デジタルトランスフォーメーション4

デジタル庁もできて、ますます「デジタル」が注目されていますが
デジタル、そしてデジタルトランスフォーメーションの哲学的な意味を
考えていきましょう

基礎的な概念はこちら

西部邁スレ合理論のまとめ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1536734463/

過去ログ

デジタルトランスフォーメーション2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1608459847/
※前スレ
デジタルトランスフォーメーション3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1625879449/

この辺が続きですね

993 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/26(金) 22:04:36.85 0
1というデジタル情報はいつでもどこでも独立して生成されてしまう
それは媒体にはかかわらない
偶然に生成される
それが消滅したとしても、またどこがで生成される
それは、同じ情報であるわけだから、たとえ消滅しても、またどこかで生成されるのであれば
それは概念的には不滅ってことです
これが、生まれ変わりの概念

994 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 13:21:05.02 0
結局、デジタル庁を旗印にしたデジタル国策がここ数年で國民規模で成果上げたのって、キャッシュレス化とワク人体改造だけだよね？
どっちもデメリットが目立ちすぎてすんなり賞賛できる成果ではないが。

995 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 16:27:34.46 0
最終的には精神のアップロードにまで繋がるのがデジタル化
さらに、思索対象としては精神の不滅性までもが含まれる

996 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 21:45:09.01 0
なぜ偶然に生成されると不滅になるのか?
もし、何かの因果によって生成されるのであれば、その因果を断ち切れば
あるいはその因果が断ち切られれば、それは生成されないということになる
それは条件に左右される
しかし、偶然に生成されるのであれば、それはいずれ必ず生成されてしまう
それを防ぐことは不可能
原因がないわけだから、それは防ぎようがない
これが、メイヤスーの言う偶然性の必然性であり、絶対性です
したがって、偶然に生成されるものは不滅ということになります
それが生成されるのは必然ですから

997 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 21:49:51.83 0
現実は何でも必然だな

998 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/29(月) 22:25:21.98 0
あくまで、デジタル側の話です
アナログ側は何も確定していませんし、同一律も成り立ちませんから
偶然も何もないですね
確定していないわけですから、偶然も生じません

999 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/29(月) 22:43:13.05 0
まあ、アナログ側については、実際その全容はわからりません
モノ自体は認識できないわけですから
ただ、デジタル側での現れは、それは偶然であり、したがって必然であると言うことになりますね

自演とお経、読経、しかないスレ

まず、自然というのはデジタルではない。
自然を細かくみていけば、常に一回性であることが分かる。

大雑把な解像度でみると(=デジタル化)、そこに反復や復元があるように
錯覚しているだけで、実はそのようになっていないだろう

厳密に見ていけば自然は常に一回性

人間の身体性や精神、心もいわば自然の産物なので、そういう一回性が内在されて
いることであろう。

だから、一度壊れた身体や心、脳は復元しないし、生まれ変わりも妄想を除けば
存在しない。また、生まれ変わった時点で、すでにそれは別物だ

たとえば、何十年前のアイドルがライブで歌っていたものを録画できたとして、
その鮮度をそのまま現代でデジタルで綺麗に再現・復元できるかと言うと、
全然できないことが分かるだろう

ひと目みただけで、かなり昔の映像だな、と分かる古さや劣化がそこに観察できる
よってデジタルは真の再現性とは程遠く、なんとか、擬似的に過去を低解像度で
再現できる程度のものである。

コーディングや規格もどんどん変わっていくので、再現さえままらないものも
あるだろう。よって、デジタルだから再現できるとかは、かなり大雑把な話に
なってしまう

アインデンティティにしてもそうだ。
同じAさんでも、赤子の時、子供の時、青年の時、壮年の時、老人の時、骨だけになった時では、おおよそ別人と言ってもいいようなものだろう。

つまり、そこに再現されているものはどこにもなく、単に便宜上のフィクションとして
アイデンティティを置き、同一人物である、と登記上しているに過ぎない。

つまり、生きているだけの間でもこれだけ変わるのに、死んでからまた生まれ変わる
とかはあり得ない。あったとしても、別物になるだけ。

よって、デジタルの利点は合理化、効率化、リソースの節約、くらいだろう
産業にこれを使えば、人員削減で、AIで自動化する企業が増えるくらいだ

しかも現代のデジタルは開発スピードが速いので、規格がすぐに減価し、
型が整合しなくなり、そこでのシステムトラブルが頻発する。

それは違う血液型を輸血するようなことやって、身体をおかしくしていることと
似ている。みずほのシステムトラブルがそうだが、デジタル的な合理化で
有能な技術者の人員削減を表層的なコストメリットでやった結果、
システムの複雑を全体的に把握できる人間が組織に皆無となり、トラブルを
何回も起こしてしまう。

こういう問題は、これからも色々起こることだろう。規格が整合しなくなる
問題は、デジタル社会で起こりやすくなる問題の一つだろう。

それはエントロピーやバグを増やす

175 考える名無しさん sage 2021/07/18(日) 17:45:26.45 0
0と1で動いてると言ってもデータを信号に置換しているだけで、じゃあそのデータ元は？となるだけ

>>7
では、精神がアップロードされた場合でも、その精神は別物?

なに精神のアップロードって
そんな技術、君の妄想内以外どこにもないけど？

>>14
では、精神のアップロードは絶対に不可能?

それに精神にも年齢がある。3歳の時の精神と15歳の時の精神と老人の時の
精神は全然違うだろう。

精神のアップロード自体が意味不明だが、それプラス、どの年齢のどの時点の
精神をアップロードｗしようとしているのかね

精神をデジタル化してしまえば、それは無限に複製できます
しかし、それは不可能であると?

たとえば、君が20歳の時の精神をアップロードしたいと考えたとしよう

だが、それはどう考えても無理だろう。どこにもその年齢の精神が保存されて
いないのだから。どの年齢でも事情は同じだが。完全に保存されていないものを
アップロードしたところで、それは解像度が相当低い、なんちゃって精神、
疑似精神にしか過ぎない代物となる

とりあえずは、アップロードした時点での精神ということになるでしょう
それが無限に複製できるようになる

>>17
だから、君が17歳の時の精神をどうやって復元できるの？
出来るわけないじゃん

>>20
なぜ17歳?
アップロードした時点ではダメなの?

>>19
それだと擬似精神だな。しかもそんなテクノロジーは現在ないので、君が認知症に
なる時期にそういう技術が量子スパコンで作られたとして、そんな認知症の精神を
アップロードして、なにが楽しいのかね

>>22
つまり、アップロードした精神は疑似精神であって、元の精神ではない?

復元するなら精神でなく頭脳だな。それも一般人など復元しても無意味だから
天才数学者や天才物理学者、ノイマンやアインシュタインの頭脳なら、復元する
価値はある。

俺が復元してほしい頭脳は、数学者のガロアだな
今のコンピュータでも使われる数学概念を没年20歳の間までに生み出したのだから、
そういう傑出した頭脳や精神こそ再現すべきだね

馬鹿の精神や頭脳を再現なんて、虐待と同じだろｗ

ヤクザ1.102…

まあ、ウイルスもデジタル情報の破片みたいなもの
それが自然発生してしまうわけですよ

>>1乙です

あとデジタルもサーバーなど物質的な制限が電力含めてあるから、無限に
アーカイブできるということはない。どこかで足切りが発生するので、
完全な保存は出来ない。精神なんていう曖昧なものを保存しようとしたら
いくらメモリがあっても足りないことだろう。だから仮にできるようになっても、
それほど保存も復元も出来ない。疑似精神のカタルシス程度のもとなる。

また、傑出した人物や事例だけが保存されるのは、今までの歴史と同じ。
歴史はもっといろいろ複雑な要素や知られてないことがあるはずなのに、
媒体なり再現性、アーカイブの問題で、結局、ごく一部を中途半端に保存できて
いるに過ぎない。AIでプーチンや孫正義を保存しよう、という話ならあるが、
そこらにいる馬鹿の精神を保存しよう、という話はありそうにもない

その条件は現代でも未来でも同じだよ

なんで精神のアップロードなんてしたいの？
子供を残せなかった無念さとかから来たトラウマなの？

種の保存や継承が出来なかったから、それをデジタル世界で擬似的にできると
癒やしが得られる、みたいな発想なのだろうか。

精神なんて、どうでもいいよ。傑出した人物の頭脳であれば復元することが
社会的な価値となるので、その企図は意味あるものとなる。

今の劣った人類を大幅に進化させてくれる可能性があるから

「フェルマーの最終定理」の証明をヒントだけ与えて死んだフェルマーの頭脳を
再現して、その証明を教えてもらう試みも価値があるだろうし

そういう天才たちが寿命なり悲運で夭逝することなく、その思考回路や頭脳部分
のみをコンピュータ上で保存でき、そのままその高度な知的活動を続けさせることが
出来たら、非常に進化論的に考えて興味深いことが生じそうなのだが。

つまり、現代で一年かかっている作業をナノ・セカンド以内で達成するような
技術革新などが可能になって、そうすると人間の定義なりレゾンデートルも
大いに変わり、という具合に、すべてが根底から異次元のレベルで変容する可能性もある。

だから、傑出した人物の天才の頭脳や遺伝子の保存とその死後における
コンピューター上での活用なり復元であれば、あってもいいのかもしれない

>>3
デジタル側での現れは偶然というのは、デジタル化とはある瞬間の
離散的なスナップショットですから、そのスナップショットが取られるタイミングと
その時点での離散値のレベルによって決まるわけです
これらは、量子論から言えば、全くの偶然によって決まるということになります
したがって、デジタル側では、偶然に生じたパラパラ漫画の羅列のような感じになります
これはメイヤスーの世界観に一致する部分です

さらに言えば、デジタル化する側の事情は、デジタル化される対象とはまったく無関係ですから
そこには何の理由律もなく、その対象がある時点で突然変化することもあり得る
ということになりますね
これは、たとえば、アップロードされた精神が突然に別のデバイスに転送されれば
その周囲の世界は突然に変わるということになります

さらに、同じデジタル体が違う宇宙で自然発生すれば
ある瞬間に所属する宇宙すら変わりうるということになります

厳密さを要求される証明という概念がないユルい世界では、どんな荒唐無稽なことも言えてしまう
つまり、ここで言われていることはラノベと同じレベルのファンタジー空間の話

この世での失敗者が、異世界転生すれば、上手く生きられるかもという夢が、ラノベ的な
アニメの意匠でよく使われているが、基本、ここで騙られているのは、それと同じ類のもの

証明なき世界なので、オウムと同じで何でも可能となる

前提条件付きの議論ではあるんだけどね
結局、マルクスガブリエルみたいに、「世界はない」と仮定してた場合の話
そうでないなら、また話は変わってくるが、しかし、いずれにしろ
アナログ側は認識不能なんで、仮定の話にならざるを得ない
それでも、そうした条件付き論理を詰めておくことは、いろいろ役立つだろうと思う

いろいろ役立つ、便利な言葉だ

何の進歩もない硬直したスレだな

>>39
言い得て妙

■京都大学（2021年12月28日）

2021年12月14日 17時32分 から
2021年12月16日 12時43分にかけて,スーパーコンピュータシステムの
ストレージをバックアップする
プログラム(日本ヒューレット・パッカード合同会社製)の不具合により,
スーパーコンピュータシステムの
大容量ストレージ(/LARGE0) の一部データを意図せず削除する事故が
発生しました.

皆さまに大変なご迷惑をおかけすることになり,深くお詫び申し上げます.

今後,再びこのような事態の生じることのないよう再発防止に取り組む所存ですので,ご理解をいただきますよう,どうぞよろしくお願いいたします.

★ファイル消失の影響範囲
・対象ファイルシステム:/LARGE0
・ファイル削除期間:2021年12月14日 17時32分 〜 2021年12月16日 12時43分
・消失対象ファイル:2021年12月3日 17時32分以降,更新がなかったファイル
・消失ファイル容量:約 77TB
・消失ファイル数:約 3400万ファイル
・影響グループ数:14グループ (うち,4グループはバックアップによる復元不可)

障害情報:【スパコン】ストレージのデータ消失について
http://www.iimc.kyoto-u.ac.jp/ja/whatsnew/trouble/detail/211216056978.html

★ファイル消失の原因

スーパーコンピュータシステムの
納入会社である日本ヒューレット・パッカード合同会社によるバックアッププログラムの機能改修において,不用意なプログラムの修正とその適用手順に問題があったことで,本来は不要になった過去のバックアップログファイルを削除する処理が,/LARGE0 ディレクトリ配下のファイル群を削除してしまう処理として誤動作しました.

日本ヒューレット・パッカード合同会社から提出された報告書を掲載します.Lustreファイルシステムのファイル消失について (日本ヒューレット・パッカード合同会社)

★今後の取り組み
現在バックアップ処理を停止しておりますが,プログラムの問題を改善し,確実に再発しない対策をした上で1月末までにはバックアップを再開する予定です.

ファイル消失後にバックアップが
実行されてしまった領域のファイルの復元ができない状況となったことから,将来的にはこれまでのミラーリングによるバックアップだけでなく,
1世代分の増分バックアップを残す等の機能強化を検討いたします.機能面だけでなく,再発防止に向けた運用管理についても改善に取り組みます.

一方で,機器故障や災害等によるファイル消失の可能性も含めて完全な対策は困難であるため,利用者の皆様におかれましても,重要ファイルについては別システムへのバックアップをお願い致します.

※全文は元記事でお願いします
https://www.iimc.kyoto-u.ac.jp/ja/whatsnew/information/detail/211228056999.html

さすがIT逆先進国日本

京都大学もレベルが低いね。

日本のITってゴミレベルだよな。

HPの説明書見たら、ほぼ思った通りで草
みずほ銀行レベルの下請けがやってそう

https://www.iimc.kyoto-u.ac.jp/services/comp/pdf/file_loss_insident_20211228.pdf
バックアップスクリプトには、
find コマンドにより 10 日以上古い
ログファイルを削除する処理が
含まれています。スクリプトの機能
改善と合わせて、find コマンドの削除処理に渡す変数名を視認性・可読性を高めるため変更いたしましたが、この修正したスクリプトのリリース手順に考慮不足がありました。

bash は、シェルスクリプトの実行中に適時シェルスクリプトを読み込みます。この挙動による副作用を認識できておらず、実行中のスクリプトが存在している状態でスクリプトの上書きによりリリースしてしまったことで、途中から修正したシェルスクリプトの再読み込みが発生し、結果的に未定義の変数を含む find コマンドが実行されてしまいました。この結果、本来のログディレクトリに保存されたファイルの削除をする処理ではなく、/LARGE0 のファイルを削除してしまいました。

（※たぶん変数が空になってしまったので、実質的にrm -rf /が走った）

新人の頃の俺、相対パスで書かれた削除バッチを見て、怖くて絶対パスに書き換えたことあったな
削除ってこえーよな、やった方も
やられた方も気の毒だ
削除はこういうの怖いからDBの
レコードすら論理削除でお伺いしてしまうわ

スクリプトなりコードなり組み替えてく中で、カレントディレクトリの
位置を変えちゃった状態で相対的にファイル消したりしちゃったのかな？可哀想

自己組織化と進化の論理―宇宙を貫く複雑系の法則 (ちくま学芸文庫) 文庫 ? 2008/2/6
スチュアート カウフマン (著)


>まるで情報理論,通信理論,暗号理論を読んでいるかのように展開します
>2021年3月18日に日本でレビュー済み

本書を読み進んで行くと情報理論,通信理論,暗号理論を読んでいるのではないかと感じてしまいます
ランダムなフィールドで規則性を有する部分が先ず発生し
そしてこのフィールド内で前記の部分は自己維持的であって符号であり情報として態様するのです
この情報は時間軸で(歴史軸で)伝搬されるのですがその際にフィールドの規制受けながら伝搬します
　視点を変えると情報の発生は生物ひいては生命の発生であり
　生物は情報の系として構成されているとも見えます
　そしてこの情報は物理的，化学的な法則の中で分子の言語で構成されていて
　「自己組織化」によって「創発」されて成るのです
「自己組織化」に係るシミュレーションを様々なモデルを通して行う著者は
「自己組織化」の伝搬の中でダーウィンの進化論が機能していると見ています
「カオスの縁」つまり「相転移」上で情報が爆発的に発生しまた規制を受け
構造化したフィールドつまり「適応地形」の中で相関値の高い情報が明確化して伝搬することになります
　社会学の領域における諸体系についても「自己組織化」の視点は活用できると著者は考えています
　それは例えば経済や技術,民主主義などにも及んでいます
　「複雑系」と見えるものは私たちには未だ見えない世界なのかも知れません
　なお本書で展開する方法は「仮説」であると著者は述べています



こういう仕組み自体がデジタル系にすでに組み込まれている
というよりも、こういう仕組み、属性自体をデジタル系は生来に備えている
生物の発生はシンギュラリティだと看破した人がいたけれど
それはつまり、こういうことだな
シンギュラリティもデジタル系が生来に持つ属性の1つ

>>47
この理論もポストヒューマニズムの文脈に沿っていますね
というか、もうポストヒューマニズムの本質に近い

要するに、デジタル系は勝手に組織化して、生命、あるいは自身で複製・増殖・変化・進展していく
存在を創り出していくということです
それは、ひとえにデジタルは複製可能であるというその1つの
最も基本的な属性のみに起因します。
複製可能であるというその基本属性だけで、派生的に増殖・変化・進展
していくわけですね

だから、京大のスパコンデータ破損消失問題やDx化と、DNAのような
生命情報系のことは、扱っている
次元が違うので同列には語れない

前者は脆弱性を抱えているので、
データはバグや誤動作で簡単に
吹っ飛ぶ。バックアップがあって
も事情は同じ。データセンターが
ダウン、破壊されれば同じこと。
世界中にバックアップをしとくならいいけど、そんな施設のキャパはない

遺伝情報などは放射能や発がん性物質に暴露すると毀損されるが、前者のコンピューターシステムよりは
ロバストになるだろう。みずほ銀行見れば分かるように

カウフマンのその本は読んだこと
あるけど、あれはシミュレーションレベルの話。難しい用語や概念が
頻出して、洗練されたイメージを
与えるが、あくまでシミュレーションでの話。
シミュレーション通りいかないのが現実と人生

デジタルは完全に複製可能ではない。京大の70テラオーダのデータも
ほぼ復元困難。

最近、俺のPCシステムも破損して、それも復元困難。ファイルはバックアップあるのもあるが、多くの設定ファイルは死んだ。
　
これがデジタルの抱える脆弱性だ

だから、デジタルは複製が容易とか言い切っている時点で、ここのスレ主は
コンピュータとか何にも分かっていない人間なのだな、ということだけは
すぐに分かるんだよ。それらに全く通じていない人間だということがね

OSのアップデートだけでも、データやファイル、設定が壊れたりするのに、
なんで複製可能だと言い切れるのだろう。複製や保存に関して、常に
脆弱性を抱えているのがデジタルの本質。

あるいは、生命系でもその事情は同じかもしれない
コロナウイルスにある閾値以上暴露すれば、味覚さえ消失するから

デジタルでカオスで不条理なこの世界を制御したい、というニーズ自体は理解できる
けど、現実はやはりアナログ的なガチャやランダムネスからは完全に逃れられない

この間、放火で亡くなった多くの人々も、別の病院にかかっていれば
死ぬことはなかったし、別の時間帯に行っていれば被害に遭わずに済んだが、
デジタル化でこうした不条理や犯罪は完全には制御できない

コンピュータのファイルシステムは複雑なので、膨大にあるどっかの設定ファイルが
の一つの一行、一箇所が狂っただけで、システム全体がおかしくなることもあるので、
デジタルデータはロバスト性からは程遠い。逆に、デジタルデータは破損を前提として
慎重に扱うくらいでちょうどいい

OSのアップグレードなども、慌ててやれば、それですぐにシステムの故障や破損の
原因になる。復元システムがあるだろう、もダメだ。復元システム自体が容易に
壊れるものなので、それが正常に起動しなくなったら復元もできない
起動しても、完全にバックアップされるかも保証されていない

つまり、デジタルデータはフルバックアップを取るのが基本困難。
何百、何千テラのデータを個人でバックアップ取るのも困難だし、
京大のような大学組織でさえ、出来ないことが証明された

だ〜か〜ら〜、クソスレ立てんなっつったろ〜〜〜

たとえば、タレブ的なアナログ観点を取ってみると、歴史のあるモノの方が
ロバストで脆弱性が低いと言えるだろう。昔からあるような机やスプーン、
エジプトのピラミッドが壊れにくいのに対して、デジタルデータは壊れやすい。
コンピュータ的なデータシステムは最近できたのに対して、万里の長城やピラミッドは歴史と歳月の篩に耐えてきたモノなので、後者がロバストなのは容易に見て取れる。

iPhoneはどうだろうか。ずっと同じiPhoneを使えるだろうか。アプリの
バージョンが対応しなくなるので、せいぜい数年使える程度で、何十年も
同じiPhone を使う人間はいない。また、アプリはヴァージョンの整合問題が
伴うので、昔のアプリが最新のOSで動かなかったり、その逆の現象もしばしば
起こるのが現実だ
起きるのが現状だ。

つまり、移植性、復元性が実は低い、という問題をデジタルは抱えている
だから古株のコボラーをコストカットしたみずほ銀行は収拾がつかなくなっているのだ

スパゲティコード知るだけでも、複製が容易とか言いださなくなるだろうから、
スレ主はコンピュータのことを少し勉強すると、その意見も変わってくると思う
今はただの無知ゆえの、デジタルマンセーや偽りの万能感に過ぎないから

ここのスレ主は、表層的なイメージに欺かれやすいタイプなんだろうね
昔、現代思想に嵌る層とその点では一致している。だから、メイヤスーや
カウフマンがああいう晦渋な表現で思想を示してくると、そこに真理性の
アウラを感受して、思考停止してしまう。

昔の古代ギリシャでラテン語で書かれた晦渋なテクストに、お経的な有り難みを
感じて、そこに真理を幻視する真理と同じ心理構造だろう。

表層の晦渋なイメージに騙されるでなく、もっと本質を見る目を養わないといけない

だから、結局、仏教の諸行無常やソクラテスの無知の知が、割と妥当なのかな、
と思えてくる。仏教では、この世界に確固としたものは何もない、すべては
一時的・暫定的な現象で、すべてはやがて壊れる、と言っているのだし。

無知の知なら、知はあてにならない、常に上書き、修正されるので、
自分の無知に対して常に自覚的であれ、謙虚であれと言っていて、
これも正しく見える。

ひろゆきとか、なんでも知ってるみたいな顔で答えているけど、それぞれの
専門家から見れば、全然、正しくもない意見や見解。ただ視聴者は、彼が
ペラペラ素早く答えるので、なんか正しい意見言っているように錯覚が
出来るだけで。

概念的に1というデジタル情報はいつでも復元されうるってこと
個々のハードウェアの故障とかそういうことではないですね

そして、デジタルそれ自身が自身を組織化し、進化していく力を
生来にもっている
それを言っているわけで個々のハードウェアの脆弱性の話じやない
たとえば、DNAがそうした脆弱性を持っているとしても、それを意図的に
再現することもできる
要するに、それは、あくまでデジタル系に影響する条件の1つでしかない
本質ではないってこと

ハードウェアの話なんかしてないよ。デジタルデータの話。

バイナリデータだから0と1の組み合わせで、それが復元できないケースが多々あると言っているだけ。
京大の破損スパコン、テラバイト
データもバイナリのデジタルデータ

理解力低いけど、大丈夫かな
コミュ能力も低そうだけど

ハードウェアが故障しなければ復元できるだろ
デジタルデータが変化するなら、それはハードウェア故障なんだよ

たとえば、銀行の勘定系で、復元できませんでした、てへみたいなのが
通用するわけないんで、それはハードウェア故障であって、それを防ぐ手段が
いく通りにも構成されている

>>64
だから、京大のスパコンのニュース読んでないの？
プログラミングの仕様上の欠陥で起きたことだから、
ソフトウェアの問題だよ

だから、君はデジタルやコンピュータに無知のくせにデジタルをやたら
称揚するので、おかしく見えるんだよね。バッシュさえ、知らない人でしょ？
使ったことないでしょ？俺、毎日、それ使っているけど
絶対パスとか相対パスとかも分かっている？分かってないでしょｗ

デジタルデータが変わるなら、銀行も紙で預金データを管理しないとまずいな

>・消失ファイル容量:約 77TB

だから、このデータは専門家でもちゃんと復元できないと書いてあるのだが、
どうやって復元するの、ハードウェア故障くんはｗ

ハッシュとか絶対パスとか相対パスとか、何の関係がある
そんなものは当然知っているが、もっと概念的な話をしている

>>68
故障したから復元できないんだろ
そんな事態を意図せずに起こしたならよっぽどポンコツだろ
銀行の勘定系を見習えよ

もっと概念的な話って、君の見解の矛盾点を指摘しているんだよ
君の意見では、デジタルは復元性や再現性が非常に高いんだろ

でも、現実はデジタルデータの破損はしばし起きているし、システムの移植、保守も
みずほ銀行みれば分かるように大変だし、京大スパコンデータも元通りにならない

デジタルは別に強くないじゃん？田舎者にそう見えているだけで

ハードウェア故障くんには、京大のスパコンデータ破損の問題がハードウェアの問題に
映るんだねｗ

それだと小学生レベルだけど、マジでｗ

>>71
大変であっても銀行の勘定系でデジタルデータが損失したことなどないんだが
ハードウェア故障は当然想定されて幾重にも防護策が講じられている
京大のは単なるハードウェア故障の実験だろ

なに銀行の勘定系見習えよってｗ
みずほ銀行の問題は、どう見えてるの
またハードウェアの故障ですかｗ

まじで笑えるわ

また、ブロックチェーン技術なんかも、デジタルデータは絶対に変化しないことを
前提に構築され、暗号通貨は1000万円を超える値付けもされている
それだけ、高い信頼性があるということだな
まだデジタルデータは変化しないから、銀行も使用しているわけだが
変化するなら、まともな用途では使用できない

>>73
君がすごい頭が悪いということが、この一レスだけでよく分かった
もういいよ、無理して全然知らないデジタル語らなくてもｗ

みずほ銀行もちゃんとデジタルデータは復元してるだろ
デジタルデータが変化するならまともな用途には使えない

所詮、ニシベススムが好きな時点で、このスレ主の本質はアナログ人間で
それゆえ、デジタル(都会的)への憧れが大きい田舎者なんだろうな

ハードウェア故障くんは、ソフトウェアやプログラミングに関してとても無知なので
本質を全く掴めないのだろう。ハードだったら、部品を交換すればいいけど、
デジタルデータは、データが破損したらそれで終わり、フルバックアップとっていない限り

そして、データセンターは有限なので、地球上のデジタルデータをフルバックアップでは
物理的に保存できない。デジタルデータは無限に増え続けるので、どこかで
足切りが発生するので決して十全ではない

単なる技術上の問題だろ

バックアップが取れること自体がデジタルデータの特性でもある
というか、デジタルデータの複製可能性は、この議論では何も否定されていないな

>>75
仮想通貨の秘密鍵がハッキングされて流失していることも知らないの？

とりあえず、全世界の銀行の勘定データを問題なく複製することは可能なわけだな

アホな子のハードウェア故障くんのために貼っておこう
ソフトウェアの問題だからね


Coincheck (コインチェック)社ネム (XEM/NEM）流出

2018年1月26日、コインチェック社から約5億2300万XEM（NEMの単位）の
NEMが流出しました。流出前に、外部からコインチェック社の複数の社員宛に
メールが届き、業務パソコンがマルウェア（不正な動作を行う目的で作成された
悪意のあるソフトウェア）に感染したとみられます。感染したパソコンを入り口に
外部から攻撃者がネットワークに侵入し、NEMのサーバーにアクセスして
「秘密鍵」を盗み、その「秘密鍵」を用いて不正送金したとのこと。

ビットコイン資産のうち流動しない分に関しては、コールドウォレットで
管理していたものの、NEMについては「システム的に難しかった」として、
コールドウォレットではなくホットウォレットで管理していたとのことです。
このようなずさんな管理体制が、流出の原因になったと思われます。

>>83
あ、君のデジタル復元性は銀行勘定限定だったのか、
すまんねｗ

そんな卑小なレベルに限定された話だとは思ってなかったからｗ

とりあえず、議論するなら、デジタルデータの複製可能性についてにしてくれ

だから、デジタルはそれほどロバストでもなく、復元可能とも言えないが
俺の意見だから。俺は君の誤謬や矛盾、無知を指摘しているだけ

デジタルマンセーのお経が好きなら、自宅内で好きなだけやってね
ネットでそれは無理だから。

デジタルデータは復元可能だし、複製可能ってこと
そうでないなら、誰もまともな用途では使わない

やっぱり哲学系の人は少し幼稚だよね。中二病的でｗ
ちょっと反論されたり、論破されると、もう耐えられないのだから
デジタルに妄想を抱くのは別に構わないけど、現実世界はそんな風になってないからね

たとえば、パソコンから５ちゃんやると、広告がたくさん出てきて邪魔なのだが
これはどうすることも出来ない。デジタルにも不自由さは伴う

OSも自分で開発しているわけでないので、ゴミみたいなOS出されると、
場合によってはそれと付き合うことにもなってしまう

デジタルもアナログ同様に自由ではないし、十全でもない

あなたは、ハードウェアは故障するという話をしてるだけやん

>>88
だから、京大の消えたスパコンデータはどうやって復元するの？
専門家もできないと言っているけど

ハードウェア故障でデータを復元できなくなったという話題やん

【悲報】京都大学のスーパーコンピュータのデータ77TBが消失　
うち28TBがバックアップ無く復元不能

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/2112/29/news040.html

京都大学は12月28日、同学のスーパーコンピュータに保存していたデータ
約77TBが消失したと発表した。うち約28TBはバックアップがなく復元不能という。
原因は日本ヒューレット・パッカード（HPE）製バックアッププログラムの不具合で、同社は「100％弊社の責」と謝罪している。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/2112/29/mt1626333_FTVGYBUHN-01.jpg
京都大学のスーパーコンピュータ消失したのは、12月3日以降に更新がなかった
3401万1293個のファイル。HPEによると、ストレージのバックアップ処理実行中に
バックアッププログラムの更新作業をしたことで、ストレージ内のファイルを
削除する想定外の処理が発生したのが原因という。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/2112/29/mt1626333_FTVGYBUHN-02.jpg
HPEの説明
京都大学とHPEはバップアップ作業を停止。プログラムの改善と再発防止策を施した
上で1月末までに再始動する予定。HPEは苦情や善後策の相談などを受け付ける
メール窓口を設置した。京都大学は今後、バックアップ機能の強化と運用管理の
改善に取り組む。HPEは「担当技術者へのヒューマンエラーや危険予知・予防に
関する再教育を実施する」としている。

ニシベのようなIT音痴の高齢者を相手にしている感覚に陥るので
そろそろやめるかな。なんで、これがハードウェアとして語られるんだよｗ
どんな脳みその持ち主なのか

たぶん、微積さえできない脳スペックのスレ主だと思われる

まあ、データを復元できないということがわかるということがデジタルゆえんなんだけどね
元のデータではないということがわかるわけだから
アナログでは同一律が成り立たないので同一とか違うとかいう概念自体が成り立たない

まあ要するにアナログな物理世界をあえて精度落としてデジタル化することでデータの耐久性・可搬性を増しているわけだ
世界の情報化、世界そのものを情報の集合として見る新しい見方が登場してきている

なんで数学もできないし、物理もできないし、ソフトウェアやコンピュータにも
疎いスレ主なのに、これほどデジタルマンセーになるのかな

生まれ変わりにこだわっているようだから、オカルトから派生した興味なんだろうな
輪廻が復元や複製に妄想的に置換されただけでｗ

いずれにしろ、デジタルデータは複製可能であるということが
話の論点なんで、誰かのバグがどうのこうのとかはどうでも良いです

精度を落としてというか、アナログ自体は認識不能なので精度という概念自体も
適用できませんが

要するに正解はアナログという考えがが間違ってる
デジタル化されることで、正解が定まるということです

だから、ここのスレ主は最低でもコンピュータを基礎から学ぶべきだね
コンピュータの基礎さえ分かってない状態でデジタルを語るとか、
お笑いだよ、世間的にみれば。京大スパコンの件がハードウェアの問題に映る
らしいから、身体でたとえれば色盲レベルの欠陥を抱えているスレ主の知的レベルだよ

知らんわ
興味ないからまともに読まなかっただけ
どっちにしろ不具合の話だろうと思ったから、このスレの議論と関係ないし

だって、このスレ、デジタルについて語っているんでしょう
なんで、それでデジタル扱うコンピュータの話や知識には興味ないとか言い出すのｗ

哲学に関連する話以外は別でしてくれ
個別の事例を持ち出すなら、哲学のトピックに関連付けてくれ

ここのスレ主は無知すぎる

「永年保存」したデータも書き換え後のもの　統計不正、検証は困難に

国土交通省が基幹統計の集計に使う建設業者の受注実績の調査票を書き換えていた
問題で、同省が電子化して「永年保存」しているデータも、多くが書き換え後のもので
あることがわかった。

書き換え前の正しいデータが行政側に残っていないことになる。政府は2013年から
8年間続いていた「二重計上」の度合いや、GDP（国内総生産）への影響を検証する構えだが、
ハードルは高い。

問題の統計は「建設工事受注動態統計」で、建設業者が公的機関や民間から受注した工事
実績を集計する。書き換えていたのは、業者が受注実績を毎月記し、提出する調査票のデータ。

同省は回収を担う都道府県の担当者に指示し、書き換え作業を行わせていた。回収後は、
記入内容をOCR（光学式文字読み取り装置）で読み込み、電子データ化している。

この統計の調査規則は、電子データを「永年保存しなければならない」と定めている。だが、
現在保存されている多くが、書き換え後の内容であるため、そこから書き換え前の正しい
データを把握することはできない。

書き換え作業を担っていた都道府県の現場にも、正しいデータは残っていないとみられる。
現場では、正しいデータを消しゴムで消して、別の数字に書き換えていた。東日本の自治体の
担当者は取材に「書き換える前の数字は控えておらず、さかのぼって知る方法はないと思う」と話した。

一方、電子データ化する前の紙の調査票は、保管期限である2年分は残っているものの、
書き換えられていれば、そこから正しい数値を知るのは難しい。
https://www.asahi.com/articles/ASPDL52S7PDHUTIL032.html

政府のデータ改ざんなどお家芸なので、データというのがそもそもあてにならない
のが現実世界。だから、ベイズ統計できたところで、虚偽のデータを解析している
状態だから、正しい解析ができる訳もない。

デジタルマンセーくんは、この基礎条件さえ分かっていない

たとえば、コンピュータのマザーボードやチップはソフトウェアで仕様や型番を
知ることができるが、それさえ、本当はあてにならない

ソフトウェアに偽装が通るような仕様で作ってあればいいだけであったり、
逆に、ソフトウェア自体に介入して、虚偽の結果を示すように作為すればいい
だけだから。中国のITシステム業者がよくそういうことを行っている。

つまり、表面のデジタル数値をただ馬鹿面してみているだけでは、
真の実装は見えてこない。アナログ的な体感や感触、粒度への感受性も要請される

コンピュータや情報科学の知識は十分持ってる
大学の専攻もそこだしな
ただ、哲学に関する話題にかかわらないものはつまらないので
出してないだけ
スレの焦点をぼかしたくないからな

人為によるミスとか改ざんとかはそりゃあるだろうとしか言いようがないが
デジタル自体の話題ではないので

強いて言えば、それがミスである、それが改ざんであると認識できること
自体がデジタルであるゆえんかな
アナログなら、正解がないんだから、不正確もミスも改ざんもないということになる

君にコンピュータの知識ある訳ないだろ、嘘つくな
なんで京大スパコンの問題がハードウェアの問題に見えるんだ
バカバカしい。頭が悪い上に嘘つきなのか

コンピュータの知識がないから、そういう話はつまんなく感じるんだろ
君は人間性まで下劣だったのか。君のレスから、情報科学の片鱗さえ
垣間見られないのだが

コンピュータの基礎も知らない馬鹿がスレ主の

「デジタルトランスフォーメーション」

でした。出来の悪いアニメみたいなものだね

しかし、哲学板が低知能の集まりなのは知っているが、ここまで酷いとは思わなかった
おまけに、ここのスレ主は自演したり、学歴詐称したり、人格レベルでも問題ある

まあ、とりあえずここは哲学にからめたデジタルの話題に使用してくれ

twitterでもここのスレ主みたいな虚偽癖のある奴がいるんだよな
医者でないのに、プロフに医者みたいなことをマジで書いてて
ああいうのって、犯罪に該当しないのかな、と

オープンソースやカスタムROM、クリエイティブ・コモンズなど、ソフトウェアや
ITの実装について抽象的に考究していけば、それだけで思想や哲学への契機に
なりうるものなのに、ここの学歴詐称自称情報科学専攻wwwのスレ主は、
そういう視点が著しく欠落しているのだろうな。

マジで、完全に、お笑い系のスレになってるよ、俺がいなかったら

別に嘘はついてないけどね
哲学方面に論理を展開できないなら、この板でやる必要はないってことです

>>119
どういう哲学?
概要でも披露してくれ

嫌だよ、自称情報科学専攻の糞スレに書くなんてｗ

じゃあ消えてくれ

マジで、嘘でないなら、何か情報科学のことについて、書いてみて
それで判断できるから。

はっきり言って、このスレの君の書き込みからは、そうした要素皆無だから
その分野に関しては、マジで小学生レベルに見えるから

情報科学について別に独自の論点は何も持ってないが
書かれている内容はすべて理解できる

情報科学専攻なら、シャノンのことについてくらいは余裕で語れるよね
最近の情報科学周りのことと紐付けて、なにか述べてみてよ

学歴詐称の虚言癖でないならばｗ

じゃあ、ここの自称情報科学専攻のスレ主に聞くけど、
シャノンの第2基本定理である「通信路符号化定理」について、
現代のDNSサーバーのセキュリティなどと関連付けて、どのように考えられる？

この定理は誤り検出の定理として、デジタル技術の基礎となるものだけど、
どう考えられる？

標本化と量子化の最適化を言いたいのかもしれないが
最終的には、認識それ自体がデジタル化と同様の事象ってこと
厳密な意味でデジタル化という言葉を使っているわけではないよ

>>128
情報科学専攻してて、マジでその程度のことしか言えないのｗ
中学生でもそれくらい言えるけど、自称だから仕方ないか

このスレの論旨に沿ってるだけ
哲学的に展開できないならつまらん
そういう趣旨でないなら、他に行ってくれ

だから、君の薦める本ひとつとっても、君が情報科学とは無縁の文系低学歴なのが分かる
んだよな「ポスト・ヒューマニズム テクノロジー時代の哲学入門」などというゴミ本を
君が薦めたのも納得できるんだよな

あんなの情報科学専攻している人間にとって、馬鹿らしくて読んでられないだろうからｗ
中卒なら面白く感じられるだろうが

表層的なのは認めるが、しかしまだまだその方向の文献は少ないからな
阪大教授の本の話も合ったが、あれも期待できないだろ
このスレが最先端なんだよ

ここのスレ主は経歴詐称したショーンKみたいな痛々しい奴だということが分かった
このスレは最先端どころか、コンピュータの基礎知識さえ無い奴が
デジタルトランスフォーメーションについていい加減な思いつきを騙る、
お笑い系のお経スレということで完全な認知を得たことだろう

京大スパコンのデータ破損を、ずっとハードウェアの問題だと言い続けた
キチガイがスレ主ということだからねえｗ

ここは確実にホラッチョなスレッドです
猿でも分かるレベルでの次元の低いホラッチョの小ショーンKさんがいます

>>47
このスチュアート カウフマンの理論にしても、情報系が自己組織化するというのは
良いが、その情報というのが判然としない
情報が自己組織化するなら、なぜそれは生物に限られるのか?
生物以外には適用されないのか?
そこがよくわからない
しかし、デジタル化という概念をここに導入することで、デジタル化した
存在こそがそうした自己組織化する力を持つということがわかってくる
さらにそれは、コンピュータなどのデジタル技術によるシンギュラリティすらも
包摂できる
さらに進めば、それはこの世界はデジタル化後の存在と、それ以前の存在に
本質的に分かれる二元論が成り立つということが見えてくる
ここまでこないで、漠然と情報の自己組織化がこの世界すべてに一元的に適用される
としてしまうと、それは何か違うだろうという結論になってしまう
この二元論が最終的にはこのスレの結論ということになる

そして、こうしたことは、オブジェクト指向哲学にもよく整合するということに気がつく
だろうと思う
一見すると奇怪な内容のオブジェクト指向哲学だけれど、このように
ポストヒューマニズムの方向性に沿って各理論を検討していくと
非常によく考えられているということがわかってくる

情報科学を本当に専攻している人間が、オブジェクト指向哲学とかまがい物感100%の
ことを称揚する訳ないからな。底辺文系が好きそうな意味不明の無意味なターム

まあ、ここのスレ主自体が学歴詐称のまがい物な人なので、
まがい物同士で、変な磁力が働くのだろうな
ソーカルがいれば、また知の欺瞞として笑わせてくれるのになあ

ここのスレは、哲学がなぜ知性ある人々に馬鹿にされるのかを如実に示していると
思う。いい加減な知識でいい加減なことを書き散らし、それを何とか高級なものに
見せかけようと必死になる姿。

そこに人々は紛い物さと滑稽さを感じ取って、現代思想は言葉遊びのポエムなんだな
と理解して、まともなプロパーな学問や現実世界に戻っていくことになる

この世界を観察する神の立ち位置がない以上、
哲学的な取り組みには意味があるよ
科学はそうした神の立ち位置を仮設しているに過ぎないから

ここまで思索を進めれば、デジタル化によって、>>47のスチュアート カウフマンの理論が
適用される系が構築されるということがわかる
つまり、デジタル化によって、情報が自己組織化するポストヒューマニズム的な
進展が促進されるということになる
これがデジタルトランスフォーメーションの真の意味だろうと思う

意味は実在しないので哲学は無意味

系を限定すれば存在しますよ
デジタル系では、その枠組みが存在し、そしてそれを支える絶対性が存在します
ここから意味も派生しますね

142 考える名無しさん sage 2021/12/30(木) 10:22:16.20 0
意味は実在しないので哲学は無意味

143 考える名無しさん 2021/12/30(木) 11:01:26.81 0
系を限定すれば存在しますよ
デジタル系では、その枠組みが存在し、そしてそれを支える絶対性が存在します
ここから意味も派生しますね

むしろ、デジタル系において意味が成り立つと言うこと自体が驚きなんですよ
人間においてではなくて、デジタル系において意味が成り立つ
デジタル系において、意味が成り立つからこそ、
>>47のようにその意味に従って自己組織化していくわけです
これこそがまさにポストヒューマニズムであるということがわかると思います
そして、それこそが哲学において、さらにこの文明において大きなブレークスルー
を秘めているということも理解できるでしょう

意味とは何か

自存在または認識者に対する影響、あるいはその可能性でしょうね

146 考える名無しさん sage 2021/12/30(木) 12:53:34.04 0
意味とは何か

147 考える名無しさん 2021/12/30(木) 13:00:36.63 0
自存在または認識者に対する影響、あるいはその可能性でしょうね

いつも狂った戯言ばかり言っているよね。デジタルがそれ自体で意味を担うのでなく、意味をバイナリに
変換しているだけ

メイヤスの超劣化コピーみたいなこと言い続けて、よく恥ずかしくならないよな。お経かよw

12 考える名無しさん sage 2021/11/30(火) 15:30:55.45 0
175 考える名無しさん sage 2021/07/18(日) 17:45:26.45 0
0と1で動いてると言ってもデータを信号に置換しているだけで、じゃあそのデータ元は？となるだけ

dir="logdir"
find "/LARGE0/${dir}" -name "*" -mtime +10 -exec rm -f {} \;

事故防止するとしたらこうかな？

find "/LARGE0/${dir:-tmp}" -name "*.log" -mtime +10 -exec rm -f {} \;

-exec を xargs にするかは意見の
分かれるところ

>>152
2021年12月14日 17時32分 から
2021年12月16日 12時43分にかけて,スーパーコンピュータシステムの
ストレージをバックアップする
プログラム(日本ヒューレット・パッカード合同会社製)の不具合により,
スーパーコンピュータシステムの
大容量ストレージ(/LARGE0) の一部データを意図せず削除する事故が
発生しました.

背景に軍か 中国人に逮捕状 サイバー攻撃めぐり
フジテレビ系（FNN）-20時間前

中国軍「61419部隊」軍人の妻、
元留学生に指示か サイバー攻撃部隊
産経新聞-20時間前

病院にサイバー攻撃、新規患者受け入れ２か月停止
身代金払わず２億円で新システム　2021/11/26読売

どうせシステム関連の処理はみんなroot権限で動かしてるんだろうな。
バックアップ用プロセスはシステムやデータに対する読み取りとバックアップ領域への読み書きのみ可能な権限で動かさなきゃいかん。
システム面での根本原因と言ったらそのあたりの設計だろう。

実行中のシェルスクリプトを書き換えて起きたんだろ。
ループの途中で条件が変わったとか、削除対象かどうかの判断をする
ifの場所がずれてifすっ飛ばして中が実行されたとか
変数の中身を設定する部分が実行
されずに評価部分から動作したとか

みずほ銀行で一時不具合　他行宛て振り込みできず

みずほ銀行で30日午後、現金自動預払機（ATM）やインターネットバンキングによる他行宛ての振り込みが一時、利用できなくなる不具合が発生した。
午後6時半現在、通常通り利用できる状態という。　

みずほもサイバー攻撃され天じゃね
流石に公には出来ないだろうからシステム不具合で誤魔化してる可能性ある

それなら、京大スパコンの件も中国軍にやられたのかもしれないな、テストケースとして
来年は台湾有事もあるかもだし、日本のサイバーインフラも攻撃対象に
なるかもな。日本はデジタル後進国なので、中国軍にとってはサイバーアタック
しかけるにはチョロい対象だろうし

デジタルオプティミズムは世界に通用しませんよ

みずほはシステム全体を把握してる奴がいないんだってな
その都度違う外注に丸投げするもんで
何がどうなってるかわからないんだってよ

文系には理系の基礎教養が欠けているし理系には文系の基礎教養が欠けている
文理ハイブリッド型はそういないんだよなあ

冗談抜きでXデーが近いかもな

防衛省、レールガン開発に本腰　SF・アニメが現実に?
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbee9d642f9ab56241f5e4c2fcbdb6824ddfd437

先ず大前提として、資本主義社会のシステムは全体の便益に叶う仕方では機能しない
要は経済成長によるトリクルダウンが前提されている
岸田の言う事は全くその通りで、成長無くしては分配はあり得ないという事になる
マクロで見て成長が有ろうと無かろうと、我々は基本的に投資した分のリターンを得ているに過ぎないが、その為には元本が必須である
然しながら、育児、教育にかかる機会費用は平等ではなく、社会ではそういった後天的な要因が個人のポテンシャルや資質として扱われ評価されている事が多い
というのも、資本主義社会のシステムは飽くまで個人の利益追及をベースとして機能しているからである
その結果として格差は是正されず、我々は小作農として企業に対して年貢を納め続けなければならなくなる
つまり格差は固定されたまま(階級化され)、資本家或は相応の元本を保有している人間によって間接的に支配される実質的な封建社会が生まれている
以上の問題を踏まえると、最大の要因は個人の利益追及による弊害だと分かるが、それ自体は人間にとって唯一無二の資質である
個人より先に企業或は国家が有ってはならないが、それと同時に個人は「小さな社会」でなければならない
社会を構成する最小単位は個人であって私ではないからである
社会が個人に内面化され全体の便益を憂慮する段階に於いて初めて社会的な有用性の観点から企業にも農地改革が必要不可欠という結論になるだろう

ひろゆき｢東大生の多くは本人の努力より､親が金持ちだったから合格した｣
青年期のIQは半分が遺伝で決まる
https://president.jp/articles/-/41248

自由は予め其処に在ると見せかけることで、前提として有るべき正義の基準が損なわれる所か各人の多様性を認めるといった上辺だけの議論になってしまっている
シビアな現実社会の話になると決まってシンデレラストーリーを
祭り上げるがそれは極一部の人間に限った話でしかなく、そこに多様性を持ち込む余地はない
現代に於いて多様性は自由の理念であり正義の代替物には成り得ないだろう

ロールズが言いたかった事だわな

殊更に言及するならば、そもそもの価値尺度が道理を解するのか否かではないという事だろう
マスは事象がより公正な観点で把握されているかという質の問題にする以前に、そういった観点を保持しようとする姿勢が欠落してしまっている傾向が強い
「普通」とは何なのかというテーマにも共通し得るパターンではないだろうか
というのも、「普通」概念は現実というある種の根源性或は普遍性から逆照射され浮かび上がってくるものだからである
然しながら、我々は本質的に公正であろうとする只中に於いて普遍を見るのであってその逆ではない
この事実は単なる形容矛盾であるばかりでなく、マスに於ける概念作用の志向性に多くを負っているのである
両者の関係はミラーレス及び一眼レフとの関係に通ずるものだと言えよう

男の正義は倫理、女の正義は多数決
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1628573460/

>>170
もう技術論の段階
枠組みはすでに見えたので、そこに向かう方法論して、あなたは正しいかもしれないが
しかし、もう方法論の段階であって、それはAIを含むさまざまな解決策が
これから登場するだろうと思う

要するに個別はアナログであり、普遍はデジタルにある
そして両者には矛盾があり、これが人々を苦しめている真の理由だ
つまり、この矛盾、この苦しみを解決する策は二つしかない
それは、すべてアナログにするか、すべてデジタルにするかだ
あるいは、それに近い状態で平衡するかだ
それによって、苦しみはなくなる、あるいは最小化するだろう
これが最終的な枠組みであって、後は何を選ぶか、どう実現するかという
具体的な選択と方法ということになるな

いや、このスレはアナログが駄目って話を延々としてる訳だが

とはいえ人間である以上アナログ的な存在であり続けるのは自明なんだよな
人間でなくなれば苦しむ事もないが、何かを希求する事も又なくなってしまう
純粋に客観的な存在には意識を想定出来ないからな

しかし、人間はいずれ死ぬわけで、それがアナログの帰結なのでは?
永遠の認識をアナログとデジタルの折衷でできるとも思えない
まあ意識のアップロードが現実化すれば、デジタル比率が限りなく100%に近くなる
その部分での思索こそが本当の哲学なんだろうと思う
現状では単なる動物生態学の域を出ない
動物の本能に頼った希求は、最終的には破滅しかもたらさないと思う

ppp

そして、哲学の最も本質的な問題は生まれ変わりに関連するものになるだろうな
これこそがデジタルの最も本質的な特性から派生している
また、認識の本質もここにある

イマイチ腑に落ちないな

物理学的に無は粒子と反粒子が均衡している状態だと定義出来るが、完全な無を想定しない限りデジタルを扱えないように思う

>>178
認識者が存在しない神の視点でしょう、それは
認識者からの視点では、デジタル事象が本質的に世界を二分している一方の側
ということになりますね

物事は相対的に捉えようとするから姿形を見せる。
その姿形を絶対的に確定しようとすると、
はっきりと捉えていたように思えていた姿形が輪郭線を失って霧散する。

そこで、連続性を確保するために頼りにされるのが系統論だが、
ＤＮＡ/遺伝情報原理主義の場合でもそうであるように、
それをいくら手続き的に厳密に追求しても、確定的な同一性を
確保することができないことが判明するだけである。

＞世界を二分している一方の側

その「神話起源的」な二分の在り方の同一性を確定するものはどこにもない。

>>182
向こう側(アナログ側)は認識できませんからね
確定するものは確かにないですが、認識できなくてもそれが存在することを前提とする以上
その二分論、二元論は成り立つわけです
これがカント以降の哲学者の立場でしょう

その二分論の自己生成が、二分されたものの自乗、すなわち、
２の自乗、2^2=4ということで、４が「秩序」を象徴するものとなる
のではないかという気がします。

認識不可能な向こう側と認識可能なこちら側の二元論ですね
認識可能なこちら側では、視点によっていくらでも分割できますが、それは絶対的なものではないです
最後に残るのは、認識不可能な向こう側と認識可能なこちら側の二元論です

数えることは、経験であって、絶対ではないでしょう。
無限に数える可能性を、無限性としてあらかじめ存在するもの
であるように思いなすことによって、絶対的なものから翻って
個々の存在を規定することができるかのような錯覚が生じる。

まずアナログは認識できないという点が絶対なんですよ
認識できているものは、すべて抽象化されている断片でしかない
それをデジタル化と呼んでいるわけです

そして、デジタル化して確定されれば、複製可能になる
それぞれのデジタル化の結果が異なっていても、それは大して問題ではない
なぜなら、それらは複製可能だから
この点がポイントですね

つまり、複写した結果の不変性ですね
それは事実性の絶対性ということになりますが、その不変性こそが、
すべての認識者に共通する絶対性を提供するということになります
それはまさに複写可能性のことを言っているわけですが

だからそれは経験を否定することなのですよ。数を数えていけば、
それまでの数えた数の自乗おおび倍数、言い換えるなら、それまでに
数えた数の"self-qualification"と"mutual qualification"としては
表現できない素数に出会うことになり、その出会いには限(きり)がない。
喩えるなら、その出会いを秩序に組み込んでいこうとすることが
経験を活かすことであり、それを否定するなら、新たに出会う経験
を無視する複写だけの世界に自らを閉じ込めることになる。

おおび　×　および　〇

数の例でも良いですが、事実性が変わらないということに絶対性があるんですよ
それが認識者としての絶対性です
ころころと認識した事実が変化してしまうようでは、それはもう認識者ではない
ということになりますね
つまり、たとえば3という数が理由なく4になったり5になったりすれば
それはもう認識者とは言えないわけです

この事実性の絶対性、事実性の不変性を確定させるのがデジタル化ですね
このデジタル化は、もちろん人間に留まらない現象です(ウイルスでもサーモスタットでも
考えれば良いですが)
こう考えていけば、ヒューマニズムはまさに人間を神として定義するもので、それは
非常に危ういということがわかると思います
この事実性の不変性を積み上げる行為こそが、認識者であり、それはポストヒューマニズムの
基盤となるべきものです

＞ころころと認識した事実が変化してしまうようでは

認識される事実はつねに変化しているのですよ。
その理由は後付けで納得できる場合もあれば、納得できない場合もある。
まったく同じ商品を同じ価格で購入しているつもりが、
元は1/3kgだったのが、いつのまにか1/4kgになっていたなど
ということは、日常茶飯事でしょう。

>>194
まず、現実世界は刻々と変化していますが、認識者はその都度、
それをスナップショット化しているわけです
現実はもちろん変化しますが、ここではそのことを言っているのではなく
スナップショット化した事実の固定化された状態ということで承知してください

そして、たとえば、痴呆老人なら、その事実の固定化された状態が起こらず、頻繁に変化することが
起こりうるでしょうね
ただ、痴呆老人と健常者の区別は絶対的なものではなく、グラデーションで境界は
曖昧です
つまり、人間であれば必ず認識者であるとは言えないわけですね

暦の運用から閏年による調整を排除するようなもの

事実性をメモリできないということは、認識者ではなくなったということです
だから、痴呆老人の話を出した
それを後で修正するかどうかはまた別の話

>>1痴呆老人

🙇🦆

スポーツ、集団化、これらが強いほど人々は不幸になる
オリンピックなんかまさに不幸の祭典だな

個人主義ベースの資本主義システムに対して従来の集団主義的価値観で無理にしがみついているのが日本
日本人の大半はこのホンネと建前のギャップにさぞかし苦しめられている事だろう
更に高齢者がマジョリティーである事はその追風になっている

共同体は人を不幸にしすぎる
技術が不十分だった時代の遺物と言わざるを得ない
これもデジタルトランスフォーメーションによって解体すべきものの1つだな

もうあらゆる不幸の大半が共同体が原因と言っても良いぐらいだからな
原始時代からの集団による狩りや、集団による戦闘
生き残るために集団化が必要だった昔からの悪習と言うしかない

無為の共同体

ネットのいいところは可愛い小学生が匿名で画面の向こうにいてもokなところ

不快でも集団を維持するには、アメとなる楽しみが必要だからな
それがいじめだったりハラスメント、嫌がらせだったりする
共同体を維持するには被害者が必要なんだよ

まあ、共同体の美化みたいな思想に完全に騙されてるな
現実に周りを見渡せばそんな良いものでは決してないわけで
原始時代から必要不可欠なものという先入観で、それなら美化するしかしょうがない
みたいなものが合ったと思うが、技術の進歩で実はそれはもう不要になっている
という段階に来ているだろう

共同体が悪なら家族は諸悪の根源だわな

此れまでも個人が物理的には個人として扱われてきたが、抽象的には共同体の駒に過ぎなかった
一人称的には個人は結局単なる理念だし幻想に過ぎない
今求められているのは三人称の個人

>>208
サイコロ転がしてどんな子が生まれるかを決める仕組みだからね
これをやってる限り不幸はなくならない
この部分もアナログとデジタルのどちらを選ぶかってことにつながるんだよな

意思決定の自由が与えられたとしても環境因子によって一定範囲の枠組みに収斂されてしまう
というのは昔から言われている

しかし、急にいろいろな地域の地政学的なリスクが高まりつつあるな
ロシア、中国を無視してテクノロジー革命を進めるのは無理なんだろうか
中国はまあどんどん勝手にデジタル化するだろうから
放っておいても良いかもしれないが
デジタル化するほど無色透明化していくので、政治的な力は
弱まっていくはず

全然弱まってねーしw

中国人自体は優秀なので力が弱まるとかはないと思うが
政治性というか、政治志向というのは弱まっていくと思う

デジタル化で華僑ネットワークの力が弱まったとか聞いたことがないが？

デジタル化で華僑ネットワークの力が弱まったとか聞いたことがないが？

これから、それはあり得るよ
徐々にではあるだろうけど
まあいずれにしろ共同体がガンなんだよ
デジタルトランスフォーメーションはそれを解体していくはず

議論に具体性が無さすぎて

デジタル化によって共同体が解体されるというのは、最も直接的な理由はこれかな

50考える名無しさん2019/12/25(水) 16:22:42.400
共同体主義の一番のメリットは、各個人が信用を構築する場を提供することにあるんだと思う
この信用構築へのモチベーションが人の行動を律し、まともに生きていくための力になる
この信用構築の場を徐々にITが提供し始めているってことですね

共同体主義の最も大きな副作用は、共同体に付随する権力の乱用ですね
これが特に人を不幸にしている
ITは、すべてを透明に処理しますから、場に付随する権力は発生しません
このために、共同体からITに信用構築の場が移るのは時間の問題だと思います


しかし、より根源的には、デジタル化によってヒューマニズムからポストヒューマニズムへと重心が移る
共同体というものも、ヒューマニズムを基盤にして成り立っているものだからね

ヒント:サイバーアタック

トヨタ自動車が3月1日に国内全工場の稼働を停止することが28日、わかった。
トヨタ車の部品をつくるサプライヤーがサイバー攻撃を受け、部品供給を管理する
トヨタのシステムが停止したため。2日以降に通常稼働に戻せるかどうかは
精査中とみられる。トヨタは日本経済新聞社の取材に対してコメントを控えた。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD289MK0Y2A220C2000000/

IT土人国家

なんか現場の人間に言わせると、ありえないくらいスキルが低いらしいね
典型的なトラップにひっかるの朝飯前だとか

明日3月1日(火)に何かが起こるフラグ？(´･ω･`)

現代人が経験した事がない事をこれから経験する事になりそうだけど、みんなパニックになるなよ

トヨタに限らずいろんなところに攻撃してるみたいだな。
さっきは神奈川県の公式が落ちてた

マジでそう。
IT化を急いだ病院が次々と電子カルテをハッキング
され暗号化されている

この調子じゃネット決済するのやばいな当分アマゾン控えるわ

その企業の社員のメールアドレス入手して、emotet系のウィルスメール送り込む。
亜種や新種であればウィルスチェックにひっかからない場合もある。
emotet系のウィルスメールは、その社員の名前や部署、お客の名前なども騙るので
見分けるのは非常に難しい。
先日おれの客もこれにやられて、サーバやバックアップ含めデータ全滅した

みずほも含めて日本のシステム屋は無能しかいないよ

サイバー攻撃に秒で沈む岸田ジャパン（笑）

誰か何かやってんだろ
昨日電子書籍がくそ重かったわ

あとは交通網やられたらパニックになるわな
たぶんこれが最大のテロだろうけど

経団連「ハッキングってなーに？」
岸田「早急にプログラミング講座通うわ」

東京電力のサーバー防御力はトヨタなんかより高いがロシアと中国の
サイバー攻撃力を持ってすれば落とせる
どうする？
スマホもレンジも使えない

日野自動車は28日、サイバー攻撃が原因とみられるシステム障害で古河工場（茨城県古河市）と羽村工場（東京都羽村市）を3月1日に停止すると発表した。ダイハツ工業も京都工場（京都府大山崎町）を停止する

共同通信　2022/2/28 21:15 (JST)
https://nordot.app/871001886835785728?c=39546741839462401

はじまったな、
5ちゃんだけは守っとけよ
5ちゃんは日本のキエフ

本物のハッカーに対応出来るほどのIT技術者なんて日本にはいないわな
パソコンすら捨ててきたITオンチ国だし…

おいここも重いぞ
攻撃か

すげーなロシア
日本はサイバーテロには弱いからな
簡単に攻撃出来ただろうな

5ch攻撃されてるのか
滅茶苦茶重い

今なら言える！
５ちゃんのサーバはまもなく停止する！

今5chのサーバーってどこが管理してるんだっけ？重いし明日には落ちてるかもね

サイバー攻撃なんてどうせたいしたことない
要するに、共同体こそが諸悪の根源
それを解消してくれるありがたい存在がIT、デジタル化ということだな

メタップス、不正アクセスやられ放題　最大46万件のカード番号やセキュリティコード流出か　バックドアやSQLインジェクションの痕跡見つかる

クレジットカード決済基盤を提供するメタップスペイメント（東京都港区）は2月28日、同社のデータベースから最大で46万件のクレジットカード番号、有効期限、セキュリティコードなどが流出したと発表した。サーバへの不正ログイン、SQLインジェクション、バックドアの設置などさまざまな攻撃を受けていたことが調査で分かった。

【画像】第一報発表までの経緯

　流出した恐れがあるのは2021年8月2日から22年1月25日までに決済で使われたクレジットカードの番号、有効期限、セキュリティコードなど46万395件、21年5月6日から22年1月25日までに実行された決済情報593件、加盟店情報38件。「実際に流出した情報を特定できない」（メタップスペイメント）ため、数値は考えられる最大値という。

　同社は21年12月14日に、サービスの提携先からクレジットカードの不正利用が懸念されているとの連絡を受け調査を開始。22年1月中に、外部からデータベースを不正操作するSQLインジェクション攻撃、社内システムへの不正ログイン、バックドアの存在を確認した。1月25日までに各種対策を施した上で、クレジット決済サービス「トークン方式」を全停止した。2月18日には警察に被害届を提出している。

　同社は1月25日に第一報を発表。その際には、不正アクセスの原因や流出の内容は調査中としていた。

　メタップスペイメントは、外部の専門家を含む再発防止委員会を設置。今回の事態を引き起こすに至ったガバナンスや組織、社員意識などの問題について議論し、4月をめどにとりまとめるとしている。クレジットカード決済事業社向け情報セキュリティ基準「PCI DSS」に基づいたセキュリティ評価も実施する。

共同体を美化しすぎ
共同体なんてものは、いじめとパワハラのために存在しているといっても
過言じゃない
共同体の機能をITで代替できるようになりつつある現代では、
そんな不幸生産装置はいらない

ネトサポDDOSが効くと盛大に拡散→ウヨ、ネラー、ニートが参戦→日本からの不審なアクセスをログから検知したロシアがそれならとばかりにベータ版ウィルスを日本のIPに向けて設定→無関係な日本人のIT業務がダウンする←今進行中！

日露戦争は日本が勝ったんだよな
日和ってなかったからな

戦争に勝つには共同体が強くないといけない
共同体が強くなると戦争が起きやすくなる
この悪循環があるからな
そして、共同体が強くなるほど日常のいじめとパワハラは酷くなる
要するに良いことは何もない

そして、動物(アナログ)の方向性を選択すると、
どんどんそちら側に流れていく
それが動物の世界だからね

共同体というのは自分でものを考えられないあまり頭の良くない奴が
周りの人間を操作して自分が良い思いをするための道具でしかない
歴史的に常にそうだった
これはいつも不幸と悲惨さを生む
個人主義とIT、セーフティネットとしてのBI、
インフラを整備するための無機的な民主主義政府の組み合わせで良いんだよ
共同体はいらん

要するに、ヒューマニズムの最も深い部分での敗北なんだよ
共同体の本質的な糞さもそこに由来している
この敗北を認めない限り、良い社会は作れない

核戦争と第三次世界大戦で、これから人類滅亡するから、無駄だろう

人間が動物である限り共同体を無くす事は出来ない
それに伴う共同体間の縄張り争いや例えばロシアによる一方的なウクライナ侵攻では、国際機構等の中心を欠いた無機的な民主制システムは緩衝装置としての役割を果たさず、その文脈において一切無力である事が証明されてしまったと言えなくもない
まして経済戦争は大国による思惑とは決して切り離せないものである

先ず第一に、自己以外の他者と利害関係が一致するという事があってはならない
或は、共同体は目的を共有する事を目的とすべきであって、目的そのものを神格化すべきではない

日食事なく「俺たちは捨て駒」と嘆き...補給を絶たれた前線のロシア兵の映像
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6fe72a5ea2f2489d1d5420c1a378931a002dd37

共同体をなくすことは人間が動物である以上できないかもしれないが
それを美化することが間違ってるんだな
たとえば、セックスを異様に美化することはおかしいしあり得ない
それは単なる動物の習性でしかない
共同体もそれと同じ
それは動物の習性でしかないわけで、それを美化するから問題が起きる
むしろ、排泄行為と同等の現象だと納得することで、問題は起きにくくなる

まあ、日本の場合は共同体は糞というのは見渡せば一目瞭然なんだが
アメリカみたいに共同体は美しいというファンタジーがある程度
説得力がある状況だとそこから抜け出すのは逆に難しい
問題の本質は共同体にあるわけで、そこを何とかしないと
アメリカの問題も解決しない

共同体は言語だろ。共同体を無くせは、言語をなくせ、日本語を無くせ、という主張に近い

まあ、人間一匹にできることなどほとんどない。個人主義も共同体や組織の上で成り立つもの

個人主義で最新スマホ作ってみろw

言語はデジタル化の手段だが
人間は動物から認識者へと移行しつつある過渡期
デジタル化の手段も動物的必要性から生じたんだな

まあ共同体は糞というのは現代の日本では認めざるを得ないだろう
生産体制や民主主義制度なんかは、その糞から切り離して
機能させる方法を考えてかないといけない

民主主義は馬鹿の基準に合わせるのでそこから選ばれるリーダーも必然的に馬鹿になる。お笑い芸人やアスリート、タレントが大統領になる。

プーチン選んだのもロシア国民

台湾は例外的に民度が高く、まともそうな政治リーダーを選んでいるが

>>267
集団が個人主義的な知性の集合体に近くなるほど
システムはうまく機能すると思う

要するに能力の問題もあるが方向性の問題もある
共同体を美化する限り、この方向性を激しく間違えるので
社会はどんどん酷くなる

共同体を美化するという事は字義通りに受け取るべきではない
飽くまで共同体を維持する上での行為や儀式の延長にあるもの

まあ、いきなり全否定というのも難しいだろうから
最初は共同体主義にも問題があるという感じで始めるしかない
だろうけどね

結局は個人主義の行き着く先は優性思想
このスレの趣旨と違いない

しかし、共同体主義にも問題があると認識してしまった時点で
実はこれは糞じゃないかとすぐに気づいてしまうと思うけどね
洗脳で押さえ込んでるだけだから

>>272
全員の能力向上を目的としているから、切り捨てではないよ

>>271
今回の件によって国際社会が如何に無力なのか証明されてしまった訳で
共同体の問題が社会を介在せずに共同体間で始末されている現状を踏まえなければならない
共同体の問題意識を国際法に準拠させる為にはどうしたら良いか

｢自国優先｣にもグローバリズムが必要な逆説
コロナ後の社会と｢ボディ･パンデミック｣ 
https://toyokeizai.net/articles/-/351678?page=3

全体のことを考えるのも共同体意識としてではなく
システムとして考えるべきなんだよな
これもヒューマニズムからポストヒューマニズムへの移行ということになりそうだが

それは動物としての連帯から認識者としての連帯への移行
ということだろうと思う

>>275
共同体を解消するしかないでしょうね
それは動物的な基準で動くものだから制御不能ですよ

現状、世界中で共同体が美化されまくってるから
これがなくなったときに、共同体がどこまで衰退するかというのは
見てみたい部分でしょうね
ITはこれに貢献するはずですが

要するに、現状で必要以上に動物的になっている
可能性があるってことです
これは、まったく無意味なことですから、これは辞めるべきでしょう

今日から脱炭素、
あなたの体から始めよう

強欲な個人主義者とかよく言われるが
実際に強欲なのは自分たちの仲間うちでより大きな顔をしたい
という共同体主義者なんだよな
仲間よりも上位に立ちたいという同期で強欲になってる
本当の個人主義者なら強欲になる理由がない

本当の個人主義なんて実在しないよ
共同体の欲望から疎外されるには人間である事を辞めるしかない

程度の問題はあるだろうと思う
現状では完全な個人主義者、認識者にはなれないが、しかし不必要な美化によって
必要以上に共同体主義に寄っている人はいるだろうと思う
そういう人は無意味に不幸を背負っていると言えるな

>>285
共同体主義に寄ろうとして寄っている訳ではないと思う
認識者としてのコナトゥスはベクトルが真逆になる筈だから

>>286
しかし、仲間はいないといけない、いつもつるんでないといけない
一人でいるのは良くないというような洗脳はあるからな

無意味につるむのを辞めれば驚くほど世の中は良くなるよ
アメリカなんかが荒れてるのはこれが原因だし、最終的には戦争すら
なくなる

>>288
現実は畜生ほど出世して跋扈する
それこそ民主制が機能していなければ無意味な想定だろう

共同体ww

すでにここでは、共同体主義のあらゆる正当化が否定されている
多様性論も、それは無作為に頼った切り捨てを前提とする論であって
シミュレーションによってあらゆる条件を精査した上で最適解を
出す方が切り捨ては発生しない
無作為に頼るのはしょせん動物のやり方
膨大な犠牲を垂れ流すことになる

結局、ここで問題になっているのはやはり無作為に頼るということ
なんだろうな
おそらくシミュレーションの結果による最適解は個々の属性によって
異なるから、すべて一律にはならない
しかしそれはもちろん、個人主義に対応するもので、共同体主義ではないだろう
共同体による害悪というのは、直感的には動物化、つまり無作為への
依拠によってもたらされていると思うが、この辺はさらに掘り下げが
必要かもしれない

それだと、もしシミュレーションが出した最適解が間違えてたら、全滅だねw

データ改ざん大国日本ではシミュレーションの最適解もステークホルダーの利害によって容易に書き換えられることだろう

この国の出すデータや統計は鵜呑みにできないのは、北朝鮮と一緒だ

捏造・改ざんだらけのゴミデータをいくら解析、シミュレーションしたところで、ゴミしか出てこない

>>293
すでに単なる技術上の問題でしかなくなってるんだよ
概念的にはこれで良い
後は技術上の精度の問題でしかない
もちろん、随時フィードバックと修正が入ることが想定されるから全滅などはないし
無作為に放り込むよりははるかに被害者は少ない

無作為でなく、リスクの分散だよ。例えば、効率だけ考えれば、言語は英語だけ
ある方が良いはず。そうなってない意味を考えてみよ

ワクチン接種もそうで、今は権威がワクチン推奨に全振りしていて大半の市民は
それに従うのみだが、もし、この知見が誤謬であった場合、最適解と思しきものに
全振りしてしまえば、それが誤謬だった場合、その種は全滅することなる

俺氏のようにワクチンは有害だから摂取しない方が良い、と考える一定層がいる
ことで、全振りによる破滅リスクを分散していることになる

多様性もリスクの分散であり、無作為という意味ではない

リスクの分散に無作為を使うのが動物
それは切り捨てを前提とした戦略ってことだね

ワクチンの問題にしてもそれは、技術的な問題でしかない
そこで無作為を使うとしても(つまり、リスク回避のみを理由して、
他に理由なく分散させる戦略。)
それは、技術的な妥協でしかない。
それは、外れた方を切り捨てる戦略ってこと
それを採用するとしても、それはあくまでも妥協であって
それを積極的に評価する理由は何もない

つまり多様性とは、技術的な限界のための妥協でしかない
外れた方を切り捨てるわけだから
それを良しとするのは、単なる倒錯

その論理は、保険は使わないことがあるので、保険を掛けることは無駄と言っているのと同じ

人の切り捨て前提なんだぞ
動物の論理なんだよ

コロナ対策　雲泥の差

日本の通勤電車
http://pbs.twimg.com/media/FFUPTKEagAATdgb?format=jpg&;name=medium

まともな対策してる海外の通勤電車
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/e/1140/img_def8ded7ee02a110565e30264f070c0a217558.jpg

世界はマトリョーシカ様の入れ子構造になっている為、認識者もその数必要である

何だか今回の戦争で電力依存が戒められて、
デジタル化が止まるんちゃうかと思えてきた。

固有なものにこだわるほど、人は不幸になるんだよ
固有性は、無作為によって導出される
基本的に、人は無作為によって不幸になるわけだから
そしてこの固有性こそ、アナログが持つ属性ということになるね

共同体主義を取る限り、ロシア国民がKGB出身者をリーダーに
選ぶのは正解だし、アメリカでヒスパニックギャングが暴れるのも正解なんだよ
要するに良いことは何もない
助け合いなどほとんど起きないし、起きても情実腐敗まみれで
まさにただより高いものはない状態
助け合いに相当するものは、BIのように政府が機械的にやれば良い話

>>309
まあそういった共助を公助で賄えるかというと難しいだろうね
社会の中で人と機械は有機的に結び付いているから

>>309
哲学板で十分布教したんだから経済板とかでもっとやってみたら？

プロパーに通用する訳ないだろw

経済学言うてもケインジアンや新古典派や行動経済学や
いろいろあるやろ。

経済の話はほとんど出てないけどね
BIぐらいか

まあ、金で解決できるならある意味簡単なんだよ
共同体の問題の本質は不幸そのものを人間にもたらすということ
わずかな楽しみと引き換えに

https://i.imgur.com/Xj0tsze.jpg

>>315
生物の特性上ロバスト性が高い程不幸だろう
認識者はバタイユでいう所の蕩尽を嫌う為、共同体的な枠組みに馴化し難い筈である
とはいえ個人の属性というのも共同体に附随するものに過ぎないから醇正な自己の再生産に寄与しない
つまり、認識者はaがaであるといった同定性に依拠しない事を宿命づけられた存在という事になる

>>317
ヒューマニズム、動物的な枠組みから抜けることになるだろうね
アナログ要素がなくなると、それは可換可能な存在になる
アナログ要素がなくなることはあり得ないが、認識者そのものには
アナログ要素は含まれないはず
それを自己と認識していることについて誤謬、歪みがあるだろうと思う

現代の若者たちは、自分をとりまく人間関係や自分自身を変えていくことで得られるものをではなく、生まれもったはずの素朴な自分のすがたを、そのままの個性とみなす傾向にあります。
彼らにとっての個性とは、人間関係の函数としてではなく、固有の実在として感受されているのです。
『「個性」を煽られる子どもたち
−親密圏の変容を考える』p.26

>>319
それは正しい認識だよ
個人主義的になっている結果でもあるだろうな

ヒント:遺伝子

さらに、精神のアップロードのように、自分自身の固有の属性ですら
可換化されていく流れがこれから進んでいくわけで、これらもすべてデジタルトランスフォーメーションを
引き起こすことになるよ

渡辺は、チャーマーズや米国の神経科学者であるジュリオ・トノーニの考えに反して、「意識は情報ではなく、アルゴリズムである」と考える。

MMOやってるとなんか今入院中って病院から捜査してるらしきプレイヤーが少なくない数いるな
そんなに入院してんのか？ブームか？ニュースとかでは想像できないが、実態はいかに！

デジタル体として生まれ変わる場合には、
アルゴリズムの複製ということになるんだろうね
情報も複製するとなると、世界全体の複製ということになるから
それがないとは言えないけど、そうなるとそれは生まれ変わりというよりも
世界の再生ということになるな
まあ、情報も複製できるんだが
認識されている時点でデジタル情報だから
精神のアップロードでは、情報もアップロードすることになるだろうし

共同体の問題の本質は、疑似無作為にあるのかもしれないな
多数のデジタル回路が無秩序に干渉しあうことで
発散が生じて疑似無作為が発生してしまう
これは非常に良くない現象

疑似無作為が発生すると、それは自然の無作為から
独立した回路が形成されてしまうことになる
それは、AIの異常動作による疑似無作為の発生と同じで
AIの場合は人間から独立した回路の形成
人間の場合には神から独立した回路の形成ということになる
それは非常に良くない状態
共同体の暴走はこれによって起きるんだろうと思う

動物の場合は、集団化によってこのような疑似無作為を
発生させ、それによって自然の無作為、神の無作為からの
独立を果たし、それを自分たちの生存に有利になるように
利用したんだろうね
しかし、それはあくまでも動物のやり方でしかない

ヒント:ミラーニューロン

現代の若者は過度に繋がりを求める傾向にあるが、「クラスLINE」等はその典型だろう
そういった繋がりは必ず内集団と外集団の軋轢を生む事になるし、集団内においても血縁的な共助関係を強いられる事になる
しかしこの場合、集団の価値は内的価値ではなく外的価値に依るので容易にスケープゴートが発生し得る
集団を維持する為にはその集団としての機能を果たす事が目的化され、その成員の価値観が均質化される事が望ましい
又、繋がりの強さや持続性によって集団の維持に掛かるコストも変わる為、クラスLINEに関して言えば、なるべく事務的な連絡の場として活用しその頻度も抑えるべきである

学校自体がそうすべきだろうね
塾みたいな存在でかまわん
無意味な行事は共同体主義の押しつけで
今や社会を悪くしているだけだよ
また、国力という面でも透明なデジタルトランスフォーメーションを進めたところが
勝ち残るから共同体主義にこだわってると腐敗まみれで
どんどん置いていかれる
共同体主義で有利なのは今や戦争だけ

基本的には全体主義国家ほど民族としてのアイデンティティーが強いと思う
日本はアメリカの属国になってから一時的に奇跡的な経済成長を成し遂げたが、それ以降を見れば民族意識の自決が経済的な分断によって深刻化している

日本はワースト4位、「経済民主主義指数」が示す格差への処方箋
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/4-22.php

とにかく、無意味につるませるな
ろくなことにならない
人の連携はシステムがすべてやるから
情実でやる必要はすでになくなってるんだよ

とりあえず、まず部活だな
これを制限するだけで、だいぶ社会は良くなる
こんなの盛んでもオリンピックが強くなるだけだろ
人材の無駄遣いでしかない
まず、週に1時間とかに制限すべきだな
これで、どれだけ社会と学校が良くなるかわからないほどだよ
教師の負担も軽くなる

大学もオンラインのみで完結する時代が来つつある
身体の健康はウォーキングや筋トレで済む話なのだから、義務教育もオンライン化して良いだろう
幼少期から人間関係をデジタルで精算されるよう習慣化すれば、不必要な縄張り争いをしなくなり覇権主義の拡大を中長期的に抑止し、文明の安定的な持続、進展を享受出来る筈である

>>335
それで良いと思うよ
そもそも人間が無意味に群れないといけない理由はすべてなくなった
人は群れると恐ろしく人格が劣化する
これがあらゆる社会問題の原因とすら言える

>>336
物質は記憶の中にしかないから先ず精神を分離する必要がある
恣意的な因果関係による意味は破滅しか齎さないだろう

>>337
認識後の情報はすべてデジタルだから、物質から分離されているよ

>>338
私的に思い至ったのは、認識は必ず対象を取らざるを得ない以上、認識それ自体は何らかの手段であって目的化されないという事
つまり認識は事物ではなく解釈に対応している
しかし世界はそれ自体が目的化されており解釈不可能であるから、認識の断片を縫合し意味を生成する事にならざるを得ない
これは記憶のメカニズムとも合致する

>>339
いずれにしろもの自体は認識不可能だからね
物質から分離されているというよりも、物質自体がなんだかわからない
認識した結果はあくまで、デジタル情報でしかない
デジタル情報の中でそれを解釈しているわけです
人間の思索対象は、すべてデジタル化後の世界です

物質は要するに世界そのものを指している
裏を返せば世界そのものにはアクセスする必要性が無いとも言えるだろう
人間は創造的進化の賜物であるとして、認識者はその次段階なのだろうか

デジタル化はドゥルーズ＝ガタリの脱領土化にも関連しているけど
再領土化、再物質化みたいなものはないだろうな
脱コード化については、再コード化はあるかな
脱コード化と再コード化を繰り返して、認識者を基礎付ける
絶対性へと徐々に近づいていく感じになるだろうね

ドゥルーズ＝ガタリはヒューマニズムに立脚しているから、
領土は必ず必要だし、欲望の視点も外せない
しかし、それでは世の中から悲惨さはなくならないだろうと思うし
そこに内包されている矛盾点がより直接的に露わになる
ことで逆に悪くなることすらありうる

クラインの壺に内包されるとはどのようなことなのか

靴の接着面　半畳のこたつ　ぐらいが領土ならいいけど。

生まれながらに領土が決まっているとか、移動したのにまだ収益あがるとかはおかしい。

しかし清濁併せ持つじゃなくても、脱領土化しても完全にはならないだろう。

自分の名義じゃなきゃいいじゃんとか。

例えば領土を持つでしょ、次の日次の時刻に女の子が領土を通るとその少女を犯したことになる。だから嘘やフィクションが大事さ。

だから国王なんかで名前土地残すべきじゃない。

最後まで管理を受けてわがままにしないことさ。

学校について言えば、もっとオンライン化すべきだな
重たい教科書とか教材とかを持ち運ぶのもナンセンスすぎる
日々の生活でできる限り物質的なフットプリントを小さくしていくことが、
良い世の中にしていくための鍵になる

https://bunshun.jp/articles/-/43571?page=1
「死んでもAさんBさん諸々恨みます」18歳で自殺した元アイドル・月乃のあさんが残していた“遺書”公開《母親が悲痛告白》


18歳の可愛い女子が自殺まで追い込まれる日本という恐ろしい修羅の国。旭川イジメ凍死女子は中学生だったが

共同体とはゴミだからね
戦争のためだけに近代まで維持されてきた制度だよ

アカシエンヌ共同体。ハード　モーヴィー

共同体こそ、あらゆる悪徳、腐敗、不幸の根本的原因
と言っても過言ではない

同族とかは行動速い。同情とかはまれな感情。同志というと最期哉。
障害者なら同情もするだろう。

似たようなことで障害でも韻を踏んでいればとかニーチェは知らない。

まあ一生面倒見る遠隔でもという気にはなっている。

一生でいいんかいなとか。それもそうだな。

繁殖考えると異種異状態配合だけじゃ限界あると思う。どちらに割り切らなくても。

似たような悩みしか理解はできない。独我論は障害にない。

相性なら異質なほうがいいだろう、しかし障害のような共通点がなくて繁殖が成り立つのか。

若い子、若い人は自殺であっけなく死ぬのに対して、老人、老害はいつまでも生き続けるのが日本の特徴。その点では神風特攻隊時代から変わらない

生きてみたいもんだ。寿命マイナス。

死に直しか。

タナトスブレよりエロス高齢者でいいじゃん。病院はそういうとこある。

死に年齢は関係ない。敗北も同じ。

プーチンは言わば福利厚生を軽視したワンマン社長の様なものだ
選挙制度が一切機能していない日本も実はかなりグレーである

民主主義が共同体を維持する為の制度であるならそれは独裁者にとっても非常に魅力的に写るだろう

共同体が人を助けるという神話を信じてる限り社会は良くならない
そういう紋切型の話ではなくて実際に自分の周囲を見渡せば
わかる話
共同体とは糞であるということを再確認できるだろう
だいたい、ただより高いものないんだよ、いかなる場合でも
昔はその代償がよく見えていなかっただけで、膨大な不幸が
その結果として発生していた

救済が漏れたり、救済に漏れたり、気を配っていけ、八象限四次間数などは便利 。

勿論立体だ。

次元の高いオオネタ話を。

情実に任せれば腐敗するだけなんですよ
簡単な話です

個人の小さな不幸から人類全体を脅かす戦争まで
あらゆる悪の根源と言えるのが共同体だな

人は群れると劣化する
この誰もが知っている根本原則は伊達ではないんだよ

それは分かってるからもう良いよ

>>377
座談会で愛想を振りまくようになった時点で進歩は止まる。
日本の対談は基本が漫才だから。

共同体が良くないから何なのか

自分は男でも女でもないし、強いて言うなら人間でもないと思っている
共同体は男と女、人間迄しか認めないから自分は完全に埒外だ

共同体ではなく、個人の集合として民主主義を機能させる
これも、世の中の不幸を小さくするための重要なテーマの1つだな
この分野でもデジタル化は貢献するはず

まあ、今の世界で日本が一番共同体意識が薄いだろうな
日本人はすでに共同体の糞さ加減を知り尽くしている
他の国ではこの点について、まだ理解が遅れている
アメリカの問題の大半も人々が共同体を重視しすぎていることに原因がある

ホルホル本が売れている日本が共同体意識低いわけねーえ

ユニクロ社長「本屋行くと日本ホルホル本ばかりで気分悪くなる」

2021/03/31(水) 11:46:05.97 0 柳井正氏の怒り 「このままでは日本は滅びる」 最悪ですから、日本は。 この30年間、世界は急速に成長しています。日本は世界の最先端の国から、もう中位の国になっています。ひょっとしたら、発展途上国になるんじゃないかと僕は思うんですよ。 国民の所得は伸びず、企業もまだ製造業が優先でしょう。IoTとかAI（人工知能）、ロボティクスが重要だと言っていても、本格的に取り組む企業はほとんどありません。 民度がすごく劣化した。それにもかかわらず、本屋では「日本が最高だ」という本ばかりで、僕はいつも気分が悪くなる。 「日本は最高だった」なら分かるけど、どこが今、最高なのでしょうか。 新聞のスポーツ欄を見たらよく分かります。日本選手が3位や4位になったという記事ばかりで、1位は結局、誰かが書いてない。 いわゆる「ゆでガエル現象」というものが全部でき上がってしまった。 https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/00357/ ユニクロ社長「本屋行くとホルホル本ばかりで気持ち悪くなる」

>>384
人付き合いなしのオナニーだからな
まああんまり良い趣味ではないが、それで直接不幸になるわけではいな
共同体の直接的な付き合いが人に直接的な不幸をもたらす

日本はイジメがすごい。あと、同じことだが弱者叩き

ホルホルは単なる薄っぺらい流行みたいなもの
風向きが変われば吹っ飛んでいくよ
直接的な共同体に根ざした人々の思考は非常に強固だからな
ウクライナみたいに戦車で蹂躙されても変わらない
しかし、平時であってもウクライナ人は不幸に溢れているはず
この強固な共同体が人々に不幸をもたらし続ける
それはロシアも同様だろう

>>388
まだ残っている共同体がゴミだからね
あらゆる共同体はゴミ
人は群れると劣化する
この絶対原則は非常に重要だよ

＞Passar dos fantasmas da fé para os espectros da razão
é somente ser mudado de cela.

― Fernando Pessoa

共同体主義者に日々嫌がらせしてやれ
こいつらが現代社会の諸悪の根源、不幸の根源だ

>>388
現実知らなすぎだよ。日本のイジメなんて世界的には甘々だからね。
世界のやばいエロ動画を探し求めてれば否が応でもレイプから暴力、
リンチ、虐殺の生々しいリアルを目の当たりにするのだが。

なんでいまだに日本の深夜は女性でもあるけるほど安全だと周知されているのかをもう少し真剣に考えればわかるだろうに

人は群れると劣化するからだよ
すべての悪はそれが原因と言っても良いぐらい

まあ、現代日本人は世界で最も共同体意識が薄いのは確かだろう
これは、裏を返せばそれだけ日本の共同体が酷いということ
しかし、それは見えているのは逆に救われている部分もある
共同体の良い部分を中途半端に見せられるとなかなかそこから抜けられない
アメリカなんかは、こうした状況にあって共同体の害悪から抜けられない

属国としてという理由以外に、無宗教的な虚無感を無意識的に共有する島国の民族とアメリカ資本主義の組み合わせって意外と相性が良いのではないかと思う。
なので共同体の必要性がさほどなく、逆にアメリカは多民族社会ゆえにキリスト的な共同体が必須なんではなと思う。
どこかでお上への共産主義的なものを信頼しているような二重性も備わっている気もするし。

もともと共同体が酷い
それに故に人嫌いが多い
人付き合いが少ない
ウクライナだって属国だし
しかし、共同体が弱いことは今後社会を良くしていく上で
非常に有利

社会福祉なんかも個人主義を後押しするものだからな
年金が整備されたおかけで核家族化が進んだり
医療保険が整備されたおかげて、共同体の力を借りなくても
個人で健康を維持できるようになった
アメリカはこうした個人で生きていけるための社会保障制度が
未整備なので、それぞれが共同体を作って生きていかないといけない
個人では生きていけない
西部劇そのままのあり方が問題を引き起こしている

>>399
共同体は何も人間に限るものではないが、人間の場合それを利用する輩が現れるから質が悪い
共同体の

人を無意味に群れさせたらいけないんだよ
それによって人々は大きく劣化する
個人で暮らせるように社会保障を充実させ
さらにBIなんかも導入して、個人で生きていけるシステム作りを
していくことが必要
会社なんかも無意味に人を不幸にしている
これも経済的不安が人を共同体に走らせている例の1つだから
経済的不安を取り除くことが重要