【あずま】東浩紀671【システム】

【あずま】東浩紀670【システム】
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ちんぽ

もうやだこの殿

おつ

東しゃんは東しゃんだというだけ、呉座しゃんが呉座しゃんで、春木しゃんですか？が春木しゃんであるように。

まんこ

おつ

こんな大きい赤ちゃんがトム・クルーズ気取ってるの笑える

おつあり

辻田の振る舞いがダサすぎる

紫陽花は見る前に消えてしまったが
辻田突発を見る限りでは
ことの発端は紫陽花の回で春木があずまんにたいして「女性差別」と批判し、
呉座がコメントで同調する場面があったと
その後どういうやり取りがあったかは不明だが話がこじれた模様
ただ、辻田が放送中に呉座キャンセルの連絡を受け取って混乱してた時に
呉座は普通にコメント欄にいたような

呉座が春木を姫と言ったの咎めたのは辻田なんだよな
そしたら呉座が姫は東が初出といって
後日、春木が呉座さん指摘してくれてありがとう。
むしろ東さんの女性への対応の方が問題あると批判
そして呉座キャンセル

呉座とばっちりで草

なんか、ゲンロンのためにむしろあずまんに抵抗するとか言い出してひとがいるという報告が入っているんだけど、それマジでうちを学校か何かと勘違いしていてスタッフも迷惑です。僕の方針が気に入らないならゲンロンやシラスから離れたほうがいいって。うちは単なる企業なんだから。

ゲンロンにはゲンロンの方針が、シラスにはシラスの方針がある。うちとビジネスをやるなら最低限それを受け入れてほしい。気に入らないならば別のパートナーと組んでほしい。うちとビジネスをしながらうちの方針を変えようと画策するのは、意味不明の政治活動というかもはや単なる営業妨害ですよ。



本当にコイツが方針決めて大丈夫なのか？感
抵抗全部跳ね返すとかじゃなくてある程度内容で判断しろよ

仔犬化するポストモダン

心が狭い人間はプラットフォーマーになるべきじゃない

これで何で呉座がキャンセルされるのかw

春木さんのチャンネルは何をやりたいのかわからない！
と総会で代表に注意された姫

とにかく春木さんが邪魔なんだな
ヒスババ

一応言っておくと辻田の意見も「この流れでのアレが最悪だった」ってのはわかりはするけど結構キツめで、春木の意見も「人間関係トラブルに発展する兆候すらないのに、姫の囲いが発生しかかってる、みたいに過剰警戒するのはおかしくないか？」って感じで言い方もキレながらではないし、呉座もノリノリで同調してるとかではなかったよ

ひろゆきは訴えられるリスクを背負ってユーザーを守った。

>>18
東は呉座が上田は春木が目障りだった。

甘やかされて叱られずに育ったボンボンが経営者になるとこうなる

>>14
もちろん誰と契約するか切るかは企業の自由だけど
そんなら寛容だとかオープンだとかその手の類でほかを批判する資格はないね

まあでもこういうゴタゴタみるとカワンゴや夏野のプラットフォーム運営者としての凄さがわかるな

全く何も言わないのはおかしいので回を見る限りまったく紫陽花回の発言は辻田・ゲンロンには受け入れられなかった(反逆という言葉や差別的だという批判)、前からゲンロン内で春木は問題視されていたということだな。
で呉座さんはこの流れに関係あったからそのやりとりの中で無理な人だと判断されたという感じかな

おつ

ヒロキだけ取り上げるから間違う
ヒロキ上田を一個の主体と認識した時にだけ
謎が解ける

春木さんみたいな批判してくれる人は貴重だけどな。
講義回も充実してるし。

Topo企画の飲み会配信を東が「女性を囲う会だね」と言ってきて、それを言われた女性側が普通にダメだよねと番組で批判。悪いことは悪いとちゃんと言うと宣言。呉座氏も同調。

結果、番組配信停止、呉座チャンネルキャンセル。
辻田、東は、上の文脈を語らず、女性側を一方的に勘違いクレーマー扱い。この流れやばくない？

これで春木さんパージしちゃったらそれこそ他所から何言われるかわかったもんじゃないよな

春木さん正論やん

それと総会で古谷が上田春木とユーザーにも抱きついていたと指摘して謝罪させていたが実際にはユーザーに抱きついたのは誤報だったのだから、東はちゃんと訂正して彼の名誉回復しないのはおかしいとも言ってたな

>>28
ほんとにね
でもこうやってパージされちゃうって分かったら他の人もどんどん萎縮しそう
終わりだよもう

>>27
最初はU田のすさまじい執着から始まった関係を上手く清算できないうちに完全な共依存になってあずまんまで頭がおかしくなってるよな

ゲンロノロジー

上田さんは殿の被害者の一人

>>32
古谷の名誉を何だと思ってるんだろう。
無断署名事件と重なるな。

>>36
そうは思えないけどな

春木さんは言葉も選んで冷静に話してたよ
公開停止とかおかしいわ

>>34
そんな感じだな。
津田の懸念もそこにあったんだろ

誤りを訂正したり謝ることもできない
真っ当な批判をした人はすぐにパージ

姫と呼ばれる振る舞いをしてたのはお前に元々問題があったメソッドでいけるから問題無いでしょ。
反省会放送で呉座さんに指摘された時の歯切れの悪さ的に本人か社内で問題視されてたのは事実っぽいし

これまでさんざんプラットフォームの経営者の文句言っておいて自分は切られなかった恩恵をわからんのかね
何が自由を手に入れるだよ

魅力的で若い女性への敵視がすごいと見えてしまう

>>36
むしろ上田さんにやっとあずまんが同意せざるを得なくなったのでは

ニコニコ生放送でニコニコについて散々批判した東浩紀を今もゲストに呼び続ける夏野は心が広い
そりゃあずまんの実力ありきだろうけども

運営の悪口言えないプラットフォームとか怖すぎだろ

春木さんは可愛いけど既婚者だし
なんならチャンネルに旦那出したりするし
何が姫だよ

大学というプラットホームを抜けてもっと
(自分以外は)窮屈なプラットホームを作ったでござる

>>40
つだっちもU田のおかしさを指摘したら切られたのかね
ヒロキやばいよ

上田バランサー説という都市伝説

なんでまた昨夜からオールナイトでスレ進行してんの？
誰か軽く説明してくれ

今度は誰がやらかして
スレ住人の誰が躁状態になってるんだよ

自分より若くて美しく賢い女。憎いよなそりゃ。

ほんとはシラスで書きたいけどバンされるから
ここしかないのよ

結婚してても魅力的な若い女性はデブスババアの敵！

あずまんと存在する位置がある種の両極なだけで
感覚がバランサーではないのよね

U田は本当の意味でのクラッシャーだな

春田さんはホモソ過剰的応やら馴れ合い意識を変えたいとおっしゃってますが、私は応援します

>>53
あさはかすぎる。上田さんをみくびりすぎてる

>>54
シラスで書けない本音を吐き出させてくれるひろゆきに感謝しかないね

建設的な批判もバンされるからな

上田への批判なんて秒でバンだろうな。
上田が機能しなくなることを東は極端に恐れてる

>>59
みくびるも何もフツーにつまんない人やん
何がそんなにすばらしいの？

自由な言論とは何かが問われている、いつものあずまんじゃなく結構重大な事件な気がする

ニコニコYouTube時代からあずまんはムカつくコメントしたユーザーはすぐNGにしてきたからな
配信者としては良くても権力行使に抑制的になるべきプラットフォーム運営には向いてない

>>63
何がつまらないの？

>>66
話がつまらない

あのおばさん代表なんて他にどこでも稼げないから機能しなくなることないだろうに
それとも痴情のもつれ系での訴訟とか？
また近々大喧嘩放送あるのかもね

>>66
話に内容が無いからチャンネル登録者も少ないんだよ
安いのにw

東浩紀が自由に発言できるのは責任者だからでそれ以外の人間が運営側と同等に振る舞ったら営業妨害だって言われることがはっきりしたな。
これ配信者が横に繋がったりゲンロン本体のファンと繋がるのはリスクだし総会に出て東浩紀と喋るのもかなりリスクってことだろ。
辻田や春木くらいそれなりにまともな人間であってもコミュニティ作れないわけだから厳しいよね。

ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！

ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
気持ちよすぎだろ！

ひろきのチンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ…
気持ちよすぎだろ！

自由な言論空間はトム・クルーズ気取りのおっさんにより潰されました

配信で泥酔してブチ切れて机叩いてるようなやつがバランサーできるかよ

ひろき、お前もう船降りろ

>>70
こうしてまた取り巻きがより一層残念な人間たちになっていくんだな

もう終わりだよこの瞬間湯沸かし器

>>73
ただの台パンゴリラなw

>>12
これひどいわ

トムアズマ氏が金儲けできない理由が分かった
夏野やひろゆきのようには一生なれない

https://ygoza.hatena
blog.com/entry/2022/06/15/094849

呉座さんも春木さんも東さんへの敬意はある前提での批判だったのだがなんて仕打ちだ
どこが自由だよ

トップガン見たてで強い男の気分になったんやろなぁ

10日の辻田・東突発と12日の春木チャンネルの両方に絡んで、どちらにも同調的に振る舞ったのが信用出来ないと思われたのかな？

東にちゃんとツッコみ入れられる所は好印象だったのにな呉座さん 石破茂の後とかさぁ

>>81
やっぱり紫陽花の乱が原因かよ

>>81
zoomで5分でさようなら

呉座さんがんばれ

>>81
5分間のzoomってことは話し合いとかじゃなくて一方的に通告されたってことやね。
なかなか辛い

これでもゲンロンにしがみつく信者って相当孤独なのかな

先日、シラスのある番組で、配信者が東浩紀氏の言動を辛辣に批判した際、私がそれに同調するかのようなコメントを投稿したことで、私への信頼が失われ、一緒に仕事をしていくことはできないと判断したとのことです。

ゲンロンすごすぎだろｗｗｗｗ

正直、あずまんが残念な性格なのはみんなが知るところではあったよ
でもまさかここまでヤベェとはなｗ

孤独やろ
行き遅れ中年ババアが張り付いてるし

退社した徳久が悪い

>>58
いい精神ですね
粘着系はからかわずズバッと切って

なんだっけ
ゴザのパチもんみたいな名前のやつはどうすんのｗｗｗｗｗ

誰か殿の横暴を止めてくれ

あの番組のコメントでなのか…まじか。

いやーこれは流石にちょっと…

もうだめだ。ゲンロンへの信頼が失われた。

体内トムが許すなと言った

>>81
これは酷いわ
あれを辛辣な批判と言うならもはや何も言えないよ
しかも根拠となる動画は配信停めてるし、あれを見て辛辣な東批判ととるやつがどれほどいるか
異常だよ

何も言っちゃっいけないってことだよね？信頼がなくなっちゃうんだもん

あずまん批判した春木を不敬発言罪で真っ先にbanしろよ

>>90
てか一緒に仕事してたの？？？

元のコメントがわからないがそれだけすごいことを言ったんだろうね・・・
警察沙汰にならなくてよかった
もうわからない
藪の中

もちろんそれまでからの流れがあるんだろうけど、ちょっと本当に驚いた。

トムクルーズになれなかった男

>>102
金正恩アズマ
金与正U田
ここは北朝鮮

呉座に急接近でいつものパターンだと思っていたが
これほどまで決裂がはやいとは草も生えない

ハリウッドの白人男性に感情移入してんのもなんかなあ

ゴザさんにはもっと手下感出してすり寄ってきて欲しかった
アズマが言えないアンチフェミ領域を言わせる役として使いたかっただけなのに
飼い主に噛みつきやがった

殿への批判は許さない
でもセクハラ、アルハラ、ボーイズクラブの悪ノリは垂れ流す
それがシラスで保証されるゲンロンの自由

ねえアルアールアルアル中なひろきを愛してね
たいてい、リベラルのせいにしてるような天使ですが

>>93
徳久は長いことよく耐えたよ

徳久のいない総会は観ていてツラかった

クイズで成功して幸せで自由な人生送って欲しい

批判に同調コメント罪での処分なのだとしたら、その批判をした人そのものはどうなるんだ？

>>109
仕事する前から決裂だから最速かもな

春木さんこれどう処理すりゃいいのよ、辞めざるを得ないのか

宇野の一連のツイートが当てはまりすぎてる

かくなる上は肉体もトムにしてオレたちを見返して欲しい

春木を退場させると体裁が悪いから外堀から埋めてるんだよ
本丸は春木城の無血開城
黒瀬とは同じ轍を踏まんよ

春木さんはすでに契約してる人だからこんな高速で切れないだけで追って何かあるんじゃないか…。

ゴザさんのなんとかチャンネルだって久々の仕事で張り切って準備してただろうに・・・
東に都合のいい感じの歴史を切り取っておもしろおかしく・・・

黒瀬も徳久もどんどん人が消えてく

春木さんと呉座さんの絡み楽しかったのになぁ
まさかの台パンゴリラに潰されるとは

殿ご乱心としか言いようがないな

まあ確かに、女性差別で大々的に問題になった人が女性差別だ！と言ってる人にどんな形であれなんか絡んでたら怖すぎて使えないわな…。

ようつべのメンバーシップやればいいのに

>>122
損害賠償請求訴訟に発展しないかな

>>120
無血開城
なんかいやらしい

今回のキャンセルは過剰反応だよ
これではいつも批判しているＪリベと変わらない
チャンネル開設するらしいワタリウムなどへの配慮かと邪推してしまう
以前あずまんはDOMMUNEのアンダーグラウンド路線からの脱却を批判してたけど
今となっては単なる僻みだったのではと感じる

しかしゴザは東の嫌味を書きまくらないと辻褄が合わんな
さえぼうを侮ってやってたことがバレてしまう
頑張れよ

>>121
チャンネル会員への返金とかどうするんだろ
春木さんはカワイイし頭も良いぞ

小松石戸とも交流してたのにな、、、

あずまんを改心させる方法はもはや無いのか

まず春木の批判に答えるのが筋では？

>>130
嫉みによる行動をあたかも合理的な理由があるかのように言い訳するのが上手いよなあずまんは

東のとなりに徳久みたいな熱量低い人がいたからバランスとれてたんだよ

鎌倉殿の13人
次回は範頼キャンセル回か

もはや西原カップルみたくなりそうｗ

>>137
徳久は必要だったけど
今回の騒動を止められたとは全く思えんな

姫は男性女性とか全然意識してなかった
女性ガーと昔からうるさいのはU田社長
ウザい

春木さんにも制裁があるのか、動画削除だっけか、チャンネル削除もあるのか、そこまではさすがにと思いたいけど

あずまんがプーチンみたいになっちゃったね。
選ばれし者だったはずなのに、私達の希望。
これじゃーアナキン・スカイウォーカーだよ。
やっぱり私達の本当の希望であるルーク・スカイウォーカーは
落合 陽一先生だってことだよ！確定した、確定したよ。

辻田氏も自重してしまうだろうしシラスは終わったな
ワタリウムチャンネルなんていらね

プラットフォーマー向いて無さ過ぎ。

ジェダイだったと思ってたのに、シスに堕ちちゃったよ。
ニコ生番組で、最後のジェダイを賛美した時に気が付くべきだった。
町山や宇野(惟正)と同じだって

しかし宇川ってめちゃくちゃバランスあるんだなー

春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってるのを聞いて総会で呉座も春木を姫と呼び、そらを辻田や東が問題視した。
春木自身はそれをまったく問題視してないしむしろ「姫」っていう呼称を最初に出してきたのは東なんだってことを呉座が辻田東の風紀問題突発で指摘したことを賞賛していた。
そしてそれよりも男3人と女1人で飲むとなった時に男が女を囲ってるってその発想自体が差別じゃないの？と、ジェンダー問題についての反応が過剰すぎて一周まわっておかしくなってることを批判した。
呉座はコメントでたしかに東さんは過剰なところある。でも私も同じようなところがあるのでわかるとフォローしながら乗っかった。

これそんなに問題なの？

こないだ津田にキャンセルされてからおかしかった

あずまんのヤバさに年々磨きかかっててキツイ

次世代の言論はさえぼうと斉藤幸平に任せよう

ゲンロンカフェに人が来ない！
って言われてもつまらんイベントしか無いんだから仕方ねえよ
なぜ人が来なくなったのか建設的な批判を受け入れて考えられないからそろそろカフェ閉鎖っすか？

春木ってのも
津田のあれをみてからよく絡むわ

【速報】WHO、「サル痘」でコロナレベルの緊急事態を宣言するか判断へ [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655218484/

>>148
いいまとめ

昔から殿はずっとおかしかったよ

内なるトムって何？

>>148
囲ってるじゃなくて
猪木対はぐれ国際軍団かよって言えばよかった

>>148
問題がないことがここまで自明なのも珍しい
滝川ガレソあたりに拡散して貰おうかしら

この道しかなかった
って感じではあるな

>>157
血の生贄を求める気持ちを白人中年男性に仮託した

>>148
なんだ発端は東じゃん

シラス楽しんで視聴してたけど
呉座と紫陽花キャンセルには引く

>>148
これどう見ても東に不利だから紫陽花の配信停止したんじゃないの？そのうち辻田とやった風紀問題突発も消えそうだな

トムヒロキ

春木は「諸悪の根源はお前やろ」と笑いながら言ってたな

あずまんが謝れば全て丸く収まるけど、絶対にそれはしないのであった

>>161
よく分からん。
ソースはどこにあるんだ？
トムだと書くなら理由あるだろ？
それは何？

>>163
引かない人間なんて存在しない

これで辻田が呉座擁護しないんだから不憫だわー

>>168
トップガン観てカブれただけ

スタッフに大量離職されるのも当然だわ

小松さんあたり呉座擁護してくれないかな

女を批判してキャンセルされ、女に同調してキャンセルされ

キャンセルの神。

ぼくはほんとうにかわいそう

>>174
ygozaさん…。

>>170
まあTwitterとかオープンの場で言ったらバカ殿が暴れるのは呉座自身もわかってるし
つじたんは個人的に呉座と話してると思うよ

二、三日でこんなことになっていたとは

>>168
中年トム.クルーズのトップガンを観て疲れてた自分が刺激されたという

>>166
そうそう批判もそんな辛辣に言ってるわけじゃないんだよな
ときどき笑いを交えながら、東さん好きだけどこれは違うよって感じ

>>178
そうだといいな

米国株アライさん??テスラ111ドルLの会??
@pawhara_arai
・
1時間
ハードルというか単独介入じゃやる意味がないのだ。単なる押し目でしかないのだ。YCCをどうにかするしかないのだ。

ブロックやBANが嫌だとここでしか批判できない
言論弾圧感がやばい

朝生でブチ切れてた頃となにも変わってない
癇癪持ちの一言

>>183
YCCをどうにかするしかないにしても、黒田しゃんの任期は来年まであるし、なかなか厳しい。さすがに140-5で止まるとは思うけど、わからん。

ナーバスになるとダメなんだよね
繊細さ細かさが表出する

いつも褒めてほしいといってるし

雁琳（がんりん）
@ganrim_
・
9分
性風俗店の無料案内所模した案内展示に苦情、急きょ撤去　福岡パルコ #ldnews
こういう苦情見てると、「ああ、何だかんだ言うて性風俗は賎業やと思ってんやなあ」と「本音」が透けて見えてニッコリとしてしまいますね。

>>171
そうなの？
けど、トップガン・マーヴェリックって許し(赦し)と許される(赦される)
というのが作品の根本なんだけどな。
あの話は、グース(ルースター父)、ルースター、マｰヴェリックの物語なので。
ルースターは、マーヴェリックを許(赦)し、そして関係が修復された。
つまり、あずまんは、津田を許(赦)すべきだね。

>>174
でも「囲い」発言にはNG出せたんやろ
まともなジェンダー意識持てたんやね

>>189
東は津田に許してもらう側だろ

取扱が難しすぎだろこのメンヘラ社長

飲み会配信の可能性に震えろ

>>191
関係の修復。
恐らくだが、今も津田はドアを少し開いてると思う。
つまり、あずまん次第。

東浩紀社長「俺が会社に来ないことを自主的に察してくれない社員は甘え」

怒っている理由とか沸点を明かさないってDVモラハラあるあるなんだよね。
相手をコントロールする手段。

>>194
こないだ東から対談もちかけて断られてるんだよ
4月頃かな

こんなことでは辻田さんが離れるのも時間の問題かも

>>196
認識が雑すぎ

こんなキレ方する人が未だに将軍様ぶってるんだね

>>198
すいません。

>>188
こいつほんとつまんねえなｗ
これじゃシラスに呼ばれんわなｗ

津田もあんな形じゃ断るわな
そのうえ断ったのは津田さんだと喧伝

最近の飲み会問題視の風潮も、もともとは、あずまんが上田さんの語学番組中に飲み会配信と合流しようと言い出して、配信中に上田さんが泣きながらキレたのが発端だもんな。
で「俺は飲み会好きじゃねえよ！」と突発。

春木さんと呉座さんのシラスでの発言
めちゃくちゃ理性的

大喧嘩配信するヒロキとヨウコなんかに信用できないとか言われたくないわな

シラスはどんどんヘボくなる

すごい頭がいいのに無茶苦茶幼稚なところがあるよね
この間のうちの社員は高給だし二泊の社員旅行まで全部会社負担で行けるとか冗談ぽくない感じで言っててちょっと笑っちゃった
さらにそれ聞いて持ち上げてる辻田見てダメだこりゃと思った

自分が持ってるプラットフォームだから何してもいいけどもう二度とGAFA批判とかするんじゃねえぞ

>>203
まじかよ

勤め人の経験がないからなあ
所詮学校の人だから
そこしかわからない
アニメが学園ものばかりになっちゃうのと同じ
なにやっても学校みたいになっちゃう

>>203
最悪だな。

>>203
キモすぎるwww

>>203
U田さんてもう50近いよね
なんでいつも泣くんだろ
博士なら言葉で返して欲しい

>>147
宇川さんってぶっちゃけ良い人だからね
そこの違い

更年期アル中対決

U田は自分以外の女をサークルから追い出すタイプの人間
バツイチらしいがなんだかねー

つまんないし人気もないし配信自体向いてないと思うけど女性配信者が少ないからやらざるを得ないって感じなのかな

>>203
デンゼルワシントン主演のフライトって映画があるけど、
アルコール中毒者の話なんだわ。
で、決め言葉が、俺はアル中じゃねーアルコールが好きなんだあ！
なんだけど。既視感を感じる。

ルリも察して距離とったね
頭と勘がいいからな

U田U田言ってる人、1人なんだろうけどそのうち開示請求喰らっても文句言えなくなるぞ

イベントしっかりやれ
と圧かけておいていきなり切るとは
呉座氏ご愁傷様

女にこびればどうにかなると思っているのは他ならぬトムアズマ氏である

まあでも春木自体が姫かされるのはシラスリスナーの問題もあるんじゃね？

いや今回に限ってはリスナー関係ないだろ

プラットフォームなら公序良俗に反しない限り極力口は出さないってのが基本だと思うんだけどね。
シラスは配信内容も視聴者もクオリティが高い他とは違うって考えすぎなんじゃないのか。外注してる以上そんなのコントロールできないんだよ。

>>220
感覚がおっさんなんだよな
本当に昭和世代のボーイズクラブって感じ

>>220
少なくとも紫陽花キャンセルには無関係

市民ケーンみたいになってきたな

東さん名指しせずに春木配信批判してたツイート消してるな。

U田さんの性格がどうのうは邪推だし誹謗中傷だしやめたほうがいいよ
ただ今回の呉座追放のZoomにいたわけだから決定に携わっていると考えるのは変ではない
そして春木の配信での呉座のコメントが咎められるべきものとは全く思わない

全部アバターにしたら女性性とかが見えなくて良いのに
本当のジェンダーフリーって何だろう

5分程度のzoomってたぶん一方的な感じだったんだろうな
さんざん持ち上げて準備して準備させて話し合いの余地もなくキャンセルってなんかもう支離滅裂というか呆れるな

>>229
まあ話し合いというより連絡だな

しかもzoomで通告なんだな

いやまあよく時間かけて話し合ってやっぱりダメだってことはあると思うけど、昨日の紫陽花の中でのコメントを理由にしてキャンセルはどう考えても違和感しかないんだよなあ

>>215
東にしつこくやれと言われなかったらやってないかもな

呉座さんはAmazonmusic提供の
Dommune Podcastへ移籍しようぜ
取り敢えず辻田&津田っち経由で宇川さんに頼もうｗ

呉座は戰う相手が増えたね
ちゃんと暴れたら見直すが

津田や宇川が呉座を受け入れるわけないだろ…

>>236
シラスリスナーの感覚ってそんなもんだよ

呉座くん
無料なら聴くよ
スペースかツイキャス
Twitchとか君が輝ける場はまだまだある

>>236
そうかね?
少なくとも礼を尽くせば話は聞いてくれるんじゃね?ｗ

呉座さんは幻の第一回だけでいいからどういう配信になったかどこかで放送してほしいな

ゲンロンが何をキャンセルしたのか観せてほし

>>228
バ美肉じゃなくてちいかわとかシナモロールみたいなマスコットキャラクター的アバターに受肉して配信すればいい気がしてきた

呉座YouTubeメンバー千円までなら余裕で出しますよ

>>239
お花畑が過ぎる
ゆとりか

大昔猫耳つけてひろゆきと対談してたな
ひろき

>>244
いつかのニコニコ超会議か

>>226
あらあらww

今回の件はさすがにあずまんがおかしいわ

東浩紀を生かさず殺さず
今回のアホみたいな騒動を猛省させつつ言論活動はこのまま良い形で続けて行くような道は無いものか

>>227
まぁ株式会社ゲンロン代表取締役だし同席はするでしょ

今後は春木さんの発信がどうなるかですね。お疲れ様でした。

>>231
そういう時だけはコロナ対策すかね？

>>247
基本的にずっとおかしいぞあずまんが

>>241
萌えキャラ嫌いやけどVRはそのへんクリアできて良いかもな……でも青識みたいなフェミなりすましが出来るか

>>239
ありえねーわ

昔ゲンロンが解散危機になったときひろゆきがあずまんは経営は向いてないみたいなこと言ってたがあれは核心ついてたな

>>241
でもこれだと白饅頭になっちゃうか…

1回目は正しいキャンカル
今回はどうみてもおかしいキャンカル
呉座さんのみらいはどっちだ？！

>>242
呉座からは何となく「YouTubeだけは絶対にやらんぞ」という意地を感じる

>>255
かといって組織にいられない人だしな

ここは與那覇ネ申に収めてもらいたい・・・

東曰く姫を囲む会のメンバーが合同配信するけどどうなるかね。日和るか反旗を翻すか

>>255
ってか東浩紀をちょっとでも知ってたら誰でもそう思う
まあ経営することによって学問では得られない、代え難きものを得られたのは確かなんだろうけども

誰が出てきたところでいまさら矛を収めるようなことはないだろ

創業者が追放される流れって割とあるんだよな

ここに限っては絶対ないが

こうしてヒロキの周りから人が消えるんだね
台パンゴリラだけ残るんだね

結局あずまんは言論や哲学のプレーヤーやってればいいんだよ
シラスの運営はバランス感覚ある人に任せたほうがいい

マジで紫陽花の乱が原因だったのか…。さすがにこれはちょっとな。

>>261
あの人たちは服従するしかないだろね

東浩紀がいなくてもゲンロンが成立するように頑張ってプラットフォームを運営しているはずなのに
東のご機嫌取りが最重要になってしまっているシラス

紫陽花に一気に課金されて春木姫が儲かっても癪なんだろうw

あずまんが上田さんの機嫌を気にしてるのがファンからするとツラいです

まあ本丸は呉座じゃなくて春木なんだろうなあ

自分への批判に少しでも同調しただけでアウトとかプラットフォーマーがイエスマン固めてどうする

バランス感覚ある人はこんなややこしいプラットフォーム引き受けないよ

呉座の同調もその場にいるから相槌打った程度のものよ。見ればわかるけど。

あずまん突発だって完全に殿の囲いがつくられてる
配信ってそういう空気は避けられないもんだけど
春木さんの配信みてなかったからわからんが、一方的に言われた感があったんだろうな

>>148
これが事実ならちょっとやばいな大丈夫かよ

そうか？
完全にいつもの感じと思っちゃうわ

全く問題なかった所から問題起こしてて草

>>270
未来のために！
とか叫んでたけど
自分のために！
でしかないゲンロンシラス

間もなく終了かな

>>248
そんなものはない

女性差別的って言われたのが逆鱗に触れたのかね

それは女性差別ですと言われて簡単にぶっ壊れる高学歴男子

こりゃ春木も排除になるのかな

総会終盤の雰囲気へのクレーム、表に出してる以上に深刻だったんじゃない？
だから反省会開いてまじめに與那覇呉座辻田イベントやったのに、
そのあと春木配信のコメ欄ではっちゃけてる呉座の姿見て「こいつわかってねーな」的な

春木さんが、私は言論の自由で許される範囲の批判をしただけなので
それで降ろされるのは不当だとか主張したら果てしなく拗れそう
したとしたらその主張は正しいと思うけど

呉座勇一のブログ
2022-06-15
シラス番組開設見送りについて

経緯を説明しておらえれるが、なんかブログでは大人しいもよう。

呉座しゃん、今は、大人しくしておいた方がいいと思うわ。裁判が終わるまでは。ただ、こういう何というか、のも、

呉座しゃんもなんか、おいしいところだけ吸われただけの印象がぬぐえない。動画配信サイトはいくらでもあるのではあるが。

風紀に乱れとか言い出してるからてっきり不倫でも起こったのかと思ったら

冷静に考えてプラットフォームの経営者が表にガンガンでてくるプラットフォームってめちゃくちゃバランス感覚要求されるよな

シラス風紀委員会

>>292
Twitter買収でイーロンマスクが色々懸念されてたけど、シラスの方が遥かに経営者の気分で決まってるよ

アンチ誤差やけど今回は可哀想やな
こんなとこでもキャンセルてw
「囲う」はアウトだけどあかんと思ったらお詫びして撤回します、で終わりじゃ済まんかったんか
まあこの程度で粛正になるようなコンテンツはもうもたないな
終わり

あずまんはギリギリのところまで人を弄るし、裏でしぬほど愚痴る人なのに
自分がやられたら会社の方針に合わないで切るってそれは独裁者感ある

津田しゃんのせいで、あの髪型みたいな奴が全員津田しゃんに見えるのでございます。

しかし今回はこれをどう言い繕って正当化するんだろうか

>>298

アナウンスはありません。
というかそういうサービスはやめました。気に入らないひとはどんどんシラスの解除をお願いします。

あいとり逃走で逆に津田を責めるルートを見つけたくらいだからな〜。なんでも可能だろう。

やっぱり大学はいいねw
ゲンロン怖い怖い

春木さんの配信は昨夜駆け込みで視聴したが、これにキレて開設見送りというのは納得し辛いな。ただ、運営側としては、配信の雰囲気としては冗談めいた感じでも、明確に「反逆」という言葉を使っているので、それに同調するのは許せんというロジックはありうるかな。

？？？「後は歴史が判断するでしょう」

結局頼りになるのは茂木、鹿島
つまらん

原武史や大澤真幸はシラスやるほど暇じゃないよな

著作権というか残るのは全部東のトコなんだろ？
出演料だけとかなんかちょっと

原武史チャンネルも断られてるんだろね

茂木氏もYou Tube続けてるしね

本当に賢い人はシラスどっぷりにはならんわな

完全にネトウヨだよ。悪化してないか？

https://twitter.com/May_Roma/status/1536876774021292033?cxt=HHwWgoCzsZDSitQqAAAA
谷本真由美　(めいろま) 「世界のニュースを日本人は何も知らない３」発売中
@May_Roma
気がついた時はもう遅いんだよ。有事の準備をしておけ。パスポート用意しとけ。いつも長距離歩ける靴を履いとけ。ロングスカートは履くな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

早速殿がTwitterで詭弁を弄してますな

総会終盤のことよりも今回のことのほうがひどいと思うんだけど
トップ2に批判ができないってそんなプラットフォームある？
グルコースがどうとかちょっと前の辻田突発でいってたけど今回の呉座氏キャンセルと
春木氏の紫陽花配信停止のほうがよっぽど開発元の不信を買うんじゃないかな

これ額面通り受け止めると呉座以前に春木とも信頼関係が無かったと読めちゃうけどそれでいいのか…

あずまんがこの判断を正当化するのは勝手としてあずまん擁護するゲンロンの顧客は殆どいないだろうな

先日プロレスの試合でビンタだけで脳震盪起こして試合が止まった事件が起きたが
ビンタでもノーモーションで急所に入ったらプロレスにならない
呉座さんも春木さんもノーモーションであずまんの急所に入れたのが良くなかったと思うな

お前らよくこんな内輪揉め知るためだけに配信（春木）に課金するよな
何があったかは気になるけどそんなことのために金払いたくないわ

大森さんそろそろSF講座を終了しましょうよ！

ちゅーか誰なら批判許すねんｗ
誰もいないんだろ

そういう論理で行くんだ。
だめだこりゃ

呉座さんに訂正可能性の恵みがありますように

当該配信を停めさせておいてこのツイートか
原因となってる批判とやらの中身を知ればただの印象操作にしか見えんな

ハプニングこそ見たいコンテンツだろう
俺も金は払わんけどｗ

自分が「姫」や「囲い」と弄るのは良くて相手から批判されたら信頼関係ガーは厳しくないか？

好き勝手に批判だってさ
ここまで言われると春木さんも無理だろうね

外野からすると姫と呼ばれた春木氏や僕と似たとこがあると言われた呉座氏が信頼関係に無いというのはびっくりだな。
全部ショーだと割り切ってセンシティブな話題でも合わせていく胆力が無いと運営と馴れ合いショーするのは大変リスクということだな

流石に強引すぎるよ。
春木とも呉座とも人間関係あるでしょ

囲むと言ったのはアズマン何でしょ？
凡ミスだろうけど

てことは春木も外すのか

なんか全体的に気色悪いトラブルだな
読んでてうんざりしてくる
カルチャーお白洲は平和で良いわ

真に対等な自由な関係がシラスのどこにあるんだよｗ

誰なら東を批判していいんだろう

そういえば宮台も別番組で一言指摘しただけでキャンセルされた

甘い顔見せて呉座をピエロにして周囲を引き締めようという
ビジネスの達人かと思った

紫陽花に課金したらいきなり配信停止w
春木さんにお金渡してね
代表のおばさんに課金したんじゃないからね

あずまんを批判しても許される信頼関係のある人って存在するの

ビジネスの失敗例
ダメすぎて参考にならんけど

呉座さんがかわいそう過ぎる

いつもの論法でビジネスだからこっちの勝手っていう
メタ次元に逃げてる

茂木も一回切られかけたからなｗ
確かモリカケの領収書がなんとかかんとかで傷つけてしまった

>>332
ワイもそれ思う
今後誰があずまんとビジネスできるのか

今後誰もこんな面倒くさいプラットフォームで配信なんかしたいと思わないだろう

こんなことで追い出す方が学校的なんじゃないかな
プラットフォーマーなんて日々批判されて当然だろ
一線越えた時には対応が必要だけどその線が
風紀とか個人の気分みたいな曖昧なところにあるのはヤバい

>>286
総会だと普段の突発とか深夜部分見てない人も見てそうだからなあ

プラットフォーマーとしての権力行使しながらプレイヤーやったら裸の王様が出来上がるだけでは？？？

へ？東の悪口言わなきゃいいだけじゃん
全然めんどくさくない
東さんは人たらしだからとか言ってりゃご機嫌

三浦瑠璃とか夏野とかあずまんと適度に距離とれてる人の方が長続きしてるな
弟子みたいになった人はどんどん離れていく

知らない奴がこのツイートだけ見たら真っ当なようにも見えるわな
それも肝心の配信のアーカイブを停止しておいてからやるってのが姑息だねえ

こんなことじゃ、まともな批判精神を持った人が減っていってしまいますよ。
自分の非を認められないのは悲しいですなあ。

何があっても批判してはいけない

ホスピタリティ
する側とされる側
呉座も東もされる側だからこうなる
女性はホスピタリティ高めの役割を要求されている

批判の内容が正しければ立場は関係なくないか？？

言論活動ってそういうもんでしょ。

窮屈な世の中をつくる外部に出られないサービス
昭和の学校かw

なんか批評の話にすり替わったぞ。

辻田氏も連動してツイートしてるのは打ち合わせでもしてんのかね

批判って言っても春木さんのあずまん批判はそんなキツく言ってないし全うじゃん
呉座さんに関してはただ相槌うった程度
北朝鮮じゃないんだから

ビジネスとかいって一方的に契約破棄しちゃうところがすごい

沸点が低すぎることを言い訳してもしょうがない
Jリベ批判できねえぞ

最初から他人さまを批判するのはおこがましいって
どんだけやらかしてきた歴史なんだよ

ただのビジネスと違うやん。言論でしょ。
批判が正しくても排除とか本当におかしいよ。
言論の正当性が問題になるべきだよ。
「内容以前に」とか独善的過ぎる。

>>331
返金要望すれば？
買って後日見る拝もあるんだから

自分もクレーム入れたい回あるな匿名ほしい

批判が正しかったからやばかったんだよ
東が正しいのなら反論して終わりに出来る
でも今回は反論出来ないから強硬策に出るしかなかった

自分を正当化するツイートがこれから始まるようですね
やれやれ

言論メディアとしてのレベルがすごく低いとしか

「俺の悪口に同調したやつとは仕事できない！
　チャンネル開設はやめる！」って度量の狭さを
存分に発揮してますなあ

そもそも呉座はツイッターで陰湿な中傷してたのがバレて
問題になった人間で、それを客寄せになるから
起用してたのに自分が対象になるとこれかよ

学校じゃないですからとか言われてｗ
ほんと立場ねえな

辻田が呉座に同情的なツイートするから慌てて自分を正当化するツイートはじめたのかダサい奴

でもこういう言い訳スキルを身につけてることが「知的」だという人もいるんでしょ

夏野にプラットフォーム運営の心構え教わる回でもやった方がいいんじゃね

批評。批判の正しさの側に立たないなら言論を名乗る資格ないやろ。
しかも、最近すごく貢献してる人が言葉を選びながら絞り出した批判じゃないか。なんでそれを受け止められないの。

昔は憧れたがいまは詭弁デブにしか見えんわ

こんな直前の取引キャンセルなんてそれこそビジネス的にも余程の犯罪行為が明らかになったとか反社との付き合いが明るみに出たとかでなけりゃ有り得ん気がするが。

>>358
なるほど！
核心ついちゃうとこれまでもこうでしたね
大澤さんの時とか
全く成長しない東氏

学校じゃないですからね→学校以下の独裁プラットフォームでした

>>370
大学批判いつもしてるけど
どう考えても大学以下だよな
北朝鮮レベル

観客をつくるって言ってるけど、そんな振る舞いでは観客離れるやろ

一般的にいろいろ批判を聞いた上で調整するのが運営の仕事なのに
うちが嫌ならどうぞ離れてくださいが多すぎるよな
政治としては付いていくか行かないかの2択を迫ってるわけで良くない状態

東さんは段々批評から離れてきたと語っていた。
紫陽花の内容は読み取り方其々だが東ンには許しがたくショックだったのは事実なんだろう。
そこの心情と状況まで今は計れないけど

バカ殿の分断芸

>>372
相変わらずの逆神ぶりというか逆神度増してますなあ

春木さんのとっぱいはもうないの？

さすがのあずまんもこの理屈は厳しい。
自分でも自分がおかしいと分かってるんじゃないか。

批評論で詭弁ですか

いつも変なことしか言わねーやんｗ

若い頃に率直で辛口の批評してた自覚があるなら
若いもんが率直な批評してることを受け入れてやれよ

>>307
この状態だとシラスどっぷりはそれはそれでリスクな気はする

研ぎ澄まし(マインドコントロール)

あれだけ真っ向から批判する人っていなかったかもな

春木さんは辛辣にならないような配慮しながら言ってたけど、

もろにダメージが入った形だな

>>313
結果的にはそうですね（一発急所だった）

まあでもこうなってくるとゲンロンやシラスに収入源が依存してる批評家は厳しくなってくるよな
やっぱ西田みたいにテニュアとってちゃんとした所属組織ある方がゲンロンやシラスと対等な関係を築きやすくなる

火の玉チェンジアップやな

メディアからの一方的な排除を、聞かない自由とする
ロジックは非常に危険ですよ
気付いてくださいよ

>>386
まあ東は大学に所属してゲンロン活動することを批判してるわけだからねえ
それは囲い込みに繋がるというわけだ
シラス漁ｗ

>>313
北尾化するポストモダン

ちりめんじゃこ理解

ｗｗｗｗｗｗ

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
3分
というわけで、弊社としては、いくら知的な能力が高くても、聞き手の気持ちにあまり配慮できない方とはビジネスのパートナーになれない、というか哲学がちがうと言わざるを得ないわけです。それは結局排除だと考える方もいるでしょうが、それがぼくが行きついた生き方なので理解いただければ幸いです。

本当に気に入らなかったのならイベントにも呼ぶしチャンネルも作るけれど自分は出演しないが正解だったのでは？
自分とプラットフォームを分離できてない

そもそも酒のんで出てくるなって
どんだけタガが外れてんだよ

哲学が違うわけじゃないだろう
プラットホームじゃなくて月間東浩紀をやればいいだけ

呉座さんはめちゃくちゃあずまんにも春木さんにも配慮してたのにどういうこっちゃこれ
都合良くストーリー作りすぎだろ

要約すると、優しく言われんとわしゃ聞く耳持たん王様

「聞き手の気持ち」というか、東の気持ちに配慮できないと終わるんだな

「俺を不愉快にするな。恥をかかすな。」

慢心、環境の違い

とにかく東浩紀将軍様の気に触るようなゲンロンは
一切まかりならんというわけだ
もうキャンセルカルチャー批判とかできないな

呉座さんは無防備で東は繊細すぎる
春木さんにも辻田さん放送(今聞いた)ではダメ出しし本人とも話たらしい

呉座さんを切った理由になってないよなこれ

姫と言った自分は許しちゃう世界

詭弁の達人

>>327
平和なチャンネル大事

うちは民間企業だから～って無敵の論法だけど筋は通さないと言論の未来とか表現の未来を語る資格ないよな

辻田もまずいと思ったようだよ
春木さんも皆が気を遣って言いにくいことを正面からいうことについて深く考えてのことだったのだろうか
それこそ学校ではないので

>>339
プラットフォームやってれば大小はあるにせよクレームなんて山のように来ると思うんだよね
まあそれをうまく捌くのが大変ってのはわかるんだが……

中年男性の面倒くささが出てしまった
単なるメンツの問題だからなあ

こうなると辻田さんもシラス以外で収入の柱を作らないとって気になるだろうな。
シラス依存は危険だってのがはっきりした。

GOZAさんのメンツも何卒・・・

世間の圧力に怯んで使われなくなるのがキャンセルカルチャーだとすると
今回のはそれではないような気がするけど
むしろ逆に古くから感情的な経営者にある問題

言ってることはわかるにしても
自分の生き方って自分で言うなら、シラスは結局自分を超えられないんじゃないの
このへんどう落とし前をつけていくつもりなのか

>>386
まあ大学に縛られる問題はあると思うのでそこはバランスなんだろうな

ニコ生で東が川上とかドワンゴを呉座とは比べられないぐらい失礼なやり方で批判していたことを思い出しなんとも言えない気持ちになる

>>411
そういう動きにはあずまんは敏感だよ
それがきっかけで辻田とも終わるだろうね

東って普段はジェンダー問題やハラスメントに過剰なくらい気を遣ってる風を装ってながら>>148みたいなことは平気で言えちゃうわけでそりゃ女性配信者も女性客も若手も増えるわけないじゃん
行き場がなくなった中年男子たちの溜まり場を作りたいだけでしょ

許容できないキャンセルと
許容できるキャルセルがあるってことか

「お気持ち」てやつ

学校じゃないなら個人的な好き嫌いでパートナー選びするのは良くないと思います！

>>329
宮台をキャンセル？kwsk

>>418
>>148の「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って配信には乗ってるんだっけ？
乗ってないとしたら呉座氏に対しては「放送に乗せた」ことを問題視したのかもしれない

まあもちろんそこまで怒るか？という所はあるにせよ

>>422
2月3月くらいによく言ってたよ

辻田はyoutubeに移行してポリタス方式採用すれば
今よりもらえないだろうけど自分が食っていくには困らないでしょう

>>423
配信には載ってない、バックヤードの話だったはず

>>418
代表に気を遣いすぎて頭おかしくなっとると思う

なんかもう騒いでもRTとかで届いてこないんだよなｗ
もはやどのへんで消費されてんのかよくわからん

なんというかこう…手心というか…

観客＝イエスマン

「春木とは信頼関係があるから批判されても受け入れるが、まだ信頼関係も何もない呉座がそれに同調するのは許せん！」
てことなら理解はできなくもない？

>>426
多分そこら辺に東浩紀のラインがあるのだろうな
収拾の付け方がヤバ過ぎる気がするが

紫陽花実際聞いたらわかるけど批判というより苦言くらいのレベルなんだよなしかもかなり気を遣ってる
たぶん東の性格わかってるから気も遣うんだろうにこんなことでいちいち大騒ぎしてたらどんどん気持ち悪い集団になってくぞ

尊師に逆らうことは許されない

呉座さんは別に同調してないからなー
場の空気を壊さないよう相手の話に合わせてる程度

辻田さんは超知性的人間
人とのやりとりも上手、いい意味で
それは何にでもなる
とにかく辻田さんも無論、春木さんも人気な方なんでしょ

気に入らないコメントはBAN
少しでも自分を批判する配信者は追放
北朝鮮じゃないんだからw

人間だからありがちだしむしろ才能の裏返しだと思うけど東さんは自分が批判された時の認知の歪みが大きい気がする

仕事で上司、もしくは関連会社の上の方に正面から文句言いませんからね

>>433
批判の内容というより東浩紀には「お前（呉座氏）のせいで大事になった」意識があるんじゃないの
おまけに「東さんが先に言った」みたいな暴露されれば攻撃に弱い人は怒っちゃうかもね

「弊社としては、いくら知的な能力が高くても、聞き手の気持ちにあまり配慮できない方とはビジネスのパートナーになれない」
これ実質的には俺の気持ちに配慮しろってことだから、なかなか凄い発言だな。

辻田さんともそのうち揉めるんだろうなぁ

つまり俺に忖度しろと？
もう安倍政権の悪口言えないやん

やっぱり内容証明だな。
佐藤優も宮台他にすぐ送りつけてくるんだろ。

>>424
宮台は何を指摘したの？