【あずま】東浩紀673【システム】

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【あずま】東浩紀672【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655289391/

おつ

少なくとも東浩紀はイーロンマスクに二度と言及すべきでない

日文研は…

>>3
いや、イーロンマスクには言及出来るだろw

今となっては滑稽極まりないツイートだ

イーロン・マスクはマスターパスワード駆使して全員のDM見れるのかな。
プラットフォームの公共性とかいう議論、意味なくなるね。イーロンを信用するかしないか、でしかなくなる。
https://twitter.com/hazuma/status/1518685147616677888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>6
ワロタ

>>5
イーロンマスクのほうがプラットフォーマーとして遥かに公共的でしょ
イーロンマスクが差別主義者だとか仮に言われたとしてTwitterサスペンドされるのか？

>>3
別にそれがリスクにならないし
シラスもamazonなどから切られるわけでもないから問題なくね？

イーロンマスクとかamazonのえらい人が言ってるなら説得力があるが
そういうビジネスをしてないでしょ彼らは

今までで一番憔悴してた。
正義を権力で潰すのは辛いんだろう。

「プラットフォームの公共性とかいう議論、意味なくなるね。ヒロキを信用するかしないか、でしかなくなる」
こうですか？分かりません

東にとって
例えば古谷は「熱心に話せばわかってくれる男仲間」なのに対し、春木は「とにかく弁えない怖い女（俺を全否定しかねない女）」なんだよな
だから話し合いの場もろくに設けず、契約解除をほぼ決めている

もうすこし時間が経ったら「大した経歴じゃないのに偉大な俺様に歯向かった最低の女」として酷い愚痴が始まると思う

スーパーユーザ権限を欲しがってたってことか

>>12
そんなしょぼいテーマで話しないだろ・・・誰が得するんだよ

契約解除して追い払った後がひどそうだな確かに

ヒント
非上場化およびイーロンのいう表現の自由
https://twitter.com/hazuma/status/1518826436937019392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

憔悴してるのブログに書かれて誤魔化せなくなってきたからでは

独善的な振る舞いをする時にビジネスという単語が出てくるから分かりやすい

契約解除するならもうしてるっしょ
更新は無理そうな雰囲気だが

春木もここまでの騒ぎになるとは思わなかっただろう

代表はまたお花写真でごまかしてんのか
ゲンロンシラスはなめられても仕方ないですね
トラブルの最中に自分の好きなロシアとかお花とかばっかりアップする代表の会社なんて取り引きお断りだわ

非上場企業だしヒロキの言う表現の自由はヒロキにより独善的に決まってるんだろうなシラスでは

>>20
彼女は頭良いよ
今日も全て録画録音したのだろう
今後どう出るのか全く読めない

一方ゲンロンの出方は10年前から全く変わらずw

>>14
某レターのOさんやKさんに「俺と比べたら大した実績がまるでない癖にデカい顔してんじゃねえよ」って長々とガチギレしてたこともあるよ

独善的という批判をtwitterでも配信でもできない時点で厳しいな

ヒロキ
ごめん
シラス
つまらない

結局真の自由を与えてくれるひろゆき無双

上場の申請してんの?

>>24
喧嘩の構造が全く違うぞ

>>26
ヒロキが好きならそれでええんやで

上場廃止してイーロンマスクが信用できなかったらプラットフォームの公共性な議論なんて無駄だと言うなら、あの程度で春木の契約更新はないとほとんど言い切ってて呉座のチャンネル開設見送りにしたシラスなんて公共性の可能性のゴミのかけらほどもないよ

配信終わってもツイートしてんのかw
ヒロキ心配だよ

ただシラスは学校じゃないって言ってるけど結局あちこちの権威を集めて学校的なノリにしたいわけな

ゴメン、ホリエモン大学にしとくわw

プラットフォームの公共性より
ぼくの安全性

あずまんはニコ生でニコ生の批判のような悪口のようなものを散々やってたけど、あれは今回の女性差別発言とは違うってことなのかな？

>>31
東の理論だと、そう思うのなら離れればいいで終わるからそこを突破しないと

公共性とか方便にすぎない
全てはあずまんが生活していく為

>>35
それでもいいけど東及びゲンロン関係者も宣伝含めてTwitterアカウント全部削除せんと

東さん上田さん末永くお幸せに

やたら上田が決めたアピールしてるけどいままでの手柄・名声はほぼ東が独占してなかったか・・・？

>>34
またまた分かっていってるんでしょ？
立場が変わったから適当言ってるだけに決まってますやん

どっかでグルコース引かないかなあ
次のシステム会社と大揉めして大団円

「和解はいわゆるホモソに見える」のはコメントで誰かと「和解してくれ」という願いを突っぱねてる理由だったんだろうな

もはや春木さんも出て行った方がいいと思うけど、あずまんたちは縁を切った人に対して表面的でも配慮して送り出さないよね。あんなのじゃ、新たにチャンネル開設しづらいよ。今のチャンネル開設者も怖いよね

>>37
それをする理由はないだろ

2人でしょっちゅう旅行行ってるだけある

>>41
単なるあずまん憎しやんけ、あずま意外に関わってる人とか想像できる？

>>44
だってイーロンを信用できるかできないかで決まるTwitterに公共性はないんでしょ？
離れれば良くない？

>>47
そういう「公共性」を厳密に求めてTwitterを使ってないから、辞める必要もないんだよね

青木理がチャンネル開設かなんて前書き込まれてたけど絶対無いなｗ

青木があんなところでやるわけない

>>48
それなら別にシラスとかいうゴミプラットフォームが公共性がないチンカスリモート飲み会会場として使うのも自由じゃん
ちなみにヒロキは公共性があると思っている模様

なにが公共的かを決めるには一部インテリではなく一般の人々です。シラスが公共的かどうか、それは歴史が判断することでしょう。
いずれにせよ、シラスはぼくひとりのものでもなく、ぼくの発言への好悪でサービスの公共性を判断するのは妥当ではないと思います。
https://twitter.com/hazuma/status/1484808167578300420
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

春木さんがこのまま辞めることになったら最初の人になるのかな

>>46
ヒロキの理論によると契約は全うするがそれ以降は知ったことではないわけだから、グルコースも多分準委任契約だろうからその範囲で責任を取ればいいのであって関わっている人間などどうでもよいのである

歴史が判断するとか主語がでっかいの好きだよなあ
判断しねーよｗ

>>51
話を整理しようよ。よそのプラットフォームを使う話と
プラットフォームを運営する話は全然違う

>>53
ヒロキが困れば良いというおまえの願望でしかないやんけ
全員不幸になってお前がハッピーになりたいとしか言ってないぞ

春木さんのチャンネルは見たことがないけど、春木さんのやりたいことがシラスでは容認されないみたいだから…。あずまんは散々暴れてるのにね。あれはシラス的には容認可なんだね。女だからダメなんじゃ？そういう無意識の何か入ってないか？って思う

>>55
分かった整理しよう
事実として起こっていることは、他所のプラットフォームには公共性がないし経営者を信じられないとか言いながらただノリしといて、自分とこは公共性があるとかほざきながら運営批判されたら対象を追放するってことだよね
うーん清々しいクズだ

>>56
一文目はさっぱり意味がわからない
二文目のみんなってどの範囲？少なくともグルコースは困らないでしょ？ヒロキくんが春木を切って困らないのと同じだよね

差別って言わなければ、あずまんへの批判はオッケーなのかな？

>>57
少なくともスタッフが3人問題ありと報告して会議で方針を決めたことだからなぁ
そう思うなら放送で春木擁護したほうがいいんじゃないか

2-3人いるだけでもはいNGって訳にはいかなくなるぞ

>>60
そうでもないよ
さっきの配信で差別という単語が入ったせいでややこしくなったけど、仮になくても上田から注意されてもそれを受け入れられない時点で無理と言ってるからね

>>59
グルコースも売り上げ減るぞ

もう一昔前のニコ生かUstreamかツイキャスしかないような時代じゃないんだし
食えるかは別として配信プラットフォームや収益化の方法だって増えたんだし
名前や実績がある人ほどシラスに拘る理由はないっしょ
あるとすればあずまんのバリューを利用したいとかだけじゃね?

春木さんをオタサーの姫にしてチヤホヤしてたのは、他にもいるんでしょ？あれにはお咎め無しなんだね？ござさんはみせしめみたいなもんだね

>>63
スキルがある開発会社なら引く手数多なんだから減らねーよハゲ
シラスで開発実績作ったしなおさらな

>>66
だったらもう切って次行ってるっしょ

>>67
スキルがある開発会社がどれだけ売り手市場なのかを知らないのら仕方ないとしても、ヒロキが総会後にグルコースから切られることにビビり散らかして粛清を始めたことから何も察せられないボンクラはさすがにNG

春木さんの配信で古谷さんが3pしたい云々と発言→シラスの運営側はそこまではっちゃけるのは不味いと注意→春木紫陽花配信で「あれは完全なギャグなので問題無い」「シラスは真面目な人が多いんだなーと」　
このあたりの流れを考えると差別云々関係なくシラスと春木さん側でエロトークの許容範囲が大分違うんだなーとは思う。

>>68
君の世界線だったらこんな取引相手切って次に言ってるでしょ…なんでいかんのよ

>>70
付き合ってやってるだけだろ
ボンクラ君は少なくともグルコースがシラスなんぞと取引切っても何も損しないと言う話を無限にそらすんじゃねえよバカが

久田・吉田豪がゲストに来た番組でも久田氏が立ちんぼ買って的な話をし始めた時に東氏がかなり焦ってフォローというかこの話が不快な人もいると思うがどうこうみたいな説明をしてたし。
シラスではそのあたりは相当厳格にやりたいという気持ちがあるんだろう。

マジでボンクラっているんだな
このスレ10年ぶりぐらいに来たけど、たまの祭り以外はこういうボンクラが常駐してるんだろう

>>71
損はするだろ。成功してるプロジェクトを中途で降りて次に行くような会社は信用されんぞ。
君の論理だと付き合ってるだけで損を重ねてるんだよね。グルコースさんは

古谷の春木さんと3Pしたい発言がギャグでもNGってことはAV女優や風俗嬢がシラスでチャンネルもつのは無理ってことか

シラスではどんな売れっ子の女子アナでもチャンネルを持つのは無理だろうな

この詐欺師にこれだけ熱く語る信者がいたことに驚き

若い女性がチャンネルを持つのはハードルあがっちゃったね

よくこんな感じで、高橋まりえさんをシラスに誘ったりするよな　まじやめてくれよ

三浦はおばさんだからセーフなのか

>>73
あんたが何年ぶりに来ようがどうでもいいよ

数年前は東は上田さんに下ネタ言わせようとしていたと言うのに

>>73
祭りにだけ現われる有能ってなんなんすか？すごいっすね

むしろ古谷さえいなきゃ平和だっただろ

だいたいなんで東周辺のお友達が配信サーバー立てて集金はじめただけの話で
別に公共とか関係ないわ

>>85
あるよ

ないよｗ

あるからw

ゲロの処理が嫌なら酒の提供なんかやめろ
そういうのはセットなんだよ
他の飲み屋とちがって公共だからとかわけわからん

公共であるかどうか、ではなく
なぜ「公共」を殊更強調しなければならなかったのか
で考えると

古谷が飲んだらどうなるか知ってるのに飲ませたのもダメだ

ことあるごとに突発で金取って信者を丸め込むんだろう
ちょろい商売だよね

まあ信者なら会員だろうから突発関係ないけどなw

あずまん好きだけど
池内や呉座がすぐ離れたのはさすがという所かな

辻田は今後ずっと粛清に怯えるんだろうなー

>>6
これは草

全部酒のせい
まずお前から率先して酒控えたらどうかね

突発芸ほんますこ
プラットフォーム運営するには器が小さすぎる

>>71
性格の悪さを取り繕うのやめたほうがいいぞ

女に関しては潔癖なところあるからな

突発のコメ欄99%がイエスマンだったな

泥酔者お断りとか言い出したら真っ先にあずまん本人が叩き出されるのでは

結局PCうるさいサービスになってんな

窮屈なインターネット

【鬼畜ジャップ】ベトナム人技能実習生が帰国時に一言「日本に失望しました　ベトナムに帰国できるのがうれしいです」 [727750435]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655326970/

殿はここまでくると「怪人」だなｗ

>>72
男ばかりのボーイズクラブって思われてんのも実際そうなのも知ってるからこその過剰防衛みたいのはあると思う
久田のに関してはそっちより法律遵守問題だけど

疑うな
信じろ

女性差別というワードには問題があるとして指摘された中身については答えてもよかったんじゃないの

紫陽花は結局見れないままか

酒を最低限にするだけでホモソワチャワチャ感相当減らせるけどな

クネクネ とかこれまでのトラブル分析すればそうなる

大澤聡ですら許されないんだから春木が許されるわけないだろw

春木さんが内容無いはウケるなあ…。美術の話もアイヌの話もちゃんと準備してやってたじゃん。
全然納得いかないなあ、信じられないね。

反対を振り切って呉座を投入した
結局振り切るわけだから意味ない
カタチ上選挙やってる北朝鮮てしってるか

「女を売りにしてる」という思い込みで春木をパージするのだとすると、連合赤軍の森恒夫と永田洋子が、山岳ベースで化粧してた遠山三枝子を総括で吊し上げて殺してしまうのに似てるな

でも古谷と不倫3Pネタで盛り上がった話は、放送みてないけど、ふつうに反省しておかないと大人としてダメで、増田に書かれてるような冗談めかしたニュアンスだったとしても「東批判」に持ち込むのは変だと思う

>>114
ワンマンじゃないことをアピールしたいのに何故かワンマンであることをゲロってしまうあずまんかわいい

粛清に怯える子分たち

差別という言葉に敏感な東に配信でそれを言うのは落ち度があったとしか思えない。
しかもスタッフが先に問題視してたんだもんな。
しかも前から配信内容に問題が有り、上田からも時間をとって話されてたのなら尚更。

春木は辞めたとしても東のこと悪く言わないと思う。言ったとしたら痛々しい。

差別という言葉に敏感という設定をいきなり言われても困るだろう
言葉狩りだよね

1983年の判決（死刑）では、山岳ベース事件は永田が主導したものとされ、その原因を永田の「不信感、猜疑心、嫉妬心、敵愾心」「女性特有の執拗さ、底意地の悪さ、冷酷な加虐趣味」だとした。

どこが沸点なのかわからない人ということで萎縮させる

あの内容で一発退場はおかしい。 古谷さんというかなり特殊なコミュニケーションする人と話合わせたら女性を売りにしてるとか言われるのもおかしい。
全然納得いかないな。全部見てないのに空気で東浩紀に同調してる奴らは良い加減すぎる

差別的な発言があった、というと
東は差別的な人間だとレッテルを貼られたと逆上する
これじゃ話にならない

差別的な人間じゃないなら差別的なことを言うわけがない
結局自分はなにを言っても差別的ではないという意味のことしか言ってない

>>115
思い込み
まったくそう

>>122
駄々っ子ですか？

全部見てるの？それで一発退場との認識は浅すぎる。

（大河小説「コロナ&エイズの虐殺ソングブック」

鑑真は現在の甲南大学のそばの空き地にフェミクリーナーを埋めた。
後世の人びとがわざわざイスカンダルにまで行かなくても済むように、である。
2022年、コロナちゃんとエイズちゃんはこれを掘り出し作動させた。
フェミどもはみな頭から花が生えてきて死んだ。
フェミ汚染は男にも広がっており、強者男性はみな死んだ（弱者男性はみな生き残った）。
また女はロリ以外、全員死んだ。
こうして、弱者男性とロリだけが生き残り、若紫のような話が頻発する世の中が到来した。

まぁ実際、あずまんは差別的な人ではないと思うよ
でも春木の女性性を過大評価してしまう、ウブなところはあるかもしれない
春木からすれば、自然に振る舞ってるのに、女を売りにしてると言われると、ツッコミたくはなるだろうな
でもそれを、古谷との放送で欠席裁判で東批判という形で愚痴るのは、冗談めかしていたとしても、配慮が足りないよなとおもう

>>121
古典的な専制だね

一般的に見て酒出す飲食やってたら大騒ぎしたりゲロ吐いたりするやつなんてそれこそ吐いて捨てるほどいるのに俺たちはこれを許容してたんですよ！これからはもう許さない！とかTwitterで恥ずかしげもなく言ってるのちょっと笑っちゃうんだけど、そんなの常識すぎるというかどの店も客層や店の雰囲気とか収益のバランス考えながら当たり前にやってることでしょ

かなり都合良く自分以外のスタッフとクレームという社外の人間には判定できない要素で論拠作るのは嘘ついてるとバレてるんだからやめて欲しい。

東は小さいながらも経営者だよ。見えてる景色が違うと思うけどな。

あんなに頭良いのに一部分の社会性が著しく欠如してるっていうのが東の魅力なんだよ

FOMC利上げ0.75だったみたいね

東がTwitterで発信しない
業務や広報的な発信もすべて別のスタッフがやるってだけでも印象はずいぶん違うと思うけどそれだと発信力不足みたいなことになっちやうのかな

嫌なことだらけなんだよ
それで全部やめて執筆に専念したらって言われるとそれも怒っちゃう

>>135
いやどうみたってやりたくてやってるじゃん
単なる中毒だよ

>>135
いやどうみたってやりたくてやってるじゃん
単なる中毒だよ

あんな毎日夜中までそこらじゅうに嫌味巻き散らかして悪態ついて断罪しまくって
自分が一番傷ついているみたいな

>>133
それな。
なんだかんだ言っても皆んな東が気になってしょうがないのかもな。
人気者は辛いね。

>>135
そんなの無理だよ
あずまんが発信したいと思ったときに発信していないってことはそれは即ストレスなんだから

HSPなんじゃないの

よく東がイベントの告知とか真っ先にしてるじゃん
ああいうのがしたいんだよ

実際一時期やめてたときも別になんてことなかったし
コロナ云々とか東は関係ないし

>>115
それ言っちゃダメ

増田ブログ消えてるな

謎の嫌味とかとか悪口言いたいとかそういうパフォーマンスに気を付けていただければ十分なんだよな

>>146
消えた後も某アーカイブでみれたよ今日の未明時点では
今はそっちにも削除の手が回ってるかもだけど

問題化して裁判して判決下すのは独占してるんだから
好きにしなよ

>>135
依存しているからねえ

増田って昨日の突破で話題に上がったの？

「ゲンロンは上田さんが代表で、実務で決定権をもっているのは彼女だ」というなら上田が女性差別的（排除的）という事だな。確かに山岳ベースに近いものを感じる。

会社全体での判断って、少人数の中小企業で
東上田意外は小物のイエスマンな組織のくせによく言う
結局2人で決めてんじゃん
会社を責任回避の盾にして卑怯

春木さんの番組見た俺はドン引きしてるよ
あずまんが傷つきやすいの知ってるから春木さんは最大限に気を使って批判してたし、呉座さんは同調したとはいえあずまんを立てていた
春木さんの動画は公開停止して証拠隠滅に成功し、
東「配信者に女性差別主義者とレッテル貼られました（涙）」
上田「東さんは女性差別なんてしません！女性の私が断言します！」
ファン「素敵！これからも応援します！」
この安いコントみたいなの見せられて流石に幻滅だよ
あずまんは言うまでもなく酷いけど上田さんもどうかと思ったわ
動画再公開して世間に対応が正しかったか判断してもらうといい。そうなると左右から大バッシングされるだろうからしないだろうけどさ

>>151
「今日あるブロガーが面白おかしくネタにしていたので、ツイッターで反応せざるをえなくなった」と言ってた

>>155
それはやまもといちろうかな？

>>155
なるほどな。ありがとう

>>154
春木の放送は酷い内容ではなかったのだとして、その数日前に口頭で１時間も話したことについて、いきなり配信で晒して反論するのもどうかと思うけどね
そんな人とビジネスパートナーにはなれないよなっていう

あれだけの自己弁護したんだからとにかくゲンロンシラスの理念を共有できない人はシラスでチャンネルやってはダメ
ただし東上田が認める著名人は除く
結局よく分からん人のチャンネルだらけやん

あれだけの自己弁護したんだからとにかくゲンロンシラスの理念を共有できない人はシラスでチャンネルやってはダメ
ただし東上田が認める著名人は除く
結局よく分からん人のチャンネルだらけやん

書き込めない

>>158
晒すようなことした？
あずまんと辻田さんが番組で視聴者を巻き込んで批判してたんだから、春木さんが番組で反論してもおかしいとは思わない
あずまん自体が社員やビジネスパートナーの文句をTwitterや放送でやる人なのに他の人は許さないってのもなあ

事前に春木さんが注意受けてた文脈知らなかったとしたら、会社の方針に従わないことに同調コメントうんぬんっての、呉座さんマジでちんぷんかんぷんだっただろな。

紫陽花消したのは春木自身。
その配信がまずかったことを春木自身端的に言うと解っていなかった。
もうそれを配信した時点で
誤解や無知など直訴もできない、謝罪しても無理だろうの話のながれ

彼女自身配慮した内容でも社はノー。
呉座さんも読み込んでなかった

春木さんは常時の配信楽しんでたので
は。少し考えて行動できる方ではないのか？

>>154
女性性を売りにする
ってのはどういうことが上田さんにはしっかり説明していただかないと春木さんかわいそう
東は「うちは代表が女性」しか言わないから

>>154

同意。
件の動画再公開は絶対にしないだろうけどね。
打たれ弱過ぎなんだよなぁ…

>>120
これまんま台パンゴリラさんに当てはまるな！

>>158
春木からしたら東さんだっていつもやってんじゃんってことだろうし一部のユーザーもそう思ってそうだけど、東としてはそれすら一部分であってこっちは本当に言っちゃまずいことは当然言わないし表に出てることが全てだと思うなよと

東のゆうべの突発

・「女性を売りにすることはやめてほしい」
・東は配信中に、上田は面談で1時間にわたって、当人に説明・注意した
・その翌日に反論番組が行われた
・その中で「東は女性差別だ」と言われた
・反論は自由だが、今後の契約は難しい
・こちらが丁寧に説明したのに、相手に非常に雑にレッテル張りされたのが問題

・同じような厳重抗議を古谷にもした。古谷は謝罪した。
・該当動画の公開終了については、私たちは関与していません

突発見ればわかるけど行動表現態度のようだ。
エロ知的な…

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
5時間
平等のほうが秩序がないのでトラブルが起きる。些細なこともどんどんでかくなる。問題解決のためには擬似同性愛的な行動（いわゆるホモソ？）しかない。これまさに今のSNSでは。霊長類に学ぶところが多そうだね。なおこの要約は僕のものなので、興味あるかたは掲載をお待ちください。
https://twitter.com/hazuma/status/1537158437749985281

さすが東しゃん、いろいろと事態を見とおして適切なコメントを投下されている。結局のところ平等な社会においては、「ホモソ」（こういう言葉が存在すること自体がおぞましギア）しかないンラジね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

放送をあずまんの強権で消したって勘違いしてる奴多いよな

俺も紫陽花消したのは春木自身だろうと読んでいる
公開し続けること自体がゲンロンへの敵対姿勢の表明になるから

>>158
東の話だけだとそうとしか感じられないだろうけど、春木の話だとこの前の歴史鼎談の二次会？のどこかでしかも朝4時とかに話してたらしく、紫陽花配信での話ぶりからして真剣な警告だったのかはちょっと疑問。とはいえ批判するなら別プラットフォームでやれと公言し続けてる人をある種挑発してしまったのは完全に甘えだったと思う
でも古谷を許すなら改めて春木をガチ説教するとかそういうワンクッション挟まないでアウトな方向に持っていこうとするのはやっぱ違和感あるよ

放送プラットフォーム「シラス」
@shirasu_io
・ 15時間
【新規チャンネル開設告知】
明日16日木曜日に、新規チャンネル「辻智彦の撮影問答！」が開設されます！

辻智彦の撮影問答！
@tomohikotsuji
『ドキュメンタリー撮影問答』辻智彦著 玄光社2021年4月5日発売 1,980円

200人くらいのフォロワーしかいないようだけど、

>>162
東の理屈だと、言いたいことを言うのはかまわない。だけど我々のプラットフォームで配信しながらそのプラットフォームを批判するなら他所に行くか自分でプラットフォームを作りなさいということだな
実際俺は自分のプラットフォームを作った上でやってんだと、甘えんなよってことだろう

いや同性愛の世界にも当然同じ問題はあるぞ
おっちょこちょいだな

東浩紀 Hiroki Azumaさんがリツイート
Yoko Ueda
@yuvmsk
・
7時間
今回の件については、シラス代表の東浩紀が一連のツイートをしていますが、この決定はシラスとしての決定であり、東個人の決定ではありません。誤解なきようお願いします。また、ともにビジネスをやっている女性として、東は「女性差別」をする人ではないことを断言します。誹謗中傷はおやめください。

>>169
「女性を売りにする」って具体的になんの話をしてんの？

>>173
東突発でこちらは消してないと言ってました

さすが上田しゃん、世kう赤らないが、ちゃんとした擁護になっているかどうか、しかし、まあ、

>>176
最悪過ぎるわ
テメェがやるなら他の奴がやるのも許せよ

>>182
そりゃ自分のプラットフォーム作って批判するのは許すだろ

まあ公共なら批判は許さなければ駄目だろうね
ダブスタだよ

コメ欄と一緒だよ
批判は一切許さない

>>179
上田さんは具体的な番組を複数挙げて
こういうのはやめてくださいと伝えたそうだよ

で、どんだけすごいことやってたの？

>>178
これも詭弁

表現は何でも過激になっていくのが世の常

俺は黒人の友達論法

>>176
東の言ってる理屈は正しいと思う。
その前提でもうちょっと寛容になれないかなと俺は思ってる。寛容というか平たくいうともうちょっとうまくやれないのかって思ってしまう。
こだわりが強いからこそいろんなところで衝突を起こしてしまうのはある意味仕方のないことなので、本当は辻田みたいにある程度バランス感覚があってクッションになれる人間が社内の重要ポストにいないといけなくて、それが上田さんなのかなと思ってたけど、どうやら上田さんはその役割は担えないのだなというのが最近の印象。

>>179
俗にいう女性性をふりまき過ぎ
古谷のからかいだかくどきをダラダラつきあって配信してるところとかかな

>>186
それを言わねーんだからズルいな

上田さんも注意してたとか呉座さんは知らなかったんだろう？
呉座さんってほんとうかつな奴だなー

てか自分のプラットフォームならそもそもが東が口出しする領域じゃないじゃん
（してるけど）（しまくってるけど）
許すもクソもない

あずまんの言い分はわかる
でもそっち方向にリードしてしまったのはあずまん
コントロールに失敗したのもあずまん

相手が許容してても３◯とか公の場で言うの普通に肝杉では

突発でこれだけ追い詰めたら春木の復活は厳しそうだなー

充分キモいけどなぜ悪いのかはわからない
東コードに触れてるのか

何に怯えているのか知らんけどこれは言論ではない

GZさんがチャンネル持つとU田さんが大嫌いな若く美しい女がシラスに出まくっちゃうからその可能性を消したのか
女性シラサーは目下SFの人（おばさんなので安全）と本屋さん（若くて魅力的だが北海道住みにつきカフェに来ることはできない）

しかし古谷に対する対処が甘すぎるだろ
それに深夜に一時間話したっていうけどその時はもう春木さん酔ってる状態だっただろ

これゲンロンシラスの側に悪意を感じる

要はキャンセルカルチャーは正しかったのだよ

クレームあったし、ゼロアカもあるので社内の空気を上げたかった
酒とか女とか大騒ぎとか
時にある程度律して春木さんのキャラも良かったと思うが

石田　飯田　茂木健　鹿島まさに知的空間を大事にしたかった

今回「女性差別」って言葉が出たのがまずいんだろうな
そういう発言を放置してるとシラスは「東浩紀は女性差別者だ」という意見を追認してることになる
っていうのは確かにと思ったよ

セクハラを許容すると自分はちやほやされるかもしれないけど
後続の女性たちに迷惑だからやめて

だったらわかるんだけどな
女性性という言葉はわかりにくい

泥酔古谷はきついわー
酔っぱらいの悪い部分が煮詰まってる
反省してても定期的にやらかすし
抑制されない腐った人間性が出てる
あれを許容するのは良くない

酒だって自分が自覚的に許容してたと言ってるじゃないか
今になってほんとは駄目だったんだって
なにがしたいんだか
自分が痛い目にあわないとわからないからキャンセルなんちゃらとかをニヤニヤ批判できるんだよ

>>198
いや
春木さんは強いので契約更新で切られるまではチャンネル持つと思う
さらに春木さんは頭は代表なんかよりはるかに良いので次回放送は本気でアカデミックなものを出してくるよ
めちゃんこ売れて代表がまたワイングラス割る未来が見える

東上田は人のことバカにしすぎ

>>192
春木に言わせりゃそんなのそっちの取り方だろってことなんだろうけど運営者からすれば世間からの見え方を意識するのは当たり前で、そもそもボーイズクラブだと思われてることをなんとかしたいと思ってんのにやってること真逆じゃんってこと
辻田突発で春木に女性配信者のパイオニアとして自覚もってほしいって言ってたのはそういうことでしょ

そもそも>>175もなんだけどさ
一端の動画屋が
放送とか名乗ってる時点でお察しなんだよ

ニコ生は辛うじて「ニコニコ生放送」で許されてるだけで
ある種の公の場では配信事業者って線引きしてるし
放送名乗りたかったらコミュニティFMでも併設してからにしろと

>>204
普通に反論すればよかっただけ
もしくは「そんなつもりはなかった」と謝るか

突発では春木さんの放送楽しいよ、キャラいいよなどコメが言える雰囲気ではなかった
学校じゃないので話し合いはない

誰も仲良しになれというのではなく落ち度や彼女のもし誤解なら解いてあげる２回目の話し合いあっていいのではと思ったんけど
突っ込んでも言えん

この件春木の動画に上田さんが注意してたとか関係ない。春木の東批判は大したことなかったけど、ゲンロンがこれを問題と思えば勝手に処分すればいい。
問題はこれに軽く同調しただけの呉座をキャンセルしたこと。
何かと理屈こねてるが単に自分が嫌いな奴と仲良くやってるのが気に入らなかっただけだろ。
東と不仲な宇野を褒めた（実際には東の聞き間違い）だけの大澤を切ったのと同じでしょ。繊細すぎるのよ東は
あのときも大澤さんが必死に謝っても東は聞く耳を持たずそれっきりだからな。jリベの潔癖を批判する東が一番の潔癖というね

>>209
世間っつっても別に春木の配信のなんら問題は無いんだがな
結局東上田が春木が気に食わんからこじつけの難癖で批判しただけ、ってことに尽きる

>>213
同じこと繰り返してるよな😥

>>169
春木さんの話ばかりでなぜあの程度のことで呉座さんをキャンセルしたか詳しい説明は無しか

>>204ほんとにそう
>>205女性性は言ってない205の上記のことだろう

呉座は今回はまじとばっちりだよ

>女性配信者のパイオニアとして自覚もってほしい

「うちの代表は女性です」もそうだけど
女性であるというだけで特別な責務や役割を帯びて当然という感じなのかね。

>>211
その反論が春木さんに送った警告文なんじゃない？

>>214
古谷との配信見た？あれは印象悪いと思うよ一般的に。
一般的に、ってのをビジネスとして気にするのは当然だと思うけどね

辻田に対してもシラス配信者のパイオニアとして自覚してほしいみたいなことはよく言ってるね

社長の元愛人のおばはんが会社の若いアイドル女子をいじめて退職に追い込むとか見たことある光景だなw
そういう時社長や男どもは黙って見てることしかできない
ゲンロンさんは公共のものらしいので突発放送で利益を出しつつ詭弁を弄して自己弁護せねばならぬので大変ですな

たぶん山本一郎ももう飽きてるな

酒飲んだりたまに不適切発言が出るくらいが楽しいよ、人間だもの、それくらい許容できないかなぁ

>>219
多少は特別な責務があっても良いと思うけど
流石に要求が厳しすぎる
古谷のセクハラをちょっと許容したからって何なん？

呉座さんキャンセルはいろいろまずいよね
自覚してるだろうしあっちは穏便に仲直りするんじゃないかな

一方で東「話し合いなんてしてもしょうがない」
春木はもう切った。以上。って感じ臭いな

>>213
そういうとこある
津田もZoom出演の時2点注意したのうちの1点そこだよ
マジにアドバイスしたのだよ

>>224
たまに出る不用意発言ならね。それを注意したら放送で公然と反撃してくる、しかも「女性差別」だと。それはもう攻撃でしょ、だったらうちじゃなくて他所でやってくださいってこと。

>>219
本日のシラスでは北海道の女性の本屋さんが番組やります
女性性チェックのためだけに課金は。。。しません

ゲンロンのパトロールの方が起きてきましたね
ここは5ちゃんなのでアンタたちウザいです

>>225
「女性差別」を裏付けてるんだよなあ

エロとか口説きとか外野の学術の人を延々と非難するとかして
弛緩した同調コメが飛び交うダラダラとした飲み会配信
俺はうんざりしてたからまあ改善してほしいわ

>>222
そしたら今回そのパイオニアさんはスーパーホモソーシャルな振る舞いをしてくれましたね

>>228
そこが最も東の逆鱗に触れたよ

そういう会社なら社会では他社と取引はデキないんだとも

だいたい「得するから許容」したんじゃなくて
公開セクハラやられた時にどうする場なのかわかんねーだよ
フェミのような反応したらいけない場なんだろゲンロンてのはｗ
ほんと馬鹿じゃねえのと思うんだが
言ってることとやってることが違いすぎる

エロゲ批評家だったのに

特に外野の著名人の非難するときって
どの配信者見ても東と同じ相手を同じ切り口で同じように非難することしかしないから
マジでただのノイズ

>>229
彼女はそれはないでしょ
総会ソファに春木と並んで座ってるだけでわかる

シラスのラブロフこと辻田っち

春木さんが「女性差別」と言ってしまったのは永田洋子さんが「女性性！」とか騒いだからじゃないですか？
そして永田洋子さんは自分の感情を東氏の理念とかいう形で伝えたんじゃないですか？
いきなり呼び出されては録音もできていないでしょうから気の毒です

結局セクハラされたほうが悪い！っていうなんか凄い感じになって終わったな・・・

シラスは俺が資産も入れて素晴らしい人たちと取り組んで作ったんだ
(苦労わかるか)
富裕層のものだとか反発してる人はお前作れや

呉座キャンセルの理由も説明できてないしな
春木さんの女性を利用してる言動っていうのもよくわからんし

「セクハラされたあんたにも隙があったんだ。それに同調したあんたも隙があったんだよ」

東をキャンセルと戦い
腐敗した大学人に対抗し
呉座を救う救世主みたいに思ってた奴ら情弱すぎて笑える
これが元々こいつの本性だろ

全体的にある程度妥当な対応には思えてきた。春木さんがそこまで話が通じない感じだったというのが信じられないけど…

A「セクハラはやめよう」
女「セクハラなんてされてませんよ。そういうのってあなたの人格から自動的に表出される女性差別ですよ」
A「はい契約解除」
G「ええええ！なんで俺もー－－－－！！！！」

>>244
だから結局東が自ら姫が云々のようなことを言うから「ありですねえ」感が出るんだろということを言ったわけだろう
そしたら自分のことで頭がいっぱいになってお気持ちが傷ついてしまった

ゲロ処理嫌なら酒出すな
謎のおばさん代表が姫でいたい空間だから若くカワイイ女子は出禁
これだけで少しは会社長持ちするんじゃね？
忘れ去られちゃうかもしれんけどw

春木さんもそこはやめてとか古谷を戒めればいいのだがそれまでの過程が彼につき合いすぎて長い
こんな放送誰が聞きたいんだ

>>247
素晴らしい要約です!

>>250
女性に役割を期待しすぎるのは「女性差別」

古谷春木配信はセクハラうんぬんというより
ああいう男女の馴れ合いがシラスにそぐわないって
話だと思うけど
それを注意されて古谷は反省して軌道修正
春木は開き直って反論配信

>>235
ネット上のフェミのような反応をリアルでする人なんて殆ど居ないけどな

>>245
まじで俺情弱だったわ

>>238
女性性についてご説明いただけまふか？

>>253
ああいうって
べつにイチャイチャしてたわけでも無いだろ

>>254
そうだよ
機嫌を損ねないように優しくあやしながら軌道修正するようなめんどくさいことをいちいちやっている
気の毒だね

女性性という言葉は忘れて下さい

>>247
契約してない点以外は完璧

いやしかし男だらけの空間に女性が入っていくのは大変なんですな

茂木だってかつて女ポケモン問題でうしじまいい肉に攻撃されて炎上したやろ
大人なんだから誰も春木さんの放送で気分害したりせんわボケ
やはりシラスは頭の残念なお子様向けのプラットフォームなんですね

>>261
流れをなんとなく見たけど
これはむしろ上田さんの嫉妬が原因なんじゃないかと思ってきたんだが違うのかな？

北で別の感染症

>>259
昨晩の突発であずまんがあれだけ連呼したんだからなかなか頭から離れませんよ
女性性ガー
女性差別ガー

なるほど、分かった。
多様性を認めて色んな意見が言えるような空間が良いとのじ勝手な理想を持ってたのがそもそも間違いで、シラスはそういう場じゃ無い嫌なら出てけと

>>258
それが気持ち悪い人もいるんだよ
おまけに古谷だし
クレームきたんだし

東「呉座さんとの関係の再構築はありうる。チャンネル開設の直前というタイミングでこれはキツいという話だった」

>>257
大事なのはイチャイチャかどうかじゃなく
シラスにそぐわないって判断された(と思われる)Iってことでは

>>266
うちの会社の理念に同意できない方はどうぞ他所へ
と昨晩何度も東さんは言っていました

これで一気にチャンネル無くなったら面白い展開ですが弱小チャンネルだらけなので何も起きませんね

>>262
大人なんだから嫌なものは間違えたと思い、消すわ

春木さんもシラスに拘らないで他でやればいい

>>263
その通りです
このスレのはじめの方で連合赤軍の永田洋子と全く同じことが証明されております

学校ではなくとも話し合い釈明は1.2位あってもいいと思うんですよね

春木さんはもう別のとこで頑張るしかないな
ニコ生とかどうよ

>>206
まあ古谷が酔いつぶれなきゃいいって話はある

人間関係とはそういうところありますよね
一気に流れがダメに

しかしあずまんはこんな残念な状態のまま人生を終えて行くのだろうか
ここまで落ちぶれた論壇アイドルって残念過ぎる

春木さんは意地でも続けてほしいけどなぁ
今なら応援特需もあるだろうし

>>278
そんな口先で世渡りして大成したヤツなんか古今東西存在しねえし
もう充分だよ

>>278
残念ですよね
人が自由に議論する大事さを誰よりも分かってる人のはずなのに

>>281
いやそれはない

副代表は馬鹿って言うのはアリだと言ってたね

>>269
だからそれは古谷セクハラをちょっと許容しただけの話だろ
春木を呼び出して注意するほどの理由にはならんだろ普通

春木さんは学芸員の仕事もしているし今回の件で知名度も上がったしよそでも活躍できるだろうから全く心配していない
呉座チャンネルという金脈を意味不明に捨ててしまったゲンロンシラスさんはヤバいかもしれないけど全く助けたくない

>>278
浅田彰や柄谷行人を批判しておきながら、自身が躓いてるところが周回遅れ過ぎる。

>>268
だから単に延期とかあったんだけどな
そのへんの経営能力がな

>>278
シラスゲンロン全部潰れてフリーになって知識人YouTuberやったほうが良いと思う

>>283
「女性差別」はNG
「馬鹿」はOK

シラス幼稚園だなw

>>287
「見送り」じゃなくて「延期」でよかったよな
すぐ妙に戦闘的になっちゃう男の子だからなー

>>288
禿しく同意

オレたちの好きだったあずまんをもう一度観たい

なんか呉座さんとの面談で
東の側から契約見送りを伝えたら呉座さんの側がそれを受け入れちゃったから面談が5分で終わった
議論できるものだと思ってたみたいなことも言ってるし
呉座さんとのやり取りはいろいろアホすぎる

>>292
後出しはなんとでも言えるからなあ
察することを求め過ぎや

ほとんど東浩紀目当てだからな。代表がイキってるように見えちゃうのは可哀想

>>284
それを呼び出して注意すべきと考えるのがシラスの「普通」なんでしょ
その普通が合わないなら配信者も視聴者も離れるしかないねってスタンス

延ばしてきたものをまた延期と言う形にするのはもう呉座さんは仲間内意識でらしたし

〆鯖はこの件ちゃんと批判してんのかな？
あずまんとトラブったときも批判は正論だったから、この件もあずまんの行動に疑問を抱かないはずはないだろうに
みんな飼い慣らされちゃったかな

>>284
それだけではなく以前からもと

永田洋子さんのせいでゲンロンシラスは五反田のベースキャンプになってしまいました
今回の永田洋子さんはお絵描きではなく花や猫の写真をツイッターにアップする趣味があります

>>299
なんでそんなに上田さんのこと嫌いになったん？

>>297
〆鯖さん
昨晩の突発では
おっしゃるとおり
など殿ヨイショ書き込みを必死にしてた

東は元々残念なんだからこれからずっと残念だよ
何始めても毎回こうじゃん

批判にキャンセルで応答するのがゲンロンのやり方かよ。。

>>228
ミソジニー陰キャ君は死ぬまでシラスにこもっててね

呉座さんは上とのコミュニケーションが苦手なのか
辻田さんという翻訳者がいないと

春木・呉座に注意と警告、呉座のチャンネル開設延期くらいで良い話を、東がヒステリックにブチ切れた結果大事になってしまったな。
なんか春木が大問題をおこしたことにしないと整合性がつかなくなってしまった。

コンテクチュアからの人が今回はもうやめるとツィッターで

トップ2の癇癪がいつ起こるかわかんないんだからどんどん周りの人が潰されていくだけ
潰された人が気にすることなく他で活躍してくれることを祈るしかない

>>302
ですね
あずまんみてるといくら知識があって頭よくても、それは生き方には関係ないのだと思い知らされる

1番ド直球に問題起こしてる古谷さんじゃなくて春木さんやygozaさんがキャンセルされる側なのか…

このスレに定期的に出没する上田ファンの方々
上田さんのどこが良いのか教えて下さい　ただし東の受け売りは禁止

「ゴルスタ」という子ども用のSNSがあって、運営を批判すると垢ban、復帰には反省文という、感受性高すぎで独善的な運営が以前に話題になったが、昨日のゲンロンによる呉座キャンセルでちょっとこれを思い出した。

https://twitter.com/kamatatylaw/status/1537184884065988608?s=20&t=RhIGTK0vUoMQjeD6bpfKag
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>290
https://i.imgur.com/6Wcjfrd.jpg

これだからなあ

殿の特性を理解することで令和時代を生き抜くゲーム

あずまんは残念
不器用がゆえに愛されるゆるキャラ的存在だ

>>307
古っw

ワイもコンテク時代からあずまん応援してたけど昨晩の放送観て寝て起きたら愛想尽きた

>>313
こんなこと言うやつの元で働きたくねーわ
呉座さんの気持ちを微塵も考えてねーし
ってか今回の案件で呉座さんにペナルティ来るのはマジで意味わからねーし

やはりシラスは大きな子供用プラットフォームだったのかw

>>306
ほんとこれ
無意味に大事にして無意味に山本一郎に煽られてるだけじゃん

>>313　318
世間は誤解するんですよね~こんな風に
東も自覚

>>308
徳久さんはクイズ界でご活躍です
他の方々もあんな二人のそばにいた頃よりは良い人生送っていると思う

ゲンロン≒docomo

>>312
へえ

評論家「若い男はほとんどがデート経験も無い非モテになった。これがリベラルな社会の答え合わせだ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655347293/

徳久さんが退職したことを自ら公表しないのにはなぜだろう
このタイミングの退職だとトップ二人に愛想尽かしたとしか思えないのだが

Oちゃんにこの同じピンクのナースキャップをかぶってほしい

古谷のセクハラ相当行為は明らかにちょっとしたことではないからなあ
あの感じだとまた繰り返すパターンにしか思えない

だからそれをフォローしちゃう春木はよくないし
警告をするのはありうるとは思うんだけど
あずまんも電話での会談で古谷を許しちゃってフォローしたりしてるから
あんまり人のことはいえないだろうということはあるな
しかしここで全部なあなあにしたら絶対炎上事件が起こるから
とばっちりになるとしてもなにかアクションを取る必要はあった

>>306
結局たいした問題じゃないのに
ここんとこずっとフェミ話がトレンドだから
わけわからんムーブしちゃうんだよな

掲示板はよなおせや
そんな不満が出ずに盛り上がるところを見るだけで浪人使いだって分かるし
浪人使いだけってことは考えにくいから1人の浪人使いが過疎板でほとんどの投稿を自演してるって考えるとしっくりくるわなw

基本的に東が昨日の突発で言ってたことは真っ当だと思う。でもなんでそういうの内部で解決したり処理したりできないんかなと思う

無料放送しないから誤解を生むとも言える

あずまんは昔川上量生の結婚式に呼ばれたり佐々木俊尚の家に招かれたりしてた人なんだ
それが今やよく分からんおばはんと信者の温泉宿に行くしかないところまで落ちぶれました

春木の番組に内容ないとか
どの口が言えるんだよ

美人は性的な匂わせ〜セクハラまで子供の頃から延々と遭遇するんで
そうしたときの対応が体に染み付いている
古屋のああいうのも当たり前でセクハラされてる感覚がない
上田さんとは感覚が違いすぎて話が噛み合わなかったのだろう

批判される状況なんだからあずまんがファン向けに真っ当な話するに決まってるでしょ
賢いんだから自分の行動が正当化されるような最もな説明をするよそりゃ

>>292
そう思っているなら議論からスタートすれば良かったのに
結論から伝えたらトラブル避けるために呉座氏も受け入れるたろう

エンタメ度強めの春木チャンネルとエンタメ度0の上田チャンネル
まあ主張に隔たりはあるでしょう

アルコールは駄目ですよという結論だよ。
生配信でアルコールはありえない。
アルコール有りで撮影後、編集して配信。
その形が常識的、今は非常識的。

古谷さんも酒飲んで無ければ、失言しなかったんじゃないの？
酒無しなら救いようがないけどね。

シン・ウルトラマンの長澤まさみに関して性的どうこう言われる世の中だから。
許されないだろ。

セクハラを許す土壌、酒飲んで放言することを許す土壌
結局それは東にあるんだよ
それを指摘したら首になったとそういうこと

古屋だって結局NHKにでも出演するならやらんだろ
しかし当社では東不敬罪のほうが重かった

>>341
土壌て
古谷以外のやつでセクハラしてる奴いるの？
居なかったら暴論もいいとこだが

ここでも春木が配信者としていかにクソだったかが話題になってるから、東さんの思惑通りなんじゃないか
これで呉座キャンセルは正当化される

>>344
なってねーだろ
あずまんがクソって意見が9割

あずまのキャリアみればわかると思うが
今の配信はそれまでやってきたことの繰り返しだろ

今回のキャンセルでゲンロンシラスは呉座アンチに塩を送ったのは事実
結局OL側じゃんか

春木さんは昨日の誰も観ていないシラサー大集合放送に招かれたが悪目立ちしないように出演をお断りしている
そこまで自重したのにさらに深夜突発で追い込む東は女性差別言われてもしゃーないわな

春木さんは美人というほどのものでもなく春木さんも無防備に楽しんでいたようにも思える
周囲を見てくれとかのアドバイスと？

春木かわいいチャンネルならそこはそれでとにかく観る人と観ない人がいて当然でいい
それでもシラスのバランスに不安を感じた運営側の春木への件

よくわからんなあ
自分は呉座ンチやけどいくらなんでもとばっちり臭くね？
擁護する気はないからニヤニヤして見てるだけだけどさあ
敵が味方かOL派かOL派じゃないかみたいなのは呉座ンチ側としても筋が通らないのはモヤモヤする

シラスには春木チャンネル残してほしい、呉座チャンネル開設してほしいって
意見はどれくらい届いてるんだろうね

>>343
古谷が泥酔することを楽しんでたのはゲンロンだからなあ
古谷が服用してる薬とアルコールが反応してああなっていたのかもと東は推測していながら、登壇させるたびに飲ませた。
そりゃいずれセクハラもおきるでしょとは思う

だからNHKで通用するようなことやってんのかよって考えてみろ
それが公共だよ

古谷が東に泣きついていたアレとかな

「女性性を売りにする」
こういう発言がまともな一般企業でも通用するのかどうか…

>>350
正しいです
完全にとばっちりでしか無い

>>355
これしかしすげーレッテルだな・・・
それも主に古谷のセクハラをいなしたことについてなんだろ・・・

今回の件で、呉座春木は普通にアウトだと思う。
古谷は最後通告で次にやらかしたら完全にアウトだな。
呉座はチャンネル開設前に自制出来なかったのとタイミング悪かったよね。

東上田批判が酷いけど、上田に関して春木は美人だからとかまるで春木への嫉妬心でこのような事態になったような文言が見受けられるが、幼稚すぎて草。忠告も聞かず小さなコミュニティでちやほやされて調子に乗ったオバサンは見ててキツいところは確かにあった。

そもそも古谷にアルハラして救急車よんでるんだろ

諸悪の根源

あずまんは救急車に運ばれる古谷をスマホで撮影し続け
救急隊員に叱られるくらいには幼稚だよ

いろいろ安倍と重なっちゃって安倍批判が自分批判に聞こえてくる病気だったしな・・・

https://mobile.twitter.com/aniotahosyu/status/1514180650638913538
たぶん僕は、実の父親と絶縁している関係でしょうか、根底では父性を求めているんですね。先日、東浩紀先生にガチでチューしてもらったので、この父性への承認欲求というのが満たされたんだと思います。何を言っても、私は私を包み込んでくれる年上の知的な男性に惹かれるんでしょうね。はうあ！

こんなかわいい息子をクビにできるか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

茂木もチャンネル開設したし、もっと配信者のレベルアップをシラスも考えてるんだよ。
呉座はその点では良かったけど、問題が多すぎる。
東と同じでそこがまた魅力でもあるけど今ではないのかもな。

>>363
普通にセクハラ案件じゃん

10年くらい前につだっちとサイン書く配信で
当たりに岩本の陰毛挟んでハズレは徳久の陰毛にしようとか平気で言ってて
場がドン引きしてたくらいにはあずまんはその辺のバランスがわからない人ではあった
上田さんはあずまんのミソジニーを否定してるけど
あずまん的には今回も単なる冗談のつもりだったんだろう

大賢聖　東浩紀

>>169
女性を売りにするなってすごいよな
男を売りにするなってあり得ないだろ
どういう価値観なんだろう

おめえは取引先とチューすんのかよｗｗｗ
ダブスタやめろやｗｗｗ

一般的には酔ってセクハラした場合は酒関係なく本人が責任を問われるべきで
飲ませられたのでセクハラするのも仕方ないというのは通らない
セクハラするやつはしばしば周りに飲まされたことを言い訳にして自己正当化するからな

ただ古谷に飲ませることを含む多少の狼藉はOK的な空気を作った責任は東にはある
そこは昨日の突発では問題を認識していて明確に謝罪していたと思った
もちろんそんなの今更すぎて遅すぎだろとしか言いようがないが

「土壌」正解

界隈で古谷は問題キャラとして受容されていたわけだな
で春木に対してはセクハラパターンで問題をふっかけ周囲と同様に受容したわけだ
したら女性性を売りにしてるとかめちゃくちゃなレッテルを貼って放逐した
すさまじい話だよ

大多数の配信買わない外部の人間からすると
春木さんが美人だから女性性を売りにしてるように見えただけでは
としか思わんやろな

シラスでは美人は配信するなってことやろ
台パンゴリラの機嫌を損ねないために

>>358
呉座春木の何がアウトなの？

>>358
上田擁護と見せかけて、最後思いっきり切ってきたな。

>>363
これは男性性を売りにしているとは言われないんだーへえー
そりゃ春木も反抗したくなるわ

春木さんのシラスは削除されてしまったみたいやし
野次馬としてはどれだけ春木さんが女性性を売りにしてるか確認できないんだが
これじゃ単に東が逆上して切ったとしか見えないけどええんか

女性性✖→女性を売り

>>378
その理解で問題ない

古谷さんもルーリーには3Pしたいとか言わないだろうし
酔ってたとしてもそのへんのキャラは見極めながらやってるよな

>>378
春木さんが自分で削除したっぽいよ

>>373
配信見てても意見は変わらんよ
春木さんは何一つ問題行動はしてない
まあ「女性差別」回だけはちょっと言い過ぎた感はあるが

>>381
実際演者が演じてるだけだろう
春木回も双方それやったらなにかが逆鱗に触れた

春木は確かエロについても考えてる人だった気がするんだけど
だから配信内でもそういう話が出ることもあった？のかな？
それを女性を売りにしてるとか言われたの？

>>379
女性性と言ってたよ

春木のツイートみたら宮台回の告知でクソフェミ歓迎とか煽ってるよｗ
笑えるわな

男性がavについて語るのと違って女性がそれについて語るとエロい感じがあって男性が興奮する
みたいなのを「女性を売りにしてる」って言ってんの？

>>387
そういうのが気に食わなかったんだろうね、誰かさんの

古谷の抱きつきや3P発言のような行為が面白キャラとして
受け入れられちゃう「土壌」ができている時点でコミュニティとして
完全に手遅れだとしか思えないよな
その問題を泥縄的に処理するときに保護観察中？で試用期間中だった
呉座が一番きついペナルティを食らうことになったし
呉座が白旗上げたら春木がターゲットになってしまった

自分でも書いてるがホモソに過剰に適応したんだな
別にクソフェミに恨みがあるとも思えんが一応書くとか
古谷の扱いも東に倣ったんだろう
こういう器用で頭のいい人でもコケるときはコケる

>>390
受け入れられてないから謝罪とかしてんじゃないの

今の立憲の支持率の低さ見てしまうと東浩紀のリベラル批判はまとまだったんだな
共産が夢想的立憲が現実的な案を出すべきなのが連立で一緒になってしまったんだから

もともとシラス社内で春木さんは「それ」を問題視されていて
シラサーの姫と呼ばれてた
そう呼ばれるから気をつけろよとあずまんがパーティーで伝えた
冗談っぽさを利用して言えたが、ニュアンスがうまく伝わらず
呉座はネタを得たとばかりに面白がって連呼する
春木は自分のやり方は曲げないし、東から女性差別を受けたと言う

反論はしてもいいがあまりに反応がずれているので
これではビジネスをやっていなけない。
春木さんのやり方は否定しないが、うちでは契約を続けられない
これは個人というより会社の判断

以上が昨日のあずまんの言い分

>>393
いや全然駄目
東の指示どおりに動いた国民は消滅レベル
立憲は枝野の知名度で持ってただけだがｗ

年下の女性から「女性差別だ」って言われる怖さは
呉座さんが一番わかってるんだから
その場でコメントででも諌めてほしかったわ
それならこんな結末にならなかったはず

>>394
社内でシラサーの姫とか呼んじゃうのどうなの・・・？

春木はそんなに美人でもない

>>392
あれもアリだという土壌がなければ春木は古谷と一緒に配信できないよ

あずまんが遅きに失して世間の空気を読もうぜと注意喚起したら
春木はホモソの空気を読んでしまった
だがそういう空気作ったのは東じゃないかという春木の指摘も正しい
だからめっちゃややこしいし土壌ができた時点で遅いんだよね

古谷カウンセリングの回も消したのか本編しか見てないけどZoom繋がるのに40分残りは古谷が今でも食べてしまいそうない目つきでかわいい〜エロ話
離婚のツィで、きた人には見るに耐えない
延長やめたよ550円返せ→東んトムの突発へ

御宅を並べてもインセル東の女叩きにしか世間には映らないよ

白饅頭note愛読してリベラルやフェミ嘲笑してるのを楽しんでる人が
女性差別的って言われるのを嫌がってるとかなぁ

>>394
陰湿できもちわりぃ会社過ぎない？シラス
社内で春木さんを「シラサーの姫」とか言ってたとか、やば過ぎでしょ
百歩譲って春木さんがそんだけ言われるだけの酷いことしてたならまだしも、そんなのが一切ないわけだからな

>>376
最後は春木のことを言ってるんだと思う。

>>394
凄いあずまんが正く見えるな
流石は言葉のプロ
本音は、呉座は姫発言を先にしたのは東だとマジレスしてきた→1アウト
俺の嫌いな春木とイチャついてる→2アウト
俺への批判に同調した→3アウトでキャンセル

>>401-402
またしょーもない無職インセルアンチが出たきたけど
今回は見逃したるわ

社内ったって何人いるってんだよ・・・

>>407
上田社長が言ってただけなんじゃね

>>366
岩本サーヤは殿にセクハラされまくってたよなー！
アーチストになるという理由でコンテク辞めて津田の秘書になったけど今も六本木にいるのかな？

殿は台パンゴリラにはセクハラしてない気がする

真のリベラルあずまんは立憲から出馬も近いかな

>>396
そういう文脈で女性差別ということばは使われてない
それを切り取って「春木は女性差別とレッテル貼ってきた！」と逆にレッテルを貼るあずまん

もう終わりだ猫の会社

夏野剛が言うように人間10年ごとに仕事を変えるべきなのかも
ゲンロンは10年以上経って腐敗しとるわ

上田さんの意向が強かったのは事実のように思われる

社内で陰湿なレッテル貼るゴミ会社に誰が入りたがるんだよバカか

シラサーの姫だの殿だの連日陰口大会の社内に呆れて脱出したのかな？

そもそも「呉座は悪くない」と「呉座は悪いけどペナルティが不釣り合いだ」がごっちゃになってただろ

>>398
ここの人達は美人と思ってしまうんだよね。
だからU田が嫉妬心に燃えてみたいな妄想を抱いてしまうのさw

>>394
すべてシラスサイドの管理能力欠如、コミュ能力欠如が引き起こした問題やね

>>409
2017？あたりの長いサイン放送ではギャグ程度はホンの少し見た

社員１０人バイト入れると３0人

「シラサーの姫」だったらエロい話もしないし旦那を配信に出すどころか既婚であることも隠すだろうし
言葉のチョイスおかしすぎなんだよ

>>418
そもそもこのバカ騒動が起きる前はこのスレの話題にもほぼ上がらんかったがな

だいたい飲み会「いかなかった」ことが発端なのになぜ姫扱い女性売りなのか
社内のほうを糺せよｗ

>>247
草

何がシラサーの姫だよ
ただのお前の嫉妬じゃねーか

>>422
このスレでも持ち上げられない
姫扱いしてんのは社内だけだったという・・・

エロ発言が悪いんやない受け入れた女が悪いんや！
シラスインセル脳こっわ！

だって呉座がイケメン扱いのモテとかルックス基準だと最下層の弱者男性コミュニティだもん

問題がこじれてるところなのに、オープンにしますって一方側から連ツイ突発弁明って非対称だよね？
本当にオープンにするなら同席で配信するか、全部終わってから双方納得の形で連ツイでしょ