カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで
前スレ
カール・マルクス 48
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654736626/
カール・マルクス ? 49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1考える名無しさん
2022/06/28(火) 08:48:18.9702考える名無しさん
2022/06/28(火) 08:54:03.290 槌と鎌マーク(?)をスレタイに入れようとしたら表示されず?になってしまったようです…
スレ住人の皆様申し訳ありませぬm(_ _)m
スレ住人の皆様申し訳ありませぬm(_ _)m
2022/06/28(火) 19:43:39.780
>>2
あのマークはレーニンの唱えた「労農同盟」のマークでマルクスとは関係ないから、要らないよ。
マルクスはむしろ「農村への工業軍の派遣」(共産党宣言)など、労働者が農民を支配する体制を構想していた。
あのマークはレーニンの唱えた「労農同盟」のマークでマルクスとは関係ないから、要らないよ。
マルクスはむしろ「農村への工業軍の派遣」(共産党宣言)など、労働者が農民を支配する体制を構想していた。
2022/06/28(火) 19:46:14.480
この掲示板は絵文字が通るんだっけ?
😺🐱😽😾😸😿🙀😻😹🐯🐾
😺🐱😽😾😸😿🙀😻😹🐯🐾
2022/06/28(火) 19:49:29.450
鎚と鎌
☭
これを使ってね。
数値による文字参照では
☭
を半角で。
☭
これを使ってね。
数値による文字参照では
☭
を半角で。
8考える名無しさん
2022/06/28(火) 19:53:13.820 労農同盟というか、ボリシェヴィキと社会革命党の同盟なんだよね。
社会革命党が圧倒的多数派。
社会革命党が圧倒的多数派。
10考える名無しさん
2022/06/29(水) 06:37:25.530 ☭
こうかな
こうかな
11考える名無しさん
2022/06/29(水) 06:41:18.060 おお、できた
文字参照か、勉強になりました>>7
文字参照か、勉強になりました>>7
12考える名無しさん
2022/06/29(水) 09:34:56.030 やはり今回も日本共産党に投票しよう
共産党はぶれない
そこがかっこいい
共産党はぶれない
そこがかっこいい
13考える名無しさん
2022/06/29(水) 11:35:52.720 つじもとに入れたってくれと言われたから入れようと思う。
14考える名無しさん
2022/06/29(水) 20:48:34.510 抗議に訪れた預金者たちが次々に連行され、一時、ホテルや学校に閉じ込められたのです。
また、返金を求める預金者たちのコロナアプリが、突如「隔離措置」になり、次々にホテルや学校に、一時“隔離”させられました。
ワロタw
また、返金を求める預金者たちのコロナアプリが、突如「隔離措置」になり、次々にホテルや学校に、一時“隔離”させられました。
ワロタw
15考える名無しさん
2022/07/01(金) 11:14:12.740 NATOがアジア進出を希望してるそうだ。
いよいよ白人対非白人の分断が濃厚になってきたね。
日本はもちろん名誉白人だから、白人グループw
ロシアは名誉アジア人として非白人グループ。
いよいよ白人対非白人の分断が濃厚になってきたね。
日本はもちろん名誉白人だから、白人グループw
ロシアは名誉アジア人として非白人グループ。
16考える名無しさん
2022/07/01(金) 11:17:11.270 世界での白人比率は年々下がってる。
現在のイギリス系白人は5%いないだろうな。
5%のイギリス系白人が残りの95%を支配しようとするのは、イギリス系白人の断末魔なのかな?
現在のイギリス系白人は5%いないだろうな。
5%のイギリス系白人が残りの95%を支配しようとするのは、イギリス系白人の断末魔なのかな?
17考える名無しさん
2022/07/01(金) 15:21:25.710 ファシズムを支持しよう。
ファシズムはアメリカと直接戦った。
ソ連はアメリカとの直接対決から逃げた日和見主義だった。
ファシズムはアメリカと直接戦った。
ソ連はアメリカとの直接対決から逃げた日和見主義だった。
18考える名無しさん
2022/07/01(金) 15:31:11.180 >>16
今どき、イギリス白人が世界を支配してるとか化石みたいな認識だなぁ(笑)
WASP(白人でアングロサクソン系プロテスタント)がアメリカを支配したというのも昔の話。
同じイギリスでもアングロサクソンはイングランド系のみでケルト系のスコットランド系やウェールズ系は入らない。
トランプはドイツ系でバイデンはアイルランド系でイギリス系ではない。
バイデンのアイルランド系は本来イギリスでは日本における朝鮮系の扱いだった。
今どき、イギリス白人が世界を支配してるとか化石みたいな認識だなぁ(笑)
WASP(白人でアングロサクソン系プロテスタント)がアメリカを支配したというのも昔の話。
同じイギリスでもアングロサクソンはイングランド系のみでケルト系のスコットランド系やウェールズ系は入らない。
トランプはドイツ系でバイデンはアイルランド系でイギリス系ではない。
バイデンのアイルランド系は本来イギリスでは日本における朝鮮系の扱いだった。
19考える名無しさん
2022/07/01(金) 15:32:31.140 プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペン、マルクスごっこ君(笑)
20考える名無しさん
2022/07/01(金) 17:01:01.600 >>18
そういうもんかな。
でも、いま日本が組もうとしてる英米豪NZ加はイギリス系白人が支配するイギリス連邦だろ?
アメリカは連邦外だけど、事実上はイギリス連邦だ。
もちろん日本は名誉白人、それもイギリス系名誉白人だから、仲間に入ってるわけだがw
そういうもんかな。
でも、いま日本が組もうとしてる英米豪NZ加はイギリス系白人が支配するイギリス連邦だろ?
アメリカは連邦外だけど、事実上はイギリス連邦だ。
もちろん日本は名誉白人、それもイギリス系名誉白人だから、仲間に入ってるわけだがw
21考える名無しさん
2022/07/01(金) 18:50:14.950 >>20
アメリカのバイデンはアイルランド系でカナダのトルドーはフランス系。
オーストラリアとニュージーランドは知らないけど両方労働党政権。
まぁどこもイギリス植民地が発祥だから英語使ってイギリス文化の影響強いけどほぼ移民国家でしょ。
日本は奈良県が発祥で奈良県を大和と呼び大和による日本征服で日本が出来たから日本自体を大和と呼び日本人を大和民族と言うけどだからと言って奈良県出身系のみが日本の支配者とも言えないでしょ。
アメリカのバイデンはアイルランド系でカナダのトルドーはフランス系。
オーストラリアとニュージーランドは知らないけど両方労働党政権。
まぁどこもイギリス植民地が発祥だから英語使ってイギリス文化の影響強いけどほぼ移民国家でしょ。
日本は奈良県が発祥で奈良県を大和と呼び大和による日本征服で日本が出来たから日本自体を大和と呼び日本人を大和民族と言うけどだからと言って奈良県出身系のみが日本の支配者とも言えないでしょ。
22考える名無しさん
2022/07/01(金) 19:03:45.960 日本の支配的な族は渡来系だと思う。
秦氏なんて優秀な人が多い。
秦氏なんて優秀な人が多い。
23考える名無しさん
2022/07/01(金) 19:06:07.970 白人白人言っているやつはバカだろ
24考える名無しさん
2022/07/01(金) 20:48:02.130 >>22
日本人はまず日本独自の遺伝子である古モンゴロイド系の縄文人が基層にある。
古モンゴロイド系の遺伝子が最も色濃いのは沖縄系とアイヌ系。
さらに中国の江南地方から百越という稲作を日本に持ってきて縄文人と混血して弥生人を形成した人々がいる。
ここで日本民族が成立したと思われる。
更に満州から朝鮮半島通じて馬を持ってきたツングース系と思われる人々が大和朝廷を作り日本国家を形成した。
ただし騎馬系の常として現地と濃密に婚姻関係を結んで同化したと思われる。
神話ではニニギ命の天孫降臨から五代後の神武天皇まで全て母方は在来勢力だ。
渡来系は大和朝廷成立後に帰化した先進文化を持ってきた人々だろう。
日本人はまず日本独自の遺伝子である古モンゴロイド系の縄文人が基層にある。
古モンゴロイド系の遺伝子が最も色濃いのは沖縄系とアイヌ系。
さらに中国の江南地方から百越という稲作を日本に持ってきて縄文人と混血して弥生人を形成した人々がいる。
ここで日本民族が成立したと思われる。
更に満州から朝鮮半島通じて馬を持ってきたツングース系と思われる人々が大和朝廷を作り日本国家を形成した。
ただし騎馬系の常として現地と濃密に婚姻関係を結んで同化したと思われる。
神話ではニニギ命の天孫降臨から五代後の神武天皇まで全て母方は在来勢力だ。
渡来系は大和朝廷成立後に帰化した先進文化を持ってきた人々だろう。
25考える名無しさん
2022/07/01(金) 20:49:24.07026考える名無しさん
2022/07/01(金) 21:02:06.490 そもそも日本人で天皇の血を引いていない人はほとんどいないだろう。
祖先をたどってネズミ算式で計算していくと30世代で十億人を越える。
ウソだと思うなら計算してみれば良い。
一世代30年で三十世代前と計算すると日本人口は大体600万人。
更に天皇の子供は桓武天皇の子供はわかってるだけで36人。
嵯峨天皇の子供はわかってるだけで53人。
後醍醐天皇の子供はわかってるだけで38人。
これらの子孫がネズミ算式に生き残ってればのべで地球人口を遥かに越える。
しかも一般庶民に比較して天皇の子孫は医療や衛生面で生き残る確率が高く生殖のチャンスも遥かに多い。
あくまでも延べではあるが計算上、ほとんどの日本人は天皇の血を引いてるだろう。
祖先をたどってネズミ算式で計算していくと30世代で十億人を越える。
ウソだと思うなら計算してみれば良い。
一世代30年で三十世代前と計算すると日本人口は大体600万人。
更に天皇の子供は桓武天皇の子供はわかってるだけで36人。
嵯峨天皇の子供はわかってるだけで53人。
後醍醐天皇の子供はわかってるだけで38人。
これらの子孫がネズミ算式に生き残ってればのべで地球人口を遥かに越える。
しかも一般庶民に比較して天皇の子孫は医療や衛生面で生き残る確率が高く生殖のチャンスも遥かに多い。
あくまでも延べではあるが計算上、ほとんどの日本人は天皇の血を引いてるだろう。
27考える名無しさん
2022/07/01(金) 21:41:26.170 いりいん♪
28考える名無しさん
2022/07/01(金) 23:40:55.780 >>21
国家として、イギリス連邦の一つなんだからイギリス系白人の国だよ。
イギリスの王(女王)を君主としてる。
現代の日本は長州(=アメリカ)支配。
どの国もイギリス系白人の支配下にあることに変わりはないよw
国家として、イギリス連邦の一つなんだからイギリス系白人の国だよ。
イギリスの王(女王)を君主としてる。
現代の日本は長州(=アメリカ)支配。
どの国もイギリス系白人の支配下にあることに変わりはないよw
29考える名無しさん
2022/07/01(金) 23:41:11.750 いりいん♪
30考える名無しさん
2022/07/02(土) 05:00:36.940 われわれもブルジョアの残酷さから学ぶべきなのだ
プロレタリア・ファシズムは一つの選択肢として常に存在する
ただしそれはいわゆる従来のファシズムとは逆向きのベクトルとなる
プロレタリア・ファシズムは一つの選択肢として常に存在する
ただしそれはいわゆる従来のファシズムとは逆向きのベクトルとなる
31考える名無しさん
2022/07/02(土) 05:42:42.810 いりいん♪
32考える名無しさん
2022/07/02(土) 06:47:07.340 >>28
そもそもそのイギリス王自体がドイツ系だけどね。
そもそもそのイギリス王自体がドイツ系だけどね。
34考える名無しさん
2022/07/02(土) 10:49:27.090 知り合いのイギリス人(中世英語専攻)は女王が実は
ドイツ語うまいって知らなかったな
ドイツ語うまいって知らなかったな
35考える名無しさん
2022/07/02(土) 11:37:52.470 >>33
ドイツ系ハノーヴァー家が現イギリス王の祖先だけどこれは侵略者ではない。
イギリス王家が断絶したので女系でつながりのあったドイツのハノーヴァー家から国王を迎えた。
ドイツ系だったイギリス王はハノーヴァー朝となったがドイツと戦争になったときにさすがにドイツ系姓じゃまずいということでウィンザー家に改姓した。
ドイツ系ハノーヴァー家が現イギリス王の祖先だけどこれは侵略者ではない。
イギリス王家が断絶したので女系でつながりのあったドイツのハノーヴァー家から国王を迎えた。
ドイツ系だったイギリス王はハノーヴァー朝となったがドイツと戦争になったときにさすがにドイツ系姓じゃまずいということでウィンザー家に改姓した。
36考える名無しさん
2022/07/02(土) 12:45:45.480 共産主義者が権力を掌握するにあたって、まず絶対的に着手せねばならない事業は、フリーメイソン組織の破壊だ
ロッジをすべて取り壊さねばならない
これは断固として行う必要がある
このような秘密結社組織は共産主義社会の成立の阻害要因となるだけではなく、公明正大な未来社会にあってはならぬ存在だ
絶対的に破壊せねばならない
やつらの偶像もことごとく破壊せよ
ロッジをすべて取り壊さねばならない
これは断固として行う必要がある
このような秘密結社組織は共産主義社会の成立の阻害要因となるだけではなく、公明正大な未来社会にあってはならぬ存在だ
絶対的に破壊せねばならない
やつらの偶像もことごとく破壊せよ
37考える名無しさん
2022/07/02(土) 13:27:12.580 プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
38考える名無しさん
2022/07/02(土) 13:34:37.630 フリーメイソン陰謀論ってナチスあたりから来ているのかな?
40考える名無しさん
2022/07/02(土) 14:01:48.960 >>37
基本的な知識として、安倍とルペンは真逆の政治姿勢を持ってることは知っておいたほうがいい。
移民推進の安倍と移民排除のルペン。
アメリカの利益最優先の安倍と国民の利益最優先のルペン。
なんでも一緒にすればいいと思うのは幼稚な証拠。
基本的な知識として、安倍とルペンは真逆の政治姿勢を持ってることは知っておいたほうがいい。
移民推進の安倍と移民排除のルペン。
アメリカの利益最優先の安倍と国民の利益最優先のルペン。
なんでも一緒にすればいいと思うのは幼稚な証拠。
41考える名無しさん
2022/07/02(土) 15:14:45.340 >>40
プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
42考える名無しさん
2022/07/02(土) 15:16:52.860 >>39
無知を誤魔化したねw
無知を誤魔化したねw
43考える名無しさん
2022/07/02(土) 16:14:16.130 >>42
王という存在の意味を考えないといけません。
王とは、特定の一族がその地域を支配することです。
もちろん、完全な独裁であり、地域の人々の利益には反するのです。
資本家と労働者が、その本質において利害が反するように、王と地域の人々のもまたその本質において利害が相反するのです。
その意味で、王は全てその地域への侵略者ということになるのです。
現代では、支配しない王も多くいますが、地域の人々から金を吸い取る侵略者であることに変わりはありません。
王という存在の意味を考えないといけません。
王とは、特定の一族がその地域を支配することです。
もちろん、完全な独裁であり、地域の人々の利益には反するのです。
資本家と労働者が、その本質において利害が反するように、王と地域の人々のもまたその本質において利害が相反するのです。
その意味で、王は全てその地域への侵略者ということになるのです。
現代では、支配しない王も多くいますが、地域の人々から金を吸い取る侵略者であることに変わりはありません。
44考える名無しさん
2022/07/02(土) 16:25:35.600 >>43
何百年前の国王観なの?
先進国で支配権を実際に行使してる国王は皆無で全て立憲君主制を採用してる。
世界的人権先進地域とされてる北欧もフィンランド以外王政だ。
日本の天皇の場合、平安時代に摂関に政治的実権を奪われ、室町時代に将軍に対外的元首の地位を奪われてローマ法王のような祭祀権のみ残された。
明治以降は西洋型立憲君主になった。
何百年前の国王観なの?
先進国で支配権を実際に行使してる国王は皆無で全て立憲君主制を採用してる。
世界的人権先進地域とされてる北欧もフィンランド以外王政だ。
日本の天皇の場合、平安時代に摂関に政治的実権を奪われ、室町時代に将軍に対外的元首の地位を奪われてローマ法王のような祭祀権のみ残された。
明治以降は西洋型立憲君主になった。
45考える名無しさん
2022/07/02(土) 17:01:07.810 >>44
間違いを一つ指摘しておきます。
明治憲法には憲法に基づいて天皇が統治するとあるものの、その憲法において天皇は憲法の規定も超越すると規定されています。
つまり明治の天皇は立憲君主ではなく、法を超越した独裁者だということになります。
いずれにしても、王が地域の人々から金を巻き上げていることに変わりはありません。
間違いを一つ指摘しておきます。
明治憲法には憲法に基づいて天皇が統治するとあるものの、その憲法において天皇は憲法の規定も超越すると規定されています。
つまり明治の天皇は立憲君主ではなく、法を超越した独裁者だということになります。
いずれにしても、王が地域の人々から金を巻き上げていることに変わりはありません。
46考える名無しさん
2022/07/02(土) 17:47:22.130 >>45
それは単なる文言で運用面では完全な立憲君主。
イギリス王も形式的には絶対権をふるえるが慣習として運用面で「君臨すれども統治せず。」が実践されてきた。
ソ連のスターリン憲法では形式的には言論の自由も民主的選挙も保障されてたが「共産党の保障」のもとという留保を理由に実際の運用では言論弾圧と出来レース選挙が行われてた。
それは単なる文言で運用面では完全な立憲君主。
イギリス王も形式的には絶対権をふるえるが慣習として運用面で「君臨すれども統治せず。」が実践されてきた。
ソ連のスターリン憲法では形式的には言論の自由も民主的選挙も保障されてたが「共産党の保障」のもとという留保を理由に実際の運用では言論弾圧と出来レース選挙が行われてた。
47考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:22:19.18048考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:39:01.290 プーチン、トランプ、安倍晋三、ルペン、ネトウヨに共通するのは全て自国第一のナショナリスト。
マルクスごっこ君(笑)も日本を戦争の犠牲にしたアメリカは許せないというじじい世代に多いこじらせナショナリズムだ。
マルクスごっこ君(笑)も日本を戦争の犠牲にしたアメリカは許せないというじじい世代に多いこじらせナショナリズムだ。
49考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:40:13.04050考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:41:37.720 >>46
運用が、ということは問題になりません。
憲法そのものに天皇の不可侵が定められていて、その上で、すべての権限が天皇に属すると書いてあるのですから。
ちなみに、君臨すれども、とか、高貴な人間の義務、とかいうのもただの誤魔化しです。
支配者としての王は、権力と金を人々から奪っているのです。
運用が、ということは問題になりません。
憲法そのものに天皇の不可侵が定められていて、その上で、すべての権限が天皇に属すると書いてあるのですから。
ちなみに、君臨すれども、とか、高貴な人間の義務、とかいうのもただの誤魔化しです。
支配者としての王は、権力と金を人々から奪っているのです。
51考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:42:36.290 >>46
明治政府以降の日本帝国もかなり暴力的な思想弾圧をやった。
明治政府以降の日本帝国もかなり暴力的な思想弾圧をやった。
52考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:44:19.240 もともと王権が何であったかを問い直してみるべきだと思うけどね。
独裁もそう。
王権も独裁もいかなる政治体制であったかまだ解明されていない。
独裁もそう。
王権も独裁もいかなる政治体制であったかまだ解明されていない。
53考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:47:45.970 絶対王政にしろ独裁制にしろ、王や独裁者が超人でもないかぎり、
現実には絶対的権力の集中は無理。
それを支え、必要とし、利用する支配階級の取り巻きがいないと成り立たない。
現実には絶対的権力の集中は無理。
それを支え、必要とし、利用する支配階級の取り巻きがいないと成り立たない。
54考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:50:53.740 フーコーが抑圧の権力と呼んだものですら実はなんだかよく分かっていない。
抑圧の権力とフーコー的な権力とを実は区別するべきじゃなかった。
前者も後者によって解明されるべき側面が多々ある。
抑圧の権力とフーコー的な権力とを実は区別するべきじゃなかった。
前者も後者によって解明されるべき側面が多々ある。
55考える名無しさん
2022/07/02(土) 20:52:10.48056考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:03:57.850 権力と宗教はかなり昔から結びついてきた。
司祭階級が支配階級でもあった身分社会は少なくない。
司祭階級が支配階級でもあった身分社会は少なくない。
57考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:10:00.970 自民党の場合、淵源である明治維新からさかのぼる必要がある。
明治維新の志士たちは全て西洋列強から日本を守ろうとしたナショナリストだった。
明治維新の志士たちが明治政府を作る。
しかし政府の方針に反対して下野したものたちがいた。
それらは西郷隆盛らのように士族反乱を起こすが失敗する。
そこで彼らは西洋式自由主義を唱えて自由民権運動を起こす。
自由民権運動の二大巨頭がルソー的フランス型自由民主主義を唱えて自由党を結成した板垣退助と
ミル的イギリス型立憲君主制的自由主義を唱えて改進党を結成した大隈重信がいる。
自由民権運動に対峙したのが明治政府の薩長藩閥。
藩閥には伊藤博文と山県有朋の二大巨頭がいた。
伊藤博文は金子堅太郎に近代保守主義の父バークの書を献呈させている。
明治の自由民権運動が日本自由主義の起源で藩閥政府が日本保守主義の起源だろう。
藩閥二大巨頭の内伊藤博文は自由党系と組んで立憲政友会を結成する。
日本型自由保守主義の起源。
後に山県有朋の子分だった桂太郎と改進党の流れを汲む系統が一緒になってもう1つの自由保守主義政党として立憲同志会を作り離合集散の末憲政会から民政党となり政友会とともに二大政党を形成する。
一方自由党左派の中江兆民の弟子だった幸徳秋水らが社会主義運動をはじめ無産政党も生まれてくる。
無産政党は離合集散の後に社会大衆党に結集する。
しかし昭和維新運動のようなファシズム運動で大政翼賛会に全政党が糾合される。
ここでファシズムが入る。
戦後政友会系は主に自由党に、民政党系は主に民主党になり離合集散して自民党となる。
複雑な経緯をたどっている。
明治維新の志士たちは全て西洋列強から日本を守ろうとしたナショナリストだった。
明治維新の志士たちが明治政府を作る。
しかし政府の方針に反対して下野したものたちがいた。
それらは西郷隆盛らのように士族反乱を起こすが失敗する。
そこで彼らは西洋式自由主義を唱えて自由民権運動を起こす。
自由民権運動の二大巨頭がルソー的フランス型自由民主主義を唱えて自由党を結成した板垣退助と
ミル的イギリス型立憲君主制的自由主義を唱えて改進党を結成した大隈重信がいる。
自由民権運動に対峙したのが明治政府の薩長藩閥。
藩閥には伊藤博文と山県有朋の二大巨頭がいた。
伊藤博文は金子堅太郎に近代保守主義の父バークの書を献呈させている。
明治の自由民権運動が日本自由主義の起源で藩閥政府が日本保守主義の起源だろう。
藩閥二大巨頭の内伊藤博文は自由党系と組んで立憲政友会を結成する。
日本型自由保守主義の起源。
後に山県有朋の子分だった桂太郎と改進党の流れを汲む系統が一緒になってもう1つの自由保守主義政党として立憲同志会を作り離合集散の末憲政会から民政党となり政友会とともに二大政党を形成する。
一方自由党左派の中江兆民の弟子だった幸徳秋水らが社会主義運動をはじめ無産政党も生まれてくる。
無産政党は離合集散の後に社会大衆党に結集する。
しかし昭和維新運動のようなファシズム運動で大政翼賛会に全政党が糾合される。
ここでファシズムが入る。
戦後政友会系は主に自由党に、民政党系は主に民主党になり離合集散して自民党となる。
複雑な経緯をたどっている。
58考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:12:04.940 多くの宗教は神への絶対服従を説く規律訓練かつ牧人的権力の媒体だった。
人々を服従させる能力の1つの大きい地位を占めていた。
富と武力と宗教的権威が権力の三大リソース。
人々を服従させる能力の1つの大きい地位を占めていた。
富と武力と宗教的権威が権力の三大リソース。
59考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:15:48.040 >>50
憲法9条が戦力不保持を明記しつつ実際上の運用では自衛隊を保持してるし、スターリン憲法は言論と結社、集会の自由や投票を自由を保障すると明記しながら共産党の保障によるとしてそれらを弾圧する運用をしてたけど?
憲法9条が戦力不保持を明記しつつ実際上の運用では自衛隊を保持してるし、スターリン憲法は言論と結社、集会の自由や投票を自由を保障すると明記しながら共産党の保障によるとしてそれらを弾圧する運用をしてたけど?
60考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:17:21.230 >>55
出稼ぎ労働者と移民は同じ?
日本は今でも移民には世界でも有数の排外主義的強硬政策をとっているのでは?
それでいて安い労働力を確保しつつ資本主義的搾取にも力を入れている。
それだけのことでは?
出稼ぎ労働者と移民は同じ?
日本は今でも移民には世界でも有数の排外主義的強硬政策をとっているのでは?
それでいて安い労働力を確保しつつ資本主義的搾取にも力を入れている。
それだけのことでは?
61考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:19:04.960 >>59
行政の運用面とかで役人の裁量が入るのはどこの国でも同じでは?
行政の運用面とかで役人の裁量が入るのはどこの国でも同じでは?
62考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:25:56.580 資本論の最初の翻訳者、高畠素之が
普通選挙が実施されても財産制限選挙と変わりばえしない結果に終わった事について
「結局、大衆は競馬で馬券を買うときに馬の毛並みの良さや血統を気にして買うように議員を選ぶ。
無産政党でも名家の息子の山本宣治や大学教授の安倍磯男が選ばれた。」
と述べている。
社会主義でも副首相の息子の習近平や北朝鮮の金正恩みたいになる。
王政というのはこういうのが起源だろう。
普通選挙が実施されても財産制限選挙と変わりばえしない結果に終わった事について
「結局、大衆は競馬で馬券を買うときに馬の毛並みの良さや血統を気にして買うように議員を選ぶ。
無産政党でも名家の息子の山本宣治や大学教授の安倍磯男が選ばれた。」
と述べている。
社会主義でも副首相の息子の習近平や北朝鮮の金正恩みたいになる。
王政というのはこういうのが起源だろう。
63考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:27:14.400 自民党の安倍内閣の背後には司祭階級を代弁する保守系の神道団体がいる。
その一方で自民党は財界という資本家階級にも財政的に支えられている。
この両方の意向が安倍政権にもそれなりに反映される。
でも安倍氏個人は資本家階級よりも司祭階級寄りの支持基盤によって担ぎ出された人。
ある意味では政治王族。
その一方で自民党は財界という資本家階級にも財政的に支えられている。
この両方の意向が安倍政権にもそれなりに反映される。
でも安倍氏個人は資本家階級よりも司祭階級寄りの支持基盤によって担ぎ出された人。
ある意味では政治王族。
64考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:28:57.220 >>49
卑弥呼は神がかりと占いで政治やってたから神権政治だろうけど明治政府は占いや神がかりで政治やってないから微妙
卑弥呼は神がかりと占いで政治やってたから神権政治だろうけど明治政府は占いや神がかりで政治やってないから微妙
65考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:33:22.22066考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:35:41.340 >>58
キリスト教とイスラムは確かに神への絶対服従を説いてる。
それ基準で西洋宗教学は出来てる。
しかし仏教は基本的に無神論で仏も人が成った者で全ての人は仏性を持ち本質的に仏であると説いてる。
日本仏教の一部では天皇を「十善の君」と呼び前世で十を越える功徳を積んだから天皇に生まれたと説明された。
キリスト教とイスラムは確かに神への絶対服従を説いてる。
それ基準で西洋宗教学は出来てる。
しかし仏教は基本的に無神論で仏も人が成った者で全ての人は仏性を持ち本質的に仏であると説いてる。
日本仏教の一部では天皇を「十善の君」と呼び前世で十を越える功徳を積んだから天皇に生まれたと説明された。
67考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:38:38.540 >>65
北朝鮮国民の金正恩に対する感情と大して変わらない。
北朝鮮国民の金正恩に対する感情と大して変わらない。
68考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:41:50.91069考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:41:52.220 北朝鮮のロイヤルファミリー金家も運用面では
宗教的権威に近い存在じゃないかと疑っている。
金正恩氏は誰かの指示に沿ってただあのように
振る舞って式典に出席してスピーチを読んでいるだけの
役者を演じているにすぎないんじゃないかって。
独裁者とか政治的指導者とは名ばかりの。
宗教的権威に近い存在じゃないかと疑っている。
金正恩氏は誰かの指示に沿ってただあのように
振る舞って式典に出席してスピーチを読んでいるだけの
役者を演じているにすぎないんじゃないかって。
独裁者とか政治的指導者とは名ばかりの。
70考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:42:56.970 金正恩氏自身はもしかしたらなんの政治的決定もしていない可能性がある。
71考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:43:38.220 >>61
程度の問題で共産党政権は明らかに行き過ぎ
程度の問題で共産党政権は明らかに行き過ぎ
72考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:47:37.070 昭和天皇が乗った列車が通ると、その前で跪いて下を向いたままの姿勢。
見上げることもできなかった存在だから、昭和天皇のお顔を知ったのは
終戦になったからだとか。今からすると信じられないでしょう?
見上げることもできなかった存在だから、昭和天皇のお顔を知ったのは
終戦になったからだとか。今からすると信じられないでしょう?
73考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:50:13.670 昭和天皇の存在を世俗的な目で冷静に論じることができたのは
高等教育を受けたごくごく一部のおそらく知的エリート層だけ。
圧倒的な庶民にとって昭和天皇は神にかぎりなく近い存在だった。
神の地上代行者。
高等教育を受けたごくごく一部のおそらく知的エリート層だけ。
圧倒的な庶民にとって昭和天皇は神にかぎりなく近い存在だった。
神の地上代行者。
74考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:53:01.870 日本を再起不能なくらい徹底的に焼け野原にしてボロ負けさせないと
神国日本の化けの皮を剥がすことは米国にも無理だった。
神国日本の化けの皮を剥がすことは米国にも無理だった。
75考える名無しさん
2022/07/02(土) 21:58:36.180 天皇は独裁者ではなかったかもしれないけど、
現代的な意味での立憲君主でもなかった。
神権の代行者だった。それが庶民的な目からみた天皇のリアル。
現代的な意味での立憲君主でもなかった。
神権の代行者だった。それが庶民的な目からみた天皇のリアル。
76考える名無しさん
2022/07/02(土) 22:02:23.860 独裁者だって世襲化して何台目かになれば王族みたいになる。
つまり自分の取り巻きに政治を任せて儀式面だけ王を演じる役者になる。
それはおそらく昔から変わらない。立憲君主制とか関係ない。
つまり自分の取り巻きに政治を任せて儀式面だけ王を演じる役者になる。
それはおそらく昔から変わらない。立憲君主制とか関係ない。
77考える名無しさん
2022/07/02(土) 22:05:06.520 徳川慶喜だっておそらくは天皇にかぎりなく似た権威上の支配者だったはず。
78考える名無しさん
2022/07/02(土) 22:11:38.680 イデオロギー的政治学で見るよりも史的唯物論と世界システム論で見たほうが
意外とすっきり現実を分析できることがある。
意外とすっきり現実を分析できることがある。
79考える名無しさん
2022/07/02(土) 22:23:57.89080考える名無しさん
2022/07/02(土) 22:29:55.17081考える名無しさん
2022/07/02(土) 22:36:19.150 天皇家が世界一長い歴史を持つ王家となったのは政治に関わらなかったからだ。
王が政治に関わると成功すれば良いが、失敗すれば政治責任を取らなければいけなくなるリスクを負う。
下手すれば王家自体が放逐される。
そうやって滅びた王家がたくさんある。
イギリス王家の場合も絶対王政で王が政治したが失敗して議会に追及され革命で放逐されたり、国王のすげ替えがあったりしてる。
結局王家の安定のために王が政治から身を引くのが安全策と悟ったのが立憲君主制とも言える。
王が政治に関わると成功すれば良いが、失敗すれば政治責任を取らなければいけなくなるリスクを負う。
下手すれば王家自体が放逐される。
そうやって滅びた王家がたくさんある。
イギリス王家の場合も絶対王政で王が政治したが失敗して議会に追及され革命で放逐されたり、国王のすげ替えがあったりしてる。
結局王家の安定のために王が政治から身を引くのが安全策と悟ったのが立憲君主制とも言える。
82考える名無しさん
2022/07/03(日) 08:40:41.010 >>59
憲法に書いてあることがその国の国体(国家体制)です。
ちなみに、国家としてまったく暴力装置を持たないのでは、警察も存在できません。
国内治安の目的であれば、どのような暴力装置でも持つことが可能なのが日本国憲法です。
なお、ソ連に限らず、他の国においても(日本においても)、自由の範囲は政権が決めています。
憲法に書いてあることがその国の国体(国家体制)です。
ちなみに、国家としてまったく暴力装置を持たないのでは、警察も存在できません。
国内治安の目的であれば、どのような暴力装置でも持つことが可能なのが日本国憲法です。
なお、ソ連に限らず、他の国においても(日本においても)、自由の範囲は政権が決めています。
83考える名無しさん
2022/07/03(日) 08:44:10.910 >>60
出稼ぎも移民も言葉の違いに過ぎない。
本来的には、国籍を付与するのが移民であり、それ以外はすべて出稼ぎ。
現在移民と言われているのはほとんどが出稼ぎ労働者。
日本に限らず、無条件で国籍を付与する国はまずない。
出稼ぎも移民も言葉の違いに過ぎない。
本来的には、国籍を付与するのが移民であり、それ以外はすべて出稼ぎ。
現在移民と言われているのはほとんどが出稼ぎ労働者。
日本に限らず、無条件で国籍を付与する国はまずない。
85考える名無しさん
2022/07/03(日) 10:44:12.200 >>84
自民党だけじゃなく政治家は基本的には理由なく宗教団体を敵に回すのを嫌がるよ。
自民党だけじゃなく政治家は基本的には理由なく宗教団体を敵に回すのを嫌がるよ。
87考える名無しさん
2022/07/03(日) 16:00:01.490 でも正直ヤクザと今の共産党なら前者のほうが強そう。
88考える名無しさん
2022/07/03(日) 16:27:22.090 今のヤクザは弱い
法律が強力すぎる
マイナンバーが普及すればさらに
総会屋もわりと単純な法律で衰退したし
法律が強力すぎる
マイナンバーが普及すればさらに
総会屋もわりと単純な法律で衰退したし
89考える名無しさん
2022/07/03(日) 16:32:34.210 紀伊國屋書店梅田本店には共産党の「前衛」は相変わらず見かけるが、
「経済」は置いていないのかして見かけない。
読みたいのに。
まあ、清風堂書店まで行けばいいんだが。
「経済」は置いていないのかして見かけない。
読みたいのに。
まあ、清風堂書店まで行けばいいんだが。
90考える名無しさん
2022/07/03(日) 16:34:58.600 梅田の紀伊國屋懐い
茶屋町に巨大書店あっただろ
茶屋町に巨大書店あっただろ
91考える名無しさん
2022/07/03(日) 16:58:21.510 丸善・ジュンク堂書店は雑誌の影が薄い。
けど見てみるか。
けど見てみるか。
92考える名無しさん
2022/07/03(日) 19:37:20.930 >>83
英語ではmigrant workersとimmigrantsが区別されていたはず。
前者は季節労働者も含むいわゆる出稼ぎ労働者、
後者が永住権を持つような移民。
移民の人口比率はG7の中で日本がもっとも低いはず。
先進諸国の中でも最下位のグループに入るのでは?
開発途上国は国民が流出する側だからね。
とはいえ、日本に移民が少ないのは外国人にとって
日本が魅力がない所だからと唱える人もいるね。
つまりなんらかの理由で移民に人気がないのが日本w
英語ではmigrant workersとimmigrantsが区別されていたはず。
前者は季節労働者も含むいわゆる出稼ぎ労働者、
後者が永住権を持つような移民。
移民の人口比率はG7の中で日本がもっとも低いはず。
先進諸国の中でも最下位のグループに入るのでは?
開発途上国は国民が流出する側だからね。
とはいえ、日本に移民が少ないのは外国人にとって
日本が魅力がない所だからと唱える人もいるね。
つまりなんらかの理由で移民に人気がないのが日本w
93考える名無しさん
2022/07/03(日) 21:37:27.720 1987年6月10日、韓国で大統領の直接選挙を求めた民主化抗争を描いた、
というよりはその前の拷問死事件をめぐる攻防を描いた
『1987、ある闘いの真実』をGYAOで視た。
これが資本主義、ブルジョア社会で起きていたことだというのが驚き。
日本の戦前もこうだったのだろうか。
新自由主義の総本山と化した米国では投獄率が大変なことになっている。
というよりはその前の拷問死事件をめぐる攻防を描いた
『1987、ある闘いの真実』をGYAOで視た。
これが資本主義、ブルジョア社会で起きていたことだというのが驚き。
日本の戦前もこうだったのだろうか。
新自由主義の総本山と化した米国では投獄率が大変なことになっている。
94考える名無しさん
2022/07/04(月) 07:23:42.450 共産主義者としては、まずキリスト教系カルト組織である統一教会とフリーメイソンに対して、苛烈な闘争を仕掛けなければならない
先に攻撃してきたのは向こうなのだから、正当防衛の権利がある
そしてわれわれはそれをいわば口実とすることで、やつらを殲滅しつくすのだ
社会改革の事業とは決してお花畑の話ではない
先に攻撃してきたのは向こうなのだから、正当防衛の権利がある
そしてわれわれはそれをいわば口実とすることで、やつらを殲滅しつくすのだ
社会改革の事業とは決してお花畑の話ではない
95考える名無しさん
2022/07/04(月) 08:51:27.490 >>93
資本主義そのものが良いとはまったく思わないが社会主義よりは大分マシだよ。
資本主義そのものが良いとはまったく思わないが社会主義よりは大分マシだよ。
96考える名無しさん
2022/07/04(月) 08:55:06.860 じ
98考える名無しさん
2022/07/04(月) 09:59:27.150 共産主義ブーメラン定期
100考える名無しさん
2022/07/04(月) 10:14:40.170101考える名無しさん
2022/07/04(月) 10:26:41.600102考える名無しさん
2022/07/04(月) 10:43:51.750 >>101
社会主義国で起きた事は様々な文献、映像、写真、告発でとてもじゃないがそこに住みたいと思わない人が大多数だ。
君はそれらを捏造で資本主義の陰謀だというエキセントリックなエビデンスなきウソ主張をするけど。
社会主義国で起きた事は様々な文献、映像、写真、告発でとてもじゃないがそこに住みたいと思わない人が大多数だ。
君はそれらを捏造で資本主義の陰謀だというエキセントリックなエビデンスなきウソ主張をするけど。
103考える名無しさん
2022/07/04(月) 11:27:52.190 刑務所の餓死率が塀の外より低くてもな
104考える名無しさん
2022/07/04(月) 12:03:09.100105考える名無しさん
2022/07/04(月) 12:09:24.590106考える名無しさん
2022/07/04(月) 12:27:26.760107考える名無しさん
2022/07/04(月) 14:03:55.920 >>104
共産主義黒書のエビデンスは巻末に収録されている。
著者のクルトワはフランス国立科学研究センターの主任研究員。
共産主義黒書の記述は正しい。
間違ってるなら客観的かつ具体的なエビデンスを出せと言ってるがただの決め付けばかり。
ウソと捏造のマルクスごっこ君は信用がない。
共産主義黒書のエビデンスは巻末に収録されている。
著者のクルトワはフランス国立科学研究センターの主任研究員。
共産主義黒書の記述は正しい。
間違ってるなら客観的かつ具体的なエビデンスを出せと言ってるがただの決め付けばかり。
ウソと捏造のマルクスごっこ君は信用がない。
108考える名無しさん
2022/07/04(月) 14:07:40.620 僕は共産主義体制(脳内妄想じゃないやつ)はクズだとは言ったが資本主義体制が良いとは一言も言ってない。
資本主義は最悪の体制である。
人類が経験してきたあらゆる体制を除けば。
資本主義は最悪の体制である。
人類が経験してきたあらゆる体制を除けば。
109考える名無しさん
2022/07/04(月) 15:29:31.780 >>107
巻末の参考文献と本文の大虐殺の数値とはまったく結びついていない。
いくつかの個別例についての参考文献にはなるが、全体の大虐殺だの収容所に200万人だのという数値を裏付けるエビデンスはまったくない。
ソ連を追われた家族の意趣返し以上の本ではない。
巻末の参考文献と本文の大虐殺の数値とはまったく結びついていない。
いくつかの個別例についての参考文献にはなるが、全体の大虐殺だの収容所に200万人だのという数値を裏付けるエビデンスはまったくない。
ソ連を追われた家族の意趣返し以上の本ではない。
111考える名無しさん
2022/07/04(月) 16:49:32.160 >>109
というウソをいつもついてるねw
というウソをいつもついてるねw
112考える名無しさん
2022/07/04(月) 16:50:27.260 >>110
君は子供っぽいからマルクスごっこ君(笑)だけどね(笑)
君は子供っぽいからマルクスごっこ君(笑)だけどね(笑)
114考える名無しさん
2022/07/04(月) 19:18:55.240115考える名無しさん
2022/07/04(月) 19:23:19.840 プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
116考える名無しさん
2022/07/04(月) 20:58:28.920 ここの掲示板はURLを貼り付けたりすると
投稿できなくされてしまうリスクがあるようで不便。
黒書で文章の大半を書いたうちの2人がクルトワに
批判的な見解を示していくらか距離を置いたというのは
フランスの新聞ル・モンドにソースがある。
投稿できなくされてしまうリスクがあるようで不便。
黒書で文章の大半を書いたうちの2人がクルトワに
批判的な見解を示していくらか距離を置いたというのは
フランスの新聞ル・モンドにソースがある。
117考える名無しさん
2022/07/04(月) 21:06:00.730 >>116
内容について客観的かつ具体的なエビデンスを求めている。
さらに共産主義の蛮行についてはネトウヨが左翼偏向メディアとしてるNHKや朝日新聞はじめとした各新聞、雑誌や東側の人々の告発まで多数出ている。
内容について客観的かつ具体的なエビデンスを求めている。
さらに共産主義の蛮行についてはネトウヨが左翼偏向メディアとしてるNHKや朝日新聞はじめとした各新聞、雑誌や東側の人々の告発まで多数出ている。
118考える名無しさん
2022/07/04(月) 21:08:11.810 「なぜアメリカはソ連より早く成長したのか?
それはアメリカの方が情報が自由に流れたからだ。」
ユヴァル・ノア・ハラリ
それはアメリカの方が情報が自由に流れたからだ。」
ユヴァル・ノア・ハラリ
119考える名無しさん
2022/07/04(月) 21:27:40.800 農業の近代史、ロシア・ソ連史、グローバリゼーション史などに詳しい
アメリカの歴史家のマーク・B・タウガー氏は、
1931年から1933年の間にソ連で起こった飢饉の人工説への反証を提示している歴史家の一人。
ソ連ではむしろそれ以降に記録的な飢饉がなくなったと彼は主張している。
農業の集団化はそれを可能にする経済的基礎を築いたと。
An exploration of China's mortality decline under Mao:
A provincial analysis, 1950–80
という論文は毛沢東政権下で教育と公衆衛生の普及によって国民の健康が改善され、
平均余命の飛躍的で持続的な伸びがあったと統計的に主張している。
アメリカの歴史家のマーク・B・タウガー氏は、
1931年から1933年の間にソ連で起こった飢饉の人工説への反証を提示している歴史家の一人。
ソ連ではむしろそれ以降に記録的な飢饉がなくなったと彼は主張している。
農業の集団化はそれを可能にする経済的基礎を築いたと。
An exploration of China's mortality decline under Mao:
A provincial analysis, 1950–80
という論文は毛沢東政権下で教育と公衆衛生の普及によって国民の健康が改善され、
平均余命の飛躍的で持続的な伸びがあったと統計的に主張している。
120考える名無しさん
2022/07/04(月) 21:33:14.170121考える名無しさん
2022/07/04(月) 21:54:29.680 >>118
ハラリ氏がどこでそれを言っているの?
そもそもソ連とアメリカとじゃスタートラインが違うでしょう。
レーニンやトロツキーはもちろんスターリンも
ソ連は西側からかなり(100年)遅れをとっていると認識していたらしい。
ハラリ氏がどこでそれを言っているの?
そもそもソ連とアメリカとじゃスタートラインが違うでしょう。
レーニンやトロツキーはもちろんスターリンも
ソ連は西側からかなり(100年)遅れをとっていると認識していたらしい。
122考える名無しさん
2022/07/04(月) 22:03:48.860 アイルランドを中心に起こった19世紀のジャガイモ飢饉は
アイルランド人口全体の2割から3割の命を失わせたとも言われている。
それに対してソ連と中国の飢饉が失わせた命は全人口の3%ほどらしい。
アイルランド人口全体の2割から3割の命を失わせたとも言われている。
それに対してソ連と中国の飢饉が失わせた命は全人口の3%ほどらしい。
123考える名無しさん
2022/07/04(月) 22:15:16.620124考える名無しさん
2022/07/05(火) 02:58:22.610 >>123
君のいう主張はウソだらけ
君のいう主張はウソだらけ
125考える名無しさん
2022/07/05(火) 02:59:36.110 >>121
ホモ・デウス
ホモ・デウス
126考える名無しさん
2022/07/05(火) 03:03:03.220127考える名無しさん
2022/07/05(火) 03:18:24.490 プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペンネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
128考える名無しさん
2022/07/05(火) 04:12:32.940 ファシズムを支持しよう。
ファシズムはアメリカとちゃんと戦った。
ソ連はアメリカとの戦いから逃げた口先だけの日和見主義(笑)
ファシズムはアメリカとちゃんと戦った。
ソ連はアメリカとの戦いから逃げた口先だけの日和見主義(笑)
129考える名無しさん
2022/07/05(火) 07:45:00.460 階級闘争とはお花畑ではない
どうしても頑是なく進歩を受け入れない人間は殺すしかないだろ
神を受け入れないものを殺すイスラム教徒と同じだ
おカネの神Gを崇拝する邪教徒は滅ぼされても、文句は言えまい
どうしても頑是なく進歩を受け入れない人間は殺すしかないだろ
神を受け入れないものを殺すイスラム教徒と同じだ
おカネの神Gを崇拝する邪教徒は滅ぼされても、文句は言えまい
130考える名無しさん
2022/07/05(火) 08:08:15.310 >>114
また言い訳してるw
「かなり前のスレで引用と巻末文献の照合を書いてあ」るのなら、それを引用すればいいだけ。
自分が引用できないのなら他人も参照できない。
言い訳だけの脳内エビデンス人間が反共君w
また言い訳してるw
「かなり前のスレで引用と巻末文献の照合を書いてあ」るのなら、それを引用すればいいだけ。
自分が引用できないのなら他人も参照できない。
言い訳だけの脳内エビデンス人間が反共君w
131考える名無しさん
2022/07/05(火) 08:11:17.010 >>130
めんどくさいしやり方知らない。
めんどくさいしやり方知らない。
132考える名無しさん
2022/07/05(火) 08:13:38.650 >>126-128
草木も眠る丑三つ時を過ぎても、周りが明るくなる明け方になっても、悔しくて眠れずに書き込んでるのか・・・
気の毒だとは思うけど、それも自業自得だな。
君は、なに一つエビデンスを示せないのだから。
それとも、日本在住ではなくてアメリカ在住なのかい?
草木も眠る丑三つ時を過ぎても、周りが明るくなる明け方になっても、悔しくて眠れずに書き込んでるのか・・・
気の毒だとは思うけど、それも自業自得だな。
君は、なに一つエビデンスを示せないのだから。
それとも、日本在住ではなくてアメリカ在住なのかい?
133考える名無しさん
2022/07/05(火) 08:15:45.660 スターリンさえぬるいかもしれない
ブルジョアなんぞは、首輪をつけて、額に666の焼き印を押し、檻の中で豚として飼うべきだろ
ブルジョアなんぞは、首輪をつけて、額に666の焼き印を押し、檻の中で豚として飼うべきだろ
134考える名無しさん
2022/07/05(火) 09:47:24.820135考える名無しさん
2022/07/05(火) 10:02:05.350 ロシアでは富の87%が10%の富裕層に握られた超格差国家。
しかもソ連の国家的栄光もないとなればソ連時代を懐かしむ人がネトウヨみたいに出現しても仕方ない。
プーチンはこの富裕層とロシア正教会を支持基盤とし、ロシア共産党とは対立関係。
だから
プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペンネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
なんだよ。
プーチンは富裕層と宗教を基盤にするナショナリストだから右翼受けが良かった政治家だ。
しかもソ連の国家的栄光もないとなればソ連時代を懐かしむ人がネトウヨみたいに出現しても仕方ない。
プーチンはこの富裕層とロシア正教会を支持基盤とし、ロシア共産党とは対立関係。
だから
プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペンネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
なんだよ。
プーチンは富裕層と宗教を基盤にするナショナリストだから右翼受けが良かった政治家だ。
136考える名無しさん
2022/07/05(火) 10:09:37.940 プーチンは
「ソ連時代を懐かしまない人には心がない。だがソ連時代に帰ろうとするのは愚か者だ。」
と述べた。
変わりにプーチンが掲げたのがロシア帝国の復活だった。
そこでロシア帝国の国教だったロシア正教会を基盤とし、反共神学者イリインを仰いだ。
「ソ連時代を懐かしまない人には心がない。だがソ連時代に帰ろうとするのは愚か者だ。」
と述べた。
変わりにプーチンが掲げたのがロシア帝国の復活だった。
そこでロシア帝国の国教だったロシア正教会を基盤とし、反共神学者イリインを仰いだ。
137考える名無しさん
2022/07/05(火) 10:15:30.730 マルクスごっこ君(笑)はそんな基本的情報も知らないで単に反米だからという理由だけでプーチン大好き(笑)になった。
共産主義者の反米は口先だけだ。
ソ連はアメリカとの直接対決から逃げ続けてきた日和見野郎でしかない。
ファシズムはアメリカと堂々と戦った。
共産主義者の反米は口先だけだ。
ソ連はアメリカとの直接対決から逃げ続けてきた日和見野郎でしかない。
ファシズムはアメリカと堂々と戦った。
138考える名無しさん
2022/07/05(火) 10:48:10.170 生物学者が言ったように問題は資本主義ではなく人間の本能なのに経済システムさえ変えればなんとかなるという間抜けな事を考えたのがマルクス主義者たち
139考える名無しさん
2022/07/05(火) 12:12:17.440 君はどんな環境でも自分の価値観が変わらないと思ってるの?
多くの人は、環境しだいで自分の価値観も変わるということを自覚してるけどね。
多くの人は、環境しだいで自分の価値観も変わるということを自覚してるけどね。
140考える名無しさん
2022/07/05(火) 12:13:49.660 キリスト教がいまさら流行るわけないんだから
哲学でもキリスト教は相手にされていない
話題にすら出ないよ
哲学でもキリスト教は相手にされていない
話題にすら出ないよ
141考える名無しさん
2022/07/05(火) 13:14:42.840 >>139
環境が変わっても人間の欲望は本能だから変わらないよ。
環境が変わっても人間の欲望は本能だから変わらないよ。
142考える名無しさん
2022/07/05(火) 13:24:11.940 >>140
君が無知なだけ。
日本でキリスト教需要が少ないからカール・バルトみたいな世界的有名所でも日本人は知らない。
キルケゴールも典型的キリスト教哲学者なのにキリスト教の前段と彼が位置付けていた思想しか日本では人気がない。
現代世界史上最大の政治学者の呼び声もあるカール・シュミットはカトリック思想に基づく政治理論を展開してる。
現代イスラム原理主義の父クトゥブもイスラム世界では有名でムスリム同胞団、アルカイダ、イスラム国にまで影響を及ぼすイスラム革命哲学者だが日本では無名。
イラン・イスラム革命の指導者ホメイニはイスラム神秘主義者イブン・アラビーの世界的権威であるイスラム哲学者。
ホメイニと並ぶイブン・アラビーの権威は井筒俊彦で日本人。
君が無知なだけ。
日本でキリスト教需要が少ないからカール・バルトみたいな世界的有名所でも日本人は知らない。
キルケゴールも典型的キリスト教哲学者なのにキリスト教の前段と彼が位置付けていた思想しか日本では人気がない。
現代世界史上最大の政治学者の呼び声もあるカール・シュミットはカトリック思想に基づく政治理論を展開してる。
現代イスラム原理主義の父クトゥブもイスラム世界では有名でムスリム同胞団、アルカイダ、イスラム国にまで影響を及ぼすイスラム革命哲学者だが日本では無名。
イラン・イスラム革命の指導者ホメイニはイスラム神秘主義者イブン・アラビーの世界的権威であるイスラム哲学者。
ホメイニと並ぶイブン・アラビーの権威は井筒俊彦で日本人。
143考える名無しさん
2022/07/05(火) 13:45:19.040 「近代、日本という国は神道を徹底的に作り直した。
伝統的な神道は、さまざまな神や霊や魔物を信じるアニミズム信仰の寄せ集めで、どの村もお気に入りの霊や地元の風習を持っていた。
19世紀後期から20世紀初期にかけて、日本は神道の公式版を作り出し、地方の伝統を数多く廃止させた。
日本のエリート層がヨーロッパから学んだ国民や民族という考えにこの国家神道を融合させた。
仕上げに国家神道は至上の原理として天皇崇拝を神聖化した。」
ユヴァル・ノア・ハラリ「21lessons」183ページ。
ハラリですら天皇崇拝としての神道は近代の産物としている。
伝統的な神道は、さまざまな神や霊や魔物を信じるアニミズム信仰の寄せ集めで、どの村もお気に入りの霊や地元の風習を持っていた。
19世紀後期から20世紀初期にかけて、日本は神道の公式版を作り出し、地方の伝統を数多く廃止させた。
日本のエリート層がヨーロッパから学んだ国民や民族という考えにこの国家神道を融合させた。
仕上げに国家神道は至上の原理として天皇崇拝を神聖化した。」
ユヴァル・ノア・ハラリ「21lessons」183ページ。
ハラリですら天皇崇拝としての神道は近代の産物としている。
145考える名無しさん
2022/07/05(火) 14:24:26.990 >>144
より多くの快を求め、より多くのモノを求めため込み、より良い異性と交わり、承認欲求を満足させたいなどの欲望はサルの段階からある。
ハラリはホモ・デウスで人間の欲望に資本主義は根差していると指摘する。
より多くの快を求め、より多くのモノを求めため込み、より良い異性と交わり、承認欲求を満足させたいなどの欲望はサルの段階からある。
ハラリはホモ・デウスで人間の欲望に資本主義は根差していると指摘する。
146考える名無しさん
2022/07/05(火) 15:06:51.720 >>145
> より多くの快を求め
快ってなに?
>より多くのモノを求めため込み
モノならなんでもいいの?
>より良い異性と交わり
良い異性の基準はどこ?
>承認欲求を満足させたい
誰からの承認でもいいの?
>欲望はサルの段階からある
人間はサルと同じなの?
>ハラリはホモ・デウスで人間の欲望に資本主義は根差していると指摘する
誰かが指摘すればそれが正しいことになるの?
> より多くの快を求め
快ってなに?
>より多くのモノを求めため込み
モノならなんでもいいの?
>より良い異性と交わり
良い異性の基準はどこ?
>承認欲求を満足させたい
誰からの承認でもいいの?
>欲望はサルの段階からある
人間はサルと同じなの?
>ハラリはホモ・デウスで人間の欲望に資本主義は根差していると指摘する
誰かが指摘すればそれが正しいことになるの?
147考える名無しさん
2022/07/05(火) 15:19:15.920 「もし私が1930年代に生きているとすればプラウダではなくニューヨークタイムズを信じる分別が自分に備わってる事を願うばかりだ。」
ユヴァル・ノア・ハラリ
ソ連のプラウダはウソのフェイクニュースが多かったが西側含めて社会主義にシンパシーを持ってた人たちの多くがだまされた。
ユヴァル・ノア・ハラリ
ソ連のプラウダはウソのフェイクニュースが多かったが西側含めて社会主義にシンパシーを持ってた人たちの多くがだまされた。
148考える名無しさん
2022/07/05(火) 15:24:10.010 「資本主義という現代の神話に対する私たちの信仰は、ハリウッドやポップス業界の創作物を基盤としている。
もっと多くのものを買えば幸せになれると信じるのは、資本主義の楽園がテレビに写し出されるからだ。」
ユヴァル・ノア・ハラリ
もっと多くのものを買えば幸せになれると信じるのは、資本主義の楽園がテレビに写し出されるからだ。」
ユヴァル・ノア・ハラリ
149考える名無しさん
2022/07/05(火) 15:27:38.460151考える名無しさん
2022/07/05(火) 16:06:13.970152考える名無しさん
2022/07/05(火) 18:13:44.740 >>151
君は、一回も自分のレスのエビデンスを出したことがないし、批判に答えたこともない。
自分勝手な反共の主張を垂れ流すだけだね。
相手にするのは無駄だと知ってはいるが、時々は君の愚かさを他の人に広めておかないといけない。
それだけの理由で君のレスに対応している。
君は、一回も自分のレスのエビデンスを出したことがないし、批判に答えたこともない。
自分勝手な反共の主張を垂れ流すだけだね。
相手にするのは無駄だと知ってはいるが、時々は君の愚かさを他の人に広めておかないといけない。
それだけの理由で君のレスに対応している。
153考える名無しさん
2022/07/05(火) 19:49:19.310 >>152
愚か者に愚かと言われても(失笑)
愚か者に愚かと言われても(失笑)
154考える名無しさん
2022/07/05(火) 22:15:50.100 >>145
その資本主義欲暴論に欠けている究極の欲望は「ユートピア欲」だけどね。
その資本主義欲暴論に欠けている究極の欲望は「ユートピア欲」だけどね。
155考える名無しさん
2022/07/05(火) 22:49:44.610 パンデミック前の少し古い記事(2019年)で読んだけど、
ロシアの非政府系社会学研究機関Левада-Центрの世論調査によると、
ロシア人はソ連の後期ブレジネフ政権時代をプーチン政権よりも
国民に近い、親国民的だった、と答えた人が多かったのだそうで。
ロシアの非政府系社会学研究機関Левада-Центрの世論調査によると、
ロシア人はソ連の後期ブレジネフ政権時代をプーチン政権よりも
国民に近い、親国民的だった、と答えた人が多かったのだそうで。
156考える名無しさん
2022/07/05(火) 23:35:18.050 ユトピー
157考える名無しさん
2022/07/06(水) 00:07:45.900 ロシアの民法テレビ局RBK TVで行われた視聴者への世論調査で
ロシアのためにサンタクロースに何を求めるか
Что бы вы попросили у Деда Мороза для России?
と尋ねた結果、
いちばん多かったのが「ソ連の復活」で60.4%だったらしいw
ついでウクライナでの軍事行動の終了で26,1%だった。
ロシアのためにサンタクロースに何を求めるか
Что бы вы попросили у Деда Мороза для России?
と尋ねた結果、
いちばん多かったのが「ソ連の復活」で60.4%だったらしいw
ついでウクライナでの軍事行動の終了で26,1%だった。
158考える名無しさん
2022/07/06(水) 00:15:48.500 いりいん♪
160考える名無しさん
2022/07/06(水) 00:25:55.590 もしかしたら西側のメディアの報道や論評も偏っていて
我々を洗脳している側面がいくらかあったのかも、
と頭のどこかで考慮しておいたほうがいいのかもね。
我々を洗脳している側面がいくらかあったのかも、
と頭のどこかで考慮しておいたほうがいいのかもね。
161考える名無しさん
2022/07/06(水) 00:39:10.890 2021年、ロシアで社会主義の人気がソ連崩壊後の中で最高を記録していた。
162考える名無しさん
2022/07/06(水) 04:00:32.070 嵐にレスする香具師も嵐
ていうか同一人の自演かもな?
ていうか同一人の自演かもな?
163考える名無しさん
2022/07/06(水) 05:05:11.330164考える名無しさん
2022/07/06(水) 05:06:18.950 >>160
マルクスごっこ君(笑)のウソと捏造は問題外だけどね(笑)
マルクスごっこ君(笑)のウソと捏造は問題外だけどね(笑)
165考える名無しさん
2022/07/06(水) 07:12:11.500 >>142
シュミットとクトゥブは読んだな
シュミットは特にカトリックという雰囲気はなかったな
ナチスの御用学者として有名
まあ、面白いよね、シュミットは
クトゥブは読んだけどそれほど強い印象は受けなかったな
ま「意地でも我を張ってコーランを受け入れないヨーロッパは本質的に雑魚である」というのは同意するw
シュミットとクトゥブは読んだな
シュミットは特にカトリックという雰囲気はなかったな
ナチスの御用学者として有名
まあ、面白いよね、シュミットは
クトゥブは読んだけどそれほど強い印象は受けなかったな
ま「意地でも我を張ってコーランを受け入れないヨーロッパは本質的に雑魚である」というのは同意するw
166考える名無しさん
2022/07/06(水) 08:29:45.010 意外に思われるかもしれませんが、中国にも野党があります。「一党独裁」との批判をかわすために、形式的に共産党以外の政党を残しているのです。 その代表的な存在は中国国民党革命委員会です。旧国民党内の極左グループ(すなわち共産党に近い一派)からなり、台湾に渡らなかった人たちの団体です。そのほかには中国民主同盟、中国民主建国会、中国民主促進会、中国農工民主党などがあり、合わせて民主党派と呼ばれていますが、重要なのは、これらの野党の綱領には必ず「中国共産党の指導を受ける」と記されていることです。中国共産党はこれを「執政党」(共産党)と「参政党」(その他)としていますが、その実態はあくまでも複数政党制という形式に粉飾するための御用野党なのです。
167考える名無しさん
2022/07/06(水) 09:19:32.930168考える名無しさん
2022/07/06(水) 10:42:56.490 向上していくならという前提条件を持ち出すにはあまり意味がないな
向上するかどうか関係なく固定化されているという話なので
向上するかどうか関係なく固定化されているという話なので
169考える名無しさん
2022/07/06(水) 11:10:00.220 >>168
生活は科学技術の発達とともに向上していく。
その技術を一部の人間のために使うか、多くの国民のために使うかの違いだね。
労働時間にしても、技術の進展に伴う生産性の向上が、資本家の利益に向かうのか、労働時間の短縮に向かうかの違いということだな。
生活は科学技術の発達とともに向上していく。
その技術を一部の人間のために使うか、多くの国民のために使うかの違いだね。
労働時間にしても、技術の進展に伴う生産性の向上が、資本家の利益に向かうのか、労働時間の短縮に向かうかの違いということだな。
170考える名無しさん
2022/07/06(水) 19:00:09.660 古賀敬太の「カール・シュミットとカトリシズム」は面白かった。
買うと高いので図書館に取り寄せてもらったが。
買うと高いので図書館に取り寄せてもらったが。
171考える名無しさん
2022/07/06(水) 19:38:51.730 政治思想を考えるなら、やっぱり丸山真男だな。
わかりやすい「日本の思想」が一番のお勧め。
マルクスについても、まったく触れられていないわけでもない。
わかりやすい「日本の思想」が一番のお勧め。
マルクスについても、まったく触れられていないわけでもない。
172考える名無しさん
2022/07/06(水) 23:51:30.510 丸山眞男は教養として読むのは良いが、
いまは丸山の時代とは違うから彼のレンズで今を分析するのは違うと思うが?
有用だとのたまうなら、おまいに立証責任ある
いまは丸山の時代とは違うから彼のレンズで今を分析するのは違うと思うが?
有用だとのたまうなら、おまいに立証責任ある
173考える名無しさん
2022/07/07(木) 04:12:52.310 資本主義の枠内にとどまる現状である限りマルクスは有用
むしろマルクスの重要性がまったく理解されていなかったというのが本当のところだ
マモンGの徹底破壊、これがマルクスの思考の中核にある
人がマルクスを忘れるとき、それは資本主義の悪しき幻惑が人を完全に屈服させ、虜にしているということに他ならないのであって、決して問題が消滅したわけではないのだ
むしろマルクスの重要性がまったく理解されていなかったというのが本当のところだ
マモンGの徹底破壊、これがマルクスの思考の中核にある
人がマルクスを忘れるとき、それは資本主義の悪しき幻惑が人を完全に屈服させ、虜にしているということに他ならないのであって、決して問題が消滅したわけではないのだ
174考える名無しさん
2022/07/07(木) 09:41:02.430 >>172
本物自身の全体の姿というものを、われわれが感知し、確めることができないので、現実にはそういうイメージを頼りにして、多くの人が判断し行動していると、
実際はそのイメージがどんなに幻想であり、間違っていようとも、どんなに原物と離れていようと、それにおかまいなく、
そういうイメージが新たな現実を作り出していくイリュージョンの方が現実よりも一層リアルな意味をもつという逆説的な事態が起るのではないかと思うのであります。
(「日本の思想」Ⅲ思想 の あり方 について=1957年6月の講演)
まさに現代先進資本主義国で進んでいるメタバースだと思うよ?
古いどころか最先端のさらに先かもしれない。
優れた思想家の考える力、現実と未来を見据える力は、たしかに時代を超える。
本物自身の全体の姿というものを、われわれが感知し、確めることができないので、現実にはそういうイメージを頼りにして、多くの人が判断し行動していると、
実際はそのイメージがどんなに幻想であり、間違っていようとも、どんなに原物と離れていようと、それにおかまいなく、
そういうイメージが新たな現実を作り出していくイリュージョンの方が現実よりも一層リアルな意味をもつという逆説的な事態が起るのではないかと思うのであります。
(「日本の思想」Ⅲ思想 の あり方 について=1957年6月の講演)
まさに現代先進資本主義国で進んでいるメタバースだと思うよ?
古いどころか最先端のさらに先かもしれない。
優れた思想家の考える力、現実と未来を見据える力は、たしかに時代を超える。
176考える名無しさん
2022/07/07(木) 11:32:40.800 真男は曲線的だけど響く理屈を覚えるのに今も最善だと思う
丁寧に読むときちんと理解できる内容書いてる
丁寧に読むときちんと理解できる内容書いてる
177考える名無しさん
2022/07/07(木) 11:46:55.660 >>175
ヒステリーはプーチンだけどね(笑)
ヒステリーはプーチンだけどね(笑)
178考える名無しさん
2022/07/07(木) 11:48:09.740 プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペンネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
179考える名無しさん
2022/07/07(木) 11:59:12.610 >>177
自分の知らない相手の「イメージを頼りにして、(略)新たな現実を作り出していくイリュージョンの方が現実よりも一層リアルな意味をもつという逆説的な事態が起」きているわけだ。
それがまさに、ウクライナヒステリーだよ。
自分の知らない相手の「イメージを頼りにして、(略)新たな現実を作り出していくイリュージョンの方が現実よりも一層リアルな意味をもつという逆説的な事態が起」きているわけだ。
それがまさに、ウクライナヒステリーだよ。
180考える名無しさん
2022/07/07(木) 12:00:26.370 >>177
念のため補足しておくけど、政権のみならず、日本中のマスコミがウクライナ支持に染まっているのは、まさに現実そのものだからね。
念のため補足しておくけど、政権のみならず、日本中のマスコミがウクライナ支持に染まっているのは、まさに現実そのものだからね。
181考える名無しさん
2022/07/07(木) 13:53:18.000182考える名無しさん
2022/07/07(木) 13:56:09.830 >>179
マルクスごっこ君(笑)はあれだけ証拠や証言、映像、写真が残ってる共産主義の虐殺はなかったと言ってる共産ヒステリーの愚か者だけどね(笑)
マルクスごっこ君(笑)はあれだけ証拠や証言、映像、写真が残ってる共産主義の虐殺はなかったと言ってる共産ヒステリーの愚か者だけどね(笑)
183考える名無しさん
2022/07/07(木) 13:57:08.230 プーチン大好き=トランプ、安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
184考える名無しさん
2022/07/07(木) 13:58:39.570 >>181
侵略であるのかないのかを含めて、君は(僕も)現地の状況をまったく知らないということだよ。
知らないことを、報道によるイメージだけを頼りに自分で幻想を組み立ててしまう。
それを丸山は指摘してるんだよ。
侵略であるのかないのかを含めて、君は(僕も)現地の状況をまったく知らないということだよ。
知らないことを、報道によるイメージだけを頼りに自分で幻想を組み立ててしまう。
それを丸山は指摘してるんだよ。
185考える名無しさん
2022/07/07(木) 14:02:02.470 >>182
君はその時代のソ連にいたわけではない。
報道も現在では西側からの偏った報道しかない。
知らないこと、わからないことを一方的な偏った報道によって幻想を作り上げてしまうことを、丸山は指摘している。
君はその時代のソ連にいたわけではない。
報道も現在では西側からの偏った報道しかない。
知らないこと、わからないことを一方的な偏った報道によって幻想を作り上げてしまうことを、丸山は指摘している。
186考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:07:31.450 プーチン侵略反対=日本共産党、ロシア共産党の議員。
187考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:09:40.170188考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:12:17.370 >>185
アウシュヴィッツはなかったというのを右翼雑誌willにいた花田が言ってたが君も同類らしい(笑)
アウシュヴィッツはなかったというのを右翼雑誌willにいた花田が言ってたが君も同類らしい(笑)
189考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:14:21.660 ファシズムを支持しよう。
ファシズムはアメリカと堂々と血を流して戦った。
ソ連は口先だけの反米でアメリカと戦うことから逃げた日和見主義野郎だった。
ファシズムはアメリカと堂々と血を流して戦った。
ソ連は口先だけの反米でアメリカと戦うことから逃げた日和見主義野郎だった。
191考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:17:27.880192考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:19:10.910 >>190
君は大衆以下の存在だから論外だけどね(笑)
君は大衆以下の存在だから論外だけどね(笑)
193考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:23:03.450 都合の悪い事は報道の作り出したイリュージョンだとかフェイクニュースだとか言ってるのは知的レベルがアレなトランプ支持者に多い。
知的レベルがある程度ある人たちは報道のニュースを基準にしてる。
マルクスごっこ君(笑)の知的レベルはトランプ支持者以下だから仕方ないけど(笑)
知的レベルがある程度ある人たちは報道のニュースを基準にしてる。
マルクスごっこ君(笑)の知的レベルはトランプ支持者以下だから仕方ないけど(笑)
194考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:34:03.790 >>157
ソ連の復活支持があっても驚かない。
中南米でも壊滅的経済打撃を与えた新自由主義ショックドクトリンによる資本主義導入でロシア経済が壊滅。
マーシャルプラン式ならおそらくそうならなかった可能性も高いが。
さらにアメリカと並ぶ超大国としての国家的誇りも失われた。
過度なソ連否定の国内風潮の反動で日本のネトウヨみたいにソ連肯定論が流行した。
戦友会に行ってた軍国日本が良かったという老人たちみたいにソ連が良かったという人たちは一定数いた。
ロシアはロシア総資産の86%を10%の富裕層が握る超格差社会だからその不満がソ連を懐かしむという方向に出た。
ちなみにプーチンは富裕層とロシア正教会を支持基盤にしている。
ソ連の復活支持があっても驚かない。
中南米でも壊滅的経済打撃を与えた新自由主義ショックドクトリンによる資本主義導入でロシア経済が壊滅。
マーシャルプラン式ならおそらくそうならなかった可能性も高いが。
さらにアメリカと並ぶ超大国としての国家的誇りも失われた。
過度なソ連否定の国内風潮の反動で日本のネトウヨみたいにソ連肯定論が流行した。
戦友会に行ってた軍国日本が良かったという老人たちみたいにソ連が良かったという人たちは一定数いた。
ロシアはロシア総資産の86%を10%の富裕層が握る超格差社会だからその不満がソ連を懐かしむという方向に出た。
ちなみにプーチンは富裕層とロシア正教会を支持基盤にしている。
195考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:44:50.970 >>191
あったとかなかったとか、固定的に考えてはいけないということだよ。
政治的な思惑のない事実であれば、普通に信じることが可能だが、政治的な思惑がある話は、政治的な要素を排除できない限り、イリュージョンと考える他はない。
あったとかなかったとか、固定的に考えてはいけないということだよ。
政治的な思惑のない事実であれば、普通に信じることが可能だが、政治的な思惑がある話は、政治的な要素を排除できない限り、イリュージョンと考える他はない。
196考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:47:14.890197考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:47:27.610 >>195
つまり西側の政治的思惑でナチスのユダヤ人虐殺はでっち上げられたイリュージョンだと言う、花田やネオナチと同意見なのが君と考えて良いんだね?
つまり西側の政治的思惑でナチスのユダヤ人虐殺はでっち上げられたイリュージョンだと言う、花田やネオナチと同意見なのが君と考えて良いんだね?
198考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:52:57.740 ツノガライクリ
200考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:55:03.720201考える名無しさん
2022/07/07(木) 15:56:09.450 >>199
都合が悪いから逃げたね(笑)
都合が悪いから逃げたね(笑)
204考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:01:42.420 軍国日本が悪い事ばかりしたというのはアメリカと左翼マスコミが作り出したプロパガンダでまさにイリュージョンでしかないと主張するのがネトウヨ(笑)
205考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:03:38.600 >>203
おいおい。独断的なマルクス幻想に浸ってるだけの君が言うことじゃない(笑)
おいおい。独断的なマルクス幻想に浸ってるだけの君が言うことじゃない(笑)
206考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:11:16.530 ニューズウィーク日本版7月12日号「イスラエルは暗殺作戦がお好き」(ダニエル・プレトカアメリカン・エンタープライズ研究所シニアフェロー)には、イスラエルがあらゆる手段で政敵を抹殺・暗殺し続けていると書いてある。
西側の研究者が西側の雑誌で西側の国家の非行をあげつらっているから、知らないことでも信じるに足るのかなと自分では考える。
西側の研究者が西側の雑誌で西側の国家の非行をあげつらっているから、知らないことでも信じるに足るのかなと自分では考える。
208考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:17:07.090 >>204
中国もアメリカもそして日本も、規模の大小は別として虐殺や蛮行の事実は認めている。
虐殺や蛮行自体は政治的な思惑による捏造ではなく、事実であったと認められるだろう。
当時の日本の新聞には自慢話として載っているぐらいだから。
中国もアメリカもそして日本も、規模の大小は別として虐殺や蛮行の事実は認めている。
虐殺や蛮行自体は政治的な思惑による捏造ではなく、事実であったと認められるだろう。
当時の日本の新聞には自慢話として載っているぐらいだから。
209考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:19:51.110210考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:23:11.400211考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:24:38.270 >>209
君は資本論も読んでいないのに、いや、ほとんどマルクスを読んでいないのに、平気で嘘を書くんだねw
それだから、反共君というのは嘘と捏造だらけだと指摘してるんだよ。
丸山ならマルクスよりやさしいし読みやすいから、一度読んでごらん。
君は資本論も読んでいないのに、いや、ほとんどマルクスを読んでいないのに、平気で嘘を書くんだねw
それだから、反共君というのは嘘と捏造だらけだと指摘してるんだよ。
丸山ならマルクスよりやさしいし読みやすいから、一度読んでごらん。
212考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:29:48.090 >>別に君の能力の限界を責めるつもりはないけど君がウソつきだとは思ってる。
213考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:30:14.530 >>210
ソ連による虐殺という話がソ連側からも出てくるなら事実認定もできるが、ウクライナと同じように西側からの一方的な宣伝だけだ。
それを信じるのはまさに幻想。
ユダヤ人虐殺問題は知らないが、イスラエルの暗殺政治の話が真実だとすれば、虐殺が無条件で事実であったと考えるわけにもいかない。
ソ連による虐殺という話がソ連側からも出てくるなら事実認定もできるが、ウクライナと同じように西側からの一方的な宣伝だけだ。
それを信じるのはまさに幻想。
ユダヤ人虐殺問題は知らないが、イスラエルの暗殺政治の話が真実だとすれば、虐殺が無条件で事実であったと考えるわけにもいかない。
214考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:36:05.060 >>213
あれだけ証拠や証言、映像、写真の証拠があってソ連の虐殺もナチスの虐殺も事実だとしか考えられない。
左翼マスコミと非難されるNHKや朝日新聞でさえ出たほどだ。
君は自分の主張のエビデンスを求められてもまともに答えられないのに他人には厳しいね(笑)
自分に甘く他人に厳しいのが君!
あれだけ証拠や証言、映像、写真の証拠があってソ連の虐殺もナチスの虐殺も事実だとしか考えられない。
左翼マスコミと非難されるNHKや朝日新聞でさえ出たほどだ。
君は自分の主張のエビデンスを求められてもまともに答えられないのに他人には厳しいね(笑)
自分に甘く他人に厳しいのが君!
215考える名無しさん
2022/07/07(木) 16:48:49.600 >>214
反共一辺倒の君からすればNHKや朝日新聞が左翼なんだろうが、NHKは完全な政権御用達放送だし、朝日新聞も安倍に脅されて以来、右翼新聞になっている。
だから両者とも、完全なウクライナヒステリーの渦の中にいるw
西側の宣伝だけで事実を認定しようとするのが、幻想ということだよ。
反共一辺倒の君からすればNHKや朝日新聞が左翼なんだろうが、NHKは完全な政権御用達放送だし、朝日新聞も安倍に脅されて以来、右翼新聞になっている。
だから両者とも、完全なウクライナヒステリーの渦の中にいるw
西側の宣伝だけで事実を認定しようとするのが、幻想ということだよ。
216考える名無しさん
2022/07/07(木) 18:55:15.600217考える名無しさん
2022/07/07(木) 20:44:38.310 NHKと朝日新聞がどこをどう見ても左翼メディアだという考えに対する
コンセンサスを持つ人々がいるとすればそれはネット右翼だろうね。
コンセンサスを持つ人々がいるとすればそれはネット右翼だろうね。
218考える名無しさん
2022/07/07(木) 20:58:38.610 朝日新聞やテレビ朝日は経済モードでは
ネオリベ寄りの論調だったんじゃないかなあ。
いわゆるリベラル系のメディアのように見える。
NHKはよく分からないけれど、
近年のNHKは経済格差の拡大、資本主義の問題点などを
マルクスを引用して番組を作ることさえある。
その一方で東京五輪の反対運動を過激派として印象づけることを意図した
疑惑まみれの右派寄りの番組も作っている。
ネオリベ寄りの論調だったんじゃないかなあ。
いわゆるリベラル系のメディアのように見える。
NHKはよく分からないけれど、
近年のNHKは経済格差の拡大、資本主義の問題点などを
マルクスを引用して番組を作ることさえある。
その一方で東京五輪の反対運動を過激派として印象づけることを意図した
疑惑まみれの右派寄りの番組も作っている。
219考える名無しさん
2022/07/07(木) 21:05:42.330 NHKが経済モードでは左派寄りの番組を作ったりするのは
NHKの存在自体が新自由主義とは相容れないという自覚が彼らにおそらくあるのと、
NHKの民法化を政策理念に掲げる政党が右派的であることとも関係するのかもしれない。
NHKの受信料に対する反発が国民に広まっているのは国民の貧困化に原因の一端があると
彼らが分析しているからなのかもしれない。
これらはすべて憶測に過ぎないが。
NHKの存在自体が新自由主義とは相容れないという自覚が彼らにおそらくあるのと、
NHKの民法化を政策理念に掲げる政党が右派的であることとも関係するのかもしれない。
NHKの受信料に対する反発が国民に広まっているのは国民の貧困化に原因の一端があると
彼らが分析しているからなのかもしれない。
これらはすべて憶測に過ぎないが。
220考える名無しさん
2022/07/07(木) 21:26:30.670 >>219
僕は身内にNHKいるけどリベラルで時々批判票で共産党に入れる。
自民党は選挙特番の時あれこれ注文が多いから嫌いだと言ってた。
あと今のNHKトップは番組制作へのリスペクトがない上に無能だとも言ってた。
みずほの体たらくの戦犯なのに安倍友だからトップになって嫌われてるらしい。
僕は身内にNHKいるけどリベラルで時々批判票で共産党に入れる。
自民党は選挙特番の時あれこれ注文が多いから嫌いだと言ってた。
あと今のNHKトップは番組制作へのリスペクトがない上に無能だとも言ってた。
みずほの体たらくの戦犯なのに安倍友だからトップになって嫌われてるらしい。
221考える名無しさん
2022/07/07(木) 21:47:11.610222考える名無しさん
2022/07/07(木) 22:33:18.780 欧米のメディアは欧米社会と価値観や政治的思惑を共有する反体制派の当事者の声を
特に拾い上げて西側社会に発信するのでその声は母集団を正確に反映していない可能性がある。
でもそのことはジャーナリズム自体が元々陥りがちなバイアスではあるかもしれないね。
例えば少年犯罪が統計的には減ってきているのにもかかわらず激増しているかのような印象を
マスコミが報道によって社会に与え続けていたことは今では広く認知されるようになった。
体感治安ならぬ情報感治安というイリュージョンが社会的に作り出されていた好例だね。
特に拾い上げて西側社会に発信するのでその声は母集団を正確に反映していない可能性がある。
でもそのことはジャーナリズム自体が元々陥りがちなバイアスではあるかもしれないね。
例えば少年犯罪が統計的には減ってきているのにもかかわらず激増しているかのような印象を
マスコミが報道によって社会に与え続けていたことは今では広く認知されるようになった。
体感治安ならぬ情報感治安というイリュージョンが社会的に作り出されていた好例だね。
223考える名無しさん
2022/07/07(木) 22:34:48.310 ハーバードケネディスクールのアッシュセンターが行った世論調査(サンプル3万2千人)では
中国人が政府に対して他国と比較して最も高い満足度を持っていることを発見した。
混乱した彼らはその理由をメディアによる世論形成に求めた。その仮説も検証される必要がある。
米国の世論との比較で興味深いのは、米国では地方のほうが政府への満足度が高くなるのに
中国では真逆の傾向が見られたことらしい。
北京市民は政府に対して高い満足度を持っていたけれど地方では政府への満足度が低かった。
中国人が政府に対して他国と比較して最も高い満足度を持っていることを発見した。
混乱した彼らはその理由をメディアによる世論形成に求めた。その仮説も検証される必要がある。
米国の世論との比較で興味深いのは、米国では地方のほうが政府への満足度が高くなるのに
中国では真逆の傾向が見られたことらしい。
北京市民は政府に対して高い満足度を持っていたけれど地方では政府への満足度が低かった。
224考える名無しさん
2022/07/07(木) 22:52:14.450 >>166-167
中国の政治システムは政党政治ではなく派閥政治と言えるかもしれないね。
巨大で中心的な与党が存在し、その与党が政治家の大所帯を形成し、
その中にいろんな派閥が一緒くたになってくっついて利権を形成している。
今の日本も、与党の反対のイデオロギーを担う野党がたとえ存在していても
極めて弱小。ほとんどの野党は与党の衛星政党みたいになって大差がない。
中国の政治システムは政党政治ではなく派閥政治と言えるかもしれないね。
巨大で中心的な与党が存在し、その与党が政治家の大所帯を形成し、
その中にいろんな派閥が一緒くたになってくっついて利権を形成している。
今の日本も、与党の反対のイデオロギーを担う野党がたとえ存在していても
極めて弱小。ほとんどの野党は与党の衛星政党みたいになって大差がない。
227考える名無しさん
2022/07/07(木) 23:14:01.650 資本主義が人間の欲望をありのままに最も表現している自然でかつ唯一のシステムである
というような言説がしばしば観察される。
しかしその論理の矛盾は人間の欲望の究極の形態であるユートピア欲を除外していること。
人々が平等や公平さを求める欲望についても除外している。
近代史の中にあった社会主義への人々の渇望の歴史がまるでなかったかのように、
人間の欲望をただ選別しているだけ。
つまり人間の欲望についてかなりバイアスがかかった議論であり、
欲望がすでに篩いにかけられているにもかかわらず、
資本主義は人間の欲望の全面的開花だといわんばかりの詭弁を弄した論法がまかり通っている。
というような言説がしばしば観察される。
しかしその論理の矛盾は人間の欲望の究極の形態であるユートピア欲を除外していること。
人々が平等や公平さを求める欲望についても除外している。
近代史の中にあった社会主義への人々の渇望の歴史がまるでなかったかのように、
人間の欲望をただ選別しているだけ。
つまり人間の欲望についてかなりバイアスがかかった議論であり、
欲望がすでに篩いにかけられているにもかかわらず、
資本主義は人間の欲望の全面的開花だといわんばかりの詭弁を弄した論法がまかり通っている。
229考える名無しさん
2022/07/07(木) 23:16:15.400 資本主義はある種の欲望に訴えるが、ある種の欲望は市場から排除し、人々に諦めを強いている。
ヴェーバー学派は資本主義がある種の禁欲の装置でもあることを見抜いていた。
フーコー学派は資本主義が個人の下半身の欲望までを規律訓練化する装置であることをあぶり出す。
資本蓄積システムの収益性の原理に人々の欲望をすべて従属させるかぎりにおいて
人類の自然な欲望の発現としての資本主義論なるものが成り立つにすぎない。
そうだとすれば資本主義が人間の欲望の自然でありのままの発散であるというよくある論理は
欺瞞に満ちた巧妙なレトリックであり、ただの言葉遊びであると受けとるべきかもしれない。
ヴェーバー学派は資本主義がある種の禁欲の装置でもあることを見抜いていた。
フーコー学派は資本主義が個人の下半身の欲望までを規律訓練化する装置であることをあぶり出す。
資本蓄積システムの収益性の原理に人々の欲望をすべて従属させるかぎりにおいて
人類の自然な欲望の発現としての資本主義論なるものが成り立つにすぎない。
そうだとすれば資本主義が人間の欲望の自然でありのままの発散であるというよくある論理は
欺瞞に満ちた巧妙なレトリックであり、ただの言葉遊びであると受けとるべきかもしれない。
230考える名無しさん
2022/07/08(金) 00:43:31.090 中国は「民主化」していたらもっとうまく行っていただろうか。
ロシアみたいになっていなかっただろうか。
ロシアみたいになっていなかっただろうか。
231考える名無しさん
2022/07/08(金) 05:27:25.330232考える名無しさん
2022/07/08(金) 05:29:42.380 >>222
欧米メディアは多数意見であるはずの人種差別主義者や性的差別主義者の意見を批判するから民主的じゃないね。
欧米メディアは多数意見であるはずの人種差別主義者や性的差別主義者の意見を批判するから民主的じゃないね。
233考える名無しさん
2022/07/08(金) 05:31:47.170 >>229
ウェーバー学派は生産者の側が蓄積のために禁欲すると捉えてるだけで消費者の側の欲望は否定してない。
ウェーバー学派は生産者の側が蓄積のために禁欲すると捉えてるだけで消費者の側の欲望は否定してない。
234考える名無しさん
2022/07/08(金) 07:39:20.620 われわれ共産主義者が権力を掌握したときに、
「反共主義者をどう処理するか」
は大きな問題として立ちふさがってくるだろう
統一教会カルトやその他の頑迷極まりない「反共原理主義者」というべき連中だ
こういう連中はどうすればいいのか
なるべくわれわれも穏便に済ませたいが…
「反共主義者をどう処理するか」
は大きな問題として立ちふさがってくるだろう
統一教会カルトやその他の頑迷極まりない「反共原理主義者」というべき連中だ
こういう連中はどうすればいいのか
なるべくわれわれも穏便に済ませたいが…
236考える名無しさん
2022/07/08(金) 09:14:21.420 >>233
個人としての欲望と社会としての欲望は区別しないといけない。
資本主義の目的である資本の蓄積に寄与するのは、社会としての欲望。
だから、経営者・資本家は宣伝によってその欲望を定型化し煽って行く。
日本の場合、現在政権が定型化し煽っているのは、株式という直接的な資本の購入。
個人としての欲望と社会としての欲望は区別しないといけない。
資本主義の目的である資本の蓄積に寄与するのは、社会としての欲望。
だから、経営者・資本家は宣伝によってその欲望を定型化し煽って行く。
日本の場合、現在政権が定型化し煽っているのは、株式という直接的な資本の購入。
237考える名無しさん
2022/07/08(金) 09:17:55.300 そういう煽りに対抗するには、即物的でない考え方を広める必要があるね。
239考える名無しさん
2022/07/08(金) 09:30:33.620240考える名無しさん
2022/07/08(金) 09:33:42.770 >>239
資本の私的所有を認めるという法制度を止めればそれでいい。
貨幣の大規模私的所有への欲望が経済の発展を促すとしても、他人を搾取することでしか発展できない資本主義がいいのかどうか。
まさに価値観の問題だろう。
資本の私的所有を認めるという法制度を止めればそれでいい。
貨幣の大規模私的所有への欲望が経済の発展を促すとしても、他人を搾取することでしか発展できない資本主義がいいのかどうか。
まさに価値観の問題だろう。
241考える名無しさん
2022/07/08(金) 10:09:18.070 >>240
国有化(笑)(笑)(笑)だね!
国有化(笑)(笑)(笑)だね!
242考える名無しさん
2022/07/08(金) 11:19:03.060243考える名無しさん
2022/07/08(金) 11:23:21.000244考える名無しさん
2022/07/08(金) 11:28:22.730245考える名無しさん
2022/07/08(金) 11:36:44.520 >>244
わかったから社会主義国で成功したところは?
君はプーチンがロシア共産党と対立してて富裕層とロシア正教会を支持基盤にしてることも知らずプーチン大好き(笑)だった。
さらに中国は改革、解放という名の資本主義化を推進し、1997年共産党大会での国営企業大規模完全民営化方針により驚異的な成長遂げたことにも無知だった。
無知なくせに知ったかぶりするのはみっともないよ!
はっきり言って君のマルクス経済分析なんかそこらの三文解説書以上のものではない。
君に能力がないのは恥ではないけどウソと捏造でごまかすのはとても恥ずかしいことだよ。
わかったから社会主義国で成功したところは?
君はプーチンがロシア共産党と対立してて富裕層とロシア正教会を支持基盤にしてることも知らずプーチン大好き(笑)だった。
さらに中国は改革、解放という名の資本主義化を推進し、1997年共産党大会での国営企業大規模完全民営化方針により驚異的な成長遂げたことにも無知だった。
無知なくせに知ったかぶりするのはみっともないよ!
はっきり言って君のマルクス経済分析なんかそこらの三文解説書以上のものではない。
君に能力がないのは恥ではないけどウソと捏造でごまかすのはとても恥ずかしいことだよ。
246考える名無しさん
2022/07/08(金) 11:48:23.200247考える名無しさん
2022/07/08(金) 11:54:56.170 >>245
何回か書いてるけど、僕がプーチンを支持しているのは社会主義であるかないかとは関係ないよw
君は日本語の理解力がないうえにもの忘れも酷いようだ。
僕がプーチンを支持してるのは、反アメリカ経済圏だから。
中国は社会主義を前提にして資本主義化(資本の私有化)を認めているだけだから、アリババ創業者のように国家の恣意によって個人の資本が没収されることもある。
君は無知だからそんなことも知らないだろうが、中国社会主義経済の個人の欲望のコントロールは資本主義国以上だと思う。
それとも中国は資本主義国なのに、日米資本主義が敵対してると思ってるの?w
何回か書いてるけど、僕がプーチンを支持しているのは社会主義であるかないかとは関係ないよw
君は日本語の理解力がないうえにもの忘れも酷いようだ。
僕がプーチンを支持してるのは、反アメリカ経済圏だから。
中国は社会主義を前提にして資本主義化(資本の私有化)を認めているだけだから、アリババ創業者のように国家の恣意によって個人の資本が没収されることもある。
君は無知だからそんなことも知らないだろうが、中国社会主義経済の個人の欲望のコントロールは資本主義国以上だと思う。
それとも中国は資本主義国なのに、日米資本主義が敵対してると思ってるの?w
249考える名無しさん
2022/07/08(金) 12:38:49.220250考える名無しさん
2022/07/08(金) 12:43:10.140 >>247
反米ならなんでファシズム支持しないの?
アメリカと対立した最大勢力はファシズム。
多大な流血を伴いつつ堂々とアメリカと戦った。
ソ連は口先だけでアメリカとの戦いから逃げた日和見主義野郎だった。
反米ならなんでファシズム支持しないの?
アメリカと対立した最大勢力はファシズム。
多大な流血を伴いつつ堂々とアメリカと戦った。
ソ連は口先だけでアメリカとの戦いから逃げた日和見主義野郎だった。
251考える名無しさん
2022/07/08(金) 12:48:01.260 >>247
中国は経済的には資本主義だよ。
アメリカですらもはや中国を共産主義者とは見てないからかつてのように共産主義として中国を非難するのではなく専制主義という取って付けたような体制非難をしている。
資本主義国同士が対立したのが冷戦期除いて世界の歴史では普通だった。
中国は経済的には資本主義だよ。
アメリカですらもはや中国を共産主義者とは見てないからかつてのように共産主義として中国を非難するのではなく専制主義という取って付けたような体制非難をしている。
資本主義国同士が対立したのが冷戦期除いて世界の歴史では普通だった。
252考える名無しさん
2022/07/08(金) 12:51:07.180 安倍晋三銃撃か!
自民党は同情票集めて勝つかもね。
自民党内の反安倍勢力の陰謀だったりして。
自民党は同情票集めて勝つかもね。
自民党内の反安倍勢力の陰謀だったりして。
253考える名無しさん
2022/07/08(金) 13:43:43.790 個々の出来事に気を配ると歴史は難しい。
254考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:24:28.520 >>249
それは資本主義が立ち行かないから先進資本主義国の社会主義化が進んでる、と言うのと同じことだぞ?
基本の経済構造は、中国は社会主義(大規模資本の私有には大きな制限がある)、G7諸国は資本主義(資本の私有に制限がない)で変わらない。
君のように表層の現象を見るだけでは本質も現実もわからないよ。
それは資本主義が立ち行かないから先進資本主義国の社会主義化が進んでる、と言うのと同じことだぞ?
基本の経済構造は、中国は社会主義(大規模資本の私有には大きな制限がある)、G7諸国は資本主義(資本の私有に制限がない)で変わらない。
君のように表層の現象を見るだけでは本質も現実もわからないよ。
256考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:37:18.910 安倍も襲撃されたし、反共主義者も気をつけろよ
これからは左翼の時代だ
左翼は怖いぞオ
これからは左翼の時代だ
左翼は怖いぞオ
257考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:39:31.670 マルクス主義は好きだが経済は苦手だ。
簿記でもやったほうがいいかな。
簿記でもやったほうがいいかな。
258考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:40:06.590 >>254
君に本質や現実を見抜く洞察力があるとはまったく思えないけどね(笑)
君に本質や現実を見抜く洞察力があるとはまったく思えないけどね(笑)
259考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:40:41.490 安倍氏の銃撃事件は、安倍氏によって幸せをもぎ取られたと信じる人たちにとっては、少しだけ心が晴れたかもしれないね。
260考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:42:09.690 まあ天罰でしょう
神は誰でもお使いになり、お望みを実現なさるのです
神は誰でもお使いになり、お望みを実現なさるのです
261考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:43:23.040 >>255
だから君は口先だけの日和見主義ソ連が好きなんだねw
だから君は口先だけの日和見主義ソ連が好きなんだねw
262考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:45:43.530 安倍は最近表情がおかしかったからな
岸田に権力を奪われて精神的にも衰弱していただろう
襲撃事件がなくても長くはなかっただろうなあ
岸田に権力を奪われて精神的にも衰弱していただろう
襲撃事件がなくても長くはなかっただろうなあ
263考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:48:55.470 いやまあ正直外交に殉じるなら安倍もこんなことにはならなかったとは思うが、
経済を司ったんだという感じでは正直ちょっとなとは感じていた。
経済を司ったんだという感じでは正直ちょっとなとは感じていた。
264考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:49:36.410 いやいや、安倍が撃たれたことで自民に同情票が集中し自民大勝のシナリオしか見えんわ?
野党の活躍?なんかもう期待できない、
ますます自民独裁の様相、
犯人は野党側に与する立場かね?頭悪い味方は敵より厄介だな?
野党の活躍?なんかもう期待できない、
ますます自民独裁の様相、
犯人は野党側に与する立場かね?頭悪い味方は敵より厄介だな?
265考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:51:20.580 国葬とかやんの?
266考える名無しさん
2022/07/08(金) 14:57:11.720 安倍は天皇を軽視しまくってたからな
日本人じゃないでしょありゃ
日本人じゃないでしょありゃ
267考える名無しさん
2022/07/08(金) 15:05:36.140 日本人言うたかて渡ってきた時期の違いで色々やで。
268考える名無しさん
2022/07/08(金) 15:35:47.230 美しい世界を創ろうではないか、諸君!
世界中の共産主義者が新たな世界を築き上げる
共産主義者はさながら神々のようにこの世界を威風堂々と闊歩する
「我こそは王者である! ひれ伏せ!」
世界中の共産主義者が新たな世界を築き上げる
共産主義者はさながら神々のようにこの世界を威風堂々と闊歩する
「我こそは王者である! ひれ伏せ!」
270考える名無しさん
2022/07/08(金) 17:54:53.610 死んだら聖化されるやん。
外交だけやってたらおもろいお爺ちゃんというキャラで売れてたやろな。
外交だけやってたらおもろいお爺ちゃんというキャラで売れてたやろな。
271考える名無しさん
2022/07/08(金) 18:21:11.280272考える名無しさん
2022/07/08(金) 18:43:47.680 NHKの中山アナは泣いてたけどな。
274考える名無しさん
2022/07/08(金) 18:51:40.320275考える名無しさん
2022/07/08(金) 18:55:40.130277考える名無しさん
2022/07/08(金) 19:00:20.830 テレビでは偉大な政治家になっちまった 笑
278考える名無しさん
2022/07/08(金) 19:04:33.580 政治家なんて担ぎあげられては捨てられるまさに上部構造のもの。
281考える名無しさん
2022/07/08(金) 19:34:55.650 断片的な話しか伝わらないが、韓国系宗教団体との関係が銃撃の根拠なのかな?
282考える名無しさん
2022/07/08(金) 19:37:19.490 毎日新聞の報道だよな。
284考える名無しさん
2022/07/08(金) 20:06:17.350 清和会に関しては闇が深いわ。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
285考える名無しさん
2022/07/08(金) 20:43:12.530 たまたま2、3日前に「ニューズウィーク」誌でイスラエルの暗殺機関モサドの話を読んだ。
暗殺というのはスケールの違いはあっても、社会に一定の衝撃を与えるもんなんだな。
大衆扇動と暗殺、現代資本主義の闇は深くなっている。
暗殺というのはスケールの違いはあっても、社会に一定の衝撃を与えるもんなんだな。
大衆扇動と暗殺、現代資本主義の闇は深くなっている。
287考える名無しさん
2022/07/08(金) 21:46:06.200288ハチくま ◆81qMC/Fs4Y
2022/07/08(金) 22:17:55.940 学生運動のお遊び連中がやり遂げられなかったことを唯一人で成し遂げた元海自🥺
289考える名無しさん
2022/07/08(金) 22:46:44.860 安倍がジョージ・ケナンのひとつでも読んでいたら、
外交実務に関して講義する、
公共政策大学院の教授にでもなれていただろうに。
外交実務に関して講義する、
公共政策大学院の教授にでもなれていただろうに。
291考える名無しさん
2022/07/09(土) 01:36:46.360 テロの定義なんて曖昧だから一括りにするのはお粗末だろ
292考える名無しさん
2022/07/09(土) 04:45:01.650 俺の中では、プーチンと並ぶ英雄だな、山上徹也は
爆弾でやろうとしたら、殺傷力が足りずに、手製の銃に計画変更したらしい
ソレルの『暴力論』を思い出す
暴力は最終手段だが、最終手段としてはつねに確保されるべきだ
これが問題を一挙に解決することがある
爆弾でやろうとしたら、殺傷力が足りずに、手製の銃に計画変更したらしい
ソレルの『暴力論』を思い出す
暴力は最終手段だが、最終手段としてはつねに確保されるべきだ
これが問題を一挙に解決することがある
293考える名無しさん
2022/07/09(土) 05:55:23.260 ここに来て一気に自民支持者が爆増みたいだぞ?
同情票だな?
自民独裁コンティニューだわ
資本論やマルクス関連書籍読みあさって学習していたオレ氏涙目
同情票だな?
自民独裁コンティニューだわ
資本論やマルクス関連書籍読みあさって学習していたオレ氏涙目
294考える名無しさん
2022/07/09(土) 06:01:50.360 これも忖度だな
295考える名無しさん
2022/07/09(土) 06:33:36.640 霊界での革命と、現実界での革命は、同時進行で起きる
マモンGの完全破壊、そしてプロレタリアの解放、これは二つの世界で、同時に起きる
マモンGの完全破壊、そしてプロレタリアの解放、これは二つの世界で、同時に起きる
296考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:09:37.260 死んだからといって儀礼以上の評価をすることは避けないといけない。
安倍氏の業績は、資本家、経営者にとっては高く評価されるだろうが、労働者、民主主義者にとっては最悪の結果でしかない。
権力を弄んだ政治家が、その権力ゆえに殺された。
それがこの事件の評価ということになる。
安倍氏の業績は、資本家、経営者にとっては高く評価されるだろうが、労働者、民主主義者にとっては最悪の結果でしかない。
権力を弄んだ政治家が、その権力ゆえに殺された。
それがこの事件の評価ということになる。
297考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:14:16.840 私はますます神さまへの信仰を深くしました
やはり神さまはこの世の悪を放置されない
神さまは偉大です
やはり神さまはこの世の悪を放置されない
神さまは偉大です
298考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:16:11.350 安倍暗殺犯は母親が統一教会にのめりこんでて家庭が滅茶苦茶になった。
安倍晋三は統一教会系の勝共連合と祖父の岸信介時代から深いつながりがある。
それが犯行動機。
安倍晋三は統一教会系の勝共連合と祖父の岸信介時代から深いつながりがある。
それが犯行動機。
299考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:17:26.480 統一教会は許しがたいですね
反共原理主義はぶざまで間抜けな思想です
敗北主義そのものです
反共原理主義はぶざまで間抜けな思想です
敗北主義そのものです
300考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:23:06.680 経済土台説をカール・シュミットは批判してる。
政治的秩序が存在し、安定してはじめて経済活動の領域も円滑に作動する。
道徳や規範も政治秩序の安定を待ってはじめて有効性を保証される。
経済土台説の経済領域が下部構造として政治を含めた上部構造を規定するという見方は、経済活動が政治的秩序の設定を前提として成り立つことを忘れているとシュミットは指摘する。
政治的秩序が存在し、安定してはじめて経済活動の領域も円滑に作動する。
道徳や規範も政治秩序の安定を待ってはじめて有効性を保証される。
経済土台説の経済領域が下部構造として政治を含めた上部構造を規定するという見方は、経済活動が政治的秩序の設定を前提として成り立つことを忘れているとシュミットは指摘する。
303考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:43:44.930 経済土台説に立つとアナーキズムが肯定される。
マルクスの共産社会は政府なき無政府社会。
マルクスと経済土台説的思想では親和性のあるハイエクの系統を引く新オーストリア学派の説く、
無政府資本主義も無政府社会。
シュミットの政治土台説ではあくまでも法などの政治的秩序を土台として経済が成立するのでアナーキズムは否定される。
マルクスの共産社会は政府なき無政府社会。
マルクスと経済土台説的思想では親和性のあるハイエクの系統を引く新オーストリア学派の説く、
無政府資本主義も無政府社会。
シュミットの政治土台説ではあくまでも法などの政治的秩序を土台として経済が成立するのでアナーキズムは否定される。
304考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:57:59.610 れいわ新選組の応援演説でぜんじろう「安倍の乗った飛行機墜落、安倍死んだら皆嬉しい」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657251656/
ぜんじろう動画
http://twitter.com/rustica30/status/1545255945596329986
山本太郎「今日は安倍のお葬式」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657252289/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657251656/
ぜんじろう動画
http://twitter.com/rustica30/status/1545255945596329986
山本太郎「今日は安倍のお葬式」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657252289/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
305考える名無しさん
2022/07/09(土) 09:58:42.890 【安倍元首相銃撃】山上徹也容疑者は特定の宗教団体に恨みか「母親がのめり込み、多額の寄付するなどして家庭がめちゃくちゃに」★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657326875/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657326875/
308考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:17:42.590 >>301
今のところ推測。
今のところ推測。
309考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:21:27.020 >>308
来週発売の週刊誌に詳細が載るんだろうね。
選挙が終わった後になるのは残念だが、長期的に見れば大きな政治的な意味を持ちそうだ。
安倍氏(清和会)はアメリカからの支援と指示を受けたことにとどまらず、韓国系宗教団体からの支援も受けていたのかどうか?
来週発売の週刊誌に詳細が載るんだろうね。
選挙が終わった後になるのは残念だが、長期的に見れば大きな政治的な意味を持ちそうだ。
安倍氏(清和会)はアメリカからの支援と指示を受けたことにとどまらず、韓国系宗教団体からの支援も受けていたのかどうか?
310考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:21:46.880 >>302
シュミットは法や政治的秩序が土台だとは主張してるが、長期政権が賃金上昇を招くというキテレツな主張はしてない。
シュミットは法や政治的秩序が土台だとは主張してるが、長期政権が賃金上昇を招くというキテレツな主張はしてない。
311考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:23:50.000 >>306
その法と政治的秩序こそが土台で法と政治的秩序があってはじめて経済活動が成り立つとしたのがシュミット。
その法と政治的秩序こそが土台で法と政治的秩序があってはじめて経済活動が成り立つとしたのがシュミット。
313考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:27:45.100 >>311
結局は、その経済活動というのは資本の利益の増殖にしか役に立たない。
安倍政権での長期の政治的な安定は、資本の増殖(企業利益の拡大)はもたらしたが、それは労働賃金の搾取を増加させた結果でしかないということを明らかにしてる。
反共政治経済理論というのは、そんな程度のものなのかな?w
結局は、その経済活動というのは資本の利益の増殖にしか役に立たない。
安倍政権での長期の政治的な安定は、資本の増殖(企業利益の拡大)はもたらしたが、それは労働賃金の搾取を増加させた結果でしかないということを明らかにしてる。
反共政治経済理論というのは、そんな程度のものなのかな?w
314考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:38:29.830 >>312
ホッブスの発想がシュミットの基底にある。
ホッブスは政治的秩序がない状態は「万人の万人に対する闘争」があるとした。
そのような状態では豊かになるどころかまともな経済活動すら不能だとシュミットは考えた。
ホッブスの発想がシュミットの基底にある。
ホッブスは政治的秩序がない状態は「万人の万人に対する闘争」があるとした。
そのような状態では豊かになるどころかまともな経済活動すら不能だとシュミットは考えた。
315考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:41:49.910 >>313
強力な政治的秩序が土台にないと経済活動もままならないのと言うシュミットの理論を図らずも証明したのが社会主義国だと思うけど?
強力な政治的秩序が土台にないと経済活動もままならないのと言うシュミットの理論を図らずも証明したのが社会主義国だと思うけど?
317考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:44:07.130318考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:46:21.090 マルクスの経済土台説が正しければ経済システムが変われば、過渡的形態としての社会主義国のような政治的秩序は死滅し無政府的とも言える共産社会が来るはずだった。
しかし現実には強力な政治的秩序なくして社会主義経済自体成り立たず、シュミットの政治土台説の正しさを証明した。
しかし現実には強力な政治的秩序なくして社会主義経済自体成り立たず、シュミットの政治土台説の正しさを証明した。
319考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:49:14.120320考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:49:16.560 下部構造も上部構造も一体だから、トータルに変革するしかない
323考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:52:28.690324考える名無しさん
2022/07/09(土) 11:58:25.460 >>316
殺人による死者が15%を越えて、獲物がなければそく飢え死ににつながった原始共産社会を理想化するの?
世界一民主的な憲法を持ちながら無秩序と混乱とハイパーインフレ、政治的無責任が支配したワイマール共和国を背景に生まれた理論だ。
僕はリベラルだけど政治学的にはナチスだったシュミットの分析を支持するよ。
思想は受け付けないが。
経済学的にはマルクスの剰余価値説を支持する。
プロレタリア独裁論は有害だと思うけどね。
殺人による死者が15%を越えて、獲物がなければそく飢え死ににつながった原始共産社会を理想化するの?
世界一民主的な憲法を持ちながら無秩序と混乱とハイパーインフレ、政治的無責任が支配したワイマール共和国を背景に生まれた理論だ。
僕はリベラルだけど政治学的にはナチスだったシュミットの分析を支持するよ。
思想は受け付けないが。
経済学的にはマルクスの剰余価値説を支持する。
プロレタリア独裁論は有害だと思うけどね。
326考える名無しさん
2022/07/09(土) 12:10:08.600 労働価値説は、物理学のエネルギーという概念と似たところがあるな
とても興味深い
経済学がこれを捨てたのはほんともったいないよ
とても興味深い
経済学がこれを捨てたのはほんともったいないよ
327考える名無しさん
2022/07/09(土) 12:22:30.590 >>325
例えば四時間で商品一つを作る場合、日当10000円として原料40000円、機械費用50000円なら商品一つの価値は100000円になる。
日当は可変資本で原料と機械は不変資本。
日当10000円で8時間に2つ商品ができる。
なら原料は80000円で機械は100000円で不変資本は180000円になり可変資本の10000円とあわせて190000円になる。
しかし交換価値としては一つ100000円なのであわせて200000円になる。
剰余価値は200000円から190000円を引いた10000円でこれが資本家の利益になる。
例えば四時間で商品一つを作る場合、日当10000円として原料40000円、機械費用50000円なら商品一つの価値は100000円になる。
日当は可変資本で原料と機械は不変資本。
日当10000円で8時間に2つ商品ができる。
なら原料は80000円で機械は100000円で不変資本は180000円になり可変資本の10000円とあわせて190000円になる。
しかし交換価値としては一つ100000円なのであわせて200000円になる。
剰余価値は200000円から190000円を引いた10000円でこれが資本家の利益になる。
328考える名無しさん
2022/07/09(土) 12:25:01.390329考える名無しさん
2022/07/09(土) 12:26:57.370 >>321
歴史スパンを引き延ばしてゴールポストを動かし続けてきたからマルクス主義は信用失った自覚ある?
歴史スパンを引き延ばしてゴールポストを動かし続けてきたからマルクス主義は信用失った自覚ある?
330考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:29:29.730 >>318
経済的土台とはマルクスにとっては技術水準と生産水準だと思う。
資本主義システムはそのある段階でその発展と整合的であり、歴史的な一定の役割を果たす。
しかし技術力と生産力の発展に伴って資本主義システムが適応的でなくなったとき、
技術力と生産力の発展に見合う新たなシステムが実現可能になる。
ただしソ連や中国は資本主義的経済発展を成し遂げるまだ途上にあった。そういう国。
そこから飛躍して共産主義に移行することはできないというのが唯物史観。
経済的土台とはマルクスにとっては技術水準と生産水準だと思う。
資本主義システムはそのある段階でその発展と整合的であり、歴史的な一定の役割を果たす。
しかし技術力と生産力の発展に伴って資本主義システムが適応的でなくなったとき、
技術力と生産力の発展に見合う新たなシステムが実現可能になる。
ただしソ連や中国は資本主義的経済発展を成し遂げるまだ途上にあった。そういう国。
そこから飛躍して共産主義に移行することはできないというのが唯物史観。
331考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:31:53.160332考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:33:57.460 土台に自然環境を置けというのが昨今の生態学的マルクス主義の主張。
マルクス自身もそうした考えを持っていたとか。
マルクス自身もそうした考えを持っていたとか。
333考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:38:02.080 ソ連が共産社会を実現するほどの供給サイド生産力を実現していたかどうかは
見解が分かれると思う。
実現していたのに自由市場を採用しなかったために非効率だったという議論も含めて。
見解が分かれると思う。
実現していたのに自由市場を採用しなかったために非効率だったという議論も含めて。
334考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:43:11.110 >>332
胡散臭い
胡散臭い
335考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:44:58.520 >>233
> ウェーバー学派は生産者の側が蓄積のために禁欲すると捉えてるだけで消費者の側の欲望は否定してない。
生産者と消費者は別の主体だろうか。そういうことは考えにくい。
消費に対して禁欲的であり、消費性向よりも貯蓄性向が高いという主体を想定するのが自然。
> ウェーバー学派は生産者の側が蓄積のために禁欲すると捉えてるだけで消費者の側の欲望は否定してない。
生産者と消費者は別の主体だろうか。そういうことは考えにくい。
消費に対して禁欲的であり、消費性向よりも貯蓄性向が高いという主体を想定するのが自然。
336考える名無しさん
2022/07/09(土) 14:54:22.490 >>335
ゾンバルトの場合、貯蓄性向より消費性向の高かったヨーロッパ貴族を消費者にして消費性向より貯蓄性向が高かったユダヤ人資本による商業活動が資本主義の起源としている。
ゾンバルトの場合、貯蓄性向より消費性向の高かったヨーロッパ貴族を消費者にして消費性向より貯蓄性向が高かったユダヤ人資本による商業活動が資本主義の起源としている。
337考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:12:17.810 おそらく資本主義の黎明期には消費性向よりも貯蓄性向の高さが重要だった。
しかし20世紀になるとケインズ経済学が必要とされる段階にまで商品供給力が発達した。
そうなると日本やドイツやスイスのような貯蓄性向型経済は
消費性向型経済への貿易や経済圏を通じた相互依存を必要とするようになった。
しかし20世紀になるとケインズ経済学が必要とされる段階にまで商品供給力が発達した。
そうなると日本やドイツやスイスのような貯蓄性向型経済は
消費性向型経済への貿易や経済圏を通じた相互依存を必要とするようになった。
338考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:15:14.800 唯物論や唯物史観は極めて常識的なことを主張している。
その主張は幹として未だに重要だと思う。
枝葉の議論として唯物論や唯物史観に反する事例を取り出すこともできるし、
それらが重要なわけではないが、
唯物論を無視できる段階までまだ人類の経済は進歩していない。
その主張は幹として未だに重要だと思う。
枝葉の議論として唯物論や唯物史観に反する事例を取り出すこともできるし、
それらが重要なわけではないが、
唯物論を無視できる段階までまだ人類の経済は進歩していない。
340考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:19:13.120341考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:21:53.360342考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:23:15.410 >>328
田中角栄は日中平和条約を締結し、アメリカ隷従からのがれようとした。
橋本龍太郎は米国債の購入停止を匂わせて、アメリカ隷従からのがれようとした。
鳩山由紀夫は在日米軍基地の縮小を画策して、アメリカ隷従からのがれようとした。
3人共、政治生命を失っている。
田中角栄は日中平和条約を締結し、アメリカ隷従からのがれようとした。
橋本龍太郎は米国債の購入停止を匂わせて、アメリカ隷従からのがれようとした。
鳩山由紀夫は在日米軍基地の縮小を画策して、アメリカ隷従からのがれようとした。
3人共、政治生命を失っている。
343考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:25:51.140345考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:32:27.610346考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:33:01.220 唯物論の立場に立ち続けるにはどうしたら良いのだろうか。
347考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:33:56.700 >>342
陰謀論(笑)
陰謀論(笑)
349考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:35:19.470 >>343
僕というより世間の多数派の見解。
僕というより世間の多数派の見解。
353考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:36:43.460 >>348
君の三文解説書レベルのマルクス経済分析(笑)が恥さらしじゃないとでも?
君の三文解説書レベルのマルクス経済分析(笑)が恥さらしじゃないとでも?
354考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:38:05.890357考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:40:21.740 >>350
現実見ずに本ばかり見てる頭の悪いマルクスごっこ君(笑)もいるけどね(笑)
現実見ずに本ばかり見てる頭の悪いマルクスごっこ君(笑)もいるけどね(笑)
358考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:42:02.530 >>356
マルクス主義に未来があると多数派が思ってれば共産党は圧勝するだろ(笑)(笑)
マルクス主義に未来があると多数派が思ってれば共産党は圧勝するだろ(笑)(笑)
359考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:42:53.630360考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:43:32.600361考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:43:49.610362考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:47:16.540363考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:49:15.970 >>361
左翼のほとんどは今どきマルクスの共産社会なんか信じてないだろ。
左翼のほとんどは今どきマルクスの共産社会なんか信じてないだろ。
364考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:49:40.510 >>357
剰余価値説を持ち出したのは君だよ?w
見栄を張ったのか自分が反共じゃないという雰囲気を作りたかったのかは知らないが、どちらにしても反共界隈の「オレは反共なんかじゃないが」というたわけた寛容アピールだよ。
反共君は反共君らしく、徹底的に資本家を称えていればいいんだよw
剰余価値説を持ち出したのは君だよ?w
見栄を張ったのか自分が反共じゃないという雰囲気を作りたかったのかは知らないが、どちらにしても反共界隈の「オレは反共なんかじゃないが」というたわけた寛容アピールだよ。
反共君は反共君らしく、徹底的に資本家を称えていればいいんだよw
365考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:51:13.190 マルクスの共産社会が嫌なら、自分の理想の共産社会を考えればいいじゃない
367考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:52:11.640369考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:54:58.200 >>351
意向はあったかも知れないが結局一部でほとんど対米追従だったよ(笑)
意向はあったかも知れないが結局一部でほとんど対米追従だったよ(笑)
371考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:56:28.420373考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:58:19.850374考える名無しさん
2022/07/09(土) 15:59:32.800 >>372
君は自称マルクス主義者なのにまともに剰余価値すら知らないんだね?
君は自称マルクス主義者なのにまともに剰余価値すら知らないんだね?
376考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:01:09.170 >>375
君は自称マルクス主義者なのに交換価値すら知らないんだね?
君は自称マルクス主義者なのに交換価値すら知らないんだね?
377考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:02:20.560379考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:04:49.990380考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:06:07.970383考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:11:22.600384考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:12:47.010 >>382
君の言うことが全て間違いと言うことだね?
君の言うことが全て間違いと言うことだね?
385考える名無しさん
2022/07/09(土) 16:21:59.670 >>383
> 例えば魚三匹と柿五つが交換できるとすればそれが交換価値になる。
魚三匹の所有者にとっては、柿五つの使用価値が等価であり、柿五つの所有者にとっては魚三匹の使用価値が等価になる。
その場合に、魚三匹の交換価値が柿五つであるといい、柿五つの交換価値が魚三匹であるという。
そして、使用価値が交換価値のみになった物を貨幣と呼ぶ。
> 例えば魚三匹と柿五つが交換できるとすればそれが交換価値になる。
魚三匹の所有者にとっては、柿五つの使用価値が等価であり、柿五つの所有者にとっては魚三匹の使用価値が等価になる。
その場合に、魚三匹の交換価値が柿五つであるといい、柿五つの交換価値が魚三匹であるという。
そして、使用価値が交換価値のみになった物を貨幣と呼ぶ。
386考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:14:00.880 >>143
その議論は「日本は近代の産物だ」というのと似ている。
近代に成立したイデオロギーから歴史を遡って「日本史」なるものが組み立てられた。
その意味で「神道」についても似たようなことが言えるとすれば、
神道は近代の産物であるとともに、神道の過去の歴史もそこから逆算されたような対象であり、
国家神道以外に神道は存在しなかったという論理も成り立つ可能性がある。
その議論は「日本は近代の産物だ」というのと似ている。
近代に成立したイデオロギーから歴史を遡って「日本史」なるものが組み立てられた。
その意味で「神道」についても似たようなことが言えるとすれば、
神道は近代の産物であるとともに、神道の過去の歴史もそこから逆算されたような対象であり、
国家神道以外に神道は存在しなかったという論理も成り立つ可能性がある。
387考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:24:51.280 日本神道なんてものは存在しない。
神道がなんらかの神々を礼拝したり畏怖したり伝承する
観念形態と行動様式のことであるとすれば、
神道は世界中に散在する。
日本神道が存在するとすれば
それは階級闘争の地政学的歴史の産物にすぎない。
そういう見方についてはどう思う?
神道がなんらかの神々を礼拝したり畏怖したり伝承する
観念形態と行動様式のことであるとすれば、
神道は世界中に散在する。
日本神道が存在するとすれば
それは階級闘争の地政学的歴史の産物にすぎない。
そういう見方についてはどう思う?
388考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:45:28.460 >>387
ポーラ・ハーツというアメリカの人類学者が「アメリカ先住民の宗教」という本の中でアメリカ先住民の宗教と日本の神道は酷似してると指摘してる。
僕の知り合いの韓国太古宗の坊さんは韓国のアニミズム・シャーマニズムであるムーダンと神道は同じだと言ってた。
階級闘争云々はマルクス史観の一面的歴史観だと思ってるからなんとも言えないけど。
ポーラ・ハーツというアメリカの人類学者が「アメリカ先住民の宗教」という本の中でアメリカ先住民の宗教と日本の神道は酷似してると指摘してる。
僕の知り合いの韓国太古宗の坊さんは韓国のアニミズム・シャーマニズムであるムーダンと神道は同じだと言ってた。
階級闘争云々はマルクス史観の一面的歴史観だと思ってるからなんとも言えないけど。
389考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:46:17.490 中韓的なものや仏教への反動という感じが。
390考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:48:45.780 「未開」社会、伝統的狩猟社会の殺人率が近代に比べて極めて高い
という主張は近年世間で話題になっていたものだけど、
文化人類学者の間でまだコンセンサスが得られていないんじゃ?
いくつかの反論を読んだことがあるので。
という主張は近年世間で話題になっていたものだけど、
文化人類学者の間でまだコンセンサスが得られていないんじゃ?
いくつかの反論を読んだことがあるので。
391考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:57:01.930 部族間が非常に孤立的でかつ隣接部族と敵対し合い、殺し合いまでしていた事例では、
何か唯物論的因果関係のようなものは見出せないのだろうか。
進化生物学なら部族間(群れ間)がそこまで争う利得が生ずる環境的要因をまず想定するはず。
その上で更に適応戦略の多様性を想定するはず。
何か唯物論的因果関係のようなものは見出せないのだろうか。
進化生物学なら部族間(群れ間)がそこまで争う利得が生ずる環境的要因をまず想定するはず。
その上で更に適応戦略の多様性を想定するはず。
392考える名無しさん
2022/07/09(土) 19:57:09.510 最大の国学者で国家神道の原型である復古神道の提唱者本居宣長は神道の神を
「世の常ならず、すぐれたる徳(こと)ありてかかしこきもの」と定義する。
本居の神の定義では卓越した人物(天神の菅原道真など)、太陽や火山、海や川、森や山などエネルギーが卓越してれば全て神になる。
令和の元号の考案者である中西進は日本古来の神概念は文化人類学でいうマナの概念と同じだと言ってる。
マナとはメラネシア語で「力」を意味し、何らかの神秘的に卓越したエネルギーを全てマナがあると表現する。
「世の常ならず、すぐれたる徳(こと)ありてかかしこきもの」と定義する。
本居の神の定義では卓越した人物(天神の菅原道真など)、太陽や火山、海や川、森や山などエネルギーが卓越してれば全て神になる。
令和の元号の考案者である中西進は日本古来の神概念は文化人類学でいうマナの概念と同じだと言ってる。
マナとはメラネシア語で「力」を意味し、何らかの神秘的に卓越したエネルギーを全てマナがあると表現する。
393考える名無しさん
2022/07/09(土) 20:05:23.740 >>389
それはあるだろうね。
国家神道ができるときに中国由来の庚申は猿田彦神に差し替えられ、インド由来の祇園神社の牛頭天王はスサノオ命に差し替えられ、やはりインド由来の金比羅神は崇徳天皇に祭神を差し替えられたりして徹底的に神道神の日本化が図られた。
それはあるだろうね。
国家神道ができるときに中国由来の庚申は猿田彦神に差し替えられ、インド由来の祇園神社の牛頭天王はスサノオ命に差し替えられ、やはりインド由来の金比羅神は崇徳天皇に祭神を差し替えられたりして徹底的に神道神の日本化が図られた。
394考える名無しさん
2022/07/09(土) 20:21:12.860 国家神道以前の神道は祇園や金比羅のようにインド由来の神道神、庚申のような中国由来の神道神もたくさんあった。
さらに多かったのがインド由来の神仏と日本の神の習合だった。
ヒンドゥー教のシヴァ神の別名である大黒天は日本で出雲大社の大国主と習合し、大黒様と呼ばれた。
八幡神は阿弥陀如来の化身である八幡大菩薩とされ八幡神を祭る場所は八幡神宮寺と呼ばれ社僧による神前読経が行われた。
権現という神道の神格は仏が神道神の姿を取って仮に現れたものとされた。
例えば蔵王権現は釈迦、観音、弥勒の三仏が習合してより強い験力を持つ神として現れたものとされた。
しかし明治の国家神道により、これらの神は全て古事記や日本書紀などに記述のある神に差し替えられた。
さらに多かったのがインド由来の神仏と日本の神の習合だった。
ヒンドゥー教のシヴァ神の別名である大黒天は日本で出雲大社の大国主と習合し、大黒様と呼ばれた。
八幡神は阿弥陀如来の化身である八幡大菩薩とされ八幡神を祭る場所は八幡神宮寺と呼ばれ社僧による神前読経が行われた。
権現という神道の神格は仏が神道神の姿を取って仮に現れたものとされた。
例えば蔵王権現は釈迦、観音、弥勒の三仏が習合してより強い験力を持つ神として現れたものとされた。
しかし明治の国家神道により、これらの神は全て古事記や日本書紀などに記述のある神に差し替えられた。
395考える名無しさん
2022/07/09(土) 20:37:43.970 教派神道は多く国家神道以前の神道信仰の形態を残している。
天理教の神である天理王命はインド仏教の転輪聖王と中国儒教の天理が習合した神で幕末に神道家元だった吉田神道から神道神として認可されてる。
金光教や大本教で信仰された神の金神は中国道教発祥の陰陽道起源神。
国家神道以前の神道は古事記や日本書紀の神にこだわらず、インドや中国の神もたくさん信仰してた。
国家神道になってから古事記、日本書紀などの日本神に全て改竄された。
天理教の神である天理王命はインド仏教の転輪聖王と中国儒教の天理が習合した神で幕末に神道家元だった吉田神道から神道神として認可されてる。
金光教や大本教で信仰された神の金神は中国道教発祥の陰陽道起源神。
国家神道以前の神道は古事記や日本書紀の神にこだわらず、インドや中国の神もたくさん信仰してた。
国家神道になってから古事記、日本書紀などの日本神に全て改竄された。
396考える名無しさん
2022/07/09(土) 20:50:16.630 みちばたの神である道祖神も中国起源だけど神道にカテゴライズされる。
397考える名無しさん
2022/07/09(土) 20:57:53.750 神仏分離と中国やインド由来神の徹底排除で国家神道は形成された。
しかしそれでも全てとは行かず、神前で般若心経心経を読む習慣は残っている。
仏教では仏説般若心経と呼ぶが神道では仏説を除いてただ般若心経と呼ぶ。
ウソだと思うなら出雲大社の祝詞を取り寄せれば良い。しっかり般若心経が祝詞として掲載されてる。
しかしそれでも全てとは行かず、神前で般若心経心経を読む習慣は残っている。
仏教では仏説般若心経と呼ぶが神道では仏説を除いてただ般若心経と呼ぶ。
ウソだと思うなら出雲大社の祝詞を取り寄せれば良い。しっかり般若心経が祝詞として掲載されてる。
398考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:14:15.110 フォイエルバッハのキリスト教の本質やマルクスのユダヤ人問題に寄せては、
顧みなければならない著作だな。
顧みなければならない著作だな。
399考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:25:36.980 インド弁財天は日本の厳島神と習合し、弁財天を祭る社は仏教で弁財天として残されたものの他に神道の厳島神社になったものもある。
明治以前はみんな弁財天と厳島神は同じ神だと思ってた。
明治以前はみんな弁財天と厳島神は同じ神だと思ってた。
400考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:30:39.240 宗教の時代やな。
401考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:32:31.530 インド由来神や中国由来神やインドの神仏や中国の神と分かちがたく融合していた神道神は国家神道により無理矢理
天皇にゆかりの深い古事記や日本書紀などの神に差し替えられた。
そうやって国家神道は天皇崇拝を作り上げていった。
天皇にゆかりの深い古事記や日本書紀などの神に差し替えられた。
そうやって国家神道は天皇崇拝を作り上げていった。
402考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:40:54.630 フォイエルバッハの講演である、宗教の本質は、全集にはあるが、
文庫化されてはいない。
これもすべきだったんじゃないか。
文庫化されてはいない。
これもすべきだったんじゃないか。
403考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:51:10.010 社会運動としての宗教、宗教としての社会運動、
両方あるから宗教は侮れない。
両方あるから宗教は侮れない。
404考える名無しさん
2022/07/09(土) 21:57:49.920 資本論を労働日に入るところで立ち往生している俺が言うのも何だが、
社会主義は運動の歴史と思想の歴史が合わせて論じられないと苦しい。
社会主義は運動の歴史と思想の歴史が合わせて論じられないと苦しい。
405考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:00:49.130 >>403
明治時代の神仏分離から国家神道はまさにインド、中国由来など外国起源神や雑神を天皇にゆかりの深い古事記や日本書紀などの神に置き換えて天皇中心主義を作り上げた社会運動としての宗教だろう
明治時代の神仏分離から国家神道はまさにインド、中国由来など外国起源神や雑神を天皇にゆかりの深い古事記や日本書紀などの神に置き換えて天皇中心主義を作り上げた社会運動としての宗教だろう
406考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:01:24.610 まあでも、資本論は工場法への言及もあるから、
そういうところは読みやすいのかな、
そういうところは読みやすいのかな、
407考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:03:24.080408考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:10:57.000 資本論は、序論と価値形態論と交換過程論までの抽象的、純哲っぽいところと、
そのあとの実証的、算術的な部分は、
感じが結構違う気がする。
両方得意な人はすごいと思う。
そのあとの実証的、算術的な部分は、
感じが結構違う気がする。
両方得意な人はすごいと思う。
409考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:16:15.410 50年くらい前に有斐閣から出た、近代日本社会思想史は、運動も思想も入ってるから良いと思う。
410考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:20:22.540 まあ、上下巻とも初っ端しか見てないけど。
友愛会を結成した鈴木文治はキリスト教関係の人だったんだな。
友愛会を結成した鈴木文治はキリスト教関係の人だったんだな。
411考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:26:31.620 近現代日本宗教思想史は試みられてもいいと思う。
412考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:28:16.050 原理研とかも含めて。
413考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:33:49.620 話を資本論に関する話に戻すと、
見田宗介の親父の見田石介の、
資本論の方法、
は良さげ。
経済学批判から出発しているから。
見田宗介の親父の見田石介の、
資本論の方法、
は良さげ。
経済学批判から出発しているから。
414考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:39:56.610 宗教に戻すと、
矢内原忠雄のマルクス主義とキリスト教は
面白そう。
津田雅夫のマルクスの宗教批判とセットで。
矢内原忠雄のマルクス主義とキリスト教は
面白そう。
津田雅夫のマルクスの宗教批判とセットで。
415考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:46:23.230 創価学会と関係があった竹内良知の、
『マルクスの哲学と宗教』は面白かった。
『マルクスの哲学と宗教』は面白かった。
416考える名無しさん
2022/07/09(土) 22:57:41.820 まあ、要するに、宗教サイドとマルクス主義サイドが論争するならともかく、
戦争は避けましょうねということ。
戦争は避けましょうねということ。
417考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:02:39.880 安倍氏は宗教を利用しようとして宗教に殺された、ということだろうか?
418考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:06:14.980 自民党は確かに宗教を利用しているが、
安倍は祖父の代からの関係を断ち切れず、
分派したところから攻撃されたということ。
安倍は祖父の代からの関係を断ち切れず、
分派したところから攻撃されたということ。
419考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:09:49.520 統一教会はキリスト教をアジアナイズした点では、国家神道と似ている。
420考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:13:39.470 矢内原忠雄と津田雅夫の著作は、
まさに今の日本の状況をマルクススレ的に、
換骨奪胎するのに必要かもしれない。
まさに今の日本の状況をマルクススレ的に、
換骨奪胎するのに必要かもしれない。
421考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:18:12.110 宗教を毒をもって毒を制す的に活用しないと、
マルクス主義陣営はこれからの時代は苦しい。
マルクス主義陣営はこれからの時代は苦しい。
422考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:24:37.310 労働者の苦境は、経済的かつ精神的に救われねばならない。
ある種の労働宗教めいたものが必要。
ある種の労働宗教めいたものが必要。
423考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:30:06.800 共産主義を信じて労働者に報いれば救われる。
そういう風に資本家に叩き込む必要がある。
そういう風に資本家に叩き込む必要がある。
424考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:41:57.200 まあ、日本では信教の自由がかなり認められてきたという文脈は無視できまい。
425考える名無しさん
2022/07/09(土) 23:55:59.540 とどのつまり、資本家・投資家教と労働者教は止揚されねばならない。
426考える名無しさん
2022/07/10(日) 00:37:35.080 もまいら明日どこに入れる?
アベの弔い合戦になりそうか?
アベの弔い合戦になりそうか?
427考える名無しさん
2022/07/10(日) 00:50:10.600 立憲と社民に入れる。
428考える名無しさん
2022/07/10(日) 06:01:23.450 安倍暗殺犯は、やはり僕の予想通り統一教会に恨みがあったようだな。
429考える名無しさん
2022/07/10(日) 06:10:43.960 >>407
復古神道の運動家たちが明治維新後、政府に入り込んでやった。
平田篤胤派復古神道の大国隆正一派が政府に入り込んで各地の復古神道運動家とともに神仏分離、廃仏毀釈などの運動を推進した。
大国一派は政府の要請を受けて近代国民国家と天皇主義を結合させた国家神道を作った。
復古神道の運動家たちが明治維新後、政府に入り込んでやった。
平田篤胤派復古神道の大国隆正一派が政府に入り込んで各地の復古神道運動家とともに神仏分離、廃仏毀釈などの運動を推進した。
大国一派は政府の要請を受けて近代国民国家と天皇主義を結合させた国家神道を作った。
430考える名無しさん
2022/07/10(日) 06:29:46.370 安倍と統一教会の同士討ち
共産主義者にとって最高に好都合な展開である
これで両方をぶっ潰せる
というか、片方はもう死んでしまったが
あとは統一教会を粉砕し、やつらの影響力を極小値にまで縮減せしめる
そしてその勢いに乗ってフリーメイソンを「狂ったピエロ」として戯画化する
われわれ共産主義者はただの唯物論者ではない
霊界に深く通じた共産主義者なのだ…
そしてそれは、マルクスも同様であったと信じる…
共産主義者にとって最高に好都合な展開である
これで両方をぶっ潰せる
というか、片方はもう死んでしまったが
あとは統一教会を粉砕し、やつらの影響力を極小値にまで縮減せしめる
そしてその勢いに乗ってフリーメイソンを「狂ったピエロ」として戯画化する
われわれ共産主義者はただの唯物論者ではない
霊界に深く通じた共産主義者なのだ…
そしてそれは、マルクスも同様であったと信じる…
431考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:10:43.700 宗教哲学の時代。
西谷啓治的なもの。
京都大学が国語で出したのは偶然ではない。
西谷啓治的なもの。
京都大学が国語で出したのは偶然ではない。
432考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:12:10.910 https://news.yahoo.co.jp/articles/6b0e33d621afef8e8a889b570426786d22ed69d3
いまさらではあるけど、安倍氏(清和会)と韓国系宗教のつながりが表に出てきたね。
政治家が宗教を利用しようとするのは、危険もはらんでるんだな。
いまさらではあるけど、安倍氏(清和会)と韓国系宗教のつながりが表に出てきたね。
政治家が宗教を利用しようとするのは、危険もはらんでるんだな。
433考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:14:12.850 宗教で絶対的な真実を否定してるのは、親鸞ぐらいなんだろうか?
もっとも親鸞まで行くと、それを宗教と呼ぶかどうかも議論になるだろうが。
もっとも親鸞まで行くと、それを宗教と呼ぶかどうかも議論になるだろうが。
434考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:18:01.920 一般に宗教は自分の集団を絶対権力としているから、国家という権力と二重権力になることは避けられない。
合法的な宗教団体は、自分たちの権力の上に国家権力を置くことで合法になっている。
しかし、オウムのように自分たちが国家権力の上の権力であると主張する団体も、当然あるのだろう。
むしろそれが自然な宗教の在り方であるともいえるかも知れない。
合法的な宗教団体は、自分たちの権力の上に国家権力を置くことで合法になっている。
しかし、オウムのように自分たちが国家権力の上の権力であると主張する団体も、当然あるのだろう。
むしろそれが自然な宗教の在り方であるともいえるかも知れない。
435考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:21:31.710 アメリカの大統領選挙で、宗教団体がトランプを当選させたと言われる。
当時の宗教団体信者のインタビューを見ると、「中絶」問題がすべてだと言っていた。
「中絶」を禁止するなら、共和党でも民主党でもどちらにでも投票するという発言だった。
様々な信念があることは当然だが、人間というのはどこまでも精神が狭くなっていくものだとは思った。
当時の宗教団体信者のインタビューを見ると、「中絶」問題がすべてだと言っていた。
「中絶」を禁止するなら、共和党でも民主党でもどちらにでも投票するという発言だった。
様々な信念があることは当然だが、人間というのはどこまでも精神が狭くなっていくものだとは思った。
436考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:24:55.700 翻って、いわゆる共産主義者はどうだろうか?
日本共産党はすでにその狭さから離れ、完全な合法集団であることを標榜するばかりではなく、国家に対しても合法性を強く求めている。
日本の場合は、国家(自民党政権)の精神の方が日本共産党の精神より狭い、ということになるのだろう。
日本共産党はすでにその狭さから離れ、完全な合法集団であることを標榜するばかりではなく、国家に対しても合法性を強く求めている。
日本の場合は、国家(自民党政権)の精神の方が日本共産党の精神より狭い、ということになるのだろう。
437考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:27:21.590 こうした精神の狭い国家(自民党政権)が国民を支配している以上、国民もまたその反作用として精神が狭くなっている。
近年の○○警察、そして反○○警察の争いはそれを象徴しているように見える。
近年の○○警察、そして反○○警察の争いはそれを象徴しているように見える。
438考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:28:24.370 イスラム教徒の土葬問題、
共産党はどう考えているんだろうね。
共産党はどう考えているんだろうね。
439考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:32:18.270 共産党は共産主義を国家より上に置くだろうが、
共産主義と宗教の関係性をどう考えるのか。
共産主義と宗教の関係性をどう考えるのか。
440考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:42:48.000 俺は積読中だが、津田雅夫の『マルクスの宗教批判』は内容は難しい感じだが、
Amazonで安く売っているからこのスレの住人にとっては買いだと思う。
Amazonで安く売っているからこのスレの住人にとっては買いだと思う。
441考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:47:21.840 自民もなあ
かと言って野党はなあ
政権獲れないNHK党にしようかな
さてどうしよう
かと言って野党はなあ
政権獲れないNHK党にしようかな
さてどうしよう
442考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:52:13.750 結局選挙行く庶民のほとんどはスポーツのサポーターと同じ心理なんだよな、日本の場合。
だから今まで勝つ与党にベットしてきた、で結果出たら自己満するわけ、政策とかその後とか見てない、選挙の結果だけ見てる
だから今まで勝つ与党にベットしてきた、で結果出たら自己満するわけ、政策とかその後とか見てない、選挙の結果だけ見てる
443考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:54:45.590 今回も前予想見て勝ちそうなところさがしてベットするわけ
勝ち筋難しくて面倒になったら言い訳して投票しないことも。
勝ち筋難しくて面倒になったら言い訳して投票しないことも。
444考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:55:06.440 これが日本だよ
445考える名無しさん
2022/07/10(日) 10:58:15.180 >>433
親鸞はもろに典型的宗教だと思うが?
むしろ宗教で絶対的真実を主張するのが主流なのはユダヤ、キリスト教、イスラムのセム一神教だけだよ。
セム一神教が世界で多数占めてるから宗教が絶対的真実を述べてるように見える。
親鸞はもろに典型的宗教だと思うが?
むしろ宗教で絶対的真実を主張するのが主流なのはユダヤ、キリスト教、イスラムのセム一神教だけだよ。
セム一神教が世界で多数占めてるから宗教が絶対的真実を述べてるように見える。
446考える名無しさん
2022/07/10(日) 11:27:05.640447考える名無しさん
2022/07/10(日) 11:31:09.280 >>439
共産主義を思想として国家(政権)の思想の上位には置くだろうが、合法の立場をとる限り、権力としては国家権力の下位となる。
宗教については当然思想としては否定するだろうが、権力の行使という意味では、権力を持っていない以上、否定も肯定もできない。
共産党が国家権力を持った場合には、たぶん中国と同じように、国家権力の範囲内での活動であれば認めるのだろう。
共産主義を思想として国家(政権)の思想の上位には置くだろうが、合法の立場をとる限り、権力としては国家権力の下位となる。
宗教については当然思想としては否定するだろうが、権力の行使という意味では、権力を持っていない以上、否定も肯定もできない。
共産党が国家権力を持った場合には、たぶん中国と同じように、国家権力の範囲内での活動であれば認めるのだろう。
450考える名無しさん
2022/07/10(日) 11:57:40.290 >>449
ヒンドゥー教と仏教。
ヒンドゥー教主流の不二一元論は根底的には実在を認めて絶対論になり得るがあくまでも事の真相においてそうだと言うだけでかなり相対主義的。
仏教は原理的には無神論の禅から原理的には有神論の念仏まであり、究極的で絶対的なものは空であり実体がないという相対主義。
ではどう現象を説明するかというと原因と条件からなる関係性である縁起により現象は成立すると説明する。
ヒンドゥー教と仏教。
ヒンドゥー教主流の不二一元論は根底的には実在を認めて絶対論になり得るがあくまでも事の真相においてそうだと言うだけでかなり相対主義的。
仏教は原理的には無神論の禅から原理的には有神論の念仏まであり、究極的で絶対的なものは空であり実体がないという相対主義。
ではどう現象を説明するかというと原因と条件からなる関係性である縁起により現象は成立すると説明する。
451考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:02:50.970452考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:05:48.570 >>450
ヒンドゥー教はインド限定だし、仏教もアジアの数か国限定じゃない?
たしかに、インドは人口が多いから信者の数も多いな。
仏教人口はどのくらいなのかな?
仏教の信者で、「究極的で絶対的なものは空であり実体がないと」考えるのは、ごく一部じゃないのかな?
ヒンドゥー教はインド限定だし、仏教もアジアの数か国限定じゃない?
たしかに、インドは人口が多いから信者の数も多いな。
仏教人口はどのくらいなのかな?
仏教の信者で、「究極的で絶対的なものは空であり実体がないと」考えるのは、ごく一部じゃないのかな?
453考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:07:29.100454考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:14:10.550 >>453
歎異抄に少しそれを伺わせる記述があるがあくまでも親鸞の教えの真髄は超越的存在である阿弥陀如来への「信心決定」でこれがないと炭酸の抜けた炭酸飲料と同じ。
現代人の心情に合うから歎異抄がよく取り上げられるが親鸞の主意はあくまでも阿弥陀如来への帰依を説いた教行信証にある。
歎異抄に少しそれを伺わせる記述があるがあくまでも親鸞の教えの真髄は超越的存在である阿弥陀如来への「信心決定」でこれがないと炭酸の抜けた炭酸飲料と同じ。
現代人の心情に合うから歎異抄がよく取り上げられるが親鸞の主意はあくまでも阿弥陀如来への帰依を説いた教行信証にある。
455考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:20:53.170456考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:23:25.440 >>452
ヒンドゥー教人口は11億で民族宗教のカテゴリーに入れられてるが無視できない人口。
仏教は五億人でやはり無視できない信者人口がいる。
仏教は釈迦以来、出家という仏教を実践する宗教的エリート層と在家一般信者を峻別している。
出家は仏教の教義を学ぶが、在家は仏教の教義を学ぶ必要はなくただ仏法僧の三宝に帰依してれば良いとするから教義の難しいところを一般化する意図は最初からない。
ヒンドゥー教人口は11億で民族宗教のカテゴリーに入れられてるが無視できない人口。
仏教は五億人でやはり無視できない信者人口がいる。
仏教は釈迦以来、出家という仏教を実践する宗教的エリート層と在家一般信者を峻別している。
出家は仏教の教義を学ぶが、在家は仏教の教義を学ぶ必要はなくただ仏法僧の三宝に帰依してれば良いとするから教義の難しいところを一般化する意図は最初からない。
457考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:33:21.710 >>455
歎異抄に例え法然上人にだまされて念仏をしてるとしても自分にはそれしか道はないと言うニュアンスのことは言ってるけど自分には何もわからないというのは拡張解釈。
親鸞の浄土真宗の教学でもメイン教学は教行信証でこれの一部である正信げを真宗では毎日読む。
歎異抄が注目され出したのは明治以降でそれまでは真宗の僧侶ですら多くがその存在を知らなかった位
歎異抄に例え法然上人にだまされて念仏をしてるとしても自分にはそれしか道はないと言うニュアンスのことは言ってるけど自分には何もわからないというのは拡張解釈。
親鸞の浄土真宗の教学でもメイン教学は教行信証でこれの一部である正信げを真宗では毎日読む。
歎異抄が注目され出したのは明治以降でそれまでは真宗の僧侶ですら多くがその存在を知らなかった位
458考える名無しさん
2022/07/10(日) 12:41:57.540 前から気になっていたけど、
禅宗は武家や庄屋階級で、
浄土真宗は庶民や被差別民なんかな。
西谷啓治や西田幾多郎は確か庄屋の家に生まれたはずだけど。
禅宗は武家や庄屋階級で、
浄土真宗は庶民や被差別民なんかな。
西谷啓治や西田幾多郎は確か庄屋の家に生まれたはずだけど。
459考える名無しさん
2022/07/10(日) 13:08:56.920 >>458
天子天台、公家真言、武家は禅で真宗それ以下という。
天皇は京都の鬼門を守り、即位灌頂を行う天台を信じ、公家は加持祈祷の真言、武家は不動心を養う禅、庶民は易しい教えの真宗という。
さらに農民は真宗だが町人は現世利益的な法華を信じるというのもある。
しかしこれはあくまでも傾向の問題。
九条兼実のように公家や徳川家のように武家でも念仏を信じるケースも多い。
四国などは庶民でも真言を信じる人が多い。
北陸は武家でも真宗が多い。
禅も薩摩藩など真宗を禁じてたところが結構ありそういうところでは庶民も禅が多かったりする。
戦後創価学会のような法華系が延びたのは本来都市庶民向けの現世利益的教義で町人の支持が多かったのが都市化で都市居住者が増加して増えたという側面がある。
天子天台、公家真言、武家は禅で真宗それ以下という。
天皇は京都の鬼門を守り、即位灌頂を行う天台を信じ、公家は加持祈祷の真言、武家は不動心を養う禅、庶民は易しい教えの真宗という。
さらに農民は真宗だが町人は現世利益的な法華を信じるというのもある。
しかしこれはあくまでも傾向の問題。
九条兼実のように公家や徳川家のように武家でも念仏を信じるケースも多い。
四国などは庶民でも真言を信じる人が多い。
北陸は武家でも真宗が多い。
禅も薩摩藩など真宗を禁じてたところが結構ありそういうところでは庶民も禅が多かったりする。
戦後創価学会のような法華系が延びたのは本来都市庶民向けの現世利益的教義で町人の支持が多かったのが都市化で都市居住者が増加して増えたという側面がある。
460考える名無しさん
2022/07/10(日) 13:12:41.910 同じ念仏でも浄土宗は公家や武家、庄屋クラスに信者が多い傾向があり、庶民は真宗が多い。
禅でも武家中心に広がったのが臨済宗で庶民中心に広がったのが曹洞宗と言われる。
しかしそれはあくまでも傾向であり、例外の方が多いかも知れない。
禅でも武家中心に広がったのが臨済宗で庶民中心に広がったのが曹洞宗と言われる。
しかしそれはあくまでも傾向であり、例外の方が多いかも知れない。
461考える名無しさん
2022/07/10(日) 13:41:17.820 同じ一族ですら所属宗派が違うケースもある。
日本最大の海賊と言われた村上水軍の場合、一族で能島村上、因島村上、来島村上に分かれたが能島村上は浄土真宗、因島村上は真言宗、来島村上は曹洞宗を信じててバラバラという場合もある。
日本最大の海賊と言われた村上水軍の場合、一族で能島村上、因島村上、来島村上に分かれたが能島村上は浄土真宗、因島村上は真言宗、来島村上は曹洞宗を信じててバラバラという場合もある。
462考える名無しさん
2022/07/10(日) 14:03:31.530 京都学派とかを論じた洋書で、
ハイデガーと道元の比較論なんておかしい、
とかいう話があったが、
死を覚悟する感じの哲学と武士の宗教なんだから、
ちっともおかしいとは思わなかったな。
ハイデガーと道元の比較論なんておかしい、
とかいう話があったが、
死を覚悟する感じの哲学と武士の宗教なんだから、
ちっともおかしいとは思わなかったな。
464考える名無しさん
2022/07/10(日) 14:36:30.980465考える名無しさん
2022/07/10(日) 14:40:49.560466考える名無しさん
2022/07/10(日) 15:06:08.970 >>464
そんなごちゃごちゃしたものじゃなく単なるニーズの問題。
金のかかる加持祈祷と教養が必要な複雑な教義体系を備えたのが天台密教や真言密教。
これは金があり教養が必要とされた天皇や公家という顧客ニーズに沿ったものだった。
武士は精神修養していざ戦場でも度胸が据わらなければならなかった。
この顧客ニーズを満たしたのが大死一番の修行を重んじた禅。
教育がなく労働に従事して修行する暇もない庶民には念仏だけ唱えてれば救われるとする真宗の簡単で実践的な教えが顧客ニーズにあった。
南無妙法蓮華経の題目さえ唱えてれば現世で救われご利益にも恵まれるとする法華は町で商売をして利益が欲しい町人の顧客ニーズをつかんだ。
そんなごちゃごちゃしたものじゃなく単なるニーズの問題。
金のかかる加持祈祷と教養が必要な複雑な教義体系を備えたのが天台密教や真言密教。
これは金があり教養が必要とされた天皇や公家という顧客ニーズに沿ったものだった。
武士は精神修養していざ戦場でも度胸が据わらなければならなかった。
この顧客ニーズを満たしたのが大死一番の修行を重んじた禅。
教育がなく労働に従事して修行する暇もない庶民には念仏だけ唱えてれば救われるとする真宗の簡単で実践的な教えが顧客ニーズにあった。
南無妙法蓮華経の題目さえ唱えてれば現世で救われご利益にも恵まれるとする法華は町で商売をして利益が欲しい町人の顧客ニーズをつかんだ。
467考える名無しさん
2022/07/10(日) 15:14:45.110468考える名無しさん
2022/07/10(日) 15:19:40.060 >>465
ハイデガーがゴミということはハイデガー影響下のサルトルもゴミということでいいね?
ハイデガーがゴミということはハイデガー影響下のサルトルもゴミということでいいね?
469考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:02:05.940471考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:13:30.840472考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:19:53.690 >>470
サルトルの「存在と無」はハイデガーの「存在と時間」の多大な影響下にあるのはよく知られたこと。
「実存は本質に先立つ」と言ったサルトルをハイデガーは「形而上学的命題を転倒させたところでそれも一つの形而上学的命題に過ぎない。」
と小バカにした。
サルトルの「存在と無」はハイデガーの「存在と時間」の多大な影響下にあるのはよく知られたこと。
「実存は本質に先立つ」と言ったサルトルをハイデガーは「形而上学的命題を転倒させたところでそれも一つの形而上学的命題に過ぎない。」
と小バカにした。
473考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:23:11.300 >>467
横から失礼するが、ハイデガーの「存在と時間」には時間概念の追求がないけど、ハイデガーの時間概念とはどういうもの?
横から失礼するが、ハイデガーの「存在と時間」には時間概念の追求がないけど、ハイデガーの時間概念とはどういうもの?
475考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:28:57.890 >>472
どちらも読んだことがない人にはそう見えるんだろうね。
ハイデガーの「存在」は漠然とした存在一般みたいな概念で、実在の奥にあるとでも言うべきもの。
サルトルの「存在」は、まさにそこにある実在であって、唯物論としての存在。
言葉は同じでも、概念はまったく別のもの。
どちらも読んだことがない人にはそう見えるんだろうね。
ハイデガーの「存在」は漠然とした存在一般みたいな概念で、実在の奥にあるとでも言うべきもの。
サルトルの「存在」は、まさにそこにある実在であって、唯物論としての存在。
言葉は同じでも、概念はまったく別のもの。
476考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:36:28.550 >>473
ハイデガーのは存在の分析だけで終わってるよね。未完で。
道元の場合は究極のところ存在は時間であり時間は存在であるという感じのことを言ってる。
かなり以前に読んだので詳しいことは言えないが。そう記憶してる。
ハイデガーのは存在の分析だけで終わってるよね。未完で。
道元の場合は究極のところ存在は時間であり時間は存在であるという感じのことを言ってる。
かなり以前に読んだので詳しいことは言えないが。そう記憶してる。
477考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:39:11.270 >>475
だからサルトルは唯物論的に自分が教える女学生に手をつけまくってたんだねw
だからサルトルは唯物論的に自分が教える女学生に手をつけまくってたんだねw
478考える名無しさん
2022/07/10(日) 16:53:36.820 仏教においては在るということの時間的側面を無常と捉え、実在的側面を無我(究極的実体が無いこと)と捉える。
無常だから無我であり無我だから無常であると捉える。
無常だから無我であり無我だから無常であると捉える。
479考える名無しさん
2022/07/10(日) 17:06:10.060 実存的自我が閉ざされたものと捉えるのが実存主義。
仏教的にはこれは幻想になる。
自分というものは五蘊仮和合であり開かれ縁起により開かれたものであるとする。
五蘊とは色受想行識の五つ。
色とは肉体として自分が存在する事。
受とは肉体が感受する作用。
想とは感受したものを識別する作用。
行とは識別したものに対する意志作用で志向性。
識とはそれらを認識する作用
これらが縁により仮に和合したものが自分であり実存主義的な閉ざされた実体としての自分が存在するというのは幻想だとする。
コントロールできるのは意志作用を形成する身口意三業と呼ばれる身体行為、言語行為、意思行為のみであとは縁に開かれたものでコントロールできないとする。
仏教的にはこれは幻想になる。
自分というものは五蘊仮和合であり開かれ縁起により開かれたものであるとする。
五蘊とは色受想行識の五つ。
色とは肉体として自分が存在する事。
受とは肉体が感受する作用。
想とは感受したものを識別する作用。
行とは識別したものに対する意志作用で志向性。
識とはそれらを認識する作用
これらが縁により仮に和合したものが自分であり実存主義的な閉ざされた実体としての自分が存在するというのは幻想だとする。
コントロールできるのは意志作用を形成する身口意三業と呼ばれる身体行為、言語行為、意思行為のみであとは縁に開かれたものでコントロールできないとする。
480考える名無しさん
2022/07/10(日) 18:10:58.380481考える名無しさん
2022/07/10(日) 18:15:23.820 >>479
言葉というものは、それ自体が独自に意味を形成できるものではない。
言葉としてのルールやその言葉に関する状況があってはじめて意味が作られる。
逆にいえば、意味を放棄しさえすれば、言葉を組み合わせるだけで自由に概念的なものを浮かび上がらせることができる。
独自の言葉を使って独自の定義を当てはめることはもちろん自由だが、それはその集合の閉鎖性を高める神秘化に過ぎないのではないだろうか?
言葉というものは、それ自体が独自に意味を形成できるものではない。
言葉としてのルールやその言葉に関する状況があってはじめて意味が作られる。
逆にいえば、意味を放棄しさえすれば、言葉を組み合わせるだけで自由に概念的なものを浮かび上がらせることができる。
独自の言葉を使って独自の定義を当てはめることはもちろん自由だが、それはその集合の閉鎖性を高める神秘化に過ぎないのではないだろうか?
482考える名無しさん
2022/07/10(日) 18:32:28.280483考える名無しさん
2022/07/10(日) 18:35:51.430485考える名無しさん
2022/07/10(日) 18:45:12.380 >>483
すべては幻想とするなら、人間がいなければ世界が存在しないということになる。
主張は自由だが、だからといって君の思い通りに世界が動くわけではなく、いくら君が思っても思うだけでは、君は目の前のコップを1cm動かすことすらできない。
すべては幻想とするなら、人間がいなければ世界が存在しないということになる。
主張は自由だが、だからといって君の思い通りに世界が動くわけではなく、いくら君が思っても思うだけでは、君は目の前のコップを1cm動かすことすらできない。
486458
2022/07/10(日) 18:46:42.040 西谷啓治は呉服商の息子で、母方祖父が庄屋だった。
佐々木徹の評伝より。
佐々木徹の評伝より。
487考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:03:01.480488考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:05:54.400 無職ってさ、親はどんな仕事してたの??
0001 考える名無しさん 2022/07/10 18:44:09
万年ちゃねらー
0001 考える名無しさん 2022/07/10 18:44:09
万年ちゃねらー
489考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:06:45.780 >>484
神秘化でも何でもないよ。
これはこれこれのものだというのは固定的に絶対これこれということはできない。無常で常に変化するものだからだ。
固定的にこれこれのものということはできないということが無我ということだ。
神秘化でも何でもないよ。
これはこれこれのものだというのは固定的に絶対これこれということはできない。無常で常に変化するものだからだ。
固定的にこれこれのものということはできないということが無我ということだ。
490考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:29:33.020 人間は自分で生きてるわけじゃない。
様々な自然の縁や人の縁によって生かされ、仮に在らしめられている。
例えば肉体が存在してくれるおかげで肉体により人は生かされている。
なら肉体に感謝し大切にしなければならない。
様々な自然の恵みにより仮に生かされ、様々な人の縁により仮に生かされている。
そこに感謝しなければならない。
独立した自我などというものは実は神話でしかない。
様々なエネルギーの代謝と交換の関係性から仮に自我と仮想されたものが成立するだけである。
様々な自然の縁や人の縁によって生かされ、仮に在らしめられている。
例えば肉体が存在してくれるおかげで肉体により人は生かされている。
なら肉体に感謝し大切にしなければならない。
様々な自然の恵みにより仮に生かされ、様々な人の縁により仮に生かされている。
そこに感謝しなければならない。
独立した自我などというものは実は神話でしかない。
様々なエネルギーの代謝と交換の関係性から仮に自我と仮想されたものが成立するだけである。
492考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:34:50.670494考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:46:29.800 >>493
唯物論ではないよ。モノというのも仮に和合してモノとして現れてるに過ぎないからね。
唯物論ではないよ。モノというのも仮に和合してモノとして現れてるに過ぎないからね。
495考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:52:04.910 縁起という無常で常に変化する関係性のダイナミズムの方がリアルでモノというのは関係性のダイナミズムの中で仮に和合して現れてるに過ぎず無常という事実のなかで常に変化していく性質のものだ。
496考える名無しさん
2022/07/10(日) 19:59:36.450 唯物論はモノに捕らわれ過ぎだ。
重要なのは仮にモノとして現れたものを成立させている縁起という関係性のダイナミズムだ。
モノより縁起の方がリアルだとするのが仏教。
重要なのは仮にモノとして現れたものを成立させている縁起という関係性のダイナミズムだ。
モノより縁起の方がリアルだとするのが仏教。
497考える名無しさん
2022/07/10(日) 21:29:41.850 現代ビジネスは講談社関係だよな。
講談社は統一教会に遠慮せずにいられるんだな。
講談社は統一教会に遠慮せずにいられるんだな。
498考える名無しさん
2022/07/10(日) 22:51:11.900 マルクスの唯物論は世界の構成要素が云々というような哲学的な議論ではなく、
人間の社会生活が物質的な営みに支えられていることの素朴な現実主義のこと。
それ以上の哲学的意味はおそらくないし、マルクスもそこまで議論していない。
人間の社会生活が物質的な営みに支えられていることの素朴な現実主義のこと。
それ以上の哲学的意味はおそらくないし、マルクスもそこまで議論していない。
499考える名無しさん
2022/07/10(日) 22:52:27.530 ねえねえ
おじさん無職は選挙権あるの?
おじさん無職は選挙権あるの?
500考える名無しさん
2022/07/10(日) 22:54:36.570 仏教徒でさえも物質的世界や物質的生産と無縁でいられることはできない。
それなしには彼らも生きていけないし、生きていけなければ修行も思考もできない。
仏像も彫れないし、寺院も建てられないだろう。
それなしには彼らも生きていけないし、生きていけなければ修行も思考もできない。
仏像も彫れないし、寺院も建てられないだろう。
501考える名無しさん
2022/07/10(日) 23:02:57.490 マルクスの著作を読むとそれ以上の哲学的含意のようなものは
まるでないことが分かる。
まるでないことが分かる。
502考える名無しさん
2022/07/10(日) 23:15:36.740 当たり前のことを当たり前にやるのは難しい。
505考える名無しさん
2022/07/10(日) 23:22:56.160 こういう話は、どちらかといえばエンゲルスぽい。
506考える名無しさん
2022/07/10(日) 23:26:13.870 エンゲルスというのは天才なんだよね。
マルクスは直感を完全な理論に組み上げた詩人。
エンゲルスは天才ゆえの軽さが長所でもあり、緻密さにかけるところでもある。
マルクスは直感を完全な理論に組み上げた詩人。
エンゲルスは天才ゆえの軽さが長所でもあり、緻密さにかけるところでもある。
507考える名無しさん
2022/07/10(日) 23:31:54.190 エンゲルスは科学技術に関して得意だよな。
508考える名無しさん
2022/07/11(月) 00:11:37.250 マルクスは哲学を棄てて社会科学のほうに入っていった人。
当時の主流の政治経済学から多くのことを学び、批判的に継承した人物でもあった。
当時の主流の政治経済学から多くのことを学び、批判的に継承した人物でもあった。
509考える名無しさん
2022/07/11(月) 03:33:08.650510考える名無しさん
2022/07/11(月) 03:35:42.300 >>498
デモクリストスとエピクロスについてのマルクスの論文は?
デモクリストスとエピクロスについてのマルクスの論文は?
511考える名無しさん
2022/07/11(月) 03:40:15.750512考える名無しさん
2022/07/11(月) 04:06:02.630 モーガンの古い人類学説をエンゲルスが依拠してると言うだけで正しいと言ったり、
ほとんど自明のスターリンの一般人に対する虐殺をなかったと言ったりバカとしか言いようがないけどね。
ほとんど自明のスターリンの一般人に対する虐殺をなかったと言ったりバカとしか言いようがないけどね。
513考える名無しさん
2022/07/11(月) 06:51:07.010 共産主義者は神々のような存在
いずれカルト豚どもを足で踏みにじるようになる
豚が神々と争って勝てるはずもない
いずれカルト豚どもを足で踏みにじるようになる
豚が神々と争って勝てるはずもない
514考える名無しさん
2022/07/11(月) 08:36:33.380 >>509
>一つのモノは現在仮に様々な条件が和合して存在してるだけである
そんな当たり前以前のことを言ってどうするの?w
万物は流転すると言ってもいいし、川の流れは絶えずしてといってもいいけど、行ってもなんの意味もない。
くだらない思い付きを、もっともらしい言い回しで表現するのが宗教ではないだろ?
>一つのモノは現在仮に様々な条件が和合して存在してるだけである
そんな当たり前以前のことを言ってどうするの?w
万物は流転すると言ってもいいし、川の流れは絶えずしてといってもいいけど、行ってもなんの意味もない。
くだらない思い付きを、もっともらしい言い回しで表現するのが宗教ではないだろ?
515考える名無しさん
2022/07/11(月) 08:49:46.320 >>512
君はなぜ、自分がなに一つ読んだことがない文化人類学の論文評価までしてしまうんだ?
君はなぜ、直接の体験もないのに、偏った一方的な悪意の書を真に受けてしまうんだ?
君はなぜ、自分がまったく理解していないマルクスのことを語りたがるんだ?
ただ反共の信念に燃えているから、なんだろうが、それは統一教会に入っているからなのか?
君はなぜ、自分がなに一つ読んだことがない文化人類学の論文評価までしてしまうんだ?
君はなぜ、直接の体験もないのに、偏った一方的な悪意の書を真に受けてしまうんだ?
君はなぜ、自分がまったく理解していないマルクスのことを語りたがるんだ?
ただ反共の信念に燃えているから、なんだろうが、それは統一教会に入っているからなのか?
516考える名無しさん
2022/07/11(月) 09:36:29.050 >>515
でた(笑)屁理屈が始まった。
でた(笑)屁理屈が始まった。
517考える名無しさん
2022/07/11(月) 09:39:32.700518考える名無しさん
2022/07/11(月) 09:41:55.600520考える名無しさん
2022/07/11(月) 09:55:42.150 >>519
答えに窮する(笑)(笑)(笑)
答えに窮する(笑)(笑)(笑)
522考える名無しさん
2022/07/11(月) 13:26:32.840 安倍氏の事件で政治と宗教の問題が浮上するんだろうね。
政治と宗教は相互協力で互いの勢力を伸ばしてきた。
マルクスの指摘した宗教の危険性の一つの表れかた、ということなんだろうな。
政治と宗教は相互協力で互いの勢力を伸ばしてきた。
マルクスの指摘した宗教の危険性の一つの表れかた、ということなんだろうな。
523考える名無しさん
2022/07/11(月) 13:57:24.690 >>522
宗教というひとくくりは政党というひとくくりと同じ雑なくくり。
みな教義も違うし、本尊も違う。政治的スタンスも日本で社会主義を導入する中心勢力になった安倍磯男や首相にもなった片山哲などのキリスト教社会主義から右翼の国家神道まである。
宗教というくくりは自民党と共産党を一緒くたにしたのと同じ。
宗教というひとくくりは政党というひとくくりと同じ雑なくくり。
みな教義も違うし、本尊も違う。政治的スタンスも日本で社会主義を導入する中心勢力になった安倍磯男や首相にもなった片山哲などのキリスト教社会主義から右翼の国家神道まである。
宗教というくくりは自民党と共産党を一緒くたにしたのと同じ。
524考える名無しさん
2022/07/11(月) 13:59:14.000 >>521
マルクスの共産社会は下らない妄想で何の魅力も感じないけどね(笑)
マルクスの共産社会は下らない妄想で何の魅力も感じないけどね(笑)
525考える名無しさん
2022/07/11(月) 14:24:23.360 >>522
政治のことを「まつりごと」と呼ぶようにそもそも政治と宗教は一体だった。
卑弥呼みたいなシャーマン王は世界に普遍的に存在した。
カール・シュミットは「政治学の概念はほぼ神学に由来する。」と述べている。
政教分離はドイツの三分の一の人口が失われた三十年戦争やフランスのユグノー戦争はじめヨーロッパで多大な犠牲を出したカトリックとプロテスタントの戦争の反省から産み出されたもの。
政治と宗教が相互協力してたというよりそもそも両者は一体だった。
政治のことを「まつりごと」と呼ぶようにそもそも政治と宗教は一体だった。
卑弥呼みたいなシャーマン王は世界に普遍的に存在した。
カール・シュミットは「政治学の概念はほぼ神学に由来する。」と述べている。
政教分離はドイツの三分の一の人口が失われた三十年戦争やフランスのユグノー戦争はじめヨーロッパで多大な犠牲を出したカトリックとプロテスタントの戦争の反省から産み出されたもの。
政治と宗教が相互協力してたというよりそもそも両者は一体だった。
527考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:06:44.080 >>525
遥か古代のわかりもしない統治形態を現代に結びつけても意味はない。
現代政治の基本、政教分離を持ち出すまでもなく、現代の先進国では宗教政党が政権についている国があるとしても、それは政治(国家統治)とは別。
イスラム諸国などには、宗教戒律がそのまま法令となっている例があるそうだが、詳細は知らない。
宗教がそれ自体で権力であることは、二重権力の例を出して何回か説明している。
明治から戦前までの日本もまた、神道が絶対化されてはいたが、それは天皇による国家統治の根拠としての宗教であり、必ずしも宗教そのものの儀礼が重要だったわけではない。
中国での宗教は、その宗教が二重権力を主張した(国家の法令に従わない)ときに”弾圧”されているが、これはオウムなどに見られるように、日本でも同じだ。
遥か古代のわかりもしない統治形態を現代に結びつけても意味はない。
現代政治の基本、政教分離を持ち出すまでもなく、現代の先進国では宗教政党が政権についている国があるとしても、それは政治(国家統治)とは別。
イスラム諸国などには、宗教戒律がそのまま法令となっている例があるそうだが、詳細は知らない。
宗教がそれ自体で権力であることは、二重権力の例を出して何回か説明している。
明治から戦前までの日本もまた、神道が絶対化されてはいたが、それは天皇による国家統治の根拠としての宗教であり、必ずしも宗教そのものの儀礼が重要だったわけではない。
中国での宗教は、その宗教が二重権力を主張した(国家の法令に従わない)ときに”弾圧”されているが、これはオウムなどに見られるように、日本でも同じだ。
528考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:22:37.130 >>525
安倍氏本人は統一教会の信者ではなかったと思う。
資金の流れがあったかどうかはわからないが、選挙などでの安倍派に対する人手の提供はあったと見るのが自然。
いずれにしても、統一教会の教義がそのまま安倍氏の政治信条であったわけではないことはたしかだろう。
だからこそ、政治による宗教の利用であり、宗教による政治の利用である、という図式が設定される。
安倍氏本人は統一教会の信者ではなかったと思う。
資金の流れがあったかどうかはわからないが、選挙などでの安倍派に対する人手の提供はあったと見るのが自然。
いずれにしても、統一教会の教義がそのまま安倍氏の政治信条であったわけではないことはたしかだろう。
だからこそ、政治による宗教の利用であり、宗教による政治の利用である、という図式が設定される。
529考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:31:51.710530考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:42:11.460 >>529
そもそも現代まで残る原始部族では宗教的タブーがそのまま政治的法律だよ。
そもそも現代まで残る原始部族では宗教的タブーがそのまま政治的法律だよ。
531考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:44:21.940 国家観が「仮の和合」という意見に、マルクスは哲学で回答しなければ、勝共連合が勝利する。
>戦後の日本は、一貫して民主化に取り組んできました。しかしその一方で、行き過ぎた個人主義が大きな問題になっています。特に深刻なのが、若い世代で結婚や家庭に関心を持たなくなってきていることです。このままでは、社会保障などの国の制度が根幹から崩れてしまうかもしれません。行き過ぎた個人主義が、国を内側から滅ぼしてしまうのです。
>実はこれらに共通するのは、共産主義の問題です。皆さんの中には、「共産主義といわれてもよくわからない」という方も多いでしょう。しかしその影響が、日本の未来を着実にむしばんでいるのです。
>戦後の日本は、一貫して民主化に取り組んできました。しかしその一方で、行き過ぎた個人主義が大きな問題になっています。特に深刻なのが、若い世代で結婚や家庭に関心を持たなくなってきていることです。このままでは、社会保障などの国の制度が根幹から崩れてしまうかもしれません。行き過ぎた個人主義が、国を内側から滅ぼしてしまうのです。
>実はこれらに共通するのは、共産主義の問題です。皆さんの中には、「共産主義といわれてもよくわからない」という方も多いでしょう。しかしその影響が、日本の未来を着実にむしばんでいるのです。
534考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:49:09.260 >>528
安倍晋三は浄土宗だよ。
葬儀やった増上寺は浄土宗の大本山。
徳川将軍家の菩提寺でもある。
亡くなった増上寺の道場長とは親しかった。
統一教会は政治組織として反共を掲げる勝共連合というのを抱えていた。
韓国のキリスト教カルトだから北朝鮮の共産主義に反対する組織が起源だったと思う。
勝共連合には岸信介や中曽根康弘が関わってた。
岸信介の孫で北朝鮮拉致問題してた安倍晋三も関わりは当然ある。
安倍晋三は浄土宗だよ。
葬儀やった増上寺は浄土宗の大本山。
徳川将軍家の菩提寺でもある。
亡くなった増上寺の道場長とは親しかった。
統一教会は政治組織として反共を掲げる勝共連合というのを抱えていた。
韓国のキリスト教カルトだから北朝鮮の共産主義に反対する組織が起源だったと思う。
勝共連合には岸信介や中曽根康弘が関わってた。
岸信介の孫で北朝鮮拉致問題してた安倍晋三も関わりは当然ある。
535考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:54:08.020 >>532
起源の事を言ってる。
「まつりごと」として宗教と政治が一致してた祭政一致の名残りで天皇は日本の最高神官の地位を維持し、ローマ法王的存在だった。
平安時代に摂政、関白に政治的実権を奪われ、室町時代に政治的元首の地位を将軍に奪われたがローマ法王的最高神官の地位は奪われなかった。
起源の事を言ってる。
「まつりごと」として宗教と政治が一致してた祭政一致の名残りで天皇は日本の最高神官の地位を維持し、ローマ法王的存在だった。
平安時代に摂政、関白に政治的実権を奪われ、室町時代に政治的元首の地位を将軍に奪われたがローマ法王的最高神官の地位は奪われなかった。
536考える名無しさん
2022/07/11(月) 17:58:05.860537考える名無しさん
2022/07/11(月) 18:01:08.880538考える名無しさん
2022/07/11(月) 18:06:59.380 >>536
そもそも古代では軍事、政治、宗教の区別はなかった。
天皇の権威自体が太陽神天照大神の子孫であり代理人である事に由来するとされた。
天照大神の御神体とされたのが三種の神器でこれを祭るのが天皇の最も重要な仕事とされた。
三種の神器の所持が天皇の地位を保障した。
南北朝時代、政治的、軍事的にははるかに劣勢だった南朝が正統とされたのはまさに宗教的象徴である三種の神器を南朝が所持してたという一点においてだった。
そもそも古代では軍事、政治、宗教の区別はなかった。
天皇の権威自体が太陽神天照大神の子孫であり代理人である事に由来するとされた。
天照大神の御神体とされたのが三種の神器でこれを祭るのが天皇の最も重要な仕事とされた。
三種の神器の所持が天皇の地位を保障した。
南北朝時代、政治的、軍事的にははるかに劣勢だった南朝が正統とされたのはまさに宗教的象徴である三種の神器を南朝が所持してたという一点においてだった。
539考える名無しさん
2022/07/11(月) 18:17:04.580 >>537
神道と仏教が分けられたのは明治の神仏分離令からでそれまでは神仏は一体とされ神道神の前で僧侶が読経する神前読経が行われ、神社に奉仕する社僧の地位は神主より高い位だった。
理論的には仏が仮に神の姿を取ったとする本地垂迹説が主に採用された。
天照大神は本地は大日如来とされ、八幡神は本地は阿弥陀如来とされたりした。
武士達が八幡神を八幡大菩薩という阿弥陀如来の化身として信仰したのはよく知られたこと。
神道と仏教が分けられたのは明治の神仏分離令からでそれまでは神仏は一体とされ神道神の前で僧侶が読経する神前読経が行われ、神社に奉仕する社僧の地位は神主より高い位だった。
理論的には仏が仮に神の姿を取ったとする本地垂迹説が主に採用された。
天照大神は本地は大日如来とされ、八幡神は本地は阿弥陀如来とされたりした。
武士達が八幡神を八幡大菩薩という阿弥陀如来の化身として信仰したのはよく知られたこと。
540考える名無しさん
2022/07/11(月) 18:44:18.170 ドイツでは教会税が残り、国家が教会税を徴収している。
これはドイツ二大政党のキリスト教民主同盟の資金源の一つにもなっている。
ただ信教の自由をたてに信者ではないと言えば払わなくて良い。
NHK見てないから受信料払わないみたいなもんだろう。
これはドイツ二大政党のキリスト教民主同盟の資金源の一つにもなっている。
ただ信教の自由をたてに信者ではないと言えば払わなくて良い。
NHK見てないから受信料払わないみたいなもんだろう。
541考える名無しさん
2022/07/11(月) 18:58:49.150 林銑十郎は祭政一致を唱えて笑われたが、
今みたいに裏で一致されるよりも、
表で一致している方がマシだ。
今みたいに裏で一致されるよりも、
表で一致している方がマシだ。
542考える名無しさん
2022/07/11(月) 19:05:40.750 >>538
平安以降は後醍醐を除いてすべて武家政治と言っていい。
明治以降でも天皇親政というわけではなかった。
権力を行使したのが武官から文官になっただけで、政教分離は変わらない。
歴史を素直に見つめるとそうなる。
平安以降は後醍醐を除いてすべて武家政治と言っていい。
明治以降でも天皇親政というわけではなかった。
権力を行使したのが武官から文官になっただけで、政教分離は変わらない。
歴史を素直に見つめるとそうなる。
543考える名無しさん
2022/07/11(月) 19:08:11.420544考える名無しさん
2022/07/11(月) 19:52:52.260 >>510
マルクスの博士論文をただのギリシャ哲学史演習だとみなす見解もあれば、
その論文で扱われている特にエピキュラスの原子論がその後のマルクスの唯物論に
直接影響を与えたとする見解もたしかにあるようだね。
アルチュセール、トーマス・ネイル氏、ディエゴ・フザーロ氏らが
どうやらその主唱者たちのようで。
ただしマルクスはそうした哲学的議論を突き詰める方向に進まなかった。
マルクスの博士論文をただのギリシャ哲学史演習だとみなす見解もあれば、
その論文で扱われている特にエピキュラスの原子論がその後のマルクスの唯物論に
直接影響を与えたとする見解もたしかにあるようだね。
アルチュセール、トーマス・ネイル氏、ディエゴ・フザーロ氏らが
どうやらその主唱者たちのようで。
ただしマルクスはそうした哲学的議論を突き詰める方向に進まなかった。
545考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:07:41.770 エピキュラス流の原子論的自然哲学 → 円環運動論 → マルクスの物質代謝論
こうした思考の系譜があるということなんだろうか。
こうした思考の系譜があるということなんだろうか。
546考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:16:37.760 マルクスの生きた時代には唯物論は神学の代替理論だったから
今日の科学や物理学と同等の意味で使われていた側面もあるね。
史的唯物論も歴史の科学的法則を見出そうとする試みだ
とはよく言われている。
カール・ポパーはそれを否定し、
歴史は科学的対象になりえないとするポスト構造主義に繋がった。
今日の科学や物理学と同等の意味で使われていた側面もあるね。
史的唯物論も歴史の科学的法則を見出そうとする試みだ
とはよく言われている。
カール・ポパーはそれを否定し、
歴史は科学的対象になりえないとするポスト構造主義に繋がった。
547考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:23:49.990 >>535
絶対王政下でも王は神授王権であり、神の地上代行者(ゆえに絶対)だったんじゃないかな。
絶対王政下でも王は神授王権であり、神の地上代行者(ゆえに絶対)だったんじゃないかな。
548考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:27:39.570 封建社会から脱出途上にある社会や国々では、
半近代半封建のような混合型政治形態がよく見られる。
資本主義、社会主義とか、関係なしに。
半近代半封建のような混合型政治形態がよく見られる。
資本主義、社会主義とか、関係なしに。
549考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:42:02.550550考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:45:24.880 共産党は予想通り議席を減らしたw
マルクスごっこ君みたいなレベルの人たちが共産主義者だとするとますます共産主義シンパはいなくなるだろうねw
マルクスごっこ君みたいなレベルの人たちが共産主義者だとするとますます共産主義シンパはいなくなるだろうねw
551考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:50:41.810 >>550
事件以来、壺の売れ行きはいかがですか?
事件以来、壺の売れ行きはいかがですか?
553考える名無しさん
2022/07/11(月) 20:56:04.110 >>551
統一教会とかあんな有害な団体潰れてくれれば良いと思ってるよw
統一教会とかあんな有害な団体潰れてくれれば良いと思ってるよw
554考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:02:46.050 >>552
マルクスの場合、脱哲学だろうね。
哲学から政治経済学に舵を切った。
実存主義はソクラテスからヘーゲルまでの哲学的伝統をひっくり返した反哲学と呼ばれることが多い。
ソクラテスからヘーゲルまで哲学のテーマは本質探究だったがそれをひっくり返した。
構造主義やポスト構造主義もその点は実存主義を引き継いでる。
分析哲学以降の哲学を世界を基礎付ける事を止めたポスト哲学だとしたのがローティだったと思う。
マルクスの場合、脱哲学だろうね。
哲学から政治経済学に舵を切った。
実存主義はソクラテスからヘーゲルまでの哲学的伝統をひっくり返した反哲学と呼ばれることが多い。
ソクラテスからヘーゲルまで哲学のテーマは本質探究だったがそれをひっくり返した。
構造主義やポスト構造主義もその点は実存主義を引き継いでる。
分析哲学以降の哲学を世界を基礎付ける事を止めたポスト哲学だとしたのがローティだったと思う。
555考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:02:54.250 >>549
神道を勘違いしてはいけない。
神道とは天皇を祀る宗教であって、同時に支配の根拠である3種の神器(大和王朝設立に寄与した道具)と稲の豊饒儀礼を主神とする。
それ以外に教義はないと言ってもいい。
支配のための教義自体がないことが、大きな特徴であり、力でもある。
神道を勘違いしてはいけない。
神道とは天皇を祀る宗教であって、同時に支配の根拠である3種の神器(大和王朝設立に寄与した道具)と稲の豊饒儀礼を主神とする。
それ以外に教義はないと言ってもいい。
支配のための教義自体がないことが、大きな特徴であり、力でもある。
556考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:06:24.030 >>554
フォイエルバッハが哲学の議論を心理学に還元して、ウィトゲンシュタインが哲学そのものを言葉に解体した。
処世術的な意味の哲学は別にしても、本質的には哲学というものの存在価値はすでに失われてると思う。
フォイエルバッハが哲学の議論を心理学に還元して、ウィトゲンシュタインが哲学そのものを言葉に解体した。
処世術的な意味の哲学は別にしても、本質的には哲学というものの存在価値はすでに失われてると思う。
557考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:09:03.500 構造主義やポスト構造主義は実存主義の反本質主義とマルクス主義の脱哲学で思想であるという両方を受け継いだ側面はあると思う。
構造主義の創始者レヴィ・ストロースはサルトル批判で注目されたしマルクスを思想的源泉に挙げている。
相対主義を徹底し過ぎて、キテレツな疑似科学みたいになり廃れていったけどね。
構造主義の創始者レヴィ・ストロースはサルトル批判で注目されたしマルクスを思想的源泉に挙げている。
相対主義を徹底し過ぎて、キテレツな疑似科学みたいになり廃れていったけどね。
558考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:12:46.370 ローティは分析哲学の系譜にあるとされるけど、
その世界ではポスト構造主義の影響を最も強く受けた人でしょう?
その世界ではポスト構造主義の影響を最も強く受けた人でしょう?
559考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:17:11.410 >>556
ウィトゲンシュタインの影響受けてない分析哲学はないだろうから、ローティが言ったようにローティ的に言えばポスト哲学という概念や言語の明晰化に特化した一つの分野になった。これは最早従来の哲学とは言えない。
マルクスは哲学の議論を政治経済学に還元し脱哲学を図った。
実存主義以降の大陸哲学は哲学のテーマだった本質主義をひっくり返した。
だから反哲学だという哲学者もいる。
ウィトゲンシュタインの影響受けてない分析哲学はないだろうから、ローティが言ったようにローティ的に言えばポスト哲学という概念や言語の明晰化に特化した一つの分野になった。これは最早従来の哲学とは言えない。
マルクスは哲学の議論を政治経済学に還元し脱哲学を図った。
実存主義以降の大陸哲学は哲学のテーマだった本質主義をひっくり返した。
だから反哲学だという哲学者もいる。
560考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:19:29.240 構造主義といえば日本では柴谷篤弘氏の構造主義生物学という試みがあったね。
構造生物学とは違う。
構造生物学とは違う。
561考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:19:38.510 >>558
英米分析哲学から出発して大陸哲学のポストモダンと分析哲学の統合を図ったのがローティ。
英米分析哲学から出発して大陸哲学のポストモダンと分析哲学の統合を図ったのがローティ。
562考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:20:42.440 フーコーも含めて、構造主義以降の「哲学」はみんな分解しちゃってるんじゃないかな?
ものの見かた、という面でフーコーなどが少し面白いだけかな。
レヴィ=ストロースは地域的な人間の迷妄性を自身の迷妄性の弁解にしただけにも見える。
いずれにせよ、時代と地域はそれ自体で独立して存在するわけではないから。
ものの見かた、という面でフーコーなどが少し面白いだけかな。
レヴィ=ストロースは地域的な人間の迷妄性を自身の迷妄性の弁解にしただけにも見える。
いずれにせよ、時代と地域はそれ自体で独立して存在するわけではないから。
563考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:22:32.330564考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:24:35.430 ローティは世界を基礎付けようとする大陸哲学を分析哲学の視点から批判した。
重なるコンセンサスという概念を使いフーコー的アイデンティティの政治を批判し、デリダはダダイストだと結論付けた。
ハーバーマスは世界を基礎付けようとする側面を批判した。
重なるコンセンサスという概念を使いフーコー的アイデンティティの政治を批判し、デリダはダダイストだと結論付けた。
ハーバーマスは世界を基礎付けようとする側面を批判した。
565考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:29:04.170 構造主義のある種のバージョンは歴史性を持たない静学的な共時的システムを
その理論モデルにしている。少なくともそういう偏見がある。
その意味では新古典派経済学の市場モデルに似ている。
その理論モデルにしている。少なくともそういう偏見がある。
その意味では新古典派経済学の市場モデルに似ている。
566考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:33:05.300 >>562
レヴィ・ストロースも少しあると思うけどフーコー当たりはむしろわざと哲学を分解していった面がある。
露骨に哲学の分解そのものを自己目的化したのはドゥルーズ=ガタリだと思うけど。
彼らは哲学の分解を目的にしてたから狙い通りになったとも言える。
しかしその結果生まれたのはトランプの「ポストトゥルース」という笑えない結果だった。
レヴィ・ストロースも少しあると思うけどフーコー当たりはむしろわざと哲学を分解していった面がある。
露骨に哲学の分解そのものを自己目的化したのはドゥルーズ=ガタリだと思うけど。
彼らは哲学の分解を目的にしてたから狙い通りになったとも言える。
しかしその結果生まれたのはトランプの「ポストトゥルース」という笑えない結果だった。
567考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:34:00.120 >>564
ローティのその立場は相対主義に見える。
相対主義の強みはいかなる場所にも自分を置かない。
脱アイデンティティ政治。
フーコーも時々それに近いスタンスを取っていた。
科学を放棄しているように見えるところがあった。
ローティのその立場は相対主義に見える。
相対主義の強みはいかなる場所にも自分を置かない。
脱アイデンティティ政治。
フーコーも時々それに近いスタンスを取っていた。
科学を放棄しているように見えるところがあった。
568考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:35:05.150570考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:43:21.980 >>567
それは認める。
ローティの場合、「残酷さの回避」という共通善によって社会的連帯を回復すべきと主張した。
ポストモダン的なアイデンティティーの政治より残酷さを生み出す貧困問題を重視すべきと主張した。
ネグリはローティはマルクスを読んでるマルクス主義者だと言ってるがローティ自身はマルクス主義を否定してる。
それは認める。
ローティの場合、「残酷さの回避」という共通善によって社会的連帯を回復すべきと主張した。
ポストモダン的なアイデンティティーの政治より残酷さを生み出す貧困問題を重視すべきと主張した。
ネグリはローティはマルクスを読んでるマルクス主義者だと言ってるがローティ自身はマルクス主義を否定してる。
572考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:50:16.850 マルクス=エンゲルス的唯物史観の立場からするとソ連の成功には否定的だけど、
公平な見方をすれば、ソ連の経済パフォーマンスは同等の経済発展水準の他の諸国と
比較して良好だった、日本に次ぐ経済パフォーマンスを誇った、とする実証的見解もある。
例えば経済史家のロバート・C・アレン氏による『農場から工場へ:ソビエト産業革命の再解釈』とか。
公平な見方をすれば、ソ連の経済パフォーマンスは同等の経済発展水準の他の諸国と
比較して良好だった、日本に次ぐ経済パフォーマンスを誇った、とする実証的見解もある。
例えば経済史家のロバート・C・アレン氏による『農場から工場へ:ソビエト産業革命の再解釈』とか。
573考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:50:41.830 >>566
ドゥルーズはインタビューで、ウィトゲンシュタインをどう思うかと問われて、哲学の暗殺者と答えていたのが印象的だった。
ドゥルーズとガタリは、哲学にも思想にも心理学にも深い洞察がなかったのが残念だ。
ドゥルーズはインタビューで、ウィトゲンシュタインをどう思うかと問われて、哲学の暗殺者と答えていたのが印象的だった。
ドゥルーズとガタリは、哲学にも思想にも心理学にも深い洞察がなかったのが残念だ。
575考える名無しさん
2022/07/11(月) 21:58:01.370 >>569
事実かどうか知らないけどそんなことに固着してるからマルクス主義はダメになったんだなとは思うよ。
事実かどうか知らないけどそんなことに固着してるからマルクス主義はダメになったんだなとは思うよ。
576考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:00:22.420577考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:02:05.850578考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:17:29.660 哲学の分解というか解体は一応実存主義に位置付けられるニーチェ当たりから始まっている。
哲学は本質探究をテーマとしてたがそれをどうひっくり返し解体するかを巡って実存主義からポストモダンまで流れてると思う。
今の実在論はその流れへの反省から来てる面もある。
哲学は本質探究をテーマとしてたがそれをどうひっくり返し解体するかを巡って実存主義からポストモダンまで流れてると思う。
今の実在論はその流れへの反省から来てる面もある。
579考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:22:51.270 ロバート・C・アレン氏はマーク・B・タウガー氏とは違い、
農業の集団化は必要なかったと主張されていたと思う。
それなしにソ連のコマンド経済が開発経済で機能したと彼は見なしている。
少なくともミーゼスらオーストリア学派が称賛する起業家資本主義よりも。
農業の集団化は必要なかったと主張されていたと思う。
それなしにソ連のコマンド経済が開発経済で機能したと彼は見なしている。
少なくともミーゼスらオーストリア学派が称賛する起業家資本主義よりも。
580考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:25:51.390 今の資本主義経済でもそう。
一部の例外を除いて起業家精神は全体的には衰退傾向にある。
多国籍企業による集団的生産と計画的生産調整が
資本主義経済で強い市場競争力をもっている。
一部の例外を除いて起業家精神は全体的には衰退傾向にある。
多国籍企業による集団的生産と計画的生産調整が
資本主義経済で強い市場競争力をもっている。
581考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:31:57.730 >>577
ロシア人はソ連の復活を夢見ている。そういう人が減るどころか増えている。
ロシア人はソ連の復活を夢見ている。そういう人が減るどころか増えている。
582考える名無しさん
2022/07/11(月) 22:55:35.070 岸信介や朴正煕が学生運動を潰すために原理研とかを使ったということは言われないね。
584考える名無しさん
2022/07/11(月) 23:01:42.490 >>578
その意味での哲学の解体は、すでにフォイエルバッハで終わってるんじゃないかな?
実存主義がなにを指すのかは必ずしも明確ではないが、サルトルであれば、現実の抑圧に抗うのは自然なことだという、人間の本質としての実存性が強調されている。
現実とは資本主義経済による社会だから、当然反資本主義≒マルクス主義ということになる。
その意味での哲学の解体は、すでにフォイエルバッハで終わってるんじゃないかな?
実存主義がなにを指すのかは必ずしも明確ではないが、サルトルであれば、現実の抑圧に抗うのは自然なことだという、人間の本質としての実存性が強調されている。
現実とは資本主義経済による社会だから、当然反資本主義≒マルクス主義ということになる。
585考える名無しさん
2022/07/12(火) 03:20:50.440 >>581
終わった存在であることに違いはない。
終わった存在であることに違いはない。
586考える名無しさん
2022/07/12(火) 03:23:52.690 >>584
フォイエルバッハはまだヘーゲルのしっぽが残ってる。
フォイエルバッハはまだヘーゲルのしっぽが残ってる。
587考える名無しさん
2022/07/12(火) 04:15:57.920 何にしろ、サルトルは女学生に手をつけまくってそれが過ぎてボーヴォワールを傷つけていたクズ野郎で晩年に毛沢東主義のビラ配ってたマヌケ野郎。
サルトル=ダサいやぶにらみのクズ親父
吉本隆明は新自由主義バブルを自らあおり、新自由主義の旗振り役だった小沢一郎を持ち上げたバカや
サルトル=ダサいやぶにらみのクズ親父
吉本隆明は新自由主義バブルを自らあおり、新自由主義の旗振り役だった小沢一郎を持ち上げたバカや
588考える名無しさん
2022/07/12(火) 04:16:59.950 吉本隆明はオウムの麻原まで肯定していた。
589考える名無しさん
2022/07/12(火) 04:18:23.880592考える名無しさん
2022/07/12(火) 09:07:42.050593考える名無しさん
2022/07/12(火) 09:57:54.030 >>591
逆にアンチオイディプスや千のプラトーが何を言っているのかこれらの著書を引用しつつ解説してみて?
まぁ三文解説書以下のマルクス解説しかできない君の能力では到底無理なのは承知で言ってるw
どういう見苦しい言い訳するのかな(笑)
逆にアンチオイディプスや千のプラトーが何を言っているのかこれらの著書を引用しつつ解説してみて?
まぁ三文解説書以下のマルクス解説しかできない君の能力では到底無理なのは承知で言ってるw
どういう見苦しい言い訳するのかな(笑)
594考える名無しさん
2022/07/12(火) 09:59:29.430 >>592
つまり吉本隆明のオウム肯定は正しかったということだね?
つまり吉本隆明のオウム肯定は正しかったということだね?
595考える名無しさん
2022/07/12(火) 10:15:16.310596考える名無しさん
2022/07/12(火) 10:21:54.250597考える名無しさん
2022/07/12(火) 10:59:46.220598考える名無しさん
2022/07/12(火) 11:07:31.510 >>594
吉本は麻原を一流の宗教者として高く評価していた。
僕自身は麻原の宗教論を知らないから、それ以上のことはいえない。
オウムのテロについて、吉本は大慈大悲の心がないのが残念だと言っていた。
しかし、吉本はテロ一般を否定してはいないはずだ。
大きな権力に立ち向かうときには、暴力(テロを含む)しかない、というのは日本の歴史が示すところではある。
大和王朝も武力によって樹立したし、その後の武家権力は言うまでもない。
明治維新も、WW2後の現代日本も暴力によって新たな国体(国家体制)が作られている。
吉本は麻原を一流の宗教者として高く評価していた。
僕自身は麻原の宗教論を知らないから、それ以上のことはいえない。
オウムのテロについて、吉本は大慈大悲の心がないのが残念だと言っていた。
しかし、吉本はテロ一般を否定してはいないはずだ。
大きな権力に立ち向かうときには、暴力(テロを含む)しかない、というのは日本の歴史が示すところではある。
大和王朝も武力によって樹立したし、その後の武家権力は言うまでもない。
明治維新も、WW2後の現代日本も暴力によって新たな国体(国家体制)が作られている。
600考える名無しさん
2022/07/12(火) 11:22:25.070 >>594
三島由紀夫もそうだが、吉本も暴力肯定派だ。
吉本は講演会で聴衆と暴力沙汰になった時も、暴力否定を叫ぶ学生を心の底から軽蔑した、とか言ってる。
戦中派は暴力による解決に信を置く傾向があるようだが、丸山眞男とか竹内芳郎のように、自らの特権を拒否して二等兵になった人は、暴力拒否の傾向にある。
三島由紀夫もそうだが、吉本も暴力肯定派だ。
吉本は講演会で聴衆と暴力沙汰になった時も、暴力否定を叫ぶ学生を心の底から軽蔑した、とか言ってる。
戦中派は暴力による解決に信を置く傾向があるようだが、丸山眞男とか竹内芳郎のように、自らの特権を拒否して二等兵になった人は、暴力拒否の傾向にある。
601考える名無しさん
2022/07/12(火) 11:50:20.430 >>598
麻原の宗教論は雑なオカルトや終末論除けばタントリズムと実体論。
タントリズムは殺人含めて人間の欲望一切を肯定する側面がある。世界と現象の全肯定の思想だからだ。
だからインドで危険視されて様々な信仰形態の最も下位の思想として低い地位におかれた。
タントリズムを採用した仏教を密教と言うが密教という名前の由来は秘密仏教。
世界と現象の全てを肯定する教えは危険なので秘密にする。
タントリズムをそのまま実践するのは立川流のような左道密教として異端視された。
より過激なタントリズムを採用したのがチベット密教だがチベット密教は厳格な戒律と肯定される世界と全現象が空であるという空性を基礎におくという安全装置があった。
オウムの麻原はチベット仏教の真似事をしたが全世界全現象全欲望の肯定という側面のみ取り出しそれらが空ではなく実体あるものとしたことに特徴がある。
仏教では解脱者には戒律は適用されないが麻原は解脱してもないのに解脱者を名乗り戒律不適用を自分に適用して解脱したものは何をしても許されると自己都合解釈をした。
麻原の宗教論は雑なオカルトや終末論除けばタントリズムと実体論。
タントリズムは殺人含めて人間の欲望一切を肯定する側面がある。世界と現象の全肯定の思想だからだ。
だからインドで危険視されて様々な信仰形態の最も下位の思想として低い地位におかれた。
タントリズムを採用した仏教を密教と言うが密教という名前の由来は秘密仏教。
世界と現象の全てを肯定する教えは危険なので秘密にする。
タントリズムをそのまま実践するのは立川流のような左道密教として異端視された。
より過激なタントリズムを採用したのがチベット密教だがチベット密教は厳格な戒律と肯定される世界と全現象が空であるという空性を基礎におくという安全装置があった。
オウムの麻原はチベット仏教の真似事をしたが全世界全現象全欲望の肯定という側面のみ取り出しそれらが空ではなく実体あるものとしたことに特徴がある。
仏教では解脱者には戒律は適用されないが麻原は解脱してもないのに解脱者を名乗り戒律不適用を自分に適用して解脱したものは何をしても許されると自己都合解釈をした。
602考える名無しさん
2022/07/12(火) 11:57:59.750 >>601
麻原の教義に詳しいわけじゃないんだが、その指摘には大きな疑問がある。
麻原は独自の宗教を打ち立てたのであって、仏教や密教などは参考しただけじゃないかと思ってる。
事実、自分を教祖としている以上、他の宗教との関係は影響の濃淡程度のことになる。
一流の宗教家というのは、全員、自己中心の理念を持ってるんじゃないかい?
麻原の教義に詳しいわけじゃないんだが、その指摘には大きな疑問がある。
麻原は独自の宗教を打ち立てたのであって、仏教や密教などは参考しただけじゃないかと思ってる。
事実、自分を教祖としている以上、他の宗教との関係は影響の濃淡程度のことになる。
一流の宗教家というのは、全員、自己中心の理念を持ってるんじゃないかい?
603考える名無しさん
2022/07/12(火) 12:09:29.330 >>602
吉本の麻原高評価の根拠はタントリズムだよ。
麻原はヨーガの実践者で熱心にヨーガをやってる人には結構ある神秘体験をしていた。
シャクティパッドという弟子に神秘体験させる能力があり、体験より強いものはないので熱心な弟子が出来た。
まぁシャクティパッドというのは気巧みたいなもんだ。
霊性の高さとはまったく無縁だがあまり宗教的なものに無知な人には実体験だから説得力はある。
麻原は法力者ではあったが霊性的には最低だろう。
神話的には法力は悪魔でも使える。
吉本の麻原高評価の根拠はタントリズムだよ。
麻原はヨーガの実践者で熱心にヨーガをやってる人には結構ある神秘体験をしていた。
シャクティパッドという弟子に神秘体験させる能力があり、体験より強いものはないので熱心な弟子が出来た。
まぁシャクティパッドというのは気巧みたいなもんだ。
霊性の高さとはまったく無縁だがあまり宗教的なものに無知な人には実体験だから説得力はある。
麻原は法力者ではあったが霊性的には最低だろう。
神話的には法力は悪魔でも使える。
604考える名無しさん
2022/07/12(火) 12:17:32.630 >>603
吉本の麻原評価を読んだことがあるの?
僕が知っているのは、解脱(?)と修行の関係を解明したのが麻原であり、他の宗教では解明されたことがない、という点だった。
吉本は法力とか霊力とかを信じるタイプではないし。
吉本の麻原評価を読んだことがあるの?
僕が知っているのは、解脱(?)と修行の関係を解明したのが麻原であり、他の宗教では解明されたことがない、という点だった。
吉本は法力とか霊力とかを信じるタイプではないし。
605考える名無しさん
2022/07/12(火) 12:38:43.570 >>604
「あれでしょ。タントリズムというやつでしょ。」というのを何かの対談で言ってた。
吉本隆明は親鸞を高く評価してた。
親鸞の真宗は法力の類いを相手にしない。
麻原が依拠してたタントリズムは呪術を起源とするからもちろん大いに法力や霊力を強調する。
ただし霊力や法力を得ることがあったところでそれに振り回されず無漏神通という煩悩を漏らさない方向でしか使わないというのがタントリズム仏教の主流。
吉本隆明にはそこまでの仏教知識はなかったろうけどね。
ちなみにオウムというのはインドの聖音AUMという。
Aは宇宙のはじまり、Uは宇宙の維持、Mは宇宙の終焉を意味する。
密教ではオンと訳され大日如来の真言でオンアビラウンケンソワカと言ったりする。
言語が宇宙のはじまりから終わりまで象徴するというのは
ヨハネ福音書に
「初めに言葉ありき。言葉は神なりき。」とあるようにキリスト教、イスラム、ユダヤ教でもあり、日本ではその形態の信仰を真言と呼ぶ。
現代のオウムである「アレフ」はユダヤ教神秘主義であるカバラの宇宙(=神)はじまりと終わりを象徴する言葉でオウムと同じ意味
「あれでしょ。タントリズムというやつでしょ。」というのを何かの対談で言ってた。
吉本隆明は親鸞を高く評価してた。
親鸞の真宗は法力の類いを相手にしない。
麻原が依拠してたタントリズムは呪術を起源とするからもちろん大いに法力や霊力を強調する。
ただし霊力や法力を得ることがあったところでそれに振り回されず無漏神通という煩悩を漏らさない方向でしか使わないというのがタントリズム仏教の主流。
吉本隆明にはそこまでの仏教知識はなかったろうけどね。
ちなみにオウムというのはインドの聖音AUMという。
Aは宇宙のはじまり、Uは宇宙の維持、Mは宇宙の終焉を意味する。
密教ではオンと訳され大日如来の真言でオンアビラウンケンソワカと言ったりする。
言語が宇宙のはじまりから終わりまで象徴するというのは
ヨハネ福音書に
「初めに言葉ありき。言葉は神なりき。」とあるようにキリスト教、イスラム、ユダヤ教でもあり、日本ではその形態の信仰を真言と呼ぶ。
現代のオウムである「アレフ」はユダヤ教神秘主義であるカバラの宇宙(=神)はじまりと終わりを象徴する言葉でオウムと同じ意味
606考える名無しさん
2022/07/12(火) 12:45:05.560 オウムはオンとも阿吽とも訳された。
寺の門に仁王像が置いてるところがある。
仁王のうち一体は口を開き阿という真言を唱えている。
仁王のうちもう一体は口を閉ざし吽と唱えてる。
これは両者で宇宙のはじまりと終わりを象徴してる。
宇宙のはじまりと終わりを含むから全知でまさに阿吽の呼吸で全てわかる(笑)
寺の門に仁王像が置いてるところがある。
仁王のうち一体は口を開き阿という真言を唱えている。
仁王のうちもう一体は口を閉ざし吽と唱えてる。
これは両者で宇宙のはじまりと終わりを象徴してる。
宇宙のはじまりと終わりを含むから全知でまさに阿吽の呼吸で全てわかる(笑)
607考える名無しさん
2022/07/12(火) 12:56:30.590608考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:11:07.950 >>607
麻原が自分を教祖としたのは自分を解脱者と規定したから。
自分の教えをタントラヴァジュラヤーナと言った。
タントラとはさっき言ったタントリズムのことでヴァジュラヤーナとは直訳するとダイヤモンドの乗り物で普通は金剛乗と呼ばれ密教をさす。
麻原が弟子たちに付けたホーリーネームも全て密教のもの。
アチヤーリアは阿闍梨だしミラレパはチベット仏教の聖者に因む。
麻原が自分を教祖としたのは自分を解脱者と規定したから。
自分の教えをタントラヴァジュラヤーナと言った。
タントラとはさっき言ったタントリズムのことでヴァジュラヤーナとは直訳するとダイヤモンドの乗り物で普通は金剛乗と呼ばれ密教をさす。
麻原が弟子たちに付けたホーリーネームも全て密教のもの。
アチヤーリアは阿闍梨だしミラレパはチベット仏教の聖者に因む。
609考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:15:24.870 >>607
密教系は日蓮系と並んで新宗教の教祖を多く輩出しててオウムもその一つに過ぎない。
密教系は日蓮系と並んで新宗教の教祖を多く輩出しててオウムもその一つに過ぎない。
610考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:23:12.960 >>608
名前がどうであれ、自身を教祖とした時点で他の宗派とは無関係。
宗教の知識はないが、空中浮揚(とその修行)なども他の宗派で見たことはないし、独自の教義というべきだろう。
いくら他の宗派では云々といっても、オウムの教義に近づくことはないと考えるべき。
名前がどうであれ、自身を教祖とした時点で他の宗派とは無関係。
宗教の知識はないが、空中浮揚(とその修行)なども他の宗派で見たことはないし、独自の教義というべきだろう。
いくら他の宗派では云々といっても、オウムの教義に近づくことはないと考えるべき。
613考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:28:26.770 >>610
空中浮揚とかインチキオカルトの部分はともかく自らタントラを自称してて「知恵の眼」みたいなダライラマの著作を経典の一つにしてたりしてただの猿真似宗教だけどね(笑)
空中浮揚とかインチキオカルトの部分はともかく自らタントラを自称してて「知恵の眼」みたいなダライラマの著作を経典の一つにしてたりしてただの猿真似宗教だけどね(笑)
614考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:31:15.640615考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:32:18.140616考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:33:33.680 キリスト教もイスラム教も根本の経典はユダヤ教と同じ聖書。
しかし、それを猿真似という人はいない。
しかし、それを猿真似という人はいない。
618考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:37:16.770 >>614
それは日蓮系の創価学会が池田大作などを最高の宗教者であり、常に自分が正しいとするのと同じ。
念仏系の論理はまったく違い自分たちは正しい道を歩めないほど煩悩が深いから信仰という方便しか道がないと考える。
それは日蓮系の創価学会が池田大作などを最高の宗教者であり、常に自分が正しいとするのと同じ。
念仏系の論理はまったく違い自分たちは正しい道を歩めないほど煩悩が深いから信仰という方便しか道がないと考える。
619考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:40:30.460 >>617
パクリだけどね(笑)
パクリだけどね(笑)
620考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:46:02.540 >>618
詳しくはないが、創価学会もまた日蓮上人を本仏としているから、池田大作氏は信徒の代表ではあっても教祖ではないだろ?
念仏系というのは、絶対他力であって、煩悩とは関係ないんじゃないか?
人間には正邪もわからないから、ただ仏にすがるだけ、ということじゃないかと思うんだが?
詳しくはないが、創価学会もまた日蓮上人を本仏としているから、池田大作氏は信徒の代表ではあっても教祖ではないだろ?
念仏系というのは、絶対他力であって、煩悩とは関係ないんじゃないか?
人間には正邪もわからないから、ただ仏にすがるだけ、ということじゃないかと思うんだが?
622考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:52:05.940 >>616
また屁理屈が始まったね(笑)
ユダヤ教は旧約聖書とその注釈であるタルムードを用いる。
キリスト教は旧約聖書は旧い神との契約であり新しい神との契約である新約聖書を用いる。
イスラムは旧約や新約は啓典ではあるけど正確な神の言葉はコーランだとする。
教義自体は浄土宗と浄土真宗と時宗ぐらいの違いはある。
麻原の採るべき部分はタントラだけだがこれは全てパクリでダライラマが書いた本とか露骨に使っている。
あとは麻原絶対主義とオカルトと終末論のパッチワーク。
また屁理屈が始まったね(笑)
ユダヤ教は旧約聖書とその注釈であるタルムードを用いる。
キリスト教は旧約聖書は旧い神との契約であり新しい神との契約である新約聖書を用いる。
イスラムは旧約や新約は啓典ではあるけど正確な神の言葉はコーランだとする。
教義自体は浄土宗と浄土真宗と時宗ぐらいの違いはある。
麻原の採るべき部分はタントラだけだがこれは全てパクリでダライラマが書いた本とか露骨に使っている。
あとは麻原絶対主義とオカルトと終末論のパッチワーク。
623考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:53:28.120 >>621
宗教のこと大して知らないようだね?
宗教のこと大して知らないようだね?
624考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:54:31.460625考える名無しさん
2022/07/12(火) 13:56:28.040626考える名無しさん
2022/07/12(火) 14:02:48.150627考える名無しさん
2022/07/12(火) 14:04:42.090 >>625
麻原みたいな人間のクズを評価したり、新自由主義バブルを持ち上げたり、小沢一郎をヨイショしたり、吉本隆明は終わってるよw
麻原みたいな人間のクズを評価したり、新自由主義バブルを持ち上げたり、小沢一郎をヨイショしたり、吉本隆明は終わってるよw
628考える名無しさん
2022/07/12(火) 14:06:58.180 >>626
ごっちゃにしてるのは君だと思うんだけど?
麻原は教祖であり絶対神だから、他の宗教の影響など持ちだしてもなんの意味もない。
他宗教の影響など持ちだしても、なぜテロによるオウム国家樹立を目指したのかにも理解が届かない。
ごっちゃにしてるのは君だと思うんだけど?
麻原は教祖であり絶対神だから、他の宗教の影響など持ちだしてもなんの意味もない。
他宗教の影響など持ちだしても、なぜテロによるオウム国家樹立を目指したのかにも理解が届かない。
630考える名無しさん
2022/07/12(火) 14:15:35.330 >>628
麻原は最終解脱者は名乗ったけど絶対神なんか名乗ってないよ。
チベット仏教やヒンドゥー教をヨーロッパに紹介したオカルト団体に神智学協会というのがあった。
神智学協会はスピリチュアルと進化論を結合させてスピリチュアルに進化したものによる理想国家を教義のひとつに掲げていた。
マイトレーヤ(弥勒如来)の国の理想で疑似仏国土だ。
オウムはその影響を受けてスピリチュアルな意味で進化したものたちの支配するオウム国家を作ろうとした。
麻原は最終解脱者は名乗ったけど絶対神なんか名乗ってないよ。
チベット仏教やヒンドゥー教をヨーロッパに紹介したオカルト団体に神智学協会というのがあった。
神智学協会はスピリチュアルと進化論を結合させてスピリチュアルに進化したものによる理想国家を教義のひとつに掲げていた。
マイトレーヤ(弥勒如来)の国の理想で疑似仏国土だ。
オウムはその影響を受けてスピリチュアルな意味で進化したものたちの支配するオウム国家を作ろうとした。
631考える名無しさん
2022/07/12(火) 14:24:08.310 神智学協会と言っても馴染みがないかも知れない。
神智学協会の会長だったアニー・ベサントは社会主義者でエレノア・マルクスの恋敵でもあった。
イギリス労働党の源流となる組織を作った一人でインド国民会議派議長も務めガンディーにも強い影響を与える。
フェミニズムの先駆けでもあった。
神智学協会の会長だったアニー・ベサントは社会主義者でエレノア・マルクスの恋敵でもあった。
イギリス労働党の源流となる組織を作った一人でインド国民会議派議長も務めガンディーにも強い影響を与える。
フェミニズムの先駆けでもあった。
632考える名無しさん
2022/07/12(火) 14:26:08.160 アニー・ベサントを介してマルクスなどの社会主義者たちの共産社会の理想の間接的影響をオウムは受けてるとも言える。
633考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:16:29.770635考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:18:19.070 スピなんかやってると頭悪くなるよ
統一教会~アヘアヘアベ~
唯物論でしょマルクス主義なら
統一教会~アヘアヘアベ~
唯物論でしょマルクス主義なら
636考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:20:44.600 アニー・ベサントがマルクス主義のライバル組織であったフェビアン協会に所属したのはエレノア・マルクスとの恋愛確執があったからという説もある。
もしこの二人の恋愛確執がなければイギリス労働党がマルクス主義政党になってた可能性があるかもねw
もしこの二人の恋愛確執がなければイギリス労働党がマルクス主義政党になってた可能性があるかもねw
637考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:29:38.020 >>633
七人の最終解脱者が現れると世界は救われるとするのがオウムの教義。
一人は麻原自身でダライラマもその一人とされる。
オウムの教義は宇宙の真理と一体である真我に目覚めて解脱する事を目的とする。
基本的にヒンドゥー教の宇宙の摂理と真我が一体である梵我一如の教義をパクっている。
神智学協会自体は暴力を用いなかった。
しかし神智学協会の影響を受けてスピリチュアルに進化した民族がアーリア人であるとするトゥーレ協会というオカルト団体が出来た。
トゥーレ協会はナチスの母体になった。
七人の最終解脱者が現れると世界は救われるとするのがオウムの教義。
一人は麻原自身でダライラマもその一人とされる。
オウムの教義は宇宙の真理と一体である真我に目覚めて解脱する事を目的とする。
基本的にヒンドゥー教の宇宙の摂理と真我が一体である梵我一如の教義をパクっている。
神智学協会自体は暴力を用いなかった。
しかし神智学協会の影響を受けてスピリチュアルに進化した民族がアーリア人であるとするトゥーレ協会というオカルト団体が出来た。
トゥーレ協会はナチスの母体になった。
638考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:34:10.890 カルトはアホや
神に選ばれているのは俺
お前らはただ、人が作ったカルト組織に入会しているだけの凡人
神に選ばれているのは俺
お前らはただ、人が作ったカルト組織に入会しているだけの凡人
639考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:42:07.730 神智学協会会員もしくは影響下にある人
トーマス・エジソン(発明家で会員)
マハトマ・ガンディー(インド独立の父)
アドルフ・ヒトラー(ナチスは神智学の影響で出来たトゥーレ協会を元にする。)
シュタイナー(神智学から分裂して人智学を生み出し、シュタイナー教育を始める。)
アニー・ベサント(イギリス労働党の基礎とインド国民会議派の議長を務めた神智学協会会長)
クリシュナムルティ(ベサントの養子でインドの切手になった聖者)
オルダス・ハクスリー(作家)
デヴィッド・ボーム(物理学者)
鈴木大拙
トーマス・エジソン(発明家で会員)
マハトマ・ガンディー(インド独立の父)
アドルフ・ヒトラー(ナチスは神智学の影響で出来たトゥーレ協会を元にする。)
シュタイナー(神智学から分裂して人智学を生み出し、シュタイナー教育を始める。)
アニー・ベサント(イギリス労働党の基礎とインド国民会議派の議長を務めた神智学協会会長)
クリシュナムルティ(ベサントの養子でインドの切手になった聖者)
オルダス・ハクスリー(作家)
デヴィッド・ボーム(物理学者)
鈴木大拙
640考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:44:33.800 >>639
微妙なやつらだな
微妙なやつらだな
641考える名無しさん
2022/07/12(火) 16:47:35.370 >>640
エジソン、ガンディー、ヒトラーが微妙なやつらとは言えないだろ。
エジソン、ガンディー、ヒトラーが微妙なやつらとは言えないだろ。
642考える名無しさん
2022/07/12(火) 17:52:49.560 強い薬は強い毒にもなり、その逆もしかりだという存在が神智学協会だろう。
現代の怪しいオカルトやスピリチュアルは全て神智学協会を起源とし、ナチスやオウム、幸福の科学などカルト的政治運動やカルト宗教の根元になってる。
ニューエイジも神智学から生まれ成功哲学や自己啓発の類いでおそらくまったく神智学の影響受けてないのは皆無だろう。
一方で衰退傾向にあったヒンドゥー教や上座部仏教を再構築し、インド、スリランカの独立に寄与したり、非マルクス系労働運動やフェミニズム、など労働者や女性の地位向上にも寄与した。
現代の怪しいオカルトやスピリチュアルは全て神智学協会を起源とし、ナチスやオウム、幸福の科学などカルト的政治運動やカルト宗教の根元になってる。
ニューエイジも神智学から生まれ成功哲学や自己啓発の類いでおそらくまったく神智学の影響受けてないのは皆無だろう。
一方で衰退傾向にあったヒンドゥー教や上座部仏教を再構築し、インド、スリランカの独立に寄与したり、非マルクス系労働運動やフェミニズム、など労働者や女性の地位向上にも寄与した。
643考える名無しさん
2022/07/12(火) 18:17:15.060 誰もいない無人の板で
東スレが重複
マジな馬鹿w
東スレが重複
マジな馬鹿w
644考える名無しさん
2022/07/12(火) 19:11:54.330 自作自演
いつまで続けるの
いつまで続けるの
645考える名無しさん
2022/07/12(火) 19:46:46.510 安倍元首相と統一教会の関係に驚いてる人が多いという事実に何をいまさらとビックリしてる。
もしかして一般人はオウムやナチスともガンディーとも思想的つながりの深い神智学協会を知らないのかも知れないと思い投稿してみた。
もしかして一般人はオウムやナチスともガンディーとも思想的つながりの深い神智学協会を知らないのかも知れないと思い投稿してみた。
646考える名無しさん
2022/07/12(火) 19:48:50.110 そもそもマルクスの娘と神智学協会の会長が一人の男を巡り恋敵だったというのもあまり知られていないのかな?
647考える名無しさん
2022/07/12(火) 19:50:17.610 >>646
恋敵時代は違うから後の神智学協会会長だが
恋敵時代は違うから後の神智学協会会長だが
648考える名無しさん
2022/07/12(火) 19:56:46.550 エジソンが最後に取り組んだ発明は霊界通信機だったが神智学協会のオカルトの影響だろう。
神智学協会は自己啓発団体の性格もあり自己啓発でまったく神智学協会の影響受けてないのは皆無だからエジソンも発明のインスピレーション受けてはいたんだろ。
神智学協会は自己啓発団体の性格もあり自己啓発でまったく神智学協会の影響受けてないのは皆無だからエジソンも発明のインスピレーション受けてはいたんだろ。
649考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:02:09.030 スティーブ・ジョブズもニューエイジ的ヒッピーでニューエイジは神智学に影響されてるからスティーブ・ジョブズにも神智学の影響下になるかもね。
650考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:07:29.480 >>637
なんでそんなくだらないことを真剣に考えられるんだろう?
これが普通の人の感想だろうね。
宗教の教義などすべてくだらないと思うけど、それにはまり込んでしまう人も多いのが現実。
宗教問題というのはそれがすべて。
なんでそんなくだらないことを真剣に考えられるんだろう?
これが普通の人の感想だろうね。
宗教の教義などすべてくだらないと思うけど、それにはまり込んでしまう人も多いのが現実。
宗教問題というのはそれがすべて。
651考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:09:41.190 >>627
ダライ・ラマ14世も終わってる?
ダライ・ラマ14世も終わってる?
652考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:10:17.050 >>650
それも信じていたのは結構一流大学の理系エリートたちだったりする。
それも信じていたのは結構一流大学の理系エリートたちだったりする。
653考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:11:30.240 >>651
別にダライラマシンパではないけど結構頑張ってると思う。
別にダライラマシンパではないけど結構頑張ってると思う。
654考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:12:54.670655考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:14:07.420656考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:16:15.610657考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:16:42.960658考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:19:26.240659考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:21:13.830 新宗教にはまってる連中とマルクス主義にはまってる人の共通点は愚かな大衆と違い自分たちは真理を知っていると無駄なエリート意識を持ってる点。
さらに自分たちのドグマに都合の良い現実の証拠持ってきて悦に入ってる点。
大抵の人たちがしょうもないし、関わると厄介だと冷たい視線を送ってるのに気がつかない点
さらに自分たちのドグマに都合の良い現実の証拠持ってきて悦に入ってる点。
大抵の人たちがしょうもないし、関わると厄介だと冷たい視線を送ってるのに気がつかない点
660考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:23:21.110 >>658
共産党はレーニンカルトでヒトラーカルトのナチスのように変なエリート意識で政権握ったね。
共産党はレーニンカルトでヒトラーカルトのナチスのように変なエリート意識で政権握ったね。
661考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:23:27.530662考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:23:41.400 朝生での幸福の科学 vs. オウム真理教の仏教対決では西部邁も
仏陀が苦行をやめて悟りに至ったことを強調する幸福の科学よりも
苦行の意義を強調する麻原の仏教理解のほうのやや肩を持っていた。
1, オウム真理教は、体育会系の思想傾向を持ち、危険な苦行を行い、
集団合宿をしていたので、その点では体罰死のリスクがあったと思う。
2. 自分たちの経済共同体と国家を作ろうとしていたことが社会的かつ政治的な
摩擦をもたらしていた。
彼らの独立志向に社会が寛容な態度を示してもテロ事件が起こっていたのかどうか。
仏陀が苦行をやめて悟りに至ったことを強調する幸福の科学よりも
苦行の意義を強調する麻原の仏教理解のほうのやや肩を持っていた。
1, オウム真理教は、体育会系の思想傾向を持ち、危険な苦行を行い、
集団合宿をしていたので、その点では体罰死のリスクがあったと思う。
2. 自分たちの経済共同体と国家を作ろうとしていたことが社会的かつ政治的な
摩擦をもたらしていた。
彼らの独立志向に社会が寛容な態度を示してもテロ事件が起こっていたのかどうか。
664考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:30:56.960 >>661
普通の人たちにはカルトと見分けはつかないけどねw
普通の人たちにはカルトと見分けはつかないけどねw
665考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:31:20.390 宗教は宗教団体として生計を立てる必要があり、
その経済活動が迷信的なものを信仰させることに基づく
お布施に頼っているためにトラブルを招きやすいリスクがあると思う。
お賽銭やおみくじの範囲でなら人々が「騙された」と思うほどのことはなく
社会的な摩擦に発展しないが、大金のやりとりとなるとそうはいかなくなる。
宗教が唯物論的な土台に依拠しなければならないジレンマがある。
その経済活動が迷信的なものを信仰させることに基づく
お布施に頼っているためにトラブルを招きやすいリスクがあると思う。
お賽銭やおみくじの範囲でなら人々が「騙された」と思うほどのことはなく
社会的な摩擦に発展しないが、大金のやりとりとなるとそうはいかなくなる。
宗教が唯物論的な土台に依拠しなければならないジレンマがある。
666考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:32:33.620 >>663
共産主義は典型的妄想で勘違いというのが知識人含めた大半の一般人の意見
共産主義は典型的妄想で勘違いというのが知識人含めた大半の一般人の意見
668考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:35:07.030669考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:35:38.250671考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:37:52.110 >>667
だから共産社会なんて妄想全開の夢物語というのが大半の人たちでそれは正しい。
だから共産社会なんて妄想全開の夢物語というのが大半の人たちでそれは正しい。
672考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:38:59.010 >>669
ダライ・ラマ14世は認めていた。
ダライ・ラマ14世は認めていた。
673考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:39:08.620 >>670
あるよ。思想違うもの
あるよ。思想違うもの
676考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:43:49.560 >>672
ダライラマが後々語ってたけど真面目な修行者に見えたので変な教えと行動にビックリしたと言ってた。
ダライラマのゲルク派の高僧が本来空性を説いてる自分たちの教えに真我のような外道の思想をオウムは持ってきてて驚いたと言ってた。
ダライラマが後々語ってたけど真面目な修行者に見えたので変な教えと行動にビックリしたと言ってた。
ダライラマのゲルク派の高僧が本来空性を説いてる自分たちの教えに真我のような外道の思想をオウムは持ってきてて驚いたと言ってた。
677考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:44:24.920 組織の幹部クラスや研究部門に大卒理系の人材を集めるのは
オウム真理教に限ったことではなく、組織の一般的傾向では?
オウム真理教に限ったことではなく、組織の一般的傾向では?
678考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:44:44.380 >>675
知りもしないクセに(笑)
知りもしないクセに(笑)
679考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:46:13.940 >>676
後にして思えば...というのは後出しジャンケンで言い訳にならんはずじゃないのかい?
後にして思えば...というのは後出しジャンケンで言い訳にならんはずじゃないのかい?
680考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:46:57.560681考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:47:44.130683考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:50:05.490 ダライ・ラマ14世の助力や推薦がなければオウム真理教も
あそこまでの勢力拡大ができなかったという説もある。
あそこまでの勢力拡大ができなかったという説もある。
684考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:50:46.710 >>679
そもそもダライラマが麻原に頼まれて撮影した写真やダライラマの著作がオウムに利用されてることすら把握してなかった。
世界中に散らばったチベット仏教信者に関わっててオウムみたいなカルトは見落としてたようだ。
そもそもダライラマが麻原に頼まれて撮影した写真やダライラマの著作がオウムに利用されてることすら把握してなかった。
世界中に散らばったチベット仏教信者に関わっててオウムみたいなカルトは見落としてたようだ。
685考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:51:33.250 後にして思えば -> 後になって思えば
686考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:52:01.020688考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:53:26.490689考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:53:29.390 >>683
助力や推薦はしてない。オウムが吹聴してたのと中沢新一が誉めてた。
助力や推薦はしてない。オウムが吹聴してたのと中沢新一が誉めてた。
690考える名無しさん
2022/07/12(火) 20:58:54.870 吉本はマスコミがオウム真理教問題を
表面的に扱うことに反発したかったんだと思う。
カルトと宗教の境界とはいかなるものか
マスコミは踏み込むべきだという
思想家としての批評精神があったんだと思う。
表面的に扱うことに反発したかったんだと思う。
カルトと宗教の境界とはいかなるものか
マスコミは踏み込むべきだという
思想家としての批評精神があったんだと思う。
691考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:03:57.810 例えば「宗教の黒書」として伝統的宗教の名の下で行われた殺人犠牲者数2億人を
リストアップしているネット上の投稿とかもあったりする。
カルトでもそうした事件を起こさないカルトはたくさんある。
じゃあ、その違いはなんなのか、ジャーナリズムはそこまで突き詰めようとしない。
そこに吉本は不満があったんだと思う。
それで麻原がインチキ仏教徒で他の仏教徒がそうじゃないと言える
根本的な違いがどこにあったのか、ジャーナリズムはその問題を避けているように
おそらく彼には見えた。
リストアップしているネット上の投稿とかもあったりする。
カルトでもそうした事件を起こさないカルトはたくさんある。
じゃあ、その違いはなんなのか、ジャーナリズムはそこまで突き詰めようとしない。
そこに吉本は不満があったんだと思う。
それで麻原がインチキ仏教徒で他の仏教徒がそうじゃないと言える
根本的な違いがどこにあったのか、ジャーナリズムはその問題を避けているように
おそらく彼には見えた。
692考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:06:54.070 >>687
でたらめじゃないよ(笑)
でたらめじゃないよ(笑)
693考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:07:57.570 >>688
してないよ
してないよ
695考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:09:36.830 >>690
吉本ごときに何夢見てるの?
吉本ごときに何夢見てるの?
697考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:11:23.860 >>681
違うよ
違うよ
698考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:12:39.810699考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:13:44.360 >>695
誰が言ったかが問題じゃない。それを指摘するのが吉本であってもなくても問題じゃない。
誰が言ったかが問題じゃない。それを指摘するのが吉本であってもなくても問題じゃない。
700考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:13:55.250701考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:13:56.050 >>694
でたらめじゃないよ
でたらめじゃないよ
703考える名無しさん
2022/07/12(火) 21:23:29.910704考える名無しさん
2022/07/13(水) 05:09:58.220 やはりイリインのフォーリンアフェアーズ?は借りないことにした
人生の時間は有限
非科学的な反共主義者の虚しい意見など聞いている暇はない
どうせ最後には共産主義者が勝つんだから
人生の時間は有限
非科学的な反共主義者の虚しい意見など聞いている暇はない
どうせ最後には共産主義者が勝つんだから
705考える名無しさん
2022/07/13(水) 08:04:55.740 幽霊が立てたってことか!
706考える名無しさん
2022/07/13(水) 08:08:57.440 科学的って自負があるんだな
でも科学ってその基礎もまだわからないことだらけなんだよな
わからないことでわからない未来が解るってステキです w
でも科学ってその基礎もまだわからないことだらけなんだよな
わからないことでわからない未来が解るってステキです w
707考える名無しさん
2022/07/13(水) 09:02:05.840710考える名無しさん
2022/07/13(水) 10:09:30.380 安倍氏が亡くなって安倍氏の業績を評価する声がマスコミにあふれてるけど、実際には褒めるようなことは何もない。
統一教会を支援してきたのも安倍氏。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e568fc42691f63d0c56bbc4850bbd5413486986
統一教会を支援してきたのも安倍氏。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e568fc42691f63d0c56bbc4850bbd5413486986
711考える名無しさん
2022/07/13(水) 10:22:54.670 >>709
君の分析は三文解説書以下w
君の分析は三文解説書以下w
713考える名無しさん
2022/07/13(水) 10:33:41.060 マルクスごっこ君の主張は恣意的で科学性のかけらもない(笑)
714考える名無しさん
2022/07/13(水) 11:59:49.860 >>704
という七人の最終解脱者により世界が救われるのと同レベルの妄想に生きてるんだね(笑)
という七人の最終解脱者により世界が救われるのと同レベルの妄想に生きてるんだね(笑)
715考える名無しさん
2022/07/13(水) 12:02:34.560716考える名無しさん
2022/07/13(水) 12:15:25.980 そんなことよりお前ら主体性論争しようぜ!
革命的主体はいかに輩出されるか。
革命的主体はいかに輩出されるか。
717考える名無しさん
2022/07/13(水) 13:04:15.340719考える名無しさん
2022/07/13(水) 17:50:34.240 本と言うと、戦後、マルクス主義関連の本を沢山出してきた青木書店は、最近、
昔出した本の続編を桜井書店で出したり、文庫版をちくま学芸文庫で出したりしているね。
昔出した本の続編を桜井書店で出したり、文庫版をちくま学芸文庫で出したりしているね。
720考える名無しさん
2022/07/13(水) 18:07:53.410722考える名無しさん
2022/07/13(水) 18:23:18.430 今日は見田石介の資本論の方法を最初の章から読もうとしていたが、
まえがきの存在を見落としていた。
まえがきの存在を見落としていた。
723考える名無しさん
2022/07/13(水) 18:59:31.200 それにしても資本論の方法は弘文堂から出ていたが、中国語にも訳されているようだ。
724719
2022/07/13(水) 19:18:45.680 弘文堂も青木書店もご長寿出版社だけど、
青木書店は消滅したのかと思っていたから、
引き継ぎとかがあって安心した。
青木書店は消滅したのかと思っていたから、
引き継ぎとかがあって安心した。
725考える名無しさん
2022/07/13(水) 19:37:38.620 正直言って、共産党系の本屋さんでも、大月書店や新日本出版社はお硬い感じがするので、
青木書店には残っておいてほしいのよね。
青木書店には残っておいてほしいのよね。
726考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:06:24.170 国民虐殺、肉親同士の密告奨励の地獄社会なんか誰も望まない
それは歴史が示している
現実が思想の正否の基準
やりたかったら同志でやれよ
内ゲバ殺人必至
やってみれば?
それは歴史が示している
現実が思想の正否の基準
やりたかったら同志でやれよ
内ゲバ殺人必至
やってみれば?
729考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:19:27.720730考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:25:14.760 宗教も共産主義も同じだよ
どっちもカルト
どっちもカルト
732考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:31:25.560 安倍は悪魔と手を結んだ
大多数の国民は共産主義を選ぶほど馬鹿ではないのに
だが人は死ぬ限り宗教は不滅だしまた地域利害がある限り国家は不滅だろう
両方ともに無くならないし、それと戦ったいかなきゃいけないと思っている
人は理性でなく感情で生きている
共産主義にしても歴史は国民大虐殺、密告社会しか作らないのだがキリスト教の楽園思想の変種である共産主義もなくならないだろう
大多数の国民は共産主義を選ぶほど馬鹿ではないのに
だが人は死ぬ限り宗教は不滅だしまた地域利害がある限り国家は不滅だろう
両方ともに無くならないし、それと戦ったいかなきゃいけないと思っている
人は理性でなく感情で生きている
共産主義にしても歴史は国民大虐殺、密告社会しか作らないのだがキリスト教の楽園思想の変種である共産主義もなくならないだろう
736考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:37:51.410 反共?
共産主義は敵ですらなくなっている現実
日本の現在は統一、創価などが主敵だろう
共産主義は敵ですらなくなっている現実
日本の現在は統一、創価などが主敵だろう
738考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:43:18.140 だからさ共産政権は国民大虐殺と密告奨励の地獄社会だって証明されたから
大多数の国民は相手にすることはない
まだ共産思想に魅かれるのは現実無視の人間しかいないさ
何回もいうが同志募ってやりゃ良い
本当は怖いから掲示板で吠えているだけ
自信があればとっくにやっている
やれるものならやってみろよ
出来っこない
大多数の国民は相手にすることはない
まだ共産思想に魅かれるのは現実無視の人間しかいないさ
何回もいうが同志募ってやりゃ良い
本当は怖いから掲示板で吠えているだけ
自信があればとっくにやっている
やれるものならやってみろよ
出来っこない
739考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:44:57.060740考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:45:25.300 先日マルクス主義に傾倒した大学生がテレビに出ていた
芽は摘んどかなきゃね
不幸になる人たちは看過できないし
芽は摘んどかなきゃね
不幸になる人たちは看過できないし
742考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:53:37.250 だからさ歴史は答を出している
正否の基準は社会が出すし、共産主義はもう答えが出ている
それがわからない〈秀才〉がいるからね
俺はマルクス政治学者が共産主義は実現困難だと記しているのを読んで混乱した
そして80年代末に詳細に国家は不滅だしソ連は崩壊するという論文を書いている
板倉聖宣という学生運動を経験した科学史家は成否は実験が出し、社会がノーと答えを出した社会主義を否定した
秀才は学ぶことは得意だが正否の基準は探求しようとはしないしまた勉強では必要ないから
わたしは幻想に取りつかれる人をなるべく少なくしたいだけ
で、やってみるかい?
これには答えないんだよな
一番肝心なんだけどね w
正否の基準は社会が出すし、共産主義はもう答えが出ている
それがわからない〈秀才〉がいるからね
俺はマルクス政治学者が共産主義は実現困難だと記しているのを読んで混乱した
そして80年代末に詳細に国家は不滅だしソ連は崩壊するという論文を書いている
板倉聖宣という学生運動を経験した科学史家は成否は実験が出し、社会がノーと答えを出した社会主義を否定した
秀才は学ぶことは得意だが正否の基準は探求しようとはしないしまた勉強では必要ないから
わたしは幻想に取りつかれる人をなるべく少なくしたいだけ
で、やってみるかい?
これには答えないんだよな
一番肝心なんだけどね w
743考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:56:36.700 議論の段階じゃないさ
さんざん過去の秀才たちが議論しているさ
凡才の俺たちがやっても彼ら以上の議論は出来ないよ
あんたはやってみりゃ良いだけ
出来るかなあ? www
さんざん過去の秀才たちが議論しているさ
凡才の俺たちがやっても彼ら以上の議論は出来ないよ
あんたはやってみりゃ良いだけ
出来るかなあ? www
744考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:56:48.980746考える名無しさん
2022/07/13(水) 20:59:18.680 マルクス政治学者とは、田口富久治のことか?
747考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:04:14.000 唯物史観の理解の困難さは三浦つとむが述べている
三浦さえも理解が浅かったことをその弟子が述べている
半世紀ほど前にいろいろ三浦は哲学者たちの理解の浅さを指摘していた
碩学でもない俺たちの議論はまさにゴッコでしかないさ
茶番はお終い
俺は共産主義幻想を否定する側だ
因みに三浦のヘーゲルの法の哲学の理解は出色でマルクスがそれを前提にしていることを証している
また専攻する学問がなきゃマルクス、へーゲルは理解できないと語る
ごっこは終わりだ
三浦さえも理解が浅かったことをその弟子が述べている
半世紀ほど前にいろいろ三浦は哲学者たちの理解の浅さを指摘していた
碩学でもない俺たちの議論はまさにゴッコでしかないさ
茶番はお終い
俺は共産主義幻想を否定する側だ
因みに三浦のヘーゲルの法の哲学の理解は出色でマルクスがそれを前提にしていることを証している
また専攻する学問がなきゃマルクス、へーゲルは理解できないと語る
ごっこは終わりだ
749考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:12:47.470 滝村は三浦の唯物史観と制度という論文を踏まえ共産主義実現は甚だ困難だと控えめに語っていた
三浦が師だったからね
今世紀に入り新たな社会像を求めていると語り道半ばで倒れた
「進化は万能である」では国家もまた進化論どうようにボトムアップで変化していくしかないと語る
トップダウンである共産主義は根本的に成立しないのだと
共産主義幻想に囚われた経験がある人間として、やはり歴史が示すことは受け入れなければならないのだと理解している
滝村もまたトップダウンで考えていたのかも知れないがそれは判らない
ちなみに弁証法に否定的になりつつあったのは滝村さんだったかな
わたしは個人的に弁証法はまだ発展の余地があるが論理としては受け入れるけどね
三浦が師だったからね
今世紀に入り新たな社会像を求めていると語り道半ばで倒れた
「進化は万能である」では国家もまた進化論どうようにボトムアップで変化していくしかないと語る
トップダウンである共産主義は根本的に成立しないのだと
共産主義幻想に囚われた経験がある人間として、やはり歴史が示すことは受け入れなければならないのだと理解している
滝村もまたトップダウンで考えていたのかも知れないがそれは判らない
ちなみに弁証法に否定的になりつつあったのは滝村さんだったかな
わたしは個人的に弁証法はまだ発展の余地があるが論理としては受け入れるけどね
750考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:17:37.710 弁証法に期待するなら、武市健人や見田石介とかにいってみよ〜
751考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:19:28.480 >>749
滝村は三浦を師としていたのではなく吉本を師と仰いでいたんじゃないかな。
だから国家論(権力論)に一生を捧げた。
それはともかく、滝村国家論は自分が読んだ限りでは、共産主義がどうこうとかいう観点はなかった。
普通に国家の権力(の根拠)を分解して見せていた。
ちなみに、「共産主義幻想に囚われた経験がある人間として」というのは、反共の人独特の言い回しだから、やめた方がいいとは思う。
ま、余計なお世話なんだが。
滝村は三浦を師としていたのではなく吉本を師と仰いでいたんじゃないかな。
だから国家論(権力論)に一生を捧げた。
それはともかく、滝村国家論は自分が読んだ限りでは、共産主義がどうこうとかいう観点はなかった。
普通に国家の権力(の根拠)を分解して見せていた。
ちなみに、「共産主義幻想に囚われた経験がある人間として」というのは、反共の人独特の言い回しだから、やめた方がいいとは思う。
ま、余計なお世話なんだが。
752考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:22:23.510 認識と言語の理論では法の哲学を踏まえていたりする
三浦の弟子は多いけどね
翻訳ソフト部門で受賞した技術者は三浦の言語学を前提にしている
また教育学でも影響は大きい
武道の理論で席巻した南郷は三浦の弟子を自称している
言語にとって美とは何かの前提の言語理論は三浦のそれだし
英語学の宮下は惜しいことに早逝したが変形文法批判は出色
亀井英雄さんは三浦の学問を高く評価している
ある有名な哲学者は会議で内緒話のようにして実はあなたの方が正しいと思っていると語った
また言語過程説の創始者時枝も肯定的に紹介している
弁証法はどういう科学かの瑕疵を訂正したいとわたしは考えていたりする
板倉さんの理解同様に不満があったりする
三浦の弟子は多いけどね
翻訳ソフト部門で受賞した技術者は三浦の言語学を前提にしている
また教育学でも影響は大きい
武道の理論で席巻した南郷は三浦の弟子を自称している
言語にとって美とは何かの前提の言語理論は三浦のそれだし
英語学の宮下は惜しいことに早逝したが変形文法批判は出色
亀井英雄さんは三浦の学問を高く評価している
ある有名な哲学者は会議で内緒話のようにして実はあなたの方が正しいと思っていると語った
また言語過程説の創始者時枝も肯定的に紹介している
弁証法はどういう科学かの瑕疵を訂正したいとわたしは考えていたりする
板倉さんの理解同様に不満があったりする
753考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:23:14.190 >>749
滝村の国家論(権力論)というのは、いわば精神的貸し借りに基づく権力の発生を見ているように思う。
フーコーの権力論にも近い。
噂では柄谷の権力論もそうらしいけど、僕は詳しく知らない。
それがボトムアップだとかトップダウンだとかにどう結びつくのか、興味はある。
滝村の国家論(権力論)というのは、いわば精神的貸し借りに基づく権力の発生を見ているように思う。
フーコーの権力論にも近い。
噂では柄谷の権力論もそうらしいけど、僕は詳しく知らない。
それがボトムアップだとかトップダウンだとかにどう結びつくのか、興味はある。
754考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:26:02.930 >>752
南郷氏は後年道場を見に行った元弟子にぼろくそに言われたな。
まったくでたらめな理論だった、とその元弟子は書いてた。
どうでもいいが。
なんにしても、アドバルーンをぶち上げるより、具体的な思考を書いてくれないかな?
南郷氏は後年道場を見に行った元弟子にぼろくそに言われたな。
まったくでたらめな理論だった、とその元弟子は書いてた。
どうでもいいが。
なんにしても、アドバルーンをぶち上げるより、具体的な思考を書いてくれないかな?
755考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:26:41.260 いや、わたしは三浦を経て滝村さんを読んだから事実だよ
かなり葛藤したけどね
また吉本は国家は不滅という滝村の結論に不満を抱いていた
三浦の家に訪問したし、三浦の論文を紹介していて傾倒していたことは確か
かなり葛藤したけどね
また吉本は国家は不滅という滝村の結論に不満を抱いていた
三浦の家に訪問したし、三浦の論文を紹介していて傾倒していたことは確か
757考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:32:27.070 南郷は武谷さんの技術論を推し進めて技能論に深めている
滝村は初段にまでなっている
また初期から極真には疑問を抱いていた
顔面無しだと顔面無しを前提にするからガードをしないということ
それは他流派、とくにK1で実証される
教育論で注目された方が南郷の教育法に影響されたと語った
・・・疲れた風呂に入って寝ます
滝村は初段にまでなっている
また初期から極真には疑問を抱いていた
顔面無しだと顔面無しを前提にするからガードをしないということ
それは他流派、とくにK1で実証される
教育論で注目された方が南郷の教育法に影響されたと語った
・・・疲れた風呂に入って寝ます
758考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:35:14.840759考える名無しさん
2022/07/13(水) 21:36:50.720 >>757
その理論の結果として、強い空手家がまったく出なかった、と元弟子が書いてる。
元弟子にとっては、机上の空論だったという感じなんだろうね。
やっぱり大山倍達の、空手は力とスピード、という考え方が正しいのかもしれないね。
その理論の結果として、強い空手家がまったく出なかった、と元弟子が書いてる。
元弟子にとっては、机上の空論だったという感じなんだろうね。
やっぱり大山倍達の、空手は力とスピード、という考え方が正しいのかもしれないね。
762考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:14:53.930 正直にいうとわたしは自然理解、学問、論理を通して人間を理解したい
パルメニデス、ゼノン、クレタ人の逆説、カント、ヘーゲル、スピノザを理解したい
観測問題、不確定性原理、光速度一定の原理の理解
そして不完全性定理が語ること
矛盾とは決定不能と言い換えても良いのかも知れないと考えている
板倉の論理の理解、そして山川偉也氏のパルメニデス、ゼノン理解は出色
道はほぼついていると思っている
ビッグバン仮説は三浦が語るように甚だ怪しいというか否定する
マルクスに抽象論があるがそれも深めたいしエンゲルスの不可知論否定には疑問を抱いている
そうそう南郷はルール無しを前提にして武道を教えている
それは間違いでは無いだろう
また板倉の教育論には技能論が欠けていると批判するがそれは武道修行の過程から得られたものでわたしは支持する
マルクスもエンゲルスも三浦も板倉も南郷も滝村も確かに学問に加えたのだが無謬ではありえない
それは歴史の積み重ねで示されているのだと考えている
それらを正当に踏まえてさらなる前進を、ということです
パルメニデス、ゼノン、クレタ人の逆説、カント、ヘーゲル、スピノザを理解したい
観測問題、不確定性原理、光速度一定の原理の理解
そして不完全性定理が語ること
矛盾とは決定不能と言い換えても良いのかも知れないと考えている
板倉の論理の理解、そして山川偉也氏のパルメニデス、ゼノン理解は出色
道はほぼついていると思っている
ビッグバン仮説は三浦が語るように甚だ怪しいというか否定する
マルクスに抽象論があるがそれも深めたいしエンゲルスの不可知論否定には疑問を抱いている
そうそう南郷はルール無しを前提にして武道を教えている
それは間違いでは無いだろう
また板倉の教育論には技能論が欠けていると批判するがそれは武道修行の過程から得られたものでわたしは支持する
マルクスもエンゲルスも三浦も板倉も南郷も滝村も確かに学問に加えたのだが無謬ではありえない
それは歴史の積み重ねで示されているのだと考えている
それらを正当に踏まえてさらなる前進を、ということです
763考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:17:47.800 滝村氏や三浦氏に惹かれるのは、都市、それも中央線沿線的なものがあるからかな。
俺は内山節や根井康之に惹かれるけど、根本的には田舎者だからなのかも。
俺は内山節や根井康之に惹かれるけど、根本的には田舎者だからなのかも。
764考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:36:12.000 内山は労働過程論ノートを半分くらい、
根井は市民社会と共同体を全部読んだ。
根井はマルクスのあらゆる文献を引用していて、
素直にすごいと思った。
根井は市民社会と共同体を全部読んだ。
根井はマルクスのあらゆる文献を引用していて、
素直にすごいと思った。
765考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:40:54.650 >>762
>南郷はルール無しを前提にして武道を教えている
それは知っているけど、ルールのない護身術としての武道は、究極的には武力(兵器)になるんだよね。
一人なら逃げる、守りたい人がいれば手近にあるものを何でも使って闘うというのが南郷理論だけど、相手が複数だったら護身術など無意味だ。
状況によっては、金で解決できるときもある。
弱い者が恋人を連れていて、複数のヤクザに絡まれたらなんとか隙を狙って警察に通報するしかない。
南郷氏の護身理論はそういう状況を完全に無視してるから、ルール無しというより1対1という特殊な状況の護身術なんだよね。
南郷氏の得意技は金的蹴りということだけど、やっぱり1対1の時しか役に立たないし、相手が武器を持っていたら近寄ることすらできない。
どういうことでも一定の状況にもとでしか成り立たない。
警備の問題が議論されてるけど、それすら想定を超えることはいくらもある。
モサドの暗殺部隊から逃れられる警備体制などまずないとも言われている。
よけいな話になったけど、武道に限らず、すべては状況による、ということはよく考えないといけないと思う。
>南郷はルール無しを前提にして武道を教えている
それは知っているけど、ルールのない護身術としての武道は、究極的には武力(兵器)になるんだよね。
一人なら逃げる、守りたい人がいれば手近にあるものを何でも使って闘うというのが南郷理論だけど、相手が複数だったら護身術など無意味だ。
状況によっては、金で解決できるときもある。
弱い者が恋人を連れていて、複数のヤクザに絡まれたらなんとか隙を狙って警察に通報するしかない。
南郷氏の護身理論はそういう状況を完全に無視してるから、ルール無しというより1対1という特殊な状況の護身術なんだよね。
南郷氏の得意技は金的蹴りということだけど、やっぱり1対1の時しか役に立たないし、相手が武器を持っていたら近寄ることすらできない。
どういうことでも一定の状況にもとでしか成り立たない。
警備の問題が議論されてるけど、それすら想定を超えることはいくらもある。
モサドの暗殺部隊から逃れられる警備体制などまずないとも言われている。
よけいな話になったけど、武道に限らず、すべては状況による、ということはよく考えないといけないと思う。
766考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:46:43.710 左翼のブントの一派が作った雑誌の『情況』や、
フランスのシチュアショニストの性質とはそういうことなのね。
フランスのシチュアショニストの性質とはそういうことなのね。
767考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:50:42.960768考える名無しさん
2022/07/13(水) 22:56:35.130769考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:01:14.870770考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:07:26.880 反帝反スタなら反プーチンになっちゃいそう。
でもプーチンがスリランカを救ったら英雄だね。
でもプーチンがスリランカを救ったら英雄だね。
771考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:10:26.250772考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:20:34.840773考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:29:14.550 >>772
関係ないよw
反アメリカ経済圏であるロシアをなんとかアメリカ経済圏に取り込みたいだけ。
ところが非アメリカ経済圏の方が人口比では3倍ぐらい大きい。
西側の誤算は、白人世界の結束という無意識で経済行動までしてしまったこと。
関係ないよw
反アメリカ経済圏であるロシアをなんとかアメリカ経済圏に取り込みたいだけ。
ところが非アメリカ経済圏の方が人口比では3倍ぐらい大きい。
西側の誤算は、白人世界の結束という無意識で経済行動までしてしまったこと。
774考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:30:53.180775考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:34:21.300 >>774
首都圏反原発連合も動けないかなあ。
首都圏反原発連合も動けないかなあ。
777考える名無しさん
2022/07/13(水) 23:54:27.790 結局原発をなくすにも反資本主義的に考え行動するしかないんだろうな。
778考える名無しさん
2022/07/14(木) 00:22:05.500 まあ、政府機関の調査結果を軽視した事実に変わりはないから、高裁にこれがどう受け取られるかだよな。
779考える名無しさん
2022/07/14(木) 00:35:00.370 今のようなグダグダな民間資本主義よりも、
国家資本主義のほうがマシかも。
国家資本主義のほうがマシかも。
780考える名無しさん
2022/07/14(木) 00:43:40.190 日共の管理下で国有化されればいいと思う。
781考える名無しさん
2022/07/14(木) 01:06:51.860 梅本克己と見田石介は哲学からマルクス経済学に進出した点で似ている。
782考える名無しさん
2022/07/14(木) 02:23:36.100 アメリカで女性の中絶の権利が最高裁で撤回されて政治騒動になっているけど、
無料の中絶手術を女性に最初に提供したのはボリシェヴィキらしいね。
無料の中絶手術を女性に最初に提供したのはボリシェヴィキらしいね。
783考える名無しさん
2022/07/14(木) 02:26:44.600 >>779
アメリカも利益主導のインフレが起こって賃金が追いついていない。
この調子だとデフレのリスクもある。
利潤率に関するマルクスの長期予想がおそらく当たったことも無関係ではないかもしれない。
単に資本主義の常態かもしれないが。
アメリカも利益主導のインフレが起こって賃金が追いついていない。
この調子だとデフレのリスクもある。
利潤率に関するマルクスの長期予想がおそらく当たったことも無関係ではないかもしれない。
単に資本主義の常態かもしれないが。
784考える名無しさん
2022/07/14(木) 05:48:52.550 第二次冷戦は、共産側の圧倒的勝利で終わりそう
そして全世界共産化か
時期の予想は外したけど、マルクスの未来予測はやはり正しかったんだな
そして全世界共産化か
時期の予想は外したけど、マルクスの未来予測はやはり正しかったんだな
785考える名無しさん
2022/07/14(木) 07:12:26.170 内ゲバ、自国民大量虐殺、身内さえも密告奨励社会となる共産主義だから先進国は共産化はしないだろう
大多数の国民は選ばない
滝村は全ての人を解放しようとするとすべての人を牢獄に入れなければならないと語る
共産党は労働者の組織化の邪魔をしていて自民の補完勢力にしかなっていない
労働者の権利を守るだけにすればいいんだが、未だ成功したことが無い共産主義幻想がある
って毛沢東もこの思想は現実的でないと判っていたし現在の中共幹部も信じている人はいないとあるジャーナリストは伝えている
日本共産党も東大卒は出世できるからと入党するし、創価も矢野さん、竹入さんも似たような動機みたい
一時期創価雑誌は矢野さんをメチャメチャ叩いていて笑ったことを覚えている
いずれにしても現実社会で共産主義採用は先進国は歴史を踏まえりゃ無いよ
何回も言うように、成功例があれば続く
禁酒法は先進国で成功例はないから諦めているように共産主義も中共や北朝鮮ソ連カンボジアみたら諦める
なぜ歴史に学ばないのか
出来るというのなら自身で示さなきゃ無視されるだけ
死屍累々の思想に未練は無い
理屈を並べても現実は凄惨なことにしかなっていない
滝村の理解は正しいし支持できる
大多数の国民は選ばない
滝村は全ての人を解放しようとするとすべての人を牢獄に入れなければならないと語る
共産党は労働者の組織化の邪魔をしていて自民の補完勢力にしかなっていない
労働者の権利を守るだけにすればいいんだが、未だ成功したことが無い共産主義幻想がある
って毛沢東もこの思想は現実的でないと判っていたし現在の中共幹部も信じている人はいないとあるジャーナリストは伝えている
日本共産党も東大卒は出世できるからと入党するし、創価も矢野さん、竹入さんも似たような動機みたい
一時期創価雑誌は矢野さんをメチャメチャ叩いていて笑ったことを覚えている
いずれにしても現実社会で共産主義採用は先進国は歴史を踏まえりゃ無いよ
何回も言うように、成功例があれば続く
禁酒法は先進国で成功例はないから諦めているように共産主義も中共や北朝鮮ソ連カンボジアみたら諦める
なぜ歴史に学ばないのか
出来るというのなら自身で示さなきゃ無視されるだけ
死屍累々の思想に未練は無い
理屈を並べても現実は凄惨なことにしかなっていない
滝村の理解は正しいし支持できる
786考える名無しさん
2022/07/14(木) 07:18:20.790 わたし自身は産湯とともに赤ん坊を流すなという物理学者に共感する
認識論では三浦は素晴らしいが思想となると甚だ・・・
滝村は三浦の学績を踏まえて共産主義は成立しないと示した
前にも言ったが学問はとても皮肉で新約聖書学はプロテスタントの正統性を示そうとしてキリスト教そのものが怪しいことを示した
数学は自身で無矛盾であることを示すことができないことを示した
物理学というか科学もまた似た運命を辿るだろうと予測している
宗教、思想、学問など主要な分野で皮肉な結果にしかなっていない
わたしは共産主義はキリスト教圏の楽園思想の影響下に展開されたそれだと理解している
認識論では三浦は素晴らしいが思想となると甚だ・・・
滝村は三浦の学績を踏まえて共産主義は成立しないと示した
前にも言ったが学問はとても皮肉で新約聖書学はプロテスタントの正統性を示そうとしてキリスト教そのものが怪しいことを示した
数学は自身で無矛盾であることを示すことができないことを示した
物理学というか科学もまた似た運命を辿るだろうと予測している
宗教、思想、学問など主要な分野で皮肉な結果にしかなっていない
わたしは共産主義はキリスト教圏の楽園思想の影響下に展開されたそれだと理解している
787考える名無しさん
2022/07/14(木) 07:36:15.310 「進化は万能である」は中央銀行制度より民間銀行間での調整の方が通貨危機を上手く切り抜けてきた歴史を述べている
スコットランドは過去実績を示したがイングランドは強引に中央銀行制度とした
アメリカでも失敗例が多い、つまりトップダウンは危うくボトムアップの方が上手くやれるのだと
医療制度でもイングランドは民間の対応の方が上手くやっていたが政治介入で後退している現実を叙述している
会社制度もある民間企業は現場のボトムアップで上手くやっている例を挙げている
つまり進化のようにその場その場に対応し前進するのにはトップダウンは有効ではないのだと
科学は実は理論ではなく現場の技術者の発案で上手くやったものを科学者たちが後追いで理論化しているのがほとんどだと証明している
興味ある人は読んでみることをお勧めする
共産主義は典型的なトップダウン思想だろう
共産主義が成立しないことを歴史を追って示して興味深い
進化は万能であるという書物はいろいろ興味深くこれからの社会の在り方を示唆してる
日本の停滞はトップダウンの無効性を示しているのだとわたしは理解している
日本の軍隊は兵士は世界一優秀だが幹部は世界一愚劣だと英米は戦後に同じ結論を出している
スコットランドは過去実績を示したがイングランドは強引に中央銀行制度とした
アメリカでも失敗例が多い、つまりトップダウンは危うくボトムアップの方が上手くやれるのだと
医療制度でもイングランドは民間の対応の方が上手くやっていたが政治介入で後退している現実を叙述している
会社制度もある民間企業は現場のボトムアップで上手くやっている例を挙げている
つまり進化のようにその場その場に対応し前進するのにはトップダウンは有効ではないのだと
科学は実は理論ではなく現場の技術者の発案で上手くやったものを科学者たちが後追いで理論化しているのがほとんどだと証明している
興味ある人は読んでみることをお勧めする
共産主義は典型的なトップダウン思想だろう
共産主義が成立しないことを歴史を追って示して興味深い
進化は万能であるという書物はいろいろ興味深くこれからの社会の在り方を示唆してる
日本の停滞はトップダウンの無効性を示しているのだとわたしは理解している
日本の軍隊は兵士は世界一優秀だが幹部は世界一愚劣だと英米は戦後に同じ結論を出している
788考える名無しさん
2022/07/14(木) 07:44:07.360 二つの知性がある
創造的知性と追認的知性だ
追認的知性がやれるのはせいぜい現状認識にとどまる
「これはこうなっている。なぜならこうだからである」
これがその典型だ
創造的知性は追認的知性よりも高度な知性である
前者に比べれば後者はほとんどものを考えていないとさえ言える
創造的知性は、与えられた世界を素材とみなし、新たな世界を構築することを目指す
神は七日間で世界を創造された、と言われるのは、このような創造的知性を人間が持つべきであることを示している逸話だ
創造的知性と追認的知性だ
追認的知性がやれるのはせいぜい現状認識にとどまる
「これはこうなっている。なぜならこうだからである」
これがその典型だ
創造的知性は追認的知性よりも高度な知性である
前者に比べれば後者はほとんどものを考えていないとさえ言える
創造的知性は、与えられた世界を素材とみなし、新たな世界を構築することを目指す
神は七日間で世界を創造された、と言われるのは、このような創造的知性を人間が持つべきであることを示している逸話だ
789考える名無しさん
2022/07/14(木) 08:00:59.440 わたしは科学でさえまだまだの段階だと考えている
人は固定して理解する、つまり現在の在り方が絶対だと理解するが歴史は相対であることを示している
つまり変わる可能性があるということだろう
半世紀ほど前から大科学者は現代科学の在り方に疑問を呈している
三十年以上も前に科学革命が必要な段階だと説く科学者たちが出現し
ドイツの科学者は四半世紀前に時間は存在しないかも知れないと語り
今世紀に入り否定的に語る科学者たちが出現したし重力も違うのではないかと主張する科学者も出現した
量子力学は新たな理論を必要としている段階だということだ
マルクス、エンゲルスはヘーゲルの現実を過程として理解することを高く評価している
進化論はこの観点からは首肯できる
いずれにしても学問は実は科学でさえその基礎は不明としか言いようがない段階だろう
相対性理論はアインシュタインである必然性はなくいずれ誰かが展開する理論であることを示し、さまざまな事象もまたそうであることが示されている
偉人はエジソンである必然性は無く当時同じ発明はあちこちでなされているとのこと
わたしたちの学問の現在は実はまだまだであるということだろう
様々な失敗例から学ぶ必要がある
共産主義思想は明らかな失敗例
科学が示した進化論という生物の自然環境変化対応ということから学ぶ必要があるのではという理解にわたしは与する
人は固定して理解する、つまり現在の在り方が絶対だと理解するが歴史は相対であることを示している
つまり変わる可能性があるということだろう
半世紀ほど前から大科学者は現代科学の在り方に疑問を呈している
三十年以上も前に科学革命が必要な段階だと説く科学者たちが出現し
ドイツの科学者は四半世紀前に時間は存在しないかも知れないと語り
今世紀に入り否定的に語る科学者たちが出現したし重力も違うのではないかと主張する科学者も出現した
量子力学は新たな理論を必要としている段階だということだ
マルクス、エンゲルスはヘーゲルの現実を過程として理解することを高く評価している
進化論はこの観点からは首肯できる
いずれにしても学問は実は科学でさえその基礎は不明としか言いようがない段階だろう
相対性理論はアインシュタインである必然性はなくいずれ誰かが展開する理論であることを示し、さまざまな事象もまたそうであることが示されている
偉人はエジソンである必然性は無く当時同じ発明はあちこちでなされているとのこと
わたしたちの学問の現在は実はまだまだであるということだろう
様々な失敗例から学ぶ必要がある
共産主義思想は明らかな失敗例
科学が示した進化論という生物の自然環境変化対応ということから学ぶ必要があるのではという理解にわたしは与する
790考える名無しさん
2022/07/14(木) 08:07:16.260 滝村は三浦は認識論としては素晴らしいが思想は二流だと断じた
マルクスもやはりそうなんだろう
共産主義は失敗しかしていない
ただやはり産湯とともに赤ん坊は流すな、すべてを否定するなとも思う
かんたんにマルクス、三浦を棄てるのはあまりにも惜しいのだと
劇薬でもあり扱い注意であることは間違いない
さらなる科学の進展を願う立場からこのことは言いたい
マルクスもやはりそうなんだろう
共産主義は失敗しかしていない
ただやはり産湯とともに赤ん坊は流すな、すべてを否定するなとも思う
かんたんにマルクス、三浦を棄てるのはあまりにも惜しいのだと
劇薬でもあり扱い注意であることは間違いない
さらなる科学の進展を願う立場からこのことは言いたい
791考える名無しさん
2022/07/14(木) 08:14:43.680 偉そうに未来を決定するなよ
そんな資格はお前にはない
未来は俺たち共産主義者のものだ
とりわけ神から選ばれている俺の――
そんな資格はお前にはない
未来は俺たち共産主義者のものだ
とりわけ神から選ばれている俺の――
793考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:01:58.940 反共丸出しの煽りだねw
795考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:31:35.010 個人的には三浦ー板倉ー南郷って流れかな
ああ武谷が介入するか
武谷は嘘をついてはいけないかと提議した
板倉はそこから仮説実験授業を起こした
武谷は技術は自然法則の意識的適用と定義して南郷は個人の認識、技能獲得の観点を教育に取り入れ武谷の理解を深化した
仮説実験授業は認めつつ認識の技化の観点が無いと批判した
わたしが南郷から学んだのはこのくらいかな
一連の武道講義の著作からは実は脱落した
それよりも古代ギリシャ、ドイツ古典哲学、科学の未解決問題、なかんづく光速度一定の原理、観測問題理解に専念した
いずれにしても個人的には自然、学問、社会、人間理解を果たしたかった
そうそう、修行している方から、人間はこんなこともできるんだなあと思わせる技を見せられ、その人が普通の人より鈍いと自覚して修練した結果だと南郷武道理論まんまを目の前に見せられたんで、南郷理論はかなり信用したりした 笑
まさに拳や足が武器になって切れ味があるからどんなにゆっくりとしていても体の芯まで衝撃があり、早さが加わったらと思うと恐ろしかった
本当に不思議で常識からは考えられないオカルトの世界だった w
ああ武谷が介入するか
武谷は嘘をついてはいけないかと提議した
板倉はそこから仮説実験授業を起こした
武谷は技術は自然法則の意識的適用と定義して南郷は個人の認識、技能獲得の観点を教育に取り入れ武谷の理解を深化した
仮説実験授業は認めつつ認識の技化の観点が無いと批判した
わたしが南郷から学んだのはこのくらいかな
一連の武道講義の著作からは実は脱落した
それよりも古代ギリシャ、ドイツ古典哲学、科学の未解決問題、なかんづく光速度一定の原理、観測問題理解に専念した
いずれにしても個人的には自然、学問、社会、人間理解を果たしたかった
そうそう、修行している方から、人間はこんなこともできるんだなあと思わせる技を見せられ、その人が普通の人より鈍いと自覚して修練した結果だと南郷武道理論まんまを目の前に見せられたんで、南郷理論はかなり信用したりした 笑
まさに拳や足が武器になって切れ味があるからどんなにゆっくりとしていても体の芯まで衝撃があり、早さが加わったらと思うと恐ろしかった
本当に不思議で常識からは考えられないオカルトの世界だった w
796考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:41:04.000 俺は武谷三男の下村寅太郎批判は重要だと思っている。
797考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:50:12.220 哲学を知って廃人になる秀才たちが身近にいた人が警告していたなあ
わたしは秀才ではないがその一人だった
後世のためにも諸問題を解決したかった
さらなる学問の前進に寄与出来たらこんなに幸せなことはない
吉本隆明に廃人を歌った詩があったような
どちらかというと永瀬清子が好きだったけど、廃人というのは共感できる
けっきょく竹宮恵子の「地球へ・・・」の最後のコマみたいな結末なんだけど
人間は遺伝子の乗り物という理解はある意味正しいし
因みに萩尾、大島、岡田史子、高野文子、吉田秋生とかの方が好きです
竹宮はなんか違和感がある
全集は女性漫画家の方が揃えたかったりする w
個人的にはさまざまな人たちの書物から自分なりに納得できる解決が得られました
とくに三浦さんには感謝しています
彼が出発点ですから
わたしは秀才ではないがその一人だった
後世のためにも諸問題を解決したかった
さらなる学問の前進に寄与出来たらこんなに幸せなことはない
吉本隆明に廃人を歌った詩があったような
どちらかというと永瀬清子が好きだったけど、廃人というのは共感できる
けっきょく竹宮恵子の「地球へ・・・」の最後のコマみたいな結末なんだけど
人間は遺伝子の乗り物という理解はある意味正しいし
因みに萩尾、大島、岡田史子、高野文子、吉田秋生とかの方が好きです
竹宮はなんか違和感がある
全集は女性漫画家の方が揃えたかったりする w
個人的にはさまざまな人たちの書物から自分なりに納得できる解決が得られました
とくに三浦さんには感謝しています
彼が出発点ですから
798考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:51:16.740 下村寅太郎の自然哲学の本は10年近く前にみすず書房から復刊していて、内容も面白いが、
これを武谷三男は哲学者批判の一環で批判している。
これを武谷三男は哲学者批判の一環で批判している。
799考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:53:51.440 物理学者からしたら、哲学者には何かおかしなところがあるのだろうな。
800考える名無しさん
2022/07/14(木) 09:56:16.740 でも、下村寅太郎は日本の哲学史のなかでは、
貴重な科学哲学者だし、顧みられるべき
存在なのは確かだと思う。
貴重な科学哲学者だし、顧みられるべき
存在なのは確かだと思う。
801考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:02:47.540 千坂恭二はかつてマルクスやエンゲルスが潰した相手の学者だからといって無視するのは良くないと
言い、デューリングなんかはともかく、
フォイエルバッハやプルードンは重要だと
つぶやいていたので、フォイエルバッハの岩波文庫を急いで買って読んだ記憶がある。
最近はフォイエルバッハの全集に手を出して
学位論文を読んだ。まあまあ面白かった。
言い、デューリングなんかはともかく、
フォイエルバッハやプルードンは重要だと
つぶやいていたので、フォイエルバッハの岩波文庫を急いで買って読んだ記憶がある。
最近はフォイエルバッハの全集に手を出して
学位論文を読んだ。まあまあ面白かった。
802考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:03:43.570 けっきょく自分が満足すれば良いって側面もありますからねえ
俺に解決できっこないと思っていたことが自分なりに解決したのでこれ以上のことはありません
俺に解決できっこないと思っていたことが自分なりに解決したのでこれ以上のことはありません
803考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:09:08.290 三浦つとむは西田哲学や田辺哲学を批判していたが、
これは、
西田や田辺の影響を受けた梅本克己への間接的な批判なのかと思ったりする。
これは、
西田や田辺の影響を受けた梅本克己への間接的な批判なのかと思ったりする。
804考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:14:09.290 フォイエルバッハはマルクスの唯物論の新たな展開をもたらした重要な哲学者じゃないんですか?
武谷さんは哲学者が頭の中で捏ね繰り回すだけで、現実が検証する物理学の厳しさが無いってことを批判したと理解していたんですが
三浦も専門分野もたないとマルクスとかは理解できないと語っていた記憶があります
板倉さんは三浦さんには実験概念が無いと批判していました
認識論では傑出していても思想の妥当性は何が保証するのかということを理解していなかったということでしょう
その分野では比類なき存在でもそれはなんら思想の正しさを意味しない
マルクスもまた
武谷さんは哲学者が頭の中で捏ね繰り回すだけで、現実が検証する物理学の厳しさが無いってことを批判したと理解していたんですが
三浦も専門分野もたないとマルクスとかは理解できないと語っていた記憶があります
板倉さんは三浦さんには実験概念が無いと批判していました
認識論では傑出していても思想の妥当性は何が保証するのかということを理解していなかったということでしょう
その分野では比類なき存在でもそれはなんら思想の正しさを意味しない
マルクスもまた
806考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:19:08.530807考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:23:13.320808考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:24:15.690 最近は武谷三男の復権論みたいなのがあって、佐高信がそれに参加しているのを意外に思ったが、
佐高は京大卒だと知ってああそうなのかと思った。
佐高は京大卒だと知ってああそうなのかと思った。
809考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:28:56.220 武谷さんは安全の本質は場所だとして原発の立地条件として日本は悪すぎるとしました
彼の理解は正しかったわけです
あっ、裁判の結果が出ましたよね
武谷さんは今でも読むべき人でしょう
彼の理解は正しかったわけです
あっ、裁判の結果が出ましたよね
武谷さんは今でも読むべき人でしょう
810考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:31:04.200 マジで誰も来ない板だね
みんなどこに去った?
みんなどこに去った?
811考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:33:03.180 >>810
意外とFacebookをやってる哲学専攻のやつはいる。
意外とFacebookをやってる哲学専攻のやつはいる。
812考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:34:24.290814考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:38:00.100 安全の本質が場所だという指摘ですが?
815考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:38:26.020 >>809
>原発の立地条件として日本は悪すぎる
そんなことは誰でも言ってるw
だからそれに対応するべく、十分な地震、自然災害対策をとっているというのが原発推進派。
吉本のように、事故があったらそこを修正していくのが人間の歴史だ、とまで徹底した考えを持つ人もいる。
>原発の立地条件として日本は悪すぎる
そんなことは誰でも言ってるw
だからそれに対応するべく、十分な地震、自然災害対策をとっているというのが原発推進派。
吉本のように、事故があったらそこを修正していくのが人間の歴史だ、とまで徹底した考えを持つ人もいる。
817考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:40:10.210818考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:42:19.190819考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:43:16.370 技術は自然法則の意図的適用であり、技能はそれを媒介にして繰り返すことにより技化するということです。
820考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:43:37.650822考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:45:30.060 いや、できなかったことが今回の結果ですから
原子力研究はともかく、また繰り返すますよ
原子力研究はともかく、また繰り返すますよ
824考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:47:28.560 >>820
そういう主旨じゃなくて、吉本はその時代の十分な技術を投入して新しい技術(原発など)を構築していくのが人間(の歴史)だという歴史観の人。
だから、原発廃止は人間がサルに戻ることだとまで言ってる。
そういう主旨じゃなくて、吉本はその時代の十分な技術を投入して新しい技術(原発など)を構築していくのが人間(の歴史)だという歴史観の人。
だから、原発廃止は人間がサルに戻ることだとまで言ってる。
826考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:49:36.500 誰もマークしてなかった日本海側を大津波が襲い、北陸新潟から関西東京がやられたりして。
827考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:51:53.420 >>824
持てる技術を敢えて出すことを控える、みたいな考え方も否定する感じなわけね。
持てる技術を敢えて出すことを控える、みたいな考え方も否定する感じなわけね。
828考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:53:20.590 >>826
その可能性と、改憲でアメリカの戦争に参加して、アメリカの敵国から日本の原発にミサイル攻撃を受ける可能性では、確率は同じくらいかな。
その可能性と、改憲でアメリカの戦争に参加して、アメリカの敵国から日本の原発にミサイル攻撃を受ける可能性では、確率は同じくらいかな。
831考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:58:11.970 >>827
吉本は否定的だね。
技術は発展していく(させる)べきもの、という考え方だ。
自身や親が技術職であったことも影響してるのかもしれない。
ちなみに吉本の原発の現状把握は、同窓生である大前研一の原発談義をベースに考えているところもある。
吉本は否定的だね。
技術は発展していく(させる)べきもの、という考え方だ。
自身や親が技術職であったことも影響してるのかもしれない。
ちなみに吉本の原発の現状把握は、同窓生である大前研一の原発談義をベースに考えているところもある。
832考える名無しさん
2022/07/14(木) 10:58:40.330 何を言っても対応は出来ていなかったんですから
結果がすべてですよ
共産主義も同様です
結果がすべてですよ
共産主義も同様です
833考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:00:50.460834考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:01:05.930835考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:02:28.950 さて原発で二回目の失敗は許されるかなあ
電力会社を信用するのは危険でしょう
安倍さんは大丈夫って断言したがあの結果
信用は皆無
電力会社を信用するのは危険でしょう
安倍さんは大丈夫って断言したがあの結果
信用は皆無
836考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:02:56.600 >>832
君は覚えていないだろうが、チェルノブイリでもスリーマイル島でも、原発事故は起きてるんだよ。
原発自体が存在してはいけないという考え方には正当性があるが、立地はまったく改善できないという考え方には正当性はない。
君は覚えていないだろうが、チェルノブイリでもスリーマイル島でも、原発事故は起きてるんだよ。
原発自体が存在してはいけないという考え方には正当性があるが、立地はまったく改善できないという考え方には正当性はない。
839考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:06:46.600 立教大学は内山節のような田舎暮らし重視の自然観の持ち主や
斉藤幸平みたいな人と仲良しの佐々木隆治がいたかと思えば、
新自由主義の権化の西山千明みたいな人もいたから面白い。
斉藤幸平みたいな人と仲良しの佐々木隆治がいたかと思えば、
新自由主義の権化の西山千明みたいな人もいたから面白い。
840考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:08:08.130 >>837
自然災害をいくらかでも食い止めたが、拡大はさせていない。
というより、自然の現象自体の縮小も拡大も、現代の人間の技術ではできない。
せいぜい、狭い地域に雨や雪を降らせる程度の技術しかない。
自然災害をいくらかでも食い止めたが、拡大はさせていない。
というより、自然の現象自体の縮小も拡大も、現代の人間の技術ではできない。
せいぜい、狭い地域に雨や雪を降らせる程度の技術しかない。
842考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:09:49.450 こういう掲示板はリーマンより個人事業主の方が多そうだから、
労働を搾取するなと言われてもピンとこない人がいると思う。
労働を搾取するなと言われてもピンとこない人がいると思う。
844考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:11:48.110845考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:12:45.320 東京に原発を w
846考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:12:49.570848考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:16:25.290 原発問題は地方の雇用問題。
雇用さえ何とかなれば原発なんか要らん。
雇用さえ何とかなれば原発なんか要らん。
849考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:17:04.950850考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:18:31.340 中国、北朝鮮、カンボジア、ソ連
連合赤軍、日本共産党内ゲバ殺人事件宮顕
捏造だというのは簡単ですね
では一つ一つ潰して社会に証明してくださいよ
話はそれからです
連合赤軍、日本共産党内ゲバ殺人事件宮顕
捏造だというのは簡単ですね
では一つ一つ潰して社会に証明してくださいよ
話はそれからです
851考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:20:57.650 吉本隆明の実績
1自分は安全圏にいて左翼学生をあおるだけあおる。
2新自由主義バブルを絶賛する。
3新自由主義の旗手だった小沢一郎を褒め称える。
4オウムの麻原彰晃を肯定する。
1自分は安全圏にいて左翼学生をあおるだけあおる。
2新自由主義バブルを絶賛する。
3新自由主義の旗手だった小沢一郎を褒め称える。
4オウムの麻原彰晃を肯定する。
852考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:22:21.660 捏造否定しなきゃ大多数の国民は共産主義を受け入れないよ
さあ、始めなきゃ
って絶対やらないよな
いわゆる世田谷左翼?って奴か
さあ、始めなきゃ
って絶対やらないよな
いわゆる世田谷左翼?って奴か
853考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:22:39.810 >>844
ウソと捏造のマルクスごっこ君(笑)の本領発揮だね(笑)
ウソと捏造のマルクスごっこ君(笑)の本領発揮だね(笑)
856考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:26:12.560 わたしは三浦の学問は肯定するが思想は支持しない
マルクスもまた
聖化も全否定も愚かでしかないと理解している
あるべき位置に戻したいだけ
マルクスもまた
聖化も全否定も愚かでしかないと理解している
あるべき位置に戻したいだけ
857考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:27:40.210858考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:28:41.270860考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:30:55.860 >>855
いや貴方が社会に流布されている報道などを検証しなきゃ
ほとんどがわたしのように理解しているのだから
否定しなきゃ共産主義社会の〈真〉の姿は理解されないしわたしたち国民は決して売れ入れないさ www
いや貴方が社会に流布されている報道などを検証しなきゃ
ほとんどがわたしのように理解しているのだから
否定しなきゃ共産主義社会の〈真〉の姿は理解されないしわたしたち国民は決して売れ入れないさ www
861考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:33:25.000 >>860
受け入れなくてもいいけど、事実と妄想は区別しないといけない。
反共君たちはいつも根拠のない宣伝を繰り返して、嘘も100回言えば真実になる、という安倍元首相と同じ信念を持ってるみたいだから。
受け入れなくてもいいけど、事実と妄想は区別しないといけない。
反共君たちはいつも根拠のない宣伝を繰り返して、嘘も100回言えば真実になる、という安倍元首相と同じ信念を持ってるみたいだから。
862考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:34:28.980865考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:36:48.410 検事は証拠を出した
否定するのは弁護側だよね
捏造だというだけでは弁護にならない
否定するのは弁護側だよね
捏造だというだけでは弁護にならない
866考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:39:55.430868考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:41:07.920870考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:43:31.140871考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:44:22.520872考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:45:16.110874考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:47:07.990877考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:51:02.400878考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:51:56.030 >>876
というのもウソだよね
というのもウソだよね
879考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:52:18.360 >>874
はい、共産主義信頼回復には全く興味が無いということですね
なぜわたしたち国民が共産主義は地獄だと認識しているのかを究明しなきゃ共産主義実現は夢のまた夢です
安楽椅子探偵ならぬ安楽椅子共産主義者
はい、共産主義信頼回復には全く興味が無いということですね
なぜわたしたち国民が共産主義は地獄だと認識しているのかを究明しなきゃ共産主義実現は夢のまた夢です
安楽椅子探偵ならぬ安楽椅子共産主義者
880考える名無しさん
2022/07/14(木) 11:59:51.560 >>877
政敵の暗殺ならどこの国にでもある。
モサドの活動などは「ニューズウィーク」誌ですらとり上げてる。
もちろん表に出ないFBIやMI5の活動には、陰謀論とかではなく反政権陣営の抹殺も含まれていると考えるのが自然だ。
日本では暗殺こそしない(?)が、人格攻撃を基調にした社会的暗殺は日常的にある。
政敵の暗殺ならどこの国にでもある。
モサドの活動などは「ニューズウィーク」誌ですらとり上げてる。
もちろん表に出ないFBIやMI5の活動には、陰謀論とかではなく反政権陣営の抹殺も含まれていると考えるのが自然だ。
日本では暗殺こそしない(?)が、人格攻撃を基調にした社会的暗殺は日常的にある。
881考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:00:20.340 >>875
まあそれでも中世よりはかなりマシになっているようです
殺人とかいろいろ激減しているという統計をある本が示していました
少しずつですが全体から見ればということです
資本主義は信用という意味でも俯瞰すればですがかなり良くなっているとあり驚きました
わたしは国家はヤクザ、税金はミカジメ料であり国家も宗教も不滅だと理解しています
どっちも嫌いですが、現実ですから受け入れなきゃいけない
日米同盟、軍備もなかったら近隣諸国はたちまち攻めてきますし
それが現実ならそれを前提に方策を練るべきでしょう
好き嫌いの問題ではなく必要なのですから
まあそれでも中世よりはかなりマシになっているようです
殺人とかいろいろ激減しているという統計をある本が示していました
少しずつですが全体から見ればということです
資本主義は信用という意味でも俯瞰すればですがかなり良くなっているとあり驚きました
わたしは国家はヤクザ、税金はミカジメ料であり国家も宗教も不滅だと理解しています
どっちも嫌いですが、現実ですから受け入れなきゃいけない
日米同盟、軍備もなかったら近隣諸国はたちまち攻めてきますし
それが現実ならそれを前提に方策を練るべきでしょう
好き嫌いの問題ではなく必要なのですから
883考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:02:15.310884考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:04:22.580 反共君たちは、現在の日本の困窮についてはどういう考え方を持ってるんだろう?
僕は、法人税と資産課税を軸にした増税と、消費税の廃止で経済的にはすべて解決すると思ってるんだが?
僕は、法人税と資産課税を軸にした増税と、消費税の廃止で経済的にはすべて解決すると思ってるんだが?
885考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:05:45.480 >>871
マルクスごっこ君(笑)は本当にグータラだよね。
僕は共産主義黒書をわざわざ倉庫から取り出して抜き書きもしたし、
マルクスが残した共産主義に関する記述をわざわざ「資本論」、「経済学、哲学草稿」、「共産党宣言」、「ゴータ綱領批判」、「ドイツイデオロギー」などから抜き書きした。
自分は大したコメントできないし、エビデンスも出せない無能のクセに相手にはそれ求めてくる。
だからマルクスごっこ君(笑)には二度とそういうことはしない。
マルクスごっこ君(笑)は本当にグータラだよね。
僕は共産主義黒書をわざわざ倉庫から取り出して抜き書きもしたし、
マルクスが残した共産主義に関する記述をわざわざ「資本論」、「経済学、哲学草稿」、「共産党宣言」、「ゴータ綱領批判」、「ドイツイデオロギー」などから抜き書きした。
自分は大したコメントできないし、エビデンスも出せない無能のクセに相手にはそれ求めてくる。
だからマルクスごっこ君(笑)には二度とそういうことはしない。
886考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:08:21.210887考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:11:10.690888考える名無しさん
2022/07/14(木) 12:14:17.980 >>884
グローバルタックスみたいな資本逃避を防御する国際協調課税の仕組み作らないとすぐに資本逃避や資産逃避が起こるよ。
グローバルタックスみたいな資本逃避を防御する国際協調課税の仕組み作らないとすぐに資本逃避や資産逃避が起こるよ。
889考える名無しさん
2022/07/14(木) 13:37:07.900 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657603967/
少し休憩しようかな
滅多にないが好きな画像がある
しかし整形とかいろいろ盛っていて人工臭一杯だな
少し休憩しようかな
滅多にないが好きな画像がある
しかし整形とかいろいろ盛っていて人工臭一杯だな
892考える名無しさん
2022/07/14(木) 13:42:44.830 >>896
どこに逃避しても大丈夫。
日本国内での商行為による利益は把握できるし課税もできる。
資産を海外において海外で暮らすならともかく(それは日本とは無関係)、日本で生活するためには日本に資産があることが必要。
どこに逃避しても大丈夫。
日本国内での商行為による利益は把握できるし課税もできる。
資産を海外において海外で暮らすならともかく(それは日本とは無関係)、日本で生活するためには日本に資産があることが必要。
894考える名無しさん
2022/07/14(木) 13:49:16.450 >>890
グータラ怠け者の君は見るのも面倒だったらしい(笑)
グータラ怠け者の君は見るのも面倒だったらしい(笑)
895考える名無しさん
2022/07/14(木) 13:50:11.190 >>892
相変わらず世間知らずだねぇ
相変わらず世間知らずだねぇ
896考える名無しさん
2022/07/14(木) 13:51:34.240 >>891
君がまともなエビデンス出してるの見たことないけどね(笑)
君がまともなエビデンス出してるの見たことないけどね(笑)
897考える名無しさん
2022/07/14(木) 14:32:58.260898考える名無しさん
2022/07/14(木) 14:35:18.290 >>897
ハイハイ屁理屈(笑)(笑)
ハイハイ屁理屈(笑)(笑)
899考える名無しさん
2022/07/14(木) 14:37:45.030 どうもマルクスごっこ君はワシントンコンセンサス以降の資本や資産移転のグローバル化の現実知らないらしい(笑)
化石みたいな世間知らず(笑)
無知にも保土ヶ谷(笑)
化石みたいな世間知らず(笑)
無知にも保土ヶ谷(笑)
900考える名無しさん
2022/07/14(木) 15:55:12.930 日本の経済的な現状はかなり酷い。
円安(円の価値・日本の労働の価値の低下)がとまらない。
自民党が選挙で大勝したということは、国民の多数は、それでも自分が我慢すればいいと思っているのか、なにも考えていないのか。
インフレは続き、減少しつつあった粗暴な事件も貧困と共に増加に転じるだろうが、そのとき登場するのが強権ファシスト政権ということになる。
折しも改憲の声が高まっており、遠くない時期に、日本は米軍指揮下の軍隊を整備し軍国化していくだろう。
緊急事態が宣言され人権も私権も制限されるが、それが日本人の希望であれば批判することもない。
かつて経験した日本でになり、今ウクライナに見る国家になるだけだ。
円安(円の価値・日本の労働の価値の低下)がとまらない。
自民党が選挙で大勝したということは、国民の多数は、それでも自分が我慢すればいいと思っているのか、なにも考えていないのか。
インフレは続き、減少しつつあった粗暴な事件も貧困と共に増加に転じるだろうが、そのとき登場するのが強権ファシスト政権ということになる。
折しも改憲の声が高まっており、遠くない時期に、日本は米軍指揮下の軍隊を整備し軍国化していくだろう。
緊急事態が宣言され人権も私権も制限されるが、それが日本人の希望であれば批判することもない。
かつて経験した日本でになり、今ウクライナに見る国家になるだけだ。
901考える名無しさん
2022/07/14(木) 16:07:32.630902考える名無しさん
2022/07/14(木) 16:25:07.190 >>901
そんなことはどうでもいい。
日本は自民党の安定政権が続くこの3年の間に、改憲されるだろうということ。
公明党が微かに強権的憲法に対する調整役を務めるだろうが、自民党に宗教法人課税という伝家の宝刀を握られている以上、強硬な抵抗はできないだろう。
この3年がやり過ごされれば、改憲の話は消え、多少なりとも賃金の上昇と国民生活の安定がもたらされるだろう。
そんなことはどうでもいい。
日本は自民党の安定政権が続くこの3年の間に、改憲されるだろうということ。
公明党が微かに強権的憲法に対する調整役を務めるだろうが、自民党に宗教法人課税という伝家の宝刀を握られている以上、強硬な抵抗はできないだろう。
この3年がやり過ごされれば、改憲の話は消え、多少なりとも賃金の上昇と国民生活の安定がもたらされるだろう。
903考える名無しさん
2022/07/14(木) 16:38:56.550904考える名無しさん
2022/07/14(木) 16:46:43.790 岸田首相の属する宏池会は本来党内護憲派の一番手だったがその宏池会ですら改憲が多数になった。
中国の台頭や不安定な朝鮮半島情勢見れば現実的に当然のことだ。
中国の台頭や不安定な朝鮮半島情勢見れば現実的に当然のことだ。
905考える名無しさん
2022/07/14(木) 16:57:11.710 >>903
問題は有事とはなにかということ。
侵略されること、という議論が中心だろうが、現在の在日米軍は侵略ではないのかという疑問も大きい。
アメリカは友好国で安保条約も締結している、ということであれば、他の国とも安保条約を締結すれば他の国の軍隊の駐留を認めるのかということになる。
つまり、有事とは政権にとっての有事に過ぎず、有事法制とは政権のための法制度に過ぎない。
改憲にはそうした議論はタブーになっており、アメリカの指導の下、つまり米軍指揮下の日本の軍国化ということしか議論に上らない。
国家とか有事とか、曖昧な言葉で国民を騙しているし、また国民も騙されている。
それが日本人だということになる。
問題は有事とはなにかということ。
侵略されること、という議論が中心だろうが、現在の在日米軍は侵略ではないのかという疑問も大きい。
アメリカは友好国で安保条約も締結している、ということであれば、他の国とも安保条約を締結すれば他の国の軍隊の駐留を認めるのかということになる。
つまり、有事とは政権にとっての有事に過ぎず、有事法制とは政権のための法制度に過ぎない。
改憲にはそうした議論はタブーになっており、アメリカの指導の下、つまり米軍指揮下の日本の軍国化ということしか議論に上らない。
国家とか有事とか、曖昧な言葉で国民を騙しているし、また国民も騙されている。
それが日本人だということになる。
906考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:05:28.260 >>904
中国の台頭は間違いないが、なぜそれが敵認定するべき相手なのかという議論はなされない。
平和条約を締結している友好国を、アメリカの意向に従って敵認定している。
問題があれば、本来は友好国としての外交交渉で解決するべきであって、敵認定することでは何も解決しない。
たとえば尖閣問題は、双方が自国の領土であると主張している領土問題にすぎず、どちらからも強権的な現状変更をするべきではなかったが、先に国有化という狂犬的な現状変更をしたのが日本だ。
まして、降伏文書(ポツダム宣言の追認)に調印している以上、尖閣が日本の領土であるという主張は空しい。
他の島嶼についても同様に、国際法的には日本の領有権を主張することは難しく、安倍元首相でさえ北方4島に関しては領土であるとの主張は差し控えていた。
いずれにしても、すべては外交う交渉によって解決するべきことで、武力を頼みにするのは日本の破滅を招く。
北朝鮮ですら、日本の原発にミサイルを命中させることができる時代だ。
武力による解決など不可能だと知るべき時代なのだ。
中国の台頭は間違いないが、なぜそれが敵認定するべき相手なのかという議論はなされない。
平和条約を締結している友好国を、アメリカの意向に従って敵認定している。
問題があれば、本来は友好国としての外交交渉で解決するべきであって、敵認定することでは何も解決しない。
たとえば尖閣問題は、双方が自国の領土であると主張している領土問題にすぎず、どちらからも強権的な現状変更をするべきではなかったが、先に国有化という狂犬的な現状変更をしたのが日本だ。
まして、降伏文書(ポツダム宣言の追認)に調印している以上、尖閣が日本の領土であるという主張は空しい。
他の島嶼についても同様に、国際法的には日本の領有権を主張することは難しく、安倍元首相でさえ北方4島に関しては領土であるとの主張は差し控えていた。
いずれにしても、すべては外交う交渉によって解決するべきことで、武力を頼みにするのは日本の破滅を招く。
北朝鮮ですら、日本の原発にミサイルを命中させることができる時代だ。
武力による解決など不可能だと知るべき時代なのだ。
908考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:31:52.870909考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:32:57.590 >>905
屁理屈は相変わらずだ(笑)
屁理屈は相変わらずだ(笑)
910考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:34:35.500 安全保障上、原発は廃止して核武装すべきだ。
911考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:34:43.040913考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:39:43.480915考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:45:41.710 中国の脅威を実際に感じその脅威を日本がアメリカやヨーロッパに訴えてきた。
ついこの前まで中国の脅威をアメリカやヨーロッパ連合に日本が訴えてもアメリカもヨーロッパ連合も商売相手として上客の中国に友好的で日本の言うことは聞き入れられなかった。
しかし露骨で攻撃的な対外進出やコロナの不誠実な対応でようやく日本が訴えてきた中国の脅威にアメリカもヨーロッパ連合も気付きはじめて現代に至る。
ついこの前まで中国の脅威をアメリカやヨーロッパ連合に日本が訴えてもアメリカもヨーロッパ連合も商売相手として上客の中国に友好的で日本の言うことは聞き入れられなかった。
しかし露骨で攻撃的な対外進出やコロナの不誠実な対応でようやく日本が訴えてきた中国の脅威にアメリカもヨーロッパ連合も気付きはじめて現代に至る。
916考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:47:11.330 >>914
抑止力という言葉すら知らないほど政治オンチなの?
抑止力という言葉すら知らないほど政治オンチなの?
919考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:49:12.690920考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:50:38.790921考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:51:39.590922考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:52:04.680923考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:52:42.830 >>920
だから非武装中立(笑)?
だから非武装中立(笑)?
924考える名無しさん
2022/07/14(木) 17:56:16.030 >>921
スイスは事実上非武装(動くかどうかもわからない兵器も多い)といえるが、どこの国とも軍事同盟を結んでいないが、どこも侵略しない。
実は世界では多くの国が軍事同盟など結んでいないし、自国の武力も貧弱だ。
僕は非武装中立がもっとも優れた外交的な立場だと思ってる。
日本が世界から尊敬を集められるとすれば、憲法9条の徹底だと思ってる。
スイスは事実上非武装(動くかどうかもわからない兵器も多い)といえるが、どこの国とも軍事同盟を結んでいないが、どこも侵略しない。
実は世界では多くの国が軍事同盟など結んでいないし、自国の武力も貧弱だ。
僕は非武装中立がもっとも優れた外交的な立場だと思ってる。
日本が世界から尊敬を集められるとすれば、憲法9条の徹底だと思ってる。
926考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:01:21.290 >>917
領海、領空侵犯(相手がどういう反応示すかチェック)と中国の人民日報系の環球時報などで沖縄は中国の領土だという論文が乗ったり、中国の世界覇権についての論文が掲載されたりした。
中国という国は共産主義全盛時代からまず論文を発表して論文に書かれた政策を何年もかけて実行するパターンが多い。
また中国高官が太平洋はアメリカと二分してもあまりがあると発言し、日本列島含めた列島線を中国の戦略地域と位置付けた。
これだけ露骨にやってる。
君は無知だから知らないだろうけど(笑)
領海、領空侵犯(相手がどういう反応示すかチェック)と中国の人民日報系の環球時報などで沖縄は中国の領土だという論文が乗ったり、中国の世界覇権についての論文が掲載されたりした。
中国という国は共産主義全盛時代からまず論文を発表して論文に書かれた政策を何年もかけて実行するパターンが多い。
また中国高官が太平洋はアメリカと二分してもあまりがあると発言し、日本列島含めた列島線を中国の戦略地域と位置付けた。
これだけ露骨にやってる。
君は無知だから知らないだろうけど(笑)
927考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:03:12.880 >>925
相変わらず現実見てないお花畑だ(笑)(笑)(笑)(笑)
相変わらず現実見てないお花畑だ(笑)(笑)(笑)(笑)
928考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:06:22.250 >>926
日本でも樺太は日本の領土だとかいう人もいるw
論文や高官の発言をいちいち取り上げても意味がない。
見なければいけないのは現実であって、アメリカと違って中国はどこも侵略していない。
ロシアのウクライナ侵攻ですら、侵略なのかロシア人保護なのか議論はわかれる。
世界の人口比では、おそらく4分の3以上の国は、どうでもいいと思っているだろうが、ことさら騒ぎ立ててウクライナ国民の被害を拡大してるのが米欧。
武力に連鎖からはなにも得るものはない。
日本でも樺太は日本の領土だとかいう人もいるw
論文や高官の発言をいちいち取り上げても意味がない。
見なければいけないのは現実であって、アメリカと違って中国はどこも侵略していない。
ロシアのウクライナ侵攻ですら、侵略なのかロシア人保護なのか議論はわかれる。
世界の人口比では、おそらく4分の3以上の国は、どうでもいいと思っているだろうが、ことさら騒ぎ立ててウクライナ国民の被害を拡大してるのが米欧。
武力に連鎖からはなにも得るものはない。
929考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:06:23.400 >>918
ウクライナがロシアに侵略された大きな原因にかつてのウクライナ核武装放棄がある。
もしウクライナが核武装してればロシアに侵略されてる確率はゼロだったと言われる。
アメリカとソ連が冷戦を戦いつつそれが直接戦争にならなかったのは抑止力が働いたから。
ウクライナがロシアに侵略された大きな原因にかつてのウクライナ核武装放棄がある。
もしウクライナが核武装してればロシアに侵略されてる確率はゼロだったと言われる。
アメリカとソ連が冷戦を戦いつつそれが直接戦争にならなかったのは抑止力が働いたから。
931考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:08:32.120932考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:08:55.060933考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:10:35.650936考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:14:10.070 >>928
中国はロシアにも侵攻し、インドにも侵攻して、ベトナムも侵略している。
ただロシアもインドも軍事的に強くてベトナムはアメリカ軍を追い出したほど強かったので成功しなかった。
まさに抑止力が働いたから中国の侵略は成功しなかった。
中国はロシアにも侵攻し、インドにも侵攻して、ベトナムも侵略している。
ただロシアもインドも軍事的に強くてベトナムはアメリカ軍を追い出したほど強かったので成功しなかった。
まさに抑止力が働いたから中国の侵略は成功しなかった。
937考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:15:52.200 >>935
武力が足りないから滅ぼされたというのが全て
武力が足りないから滅ぼされたというのが全て
938考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:16:58.680 >>933
少なくとも日本の武力では、ロシアにも中国にも、そしてアメリカにも全く太刀打ちできない。
戦争をすれば日本の被害が際限なく大きくなるだけ。
他の国となら、と言っても、大きな被害を受けることに変わりはない。
戦争など、百害あって一利なしだから、国民生活を守るために、最大の外交努力をしなければならない。
少なくとも日本の武力では、ロシアにも中国にも、そしてアメリカにも全く太刀打ちできない。
戦争をすれば日本の被害が際限なく大きくなるだけ。
他の国となら、と言っても、大きな被害を受けることに変わりはない。
戦争など、百害あって一利なしだから、国民生活を守るために、最大の外交努力をしなければならない。
939考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:18:56.390941考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:27:32.340 カルタゴかあ
942考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:27:33.470943考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:29:31.830 この国際環境で軍事同盟無し軍備無し
有り得ない
有り得ない
944考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:29:36.190 >>934
クラウゼヴィッツは戦争は政治の手段だと言ってる。外交という政治があり、もちろん裏付けとして徴兵制含めたスイスの軍事力がある。
クラウゼヴィッツは戦争は政治の手段だと言ってる。外交という政治があり、もちろん裏付けとして徴兵制含めたスイスの軍事力がある。
945考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:31:29.980 大虐殺は怪しい
慰安婦は売春婦で解決済み
慰安婦は売春婦で解決済み
946考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:34:42.660 >>940
アメリカ国内では伝統的にアメリカはアメリカでやって他国に干渉は最低限にして厄介ごとを抱え込むな!というモンロー主義も強い。
それが戦争直後世界のGDPの四割以上占めた圧倒的大国だったアメリカがヨーロッパや日本から早々に手を引いてソ連ほど干渉的支配はしなかった理由。
もちろん日米構造協議やワシントンコンセンサスの押し付けみたいな自国の利害の絡むことは押し付けるがソ連のように露骨ではない。
アメリカ国内では伝統的にアメリカはアメリカでやって他国に干渉は最低限にして厄介ごとを抱え込むな!というモンロー主義も強い。
それが戦争直後世界のGDPの四割以上占めた圧倒的大国だったアメリカがヨーロッパや日本から早々に手を引いてソ連ほど干渉的支配はしなかった理由。
もちろん日米構造協議やワシントンコンセンサスの押し付けみたいな自国の利害の絡むことは押し付けるがソ連のように露骨ではない。
947考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:36:54.160948考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:40:46.190949考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:43:48.340 >>939
核武装してて軍事力があるから国境紛争レベルですんだんだよ。抑止力だ
核武装してて軍事力があるから国境紛争レベルですんだんだよ。抑止力だ
950考える名無しさん
2022/07/14(木) 18:49:22.300 中国の王朝で経済的に最も繁栄したのは宋だと言われる。
それまで強い軍閥による内戦で疲弊した反省から宋は軍事力を捨てた。
すると北方の強い軍事力を持った遼や金に攻められ毎年多額の献金を迫られ華北は金に奪われた。
宋は経済を盛んにして軍事力の代替にし豊かな国になったが軍事力を持った本来貧しいモンゴルに滅ぼされた。
これに似た前例はたくさんある。
それまで強い軍閥による内戦で疲弊した反省から宋は軍事力を捨てた。
すると北方の強い軍事力を持った遼や金に攻められ毎年多額の献金を迫られ華北は金に奪われた。
宋は経済を盛んにして軍事力の代替にし豊かな国になったが軍事力を持った本来貧しいモンゴルに滅ぼされた。
これに似た前例はたくさんある。
951考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:01:14.650 それにしても、東電の株主訴訟の判決を書いた朝倉佳秀裁判長は、槌田敦の、
資源物理学入門ぐらい読んでるかもしれないね。
同書によれば、原発も太陽光も核融合も全部アウトで、火力しかないと。
資源物理学入門ぐらい読んでるかもしれないね。
同書によれば、原発も太陽光も核融合も全部アウトで、火力しかないと。
952考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:02:32.800 ちなみに、槌田敦は温暖化懐疑論者。
953考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:06:31.120 こういうことを言うのもなんだが、
裁判官は顔写真を晒されて大変だと思う。
原発マフィアに嫌がらせをされないか心配。
裁判官は顔写真を晒されて大変だと思う。
原発マフィアに嫌がらせをされないか心配。
954考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:06:53.370 モンゴルに征服された宋の人たちは悲惨だった。
モンゴル人の民族別階級として最上位にあったのがモンゴル人。
次が色目人と呼ばれた西域の人たち。
次が北人と呼ばれた金と金領の華北人
宋の人たちは南人と呼ばれ最下層になった。
蛮子と呼ばれ軽蔑され、最前線の危険な戦争に駆り出された。
元寇で日本を攻めたモンゴル軍にも宋から駆り出された人はたくさんいた。
モンゴル人の民族別階級として最上位にあったのがモンゴル人。
次が色目人と呼ばれた西域の人たち。
次が北人と呼ばれた金と金領の華北人
宋の人たちは南人と呼ばれ最下層になった。
蛮子と呼ばれ軽蔑され、最前線の危険な戦争に駆り出された。
元寇で日本を攻めたモンゴル軍にも宋から駆り出された人はたくさんいた。
955考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:19:49.950 国家統治や企業統治については色々思わされる。
完全な身分制、世襲制だと無能な身分の高いやつがのさばる可能性があるが、
完全な実力主義だと、身分の高くなくてそこそこ優秀なやつが上に立てるが、
そこそこでしかないがゆえに、頭打ちになる恐れがある。
東電の勝俣なんかよく出世したと思うが、企業統治者としては失格だろう。
完全な身分制、世襲制だと無能な身分の高いやつがのさばる可能性があるが、
完全な実力主義だと、身分の高くなくてそこそこ優秀なやつが上に立てるが、
そこそこでしかないがゆえに、頭打ちになる恐れがある。
東電の勝俣なんかよく出世したと思うが、企業統治者としては失格だろう。
956考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:22:11.700 朝倉裁判官は見るからに切れ者だが、
こういう人は血筋の良い無能に妬まれるだろうから、
組織が守ってやる必要がある。
こういう人は血筋の良い無能に妬まれるだろうから、
組織が守ってやる必要がある。
957考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:27:48.880 ただし、学歴エリートばかりが集まっても上手く行くとは限らないから、
適度に平凡人を入れる必要がある。
適度に平凡人を入れる必要がある。
959考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:33:19.300 ベストアンドブライテストと呼ばれるエリートが集まったケネディ政権は、
ベトナム戦争にのめり込んで失敗した。
ベトナム戦争にのめり込んで失敗した。
960考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:41:01.680 実務者は研究者へのリスペクトがないとだめだよね。
中途半端に研究者で、なお且つリスペクトがない実務者は、
武藤元副社長みたいなことになるかも知れない。
中途半端に研究者で、なお且つリスペクトがない実務者は、
武藤元副社長みたいなことになるかも知れない。
961考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:45:43.570 マルクスみたいに独立研究者は不遇だが、
もっとリスペクトされてもいいと思う。
もっとリスペクトされてもいいと思う。
962考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:47:58.050963考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:50:36.860 研究の方法論としては、やはり哲学的なものが一番なんだろうな。マルクスの学位論文は、
遠い昔に一度読んだきりだが。
遠い昔に一度読んだきりだが。
964考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:54:40.800 >>962
田母神さんは、どれくらい成績が良かったんだろうね。相沢三郎とかよりは流石に良かっただろうが。
田母神さんは、どれくらい成績が良かったんだろうね。相沢三郎とかよりは流石に良かっただろうが。
965考える名無しさん
2022/07/14(木) 19:57:51.340 武藤栄さんが、悔い改めて私財を擲って東電に独立的自然科学研究所を作ると約束したら、
原告たちは許してやるべきだと思う。
原告たちは許してやるべきだと思う。
966考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:04:53.890 でも、東電辺りに入社する人ってアカデミズムにコンプ抱いてそうで怖い。
967考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:05:09.040 >>959
世界史上、最高に頭が良かった政治指導グループと呼ばれたボリシェビキは虐殺集団だった。
世界史上、最高に頭が良かった政治指導グループと呼ばれたボリシェビキは虐殺集団だった。
968考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:10:56.220 >>967
実力者たちは身分の高い能無しや身分の低い能無しに厳しいだろうね。
実力者たちは身分の高い能無しや身分の低い能無しに厳しいだろうね。
969考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:13:33.850 トヨタは役員人事で島根大とか神奈川大みたいな平凡人を入れているから、わかってるなと思う。
970考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:16:58.690971考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:27:20.700 フランスは技術エリートの地位が高いのに対し、日本はそうでないから駄目なんだと思う。
972考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:32:10.450 >>971
技術エリートと言えば東大工学部出身の鳩山由紀夫とか東工大出身の菅直人みたいな人たち?
技術エリートと言えば東大工学部出身の鳩山由紀夫とか東工大出身の菅直人みたいな人たち?
973考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:37:51.920974考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:41:13.500 東電の今の会長も理学博士だな。
こんな話は一般の人は知らないだろうな。
こんな話は一般の人は知らないだろうな。
975考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:43:18.370 マルクスは止揚されるべき存在
そのまま受け入れることは出来ない
思想は特にそう
そのまま受け入れることは出来ない
思想は特にそう
976考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:47:55.980 エンゲルスをもっと重視すべきだろうな。
資本論だけ注目されて、マルクスの助手みたいに思われているのは良くない。
資本論だけ注目されて、マルクスの助手みたいに思われているのは良くない。
977考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:48:13.850 ヘーゲルも歴史の過程で相対化され止揚されなければならない
マルクス、三浦のように対応すべきだろう
この二人も止揚される価値がある学者だとわたしは理解する
滝村はマルクスも三浦もある分野では唯一無二と評価している
三浦の一番の学績は観念的な自己分裂という概念の提出だろう
これにより自然が無矛盾であることが示されるのだから理数系にも重要な概念
マルクス、三浦のように対応すべきだろう
この二人も止揚される価値がある学者だとわたしは理解する
滝村はマルクスも三浦もある分野では唯一無二と評価している
三浦の一番の学績は観念的な自己分裂という概念の提出だろう
これにより自然が無矛盾であることが示されるのだから理数系にも重要な概念
978考える名無しさん
2022/07/14(木) 20:53:55.210 エンゲルスは光速度一定の原理が示すことを直ちに理解しただろう
「反デューリング論」の自然科学理解は出色でありその可能性を示唆している
「フォイエルバッハ論」の不可知論否定は不完全性定理を踏まえれば違ってたくるだろう
いずれにしても彼らも時代の子であることは免れないことはたしか
わたしたちもまた
「反デューリング論」の自然科学理解は出色でありその可能性を示唆している
「フォイエルバッハ論」の不可知論否定は不完全性定理を踏まえれば違ってたくるだろう
いずれにしても彼らも時代の子であることは免れないことはたしか
わたしたちもまた
979考える名無しさん
2022/07/14(木) 21:02:00.630 様々な事象のデータを踏まえてまた新たに学、思想は出発すべきだろう
科学もまたその段階に差し掛かっているようだ
わたし自身は「進化は万能である」はその新たな一歩を踏み出せる考え方を提示しているようにわたしには思える
タレブもまた面白い存在だろう
もっとも自然科学が科学革命が必要な段階とは二人ともに気づいていないとその著作から伺える
日本は可能性があるが、未だに森鴎外的な学問の捉え方をしている科学者たちが主流だからそれが邪魔
と学会とかは典型で現場の科学者たちから、批判されているが当然だろう
彼らもまた新たな学の展開の足枷になっている
科学もまたその段階に差し掛かっているようだ
わたし自身は「進化は万能である」はその新たな一歩を踏み出せる考え方を提示しているようにわたしには思える
タレブもまた面白い存在だろう
もっとも自然科学が科学革命が必要な段階とは二人ともに気づいていないとその著作から伺える
日本は可能性があるが、未だに森鴎外的な学問の捉え方をしている科学者たちが主流だからそれが邪魔
と学会とかは典型で現場の科学者たちから、批判されているが当然だろう
彼らもまた新たな学の展開の足枷になっている
980考える名無しさん
2022/07/14(木) 21:48:16.890 >>973
政治的エリートはどうなんだろうね?
日本で経営者出身で政治家になった人は多い。
日立創業者の久原房之助
スバル創業者の中島知久平
西武創業者の堤康次郎などなど。
しかしどれもめぼしい政治的実績はない。
政治的エリートはどうなんだろうね?
日本で経営者出身で政治家になった人は多い。
日立創業者の久原房之助
スバル創業者の中島知久平
西武創業者の堤康次郎などなど。
しかしどれもめぼしい政治的実績はない。
981考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:05:19.490 >>980
まあ、有権者からの陳情やエリート官僚の使い方など、社長業よりは難しいだろうね。
まあ、有権者からの陳情やエリート官僚の使い方など、社長業よりは難しいだろうね。
982考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:25:23.430 マルクスとエンゲルスで文理の止揚が必要だろうな。
983考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:29:22.280 自然の弁証法を少し読んだだけの自分が言うのも何だが、個人的に、エンゲルスの名も、
スレタイに入れたい。
スレタイに入れたい。
984考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:41:10.780 今気づいたが、ホンダの今の社長も武蔵工業大学卒の技術者だな。
985考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:42:04.290 彼らの学的業績は無視できない
そのまま服用すると危なくはあるが w
止揚すべき存在であることは間違いない
数十年ぶりに自然の弁証法とか反デューリング論とか読んでみるか
違う光景が見られるかも知れない
そのまま服用すると危なくはあるが w
止揚すべき存在であることは間違いない
数十年ぶりに自然の弁証法とか反デューリング論とか読んでみるか
違う光景が見られるかも知れない
986考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:49:29.340 スレタイ: カール・マルクス、フリードリヒ・エンゲルス
前スレ
カール・マルクス 49
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1656373698
前スレ
カール・マルクス 49
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1656373698
987考える名無しさん
2022/07/14(木) 22:58:47.200988考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:03:42.750 いえいえ。
技術の話題も意外と伸びるので、
武谷三男とか中岡哲郎とかエンゲルスとか、
田辺振太郎らの話もしましょう。
技術の話題も意外と伸びるので、
武谷三男とか中岡哲郎とかエンゲルスとか、
田辺振太郎らの話もしましょう。
990考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:09:14.440 ちなみに岩波文庫のエンゲルスの自然の弁証法は田辺振太郎が訳しています。
991考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:18:27.630 このスレには宗教好きの反共荒らしが常駐しています。
これ以上、荒らしを増やすのは避けたいとも思っています。
これ以上、荒らしを増やすのは避けたいとも思っています。
992考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:18:39.090 田辺振太郎自身は『技術論』を、似た時期に三枝博音は『技術の哲学』を書いています。
993考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:19:14.620 では、新スレでまたお会いしましょう。
994考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:21:43.420 俺ってあれこるやるのが好きだからスキゾなんだろうな。
995考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:24:12.570 マルクス研究者の廣松も物理に関する本をかいているんだよな。
996考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:26:06.740 マルキストの戸坂潤も技術論がある。
997考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:27:25.520 戸坂同様投獄された三木清も技術哲学があるんだよな。
998考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:50:32.780 科学史とマルクスは意外と遠いが、エンゲルスを介在させれば近くなるかな。
999考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:52:31.980 山本義隆の近代日本の科学史の本は途中で挫折した。
1000考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:58:24.990 エンゲルスぐらいまでの時代は、
科学と哲学がさほど分離していない幸せな時代だったのだろうな。
科学と哲学がさほど分離していない幸せな時代だったのだろうな。
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