出生とは、一種の【暴力装置】である 2

暴力には反対します！

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1628222716/

出生は暴力や虐待でもあるかもしれないけど、基本はギャンブルみたいなものかな
ガチャでSSR引いてくるような人なら、出生はそれなりの魅力はあるだろうけれど、
そうでなければ、基本は長い目でみたら苦役のようなものになる

そうした苦役を修行のように克己に役立つアイテムと考えられる人は、
苦役の人生でも、それなりに価値ある人生へと転じることもできるのかもしれないが

馬鹿で不細工で不健康な貧乏人は子どもをつくるべきではない

自分事で考えてしまえば永久に解決出来ない問題なのは間違いない

子どもは行為の結果として作られる受動的存在に過ぎない

何か食べればウンコは不可避的に出てしまう子どもはソレである

汝のウンコを愛せが結論

『ウンコの扱いからみた暴力論−太平洋は日本の下水道か−』

ウンコ=招かれざる客

反出生アンチも嫌いだし過激派反出生も嫌い

【精子提供】A子さん「いっぱい仲良しして、子孫をいっぱい繁栄しようね。Bちゃんのエッチは気持ちいい。主人おじさんすぎて臭い」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640662128/

強いてこっちに書くけど、そもそもあそこまでベットリ見ず知らずの赤の他人に甘えられる感覚からして理解出来ないわ
したくもない
心底アンチが気持ち悪い

出生側＝圧倒的多数派に属してる自分を体感する＝自分の強さを確認する最高の機会なんだろうな
出生に反対する少数派をいたぶって嘲笑するっていう行為をすること自体
それをせずに居られない時点で実際には不安だらけな弱い立場の人なんだろうけどな
本当に強い人間は弱い者虐めなんか必要としない

むしろ弱い側を守ろうとする人らのことを指すんだと思うよな
道徳や倫理や人道ベースでなら「強い人」とか「勝者」って

これだけ問題になっててもまだ虐める側の方が強い、カッコイイ、偉い、勝ち組みたいに信じ込んでる一群が居るのよね
それも気持ち悪いわ
価値観のアップデートまるで出来ない古色蒼然のマウント星人大嫌い

意見の違う他人に頭から悪意剥き出しの嫌味な話し方しか出来ない人間も誰得だよな
当人は自分で自分の価値目減りさせてるのも同然で不幸だし
周囲はそういうのに接するだけでも不愉快にさせられるから不幸だし
だから住み分けようって繰り返し提言してるのに

やってる当人はその一瞬は気分爽快なんでしょ
そこで悪意の発散が出来る＝一番醜い自分を他人に受容してもらえるんだから
でもそういう悪癖も中毒や依存症と一緒
その快感求めて次はもっと相手が傷付くこと言ってやらなくちゃってなるんでしょ
でなきゃ悪意と敵意と嗜虐心の権化みたいな人間が出来上がるはずないわ

１つの特定の思想について考えて、そこに備わってる何かに価値や意味を見出して、そのことについて真面目に、時々は自己開示も込みで話し合うっていうのが自分にとって面白いとか重要とかそれだけなんだよな
それを毎回毎回横から脇から斜め上からウザ絡みとハラスメントとマウントと因縁とレッテル貼りとで邪魔して妨害して
僕がアイツらの一番バカじゃね？って思うのはそこ
自分にとって重要とか面白いって感じられる話しが出来る相手とそれをしに行けばいいのにな
それをしてる人間の邪魔してるよりその方がずっと両得だし有意義だろ

アホやＤＱＮほどタゲを虐めてることこそが自分の価値として重要になるし、自分が相手を苦しめられるぐらい凄い影響力を持ってると思えることが一番面白いのよ

ならそういう似た者同士でつるんで気が済むまで気持ち良く虐めあっててくれとしか
そうじゃない他人を巻き込むなって話しじゃんか
結局

そこを巻き込んでいい、相手を巻き込む権利が自分にはあるって無自覚に認識してる時点でそれこそが甘えなのよね
自他境界線の線引きがおかしいのよ
通り魔が本当の被害者は自分だって信じ込んでるのと一緒

まあ言葉の通じない人間も腐るほど居るのも知ってるけどさ
力で、言うなら暴力でハッキリ上下強弱の関係示しておかないとどうしようもないような奴ら
そういうのに囲まれてた、あの環境にだけは二度と戻りたくない

そんな環境じゃ負ければ当然地獄、でも勝っても地獄よね
いつ下克上されるかって怯えてないといけないって
しかも足蹴にした相手からは恨まれてないといけないって

猿状態まで自分を落とすしかないんだよ
人間として本当は言葉で互いの意思の疎通を図りたいのにさ
それを環境そのものに絶対に許してもらえないんだ
その不条理さ、理不尽さ、不幸さと言ったら無かったよ
ある意味さ、戦争で捕虜にされた人達の何億分の一ぐらいかの苦痛は理解出来てると思うんだ
その環境を経験したことない人と比べればね
閉じ込められて、逃げ場もなくて、そこに居るしかない、そこが地獄だって

ほんとにアンチみたいな人間って共感性の無さと無知ぶりがキチガイじみてるのよね
どうせそういう話しも聞いたところで鼻で笑って見下して終わりなのがあいつらでしょ
何度でも何度でも言うけど心底気持ち悪いわ
人が実人生の中で経験した様々な感情を軽視して憚らないゴミみたいな人間性の持ち主に偉そうに説教されること自体が大屈辱でしかないのよ

僕が例の俳優さんを今もこれだけ熱心に好きなのはね
やっぱそういう地獄みたいな時代にも関わらず人間ってこんなに美しいんだ、美しい人間も存在するんだって衝撃もって感じた初めての経験だったからだしさ
その俳優さんが役の上で表現する感情もダイレクトに自分の感情に突き刺さって来て
それがすごく不思議だった
映像作品なんてどれも人為的な作り物なのに、嘘のはずなのにって
なんでこんなに刺さって本当にヒリヒリするぐらい痛いんだろって
なんて凄いんだって素直に思って、それがなかったら僕にとったら人間なんか一人残らず今も自分込みクソＤＱＮな猿のまんまだったんだろなって

その猿のままでいさせようとするのもＤＱＮなのよね
マウント合戦に巻き込んではそこで汲々としてるように足ばっかり引っ張って
そういうエネルギーの負の消耗や浪費と逆ベクトルに位置してるのがそういった創造なの
出会うべくして出会ってるし、そこでそれを受け取れたのは受け取れた人に備わってる胆力
環境にどっぷり埋没して適応する方がずーーーーーーーっと楽なんだから
その経験こそがひとつの克己、超克だったんだと思うわよ

あざすあざす
アンチの最大の勘違いってさ
苦痛や不幸の克己や超克をしたなら「反出生主義者」で居るはずなんかないってバイアスだよな
てより下らない思い込みと決め付け
そもそも乗り越えるのだって一回だけのはずない
生きてたら何度でも何度でも繰り返し超えなきゃいけないものが登場してくるし
それもきっと完全に人それぞれだし、だからその乗り越え方も正解も到達点も人それぞれでさ
それをアンチの出生カルト的な狭い狭い枠の中だけで、ちっこいモノサシで計った正解以外正解じゃない方式でｐｇｒして否定して不正解扱いして来るんだから
それをされる側に取ったらマジでたまったもんじゃないんだよな
アホな小学生から「自分にわかる面白い楽しい話し出来ない無能」扱いされてる気分つか

ほんそれよ
もう言葉通り生理的に無理だわ
理想の人間像の通りに自分が生きて、これぞ正解だって納得してそれで満足してればいいのにね
他人に自分の正解を押し付けて嫌がられると余計に付き纏って攻撃的になるとか心底気持ち悪いわ

そもそも思想の名称呼ばわりが失礼なのもそれが各個人の人格や個性を認めないスタンスだからなんだしね
ひとりの人間の中にも色んな面や色んな価値観があるのも当たり前だし
僕個人は子供は好きだし、持てたらきっと人生が豊かになるだろうって思いそのものはある
でも自分の経験からどうしてもそれが最良の判断だって信じきれない思いもあるし
そのどっちかに決めるしかないとしても、世間的な出生推しやアンチみたいな連中から脅されたり侮辱されるのが嫌だから子供を持つなんてパターンこそを一番避けたいとも思うしさ
決める時には自分で、プラス自分の大事に思える人との関係性の中で決める
それすら理解も尊重も出来ないような無粋で無礼なろくでもない人間の口出しなんか最初から完全に無用だし不要
そこに尽きるんだ

自分はもうああいう人達のことは痴漢みたいな性犯罪者同等ぐらいにしか思ってないわ
相手が本気で嫌がって「やめて」って言ってるのに意地でもやめないとか余計しつこくなるとか自殺教唆するとか
何から何まで人格人権無視もいいところ
ほんとに接触する機会がある度に人間自体がもう大嫌い、怖い、吐き気する鳥肌モードになるの
反出生勢の同士と話してる時の方がずーっと出生や人間全般や自己存在に肯定的で居られるのよ

そこを肯定する余地を残してないとやっぱそれもすごい苦しみの元になるもんね
自分から好きこのんで苦しみに向かう必要なんかないと思うし
作られて生きてたらそれだけでも勝手に苦しい思いはするようになってんだから
これまでも一杯苦しい思いして来てる同士でもあるんだし
自分にも他人にも出来るだけ甘く優しくがいいよね
但し向こうから攻撃して来る奴だけは除く、でさ

人類そのものが攻撃的手法じゃ何も良くならない、最終的には誰も幸せにならないことを学ぶ必要に迫られてる気もするのよね
時代的にも

きっしょ

お前には負ける

ほんと
アンチ心底きっしょ
ゲロ以下

マジでスルー推奨の塊みたいな人間だよアンチは
子供の自殺数の増加もまるで意に介さず、無神経で横柄に出生推してる連中こそが正にこんな奴らだっていうのが明らかになるのはいい事だけどな

(*^^*)

反出生支持してる人に平然と自殺教唆してるアンチは自分は反出生とは違って崇高で完璧でなんの落ち度もない綺麗綺麗な素晴らしい偉大な立派な素敵な最高の人間様のつもりなのよね
でなきゃ簡単に自殺しろなんて他人に向かって言えるはずないから
すごい馬鹿みたい
何度でも心底きっしょ
大勘違いの自己愛ナルシストはアンチの方だわ

反出生「出生はオナニーっ」

ｼｺｼｺ

ｼｺｼｺ

あ〜😃

作られて生まれる子供各人のことがどうでもいいから無責任な出生推しなんか出来る
他人の命なんかどうでもいいから面白半分で自殺教唆なんか出来る
両方は繋がってる
どうあれアンチがろくでもない人間なのは間違いない

ほんとに年だけとったイキリキッズでしかないわ
そんなアンチのゴミレスは片っ端からあぼんでね

🙁あ〜😃

1つ残らずそうする

😃「1つ残らずそうする」

あ〜😃

嫌がらせに時間割く惨めな人生送ってるアンチが出生肯定ね

🤮あ〜😃

🔪🚼あ〜😃

あ〜😃「嫌がらせに時間割く惨めな人生送ってるアンチが出生肯定ね」

アンチきっしょ

出生アンチ😃

マジもんのストーカーじゃん
えぐ

あ〜😃

よっぽど誰にも相手にされないんだろうなアンチ
不快で仕方ない相手を不快にさせることに必死になるって
それも大晦日に

😃「よっぽど誰にも相手にされないんだろうなアンチ
不快で仕方ない相手を不快にさせることに必死になるって
それも大晦日に」ｼｺｼｺ

アンチと仲良くしてくれる出生サイドの人間が一人も居ないんでしょ
性格悪いもんね
せっかく多数派の出生側なのに

あ〜😃

自分で嘆いてる

ストーカー怖い

自分は反出生と違って賢くて崇高で偉大な哲学板の芳香とでも言わんばっかりね

だからオナニー止めろって

自分に言えば

アンチはオナニーどころか他人巻き込んでる痴漢だけどね

此所の反出生って悲劇のヒロイン気取りって感じで悪印象
そんなの気にしなさそうな所がマジでオナニー臭い

嫌がらせと悪意の発露に命懸けてるアンチみたいなゴミな人間性の持ち主からどう思われるのか評価を気にする理由が無い
むしろそんな人間からなら不評を買う方が誇らしい

悲劇のヒロインは厄介！心理と特徴から原因、悲劇のヒロイン症候群の人との接し方までご紹介！
https://comingout.tokyo/179296

自分の嫌がらせはオナニーじゃないと思ってそうなのがすごいよなアンチ

悲劇のヒロインのパターン8選や原因3つ。あなたの悲劇のヒロイン度は？
https://koigaku.machicon.jp/judge/151793/

悲劇のヒロインって正直ウザい…不幸アピールする女性の特徴＆対処法
https://sp.sugoren.com/report/1574913757087
悲劇のヒロインぶる女子ってうざい…８個の特徴と対処法！
https://seikatsu-hyakka.com/archives/57508

むしろ反出生なこと建設的に楽しんでいこうとしてるのにな
自分にそう見えてそれが気に入らないからって猛攻撃で大騒ぎする感覚からして理解不能

うわっ……まんまじゃん

悲劇のヒロインに親でも殺されたのか

>>73
反出生を楽しむ？そっちの方がよっぽど理解不能だわ
ただのメンヘラだぞそれ

主観で発狂
嫌いだから攻撃
幼稚園児と何が違うん？アンチ

>>77
毎日飽きずに長文連投してるお前も大概だな

人がどう生きようが自由なのなんて大前提なのにな
反出生でも出生でも自由だし
アンチだけだよ
他人の自由を侵害してるのは

幼稚園児は長文連投せんやろ

アンチアホス

>>79
それも主観で発狂してる事になるな
お前の捉え方の問題でしかないからな
どう捉えるかは自由なんだろ？

発狂してるのはアンチだけ
他の住人は呆れてるし引いてるんだろ

>>83
他の住人が居ればなw

嫌いアピで付き纏うの本気でウザい
どっちがメンヘラよ
ボーダー丸出し

また妄想認定で攻撃始めてるし
素直に病院行って欲しい

このやり取りをログに残せるだけで満足だわwwww

さよならwwwwwwwwwwww

自演認定でもなんでもいいけどさ
アンチが嫌いな相手全消しするまで気が休まらない哀れな人なのは察した

ログに残るのアンチの発狂と執拗な嫌がらせなんだけ
それに迷惑してる住人と
自分ではどう見えてるんだか

自分じゃ素晴らしい善行で反出生の闇を暴いたったぐらいの感覚なのかもな

こっちは何処のスレでも普段通りでしかないけど
アンチが悲劇のヒロインに村を焼かれたことだけはわかったわ

悲劇のヒロインに見えるからやっつけてやるとか
逆恨みの極みだけどな

嫉妬してんだと思うよ
傷舐めあう人が居てくれることで僕は救われてるの実感してるし
それ居なさそうでひとりで憎悪に凝り固まるしかないアンチ可哀相に見える

自分で誰彼逆恨みで恨んだり毛嫌いして攻撃してるんだから因果応報でしょ
そんな相手と誰が仲良くなりたいと思うのよ

そういう人間関係の基礎になる大事な部分を子供の頃に肉親から教わらなかったんだろうな
俺も肉親からは教わってないが大人には囲まれてたから色々適応する術は学んだ
それは多分今役に立ってる

人生の悩みの半分は人間関係とか言うしね
それを特に悩まずに済む人と良好で楽しい繋がり持てるのは福音で間違いないよ、僕にもさ
悪意でしか他人と繋がれないとか地獄でしかない

アンチみたいな人間は好きで地獄で居たいんでしょ
しかもそこに仲良くもない赤の他人を巻き添えにしようとするの
大迷惑だわ

アンチも一緒に居て楽な仲良くなれる相手探せばいいのにな
自分と共通の趣味や価値観持ってたり似た経験して来てたり
っても今のまんまじゃやっぱ難しいだろうとも思うけどさ
ワガママ過ぎるから

目的のために自分が変わろうとするんじゃなくて他人を変えようとするのよね
変えるために用いる手法が否定と侮辱と罵倒
仲良くなっても離れていくわよ

人に対してこれだけはやったら駄目みたいなのは子供時代に教わるし、子供同士の関係からも否応なく学ぶし、で失敗したりもしてそんで身について来てる気がするなあ
気に入らないから攻撃するみたいなのって割と初歩的な人に対してやったら駄目なことだよな

それを悲劇のヒロインだから攻撃してもいいんだと思うのがアンチクオリティーってことよね
あたおか過ぎて吐き気がするわ

悲劇のヒロインに親を殺されて村まで焼かれたんだからしょうがないんだろうな
アンチからすれば

やってない人間に復讐するのは大間違いでしょ
こいつムカつくだの嫌いだの気に入らないだの
クソ馬鹿な逆恨みの権化の悪感情の責任なんか誰も取る義理も義務も無いわよ

それもだから結局甘えなんだよな
不快アピ嫌いアピで死ぬほど露骨な悪意ぶつけてもでも許されるよね？的な
匿名ネット特有の
リアルで面と向かってたら絶対出来ないような最低な振る舞いもやっちゃえるって言う

だから年だけ取ったイキリキッズなんだわね
甘えたいだけ甘え倒して、嫌われるようなことばっかり平気でやって、その通りに嫌われて、誰からも相手にされなくなって孤独死でもなんでもすればいいんじゃないとしか
知らんわ鬱陶しい

多幸を祈るのみっすね

子供の自殺が増えてるリアルがあるんだから
反出生が草の根的に拡がることもただの自明でしかないのにね
無関係であるはずない

アンチみたいなアホな大人だと自殺を思い悩んでる子供や、下手したら実際に自殺した子供に対してさえもここでやってるような謗りを平気で投げつけるんだろうしな
悲劇のヒロインぶるなと

自己と他者の苦しみも痛みも悩みも全て軽視して
そんな自身の在り方を理想の強者と信じるマッチョイズムだね
不幸な呪縛でしかない
その呪い、人は常に強くあるべきっていう強迫観念は誰のことも救わない、幸せにしない

強い部分も弱い部分も備わってるのが人なんだもんな
それで人それぞれに何処が特に強いとか弱いとかが違ってて
でもやっぱりどっちの面も持ってる
そしてコンディションや運や何やで同じ一人の人間でも日によって変化する、移ろう
生まれてから死ぬまで常に不動で強くあれる人間なんか一人も居ない

固定観念に囚われてる時点でそれも人間の弱さなんだしね
悲劇のヒロイン大いに結構
自分がまず自分の理解者で居られなければ
他の人のことも理解出来ようはずがないんだから
人の素直な感情に禁止や封殺をかけようとする人間は
相手を殺そうとしてるのも同じ
人を生かそうとする力は常にその逆なんだよね
そのままを肯定すること
自殺を思い悩んでいる子供も大人も
自殺するしか残されていないと思って決行していった子供も大人も
みんな実際に悲劇の犠牲者であることは確かなんだから
でなくて誰がそんな風に自分から好きで
望んで選んで好んで苦しんだりするものか

アンチみたいな他人の弱さを鞭打つ行為に耽溺するブラック脳も金太郎飴状態で量産されてウジャウジャ居るしな
ろくすっぽ相手の事情も来歴も背景も知らないで頭ごなしに説教、否定、鞭打ち、叱責、嫌悪、罵倒、的外れな干渉、善意に見せかけた支配欲の押し付け
専門家の言説の通りだよ
そんな奴らこそが苦しみの渦中に居る子供、後の大人のことも無為に無用に苦しめるんだ
そして自死にまで追い込む

求められてるのは自由さや寛容性のもたらす新鮮な空気なんだろうね
｢べき｣も｢あらねば｣も人をどんどん窒息させてしまうから

アンチこそ毒親育ちなの丸出しになってんのよね
子供時代に自分が親や保護者にやられてしんどかったことを今ネットで見ず知らずの他人にそのままやってるだけ
それはリベンジだし、ウサ晴らしだし、同時に毒親への自分は今でも親の言いなりになってる良い子ちゃんですアピールだし
で子供が居るなら子供にそのまま垂れ流して虐待の連鎖の完成っていう最悪の図式

前も書いたかしら
小学生の頃に転校したのをきっかけに方言が元でものすごく虐められて
親も夫婦仲は悪いし転居のドタバタも片付いてないしで大変な時期だったからずーっと我慢してたんだけど
三ヶ月ぐらい我慢してて、でも我慢出来なくて家に帰るなり泣いちゃったのよね
そしたら母が鬼みたいな形相になって怒鳴りだしたの

それでお母さんに一体どうしろって言うのよ
何泣いてんのよ
アンタはいいわよね
泣いて自分を可哀相ぶって甘ったれてられるんだから
大変なのはお母さんなのに
めそめそ泣くな
邪魔
出ていけ
もう帰ってくるな

アンチの悲劇のヒロインフォビアぶり見ててあの時の母を思い出してたわ
アンチの親もそういうタイプだったのかもね

最低ね
大人として子供に関心持つキャパもないなら子供なんか作らなきゃ良かったのに
子供は親ガチャ大ハズレで迷惑千万よね

その母が若くで他界したときに最初に思ったのが｢自分だけ楽になるなんて狡い｣だったわ
こっちにこんなに苦しい寂しい人生押し付けた癖に
自分だけさっさと楽になるって何なのよって
それこそその時の母バリにね
鬼の形相で怒鳴り散らしてやりたい気持ちだったわ

怒鳴る資格ぐらいあると思うわ
ほんとに子供に関心持つキャパがゼロ以下なのよね
自分のことだけでいつでも頭がいっぱい、子供の喜怒哀楽なんか完全無視、無関心の毒親、虐待親

実際反出生について話してる面々にだって壮絶な過去を持ってる人はたくさん居るのよね
もちろん同じように辛い苦しい過去を持ってても反出生に賛同しない人が居ていいと思うし居るのが普通だとも思うけど
でもそれが元で反出生に到った人が居ることを誰が揶揄出来るの？っていうのもやっぱり思うわ
何も理解する気も認める気もないなら無視して放っておいてくれたらいいのにって
何もそこから更に足蹴にするような否定的な言葉をぶつけてまで更に苦しめなくていいはずでしょ

ストレス発散おめでとさん♪よね
心底ゴミだし有害なノイズでしかないわ
ブラック精神論信者のがなり立ててるお題目なんて

姉は姉で一卵性母娘状態だったのにね
母が他界してすぐ後ぐらいからもう母の顔がうまく思い出せないみたいに言ってたわ
それもリアル
そんなこと誰にでもわかってもらえる話しなんて一切思ってないけど、でもだからこそわかってもらえる人と会えると本心からホッとするのも確かなのよね
それも一種の反出生の強みでもあると思うわ
それをよくわかるって言って無批判で居てくれる人が大勢居るクラスタなのもそうだもんね

そこの部分では少なくとも過激派の中にすらアンチみたいな真っ黒な否定魔、批判魔だけは居ないわね
子供の苦しみや悲しみを否定したり軽視しようとする人間だけは間違っても居ないカテゴリーだとは思うわ、実際

他人を執拗に殺したがる、自殺させたがる時点でアンチのメンタルって凶悪犯と完全に同じだな

周囲の人にもうまく理解出来るはずないのよね
普通はそこまで赤の他人に自分の内側にある恨みや怒りをぶつけたい、ぶつけて晴らしたいなんて思わないから
他人が自殺することを期待して、願って、それをネットに書き込むって
よっぽどの実害を受けてなければ出来ないこと
それをあっさりやってる時点で確実にマイノリティー
端的に言えば治療が必要になるレベルの重度の精神障害だわ

リアルな犯罪

ああいうの見てもまだ平気でああいうとこのスレ民で居るならその人達こそを軽蔑するわ
そんな凶悪犯メンタルな人間と平然と同類で居られる訳でしょ
人の命も人生もなんとも思ってない、誰かの自殺待ちで、誰かに死んでもらいたくて仕方なくて、誰かが自殺すること想像するだけでウキウキ出来るような
女子高生コンクリ事件の犯人がなんで被害者の女の子にそんなにまで酷いことが出来たのかって完全に理解不能だったけど、そういう人間も居るっていうのが答えなんだって改めてよくわかった気分

まんま悪鬼だよな

サイコパス

マジでろくな死に方しないだろな
生き方こそがそのまま死に様になるって言うから
他人の生死を軽く扱う人間の生死は他人からも軽く扱われて終わり

もし本当に誰かが自殺したとしても良心の呵責はまったく覚えないんでしょうけどね
でもその罪を裁く存在は何処かにあるような気がするわ
無神論者ながら
それこそ人知の遠く及ばぬところでしょうけどね

他人を自殺に追い込みたがってる人間って自分で自分を定義付けしたことでそれこそ完全に死にたくなると思う
僕だったらね
エゴで申し訳なくても出来れば生きてて欲しいと思う質だから
生きてるうちに報われたりちょっとでも楽になって欲しい

普通の人はそうでしょ
他人の死なんて簡単には願わないわ

出生カルト怖過ぎ

赤の他人の生き方をみっともないとかあしざまに書きつつやってることが自殺教唆だもんな
アンチ規準ではそういうのが大層ご立派な素晴らしい生き方ってことになってんのかな

自殺しろ自殺しろって自殺教唆する人間よりはあー死にたいってぼやいてる人間の方が他害が無い分だけ立派で偉いと思うけど

しかもわざわざ誰かの呟きヲチってまで不愉快になっては早く死ね死ね思ってるってさ
生き方が立派すぐる

そんな人生じゃなくてまだ良かったと思う反出生が大半だと思うわ

実は出生の良さをそういう形で評価させようと思ってるなら大成功みたいな

犯罪行為平気でしてしまえるほどの最底辺より上だとしてもあんまり意味自体ないような

マジでやめとけばいいのにな
この御時世にさ

必要なのは専門家の手助けよ
素人の手になんて負えるはずないから

親にならなくて良かった
やっぱり何より変な人から自分の子供を守りきれる自信ないわ

ジョーカーも連続してるし
そもそも僕が特殊な生い立ちになったのだって異常な人間が原因なんだし
人間が一番怖いのはそうだと思うな

またゆっくりご両親のお墓参りも出来るといいわね
コロナが収束して

だねー、あざすあざす
一応合祀塚みたいな形態だから
長く行けなくても荒れ果てたりする心配ないのは有り難いんだ
そも行けるようになったのがここ数年なんだしね
それまでもちゃんと血縁の人がお寺さんにお弔いの費用は納めててくれてて
それもちゃんと全部そこまでの分はお返しして自分で改めて永代供養の分を納めたし
だからそこはちょっと安心してんの
もしかすぐにも何かで死ぬことあれば僕もそこに入れてもらえればいいから

こっちだって申し訳ないけど出来たら生きてて欲しいタイプの反出生なんだから
そんなに急いで逝かないでね

寿命ばっかりはマジで自分の力ではどうにもならないからねー・・・・
でも僕的にはそのつもりｗあざすっすｗ
今のところ自殺する予定ないよ
アンチには残念なお知らせで悪りーけどなｗ

まだ親しい人の死に立ち会ったことも無いのかもね
アンチみたいに軽々しく自殺しろとか言える人間って
どんなにそれが辛くて重いことか知ってたら絶対に言えるはずないから

そんでもオカルトは信じてはいないんだけどね
でも前にお墓参り行った時にさ、もう警報レベルの土砂降りで、丸一日雨予報で、ずぶ濡れ覚悟で行ったんだけど
僕がお墓の中に居る間だけ、お墓の真上の空だけ晴れてたんだよ
ピッカーって太陽まで射して濡れてるお墓がもうキラキラ輝いてんの
これっぽっちも濡れなくて、で帰りますって車に乗った瞬間にジャバーって滝みたいにまた土砂降り
それもふぁーってなんかすごい不思議に思えてさー
お父さんとお母さんが喜んでくれてるってことなんかなあ？ってやっぱ思って
なんだろね
偶然だとしてもそういうことがあるんだなって

偶然は必然

それも多分さ
どういう解釈するのも僕や誰かのそれぞれの自由でいんだろねｗ

それしかないもんね
でもだからこそ一人ずつの全部が重いんじゃないかしら
別々でそれぞれに自由だからこそ

だよね
二束三文なんかじゃないと思う

バカアンチに大きく｢反出生｣でひとくくりされて侮辱されてる全員、その一人ずつにもちゃんと個別の来歴と背景とそれぞれの人生と感情があるのよね
そういうもの土足で踏みにじってる癖に何が出生肯定なんだか

だって実際に幼児期に両親を一度に亡くしたのは僕にとっても多分両親にとっても悲劇でしかないもんさ
その悲劇から自分を完全に切り離して別の人間みたいに生きるなんて一生無理だし
それが僕の生い立ちだし運命だった以上はさ
悲劇のヒロイン？僕だとヒーロー？よくわからんけど
やっぱ揶揄されるいわれだけはないって思うよね
ずっと可哀相な人間扱いされるのなんかお断りだけど、悲劇の主人公ぶりやがってって言う人よりは大変だったねって言ってくれる人と仲良くしたいもんな、普通に
僕の知ってる反出生属性の人はみんなそうだったし今もそうだよね
良くしてもらってて山のように救われてて

そこも同士ね、ただのお互い様でしょ
これでまた一年って、ほんとにいよいよ長い付き合いになって来たわねｗ

時間もこれまた不思議だぬｗ
不思議不思議
不思議まみれ

もういいや
上のレスで俺が泣いたこと直接白状する

だからやっぱね、そういうことなんだって
人の生死って簡単でも軽くもないんだよっていうさ
いやー、焦りまくったけど、でもごめん、やっぱ感無量つかさ
嬉しかった
兄貴が僕の死を思って本気で泣いてくれるんだって

自分が前に自分称僕にどんだけ酷いことしたのかも改めて痛感して申し訳なさでいたたまれなかったのと両方

結局は一緒に死ぬ以外しょうがないんだもんなあ
こういうのの解決策なんてさ

気が付いたらジンベエザメがずぶ濡れになってたｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ海中の水生動物だからｗｗｗｗｗｗｗそこは無問題じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来るだけ大事にするつもりだったのにいきなり汚してんだぞｗｗｗ
てか俺もよく考えたら親しい相手との死別ってまだ経験してないのな
マジで狼狽した
自分称僕がもし急に死んだら、居なくなったらどうしようって

約束出来ないのが辛いとこだよねー・・・・・・・
「大丈夫、死なないよ」とか断言したら完全に嘘でしかないんだもん

自殺以外の死ぬ日時や理由は当人の自己選択じゃないんだもんな
しかも自分称僕は俺なんかの何倍も何十倍も何百倍もそのこと知り尽くしてて
俺はなんでこんなに自分が非力で無力なんだって、何度思い知ったらいいんだろって

でもまあ、何度でも言うけど、とりま生きてるからさ
今ここで、少なくともさ
それは本当のことだからさ
「大丈夫」とは言えないし約束は何も出来ないけども、でも消えてなくなったりしないから
それこそ死んだからってさ

でも辛い
この先に交友関係完全に切れることあってもいい
それでも生きててくれたらもうそれだけでいいし
自分が先に死にたいよ

ｗｗｗｗｗだからｗｗｗｗｗｗｗお互い様だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはｗｗｗｗｗｗｗ超ずるーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原点回帰で心中の算段するかｗｗｗ
やっぱ、ここは一つｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお正月からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてかもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそん時はそん時ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかなくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それすることの酷さ知っちゃった以上はな
前と同じフライングも出来ないしな
やっぱ、何度でもごめんなさい

だからこういうのだって作られて生まれて生きることの暴力性なんだよね
大事な人やものが存在することが得難い喜びになるんだけど、そうであればあるほど失うことが耐え難い苦しさになるって
失うこと考えるだけでも不安になるし怖くなるし

未経験過ぎて恐ろしいのもある
その事態が起きた先の世界に居る自分を想像出来ない

だからこそ？親しい関係持った同士は記憶や思い出に残るもの積み重ねて蓄積していくんだろね
両思いで愛し合ってる男女感、恋人や夫婦なら子供を作るのもそうなんだと思うし
残された側にとっての、最期までちゃんと残って心の支えになるような

でもその当の親子で不和ってのも別に珍しくもないからな
ならそれよりは良い思い出とか記憶だけの方がマシだったりもするのか
比較するのもおかしいか
どのみち残酷なのは残酷だ
自分ではどうにも出来ないって

マジ出来ないことだらけ
つくずくと「任意で可能な選択」なんて限られてんだからさ
僕にとってね
両親は本当ならどんなに僕の傍に居たいと思ってくれてたんだろう、僕の成長見届けたかったんだろうって
子供の頃の超しんどい時にそう思うことが救いになってたみたいな観測的希望つか
やっぱ心の中が最後には唯一の砦なんだよね
だってそこでどんだけ泣いたって嘆いたって両親が生き返ることだけはないんだから
選べる中で「良い方」「ベター」を選ぶ以外なーんも出来ないよ

なればこそなんだよな
自分称僕は言葉に出してちゃんと俺に言ってくれてたもんな
俺のやったことが自分称僕に対する完全な否定だし拒絶なんだよって
お前なんか居ても居なくても意味ないんだって突きつけられたのが僕なんだって
今はその意味が本当にわかる
もし心に残るものがそれなら残された側がどれだけ苦しいのかも

なー？
だからさ、もうもう一緒に居られる時間の分だけは目一杯、誰憚ることなく楽しく幸せで居ようず
どっちかに残るのが救いになれるものにしてこうよ
それしか出来ないけど、それをしたいと心から思うしさ

もうコイツ海に還す方が早いｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ僕が生きてて兄貴と交友関係ある間はさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ駄目になったらまた何回でも贈るから大丈夫だおｗｗｗｗｗｗｗｗその約束なら出来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ販売停止になってなければｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「コイツ」がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってみるもんだｗｗｗ
思いがけず永久交換保証ＧＥＴした、ラッキーｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうもうもうｗｗｗｗｗ安心して海に還してあげてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分もあえてここに直接貼らせてもらうね
そんな「運命」の「仕方なさ」や「無常」を表現してる悲しくて、でも美しい哀歌だと思うから

「木蘭の涙」　佐藤竹善
https://www.youtube.com/watch?v=J-b_aeQl-so

せめて出来るだけでも大切に生きられたらと思うわね
傍に居る人のことも可能なだけでも大切に
作られて生まれて手遅れなりにも

ほんとに「生き方」も残すものなのよね
前に入院してた時に同室で一緒だったお婆ちゃんがスゴイこと言ってたわ
「旦那が死んだ時より飼い犬が死んだ時の方が何百倍も悲しかった」って
すっごい身勝手で家庭もかえりみずに借金したりギャンブルしたり浮気したりのまんま生涯押し通した人だったって
そりゃそう言われるわっていう

もはや木蓮の涙じゃなくて木蓮のチベスナｗ

正に言葉のまんまの因果応報
居なくなった後に逢いたいと思ってもらえる、思う、その関係性こそが美しいのよね
そんな運命の非情さも凌駕するぐらい

アンチおとなしくなったね

なんかヲチスレでまた盛り上がってた感じだけど
ほんとに子供を持つ持たない、出生への賛否そのものは個人の自由と思ってるなら叩く時に｢反出生｣で括るのはやめて欲しいわね

ヲチスレのヲチスレｗ
ネットの嫌な部分がこういうところなのかもね
人の意見も考え方も価値観も思想も主義も信仰も、そういうものの発信も、モラルや節度が守られてるなら誰のものも自由なはずなのに
でも批判合戦になっていくの

過激派の中には確実にアンチの成り済ましアカウントが居るし
ヴィーガンアカウントでもチートデイとか言って焼肉食べるの推奨してバズったアカウントとかあったアレもそうでしょ
ネタアカだし、わざとそのカテゴリーを叩き易くなるようにバッシングされたり嘲笑されやすいように誘導してるの
そこまで卑劣に下品になれることに驚くけど

まともな人なら露骨なそういうのからは距離置くわよね
捏造してまでバッシングを誘う側からも、それにみすみす乗っかる側からも

あ〜

なんかフェミで有名な人も誰かにやらされてるような感じがするのよね
フェミニズムやフェミニストが嫌われたり見識疑われるような発信繰り返して、当人は徐々に追い詰められていってる感じだし
自分の本来の思いや考えを素直に自由に発信してたらあんなにもは辛そうになっていかなくない？って思えて
そういう工作にお金が動いてたりもするんじゃないかしらって

呼ばれたから来たみたい
暇なのね

今年こそ他人とまともなコミュニケーションを取れるようになるといいわねって感じ

サクッとあぼん

専ブラ万歳ｗ

😃「専ブラ万歳w」ｼｺｼｺ

的外れな悪意
的外れな敵意
逆恨み
的外れな嫌がらせ

下品で低劣で攻撃的過ぎるから無理
アンチ＝性犯罪者

俺の好きなYouTuberも年が明けてもやっぱり親の敵かってぐらいの執拗な憎しみ込めた叩き方されてた
リアルで接点もない他人をそこまで忌み嫌う、しかも忌み嫌いながら執拗に執着するってマジで理解不能

前はよくアンチが反出生なんて終わってる人間しか居ないみたいに言ってたけど
それもただの自己紹介よね
ストーカーマインドで他人に絡みついて嫌がらせしないでは居られないやつの方がよっぽど完全に終わってるから

まとめ動画でもよくあるけどロミオ化する元DV夫みたいな感じよね
甘えと侮辱攻撃の混合体
自分から先に相手を侮辱攻撃するのがまずものすごい距離感ゼロの甘え、その侮辱攻撃を我慢してもらうこと、嫌な思いをしてもらうことこそが自分を受容してもらえてることになってるって
要は相手からすれば腐りきってて迷惑なものでしかないけど、やってる当人にとってはその嫌がらせ同然の言動が好意や善意の表現だっていう
だから拒絶されて当たり前なのに拒絶されるときっちり恨む

そういう人間の育った環境がどれだけ異常でおかしかったのかなんて火を見るより明らか
ハラスメントチックな人間はほぼ自分の親と同じこと繰り返して踏襲してるだけなの
そういう子供時代の自分にハラスメントした親へは疑問も抱かず、批判もせず、ただ飲み込まれてハラスメント親の劣化コピー状態になってるだけ

うちの亡き毒母も反抗期がなかったのがご自慢だったわ
唯一権威に逆らったのは中学時代に一度だけ先生に｢おはようございます｣言えるタイミングだったのに言わなかったことだけって
たかがそれだけのことなのにずーーーーーっと覚えてるぐらい当人にとっては許されざる反逆、凄い反抗だったみたいよ
抑圧につぐ抑圧
それが全部子供に向かうんだから

親をただただ無条件に崇め奉って尊崇や崇拝する子供なんか偉くもなんともないわよね
気持ち悪い、不自然な家族関係でしかないわ
反抗しないっていうのは見捨てられることに怯えて緊張してるだけ
少しも信頼してないのと同義なだけ

親の責任は本当にものすごく重いと思うわ
子供にとっての一生分の基礎、人生の土台を作って授けるのも大体の人にとっては親なんだから
そこで人との不幸な関わり方しか教わらなかった子供はやっぱりその分だけ、そうじゃない人と比べて自然と不幸になりやすくもなるし

どうしたって連鎖はするもんね
誰にだって自分自身の人生こそが｢デフォルト｣で｢普通｣で｢当たり前｣なんだから
そのがっちり骨身に滲みついた無自覚なマイ常識を疑うのも、そこに反旗を翻すのも、それはそれで並大抵の苦しみじゃないわけだし

子供時代に親の愛情を感じながら心穏やかに安心して過ごせた人、そう育てた人にはそうじゃなかった人の苦悩や葛藤だけは絶対にわからないとは思ってるわ
別にそんなのはわからなくていいけど、不条理なのも不平等なのも確かよ

これはアンチや進行形で家族関係で悩んでる人達こそに見て欲しい動画
ちゃんと前編後編通して最後まで見てもらえたらなあ、と思うわ
時間と興味がある時は良ければコメント欄の色んな人の意見もね
親が子供の人生に与える影響の大きさってこういうことよっていう話し

【今年No.1オススメスレ】プレゼント忘れただけなのに〜前編〜
https://www.youtube.com/watch?v=JCOIJrkT1Wc&;t=0s

【今年No.1オススメスレ】プレゼント忘れただけなのに〜後編〜
https://www.youtube.com/watch?v=ItE6TMniHrc

可哀想🤥

アンチも同じ

他の人を攻撃的に馬鹿にすることしか出来ない人間こそ、そうじゃない、人といい関係で仲良く出来る人達から見たら超可哀想なんだよな
自分じゃ周りの人を馬鹿にして見下して侮辱して傷つけて踏みつけてるその人達の上に立ってる気分でウキウキなんだろうけど
傍から見れば幼稚で孤独なお山の大将だから
その第三者目線と当人の認識のものすごい齟齬と乖離も悲し過ぎる

ま、ボーダーアンチに目つけられてる時点で「反出生」がより不幸なのはそう
その不幸さはストーカーに付き纏われて最後には殺された被害者と同質のもの

結局はそういう犯人って赤の他人、被害者に理想のお母さんで居てくれることを求めてるんだよな
どんだけ自分が無礼に振舞っても非常識に好き勝手して悪いことしてても無限の受容と無償の愛をくれるはずって
そっちから差し出して乳飲ませろ、おしめ変えろ、ちゃんとあやせ、気分よく寝かしつけろ、赤ちゃんと変わらない

サイバーストーカー（英: Cyberstalker）またはネットストーカーは、インターネットを利用して特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称。彼らの行為は、サイバーストーキング、ネットストーキングと呼ばれ、サイバー犯罪の一種であるとされる[1]。

特徴
サイバーストーカー[2]がサイバーストーキングを始めるきっかけは、電子掲示板、ブログ、SNS、ウィキなど、インターネットコミュニティでの揉め事によって激しい憎悪を抱いたりすることや、インターネット上で公開されている他者のプロフィールを見て、その人物に恋愛感情を抱いたりすることが挙げられる。

コミュニティで得た断片的な情報を基に、インターネット上の検索エンジンを利用し、詳細な個人情報などを取得するケースがある。ブログに記載されている記述に不満を持つ者が、ブログの記載内容などから勤務先や所属学校名を割り出し、匿名で電話などで嫌がらせをするケースも多く、特にこの場合自分が嫌がらせをするだけでなく、匿名掲示板に「こんなことを書いている奴がいる」などと紹介し、他人を扇動することで、加害者が膨大な数に膨れ上がることもある[1]。

上記のうち、前者の様に明確に対立軸が存在する個人または団体間で発生した揉め事や、恋愛感情などに起因するサイバーストーカー、あるいは関係者がごく限られた人数のコミュニティ内から発生する事が多いネットいじめと比較して、後者の様にブログやSNSの炎上などの騒動が発端となるサイバーストーカーは、実行グループの首謀者の実像や背後関係が明確に把握しにくい傾向がある。

後者のパターンの場合、前述のように匿名掲示板を介して攻撃参加者が膨大な人数に膨れ上がる事が多く、個人情報漏洩などのサイバー攻撃の担当はTor等の匿名ネットワーク上を拠点とするハッカーが分担する事もままある事や、最終段階の物理的ストーキング(俗にリア凸、けんまと呼ばれるもの)についても、実行グループの首謀者が直接手を出す事は稀で、多くは匿名掲示板やまとめWikiなどに集まった不特定多数の人物に、虚実を綯交ぜにした巧妙なデマゴーグやアジテーションを仕掛け、義憤や好奇心、功名心を駆り立てる事で、ストーキング対象者とは直接的な接点が無い者を実行者に仕立て上げる(俗にラジコン化とも呼ばれる)事が多い為である。

従って、加害者側がIPアドレスの開示などを元にした民事訴訟や、物理的な刑事事件の発生により検挙されるなどして民事的・刑事的・社会的制裁を受けても、仮想空間のみならず物理的にも姿を消すまで攻撃が続く危険性があるなど、被害者（ストーキング対象者）への影響が長く続く。 スマイリーキクチ中傷被害事件のように被害状況が緩和するケースは少なく、被害者（ストーキング対象者）のネットあるいは仕事からの撤退や、転居などを迫られ、最悪の場合は自殺に追いやられる危険性がある。

総務省が発表している「平成27年版　情報通信白書」によると、SNS利用者の15.4％が、過去にSNSで何らかのトラブルに遭ったことがあると回答している。30代以上になると、その割合は10％前後にとどまるが、20代以下では26％がトラブルを経験しているという[3]。

被害の種類
一部の事例はネットいじめの種類と重複している。

ウェブサイト内での嫌がらせ。
SNSでストーキング対象者の写真を晒す。
Webサイトの評価をする無料サービスを悪用して、ストーキング対象者のWebサイトの評価が悪くなるように工作（警告等表示）して、それを元に印象操作を行う。
SNSでストーキング対象者のデマ（悪い嘘の噂）を流す。名誉毀損、信用毀損等。
SNSで被害者に付き纏って嫌がらせを繰り返して被害者の怒りの反応を引き出す。怒りの反応の中に犯罪に該当しそうなものがあれば警察に通報したり被害届を出すことをストーキング仲間で繰り返して逮捕させようとする。
ストーキング対象者が書き込んでいるウェブサイトを検索エンジンで根こそぎ探し出し、そこに誹謗中傷などを書き回る。或いは、ＳＮＳに書き込む。晒す。
匿名掲示板などにストーキング対象者の誹謗中傷を書き込んだり[4]、同掲示板の住人に嫌がらせを実施するように仕向ける。
ストーキング対象者が何らかの作品を公開していてその作品にレビュー投稿が出来る場合、嫌がらせ目的で低評価を投稿する。
ストーキング対象者の過ぎ去ったことに対しいつまでも追求し、延々と嫌がらせを続ける。
サイバーストーカーがストーキング対象者に成りすまし、ウェブサイトに第三者の反感を買うような発言を書く。
スパムの大量送信。
個人情報の暴露。また、それによる勤務先や学校などへの嫌がらせ。
性的嗜好などの個人の秘密事項に当たる事柄を集積・暴露する事で晒し物とする。
ウイルス技術などを活用してストーキング対象者のパソコンに侵入したり、インターネットサービスのアカウントを乗っ取る事で、更なる個人情報の収集や金銭・サービスポイント類の奪取、各種データの持ち出しや消去などによりストーキング対象者の情報資産の毀損を行う。
住所などを割り出して物理的なストーキングを行う。覗き・監視、汚物の撒き散らし、住宅の破壊や器物の損壊・窃盗、宅配ピザなど出前ものの大量注文など。

住所特定まで至っている事例のうち、騒動の規模が大型化したものについてはYouTuberやニコニコ生放送の放送主(生主)が公開放送を前提にストーキング対象者への突撃取材を敢行する場合もある。多くは放送主側の単純な売名が動機であるが、一部には囲いと呼ばれる資金援助者が介在してドローンなどの高額な機材を用いた盗撮を行う場合もある。
本人や家族に直接的に接触して嫌がらせを行う。不特定多数の者が繰り返し接触してストーキング対象者を憔悴させる事で、（最終的には示談金の詐取を目的とした）直接的な暴力沙汰をストーキング対象者の側から起こすよう仕向けるなど。
上記に関連して、コミュニケーション上のトラブル、誹謗中傷、またそれらを「拡散したうえで忖度を行う」という囲い込み遊戯に不特定多数の者が関与する場合が確認される。

法規制
日本では、法改正以前では単にネット上で付きまとうだけでは犯罪を構成しないためストーカー規制法の適用が困難な状況であった。平成28年12月6日に「ストーカー行為等の規制等に関する法律」の一部を改正する法律案が成立し、改正ストーカー規制法が平成29年1月3日に施行された。

以前のストーカー規制法では以下のように規制されていたが、SNSによるストーカー行為は該当していなかった。

恋愛・好意・怨恨の情の充足目的があり、かつ、同法第2条1項各号に掲げる行為がある場合。
つきまとい行為（1号）・監視していることを告げる（2号）・交際面会の要求（3号）・危害を加える言動（4号）・しつこい電話やメール送信（5号）・名誉を害すること（7号）・性的羞恥心を害すること（8号）
今回の法改正により、拒否されているのにもかかわらずSNSでメッセージを連続送信する行為、ブログに執拗な書き込みをする行為が規制対象に追加された。さらに、非親告罪に変更し、ストーカー行為をする恐れのある人物と知りながら、被害者の個人情報を提供することを禁止した。禁止命令の仕組みも見直し、事前の警告がなされていない場合であっても被害者に危険が差し迫っている時には、公安委員会が加害者に禁止命令(平成29年6月14日施行)を出すことができるようにした。罰則も「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」に引き上げられた[5]。

対策
オンラインコミュニティにおいては自らの個人情報を掲載しないなどの自衛策のほか、インターネットコミュニティで他人の反感を買わないように心がけることが必要である。また、不用意に掲示板などに自らの識別情報（氏名、email、固定ハンドルネーム）を書き込まないようにすることが重要である[6]。

一度、インターネット上に流出した個人情報は中々消えない性質があるので、学校や各種団体のホームページ管理者は個人名や写真を本人に無断で掲載しないように気をつけたり、学校新聞など氏名が掲載されているものをアップロードする必要がある場合も画像データとして掲載し、検索エンジンで個人名により検索されないよう心がける必要がある。しかし、現実にはこのような対策を行っている組織は少ないのが現状である。

このような状態に対し、「個人の氏名・写真などを無断でインターネット上へ掲載しない」といった法的規制・対策は今のところなされておらず、各政党も積極的に動いていない野放しの状況にある。

関連作品
涼風涼『サイバーストーカー』 ISBN 978-4-09-440552-1（1998年）

New Standard

「他人を尊重できないなら出ていけ」　米空軍士官学校の校長
https://www.youtube.com/watch?v=XtyCvA8eN18

あ〜

時代遅れアンチ

少しは自分で学ぼうと思わないのかね
他人に対して最低限の礼節持てるようになるためにとか
他害的な干渉しないでいられるようになるためにとか
｢シコシコ｣や｢あ〜｣みたいなそれを書いてる人間にとってだけ満足で、他人にとっては意味不明で不愉快なレスして悦に入ってるのこそ正にアンチのオナニー
それに無理矢理付き合わされてる住人にとっては性犯罪被害

アンチの言いたいことって

悲劇のヒロインぶっててムカつく
自演やめろ
哲学板は自分のもの

この三つぐらいでしょ
でもその全部に住人に何かの要請を飲ませるに足るだけの正当性が何もないからあ〜しか言えないんだと思うわ

前にひたすら同じキーワード連呼して自演認定で大暴れして荒らしに荒らして反出生スレを乗っとったコテハンみたいなもんだな
同じ奴みたいな気もするし
何にしても敵意も悪意も的外れ
逆恨みでしかない

向こうでアンチが｢自分の悲劇的経験を元にそれを一般化してるのが反出生だ｣とか偉そうに書いてたけど、そんなのアンチも完全に同じなのにね
自分は大層な悲劇と無縁だったんだからそっちこそが一般的なんだ、みたいに
可能性で言えば誰がどんな悲劇に見舞われる可能性もゼロなはずないんだから
アンチの言い分こそが恒常性バイアスだし平和ボケだし無意味な悲劇の自己責任論なのに

幽霊が怖くて仕方ない人間がオカルト好き同士の会話を聞いて発狂してるのに似てるよな
狂ったように幽霊を全否定して、オカルト好きな面々に酷い人格否定して、そんなものあるはずないって認めさせずにはいられない的な
なんでそこまで感情的に否定せずに居られないかって言えば怖いから
怖いと感じる理由はまず当人こそが根底では幽霊の存在を信じてるから
信じてなければそもそも怖がる理由が無い

自分で自分の中にあるものを探って向き合ってそれを素直に認める勇気がないだけよね
作られて生まれて生きてる以上は誰だって様々な悲劇や不幸に遭遇し得るし、出生を肯定するのはそれを事実として是認と了承するのと同義
自分には悲劇も不幸も関係ない、反出生がおかしいだけなんだって延々やってたって現実は変わらないし
そうしてる間だってその人だって悲劇とも不幸とも完全に無縁な訳じゃないわ

結局はフォビアチックで傍迷惑な八つ当たりなんだよな
親や養育者から厳しく禁止されて育ったんだろ、きっとアンチ自身が
自分の不幸や不遇を歎いたり辛い時にメソメソしたりっていうのを
例えば｢男らしくない｣とか、｢こんなに良くしてもらってる癖に罰当たりが、親不孝者｣とか言われて叱られて
親や養育者にとっては子供のそういうアクションが面倒で厄介で不愉快で自分たちが責められてるような気分になる鬱陶しいものだったんだ

でもその構図だってな
圧倒的におかしいのは、間違ってるのは、その子供の感情に禁止をかける大人たちなんだ
生身の人間なら誰だって辛い時には辛そうにするのが一番自然なこと
ましてそれが子供なら尚更そうだ
子供は感情の塊なんだから
子供が辛い時にその辛い気持ちをうまく汲んで、受け止めてやれない大人には大人としての存在意義は無い

子供の辛い苦しい気持ちってね
親含む大人から表現することを禁止されて封殺されて隠されたからってそのまま消えていく訳じゃないのよね
それはずーっと全部、もれなく子供の中で層になって積み重なっていってるのよ
それでいつかは土砂崩れや雪崩みたいに制御不能な力で本人を壊しに来るの
他人の甘えが憎いのだってそうでしょ
自分はこんなにもずーっと１人で我慢して一生懸命辛抱して来てるのにっていう、傍からすれば逆恨みの、当人にとっては正当な恨みや怒りが完成するのも、それは理性的な判断をする部分がその力に圧されてもう壊れて機能不全を起こしてるから
本来の怒りと恨みをぶつけるべき相手は養育者としての適性に欠けてた、我が儘で未成熟な養育者なのに、それが赤の他人の、自分には与えられなかった幸せや安心を持ってる無関係な相手に向かうの
｢お前ばっかり狡い｣って

その壊れてるまま、壊れてるが故に、無自覚にその負の構図を連鎖や拡大させる自分自身へのブレーキの面も大きいと思うもんな
反出生って
もうその無自覚で無限かのような負のループ、構図に組み込まれていたくないと思うんだ
自分自身、俺個人が我が子をそこに組み込むことにも拒絶感と嫌悪感しか持てない
それが必ずそうなる訳ではないと理解はしていても
逆にそれはこっちのフォビアなのかも知れないけどな
ただの可能性の段階であっても頭がおかしくなりそうな程、強烈な忌避感しか抱けないのは

上のプレゼント忘れただけ動画のイッチが父親の暴力を思い出したら手が震えておかしくなったっていうのと同じ感覚でしょ
自分がそれと同じ存在になるぐらいなら全部を諦める方がまだマシだってイッチもなってたし
そのぐらい親との関係で傷付いてるっていうことだし、恨んでるっていうことだし、恨みの強い分だけ本当は愛されたかったっていうことなのよ
子供って本来的な意味で親、大人から愛されるために生まれてそこに存在してるんだと思うわ
だって庇護されてないと死ぬ存在っていうのがそういうことじゃない
なのに愛するどころかこぞって虐げる大人の多いこと多いこと
恨むな、怒るな、憎むなっていう方が無理よ

ずっと同士諸氏も言ってることだな
同じ反出生サイドの人間ですらっていう
反出生サイドの人間ですら、反出生は支持者各人の親の問題には言及するなって怒る一群が昔も今も居るって
それは親さえ優れていれば出生を肯定や推奨するのも同じことだからと
でもそうなんだろうか
出生が常態として運用されてる時点でどうしたってそこにはランダムな親のアタリ／ハズレが生まれる
親ガチャっていうアレだよな
それも出生に備わる子供目線から見た時の問題性＝危険性であることも間違いない訳で
そのハズレた側がハズレたが故に反出生を選択するっていう理由や動機も、出生であれ反出生であれ赤の他人が頭ごなしに否定や揶揄するのもおかしいだろとやっぱり思うんだよな
それに自分が実人生に起因して反出生を選択しているからと言って、実人生に起因しない反出生を否定してることにもならない
出生を蛇蝎の如く忌み嫌って声大きく批判と反対をしてなければ出生に賛同してるのも同じなんてこと自体がまず無い
同じ反出生でも子供の苦しみに疎い、無頓着な個人も居るんだ
そういう意味でも最後に大事になるのは所属や立場やスタンスじゃなくて各個人の人間性だなとも思うしな

言いたくないけど過激派って軒並み自分を買い被り過ぎなのよね
ギャーギャー攻撃してたらいつか出生サイドの人達みんなが反出生に賛同する、反出生になる、子供作らなくなるはず、自分のギャーギャーの偉大なる力でって思うんでしょ
謎過ぎるわよ
自分が一回でも誰かのギャーギャーで信念や価値観や生き方変えたことあるのか考えてみればいいのにね
赤の他人のギャーギャーに大それた力なんかあるわけないし
むしろまともな人ほどギャーギャーなんだかんだ押し付けようとしてくる人間のことは最初から避けるわ

それこそ鬱陶しいもんな
禁止と呪縛とモラハラとで共依存関係を結ぶ相手を探してるようにしか見えない
反出生は問いかけだし、問題提起だし、自分自身も真剣に考えて、色々な人にも考えてもらえるための素材なんだよな
それ以上でも以下でもない
判断をして決める、決断を下すための裁量権と決定権が万人、各々、各人に備わってることには疑問を持ち込む余地すらない
それを認められないのならその反出生はただのドグマだしカルトだし、倫理からは既に遠く離れた暴力そのものになってる

僕的な完全主個人観だし感想だけどさ
そういう「親ガチャなんて無関係で、アタリハズレに言及しないのが真の反出生で、言及する反出生はただの私怨で邪道、ニセ反出生」みたいに言う人達ね
自分がハズレ側だったこと認めるのが辛くて苦しいだけなんじゃないかって思うことあるよ
だってマジでアタリとハズレそのものはあるんだもんな
どんだけ反出生がそんなもん関係ないし、アタリでもハズレでも同じ、だから作るの自体みんな禁止ねって強弁したってさ
反出生過激派以外の誰がそこにすんなり納得出来るんだよ？っていうのは普通に思うもんな
アタリサイドがスッと納得出来るわけないんだよ

アンチの反出生叩きや嫌がらせって行為そのものは絶対に間違ってるけど、その分析としての側面は正しいんだ
やっぱり自分の人生や生命に何かの違和感や否定的感覚や不和を覚えた人ほどしっくり合点いく思想なのも間違いなくて
そうじゃなく生きてる人にそれをいきなり共有しろなんてやっぱり無理に決まってるもんなあ

みんな自分の人生がダントツで「スタンダード」で「ノーマル」で「普通」で「常識」なのはガチなんだから
外の世界に触れて初めてそうじゃないって現実に直面させられるっていうさ

だから大人になってもまだその自分規準が世界標準みたいな人の場合は外の世界と接する機会少なかったのかもなあ、と
親含め周囲含め、自分と同じような価値観や生き方や生活環境の人としか接して来てない的な
そういう人生もそういう人生で有りつか当然問題ないし、いいんだけど
だた「これが当たり前なの！」を外の世界に向かってやり始めるとトラブルは不可避ってだけで
でもそれガンガンやっちゃう人が多いなって
ネットだと特にだよね

自分称僕が小学校の授業参観で「一番楽しかった家族との思い出」って作文書く時に自分だけ最初から読書感想文書かされて逆にムカついたって言ってたのもそうだろ
俺も同じじゃないけど似たような経験はやっぱあるし
普段滅多にコンスタントに通学出来てない中でな
たまに通ってる時に書かされる作文のテーマが「クラスで○○○した時の思い出」みたいな
疎外感ハンパ無い
その時点で自分が普通やノーマルや常識や当たり前側じゃないのは否が応にも理解して納得して受け入れるしかない
それこそそこで泣いても喚いても現実が変わる訳じゃなし、マジョリティー側が悪い訳でもない
きっとそういう経験をまだしたことないのかなって感触は受ける
自分こそが普通であって常識であって当たり前だって全面に押し出せる人間を見ると
早い話しが否応なしのマジョリティーとしての挫折、孤立の自覚、その自覚こその自己受容をまだ経験してないんだろう

人類＝人間ぐらい同じ種の中に色んな、多種多様で雑多なパターンの生き物がいる動物も他に居ないだろうなあって思うしね
マジで千差万別
もし人間に蝶みたいな羽根がついてても、みんな柄も羽根の形も飛翔能力もバラバラなんじゃねって思うよ
「なんとかアゲハ」でくくられてるはずなのにね
羽根の柄も体のサイズも好む餌も行動形態もバラバラ的な取り留めの無さ

より多数派である普遍的な柄と形の羽根を持った存在になろうと思ってなれる訳でもないしな
わざわざ羽根を切って塗料で染めることでもしない限り

人に凸って行って「お前は違う！自分のこれこそが普通なの！当たり前なの！」をやる人はさ
自分が人に対して羽根の剪定と染色をしろって迫ってるって分かってないんだよな
てか人間自体がそういうの元々大好きなんだよな
色んな生き物に手を加えて品種改良して自分達の好みに作り変えて来てるから
どっかじゃ習性なのかもだし

人間が楽しみとして作り変えたが故に発生してる愛玩動物の病気なんかも見るのも辛いよな
やっぱり残酷だ

「「反出生」は所詮やっぱ障害者だらけだしな」ってｐｇｒして納得してるアンチもね
障害持ちたくて持ってる人なんか居る訳ないのに
「反出生」と「障害属性」をガッチリ紐付けして、それを汚いもの扱いで叩くことで自分＝出生とそれは120%以上無関係ってことにしときたいだけに見えるもんな
マジで幽霊フォビアのオカルト愛好者叩きと同じ行動原理
障害＝理不尽で不可抗力な不遇や不幸フォビアの反出生叩き

ひなまつりも病気や障害みたいなものを全部人形に乗り移させて、それを川に流すことで厄払いする儀式から来てるんだってな
「反出生」がその人形なんだ
なのに流せない上に自分の意思まで持って発信とかするから儀式したい側は怒り出すし人形をぶっ叩き出す

「人形の身にもなれよ」は儀式したい側の耳には届くはずないしね
あんたらのオモチャにしてる「反出生」は生身の人間で人形じゃないって言っても分かってもらえない

所詮みんなポジショントーク、だよな
ごく僅かだけ悟ったつか諦念して来たｗ

ｗｗｗｗｗマジすかｗｗｗｗｗ凄いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新品なのに早くも汚れちゃったけどな
コイツさえ居れば俺はこの先もきっとなんとかなるｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗじゃいっそ告白しとくはｗｗｗｗｗｗｗジンベエザメと化した兄貴の写真には正直萌え尽きますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手伝いの人が予定にはなかったのに向こうから連絡くれて顔出してくれたからなｗｗｗ
他にお願いすることもなかったから撮ってもらったｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗマジｗｗｗｗｗ世界中で唯一無二ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶滅危惧種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこのかわええ生き物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホかｗｗｗ
ジンベエザメに決まってんだろｗｗｗ

マイノリティの方が優れていて、普通やノーマル、慣習、一般性の方が劣っている

偉人や天才、革命家は例外なくマイノリティ

アタシがプレゼントのお礼にサメ実装、装填写真送るのもいんじゃない？って言ったのよねー
送って良かったでしょｗｗｗｗｗｗ

オードリタンから始まって、グレタもそうだし、有能な人間はだいたいマイノリティ。チューリングはゲイだったし。

普通は凡庸という意味だから、むしろ悪い意味だと捉えた方が良い

あなた普通の人なんだ、それじゃあ、つまんない人だな、という意味だから

そう考えてくれる人が増えたら生き易くなる人も増えるんでしょうけどね
現実は逆だし
多数派正義、右倣え、出る釘は打ちまくる、個性や自由は敵、少数派は団体の調和を乱す絶対悪
そんな感覚を無自覚に持って神経尖らせて生きてる人がわんさか居るわ

反出生主義を語り合った所で、核となる表向きの人権問題については大衆に理解される事など永遠にない訳で、
むしろ人口を減少させる為の計画は今も着々と、全世界的に問題なく進んでいるのだから静観してれば良いのさ
今回のコロナや大地震はその内の短期的な方法として有用な策だが、今後は現実とバーチャルとの同化に向けて科学が発展していき、果ては肉体を自ら放棄して人工意識の中にある理想郷へ没頭していくようになるはずだ
まぁ今の我々が生きている内に実現するかどうかは不明だが

【法改正】体罰・虐待を正当化する口実に…親が子を戒める民法上の「懲戒権」見直しへ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641360995/

意思の確認が取れない状態なのに親の独断専行で勝手に作ってしまう時点で必然的に暴力性が伴う訳だしな

その理屈見ただけで発狂する神経過敏な自己愛親も多いわ
甘やかされてというか、親が子供に求めてたのが高学歴だけだった家で育った子が、受験生になった時に｢自分は受験生なんだから誰からも(赤の他人込み)先回りで気配りされて優しくされてチヤホヤされるのが当然｣みたいになってる感じとそっくりの
｢自分はこの少子化の時代に子供を作った人間なんだから評価されて褒めてもらえて全てにおいて優先されて絶賛されてて当然｣みたいな
そんな自分にネガティブな内省や、心に留めておくべき注意点なんかあるはずない、自分は完璧で完全な侵されざる神聖な立場の人間なんだ的な
子供を作る前から子供を作れば毒親にしかなりようなかったタイプというか
そういう人達が育児が思い通りにいかないと被害者意識に凝り固まって児童虐待に走るのよね

子供を作る側、親になる側は常に子供のあれこれについて侵害する可能性を備えてる側なんだもんな
それはもう作る側に居る全員がもれなくそうなんだ
どんなに立派で高潔な人格の持ち主だろうと同じ

でもその逆は無い
作られる前の子供が作る側に何かの侵害を及ぼすことは絶対に不可能
その時点で暴力性が備わることの意味は成立してる
その構造的なリスクの指摘すらも自分個人への攻撃や批判だとしか受け止められずに反出生みたいなものに激怒と憎悪するんだよな

人が馬に鞭を入れるのは問題視はされないが馬にとっては虐待だろう
もしも馬が人語を解して人間に鞭を入れるようなことがあれば、人間は大騒ぎするだろうにな
馬っていうのは一体なんて暴力的な残酷な動物なんだって

そういう目線の置き換えが死んでも出来ない人間が多数派なんだ
自分自身に備わる暴力性も残酷さも正しく認知と把握して、それを受け入れるための余地すらない
最初から最後まで自分ほど完璧で寸分の悪さも持たない絶対の正義は無いって盲信してる

そういえばうちの母も人生の中でたった一回だけしか謝らなかったわ
子供のランドセル目の前で掃き捨てた時も、わざと騙して変なものたべさせた時もケロッとしてて
それを思っても謙虚さとか内省する気持ちを持てることって大事なのね

子供に虐待を加える親の最大の共通点だろうしな
｢自分は何も悪くない｣｢自分の方が偉い｣と思ってるって

それもプレゼント動画のイッチがスレ民に突っ込まれてたとこでもあるわね
なんで嫁との関係を上下でしか考えられないのかって
マウンティング星人ってみんなそう
上下強弱が判断基準で強い者には媚びまくり、弱い者は虐げまくるのテンプレ行動

アンチに動画を見てもらいたかった理由は、イッチが夫婦関係すら危うい状態なのに当然のことみたいに子供を欲しがってる、その異様さに気付いて欲しかったからっていうのもあるのよ
奥さんが｢こんな常態で子供を持ちたくない｣って言ってることにイッチは｢何様だ｣って思ったって言ってる、その暴力性、女性蔑視、子供の軽視ぶり、傲慢と尊大、無神経な自我肥大を客観的な目線で見て欲しかったわけ
アンチが反出生個人に噛み付いたり罵倒するのと、イッチが奥さんに｢何様だ｣って憤ってる姿はまるきり同じなんだから

｢｢当たり前(自分にとっての)｣の共有｣の強制だし強要なんだよな
その共有を持ちかけた時に相手に選択権を持っててもらうのが対等な関係性なんだ
拒否されて憤ったり人格否定に走る人間が望んでるのは相手の支配
服従関係で自分が上に立つことだけ

当たり前、普通、常識、当然、みんなそうしてる、お揃いじゃないのは恥、こういう意識自体に備わってる暴力性も相当のものよね

何故か急に自分のことを｢お父さん｣呼びするようになった俺の親父が今そのベクトルで言い訳に終始するようになってるよ
自分にとっては妻子に対して良かれと思って常に正しいと信じたことを実行していただけなんだと
それ以外の何が出来ると言うのか的な愁嘆まで始めてた
あんなに恐ろしくて恐ろしくて、怖くて、謎で闇でたまらなかった人間がただのアホに見えてしょうがない

それでいいんじゃないの
人様の親御さんに失礼なのも承知の上でねえ
実際のとこ大概アホでしょ

あんなのに比べたら俺の方がまだ少しはマシなのかも知れないと心底思う
きっと完全に逆転したんだ
生きてれば子供はいずれ必ず大人になるし、親は老いさらばえて弱っていく

言葉通りの因果応報だけど、でもまだ全然優しい方よ
前も出てたけど子供時代に親にされた虐待を親が老いてからそっくりそのまま返す人達も居るんだから
それをしてない人がきっと圧倒的多数派なだけでもねえ
｢子供｣って本当に優しい、親に対して甘い存在なのねって思うわ

俺がやるまでもなく異母弟妹がやるかも知れないというか
既に問題抱えてて家庭として家族として大変らしいよ
自分で撒いた種は自分で刈り取るしかないよな

飛び抜けて勉強が出来る人のはずなのに、そういう分野のことを、家族と自分自身のために自ら学ぼうとしないからこその　アホ　なんでしょ
今は幾らでも情報が入手出来るのにね

自分の何が間違ってたって言うんだ、いや何も間違ってたはずが無い、自分は正しい、ならなんでこうなる、そうか子供の出来が自分に似ず悪いせいだ、子供が悪いんだ、自分はなんて悲劇的で不幸で可哀相な親なんだろう、こんな可哀相な自分の何が間違ってたって言うんだ

この無限ループで同じところをずっとぐるぐる回ってるからな
自分の尻尾を追い掛けて高速回転してる犬を見てる気分というか処置無し

つくずく何がしたいんだか、よね
自分が間違ってたこと認めると死ぬ病気なのはわかるけど
それはそれで要治療でしょ

反出生サイドの親父さんの存在には何かひどく揺さぶられてるらしい
いいことだとは思うけどな
問題があるなら、問題は確かにあると認める以外に解決に向かう筋道は立たないから
今まではきっと問題があることさえ見て見ぬ振りで押し通して来てたんだ
それを周りも許してた

絶対に許さない恐怖の反出生マンが遂に登場したとｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんせ一徹して子供目線だからな
そしてその子供に成長した大人も含まれてる
だから親父にとっても親父さんが北風と太陽の太陽みたいなもんなんだろな
今ここまで生きて来てて初めてぐらい人間から人間として人間らしく扱われてるとも言えるんだろ

アンチは喜んでいいかもね
そのお父さんの苦悩や煩悶、苦痛にはきっと大切な意味も意義もあるんでしょ

子供目線では親ってそれだけで完全な大人だし、無敵なぐらい、世界で一番強い存在だ
でも全然そうじゃないんだな
自分が大人になって、同じ大人の土俵に立って、客観的にジャッジすると
卑小で、弱くて、欠点まみれ、穴だらけ、子供と大差ないぐらいの、幼い、そんな人物だったんだって

何処にでも居る普通の人っていうのが往々にしてそんなもんでしょ、自分込み
子供を持ったら、育てたら、それが変異を起こして超人になるみたいなのは一切無いわよね
まるでそれがあるみたいに一部の親マンセー教の信者の間では信じられてたりもするけど
親も大概はごく普通の人

そもそも俺のことは中途放棄で育ててさえいない
うちのアホ親父に限って言うなら
作ってほっとくのでいいならそれこそ誰にでも出来る
俺が同じ反出生サイドの人間からどれだけ批判されても親が子供を育てる労力に最大限の敬意を払う
いたいと思うのはそれさえしない人間、親が実際に居ることを身を以て知ってるからだ

子供を持つのが親にとってのガチャなのもそうだしね
実際に作って生み出して育ててみるまでそれがどういうものになるのか分からないっていう意味では
まあでもねえ、途中で責任放棄して逃げたからにはね
大人になった我が子からアホ呼ばわりされるのぐらいはそれこそ父親として甘んじて受け入れないと、じゃない？
お父さんもね

まだ面と向かっては言ってないけどな
今度話しててイラついたら言ってみるか
お前アホだろって

向こうが泣いちゃう気がするわｗｗｗｗｗｗｗｗ

「子供を欲しがること」に秘められてる危うさとか諸々
動画の相談主は子供を育てた経験のない立場の人で、そういう人が実際に子供を育ててる人にアレコレ不満や否定感を抱く、ダメ出しばかりする部分は過激派含む反出生サイドの全員が謙虚になって自戒しないといけない面でもあると思うし
これも色々なことを考えさせられる内容だから
時間と興味ある人は見てみてね

【非常食】甥っ子は私の子になるべき〜前編〜【修羅場】
https://www.youtube.com/watch?v=Fi0PWplYhY0&;t=0s

【非常識】甥っ子は私の子になるべき〜中編〜【修羅場】
https://www.youtube.com/watch?v=3LwSHtylrxA&;t=0s

【非常識】甥っ子は私の子になるべき〜後編〜【修羅場】
https://www.youtube.com/watch?v=aCxsNS4u-jg

つべにジャンプしたら前編のタイトルがほんとに非常食ってなってて笑っちゃったｗｗｗｗｗごめんｗｗｗｗｗ

あああああーーーーーーー・・・・・この感じねーーーーー・・・・・・・・ていうアレですは
なんだろねえ、でも確実に居るよね
他人のどんな言葉も全部完全シールド状態で跳ね返すつかさ
やっぱ上で出てる通りで「わたしの普通」以外を普通って認める気がそもそも皆無なんだろね
「わたしの普通」が一番正しくて揺るぎなくて他の人の「わたしの普通」は嘘だし偽者だし順位低いし基本は邪道みたいな
いやいやいやいや、誰にとっても自分の「わたしの普通」が標準なんだってっていうのがどーしても理解出来ないのな

相談主はそのままじゃ希望通りの双子の親になれたとしても、自分の子供を持てたとしても子供の事はその部分できっと苦しめるよな
自分の理想や正しさや普通の側に子供を合わせようとするばっかの

真面目に相談してたのであろう相談主には申し訳ないが不気味よな
自分が子育てで一番美味しいとこどりしたいだけなのを子供のためだの子供の母親に問題があるだの言い募って
子供らにとって一番素晴らしい親になれるのが自分だって頭から信じて疑わない
その信じて疑わない時点で親、子供の養育者としてはかなりヤバい素質を持ってることになるのに

スレ民も突っ込んでたけど、双子が反抗期になったらキレ散らす系の養母になりそうなのよね
「こんなに正しい「お母さん」に逆らう子供なんか要らないし！」
「そもそも自分が産んだんじゃないし！」
「やっぱりアンタらはあの非常識で身勝手な女の産んだ子供なんだわ！」
「こんなことになるってわかってたら欲しがらなかったわよ！」って

当のアホ親父が今正にそれに近い状況になってるんだよ
親父と会うと親父さんが都度都度俺のことを褒めてるからなんだろうな
進行形で自分の元に居る問題児二人が何かの間違いで俺こそが自分に似て優秀な遺伝子を継いだ正当な子供なんじゃないかみたいに
なんてのかチラッチラッてして来るんだ
マジでアホ

「ゴルァ！！！！ご都合主義もいい加減にしろ！！！！！」・・・だぬーーーー・・・・・・・・
困った父ちゃんだ

ほんと救い難いバカスだわ

どんな人間も間違うことはあるし、あっていい
ただ親が自分の間違いを認めようとすらしなきゃ、間違った応対され続けた子供はひどく混乱するし病みもするっていうのが理解出来ないんだよな

それもよ
なんせ自分自身が今も混乱中だし病んでるから、よね

やっぱり感情任せの自殺教唆って罪が重いわ
それが出来る人間は良心も道徳心も完全に麻痺してる
改めてそう思ったわ

言葉は人を生かしも殺しもするって真実だもんな
まあ、アンチの場合も改めて話題になってる有名人同様、目障りで鬱陶しくて苦々しく思えて嫌悪感しかない眼前の｢反出生｣にはとっとと自殺して欲しくてたまらない訳だろうから、マジであわよくば自殺させる、殺す意図しかないのも明白なんだけどな
ヒステリックに死を煽るハラスメントに走る人間にはその場の自分の感情しかないんだ
感情の発散が全て、何よりも優位、自分がスッキリすることだけが最優先
相手が死ぬことなんか想像出来てない
もし本当に死んでも罪悪感も抱かない
想像が出来たり、罪悪感を抱くような人間であれば最初からそんな言葉を他人に向かって投げ付けない

気の毒よね
人生の最後の最後にそんな気持ちにさせられて絶望に追い込まれてたって
アンチは多分親しい関係の中で出た言葉と自分達のネットでざっくり｢反出生｣宛に向けた言葉とは違うって考えるしそう言い訳するんでしょうけど
反出生クラスタに様々なハンデ、精神疾患や不幸を抱えてる人が居ることをアンチ自らがさんざん書き立てて馬鹿にして来てる上でそういう言葉を投げ付けてるんだから悪質さは同じよね

虐めそのままなんだ
ごく一部の過激で目立った問題行動をする数人の存在を理由に、カテゴリー全体を排斥しようとする
カテゴリーの名称でくくって、思想の一部を歪曲させて、独自解釈で言い分さえ聞かずに｢死ねばいい｣｢早く死ね｣を無限リピートする
そしてそれを正しい行いだって言うんだよな
悪いのはそんな思想を支持してる奴らなんだって
多数派に属しながら少数派をいたぶる時に人間はどれだけでも無慈悲にも残酷にもなれる
報復や復讐される脅威を感じてなくていいからな

実際に集団虐めで被害者を自殺に追い込んだ元少年少女に取材したルポとか読んでもびっくりするぐらいあっけらかんとしてるのよ
別にもういいじゃないですか、とっくに済んだことだし、よく覚えてないです、首謀者じゃないんで、みたいな感じ
当事者意識も罪の意識も反省も謝罪も皆無っていう
その人達こそがまるで幽霊みたいに虚ろで空虚で自己不在で自分が何処にもなくて漂ってる感じなの
中身がスカスカ過ぎて

それも立派な病理なんだよな
ただそのぐらい軽佻浮薄な人間の方が世渡りそのものは上手かったりする
そして同じような中身のない相手と薄っぺらい恋愛をしては子供をこさえたりするんだ
そしてそれが勝ちやらめでたいやらとされる
子供にとって、子供目線から判じて両親と自身の来歴がどういった意味を持つのかは無視されたまま

もしも自分の親が過去に誰かのことを虐めたり、虐めが長じて自殺にまで追い込んでたりって
もう考えただけでおぞましいわね

でもそれは居るはずなんだよな
有名な凶悪少年犯罪、凶悪リンチ殺人事件の犯人の多くにも子供が居るそうだから

子供に罪はないけど、あんまりにも身勝手過ぎるわね
人の命を暴力的に、一方的に奪っておいて、自分は生きて、しかも子供まで作るって
反出生なんて特に何か大きな重罪を犯した訳でもないのに自分で自分の遺伝子を淘汰、消滅する方向に差し向けるのに
まるきり真逆
なのにアンチには自殺しろって煽られ続けるって
ウンザリね

「子ども家庭庁」は最悪なネーミング…親の無理心中に巻き込まれる子どもが減らないワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b0e257552449281185db2d5d6a0cb1fc61c378f

そういうテーマについて掲示板で話してても、ＳＮＳで呟いてても、そこに「反出生」ってタグが付いた途端にアンチからは「甘え」だの「他責思考」だの「アダルトチルドレン」だの揶揄されて馬鹿にされて来てるのもここまでのテンプレよね
甘えてるのも他責思考なのもアダルトチルドレンなのも考えなしに作って生み出してその子供を虐待する親なのにね

アンチの人達に決定的に欠けてるものなんて一つだけだよね
自分には想像もつかないような人生を送ってる人間もたくさんいること自体を想像する力

虐待された子って親と引き離されて隔離されたらそれで元気になる訳じゃないし
前も書いたけど施設に保護されても罵詈雑言吐き散らして誰ともまともに話しも出来ない子とか居て
それはその子が施設に来るまでずっと親からされてたことだったんだよ
その子にとったら、その時点では罵詈雑言しかコミュニケーションの方法を知らないんだ

アンチみたいな大人がその子を見たらきっと悪い子認定で即見放して侮辱して切り捨てるんだろね
そんなに悪い子なら自殺してくれた方がいいぐらい平気で言うのかもだし
その子自身のそうで居るしか出来ないその苦しさも、その行動の理由も、そうならざるを得なかった背景も来歴も何もかも全部無視で
今この一瞬の表面に見えてるものに対しての好き嫌い、正誤のジャッジ以外には何も無い
でなきゃ「反出生なら自殺すればいいだけなのに、なんで生き続けてるんだ、死ぬ勇気無いだけ、早く死ねばいいのに」なんて口が曲がっても言えない

やたら反出生批判で「いい年して」って言うのも変よね
幼少期に虐待で脳に受けたダメージは一生残るのも医学的に証明されてるんだし
そうでなくても人生の土台を構築する時期にそれをズタズタにされてたら成人後に生き辛さを抱えることこそが自然なのに
生き辛さ抱えてて反出生支持に傾いてそれを発信する人が片っ端から自殺してくれたらきっとアンチの理想の世界は完成するのよね
虐待親も虐待される子供も誰からもなーんにも問題視されない、親が子供を虐待し放題の世界

親の虐待由来で一生残る傷病と障害を負ってても成人過ぎた人間が親を責めることは親への責任転嫁や甘えになるらしいしな
アンチの反出生バッシングのベースにあるのは完全な加害者サイドの発想なんだ
苦しむに足る理由があって、その苦しみの原因を生じさせた明確な犯人が居るのに、犯人を咎める方を悪者扱いする
生き辛さの表明や発信すら許さない
「お前らのそんな発信を見て犯人が傷付いたり気分を害したらどうしてくれるんだ、少しは思いやりを持て」ってな

アンチって反出生に対して毎度毎度壮絶な人格攻撃してくれてるけど自分自身のことをどんだけ素晴らしい高邁な人格の持ち主と思ってるのかほんとに知りたいと思うわ
自分自身を完璧な理想的存在と思ってないと、あそこまでボロカスに赤の他人のことこきおろして侮辱して馬鹿に出来ないでしょ

動画で双子を欲しがってた相談主的なナチュラルかつ同時に不自然な上から目線なんだよな
要するに依存的な支配性なんだ
自分の思い通りになるまでは批判と執着と侮辱攻撃の全部を続ける
相手の自由を許さない

教唆して追い詰めて虐め抜いて自殺させても自殺させても反出生になる人はまた生まれるのにね

むしろ反出生に傾く人間を生み出しやすくするための土壌をアンチみたいな人間こそが熱心に醸成してる
ネットで思いの丈を話してそれが誰かの癪に障ったら即無遠慮に自殺教唆される世界になんて生まれたくないし、生み出したくないもんな

自分は努力で何もかも乗り越えて来てる成熟した立派な大人(「反出生」とは大違いの)って悦に入ってんのよね
ただの天狗

本当に成熟してる人間は誰が相手であろうと自殺教唆なんて真似自体をするわけがない

「成熟」の一端がきっとさ
相手の人生や命はその相手のものなんだ、すごく大切な掛け替えないものなんだって理解出来ることなんだもんな

だだくさで欲望に任せていい加減に子供を作れるような人間にとってほど、一個人(子供ー大人)の生命も人格も人生も軽くどうでもいいものになることも自明

アンチの上から目線のご高説見ても何も少しも響かないのも同じ場所で暴れてる過激な人の行き過ぎた言動をを諌める人間が１人も居ないからだしね
虐めも暴力も保身のために、自分に有利なものならってこぞって見て見ぬ振りしてる人を尊敬は出来ない

ほんと
したり顔で訓戒めいたこと言われても、よ
露骨な自殺教唆を垂れ流してやまない人間と同じ場所で、同じホーム、同じポジションから発信出来る時点で人間性疑うわ

そこについて「なーーーーんとも思ってない」って言ってるのと変わらないことにすら気付いてないんだもんな
飛び降り自殺しようとしてる人に笑いながらカメラ向けてる人間、群衆みたいな印象しか持てない

フリーライダー論でバッシングする無知蒙昧が後を絶たないのもいい加減薄気味悪いし
出生サイドこそいよいよ終わってるわ

視野狭窄どころか欠損だもんな
社会維持のサイクルに加担と貢献しながら生きてるのに
子供持つことに反対の立場だとその部分を丸ごと全部きれいに無いことにされる
アンチのおかしさ、嫌らしさ、底意地の悪さ、出生カルト臭の一番がそこ
現実歪めてでも何が何でも叩く、迫害する、排斥する、虐める、社会を取り仕切って回転させてる代表者、一番の功労者が自分みたいなこと言い出す

自分の欲得で、自分の選択で子供を作ってるはずなのに反出生が現れると途端にね
社会維持の最善を尽くすために自己犠牲的にそれをしてることになるの
で、反出生なんて連中はそれをしてない分際で偉そうにいいいピギャアアアアーって
軽蔑しかないわ

土人国家の最たる部分よね
思想の自由も言論の自由もただの嘘
自由な発信したらよってたかって村八分にされて下手したら殺されます(自殺教唆)っていう

そういう人間こそ最初から思想や言論の自由を禁止してる国に出て行けばいいのにね
気に食わない発信する「反出生」とヒットしなくて済んでさぞや快適で幸福になれるでしょうに

人生の感慨や出生に対する観念すら個人の自由を許してもらえないのがこの国の実存

「それはこういうこと？」「ここは自分は違うと思うんだけど？」みたいの120%抜きで頭ごなしに「自殺して死ね」「社会から出てけ」「そこに居るな」「生きて存在するな」だもんな
虐めが国技って誹謗もされるよ

存在してることに疑問や拒否感を覚えてる相手にはその言葉をぶつけてもいいはずってなる思考回路からして理解不能よね
自殺したがってる人のことだって実際に背中を押せば自殺幇助で犯罪になるのに
法律の知識も皆無、人権に対する意識も皆無、そんな土人が跋扈してる国、ネット

そんだけヒステリックに嫌悪感むき出しで反出生叩く人達が別の場所、別の場面では苦しんでる人が少しでも生きやすくなる方向性でなんてモノ考えてるはずもないしね

ツイッターもそうだけどさ
もう特定のカテゴリーを吊るし上げては大勢で笑いものにして喜んでる、そのノリ自体が無理なんだよね
低レベルで下らな過ぎて

「「反出生」って名称使ってこういう呟きすると受けるんでしょ？チラッ」みたいなの最高にダサいもんね
そんなのに迷わず飛びついていいね押してる人間も激痛

ワロタみたいに言ってるけど「笑い」のハードル自体低過ぎるよね
てかそれより難しいものだと面白さ自体が何もわからない人達なのかなとかも思う

普通のどこにでもある肉料理の写真に「今日はヴィーガン♪」ってキャプション添えるだけで何百も何千もいいねもらえるから分かっててやるあの感じね
「反出生主義者に恋人出来たら性行為に溺れて云々」で何度でも大はしゃぎ
頭悪い小学生でももう少しヒネリのあること考え付くと思うわってレベルの

土人国家の名に恥じない日本のツイタの現実よね

心底気持ち悪い

反出生アカウントに付き纏って暴言を吐いてるアンチアカウントの嫌がらせツイートはみんな見かけ次第「報告」でお願い
大勢の人から報告がある方が運営に対処してもらいやすいそうだから

あれすごい病的で変な一群が沸いては凍結されて時間空けてまた沸くのの繰り返しよね
毎回やり方も内容も同じだから1人〜数人程度なんだと思うけど

やっぱり思想とか考え方とか価値観とか以前なんだよな
アカウントを凍結されるっていうのは第三者的判断でもやったら駄目な事をしてるっていう裁定を下されてる訳なのにな
それでも自分は何一つ間違っていないと盲信してるから何度でも繰り返すんじゃないか
一部のアンチこそが正に狂気じみて病的な他責思考と懲罰意識に凝り固まってるのは明らかだ

本物のストーカーみたいになってるしね
何がなんでも｢反出生｣全員に｢正しいのは出生様だけで反出生なんかをわずかでも正しいと信じていたこの愚かなわたくしめをどうかお許し下さいませ〜｣って平伏と土下座させないと気が済まないみたい

アカウント凍結されるような非常識で不躾で粗雑粗暴な人間相手にそんな真似するぐらいなら悪魔に魂売る方がまだマシだ

洗脳の力って本当に凄いのね
出生だけが絶対の正義で善で、親は親っていうだけで無条件に正しくて偉くて素晴らしいって
で、その正義と善と無条件の正しさと偉さと素晴らしさを証明するためならどんな暴力的手法も人権蹂躙も許容されることになってるの
｢反出生｣を一人残らず出生に宗旨変えさせるか、さもなければ自殺させて死なせることこそが真で善で美なんだっていう
そのまま本物のカルトよね

世界の文化的な潮流として多様性や寛容を尊ぶ方向性に向かう昨今にあって時代錯誤も甚だしい

｢子供を持たない選択もある、その選択も尊重されてもいいんじゃないか｣っていう旨の呟きがバズってたのね

反出生を抜きに考えれば作る選択も作らない選択も尊重されるべきだと思うんだけど
リプ欄を見てると反出生抜きでも、後者を尊重することはそれ自体がおかしいって言い放つ人が多く居ることがよくわかったわ

要するに子供を持たない選択は他人から責められて批判されて馬鹿にされて肩身狭くしてなきゃいけない選択なんだっていう意見を正にツイ主に暴言混じりに無礼な態度でぶつけてて

そういう人達にとっての子供はやっぱりそれをされずにおくための免罪符なのね、きっと
で、子供を持ってる人間はそうじゃない人間よりも立場や身分が上だからそれをしていいんだって
子供の存在を自分をアゲたり守るための飾りや武器にもしてて

それでも当該ツイートが44000以上いいね押されてたのにも同時に驚いたけど
時代は大分変わって来てるわよね
それを信じたいわ、ほんとに

親父さんが流石に呆れてアンチに直接反論してたこともあったよな
今もし子供の居ない人達全員が一斉に消えたら困るのは子供を持つ人達だと
そりゃそうだ
少し考えればわかること

もちろんその逆だってそうだ
つまりは世界の循環の中で、見えない繋がりで、立場やポジションを超えたところで、それぞれが支え合って社会の歯車として機能してるってこと

なのに子供を持たないことを理由にフリーライダー扱いされるんだから、自分称僕が怒るのだってただの当たり前だし

社会の枠組みの中で自分に与えられてる役割を真面目にこなしてて、大変な仕事、労働をこなしてるのに、それを頭ごなしに無意味、無価値扱いされてるのと同じなんだから

子供が居ない人間を問答無用でフリーライダー扱いしてるような人間たちの想像力の無さと傲慢さと無礼さにはひたすら呆れるしかない

逆に言えば子供が居ない人達をサゲるだけサゲて徹底批判や全否定して悪者扱いして自分を気持ち良くさせずにいられないぐらい、子供を持った人生には不平不満と満たされない承認欲求と渇望とで一杯になってるってことでもあるんでしょうけどね

想像でしかないけど、子供が居てそのことに充足したり満足してる人達にとったら、子供を持たない選択は否定するべきものっていうよりも自分には信じられないほど悲劇的な選択って映るんじゃないかしら

反出生に納得して満足して生きてる人間にとっては、何がなんでも子供を持とうとすることを選んで、それ故に苦しんでるような人のその選択は悲劇的に写るのと同じで　

そして双方で、そういう人達であれば、そんな悲劇的な選択をしてる相手を批判や否定の標的にしようとは思わないものでしょ

結局、出生サイドであれ反出生サイドであれ、立場の異なる相手への過激なバッシングをするような人達の根底にあるのは無いものねだりや嫉妬心なんだと思うわ
唯一絶対の正解は無い問題だから尚更そうなるのね

子供の頃から何もかも競争で、常に秀でて抜きん出ていなければ埋没するか嘲笑の的にされる、転落して惨めさに浴すことになる、その恐怖心を煽り立てることでやって来てるんだもんな
学校教育そのものが
俺が自分の親父に感じる異様な不自然さの正体も最近になって見えてわかって来たよ
過剰なぐらいの敵対心、防衛心、恐怖心なんだ
人を信用出来ないのな、恐ろし過ぎて
他者は常に自分よりも優位にたって脅かす可能性を持つ相手でしかないっていう
無力で小さかった我が子を死に追いやる寸前まで痛めつけた理由もやっぱり嫁を巡る嫉妬心だしな
つまり子供にさえ怯えて、恐れて、どうしようもなくガクブルしてた訳だ

生い立ちを思えばすごく気の毒だし可哀相とも思うけど
でもやっぱり自分が子供時代に大人から虐げられたから、大人になったら子供を虐げていいなんて絶対に無いわよ
気付かないと駄目だし、気付いた人から止めないとでしょ

何が問題なのか当人は未だにわかってないけどな
というかごくごく身近に居る人間たちは多分みんながわかること
でも本人だけは永遠にわからないんだろうって思えるんだ
あの人にとっては自分自身の本当の、本物の感情すらも絶望的に遠いんだ
そんな人が他人の感情なんか汲んだり、理解や共感なんて出来るはずもない

内実は自分を守るだけで精一杯の子供ってことよね
でも社会的には立派な大人だし自分でもきっとそれを疑いすらしないんでしょ
お父さん自身にとってもそうなんでしょうけど、周りに居る人にとってもものすごく寂しいのよね
ていうか寂しくなるのよ
そういう人と一緒に居れば居るほど

怯えきった子供としたら一体自分の何が間違ってたって言うんだ？って問いが発生してる時点で充分快挙なのかもな
ま、発生した結果同じとこ無限にグルグルしてるだけだが
異母弟妹の状況聞くとな
まるで親父が隠して表に出さなかった分までそういう根源的な寂しさを体現して爆発させてるんじゃないかって印象を受ける
問題行動で親に迷惑かけて負担かけて疲労や疲弊させてはいるんだが、それ自体がある意味での一種親孝行なんだなって
異母弟妹に振り回されて翻弄されて疲弊してる間は親父は少しも孤独では無い訳だしな

原因が虐め以外で不登校になる子は両親が不仲なことが殆どだって言うわよね
それは心理的に見たら親のことを心配して学校に行けなくなってるの
子供が自分自身の人生に集中出来なくなってるのよね
親が子供みたいに自分達のことに夢中過ぎるから、子供に甘えるから
お父さんとお母さんが自分を守ることだけで精一杯じゃ子供はやっぱりそうなるしかないんじゃないの
それも負の連鎖よね

正直そこもアホに見える
せっかく俺のこと遺棄して完全に新しく人生やり直せてたのに
わざわざまた子供作って、その子供に死ぬほど疲弊させられて辛酸舐めさせられてるってな
なんで学習しないんだよと
結局は俺のことをどれだけ軽んじててどうでもいいと思ってたかってことになるだろ
反省も後悔も学習も無しで

むしろ誰からも特別厳しくは懲罰や成敗されなかったからこそ平気で繰り返したのもありそうよね
人情を理解するためのセンサーが鈍麻してるんじゃね
最初の息子や元嫁との別れそのものもダメージはゼロどころかマイナスだったんでしょうし

親父曰く｢あの時は両親の言いなりにするしかなかった｣らしいけどな
自分でもなんでそういうことになったのかわかってない
元嫁のせいだ、元嫁が全部悪いんだ、自分は何も悪くなかったと今も思ってる
マジで子供と変わらない
だから未だに一度の謝罪も無いしな
ただただ昔から比べれば見る陰もないぐらいに弱々しくこっちに接して来るようになった
自分の犯した罪に対しての態度としては昔よりは遥かにマシなのかもな
イチ人間、1人の個人としてなら

やっぱり異母弟妹である彼と彼女に対しても親として相応の苦しみを与えて来ても居るんでしょうしね
一人目の子供を悲劇に追い込んでも何一つ学ぼうとせずにさっさと逃げ出してた分も余計に
それが通用してしまった無双状態みたいなもので
もう逃げられないなら後は向き合う以外に解決策なんて無いんだと思うわ

実は逃げ出したくて仕方ない感もハンパなく出てるけどな
親父の欲しい子供は今のもう育ちきった後の、自活して自立してる俺らしいよ
手間もかからないし、コストもかからないし、そもそももう育てる必要もないし
いいことづくめなんだろうな

やっぱりバカスよねえ
ほんとに処置なしだわ

少し前まではこっちのことをまるで汚いものを見るような目で見てた癖にな
ハンデ抱えた、まがまがしいほどに不完全な、弱い、無用な、逆に目障りぐらいの存在だって
それを親父さんが俺を褒めて評価してるの聞いてる内に気が変わって来たぽい
そこも死ぬほど薄っぺらい
自分からは何も理解しようとはしないんだ
あの人には俺のことなんかきっと永久にわからない

自分のことさえわかってない、自分が迷子で、自分が完全にお留守の人じゃしょうがないわよね
それも親ガチャでもあるし
最初から不平等で不公平で不公正で不条理ね

アンチみたいに平気で他人に自殺教唆出来ちゃうような人達の背景にあるものこそがこれ？みたいな

前山剛久「マザコン」どころか実質「こどおじ」だと判明！　元カノとの連絡や引っ越手続きを母親にやらせる幼稚なメンタル [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641530869/

目にする反出生女性が自分の理想の女性像じゃないから叩きのめすみたいなクソアンチは昔も今も居るわよね
オレサマ、男様の子供を欲しがらない女が居るなんて許さない的な
そういう奴はもう疑う余地なくマザコン
ママンにでろでろでろに甘やかされて異常に溺愛されて育ってなきゃそうはならないから
ママンはママン、理想の女は理想の女、赤の他人は赤の他人って明確に区別が出来なくなるぐらい母親に支配されて世界が未だにカオス状態みたいな感じの

まとめ動画でもママンがバックについてる時は嫁に異様に強く出るみたいな旦那の話し多いけど心理的に親離れ子離れ出来てないからそういうことになるのよね
母子両方で

ネットで言うところの長男教とか膿家とかの世界も、自分自身が女性としてそれを体感してる人にしかその狂った人間達の本当の恐怖、そこに囚われてる人間達のサイコ的な異常さは到底わからないんでしょーねと思うのよね
その手のアンチがレスを通して発してる異様さってそれと同根なこともすごく多い気がする

母と息子との母子癒着からの妻子に対するハラスメント、虐待の流れね
独立して自分の家庭っていうプライド、新しい群れを持ったら真っ先にその構成員である伴侶と子供を守るのがその群れの中の｢父(夫)｣と｢母(妻)｣に課されてる役割になるのに、そんなことよりも元の群れのままの子供の役割をいつまでもいつまでも死守するのよね
真っ先に元の群れの自分の親を最優先で守るの
伴侶も子供も二の次にして延々と親にとっての可愛い良い子で居ようとばっかりする
でそれこそが親孝行だ、家族仲良しの証明だって親子両方で信じ込んでたりね
イビツ

昔の子供が出来なくて追い出された農家のお嫁さんの話しとか聞くと悲惨そのものだもんね
さんざん奴隷みたいにこき使われて、夫家族からよってたかって虐められて、夫からは慰みもの同然にされて、結果子供が出来ないと何も持たされないで何の補償も受け取れずに一方的に追い出されてって
ほんとに子供残すためだけの道具、機械、歯車扱い
そんな環境なんだから子供が出来たところで幸せになれる訳でもないのよね
無限の負の連鎖、虐めとハラスメントと人権蹂躙の連鎖

今この時代でもネットでそのまんまの価値観を疑問も持たずに発信してイキり倒してる人間も多いし闇が深過ぎるのよね

知人がそういう自分の在所に嫌気がさして飛び出して完全に縁切りしてる人だわ
その人は男性なんだけど、男性にとってすらまともな人には堪え難い世界なのよね
人間がまともに一個の人格を有した人間としてすら扱われてないんだから
その価値観にどっぷりの両親と長男から子供のころからさんざん邪険にされて軽んじられて馬鹿にされて、その価値観を押し付けられて
それを捨てて初めて人と話しながら笑えるようになったって
両親や長男が異常な自負心持って大威張りで自慢に思ってるほどの歴史や伝統ある家でもないしって一刀両断してたわ

アンチの人は自分の態度や言動にほんの少しの疑問すらも持ってないんだもんな
罵倒も悪口も思想の名称呼びの全員まとめてひとくくりも
そんな風に、自分からそうされた相手の気持ちがまるでわからないし興味もないっていう、それがそのまま暴力として形になってるんだよね

全部の暴力に共通してることなんだから
暴力を振るう側は振るわれる相手の心や気持ちに価値なんて置いてない
むしろその価値を傷付けて破壊することこそを目論んでるし喜んでるって

前に反出生の一人二人の労働なんか社会貢献にもなってない、そんな人間が居ても居なくても世界にとっては同じだから安心して死ねとか書いてたアンチも居たけど
その理屈で言うならナタリストサイドだって子供を一人や二人作って生み出しただけじゃ社会貢献にもなってないし安心して死んでいい存在になるのにね
一人で何十人も何百人も作って生み出して立派に成人まで育てなくちゃ
自分ですらやってないはずなのに他人には要求する、自分は棚上げで周りに文句と悪口ばっかり言ってる、アンチが毛嫌いしてギャーギャー叩いてる反出生主義者像ってほんとにそっくりそのままアンチのことでしょ
シャドウ、自己投影、自己嫌悪、八つ当たり
自分にもあるはずの欠点や問題に目を向ける代わりに、ちょうどいいサンドバッグに全部ぶつけてるだけ

なんでそれをやられたら確実に嫌な思いをするってわかりきってるようなことを強いて、好んで、あえて、わざわざ、相手にやろうと思うんだろね
そこからして理解出来ない
なんでそこまでして無理に相手の自由に制限をかけようと思うんだろ
てか自分にはかける権利があるみたいに思えるんだろ

僕は反出生支持してるし支持してる人達を好きだけどさ
自分が出生サイドの人達に攻撃しかけて子供を持つ自由や権利を侵害したいとか出来るとか思ったことないから謎でしょうがない

そんなことお互いがしあってたって、どっちも不愉快に不幸になるだけなのなんてわかりきってることじゃんね

出生に反対する思想そのものは太古の昔からあるんだしね
それこそタイムスリップでもして最初に言い出した人間のことも自殺教唆で殺しに行くしかないわよ
ま、その人を消したところでまた他で同じようなことを思ったり考える人達はゾロゾロ生まれるでしょうけど
それこそが出生のもたらす作用でもあるんだし
出生の働きそのもの、結実の一端でもある反出生の存在を完全に抹殺しようとしながら同時に出生を肯定しようとすることの矛盾、バカバカしさと言ったらないわよね

それ思うとアンチってデザイナーズベイビーみたいな発想してる人達なんかな
理想の具現化としての出生しか認めないっていうさ
まあ早い話しがやっぱ優生主義だし徹底した差別主義だよね
親が望むような姿形、気質、能力、スペックの子供だけ生まれる、それが出生だと信じてる

そこから外れたら即叩く対象化するんだからそうでしょ
出生様の正の側面である素晴らしい人達の存在以外は目にしたくもないし、目にしたくもない邪悪で目障りな負の側面の人達のことは自殺に追い込んででも消さないと気が済まないのよ
そういう自分自身はどっち側に属してる人間なのかなんて一度も考えようとすらしないでね

ここのお父さんが言ってたのは僕もそうだと思うけどなあ
完全なる正側の人間も完全なる負側の人間も居ないと思うって
生まれた瞬間から凶悪犯罪者っていうのが居ない時点で
誰にでもどっちにも転ぶ素質があるんだよね、最初っから多分

正でも負でも人の感情が持ってるエネルギーそのものはきっと同じよね
使い方と方向付けの問題なんだと思うわ

自殺することが悪いこととか間違ってることとかは少しも思わないけどさ
それで本当にやっと自由になれて解放されて楽になれるんだとしたら
やっぱそれ自体はその人にとったら癒しだろうし救いだったろうし、周りは冥福を祈りつつ静かに喜んであげてもいいぐらいのことだとも思う

でももし本当はまだ生きてたかったのに泣く泣く死ぬしか仕方なかったとかだったらさ
そんな苦しい、辛い、悲しい、悔しい、無念な最期も無いのも想像つくもんな
自分は少なくともそうだったし
死んで楽になりたいと思ってても死ぬことが目茶苦茶怖くて

だから自殺とは違って自殺教唆は絶対に間違ってる行為だって思うんだ
結果としてその死が本当に充分な救い足り得る死になるかどうかを決められるのって、それを知ることが可能なのって本人だけのはずなんだもんな

そこをお節介に干渉や操作なんかしようとする時点でその方向付けは負でしかない
相手のこと、相手にとっての功利を徹底的に軽んじてるんだからさ
自己満足の押し付けだけで

同じエネルギーなら相手にとっても自分にとってもちゃんと利益になる方向付けが出来ないとなんか面白くないよね

アンチのお望み通りに｢反出生｣がキレイサッパリ世の中から消えたところで社会やアンチの人生が劇的に改善されるなんてあるわけないしね
問題は問題のまんま

自分の言葉が原因で誰かが死んでも構わないと思えてる人の存在こそが怖いよね
反出生なんかよりその方がよっぽど残酷で怖いってなんで理解出来ないんだろ
生も死も作ることも全部を軽く見すぎてる
自分自身と他の人のそれについて考えることを完全にやめてるとしか思えない

某芸能人同様マザコンなんでしょ
偉大なるママンがバックについてれば無敵で恐いものなし状態の幼稚園児みたいなね
やっていいことと悪いことの分別をつける必要性すら無いの
ママンならどんなことしても許してくれないはずがないと思ってるからよ
赤の他人はお前のママンじゃないっていうのが通じない人達

でもちゃんとしたお母さんだったら自分の子供が余所の誰かを自殺させようとしてるなんて知ったらショックも受けるだろうしちゃんと叱ると思う
子供が何歳だったとしても、面と向かって真剣にさ
その人達にとってのお母さんがそういう存在じゃなかったってことなら、それも本人の自覚は別にしてものすごい不幸なことだと思うな
そういうことを平気で出来る人間を育て上げてしまう両親に子供に対しての深い愛情や正しい関心や理解があったとは到底思えないもんな

学校の虐め問題だって加害者側の親はモンペや毒親なことが大半だって言うもんね
子供より自分ファーストの

その意味もあるんだわ
子供が居るのに自分ファーストで押し通すのと子供は持たずに自分ファーストを貫くのなら後者の方が子供に過大な迷惑や負担をかけたり苦しめたりすることは無い分マシっていう
同じどうしようもないエゴイストにしたってね

人が誰でも子供時代には無力で非力で周囲の大人に振り回されて翻弄されることしか何も選べないこともただの事実なんだもんな
しかもガチャ
大人ってきっと子供に対してもう少しだけでも謙虚にならないと駄目なんだろね
自分が子供だった時の気持ち思い出してさ

反出生に対しての暴力的で過激な言論封殺なんて言語道断なのよ
それをする時点でその人間は毒親か毒親予備軍確定だわ
作られて生まれて生きて死ぬのってそれだけでも大事、大変なことで間違いないんだから
そこを一切言及するな、黙れ、親の自分を常時気分よくいさせろとかもう甘えの極み

子供と平和に仲良く生きてる人ほどそうだけはならないと思うしね
だって子供の居る状態こそがその人には気分良いものか、せいぜい普通ぐらいな訳だろうしさ
気分良く居させろってピリピリして怒るのって最初から何か強烈な不満とか不安を抱えてるってことなんだと思うな
反出生に関係してそうなるって言うなら子供が居ることや子供を持つ持たないのテーマに関係してる部分でさ
劣等感なり悩みなり

ほんとは自分こそが生まれたくなかったと思ってて、でもそれを正直に認める勇気ないみたいな人も中には居るでしょ
成人した後もずっと親に怯えてるからよね
親を悪く言うなんて絶対にしちゃだめ、親に不満を持つなんて悪い子、あんなに愛されて育った良い子の自分がそんなこと思うなんてあるはずないみたいに

愛されてた愛されてなかった関係なく、どんな人も苦しかったら自然と思うことな気がするんだけどね
こんな苦しいだけならもう居たくないな、消えたいな、作らないで欲しかったなってさ
なんかそれも、そうは思わなくなることが立派な大人の条件で、正しい成熟した社会人なんだみたいにアンチは口酸っぱくして言いたがるけどさ
でもどんだけ立派な人でも人格者でも成功者でもやっぱり限界超えるぐらい苦しくなればそこに到っても不自然さはないと思うんだ
苦しさ自体が意識を勝手にそうさせるんだから
どうにか楽になりたい、こんな苦しみからはなんとか解放されたいって
それを一方的に子供の発想だの幼稚だのせせら笑うなら、その人自身がまだそこまでの苦しさ経験してないだけの話しじゃねっても思うんだよね

今はさすがに減ったけど数年前まではネット上のうつ病叩きもほんとに酷かったし
結局はブラック精神論の強要に命を懸けてて、それをすることに無上の喜びを見出だしてる気持ち悪い一群が居るってことなんじゃないかしらね
弱音や愚痴を吐いてる人間が気に入らないならスルーして放っておくのが礼儀なのに鞭打つっていう｢善行｣、お節介と干渉と介入と支配的操作をせずには居られなくなるみたいな
その手法がそういう状態に陥ってる相手を徹底的に否定してひたすら鞭打つことなの
相手が欲してるのは真逆の受容だし自由さなのにね

ツレの奥さんが言ってたんだ
子供が生まれて最初のころはもう何で泣いてるのかもわからないし、言葉も通じないし、これで本当に育てていけるのかなあって漠然とした不安があったって
でも毎日接して育ててる間に赤ちゃんの｢あー｣とか｢うー｣とかの声をひとつ取っても、それがちゃんと言葉なんだってわかるようになってたって
なんで泣いてるのかもほぼわかるし、どうしたらごきげんになってくれるかもわかるし、双方向で自分が｢じゃあこれでどう？｣ってしたことに赤ちゃんが喜んでくれるとそれはもう嬉しいし、してやったりだし、ヤッターだし、やっぱりもうただただ可愛いんだって

それ聞いてて赤ちゃんの、大人みたいな完成された言葉ですらない発生、音としての声さえ意味を持った言葉に変換する、出来る親の凄さの本随に触れた気がして感動したりもしたんだよ

それは一方的に鞭打つのとは完全に逆ベクトルの、正に親ならではの凄みなんだろね
子供の発してるメッセージを積極的に聞こう、理解しよう、知ろう、わかろうとするって
もし彼女が赤ちゃんに対して｢言いたいのはこういうことのはず｣とか｢今こういう状態ってことなんでしょ｣て決め付けてかかってたら、きっと永遠にその｢音｣が言葉には変換されることはなかったんだろうなっていうような部分での
人と人のコミュニケーションの本質みたいなとこ

素敵なお母さんよね
母性神話は大概嘘だとは思うけど、親は子供に対して並々ならない献身や自己犠牲を払うことも確かなんだもんね
それを達成可能にしてるものの中にはやっぱり子供への愛情が必ずあるでしょうっていうのも思うわ
ほんとに放棄して投げ出すような人も居るんだし
親から可愛いと思われて育つ子供がそうではない子供と比べたら幸福なのだってただの事実よね
もしそれを全否定する人が居るなら、それもただの馬鹿

もう今となってはそのかつての赤ちゃんも大人バリに弁が立つようになって来てんだけどね
子供ってマジで面白いよ
大人が思いつきもしないような色んなこと考えてるしサラっと言うから
ツレも我が子ながらそういうとこには顔負けでタジタジだってｗ

そこでタジタジになれるお父さんも素敵ねｗ
聞くからに愛妻家で子煩悩なナイスガイだし
そこで｢うるさい黙れ｣とか｢生意気言うな｣とかになるのが毒親なんだもんね
自分を虐げたり遺棄した親の轍を踏んでないだけでもすごい偉業

マジでごくごくたまーにだけど、ちょっと変なとこで意固地になって奥さん困らせてるみたいなとこもあってさ
そういう時にはそういう部分での影響出てるの自分でも後からわかるとも言ってたよ
どうしてもそうなるのがやっぱり苦しくてしょうがないって
でもやっぱりそれじゃ駄目なのもわかってるから奥さんには謝るし償うし、でお小言ももらいつつ許してもらってるんだって
優しい人と一緒になれて良かった良かったっていつも言ってるけどさ
自分が一番そう思ってるっていつも返されるよ
ツレも当時のままの苦しさは苦しさで今でも背負って生きてはいるんだよね

そりゃ自分の来歴もそこで受けたダメージも全部無かったことになんて出来るはずもないんだし
それを見て見ぬ振りしたり居直ったりせずに向き合ってるのも立派だし
支え合って思いあって生きてる素敵なご夫婦、ご家族だと思うわ
って評価するのもおこがましい気もするけど
でもそう感じるのもほんと

でしょでしょｗあざすあざすｗ
極端な白黒や善悪だけでは絶対に語りきれないのが実人生だよねー

まとめ動画も影響受けてよく見るようになったがマジで勉強になってるしな
色んな人が居て、色んな考え方があって、色んな人生があるんだってつくずくと、改めて
コメント欄も含めて興味深い

コメント欄見てると動画主の好みすらも完全に人それぞれだしね
｢動画主の的確なツッコミが好き｣っていうコメントもあれば、他の動画主のところでは｢ここはまとめ人の余計なツッコミが入らないから好き｣っていうコメントがあったりして
ほんとに千差万別

動画見ててお勧めに出て来た賛否両論がテーマのまとめも面白かった
ケーキ屋でひとつのケーキを分けて食べてた夫婦に店員が悪態吐いたっていう
ネラー民が普段から掲示板とは無縁らしいつべ民から変な人達として批判されてたりもしてなｗ

見たわｗ
ま、生活板のご長寿スレに居る古参は古参でもうほぼ固定の人達だもんね
あそこはああいう場所というか、掲示板の中でもそういう一画だし、コミュニティーだし
同じ人が一カ所に一定時間以上集まってれば、その集まり固有の文化や様式が出来上がっていくのはきっと何処でもそうなはずよね
で、そこに居ればやっぱりそれが普通になるけど、外から見るとやっぱり異文化なの
リアルもネットも同じでしょ
アンチが反出生批判するのに大好きな｢エコーチェンバー｣だってね
どこのコミュニティーでも自然と起きてること

普通 VS 普通、常識 VS 常識でケンカしてるのが大半だもんな
意見が割れて双方が熱くなってるパターンは大概

正に是々非々、賛否両論なものほどそうなるわよね
自分にとっての｢当たり前｣や｢自明｣が脅かされるのは誰にとっても不安で不快なのも大きいでしょうし
誰だって自分こそが真のスタンダードって思えてる方が楽だし平和だし幸せなんだもんね
でも自分がそうなように相手もそうなのよねえって考える余地や余裕がどっちかか両方にあるか無いかなんでしょ
その紛争が泥沼化するかしないかの違いは
実施の利害が絡むと対立がそれよりもっと厄介で深刻なことにもなるのも当然だし
対人スキルや世渡りのケーススタディ、シミュレートにもってこいなのよね
ああいう動画を見て色んな立場の人の色んな意見を知っておくのも

>>365
まんまこういうのよね
この両親や家族の関係性が嘘でも創作でもなくてリアルに眼前で展開されるの
子供からすれば

嫁から初恋の人と結婚したいから離婚してといわれた【2ch面白いスレ】
https://www.youtube.com/watch?v=wrEDhTuQoNg