【あずま】東浩紀662【システム】

【あずま】東浩紀661【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1649288313/l50

あずまんとつだっちはBL

何とかこのあたりでドル円が収まってくれたらいいなあとはおもう

508 考える名無しさん 2022/04/11(月) 01:18:00.56 0
中本独り言いってないでもう寝ろ

509 考える名無しさん 2022/04/11(月) 01:26:10.67 0
>508
なんで俺の名字が中本だってバレてるん？

510 考える名無しさん 2022/04/11(月) 01:35:33.34 0
>508
そうだよ、俺は中本だよ！

北中のラカン大好き中本だよ。学校帰りにファミレスでカルピスとコーヒーを混ぜたのを後輩の山下の肛門に漏斗からそそいでた中本だよ。

バレちまったか…

514 考える名無しさん2022/04/11(月) 02:09:38.30 0
>508
ところで、お前まさか山下か？

まだ俺のこと恨んでるのか？

515 考える名無しさん2022/04/11(月) 02:18:38.54 0
>514
山下、俺は確かに学生時代にお前に酷いことをした。来る日も来る日も、お前の肛門に漏斗を差してはドリンクバーのラインナップをあらゆる組み合わせで混合しては、お前の直腸に流し込んだものだった。空の高い夏の日、ジンジャーエールとなっちゃんアップルのカクテルにお前の腸はついに耐えられなくなって、逆噴射した水が店内に小さな虹をつくったっけな。

セミの声を聞くたびに、君の虹を思い出すのですよ。

519 考える名無しさん 2022/04/11(月) 02:34:30.30 0
>515
山下、私が二十歳の集まりのさい、きみがきみのお母さんと二人で、我々の懐かしい通学路を今でも歩いているのを見かけると聞きました。

お母さんはお元気でしょうか？山下、君の肛門は取り返しがつかないほど、馬鹿になってしまったと風聞にありまさした。

私にできることは、あなたより、あなたの肛門に祈ることだけです。

山下、どうかご自愛のほど

520 考える名無しさん 2022/04/11(月) 05:14:20.11 0
コーネリアススレにコピペしおいてあげたラジ。
でも、固有名詞を伏せ字にしてあげたのはなかもとしゃんへのせめてもの温情ラジ。

523 考える名無しさん 2022/04/11(月) 06:11:54.46 0
>520
山下先生の今後のご活躍にご期待ください、って所だな
とりあえず乙

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
4月10日
というだけだとアレなので真面目に書くと、「元気をもらう」に暴力性があるのは正しいだが、同じようにひとを愛することも愛されることも子どもを育てることも全部暴力性がある。問題はその何を引き受け何を引き受けないかであり、過度な一般化は「暴力」という言葉に寄りかかった思考停止でしかない。

臭い、汚い、気持ち悪い、男
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1534338128/l50


風呂ぐらい入りなさいよ

コンビニとかで出くわすと異臭なんだわ

津田大介からの反論きてるな。
呉座問題も絡むのかよw

おまいらが妄想してた通りだったｗ

ロフトプラスワンがいっちょ噛みしたのか
で、吉田豪やナックルズ久田が首を突っ込むという狭い界隈の話、と

津田さんに和解するメリットが全くないよな

和解イベントじゃ無くて、
東にとってはあいトリ騒動の有耶無耶＆懐柔が第一だからな
修羅を潜った津田がそれを笑って済ませるなんてのは相当なことで無いと無理だろ

津田の公式発表があった途端
ラジの発作が止まってるのが

津田大介
@tsuda
·
27分
僕の名誉のためにメールを公開しますが、情報歪めて印象操作するのはやめてください。

�@4/5にロフトのI氏から5/3の出演オファーが来る（そのメールには吉田×久田イベントに「ゲストとして津田大介様と東浩紀様にご出演頂きたく」としか記載されておらず、イベントの企画趣旨詳細すら書かれてない）
https://twitter.com/tsuda/status/1513525139081932803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>16
やっぱ反論きたか

東浩紀何から何までダサすぎるんだよ

これへの反論はしないんだろうなあずまん
ほんと良くないよこういうところ

＞僕自身は遠い将来このことも笑って話せる時が来ればいいなとは思っているので、


心が広いなつだっちは

�Aこの時点で自分は受けるか迷いましたがそもそも依頼文に詳細も書いておらず企画趣旨もわからない。「一部で話題」というのは3/25ゲンロンカフェなのでしょうが僕はそれを見ておらず企画がどう立ち上がったのか知る由もありません

�Bただ5/3は既に予定が埋まっていたので予定を理由にお断りしました

�C4/7にロフトI氏から再度メール。別の日程が複数打診される（このメールにも企画内容や僕と東さんでどのような話をするのか一切書かれていません）

�Dやりとりを見ればわかるでしょうがそもそも�@〜�Cの過程で「出演を受ける」明確な返事はしていません。ただ�Bでお断りの連絡をしているに過ぎません

�Eそこから数日引き受けるどうか考えてお断りのメールを本日送りました（そもそも「いったん引き受けた」という事実もなく、日程も打診段階で止まっておりFIXもしていないので「先方からやはりなしで」というのは明確に事実とは異なり、なぜ東さんがこのように書くのか理解に苦しみます）

�Fお断りした理由で最も大きいのは呉座勇一さんの◯訟です→ (貼れない)
僕は債務不存在確認訴訟には参加していませんが呉座氏代理人から謝罪と損害賠償請求を求める連絡が来ており、その状況下で（呉座氏を支援する立場の東さんと）公開の場で話すことは難しいだろうという普通の話です

�Gまた、こちらからは僕と東さんの対立にはお互いの感情のもつれがあり、人前で議論するのならまずはそのもつれをある程度ほどく必要があり「対話を拒否するわけではなく、いまはまだその時期ではないと思っている」と伝えているのにこちらが一方的に対話を拒否したように言われるのも納得できません。

�Hこのように事実と異なることを彼の世界観で、彼のことを支持する読者向けに印象操作されることに対して自分は腹を立てているのです。それは2019年末のゲンロンカフェで東さんが述べたこれ→https://twitter.com/tsuda/status/1212594498540199936

と同じです。何度もくり返されるそのような東さんのやり方にウンザリしています。
引用ツイート
東浩紀さんがあいトリ騒動で俺が多方面に迷惑をかけたと批判するのはいい（妥当だとも思う）けど年末のニコ生で「津田が知事に頼んで検証委員会作らせた」とか「騒動中マスコミへの根回しだけしてた」とか「参加作家に自分支持する署名を書かせた」とかは完全なデマなのでそれはやめてほしいなと…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

東からすると津田がやっと折れて和解出来ると思ってテンションあがってたのにポシャってショックだったのかな

�I普段からツイッターや自らの配信番組で散々印象操作や批判をしておきながら、自分の知らないところで吉田さん相手に勝手に「停戦したい」と言われてもこちらとしては「知らんがな」ですよ。そんなのそもそもが「対話」じゃない。せめてもう少しまともなオファーのプロセスを踏んでいただけませんか。

�J東さんがいまのように自分の世界観で僕への印象操作をツイッターで書き続けるような状況が続く限りそもそも「対話」は無理です。僕自身は遠い将来このことも笑って話せる時が来ればいいなとは思っているので、そのためにも僕が今回あえてきつめに書いたことを自省していただけるといいなと思います。

東さん最初のツイートで「和解イベント」ってツイートされてますけど、本当に「和解」が趣旨なんだったら、やっぱりオファーのやり方が違うように思います。和解というのは双方が納得して初めて成立するものですし「自分が和解してやろう」という上からの気持ちが強すぎるんじゃないですかね……。

>>24
いや　外山回と同じで酒飲んで吉田達らと盛り上がって、吉田も久田もいるから調子に乗ったんだと思うな

「何度もくり返されるそのような東さんのやり方にウンザリしています。」

ぼくが和解してやろうというのに拒否するとはけしからんってことなの？

ロフトの依頼の仕方がわるいってことにしとけば問題なしや

一部で話題ｗ
津田さん知らんがなワロタｗ

突発ゲージが

まあ後半の手続きがダメ、内容を聞いてない、印象操作にうんざりというのはあるが、
一番の原因が思想的な対立だっていうんだから、公共の場で話し合うことはできないって
ことを言ってるよね。いくら感情的なものがほぐれても、意見が食い違うと対話はできない
ってことはもう和解とか相手への理解とかは無理だってことだろうね。

>>28
東は逃げた側だから津田に負い目があるんだよ、そこから逃げてる
津田と話したくないのは逃げたりデマ吹聴した東の方
津田がこのやり方で断るのわかって、あのツイートじゃないかな

散々遁走でバカにされたから「逃げたのが津田の方」という事実が欲しかったんだろう
汚いやつだよ

憶測です

>>33
へ？

@はずま

ぼくは対談は快諾した。そのあと日程調整が行われ日時も確定した。日程調整に入ったということは一度津田氏は曖昧にではあれオッケーしたと推測します。その後「気が進まない」（この表現は転送メールに書かれていたとおり）と断りがきた。ぼくに言えるのはそれだけです。あとはみなさんでご判断を。

北村紗衣や左翼界隈で骨埋める覚悟決めたのはまあしゃあない

快諾したのは自分がアウェーじゃないからだろ

ポリタスに久田と吉田が出てその流れでイベント組まれたら快諾するかね

また突発でグチグチ言いながら一稼ぎだろう

>>38　君もその宣伝に加担しているんだよ笑

>>33
そもそもあいトリの件も含めて
総括せにゃならんのに
それを吉田と久田にやらせようというのが舐めてる
ホントに和解したいなら
この二人の他に青木の理ちゃんとかサブカルにも詳しい弁護士呼ぶとか
もう何人か見届け人立てて東を一旦晒しの刑にしてからじゃないと
あいトリの清算にはならないよね

この辺が正解な気がしますね


963考える名無しさん2022/04/11(月) 23:00:09.600>>966
たぶん中止についての言及で津田側から先制される恐怖があって先にコメしたんだと思うよ
被害者意識すごいんだよ

早漏というか

966考える名無しさん2022/04/11(月) 23:01:22.140>>975
>>963
はじめから中止するまでがセットだったかもしれない

975考える名無しさん2022/04/11(月) 23:11:17.790>>988
>>966
これがネタじゃ無くてホントにありそうだと思えるのがいまのゲンロンシラス界隈

>>40
それでもやらないって書いてるだろｗ一番の原因読めよw

>>40
それでもやらないって書いてるだろｗ一番の原因読めよw

新年度で忙しいのにいちいち付き合ってられんよ
突発したら誰かまとめておいてくれ

おやすみ

ひろき「なにがやりたいんだコラ！」「紙面を飾ってコラ！」
「なにがやりたいのか、はっきり言ってやれコラ！」「噛みつきたいのか、噛みつきたくないのか、どっちなんだ？」「どっちなんだコラ！」
津田っち「なにがコラじゃコラ！バカ野郎」
ひろき「なにコラ！タココラ！」
津田っち「なんだコラ！」
ひろき「ツイッターを飾るなって言ってんだコラ！」
津田っち「お前が呟いたんだろ、この野郎」
ひろき「呟いたのは、てめえだろうがコラ！」
津田っち「なにこの、おい…」
ひろき「なにコラ！」
津田っち「言ったらやるぞコラ！」
ひろき「おまえ、お… 」
津田っち「お前死にてえんだろ、この野郎」
ひろき「お前、今言ったなコラ！」
津田っち「おう言ったぞ」
ひろき「吐いた言葉、飲み込むなよお前」
津田っち「それは、お前じゃコラ！」「なめてんなよ、この野郎」
ひろき「よーし、分かった」「じゃあ、それだけだ」「お前、今言った言葉お前、飲み込むなよ」「お前吐いて」「分かったな？」
「ホントだぞ？」「ホントだぞ？なあ」「噛みつくんならしっかり噛みついてこいよコラ！なあ」「中途半端な言った言わないじゃねえぞ、お前」「分かったなコラ！」「分かったな？」「噛みつくんだなコラ！」
津田っち「お前に分かった言われる筋合いねえんだコラ！」
ひろき「噛みつくんだなコラ！」
津田っち「おっさんなめんなよ、この野郎」

これがゲスト出演がキャンセルになった際の会話、だったらいいなぁ

>>41
それはただの陰謀論ってやつ頭があれな人の思考法や

>>45
つまんない

>>21-25
事実上の絶縁やんこれ
よく言ってくれた
糞ウヨ化した堀紘一にはいい加減うんざりしてたからスカッとしたわ

これもうほぼホモセックスだろ...

>>46
これは陰謀論ではなくデマかw

東浩紀さんがあいトリ騒動で俺が多方面に迷惑をかけたと批判するのはいい（妥当だとも思う）けど年末のニコ生で「津田が知事に頼んで検証委員会作らせた」とか「騒動中マスコミへの根回しだけしてた」とか「参加作家に自分支持する署名を書かせた」とかは完全なデマなのでそれはやめてほしいなと…。

>>35
見苦しいなあ

1、最初の日程でスケジュールが合わないのでといって断るってことは、
2、スケジュールの都合が合えば受けますと受け止められても仕方がない
3、日程が複数提示され、それでも断った
4、１の段階で日程関係なく断わるのが正しいがその返事を津田は返してない
5、よってロフトワン側の不備があるにせよ東の発言に特に印象操作はないと判断できる
6、津田の印象操作にうんざりという印象操作の懸念がありもはや修復は無理なもよう

>>35
つまりどういうことだってばよ

これは朝5時まで上田さんと怒りの突発だな

>>35
出た、旗色悪い時のガチャ切りからの一方的勝利宣言w
ほんとプーチンとそっくり
ロシア的だよな

>>52
わかりやすい

>>52
仕事がまともにできない使えないやつの言い訳みたいだな

自分に勝ち目があったら攻撃体制にはいる
また津田にまけてしまったということだ

>>52
つだっちから論破されてんぞ

@つだ
違います。オファーの1通目のメールがこれなんですよ。最初から5/3決め打ちできているので（「ご相談ございまして……」って書いてますよね。1通目だからこの書き方）日時確定はあくまでロフトと吉田さん久田さんの都合でしょう。曖昧にも何も日時確定前に尋ねられていないのでOKしようがありません。
https://i.imgur.com/3pu92Rt.jpg

スケジュールを理由に断れない何かが津田にはあってロフトのメールが正しければ
津田は「気が進まない」を理由に断っている。その理由がたくさんあるのだろうが
僕は園子温の問題もあると思う。

そりゃ趣旨が伏せられたままの呼出なんて「気が進まない」わな

>>59
反論になってないのでは？時系列と文章ちゃんと読んでみたら。

>>61
調べたらすぐわかるだろうけど笑

東と同じ仕事なんだしロフトなんだし面子みればどういう内容もなにもないだろってわかるだろう新人じゃあるまいに

だから「気が進まない」か

駆け出し新人ジャーナリストじゃないんだからっ

あずまんロフトの担当者に確認すればはっきりするやん
推測とかいっちゃって

>>67
推測したって過去形の話だろ
読解力なさすぎ

最初のメールで東氏との共演はさまざまな理由で困難であるためお断りしますが正しいだろう
なぜスケジュールを言い訳にしたんだ？ってなるだろう普通

本当は生きたくないけど何か理由をつけて行けないと断るが
日程が変わって行けない理由使えなくなって死ぬパターン
リアルで感度かあるけどそれ思い出した

ドミューンでやる小山田騒動でチキを呼び出そうとして
本命スケジュールNG→ドミューン予備日程提示（気が乗らないも入る）→
断られて主宰グチグチ→全うにお気持ち表明

と構図一緒ですな
まさかロフトプラスワンや吉田・久田の界隈もこのやり口を使うとは思わなかったなぁ
幻滅ですわ

知略と戦略でイニシアチブを手繰り寄せる男

あずまんがイライラしてないってことは
今回はあずまんにそこまで非がないってことかな

camel13@camel139
返信先: @tsudaさん
いやまあ「東さんが繰り返し印象操作している」のなら津田さんのこれも印象操作でしょう。「ゲンロン主催でない某和解イベント」と書いただけで上から目線云々言えるならなんとでも言える。正直旧知のおっさん同士で喧嘩してるなら周りがどうこう言ってもしょうもないし勝手にすればいいと思いますが。

>>73
わろた

津田って月一のt辻田を切らないぐらいの人だよ

>>73
逆だろう
津田に落ち度があったらそこを攻撃する人だよ

>>76
それはゲンロンにも言えるわけで、そういう自由な横断ができることが有望な証

大喜びで連ツイしてただろうな

津田の都合を聞かないで日時指定でオファーかけて津田が検討の末に断ったら
日にまで決まったイベントを津田が断った、和解をイベントを拒んだのはどっちかわかったでしょうってひどいよなぁ
ゲンロンのオファーとか悩まず断る人出てくると思うよ

>>52
わかりやすいまとめ

東、久田、吉田のメンツが台本通りに進行するとは思わないわけで、
やはりどっかからヤバイ質問が津田に来るのは容易に想像できますよね
今は状況が不利だという判断自体はまちがっていないと思います。

>>22
これが理由なら辻田とも話せないよね？

>>78
石田さんのフーコーイベントは一回じゃ終わらなくて次回やることになったんだけど石田さんが津田さんを呼びたいといったら次回の予定が未定になったよ

ニコ生の選挙特番みたいに1対多で津田と共演したかったのかな

津田袋叩き図式が成立しなきゃダメってことか

>>83
本当の理由はこっちだなどうやら

https://twitter.com/tsuda/status/1513546530728583168?s=21
彼がずっとネチネチと自分の番組で僕の批判をし続けてるうちは無理だと思いますよ（こないだのゲンロンカフェもひどかったと人づてに聞いてます）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

加虐志向だからねえ

>>85
そりゃそうでしょ
そういうやつだよ

ちんぽ

批判を続けながら和解イベントをもちかけるってどういうことなん

>>80
最大の理由が呉座氏なら悩む理由はひとつもないのだけどねおかしいね

>>89
んー第三者って意味わかるかな？吉田豪は
まあ中立的な相手にふさわしいと思うのだが
他に誰が良いんだ？

>>80
そうそう
その発言が良くないわな
お前いつもいつもネチネチつだっち批判をしといて何言うとんねんって話

>>92
おかしくないだろ
無能ですか？

津田
彼がずっとネチネチと自分の番組で僕の批判をし続けてるうちは無理だと思いますよ（こないだのゲンロンカフェもひどかったと人づてに聞いてます）

共演なんかしなくてもいいじゃん

「ただのあずまんの早とちりだったね」で終わる話だな

ロシア的ムーヴ

>>95
じゃあそれが一番の原因だろ笑
なんで一番が呉座問題なんだよ笑

なんか一人頑張ってるな

今回の件で津田さんがかなり感情的なものを抱えていることがよくわかったな

あずまんに「散々津田さん批判しちゃってるし、断られても仕方ないよね」っていう考えが頭の中に一切無いのがビビる

>>101
津田の問題じゃなくて東の問題だと思うよ

デマまで流されて普通に仕事したくないだろ
津田からしてみたらもう勘弁してくれよって思ってるはずだよ

>>102
そういう断り方してないよねってことだろう←気が進まないだから

おっさんずラブ

>>101
いやだって東浩紀が津田に対してネット上にしろ裏にしろ
外にいる人間にもわかるくらいひでえことやってると思うよ

>>103
だから断った一番の理由に津田はそれを上げてないわけだからｗその事実を前提にはなせよｗ

DVハラスメント加害者のロジックだと考えれば自然な発想ね

東は一方的にjwaveの月いちあずまんだってやめてるしね
やめたというか遁走

なんで津田本人が発言に沿ってすら話せないで
東を妄想で批判してんだよ笑　わけがわからないわ

>>108
その発言は普通に訴えられるから言葉はちゃんと選んだほうがいいよ

>>109
あの状況でやってたらお互いに被害しかないだろう笑

>>111
誰がどのような理由で訴えるのかね
妄想ではないんだよね？

なぜ法廷でこれは一発アウトだとなる発言をしてしまうのだろうかバカなのだろう

>>113
一般的に訴えられたら一発アウトということですね

発言内容に、誰かなど関係ありませんから、言葉は気をつけましょうね

関係あるに決まってるだろ

素朴に呉座さんを批判している人たち（津田氏含む）が園子温のレイプまがいの事件に
ついてそれ以上に批判している人はいるのだろうか？津田氏は交友関係があったと言われているが
その事実を知らなかったのだろうか？なぜ彼らは呉座氏だけとみられる特定の人物だけを批判するのだろう？
素朴に普通におかしくないですか？

呉座云々で東がダメなら辻田どーすんだって話やね

公開停止したのならクローズドレターと呼ぶべき

宇野維正@uno_kore

園子温監督については4ヶ月前にこの短評で書いた通り。
「それを看過してきた業界」の問題だと思います。
これでも、毎回かなり身を削って書いてるんですよ

http://www.kinenote.com/main/feature/review/vol159/

DVハラスメント加害者のロジックだと考えれば自然な発想ね

で裁判負けた判例あるんだろうな

>>122
犯罪者や精神障害者だと同類だという旨の発言は一発アウトです法律上負けることはない

訴えられるぞ！ｗ

大分ずらしてきたな

>>91
自分の非を認めて謝る度量が無いんだよ

そら呉座氏を批判しときながら園子温にはだんまりではとてもフリートークなんて
できっこないよな。左翼は友達だと犯罪まがいな女性を権力を使って食い物にしてても
見て見ぬふりしてスルーして、呉座氏は正義のなのもとに一斉攻撃。これで正義を語る
資格などなかったということが判明したわけだ。

園は記者会見して詳細を語ったり被害届出されて刑事事件になった？

困ったらどっちもどっち論

クズだな

吉田豪も事情わかってて間に入るならもうちょっと丁寧にやれなかったのかよ
津田も頑なだとは思うけどゲンロン内で勝手に盛り上がって3対1状態で雑なオファーきたら警戒するだろうそりゃ

津田のほうに一票入れるわ
こういう状態なら和解は一生無理だな

毎度同じ浩紀の独り相撲

嫉妬狂いのソクラテス

攻撃しながら上から目線で和解しろ正しいのは俺だっていう態度なのが東本人に自覚できてないんだろ
あれだけ頭が良くても自分の性質まではコントロールできないもんなんだな

いや頭が良くないから最良の選択出来ないんだよ

メッセージでは、榊さんと離婚に向けて別居、協議を進めていることを発表。“娘たちの気持ちを尊重してあげたい” と心情を明かし、「妻として、母親として、今家族を世の中にさらさなければならないような状況を作った夫を容認して生きていくつもりはありません」と、強い言葉で榊さんを非難しています。

アルコールで脳細胞が減ったからね

>>134
正直それ疑い出してるんだよねえ
トットちゃんとか野口健とかそういう

俺が津田なら東と一生和解しないわ
話したくもない

俺が東ならもっと上手くやる
津田とも仲良くするしリベラルの悪い点を批判する時も立ち回りを気をつける

オハニー

流石のワイも
もうこれは修復厳しいのかと思い始めた

なんか気持ち悪い人が多いなあ

たわわ広告の問題は誰一人たわわを読んでないことだな

>>144
だって漫画としては読む価値ないもの

>>130
確かに言われてみればそうだな
飲み会ノリのテンションで、いきなり来られてなぁ

政治家が自分に都合の悪い１次情報消してたら
津田は批判するが、自分の仲間だと批判はしない。
ジャーナリストとしては信頼できない人になったし
あずまんは津田より優れた人間を探す道を選ぶべきだよ。

ぼくは快諾した
津田は断った
以上だ

東とツイッターで話し合ってる
一般人の意見のほうに共感するわ

>>145
批判する権利はないわな

>>121
宇野は筋通ってるな。
海外のケースも同じスタンスだし(確認済み)。
そして、映画作品は個人とは別だというのも説得力が出る。

二枚舌使う奴は、信用を失う。
津田とかｗｗｗｗｗ

というか東津田が揃うことに意義があるんだからむしろ吉田たちが調整しろよって話

スケ調整だけでギクシャクするくらい繊細な仲になってるってのをわかってなさすぎ

こうやって拗れをみせて信者を刺激している
対談が実現したら信者は大興奮間違いなし

対談は一生無理なんじゃね
できる可能性を感じない

政治信条の仲違いを金髪たちがどうのできるとは思えんのだが

まあでも吉田豪がどう立ち回るにしても無理だっただろうがな

強引に2人の仲を取り持てるのって辻田くらいじゃねえの

ツイッターでネチネチ言うのやめないと一生無理だよ
そもそもあずまんが隙あらばマウントばっかりだからな

というか主催者は気安くくっ付けて話題にしようとしたことを詫びるべき

あずまんはいつでも対談する準備ができている
一方で津田は断り続けている
ただそれだけの話、津田が悪い

あずまんが悪いことはあずまんファンみんなが知ってる

東さんと津田の対談が実現したら
オスカー暴行事件、邦画の性暴力、オープンレーターの件が聞きたい！
早く対談してよ！

一度険悪になった相手が
こっちが望んでいないような無理ぎみな条件で和解を持ち掛けてきて
断るとこっちを悪者扱いしてくるっての俺もホモソで経験したわ
内々でどういうやり取りがあったのかは知らないし他人のことはどっちが悪いか断定はできないが

>>130
丁寧にやらないから吉田豪
ホームの地下アイドル話で丁寧にリサーチすれば
ポリコレに抵触するインシデント出てきても驚かない
DD論でぐちゃぐちゃにできる素地はある

>>161
それ服従させたいだけでしょ

>>162
いつものパターンだからな

占いでみたら、東浩紀と津田大介、最高の相性とあったんだけどなー。二人の血液型がわかれば、もっと詳しく占えるかもしれないw

あずまは完全に津田を切るって言ってたのに。本質的にそういうことができない人なんだろうな

冗談関係みたいなのをずっと続けることになりそう

東は「ノリの良さ」を友達の指標にしてるところがあるからな
１回詰まると拗ねちゃうのよ

>>152
新しいものを作り出そうという意図では無く
ゴシップとして消費しようというゲスなやり口だから
そりゃ根回しから日程調整まで雑になります罠

体の相性だけは良かった離婚カップルみたい

吉田なにしてくれてんだよ

>>169
切るより下に置ければメリットデカいって下心でしょ
「話を聞かせてください」ではなく
「話を聞いてやる」だからこうなった
それを要求するのがゲンロンの観衆

これぞあずまシステムだなー

ボクは完全に切ったのに、今回は快諾したんですよ
ボクは寛容なのにボクはほんとうにかわいそう

またあず饅頭が津田饅頭に勝ってしまったのか

そんな所にまで！？『ワセリン』の意外な使い方 [991882504]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649719712/l50

>>171
しかも昭和ノリ・周回遅れの体育会系気質
本人は文科系の癖して

夫婦喧嘩

あずまん後出しで言い訳

最高にみっともない

もう津田の話はいいよ。
いつまでもウジウジしてさ。
碇シンジ君かよ？

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
13分
ぼくは専門家ではないのでなるほどと言うほかないわけですが、その見立てが正しければこれからどんどん市民の犠牲者が出て、扇情的な映像が流れ続けることになるでしょう。民主主義国家は世論で動くので、世論が沸騰すれば核戦争を回避できなくなる。その可能性を強く懸念しています。2/2

こりゃ、東しゃんの懸念も理由があるというものであろう。橋下氏がおっしゃっていたように、ウクライナが当初から白旗を挙げていたら核戦争にまでは成らなかったのにとかいうような事態も想定されるのでは

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
2時間
なんか気持ち悪い人が多いなあ

東氏ほど清潔でいい人はいないね。

東しゃんの清潔さややさしさは疑問の寄りのないものであろう

東の件とは別にたわわ問題も一部炎上しており、津田さんのこれまでやってきたことがブーメランとして返ってきており、どんどん信用を失っていく

つけびして
煙り喜ぶ
吉田豪

和解不可避の喧嘩してたのに和解イベントしようとしていたのが驚きだわ
それで更に溝広げているのもウケるw

@hazuma
もう面倒すぎて答えたくないのですが、そうではありません。転送されたメールに、津田さんの言葉として「一度目のオファーをいただいたときは(省略)という感じで、正直予定が埋まっていてホッとしました」とあります。つまり津田さんは1回依頼を受けています。事実の確認まで。


これは…泥仕合だわw

どっちかが嘘ついてんのか

どういう意味？
予定がうまっててホッとしたってことは津田は最初からやる気なかったってことじゃないの？

https://twitter.com/tsuda/status/1373633718200377358
津田大介
@tsuda
呉座勇一さんの「いいね」欄を3年くらい振り返ってみて、あいトリ関連でいいねしていたものを確認してみました。「いいね」はブックマーク目的で使う場合もあるので、必ずしも賛同ということではないのかもしれませんが、一定の傾向は見てとれました。特にコメントはありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

しょうもないこじつけだな

>>191
ストーカーかな？

オファーを受けるか少し悩んで、やはり今回はやめました、ということで
なぜこのように責められるのだろう。

とにかく停戦って何度も主張したところで、
一方が論理を押し通して、歩み寄る気がなければ停戦なんて無理だよなあと

片方に有利な条件の停戦は成り立たないよね

>>197
悩むような段階にないはずというのが
津田がツイートした断る理由なんだよね

吉田がわるい

津田は優しいな…
そしてそれ故にあずまんが津田に執着し続けてしまうのだとよくわかった

信者の反応みてるとバカしか残ってないのなと思うわ

賛同しない奴はブロック

東と津田の関係は、東とアンチ東の関係に近い。

吉田豪は中立ヅラして強引にセッティングして引っ掻き回してるの多いんだろうな

それで信者もアンチも傍観者も大喜びだしな

アンチ東は、ストーカー。
嫌いなら無視すればいいのに語りたがる。

>>207
それあずまんにいってやれよ
粘着監視マジでやばいぞ

>>194
まあ….呉座はな…

吉田光雄
@WORLDJAPAN

流れとしては、イベント中に東さんが津田さんの話を連発して、ボクが「津田さんのことえらい意識してるじゃないですか！」とか突っ込んでたら、最後に「俺たち2人の間に入れるのは吉田さんしかいない」と東さんからボクが指名された流れなので、吉田豪＆久田将義が発案と言われると違うと思いますよ。

東はあいちトリ逃げたのは知識人として決定的な負い目だよな

>>207
東ファンも今の東は嫌いだと言いながら粘着してるからな

切り抜き厳禁
https://www.youtube.com/watch?v=pcRX7SazFSc

久田将義
吉田君もツイートしていましたが、東さん津田さんイベントに関しては、ロフトの石崎さんにもう少し詳しく説明なりをしておけば良かったと反省しております。

>>130
間に入ったのはロフトの石崎だからこれで文句言うのは少し酷
まぁ自戒してる様に吉田が主導してセッティングすれば変に拗れなかったとは思うが

一番悪いのは東の最初のツイートだよな

というか東の第一報ツイートがなければ
問題になってない

こういうのが東の批評する偽の問題

>>216
被ってビックリしたw

>>213
なんかあずまんに言及してんの？

>>215
外山の時もそうだけどゲンロンでイベントやってる最中にノリで津田にオファーかけているうちはダメだと思う

でも歴史に名が残るのは東だから

未だにリアルイベントやる頭の悪さよ

>>213
園子温にまったく触れてないな

またこれでいずれゲンロン戦記シリーズで津田にオファーかけたけど断られたとか書くんだろう

そっちの宇野はどうでもいい

>>220
でもそのあと普通に外でばったりあってお酒飲んで
それは楽しかったと津田さんがツイートしてたよね
あの頃は修復の兆しが互いにあったのでは？
そこであいトリの件も少しは解消してんだろう。

>>214
俺らすら「あずまんがokなら対談は成立するだろう」と思ってたから仕方ないね
いくら優しいつだっちでもあんだけ長い年月ネチネチ言われてたら拒否もするわな。議論のテーマが明確であれば、そこに逃げられるから良かったりもするんだろうが

>>221
そうやっていつかあずまんのDNAと混ざり合うから。
それがファンとあずまんとのEternalだし

もうめんどくさくなってきたな
あずまん信者の俺すらこう思ってるということは、つだっち信者は相当ウンザリしてることだろう

>>227
ネチネチとか表現がキモイ
明確にその主張が妥当かそうでないかの中身で議論しようぜ

お前が東信者を代表して津田信者の気持ちをわかろうとするな
単にお前がうんざりしたと言えばいいだけ印象操作は津田が嫌ってる手法だろ

お前が津田信者だろうが東信者だろうがまったく関係なくどうでも良く
馬鹿な発言だけは包んでくれ

小籠包

中止になったことを言うにしても言い方があるよな
あんなん腹たつに決まってるやん

>>230
あずまんのTwitterをここ2-3年欠かさず見てれば分かるだろう
しつこい感じは

和解じゃなくて東が津田に謝罪だろ
何が和解だよ　喧嘩ではなく遁走とデマで津田から逃げたのが東だろ

>>234
細かい表現の問題はそうかもしれないが、断ったという事実がまず重要かと

>>236
もうそこの段階は二人で飲んでるんだからある程度
話し合っただろう　第三者が適当なこというなって

なんで津田がツイートした事実すら無視して自分の怒りを津田の主張と絡めてしまうのか
馬鹿だと気付かないのか

>>235
突発もそうだし
オープンレターの話題はつだっちに批判集中させるし

>>240
そらオープンレターの主要メンバーのひとりで
現実の人間が職を奪われているんだから当事者として
東に関わらず批判当然受けることやってるわけで

前から傾向はあったが、社長交代からさらにコロナで一層加速した感じだわな

まあ断った津田が悪いでしょ

だから今回の園子温の件をだんまりすることも
回り回って津田の主張がおかしいことにみんな気づいているわけで
さらに批判されてしかたない行動をとっているわけで
今回の断った理由にも少なからず影響しているに決まってるわけで

日銀の国債、借金でない？　財務相「その通り」

産経新聞の見出しだけど、財務相ってだれだっけ

津田もフェミ騎士としてかっこいいとこ見せたかったんだろ

財務大臣 鈴木 俊一 (すずき しゅんいち) | 岸田内閣 閣僚等名簿

知らない人だ

津田は、小山田しゃんについても、当初はスマイリーキクチのような被害者ポジションだと考えて、そういうツイートをしていたんだけど
五輪で騒動になるとあっさりと立場を改めた。

ブロックした奴が負けみたいなこと言ってて草

まあ、波乗り名人、焼き畑名人みたいな人しか二十年も生き残れないわ

言論の自由が暴力に晒された時はボクは逃げだけど
歴史研究者の暴言の数々については身を挺して表現の自由を守りますキリ
カッコいい

ブロックされる自身の言動を振り返ってこい
津田っちウンザリしてるぞ

久田将義@masayoshih

吉田君もツイートしていましたが、東さん津田さんイベントに関しては、ロフトの石崎さんにもう少し詳しく説明なりをしておけば良かったと反省しております。

>>238
飲んだ後にデマの件で津田があれどうなんですかねと東に振ってるよ

>>250
言論界の当たり屋

勝川 俊雄
@katukawa
・
5時間
今年の夏は停電が頻発し、冷蔵庫のものが腐って、クーラーも使えず、熱中症になるかもしれないけど、ロシア産の塩鮭を食べて、凌ぎましょう。

ロシア産の塩鮭、おいしいわ。ウナギも大好きだけど、ロシア産の塩鮭も大好物！

The Big Read
Top 200 novels in the United Kingdom

Top 100
Pride and Prejudice by Jane Austen
Jane Eyre by Charlotte Bronte
Wuthering Heights by Emily Bronte
Great Expectations by Charles Dickens
Little Women by Louisa May Alcott
War and Peace by Leo Tolstoy
Tess of the d'Urbervilles by Thomas Hardy
Middlemarch by George Eliot
Alice's Adventures in Wonderland by Lewis Carroll
David Copperfield by Charles Dickens
Treasure Island by Robert Louis Stevenson
Persuasion by Jane Austen
Emma by Jane Austen
The Count of Monte Cristo by Alexandre Dumas
A Christmas Carol by Charles Dickens
Far from the Madding Crowd by Thomas Hardy
Anna Karenina by Leo Tolstoy
Black Beauty by Anna Sewell
Crime and Punishment by Fyodor Dostoyevsky
A Tale of Two Cities by Charles Dickens
The Woman in White by Wilkie Collins
Bleak House by Charles Dickens

ベスト200から、トップ100のうち、19世紀以前のものをピックアップした。

やっぱオースティンとブロンテ姉妹が偉い強い。

もういいよ
ウクライナの話しようぜ

最近は怖い奴らが増えてきたね。
嫌いな奴を透明にしたいみたいな。
社会的に消して、透明にするんだよみたいな。

映画冷たい熱帯魚に出てくる
村田(でんでん)のソフト版じゃん。
最低だし、最悪。存在がホラー。

園子温の件から逃げ続ける宇多丸を
MCヒロキが問い詰めるVシネマが見たい

>>176
それはあなたの想像です

行動や行為で判断してるのではなくて
人で判断してるんだよ。
好きか嫌いか、どちらでもないかみたいな。

そんなアホが社会問題やら語る話を聞いてどうする？
嫌いな奴を叩いてるだけじゃん。アホかと。

なぜ呉座氏には不寛容で、もっと酷いことしてる交友のある園子温には寛容なのだろう？
それが左翼の理想とする正義ってやつなんでしょうかああああ！！？？？

https://twitter.com/tsuda/status/906541422265769984
津田大介
@tsuda
最近のツイッターは「被害者意識の強い人」の声だけが大きくなっていって、本当の被害者の声が徒労感や脅迫などでどんどんかき消されてる感じだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

これは一本とったどー

https://twitter.com/usaminoriya/status/1157587556185202694
宇佐美典也
@usaminoriya
津田大介の一番卑怯なとこは自分から人のセンシティブなとこに手を突っ込んで、喧嘩吹っ掛けといて、被害者面してるとこだよ。下衆の極み。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

宮台の映像テコニックとは、これのことだたか！！？

@TakagakiUkraine
ウクライナ情報局
https://twitter.com/takagakiukraine/status/1513627026657271819?s=21&;t=WmvQ2rRBbBGw0iRWvPgrnQ
>犬猫を撃ち殺して遊んでた
>犬猫殺すのに飽きたら
>そこの家族全員を殺した
>女の子見つけては犯して撃ち殺して捨てた
>泣いて命乞いしてる人の頭を撃った
>マカリウではかなりの民間人の処刑が行われたそうです
>特に若いロシア兵士とブリヤート人が悪行を働いてた
>数々の残虐な行為の証言とれました

かなりやばいことになってるな
金豚極左と遊んでる場合じゃないだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

本当の被害者とは？

>>271
津田「僕が決めます」

https://twitter.com/kumaponkotu/status/1418883959266611206
デスってます自営業
@kumaponkotu
@Ichiro_leadoff

状況

津田大介
CDBに小山田圭吾を擁護するツイート消した事をド詰めされる

津田大介　必死に
毎度の如く自分は被害者だ
キャンセルカルチャーの旗手とか悪口言いやがってと被害者ムーブする

CDB 冷静にそんな事言ってないジャーナリストとして無責任だと更にドツメ

津田大介逃走
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

特にブリヤート人とチェチェン人の残虐行為が酷いらしい
顔の醜いバカチョンブリヤート人なんて絶滅させるべき

ゴザはツイッターで証拠残したけど、園はまだ被害者側の告発だけなので著名人は憶測で話せないだろ
園が記者会見で語るなり刑事告発されてからだろう

極右vs極左のはげでぶファイトが見れると思ったのに

宮台と小山田も女装してたし
東と津田も女装で勝負したらいい

ゴザはツイッターやネットに載せない内輪で言っていればこんなことになってない

>>234
あずまん的には一度決まった予定がバラされた事に対する憤りがあるのだろう
津田の言い分もあるだろうけど、そっちは濁らせていてよくわからんのでちゃんと時系列並べて係争して欲しいわ

この吉田さんの投稿が象徴してますがあいトリ以降東さんからの「対話」のオファーはイベント中泥酔した状態で「津田呼ぼうぜ」とその場のノリで決めて一方的に来るものがほとんどですよね。こじれた関係の人物にそれするのって対話求める態度として適切じゃないと思います

これに尽きる

園は刑事事件でも全くおかしくないから

>>281
ならないのがおかしいねほんと

>>274
朝鮮人となにか関係あるんですか？

>>13
また裏切って遁走されるだけだしなー

>>280
今回は、東も津田もオファーを受ける立場で、オファーかけたのはロフトなんだけどな。
事実、東もGWの日程にNG出してるし。

仲良かった頃は無理してでも行き交ってたのに

ひろゆきとホリエモンみたいだな

>>285
「一部で話題」とか内輪で勝手に話きめてるの何なん？

�Aこの時点で自分は受けるか迷いましたがそもそも依頼文に詳細も書いておらず企画趣旨もわからない。「一部で話題」というのは3/25ゲンロンカフェなのでしょうが僕はそれを見ておらず企画がどう立ち上がったのか知る由もありません

>>285
吉田にブッキング依頼したのが東だよ

�I普段からツイッターや自らの配信番組で散々印象操作や批判をしておきながら、自分の知らないところで吉田さん相手に勝手に「停戦したい」と言われてもこちらとしては「知らんがな」ですよ。そんなのそもそもが「対話」じゃない。せめてもう少しまともなオファーのプロセスを踏んでいただけませんか。

>>288
ここでこのスレで盛り上がってるのも事実で
一部で話題なのは事実だろ笑　一部なんだから
多くの人は知らないという発言に間違いはない・・

正直、面白いから東や信者には自己正当化を貫いてほしいねえｗ

金豚だけ何の実績もない
やってることは極左業界のフロント業

「予定が埋まっていてホッとした」と断ってるのを一度は依頼受けたと言い張ってるのは何なん

>>294
東の行動にうんざりしてるってことだろ

津田が言ってるように対話はもう無理だと思う
お互い無視して生きていってほしい

大体あずまんは対談して何をしたいわけ？

そもそも金髪は親と同じ思想なのが気持ち悪い
前近代的な朱子学的縁故主義を感じる
日本の左翼は縁故主義が多い

>>296
東は無視できないのよ
仲違いした言論弾圧事件じゃ津田が圧倒的に正しかったわけで

>>296
それは多くの人が普通にやってることなんだよね
そうでない希望を東と津田の関係を通してSNS使って
やってるんだから盛り上がらないわけないんだよね

https://twitter.com/kanaons/status/1463511213833277445
kanao
@kanaons
自分がよいと思ったことでも、他者を傷付けたり人生を狂わすことは起こりうる。それは法や組織の制度問題ではない。
津田さんは、誤ったときは謝ったほうがよいと思うのだけど、そう思ってないなら仕方ない。でも、だとしたら、利権まみれのマスコミも政治家も批評批判できないよ、と思った。

kanao
@kanaons
2021年11月24日
ポリタスも、そういう媒体になるということだ。

津田大介
@tsuda
2021年11月24日
ちょっと待ってください。この問題で一義的には僕は被害者なのですが……。

津田大介
@tsuda
2021年11月25日
「誤った」とする根拠が不明なので具体的にご指摘ください。誰が「誤って」いたのかは自明かと思いますが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/tsuda/status/1463530012217278476

kanao
@kanaons
2021年11月24日
あれとこれは別で考えないと。

最愛の人を殺されたから殺してよいとはならないし、自分がハラスメント受けたからその相手に何をしてもよいとはなりません。相手も人間だし自分と同じく尊厳があります。
私は自分に対するハラスメントにそこまでしてませんが、それは屈することとは違うと思ってます。

津田大介
@tsuda
僕が「何をした」んですか？

kanao
@kanaons
2021年11月25日
私も何もしてませんけども？

敵味方・加害被害図式で語れることばかりじゃないですよね。それなら楽だけど。

組織や後進への影響に何も感じないなら、それまでです。それは価値観ですから。でも、それでは誰も幸せにならないかもしれませんよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

めんどくさい誘いってあるじゃん
その時に予定があって断る理由があるとホッとするってわかるけどな

吉田光雄
@WORLDJAPAN

流れとしては、イベント中に東さんが津田さんの話を連発して、ボクが「津田さんのことえらい意識してるじゃないですか！」とか突っ込んでたら、最後に「俺たち2人の間に入れるのは吉田さんしかいない」と東さんからボクが指名された流れなので、吉田豪＆久田将義が発案と言われると違うと思いますよ。

津田のRT連発タイムラインが一番の印象操作だけどな

>>303
だから再度メールで複数の予定を提示されてあわあわ…ってなって
呉座氏の件を言い訳に再度断るとう矛盾した解答になるんだよ・・・

>>302
この相手は有名な人ですか？

今回はこれでお流れで、また後にあずまんが酒飲んで気持ち良くなって津田にオファーするんだ

津田大介
彼がずっとネチネチと自分の番組で僕の批判をし続けてるうちは無理だと思いますよ（こないだのゲンロンカフェもひどかったと人づてに聞いてます）。
午前0:56 · 2022年4月12日

これで仕事がうまくいくと思ってる東もおかしい

>>302
Kanaoって馬鹿なのかな？

https://toyokeizai.net/articles/-/230832
東洋経済 online
｢被害者ぶる人たち｣の厄介すぎる危険な生態 かかわってしまうとヤバイことになる

いまの社会でもっとも強い人は誰か。
逆説的な表現だが、それは「被害者」である。

「被害者の強さ」を悪用する人たち
共通点は「被害者ぶっている」
“被害者ぶる人”の格好のターゲットは

ぼくは被害者

他者へのコントロール欲求を露わにしてるだけだろう
みっともない

>>309
そういうスタンスの対談でもよかったのでは？
顔を合わせてその不満を第三者がいる中立な場で
発言して東を謝罪させるのが大事なんじゃないのかな。
なので感情的なものが津田氏のほうにあるもしくは
勝算がないと人は議論を避けるのどちらか

東はキャンセルされないけど、ゲンロンからオファーが来ても出なくないと断る人は増える気はします

謝罪なんかするわけないじゃんｗ

もう津田浩紀に改名しろ

>>317
お互いの言い分を言い合える場があり、
第三者が仲介するんだからパワポなりなんなり
作って事実で批判すればそれはもう謝罪しかないもしくは
観客が審判するわけだからね

ぼくは常に被害者で常に正しい

津田も東があいトリから離脱したことには何も言ってないんだよな
事実無根(と津田は言ってる)の東のツイートが許容し難いってのは一貫してる

公開謝罪なんかさせちゃったら後々何言われるか分からないだろ
全く津田に利益がない

あいトリ降板事件も東がひとりで起こした
ようなもんで、今回も同じ
呉座まで利用してひとりでやってる

金の絡んでる話じゃないんだから
発言撤回すりゃいいだけなのに絶対しないからな

そら謝罪なんて来世まで待ってもしないよ

世界最優秀民族日本人東浩紀

コロナは雑魚キャラ


小林よしのり「体調が最悪だ。身体中から汗が滲んでくる。秘書も熱が下がらない…間違いなくコロナ」→秘書コロナ感染　妻も体調崩す★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649721291/

>>323
どういう認識してんだ笑

大体そういう趣旨の対談なの？
違うでしょ？

こんな状態ならたとえイベントができたとしても対話など無理だな

>>304
微妙にニュアンス違くないか
あずまんがやたら津田批判してたのは事実だけど対話の流れに持っていこうとしてたのは吉田豪だった気がする

はじま

豚「和解してやってもいいよ」
金「うるせー！」
豚「ﾌﾞﾋｰ！」

>>312
片田 珠美
精神科医
広島県生まれ。精神科医。大阪大学医学部卒業。京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。人間・環境学博士（京都大学）。フランス政府給費留学生としてパリ第8大学精神分析学部でラカン派の精神分析を学ぶ。DEA（専門研究課程修了証書）取得。パリ第8大学博士課程中退。京都大学非常勤講師(2003年度〜2016年度）。

ラカン派だってこの人

先に譲歩した方が負けなんだよ
今回は隙を見せた五反田の負けだ

>>323
園の件も外野から言わせてもらえば
じゃあ叩いてる奴らのフォロワーが
枕営業とは無縁の業界かって言うとそりゃ違いますよねってはなしだわな
DD論になるけど

余裕のなさで東の最初のツイートでもう負けなんだよ

東の指がとまったら津田の勝ち

普通に嫌じゃん
何を対談するのよ

いいかげん金豚から離れろ
いつまでも女々しく執着するな

相手の出方を警戒し不安に襲われて
とりあえず被害者ムーブて

キャンセルビビりすぎww

あずまん的には自分が対談したいんだから津田もしたいはずと思ってたのかな

>>303
体の調子が変わるみたいに「なんか今日仲良くできそうorできなさそう」って気持ちが変わる時ってあって、
そういうときに上手い断りの文句考えるのって難しいよね

>>341
自分が左翼業界に嫌われてる事を自覚できないのか
あれだけの悪行の数々をしてきたのに

>>339
この件で怒りの一儲け突発やるだろう

次のターゲットは二股外交のT田だろう
裏切り者は即時に粛正、これがプーチン主義

疑心暗鬼で側近を逮捕しまくってるプーチンみたいになってるな
周りが全部敵に見える状態

津田さんが予定を理由にやんわり断ったのが裏目にでた
さらに別日程を提示して詰めてきた

イベント出演お願いします
↓
その日無理ですね
↓
じゃあこの日はどう？
↓
日程じゃなくむりですね

久田さん吉田さんに配慮して最初はスケジュールを理由に断ったって言ってるが、結果的にその断り方が多方面に負担かけてるんじゃあ、、

多方面っていうか
東だけじゃね
怒ってるの

怒ってねーよ
おれじゃなくてあいつが断ったってマウント取れて喜んでる

事実のみとか言ってるあたり
あずまんのコミュ障の感じが出ちゃってるんだよなぁ
突発で上田さんをいつも泣かせるあの感じ

>>349
全員リスケのためにスケジュール抑え直しとかしてるでしょ、ロフトもリスケ作業発生してるし

怒ってるというか実現しなくて一番ホッとしてるの東だよ

逃げ続けたのは東の方だしね

やってきた依頼文読んでも良くわからない趣旨で日程もダメなら、
日程を理由に断る返事出すわな。
趣旨については情報が不足しているから考えてもしょうがないんだし。

>>355
津田さんがポリタスに人呼ぶ時、日程が理由でNGでたらリスケすると思うんだが

>>351
ADHDだと思う
知り合いの校長がそう(本人が認めてる)で、
すげえ振る舞いが似てる

東のゲスト出演がなくなるだけだろ
リスケなんか必要ない

こういうのはまず見切り発車フライング発表した側が悪い
いい加減な業界

なかなか調停はむずかしいですよね、これに限らず。。
https://twitter.com/reichsneet/status/1513730385695322115?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「知り合いの校長がそう(本人が認めてる)で、すげえ振る舞いが似てる」

>>356
で？
リスケした上で再度依頼したら、受けてはその依頼文読んで再度判断するだけだろ。

>>360
こんなこともあったな...
https://i.imgur.com/l1vlH3O.jpg

>>348
それ以上でも以下でもないかと

ゲンロンはオファーかけて断られたらリスケ提示しまくってそれでも断ってきたら理由の説明要求してるのかな　うぜー

>>363
この頃に対談イベント誘ったら承諾してただろうな
やっぱオープンレターと白饅頭が良くなかった

>>348
その日無理ですね、ではなくその日無理でホッとしてます、な
最初からやる気ないのくらい読み取れ

>>367
日程に関わらず無理ですすみませんでないと
おかしいのは津田の断った理由にあるんだけど
それは読解できない？

アル中初老「ぼくにかまって！」

>>368
まず最初から断ってるのは事実だよな？
で、日程関係なくやる気のなさもちゃんと読み取れるようになってる
その後も日を替えて乗り気で誘ってくるから再度無理って断っただけだろ
最初からその日以外も誘ってくるの前提で「日程に関わらず無理です」なんて予知めいたことできるわけないだろ

>>367
その文の前に「一度目のオファーを頂いた時は」とあるので、ホッとしましたと伝えたのは2度目のオファーの返事な。1度目の時にやる気ないことを伝えてないからリスケでオファー来たんだろ。ちゃんと文章読めるようになろうな？

>>371
ああほんとだわ完全に勘違いしててスマン
まあでも「その日は無理」を1度依頼を受けたっていうあずまんもさすがに無理あるよな

>>371
今回の件で必要だったのはリスケでは無く
事前調整スケジュールかと
そのために必要なものはロフト側も吉田久田も用意してなかった
それだけ津田は腹に据えかねてんのによく言うわ

またしてもあずまんの偽旗作戦まんま引っかかってやんの

津田はまたかよって感じだろな
内輪で済ますような話をツイートされて

お前らさあ、中学ぐらいの時に、好きな子とのデートを友達介して断られたら傷ついたやろ
あれや
理屈やないんや

こんなんじゃますますゲンロンに登壇する人が狭まってくるね
出たくないだろこんな揉め事ばかりのところ

研ぎすましですよ研ぎすまし

ゲンロン社内のこともすぐtweetするし

あれって突発を匂わせてんのかな

東は津田をネタにしていくら稼いだんだろう

まともな人は離れて、変なのだけ残るよね
津田の件で東に肯定リプしてるの状況わかってない変な人が多くね
池内も別の件で突っ込んでたしな

濱野
本当に、本当にパワハラキャラなんですよ
僕、一番最初に鬱になったの東さん（のせい）ですよ
僕、ぐうパワハラくらってるんで
みんなそれで辞めてくんですけど、東さんの周りの人って
（パワハラを）食らってます。鬱になってます僕

和解なんか永久に無理
逆に東から離れていった人で和解した人いるの

吉田久田はもうこの件についてはもう触れないほうがいいな。
ストーカー行為に加担してるだけなんだし。

吉田であかんかったから三浦に仲介頼むか

正直濱野は自分で勝手におかしくなっていった感じが・・・
2次加害ですねサーセン

振りかざせ和解の棍棒を

>>385
東が単身で六本木に行けばいいだけでは？

ダークサイドに落ちたオルタナ右翼だからな
夏野やら川上とつるんでいた時からその傾向はあったが
ダークサイドに落ちるのを懸命に引き留めていたのが津田
津田が去ったためにあっさりとダークサイドに落ちた
本人はリベラル左派陣営に戻りたいんだと思うよ
リベラル左派に本格的に不買ボイコットされたらヤバいという意識はあるはず

いい解説だ

シラスとか突発やっても客層がヤバすぎて拾えるコメントなさそう

もうまともな人は相手にしなくなるな。
右か左かではなくて上か下かで下を相手に生きていくしかないだろう。
このスレのようにさｗ

>>389
ぼくは、ダークーサイドに堕ちたのは君だと思うけどね。
そもそもダークサイドみたいな表現を使うのはどうかね。

社会性の欠落を感じるね。一方通行の思考に囚われてる感じ。
成功を妬むのは分かるけど才能が違うことを認めるべき。
あずまんと津田の関係を妄想してることのキモさに悪寒がする

どんなことを書いても、あずまんは成功を収めた。
結果を出してるわけだ。君達アンチの考えはよく分からないね。
リスクを負い、成功した人間を妬んでどうする？
それに意味はあるかと問いたいね。

ここまで落ちちゃうともう年齢的にも戻れんよな

戻ってどうするのだろう。
進むのでは！

呼びたい人が登壇してくれない、呼んだとしてもウヨ化したリスナーがついてこれない

>>384
今年いっぱいはこれで煽れるぞ
あいトリくねくね和解をロフトと一緒にブチ壊した
豪・久田コンビですね、って
百戦錬磨の交渉力って一体何だったんですかね、っつー

本来ならゲンロン友の会会員はこれに怒らなきゃならんのに
一方的に津田が悪いと騒いでるのが信者の信者たる所以

吉田の底の浅さにもがっかり

サブカルの薄っぺらさを象徴してるな

>>388
ポリタス視聴者に針のムシロになる回があれば良いんだよ
あいトリ反省会をやれば良いだけ
例の遁走から
開催当時の修羅場から
リコール名簿捏造まで
これを全部批評家として処理しなきゃいけないし
これを一回で全部片付けようなんて無理、これだけで新書二冊は書けるよね

そこで今のネトウヨ属性シラス視聴者をも挑発しなきゃならんのに
それを全部津田に甘えて
ヨゴレはやらない、そういうのは全部津田の仕事なんだ、は無理でしょ
津田のメンタルだって四次元ポケットじゃ無い

>>402
天皇制から戦後地方自治のあり方までテーマが集約されているのに
そこから批評家として逃げたって言うことが再評価・固定されるので
とにかく必要最小限のコストで津田と和解したい

自分のケツのウンコぐらい自分で拭けよ

久田、吉田豪、古谷つねひら、辻田
エンタメ的にはいいんだろうが、こんなのが酔っ払いながら放言する番組には
まともな学者は出なくなるわな
ロフトプラスワン的な小銭稼ぎイベントやる分にはいいんだが
永遠にやれる代物じゃない

>>377
ウヨ論説やりたいけど
花田やウィルに行けない人たちの受け皿だから今

>>402
こういう時に籠れるから会社やってるのに

経営者である前に起業家ですからね

なっがい昼ドラやな

まぁ経営者としてはシブチンリベラルより金払いのいい保守層を取り込むは分かるけどね

津田は愛トリの表現の不自由展の件があるからな。
あずまんは関わらないのが吉だと思うが。

>>411
すでにみっともない遁走しとるやん

吉田豪のリツイート内容もあずまんは不愉快なんじゃないか？
これ吉田久田とも絶縁パターン来るぞ

ツイッター見てると津田もまだやる気だな
どんどんやり合ってくれ

久田吉田と絶縁すると世間からますます忘れ去られる可能性あるからしばらく我慢しそう

逆にもうみんな絶縁していこう
そこから生まれる哲学もあるのではないか

津田大介
4時間
そもそも乗り気でないイベントのオファーがあってスケジュール埋まっていたのでスケジュールを理由に断ることは「依頼を受けた」ことにはなりません。間に入ろうとしてくださった久田さん吉田さんに対する配慮でもあります

津田大介
@tsuda
·
9分
僕からロフトに空いている日程を伝えた事実はありません。6/1で再設定されたというのはまったく何が何やらですね……。
引用ツイート
hiro
@hiro96162042
· 2時間
東さんが「6月1日で再設定された」と具体的な日程を書いている。
とすると、このI氏からのメールの返信として、津田さんがロフト側に、スケジュールが空いている日程を伝えたのだろうか？
「出演を受ける」明確な返事はしていない、というのはそう言う意味？

津田大介
@tsuda
·
3時間
あいトリ問題で僕が一番譲れない一線はこの話であり（これについて一定の解決がなければ話しても意味がないと思っている）、これについて東さんは何ら問題ないという立場を崩さないですし、今後（彼の思想的な立場的にも）認めることもないでしょうから、やはり対話そのものが難しいのだと思ってます。
引用ツイート
津田大介
@tsuda
· 2020年1月2日
東浩紀さんがあいトリ騒動で俺が多方面に迷惑をかけたと批判するのはいい（妥当だとも思う）けど年末のニコ生で「津田が知事に頼んで検証委員会作らせた」とか「騒動中マスコミへの根回しだけしてた」とか「参加作家に自分支持する署名を書かせた」とかは完全なデマなのでそれはやめてほしいなと…。

どう考えても津田に分があるわなw
なぜ和解をこんなに焦ったのかね
やっぱり、左派リベラルのボイコットで経営がうまくいってないんだな

絶縁の哲学か
ドストエフスキーとかまた引用すればそれっぽいこと書けそうだな

別に焦ったわけじゃなくて酔っ払った勢いなだけ

なんで東はこのデマを有耶無耶にして逃げるんだろう
デマいいました、デマ吹き込まれましたとなぜ謝罪できないんだろう

スケジュールを理由に断ったら別日なら承諾したと取るのねあずまんは

官僚や政治家も誤りを認めないじゃん
偉大なる哲学者がそんなことするわけない

>>425
j哲学者では？