは当たり前であったから、国体論や軍国主義といったイデオロギーに対抗する上で天皇機関説は正当でリベラルな思考様式であるとされたが、戦後天皇主権が自明のものでなくなったとき、天皇主権を前提とする天皇機関説によって天皇制を擁護することはイデオロギー的行為とされたのである。

同時にイデオロギーは偏った考え方であり、何らかの先入観を含む。イデオロギー的な見方をしている人は何らかの事実を歪曲して見ており、その主張には虚偽や欺瞞を含んでいることがある。イデオロギーは非合理的な信念を含んでいるが、巧妙にそれを隠蔽していることが多い。また事実関係や社会状況の一部を偽り、自己に都合のいいように改変していることがある。
イデオロギーは闘争的な観念である。イデオロギーは何らかの立場を社会において主張、拡大しようとする。また実際ある政治理念が違う立場に立つ政治理念を批判する場合、相手の政治理念が「イデオロギー的である」と指摘することがおこなわれる。イデオロギーはその意味においても何らかの価値観対立を前提としている。またあるひとがある種の政治理念を「イデオロギー」として定義している場合、そのひとはその政治理念とは異なった立場に立っていることが多い。
以上のことから、イデオロギーは表面上中立的な政治理念を装っていることがあるが、実際は政治理念それ自体とは別個に隠蔽された政治目的を持っていることがある。イデオロギーは政治理念と政治目的が何らかの形において結合したものということができる。中立的な政治理念とイデオロギーはこの限りにおいて明確に区別される。また何がイデオロギーか何がイデオロギーでないかは立場や時代状況により一定ではない。

反出生主義は本当に政治的ではないのか？

以下Wikiより引用

政治が善い社会のために社会に作用する一方で、何が社会にとって善いかという問題に関する対立や協調も政治の領域には含まれる。この側面について政治哲学者のハンナ・アーレントは『人間の条件』の中で、政治を 自己とは異なる他者に対して言語を使って働きかけ、結合する行為であると捉えている。つまり政治とは人々が善い社会で生活することを達成するために、社会に対して働きかけることであり、また何が善いことかという判断に関する議論を伴うものであると言うことができる。

>>49
なら反出生が既存のイデオロギーに反した内容の思想であっても問題ないな。俺の主張を補強してくれてありがとう。

リベラルを装う反出生

結局粘着アンチ様マンセーが聞きたいだけっと

>>5

反出生主義って自分はいいよね　死ななくていいしインフラの整備保守や、老後の世話をしてくれる人材も今ならいる　
最終の世代はどうすりゃいいの？　新たに作られるモノがなくなり奪い合いがはじまるんじゃない？　結局は殺し合って終わり　
自分は文明の恩恵を受けてヌクヌクと寿命まで生きて後の世代は知らね　ご都合主義の極みだな

【愛媛】養女に小５から性的虐待「暴力による恐怖で抵抗できない状態に」…養父に懲役９年

読売新聞　9/24(金) 7:37

松山地方裁判所

養女に性的暴行を加えたとして監護者性交罪などに問われた愛媛県内の男に対し、
松山地裁は２１日、懲役９年（求刑・懲役１２年）の実刑判決を言い渡した。
高杉昌希裁判長は「卑劣で悪質。被害者の精神的苦痛は計り知れず結果は重大」と
述べた。

判決によると、男は２０１８年６月、愛媛県内の自宅で養父の立場を利用し、
１８歳未満だった養女と性交するなどした。高杉裁判長は、養女が小学５年の頃に
性的虐待は始まったとし、「暴力による恐怖心や金銭的な依存で抵抗できない状態にしていた」と指摘した。

地裁は被害者の特定を防ぐため、被告の氏名などを公開せず審理した。

http://news.yahoo.co.jp/articles/3daf268be36a0676bd546cb240cc66ab31b3cbc2

反出生「性的虐待された子、お前は生まれたことが間違いだ」

加虐嗜好でサイテー。

やめてよwww

虐待経験者でもないなら虐待経験者のこと出生肯定とか反出生叩きの武器に使うのやめて

粘着アンチは児童虐待肯定派
むしろ自分がやりたい人間
どんどん虐待されてもどんどん出生万歳

虐待経験者でもないなら虐待経験者のこと反出生補強のダシに使うのやめて

>>62
やめたれｗ

粘着アンチみたいにネットで赤の他人に絡み付いて延々馬鹿にして毎日嫌がらせ喜んでるような親も子も欲しくない
それ出生や粘着アンチをバカにしてるとかじゃなくて普通の感覚だと思う

>>62
補強には使っていいんだよ

経験者だし

まぁそもそも虐待の間違いは虐待にあるのであって生まれたことではないから、論理的に反出生の補強にはならないけどね

>>65
反出生叩きには使っていいんだよ

経験者だし

被虐待児をダシにして生まれてくるのは間違いだと被害者叩きすることを公言した反出生>>65
やっぱ倫理としての反出生主義は糞以下だな

>>67
やめたれw

児童虐待はその親に作られないことでしか避けられない不幸や苦痛だから
その出生を反出生憎いさ一心で無責任、安易に肯定することの無慈悲さや残酷さに目を向けて欲しい

無理だって
虐め大好き、暴力大好き、他人バカにして毎日ハッピーが粘着アンチだもん

>>73
不幸そう

>>70
ダシにしてキャッキャしてるのずっとアンタ達の方だけど
実体験からそこ踏まえてこういう思想に到ってる個人のことまで全否定して
最低なのはアンタよ

>>74
そうやってお前みたいに他人不快にさせてハッピーになるぐらいなら不幸でいいよ

反出生「被虐待児！てめぇは生まれてきたのが間違いなんだよオラァ！」

【悲報】反出生、虐待親だった…

反出生詰んだな

>>77
虐待親はたしかに要らないな

俺は普通の親に感謝するよ

⚰💤

反出生主義は加虐嗜好者で最低。

わざと｢出生｣を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は｢快苦の非対称｣であり
順序はこうなる↓
�@苦があるのは悪い事だ。
�Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である｢苦｣が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
｢反出生主義｣ではなく、ちゃんと｢反苦主義｣しような。
｢出生｣自体が悪いのではなく｢苦｣が悪いんだからな。

反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー。

🏇🏇

分かりやすいな

そうやってお前みたいに他人不快にさせてﾁｯｷﾞｭｰになるぐらいなら不幸でいいﾁｷﾞｭｯ!w

出生／反出生のバイアス抜きに哲学スレとしてここを見たらノーマルな感性の持ち主なら120%反出生を叩いてる人間の側に引くと思うんだけどな

「ﾁｷﾞｭｯ!w」とかやった時点で完全敗北
侮辱で黙らせようとする手法からして時代遅れ
葉選びのセンスも悪いし
出生肯定にも定義にもなってないし
ただ将棋版ごと蹴散らして発狂し続けてる人

「ﾁｷﾞｭｯ!w」とかやった時点で完全敗北ﾁｷﾞｭｯ!w

恥ずかしい人

僕の好きなYouTuber「自分のルックスチー牛まんまｗｗｗｗ」って自分でネタにしてて実際あのイラストに似てるけど男女両方から人気あるよ
元は特定のルックス指してバカにする言葉なんだろうけどそれで何が悪いのかよくわからん

粘着アンチの強迫観念押し付けられてるだけ
陽キャじゃないと負け
チー牛は嘲笑ってもいい要素
チー牛連呼してれば負けない
先に相手を陰キャ呼ばわりした方が自動的に陽キャになって勝ち
出生＝無条件におめでたい＝パリピ＝陽キャ←粘着アンチの憧れ
なら自分がそうなればいいのになれない
だから反出生タゲって自分への苛立ちと不満ぶつけて憂さ晴らし
陰陽、勝ち負け、上下、そういうのがどうでもいいと思ってる人間も居ることが永遠に理解出来ない

なっがｗ

陰陽、勝ち負け、上下、そういうのがどうでもいいと思ってる人間も居るﾁｷﾞｭｯ!w

何処が
文読めないのも恥ずかしいよ

こんな狂った人間に肯定される出生

このぐらい狂ってないと児童虐待の全面肯定なんか出来ない

>>92
うっすｗ

ちっぎゅうちっぎゅうちっぎゅうわ
アンナタが思うよりチー牛です♪

反出生を目の敵にして叩いてる人間は児童虐待全面肯定派
児童虐待経験者を平気で嘲笑するような連中
それが全部

>>99
>>58

親にも子にもなったら駄目なタイプの奴が反出生叩く理由って自分の親に毎日作るんじゃなかったって言われてるから？

>>98
やめてやれｗ

>>100
自分はそう言ってもらえた方が嬉しいけど

>>102
お前本当に病んでるな

現に粘着アンチこそ虐待経験してそれが元の生き辛さ抱えてるって言ってる反出生側の人のこと繰り返しバカにして否定してブッ叩きながら>>58みたいなこと言いまくってるんだもんな

恥ずかしい人

「あなたが生まれてそこに居ることは正しいことなんだよ」
こういうメッセージを発したいならそれに徹しないと嘘だよね
相手の反応次第で馬鹿にしたり否定したりしながら発せられるそのメッセージには何の意味もない
むしろ有害だよ
他人の力になることを本気で発心するなら自分の正しさを曲げる覚悟も必要だし
その覚悟も持てないなら最初から無理に関わってまで相手をどうこうしようとするべきじゃない

>>106
お前がな

ちょっとながｗ

長くもなんともない

意味についての話し出来ないのに居座らないで欲しい

その覚悟も持てないならﾁｷﾞｭｷﾞｭﾁｷﾞｭﾁｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭw

相手に本気で不快がられればがられるほど構ってもらえた、影響与えた手ごたえ感じて嬉しいんだろね

ここに限らず何処でも嫌われてる可哀想な奴なのはわかる
粘着アンチも反出生サイドやその他大勢と同じ
生まれなきゃ良かったんだよ

まーた非モテチー牛が他者を自分レベルまで貶めようとしてら

罵倒が全部自己紹介は粘着アンチのお家芸

毎日毎日スレとスレ民に張り付いて悪口言ってる人間が他人を非モテ呼ばわりって何のギャグなんだか

生まれない方がいいって事実なだけでおとしめでもなんでもないしな
生まれてなきゃ粘着アンチがここの住人これだけ執拗に嫌がらせして苦しめることもなかったし
住人が纏わり付かれて苦しめられることもなかった

>>115
やめたりーやｗ

出生アンチ元気だなぁ

そもそも反出生主義者って選択してなるものなの？

気がついたらなってたとかあるの？

｢いじめで不登校→中卒フリーター→弁護士｣の東京都議が成し遂げたいたった一つのこと
https://president.jp/articles/-/49958?page=3
『努力をすれば成功できる』というのは、成功している人の地位を正当化するための言葉です。
そして、弱い立場にある人ほど『しょうがない』と諦めさせられている。
この社会の仕組みを変えたい。それが私の負うべき責任だと考えています

>>56
人類滅亡本気にしててカワイイ

倫理だ苦痛だ不幸だと言いながら、それはもっぱら自らの境遇を正当化できる範囲のみで、他の人が産んだ子の労働力や税金におんぶにだっこでタカって与える苦痛や不幸は棚上げ
スレタイの「倫理としての反出生主義」に応えるなら、「倫理としての反出生主義は糞以下です」としか言えんわな
本当に倫理を重んじる反出生ならば、独身・子無し世帯からへの課税を今以上に増やして子供や子持ち世帯に金が渡るよう社会へ働きかけましょう

自分は割と幸せだけど、それでも生まない方がいいと思うなぁ

幸福になってどうすんの？意味ないから。アホくさ

反出生を生活保護者みたいな叩き方するの馬鹿っぽくて好き

底辺子持ち「子無しはズルい！」

こういう事なんだろうなぁ
まぁ底辺が子供なんか作ると大変だわな
経済的に厳しい環境で育つ子はハンデを追うことになる
そう、ご存知の通り、今流行りのアレですね

>>47
その正邪、善悪が正に人を幸せための道具なんだよ
人を幸せにすることが善、人を苦しめることが悪だよ

>>125
今生きている人間にとっては幸福になることは重要だろ。
そして仮に幸福が意味を成さないとしても、それが出生を否定する理由にはなりえない

>>127
このスレの議題がわからない人は帰って、どうぞwww

自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

>>127
子供が居るならとっくに縁切られてるような猛毒親だし
子供が居ないなら苦労知らずのヒキウヨ
粘着アンチは

>>131
で実際富裕層や既得権益持ってる上級層以外がすごい勢いで貧困化してるから日本人は消滅する試算立てられてるわけで
政治家がそれを良しとしてるのに反出生に恩着せたり執拗に責め立てるネトウヨの馬鹿さ加減も底打ったようばもん

侮辱とかじゃなく精神病んだ人間だけだよ
ここまでネット上の赤の他人に執着して攻撃しまくれるのは
出生であれ反出生であれ、普通なら見ず知らずの違う考え方の人間には｢そういう考え方をする人間も居るだろう｣｢そういう人生もあるだろう｣で片付けられるし、片付けられるのが精神的な健康さなんだ
それを自分と同じ考え方になるまで絡み付いて意地悪く陰湿に責め立てるなんて明確な名前の付くような病態だよ

>>129
だから散々言われてるように生みたい人は生めばいいやん
君がなんでそんなに頑張ってるのか意味不明だわ
俺は出生は否定するけどね

>>128
そんなに単純な基準でメタ倫理学上の大問題である実在論を解決できるわけがないw

悪徳な幸福や苦しんで然るべき罪などがある以上、一律に決められるわけがない

出生をみんなが選択してしまう状況って不幸なことだよね、どうすればみんなが出生を選ばない社会になるか考えよう…

反出生が功利主義とか言うなら↑こうなるはずだが、そうでなくて出生も選択してもいいとか許容するなら、反出生は不幸な人を生み出してもいいと言ってることになるんじゃないの？

>>137
メタ倫理的には、反出生主義者が生まれる状況って不幸だよね。どうすればみんなが反出生を選ばない社会になるか考えよう…
となる。

『無理ゲー社会』橘玲に聞く　「自分らしく生きる」が生んだ絶望
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00290/091500019/

>>137
「生むな」と口出しできない以上そうならざるを得ないだろ？
反出生主義からすれば出生は悪だけど、それをするなという強制力は当然無い。

君がいってることイチャモンだよ

理想と現実のギャップに苦しむ自称穏健派(陰キャインセル)

ワクチンに梅毒入ってるって知ってる？

>>141
不幸そう

>>141
反出生主義のこと好きなんだよなw
知ってるから

理想と現実の折り合い付けるのがグラデーション容認して穏健派になることなんだけどな
ただ粘着アンチの場合は出生を無条件マンセーしない限りは過激派扱いなんだろうし
どのみち平行線だよ

グラデーション派反出生主義者なので、子供は2人までにしとこうと思います

ここで特に出生批判するでもなくつらつら話してただけの反出生に凸って来てしつこく絡んで嫌がらせして人格攻撃してる粘着アンチにもほがらかに優しく下手に出てチヤホヤしてあげないと｢自称穏健派！陰キャインセル！｣だもんね
｢粘着アンチ的穏健派の反出生｣イコール｢粘着アンチに優しく媚びまくる反出生｣
世界中探しても居るわけないわ

むしろ普遍的な出生サイドとだって仲良くは出来てないタイプだろ
ポリシーやスタンスが同じだからといって、わざわざマウンティング気質の意地悪な人間と仲良くしたいと思う人間は居ない

さぁ〜ﾁｷﾞｭってきたよぉ〜ｗ

反出生に発狂するのは戦争中の生めよ増やせよで時間止まってる昭和生まれだけ

>>149
他人嘲ってはしゃいでる寂しいレスね

こういう人間は出生肯定してる相手にもこういう態度に決まってる

ちっぎゅうちっぎゅうちっぎゅうわ
アンナタが思うよりチー牛です♪

粘着アンチがそういうバカレスすればするほど反出生で良かったと思うわ

世に言うチー牛的な子供が生まれたら粘着アンチみたいな人間からはこうして馬鹿にされて虐められことが確定してるんだもんな
そういう容姿や気質に生れつくのも、その子供の責任でもなんでもないのに

反出生主義って犯罪者とか人に迷惑をかける人が抗弁に使いそうなのがなあ
「俺だって生まれたくなかった！」
これを言えば何でも許されると思って横暴をはたらいてる輩

ただ地味で少しインドア系のヲタク系の趣味やこだわりを持ってそうなだけの人達を指してチー牛呼ばわりでバカにしてる人達がそれ言うなら驚くわ
それを酷いこと、悪いこととすら思ってないのね

「○○しそう」「○○やりそう」だから平気で殴る
疑わしきは罰する
ならそうされた相手にはもうどうしようもない
逃げ場もない
救いもない
「○○をやらないこと」の証明なんか誰にも出来ないからだよ
作られない生まれないしかない

反出生主義、それは「子孫を残せない非モテ非リアチー牛陰キャ」を「優しく思慮深い道徳的な人」に変える魔法の言葉

"SCHOPENHAUER: Why Having Children is Wrong (Antinatalism)"
https://youtu.be/Xk5Q8H5ma3o

なんでここに湧いてくる批判者って馬鹿とキチガイばっかなの？

陰キャインセル犯罪者予備軍は黙ってろが正解
そいつ以外誰も苦しまないからね
俺は不幸だﾌﾟｷﾞｬｰ←なら死ねよ
死にたくない(。´Д⊂)←なら黙ってろ

昔の誰それが何をどう言おうが構わんけどさ、印籠のように振りかざしてるつもりなら痛いわな

>>161
批判者が馬鹿とキチガイばかりなら、グラデーションなどと呼称する立場もでてこないだろうよw

>>164
流石馬鹿だね

相変わらず倫理的だなぁ

ここまで詰めに詰められてるのに、批判者を汚い言葉で貶すのもなんだかなあ
逆に自分の立場を悪くしてると思うよ

>>162
言論、思想、主義、信仰、ライフスタイルの自由、多様性の全否定か

>>167
人格攻撃、暴力、罵倒、虐めで嫌がられてるだけなのを「詰めてる」って思い込んでるの発狂してる奴だけだし

>>164
ここの住人はキチガイみたいな粘着アンチが凸して来る前からグラデーション派だよ

消化試合みてーなもんかw

自称穏健派(陰キャインセル)が正解

過激派
反出生は絶対的正義と思ってる人達

グラデーション派
反出生は反出生主義者から見た場合に限り正義と思ってる人達

>>172
お前が出生カルト(昭和脳)の過激派なだけ

>>146
↑
これが馬鹿です。はい拍手〜👏👏👏

>>136
>悪徳な幸福
他人を苦しめているから悪
>苦しんで然るべき罪
罪に償いがあるのは、犯罪の発生再発を防ぎ人々がより幸せに生きられるようにするため

善悪は全部、それが人に幸福/苦痛を与えるか否かで説明できる。っていうか、それが善悪の決め方だぞ

　↑
過激派

粘着アンチはまんま行動原理がストーカー
タゲが自分の気に入るリアクション取ってくれるまで逆恨みして付き纏って攻撃する
でも気に入るリアクション取ったところで何かメリット与えるとか友好的になるみたいなこともない
自分の一瞬一瞬の満足、自分が気持ちよくなれることしか何も頭にないから
むしろ１回そうしてくれたのになんでいつも必ずそうしないんだって怒ってもっと恨みだす
攻撃しだす

>>178
長文気持ちｲｲｄ(≧∀≦)ｂ

それはなにより

粘着アンチみたいな人間と縁が出来てしかも切れない時点で反出生が正しい

反出生主義は誰も幸せにしない
苦痛を未然に防ぐと主張しているが、それで救われる人が過去にも未来にも存在しない

文章が読めないのってかなり悲劇的なことだってよくわかる

粘着アンチさえ居なければ楽しく話してる

>>177
どこが？

>>175
過激派は黙ってろ

人を幸福にするかしないかで善悪が決まらないと言い張ってる人、何を基準に善悪を判断しているんだろう
ぜひ意見を聞きたい

>>186
反論できずに逆ギレww

>>172
やめたれｗ

>>159
やめぃｗ

901ニューノーマルの名無しさん2021/09/29(水) 16:33:55.60ID:GTBsxfOA0
桜利斗ちゃんは9月4日、摂津市内で火葬された。その後、松原容疑者と桜利斗ちゃんの母親のA子さんは現場マンションで同居生活を再開している。

　桜利斗ちゃんの遺骨に手を合わせるため、マンションを訪れたA子さんの知人が語る。

「リビングのカーペットには、桜利斗ちゃんの剥がれ落ちた毛や皮膚の一部が残ったままで、遺骨はカラーボックスの上に置かれていました」

　知人に対し、A子さんはこう語ったという。

「正直ね、こんなん言うたらオリちゃんにもよくないとは思うんですけど。もしね、この人が（刑務所に）入っちゃったらほんまに私ひとりになるんですよ。いまは正直、子どもほしいと思っちゃう。お腹におるだけでも生きる気力になるかな、とか……」

　そしてこう続けた。

「ひとりになった時に、一番って、子どもかなって思っちゃう。今もし、子どもができた場合、生きようって思えるし、絶対この子はほんまに守ろうって思えるようになるんかなとか」


男は論外
死ね
その上で言わせてもらう
母親も死ね
誹謗中傷で逮捕になってもいいわ
マジで許せん
二度と、絶対に、死んでも子供作るな
悲劇のヒロイン気取ってポエム垂れ流してるんじゃねぇ

905ニューノーマルの名無しさん2021/09/29(水) 17:03:06.99ID:9N78gL3v0
901
ダメだこの母親。本当の病気だからこの母親もどうにかしないと別の男で同じ事繰り返すぞ

909ニューノーマルの名無しさん2021/09/29(水) 17:28:32.36ID:2iziFu/20
901
これは…
役場の対応云々の前にこういう母親が野放しになってることがあかんわ
こんなお花畑母親になる資格ないだろ。
手当なんて出す前に10代やDQNの妊娠出産は免許制にしないと虐待なんて無くならんわ

911ニューノーマルの名無しさん2021/09/29(水) 17:43:00.62ID:4TThab5N0
901
強制避妊手術が必要だな

>>176
善悪は視点によって変わるよ。対立する価値観のものはお互いに自分を善、相手を悪と思ってるからね。
絶対的な定義なんて無理無理。
このスレが現状を現しているw

因みに罪とは「犯罪」という意味じゃないよ。
上で語られていた流れでいうと、反出生を悪とするによって自己否定や罪の意識を持って不幸になるから反出生は悪という話だったけど、悪い行いをしたものが良心の呵責で苦しめられるのは当然。だって悪いことをしたのだから。

>>186
効いてて草
お前ガチで馬鹿だろ

904ニューノーマルの名無しさん2021/09/29(水) 17:02:38.04ID:coBzerYt0>>910
母親も子供っぽいな。

葬儀が終わった数日後に、友人らに「たっくんが捕まっても10年でも20年でも待ちたい。一人で待つのは嫌だから子供が欲しい」と言ったらしい。
育児放棄しオリト君を見捨てた母親がよく言うわ。

>>193
善悪が変わるのは人によって何を幸せとするか、何を苦痛とするかが変わるからだぞ

じゃあ逆に何を基準に善悪を判断してるの？

>>193
あと、犯罪っていうのは法律的な意味じゃなくて「罪を犯すこと」ね

>>194
反出生カルト(白黒脳)の過激派はレスをするな

>>167
しょうがない
人は反論がなくなったとき罵倒に走ってしまうんや
多分建設的な意見は出てこないだろうから無視が妥当

粘着アンチにとっては陰キャやチー牛や非モテは罵倒じゃないらしい

平和でまったり暮らしてた人達のコミュニティーに攻め込んで支配するために暴力振るう侵略軍みたいなことしてるのが粘着アンチだし
どっちもどっちでもないしお互い様でもない

ちゃんと社会に償ってから言えよ

お前が償え罪人

ヒキウヨうざい

「反出生叩きで社会貢献！」
どんな人生送ってるんだか

反出生（アンチ出生）を掲げて先に攻撃してることわかってねーの？あー？

攻撃なんかしてないから
何にでも「反対」って考えるのは個人の自由
同じ考えを持つ人同士で交流するのも自由
攻撃してる個人に言いましょう

>>206
出てけよイキリチンピラ

>>206
出生の代表者気取るのいい加減やめてくれないか

924ニューノーマルの名無しさん2021/09/29(水) 18:24:54.99ID:BXkNCdNr0
殺人男庇いまくって葬式で恋人繋ぎして子供欲しい〜とか言ってる母親が逮捕されない
なんのお咎めもなしなのが本当に納得いかない
どんだけ子供産んだって男選んで平気で殺して繰り返すだろ
この熱湯虐殺された子供は一体なんのためにこの世に生まれたんだろう

>>206
弱者チー牛がイモ引いちゃってるんでやめてあげてｗ

>>211
それが罵倒にはならないと思ってる？
社会経験ある？

>>210
この事件
この親が熱湯虐殺したのが問題であって、子供を産んだことは何も問題ないよね
仮に熱湯虐殺しないで普通に育ててたら、誰も子供を生んだことを非難しないでしょ

時事ニュースチャンネルのヒロシさんが亡くなったって
会ったことない人なのにすごい悲しい

>>196
快／苦、幸福／不幸、それぞれの質によるからなんとも言えないな。

改めて論点を纏めると、悪を為したものが後々改心することによって良心の呵責に苦しめられるのは当然のことだよ。
寧ろ、人間の精神の在り方として健全と言える。
よって、反出生主義によって親属性の人が「自分は悪いことをした」と苦しむのは悪ではない。という話。

>>213
その考え方は間違ってるよ
実際にきっともう誰の想像も絶するような壮絶な苦痛を与えられて虐殺された子が存在してるんだから

わざと｢出生｣を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
虐待事件は｢虐待｣が悪いはずなのに反出生主義は出生を悪いとし続ける。
｢反出生主義｣ではなく、ちゃんと｢反虐待主義｣しような。

>>215
それは反出生主義が正しいという仮定のもとでの話でしよ
出生は何も悪くないのに、反出生主義者が悪だ悪だと言って信じ込んだ人が苦しませるならそれは悪だよ

>>217

>>191

>>216
その子供に絶望的な苦痛を与えたのは「生まれたこと」 じゃなくて「 虐待されたこと」だよ
生まれた事自体が不幸な子供なんて誰もいないよ

>>219
>>213

出生が絶対正しい教でも立ち上げて同じ考えもつ人と楽しく生きればいいのに
出生の代弁者気取ってる人間が反出生虐めて苦しめてても出生の価値下がる一方だし

サイコパスって怖いね

>>191

反出生主義者さん、虐待事件を矮小化するのやめてもらっていいっすか？

>>218
繰り返し述べているように、善悪は人によって変わるから、反出生主義を知ってそれを正しいと信じた人にとっては、信じた時点で「反出生は正しい。出生は悪」という価値判断になる。それによって良心の呵責を感じるのは当然。全く悪ではない。
第三者がそれを否定することは出来ない。

>>225
矮小化してるのお前じゃん

>>225
頭おかしいの？

>>217
うむ
反出生主義者は加虐嗜好で本当にサイテー

>>227
反出生サイドです
ちゃんと｢反虐待主義｣しましょう

>>229
男の子の受けた不条理で理不尽な苦痛を徹底的に軽視してるのは君達でしょう

>>231
反出生サイドです
ちゃんと｢反虐待主義｣しましょう

>>230
すぐなりすます
人間性よく現れてるよ
普段ネットで何やってる奴なのかも

>>231
ぶっ刺さってるな

>>226
それはそのとおりだと思うよ。信じ込んだ人の中では間違いなく善だよ
でも、結局反出生主義を信じた人が不幸になるだけで誰も幸せにしないよね
そういった意味で一般的に反出生主義が善とは言えないよ

自分が何言ってるのかやってるのかも理解出来ないのな
粘着アンチ
文章読めないってことは大人になってから自分から進んでするような勉強とも無縁だろうし

>>234
それはどういう意味？

>>237
🦈

あと反出生主義が信じた人の中で善となるのは、その人の中でその主義が人の苦痛をなくすことができると判断されたからだよ
でも、実際には反出生で苦痛が取り除かれる人は過去にも未来にもいないし誰も救われないよ

>>238
何故他者に対して真面目な態度を取ることを厭うの？

反出生サイドが虐待事件を見ても先に考えるのは｢反虐待主義｣ではなく出生を叩くための材料にすること

サイコパス過ぎて涙が止まらない…

今さらではあるな

>>239
きめ付けで暴れるのやめてほしい

>>240
かまってほしいんでしょ

決め付けの極地が反出生だろ

>>241
お前らがやってることなんか反出生叩きたい一心で虐待死肯定してることじゃん

>>245
ていうのがお前の決め付けなんだよ

>>243
じゃあどこの誰が救われるの？
対象が生まれないんだから存在しないじゃん

>>246
レス番はやくはやく〜

粘着アンチと接点もたなくて済むだけでも反出生は正しい

>>250
これは持ってないんだw

意地悪で苦しみ与えたくてたまらないのが出生なんだよ

〜虐待事件を見た時の反応〜

一般人の場合「痛ましい事件…。虐待は良くないよね。無くしていこう。」

反出生主義者の場合「ほらな！？生まれることは間違いだろ！？生まないほうが良い！反出生こそ真理！」

こりゃカルトと言われても仕方ない

>>235
話がループしてるね。
「良心の呵責」という概念わかる？君はこれを悪とするということか。まぁいいんじゃないの？

子供が熱湯かけられて殺されても自分に無関係なら仕方ないと思ってるのが粘着アンチ
そんな目にあうのはどこの誰であっても絶対に許されないと思ってるのが反出生

反出生主義者さん、どうか、どうかこれ以上虐待を矮小化しないでください…お願いします…

>>253
増える一方でなくならないじゃん

>>254
反出生が良心に基づいてるんだってさ、話噛み合うわけないな！

>>256
それの一点張りが通用すると思ってるのお前だけだぞ

>>259
茶化すなサイコパス

>>259
そう思ってるのもお前だけな

>>261
見る人間が見ればわかる話
レス不要

>>262
それの一点張りが通用すると思ってるのお前だけだぞ

粘着アンチの出生肯定論には出生の残酷さとおぞましさしかない

>>217
やめたれｗ

>>254
一般論だよ
反出生主義者にとっては子供生んだことに良心の呵責を感じるでしょう。べつにその事自体は否定してるわけではない

でも、その「良心の呵責」に苛まれる人は不幸になるだろうし、その人が苦しんだところで誰かが救われるわけでもない
反出生主義は不幸を生み出してるだけで幸福に繋がってないよねって話

反出生で良かった
改めて何度でも再確認する

反出生で良かったﾁｷﾞｭｯ!w

虐めも苦痛与えるのも肯定するのが出生

>>269
虐めや苦痛は悪い事だよ
でもそれは出生を否定する根拠になりえない

例えば誰かが虐められたとしても

>>266
繰り返し述べているように、親属性の人が反出生によって良心の呵責を感じ、苦しんで不幸になるのは当然であり悪いことではないよ。
それを否定しないならもう話すことないだろ。
何を問題視してるのかわからん。

ちなみに、反出生主義は「新たな存在をつくらない」という思想であって、実存の主観は二の次だから。
生きてる人間が幸福だ不幸だとかは、個人的にはどうでも良い。

>>270
例えば誰かがいじめられたとしても、それは虐めた人が悪いのであって被害者がこの世に生を受けたことが悪いわけではない

反出生主義はいじめが起きたときに、被害者の親に「 あなたがこの子を産んだからいじめられてしまったじゃないですか」と非難するの？

>>271
その人の中ではその苦痛は良心の呵責であり、それに苛まれるのは当然のことなんでしょう
だから、さっきから言ってるけどそれは否定しないよ

でも客観的に見た場合、その人が勝手に苦しんでいるだけで誰も幸せになってないよね。それによって救われてる人がいない以上一般的に「 反出生主義は倫理的に正しい」とは言えないよね

>>272
ここの反出生は粘着して嫌がらせしてる相手にやめて欲しいって繰り返し言ってるよね
そういう風にされるのは嫌だって、苦しいって
だから距離あけて別々に住み分けようって何度もお願いして来てるよね
でも攻撃してる人達は一向にやめてくれないよね
ただここだけの話しならスレ開かなければいいだけなのかもだけど
現実の虐めや虐待も同じで、そうなったらネットみたいに縁切ることも出来ないことが殆ど
だから作られないで生まれないしか解決策なんかないんだよ

>>271
実存の主観が先だろ馬鹿なのか

>>274
さよなら、、

>>276
お前が消えてくれマジ

粘着アンチが最低過ぎて

>>274
それって縁切れるようになれば解決ですよね

>>274
嫌がらせ？
僕は単純にいじめや殺人が起きたとき、犯人が悪いんじゃなくて被害者がこの世に生まれてきたのが悪いと反出生主義者は考えてるのかなと思って

>>279
殺された男の子が自分の力で母親や母親の恋人と縁を切れるような術があったと思う？
周囲の人達にならあった？
あったならどうして？

>>281
>>277

>>280
新たな被害者も加害者も生み出さないことを是としてるんだよ

>>282
ちゃんと考えて真面目に答えて
大切な話しだから

>>274
じゃあ虐めは加害者が悪いんじゃなくて「被害者がこの世に生まれてきた」のが悪いんだ
被害者や親に向かって「 お前がいじめられたのはお前を生んだ親が悪い」っていうんだー

>>273
「悪いこと」の基準は人に拠って変わるから、他者から見れば「なんで？」と思う場合もある。
これも繰り返し述べている。

君は自己の主観と他者の主観の区別がついてないんだよ。

>>283
それだと加害者も被害者みたいな扱いだな

さて、真の加害者は誰かな？

>>283
加害を加える人がいなければいいだけで、被害を受けた人が消える必要はないよね？

>>285
良い悪いじゃなくて構造としてそうなってるのは確かでしょう
作り出すこと、育てることには何らの責任も伴わないとでも言いたいの？

>>281
その子に術があったかどうかの話なら生まれないことでももう解決しないですよ
そんな話はしてなくて、縁切れるようになれば解決するんだから「作られないで生まれないしか解決策なんかない」なんてことはないよねって話をしてます

>>290
その言葉にも何の裏付けもないから

「良い風に変われば問題解決なんだから出生は大正解」言いたいだけ

>>275
子供生んで幸せになりたいって人は生めばいいんじゃないの？
だから「個人的には」って書いただろ文盲

良い風に変わるまで、何人が犠牲を強いられたらいいんだろうね

>>286
スレタイ見て
「倫理としての反出生主義」だって
倫理としてなんだから「なんで？」と聞かれたらちゃんと説明できない
一般論じゃないなら倫理じゃなくてただの個人の信条だよ

反出生詰んだな

>>295
倫理が普遍的なものだと勘違いしてる人だったか

そりゃ話通じないわけだw

>>297
アタマワルゥ

反出生何時にも増して逃げ腰だなぁ

個人の信条ならなんでも自由よ
「殺人は正しい」と本気で信じるなら、それはその人の中では本当に正義だし、「俺はまだ人を殺していない」と良心の呵責に苦しむこともできるよ

でも、倫理的、一般的にみて殺人は正しくないよね

>>296
償えばいいだけなのにね

反出生主義、終了。

償えぬ反出生主義者、詰み。

>>300
それで「 殺人は倫理的に正しくないですよ」と指摘されたら「 粘着するな」と
いやいやいやいやwww

遁走中🏃

うんこは悪

>>300
殺人と出生を同列に語るのが無理があるな
出生の是非は殺人ほど自明ではないね。

>>306
ホンそれ
馬鹿が移る

償う事さえ出来ずに
今日も痛みを抱き

今日も元気にサンドバッグ反出生♪

「倫理」を謳った時点で批判から逃れる術なんてねーからな

>>306
ものの例えですよ
反出生主義の間違いを指摘したら「棲み分けが大事」「グラデーション」「粘着するな」でまともな批判が出ないので

それに「反出生主義の間違いが明確かどうか」こそ個人の価値観で変わると思いますよ

>>310
馬鹿の一つ覚えなんだろうけど有害極まりないね

>>313
反論ありますか？
反出生主義が「倫理的に」正しいという反論

>>311
間違いってさっきからやってる「反出生主義を信じる親属性の人が良心の呵責で苦しむから反出生は正しくない」っていう奴？

出生の是非が自明ではないとわかってるなら、倫理的に問いを立て、悪と判じることが「倫理的に正しくない」という帰結にならないと思うが。

現状、子供がいじめにあったとき
「加害者が悪い」
というのが普通の人、
「親がいじめられっ子を生んだのが悪い」
「いじめられっ子が存在するのが悪い」
というのが反出生主義者

他者に新たな苦しみを与えないことは倫理的に正しいよ

加害者が悪いってわかっててなんで居座るんだろう
加害者の粘着アンチは

>>315
人を不幸にしかしない理論を論破することは、倫理的に正しいですよ
だって、反出生主義を否定すればそれによって「良心の呵責」に苦しむ人が減るじゃないですか

上手い返しだな

>>319
良心の呵責って悪いものじゃなくてすごく大事なものだよ
それがあるから人は自分自身の無軌道さや暴力性にブレーキをかけられるんだから

倫理的に正しい、とは

良心の呵責、とは

>>319
うんうん、だからその苦しみは人間の健全な精神の在り方として生じるものだから、減らさないでいいんだよ。
寧ろ、悪いことをしたと自覚し反省できるのはいいことだ。

さっきも言ったけど、快楽や苦痛や不幸や幸福には質がある。

反出生は「自分は正しい」症候群なのかな？w

>>325
それ粘着アンチ
脳内バトルは脳内で頼むわマジで

良心の呵責感じさせるのが悪って主張こそ反社会的だよな

>>324
「健全な精神」「快楽や苦痛の質」
なんの論理的根拠もない指標ですねw

>>326
果たして本当にそうだろうか。

ウンコは悪
目の前にうず高くそびえるウンコを前にして
そうだ！ウンコをする人間を生まなければいいんだ！と思いつく。
そして、そびえるウンコを前にしながら死ぬまでたたずむ…
ウンコは悪

なにも悪いことしてない人に良心の呵責を植え付けようとしてるなら悪ですよね
反出生主義がそうなっていないか、今一度自省する時かもしれません

>>329
そうだよ
住み分ければ済むのにいつまでも自分が正しいって認めろって絡んでるのは粘着アンチ

>>332
ご冗談を

>>333
反出生の自分は少なくともどこにも凸ってないよ
出生肯定してる人に自分から凸って啓蒙したこともないし

東スポww

https://news.yahoo.co.jp/articles/d345767751a8429fdd84cf3ed5b0f87f768b0b81

あ、間違えた

>>328
「それってあなたの感想ですのね？」で論破した気になってるわけじゃないよね？w

【自己の良心によって自己の悪徳を責める】
あまりに当たり前の感情すぎて減らす必要が全くないな。

>>331
何を以て悪とするかは人によって変わるけどね

これは新しい
良心の呵責を生み出す反出生主義は悪いか、なるほど。


マジでアホw
もっとちゃんと考えろよw

海外で全裸に肉巻きつけてヴィーガンコミュニティーに乱入したおっさんが逮捕されてたけどここの粘着アンチはそのおっさんと同じ

161 考える名無しさん[] 2021/09/29(水) 18:17:57.05 ID:0
なんでここに湧いてくる批判者って馬鹿とキチガイばっかなの？

これだった

>>337
えw
でも「 健全な精神」も「 苦痛の質」もあなたの感想ですよね？

僕の感想は反出生主義は「不健全な精神」からなる主義でそれによる呵責は「質の低い苦痛」ですがww

もうそれでいいから出てって欲しい

>>342
だから繰り返し述べているように、善悪は視点によって変わるから一概に言えないんじゃないの？っていうのがこちらの主張だけど。

健全とか質とかいう謎の指標を持ち出してくるのは完全な議論の放棄
「当たり前の感情すぎて~」なんて言うのは論外

もうそれでいいﾁｷﾞｭｯ!w

>>345
実際に当たり前のことだから仕方ない。
良心の呵責が無い人間とかいる？
ここで暴れてるキチガイには無いかもしれない。

>>346
恥知らず

やあ😸

これだけ厭味とか嘲笑してくるのやめてって言われてるのにやめようとしない人間が未来は良くなるって言ってんだもんな
何の冗談なんだろ
自分の今、目の前の関係性良く変えることもしようとしない人間がさ

>>344
いいですか？
「殺人は善だ」と主張してる人に「殺人は人を不幸にするだけだよ」と指摘したとします
その後、殺人肯定者が「善悪は視点によって変わる」と言ってもそんなんただの言い訳ですよね？
殺人が正しいと主張したいなら「殺人は人を不幸にしないし、むしろ人を幸福にする」という根拠を出さないと

>>351
殺人さえ絶対の悪じゃないよ？
もし本当に絶対の悪なら死刑も絶対の悪になってるはずだから
だって死刑って遺族じゃない人が人を殺すことだよ
社会の規則と法律に則って、代表して

で、反出生主義は社会的に合意が得られて何らかの施策に盛り込まれたりしたのかって話になるわな

>>351
その殺人の例えはさっき恣意的だと指摘を受けたよね。

出生の是非は殺人ほど自明ではないし、良心の呵責による苦痛と殺人の被害者の苦痛は同類ではないので、まず比喩として不成立。

もうちょっと頑張れ

>>353
ならないから出てって

>>355
例え出てったとしても、その辺の事実は変わらんがなw

関わりたくない

脳内＝事実＝オレサマが正義

償わないなら社会から出てって

馬鹿が頑張って論破しようとしてるけどできなくて悔しがってるという印象

>>359
どうして誰が誰に償う必要あるのか説明して
出来ないなら二度とこないでね

>>352
世界全体から見ても死刑は廃止の方向に動いてるんだがね
世間知らずも甚だしいw

>>362
でもそれも是々非々だよね？
特に日本では議論はあるけど廃止に向けて何か大きな動きがある訳ではないし
それに元の論点からも大きく離れてるよ
殺人が「常に絶対の悪ではない」ことは確かじゃないのかな
違う？

世間知らずが反出生になるっていう印象

粘着アンチ本当にきもい
どんだけ絡んでたいんだよ

>>365
そういうのいいから

>>364
それこそ世間をよく知ってる人間のレスじゃないね

>>366
そっくりそのまま返すわ
絡んで来るな

恥ずかしい人

世間知らずは粘着アンチ
多様性を認められないで気に入らないとなったら攻撃せずにいられない昭和脳

>>369
お前がな

平成の間何してたんだろ

虐待を矮小化する反出生主義を認める多様性などない

>>373
矮小化してるのも粘着アンチ
責任転嫁癖直せよ

反出生詰んだな

心底消えてほしい

>>375
詰んでるのは一点張りしか出来ないお前の知能だよ

排他性が多様性と両立するとは思えないがな

多様性のために住み分けるんだよ馬鹿

じゃ出生と反出生もこの世とあの世で住み分けよっか

>>375
>>376

ストーカーこわい

>>380
死にたいなら死ねば？
お勧めもしないけど止めもしないから

自殺教唆しかしない
マジ嫌い

>>384
レス番はやくはやく〜

グラデーションだの住み分けだの
苦しい言い逃れで墓穴掘るの反出生サイドあるあるだな

やっぱ粘着アンチきもすぎ

>>386
よさぬかｗ

>>386
ここの人達に嫌がられてる現実受け入れて

>>389
>>369

ストーカーって自分にはそれする権利あると思ってんだよね

>>390
お前がな

>>392
>>389

なんで付き纏うの？本気で嫌なんだけど

>>393
嫌われてるのはお前
出てけって

>>394
レス番はやくはやく〜

きもいきもいきもい

((o(^o^)o))ﾜｸﾜｸ

これが出生だよな

ﾁｷﾞｭｯﾁｷﾞｭｯﾁｷﾞｭｯ!w

反出生主義、自壊

作られないのがいいね

>>402
自己紹介乙

キチガイ無双の世界に子供を作るのはやめよう

>>404
だったら独りで黙って逝けよ

反出生否定＝出生肯定＝虐め肯定

>>406
アタマワルゥ

>>405
悪いのは加害者じゃなかったの？
ダブスタ

>>407
お前がな

>>408
は？誰にいってんだろ

>>409
一点張り楽しいか？

なんでお互いに嫌な気持ちになるだけなのにいつまでも居座るの？

>>411
お前がな

🐦ｵﾏｴｶﾞﾅｰｵﾏｴｶﾞﾅｰ