【あずま】東浩紀695【システム】

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37313757?
【あずまんMAD】動ポノムコウ【東浩紀】

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm13817432
AZM48 the movie ビギンズナイト

柄谷仔犬事件
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/karatani/020418.html
https://togetter.com/li/100707

ヤマカン決裂事件
https://togetter.com/li/123035

横領事件
https://knagano.tumblr.com/post/8795557674/前代表解任の経緯について/amp

グロコム決裂事件
AZM48事件
レイプ寸前事件
朝生退席事件
https://blog.goo.ne.jp/ebisu67/e/5b1fa8dfa68a447b59dbb12c488a438a

千葉アウティング事件
https://twitter.com/masayachiba/status/1103668957100167168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

原発麻雀事件
https://togetter.com/li/609484

黒瀬事件
https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/22447
https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/22390

あいトリークネクネ事件
https://www.j-cast.com/2019/08/08364619.html?p=all
https://www.businessinsider.jp/amp/post-196784

https://m.facebook.com/100044555824231/videos/東浩紀-津田大介あいちトリエンナーレと50-より/909419922752668/

コロナ雑魚キャラ事件
https://twitter.com/monadpride/status/1252182137882546176

五反田ベース事件
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いかの燻製にとりかかったのを見て千葉が「おれトイレ行って来ます」と小声で呟き退出し東は片手を挙げて対応するが三浦は意に介さない。
「でもさぁゲンロン0ではさぁ違うこと言ってたじゃん」
「そうじゃないんだよ、カントがすごいのはさ、これは誰も言ってないんだけど、あの時点で観光客的態度ってものを完全に理解してた訳でその事に改めて驚かされるっていうか。
三浦さんの今度の本でもさ、第2章の所で少しだけカントに触れてたじゃん。あれは本当はもっと違う風に展開出来てね。」
「うん。でもさぁ、あずまんテレビでないじゃん。」
「俺？でないよ。」「テレビでそういう話すればさぁ、みんなあずまん凄いってなるのに、出ればいいじゃーん。フジのプロデューサーさんも東さんに出て欲しいって言ってたよ」
「三浦さんはまだ若くて、未来に希望があるからそうやってしてられるけどさ、俺なんか辛いぜーバイトに頭下げてさ。三浦さんこそもっと出てよ」
「どこにぃー？」
「どこってゲンロンだよ。自明だよ。」
「だってぇー呼んでくんないじゃん。ずっと待ってたんだよ？」
「三浦さん忙しいじゃん？特ダネとかワイドナショーとか古市とか、あと橋下徹のバーのやつとか」
「よく知ってるねぇ、忙しくないよぉー」「じゃぁ今度呼んでくれる？」
「今度って、今日呼んでるよ。ははは参ったなぁ」
「あずまんと出れるなら来る」
「うん？」
「あずまんと会えるなら毎月来てもいい」気がつくと三浦は魚介ソーセージのビニールをゆっくりとむきはじめた。
「。。うん、俺も毎月はきついかな。ほらさ、今度単行本も出るし忙しいんだよ」
「なんでぇ？もっと会いたいよ」
「うん、、それは俺もそうだけどさぁ」
千葉トイレから帰還。
「なんの話ですか。そろそろ質問コーナー行きません？」
「よし、質問行こう質問行こう、、誰か、、あっそこの金髪の方」

#NHK党
#アベノセイダー
https://twitter.com/xinchaotofu/status/1546415514812960768
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https://i.imgur.com/01vRBK5.jpeg
ありし日のふたり

■ 呉座春木事件
298 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2022/06/20(月) 03:25:49.31 0
呉座スレにあったまとめ

イベントで呉座氏が春木氏に「姫きたー」と叫ぶ。（呉座と春木は夫婦配信する仲であり、春木は怒っていない。むしろ後の配信で呉座を擁護）
↓
後日、配信中に東が呉座に電話。姫発言はよくないと指摘。しかし呉座から「最初に姫言ったの東さんですよ」と言われ、その会話の内容を暴露される。（配信中の出来事なので現在も確認可）
↓
「なんでおまえ（男ばかりの）シラス配信者たちの飲み会にいかなかったんだよ、行ってたらおまえのことシラスの姫って呼んでやったのに残念だわ」
↓
翌日、春木、配信。「私が配信者のひとりとして、飲み会配信番組に行く話を、姫とか女を囲む会みたいな表現をしたり問題視するのはおかしい。東さんは一周回って女性差別の意識があるのではないか。私は東さんを尊敬してるが、これからもゲンロンのためにも、つっこむところはつっこむ」
呉座「東さん、そういうとこありますよね、私も似たようなところがあるのでわかります」とコメントで同調。
↓
東「明日の呉座チャンネル開設は中止。春木チャンネルは契約更新なし、ビジネスの相手を批判する人は信用できない（自分の発言内容には一切触れない）」
辻田「私も配信をみてあれはおかしいと春木さんに電話で伝えました」

ぼくたちは無理してホスピタリティを発揮してるからそれを維持できるようにお客さんにしてほしい
うちに甘えながらトラブルが起きたときに「それってゲンロンが深夜までやってるのが悪いんじゃないですか」とか言うな！
こっちはめっちゃ無理してるんですよ。君らそれ楽しんでたでしょ。それ裏切りじゃんって思うわけ
ゲンロンはすごくホスピタリティを発揮してる。そんなこというならゲンロン閉めますよじゃあ
そんだったら3時間か4時間でイベント終えますよ。そんだったら寄付でもしてくださいよ！ほんとに
そんな綺麗ごというやつ。おれ綺麗ごという奴、嫌いなんですよ
じゃなんでこんな時間に放送やってんの？ってことですよ。1時54分に放送して俺別にこれ金でないからね
1時54分にやってる放送聞いてて、それで「サービスやってるのつらいんだったらやめてください」ってさ
じゃあ聞くのやめてよ！って思うの俺　おかしいよそれ
俺たちは無理やってるんだから無理やってることを前提にかかわってほしい。それがないとぼくも信頼できない
スタッフには無理させてないけど誰か吐く人いたらそれはスタッフが無理するしかないじゃん
そういうことがないように総会辞めます、ゲンロンやめます、そしたらこの空間になんないじゃん
みなさんが楽しむこの空間を作るためには私たちはめっちゃ無理してますよ
それを知らないふりしないでほしい　だから知らないふりしないでほしい　それは一番の最悪のフリーライド
だからぼくは時々怒っちゃう

>>3
ゲンロン女子事件もお願いします〜

町山がツイートした福島瑞穂の動画はドワンゴの申し立ててで削除されてるうううううう
https://twitter.com/TomoMachi/status/1546968549222060033
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ニコ生と東note批判リスト

ひろゆき「視聴者を騙す行為」

小林よしのり「福島瑞穂バッシングなら、許されるとでも思っていたのだろう。学校秀才のリベラル患者って、そうなるんだよな」

町山智浩「福島さんの言葉を勝手に解釈して断罪したのに、統一教会について自分の判断は出さない。それで哲学者だっけ？」

米山隆一「福島瑞穂議員が全く言っていない事を思い込みで作り上げ、見当違いな批判をしています。余りに酷く、唾棄すべき方と思います」

永井均「東さんたちは皆で肝心の条件文そのものを無視して何を騒いでいるのかしら」

菅野完「もうね、ほんとひどい。ほんと醜悪。」

渡辺輝人「聞いてみたけど東浩紀の一方的な言いがかり。（福島は）襲撃を受けても仕方ないみたいなことは一切言っていない。」

佐藤梓「東浩紀氏、三浦瑠麗氏、石戸諭氏、彼らは、ネット上にはびこる言葉の暴力に加担する働きをした」

赤木智弘「スタジオのカンペに『みずほを叩け！』と出ていたので、従っただけだと予想。東浩紀ほどの思想家が、あんな簡単な主張を曲解するなんて、あり得ない。芸人は大変だな」

大野左紀子「どう見ても福島瑞穂の言葉を揶揄的に拡大解釈していたのは事実だから、かなり苦しいな。左派が何か言った時だけ過剰に反応し拡大解釈する癖があるように見える。
（noteについて）問題点をずらして墓穴を掘っている。」

>>9
参照リンク貰えるとありがたい

https://www.j-cast.com/2022/07/14441774.html
2022年07月14日

タレントの中川翔子さんが2022年7月14日、故人を叩く一部のユーザーに向けて「いいかげんにしてほしい」などと苦言を呈した11日のツイートを削除したと報告した。

中川さんの投稿には、一部のユーザーから批判や中傷のコメントが寄せられていた。

中川さんが削除したのは、11日に投稿した「人を叩く風潮が本当になくなりますように　亡くなった人にもまだ叩く人が異常すぎるし悲しい、いいかげんにしてほしい」とするツイートだ。

続く投稿では、「生きているのは当たり前じゃない　生きているときにもっと言葉にしてありがとうを感謝を、つたえることを意識しなきゃいけないですね　どんな人も、命は有限なんだと、、　ささいなことで叩く風潮が滅びますように　自分に返ってくるだけだから！」としていた。


投稿では、8日に安倍晋三元首相が銃撃されて亡くなった事件と関連付けるような形で、中川さんを批判・中傷する声が一部のユーザーから出ていた。

中川さんはこうした反応を受け、先述のツイートを削除したことを報告した。

「引用欄がやばすぎる、世の中には絶対分かり合えない人たちもいるから触れないほうがいいので削除します　怖すぎる」

リプライ欄には、中川さんに寄り添うメッセージが目立つ。
全文はソースをご覧ください

統一協会にいくらスパチャしたら結婚相手斡旋してくれんの？

>>12
テンプレありがとうございます！

我らの願い
https://i.imgur.com/01vRBK5.jpeg

他人の話に割って入る問題
批判を許容出来ない問題
批判じゃない言葉すら許容出来ない問題
Twitterでなんでも書く問題

文章が雑問題

統一教会が問題ないと思うならそう言えばいいのに評価する立場にないって何

>>3
つぶやきが残っていたり
小説群で公言してるとは言え
千葉のアウティングの件
直接リンク貼るのは止めてやってくれないか
それと今後あるかもしれないが
古谷のメンヘル持ちの件も

やっと例のチャンス三浦のニコニコ開票特番を見たが
夏野が雰囲気消してて凄かったな・・・
そしてぷるぷるｗ　相棒の右京は演技だがホンモノのぷるぷるを見てしまったｗ
そしてニュースという何というか何をかいわんや・・・

その場でブチギレないで、
一呼吸おけはいいのにね

春木、呉座も裏で読んで話し合えばよし
いきなりレッドカード提示　Twitterに即書く　ムーブ

福島瑞穂にたいしても、見るに耐えない態度でキレるのでなく、

https://twitter.com/Ryosuke_Nishida/status/1547527521482072067
＞結局は節度もたないといけないんですが

西田さんはいいこと言うなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

定期的に燃えてるのは現役の証

宇野なんてもはや燃えることすらないくらい存在感が消えた

あずまんという書物に注釈をつけていきます

デリダかよ

炎上怖いっていうけど福島の炎上狙って煽り立ててたのは東達だからな

>>23
これに尽きる↓信者の立場にすり替えて擁護したのも痛手

286 考える名無しさん 2022/07/11(月) 16:53:03.64 0
元々オウム騒動の前から
旧統一は自民党保守傍流のステイクホルダだったのは公然の秘密だったし
「美しい国」で文献検索すると第1期安倍政権の時に出た文春新書より先に
旧統一の初代日本支部長の資料もヒットするんだよなあ
それに安倍改憲の政策課題と旧統一の協議の共通性も多いんだわ

それを保守傍流のステイクホルダであるルーリー辺りが擁護するのは良いとして
東がああいうみずほおっかぶせの形で誤魔化すのは
中立性以前に批評家としてかなり大きなダメージを負ったのは事実だね
あんたアラフィフなんだから
オウムも合同結婚式も霊感商法も知らないわけ無いでしょと
増して哲学者で批評家なんだから宗教論に介入できないってなにか握られてるのかよって言う

↑しかもこの時点でも
福島が旧統一教会の被害相談に関わっていたのか曖昧なままでも
指摘できることはたくさんあった
だが東は三浦の背中に乗ってしまった、しかも無防備に

西田のフラットさの方が怖い

>>14
関連報道見聞きしてないのか
自己破産に叩き落とされるまで吸い上げられるぞ

杉田俊介@sssugita
結局、観光客≒ファンたちを甘やかすことで自分が甘やかされ、観光客≒ファンたちが自立的な批評精神をもった観客≒読者になれなかった、ということが大きいんだろうな。この期に及んで「批判する連中は東さんをわかってない」と言い続けるファン≒信者たちの責任も重い

永井均先生
これが話題になっているとのことで見てみたが、たしかに不思議な展開。福島瑞穂としては当然言うべきことをしかも意外なほど冷静に正しく条件文で語っているのに、東さんたちは皆で肝心の条件文そのものを無視して何を騒いでいるのかしら？

ヤマカン
すいません。ウチの東はいつもノリでしか喋れないんです。東某は決してただのバカではないのだが、彼には哲学もなければ思想もない。「歴史に我が名を残したい！」という剥き出しの欲求だけ。彼は瞬発力というか、瞬時にスジの通った意見が言えない人なんです。

>>31
その前に抜ければええやん

>>16
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；`)

もうこの国も終わりやね

シラス国がな

>>35
始まった

>>25
宇野も十年くらいか存在感あったの
今の時代に長く言論で生き残るのは相当難しい
三浦や古市みたいなタレント路線はともかく

安倍晋三国葬だぞ。よかっなお前ら

白票投票も組織票があるところが得するだけだもんなぁ

>>前スレ1000
すまない、なにを困られてるのかわからない。
あずまんが公的な論理を述べてるつもりになっているのに、それが知的サボタージュでしかない、ということを批判してるから、
国家と個人を一緒にしてる（セカイ系的世界観？ｗ）あずまんのほうだとおれは言いたいんだけど。

合同結婚式はちなみに名もない日本人だとどこの馬の骨かもわからんやつとマッチングさせられるスーパーガチャ。
でもここにいる奴らはデリヘルのキャンセルも馴れているだろうから、胸を張ってNoを突きつけろ

>>21
千葉さんの
消えた、ブロック

>>33
これだけはどうしてもマジレスさせてくれ
それが簡単にできんのがカルトなんだ
近づいた時点で自分の全てをカルトに掌握されてると思え
その覚悟がないなら近づいてはダメ

しかし客観的には不幸に見えても、本人が幸せでそれを選んでるなら否定はできんよな

今回の事件の母親もそれが幸せなんだろうし

>>45
単純に巻き添えにする構造はまずい

ホスト通いで風俗落ちしてても、本人は幸せ

ジャンクフードばっかり食って不健康でも、本人は幸せ

自由な社会ならそれを強制的な否定はできない

pencroft
@pencroft
・
1時間
そんなに安倍ちゃん国葬したいなら製作は電通、会長は森喜朗、ディレクターは佐々木宏、総合演出は小林賢太郎、音楽は小山田圭吾、エンブレムは佐野研二郎、葬儀場設計はザハ・ハディド、記録映画はやっぱり河瀨直美、あとブラック・タイディングス社に2億3000万送金しようぜ

馬脚を現すとはこのこと

>>45
本人を除く、周りの悩みが深いよね。

>>48
皮肉をおっしゃっているのであろうが、小山田しゃんの起用は、

>>46
逆に親視点からいえば、対立する子供に巻き添えされてるとも言える
親子そろって信者のケースもあるからなぁ

そもそも「統一教会がカルトかどうか判断する立場にない」という程度の認識しか持ってない人がオンラインサロンじみたものを運営するって恐ろしくないか？

>>44
カルトを過大評価し過ぎじゃね？

生命に関わるなら医療の強制的な介入が可能かもしれないけど、お金貢ぐのは誰も介入できないね…

ヤマカンの恨みすごいな

>>51
ラジは黙ってろ、な？

今回のあずまんの(福島さんへの)黒歴史発言はなにか意図したことがあってのことなのかなそれとも福島嫌悪と瑠璃媚感情が先走っただけのクソバカだったのかあるいはヤバい薬でもやってるんじゃないかと心配にもなる

>>45
長いけど被害弁護団の会見を見て欲しい
弁護団もAさんも、母親を返してほしいとか、統一教会を今すぐ潰せとかは言いたいだろうに全く言ってない
幸せとか抽象的なことは後回しにしても、単純に法律問題としてアウトな存在なのに、って話だよ

社民を叩きたいと思っていた東と眼鏡
社民が叩かれるのにムカついた社民に好意的な人達。

どちらも問題があると思うけどね。

三浦はひろゆきから逃げたのね

東は歴史に残りたいだけ・・・これまるで自分自身のことを言ってるように感じるなぁ
宮崎、庵野、そして俺、を歴史にしようとしてる印象を強く受ける

統一教会の件で霞んじゃったけど、twitter アカ消し直前の、「東浩紀、突如、自分は実はシラスの代表取締役ではないと主張」事件は本当にやばかった。

翼駿馬 Д.Хурданморь
@hurdanmori
Replying to
@hazuma
なるほどそうでしたか。シラスのホームページにも「代表社員東浩紀」と記載されてて、東さんが以前から「ゲンロンが出資してシラスを作った」とおっしゃってたので、シラスはゲンロンと東さんの共同出資で、実際に東さんが代表社員なのかと思ってました。でしゃばった発言をして失礼しました。

信者のお母さんも被害者ってことね。確かにあんなに金銭搾取されたらそうかも。例え悪いかもだけど、老人に健康食品買わせるとか、それのもっと酷いケースかなぁ

>>54
恐ろしさを知らん奴はそう思うだろうな

髄まで燃えないように敢えて火種を渡り歩く策士

>>63
と言っても庵野も特に思想として語る要素ないけどな。90年代と今ではその辺の
認識は大分違うんじゃないかな
まあアニメ史には規模からして当然残るが

大学で一人カルトに取り込まれた知り合いいたなあ
目を輝かせてたけど、どうなったかな

>>47
ホストはホストクラブの内訳を隠してない
ジャンクフードの成分表示がパッケージにされてない

カルトはカルトを隠して宗教を装って近づく
全く前提が違う

>>70
されてない←?　されてる←○

>>64
シラスは合同会社なので代表取締役なんてないのよ

>>58
もう野党しっかりして論だよ

それと、40代から若い世代の女性論客のタマが悪い気がする
ルーリーに限らず
NPOの仁藤も左と日本財団の掛け持ちだしな

>>60
それよりも
福島がタレント弁護士だった時代のライフワークの一つを
知らなかった無知を晒しただけとも言えるが

>>64
ごめん、64だけどタイプミス。「代表社員」ね。

社民叩きが気に入らない連中が叩いてるだけ。
誤読するような発言をするのは迂闊すぎ。

これはかなり斜め上の感想なんだが
やっぱり夏野や東が統一教会をやばいカルト集団ってわかってないわけないと思うの

ぶっちゃけさそういうカルトに標的にされたくないって一点だけの自己保身だけで
喋ってんじゃねえの？って思う
安倍晋三とか自民党との統一教会の関係云々じゃなくて
下手なこと言うと統一教会から狙われるのは割に合わない

とにかく自分だけを守るためにはここはステイだっていうか

>>74
質問に対する回答は明らかに問題だった。
質問、それに回答していると聞き手は判断する。
社民党の回答は論外。

>>76
いくらなんでも東浩紀スレで誤読される方が悪いは無茶だろ

>>45
シャブ漬けみたいだろう
救いや福音が必要だよ、そういうおせっかいが神だよ

あずまんは右翼の街宣車に死ぬほどビビってたからね
会社のまえで叫ばれたら仕事できないって

>>70
カルトを隠してって、別に信者たちはカルトだと思ってないからな
それが幸せだと本気で思ってるんだよ

>>77
ほんとにこういう事だとしたら...あいトリの時の行動とかなり似てるな

>>77
加えてお祭り的な場、相手は社民、故に余計に演技がかっていた側面もあったとは思う
にしてもどのみち読みを間違ったわけだけど

>>75
なんか辻田氏と東氏の配信で、徳久氏がなぜ解任になったのか、音声オフでしゃべってた回、徳久氏がなんらかの事務手続きで重大なミスか、手続き忘れがあって、それで東氏は銀行に頭下げたりしに行ったみたいなところまでは読み取れたんだけど、ひょっとして、この件関係あるのかなとか妙な邪推したくなるのだが。登記をミスった？

瑞穂バッシング鎮火したな
どこもニュースにしない
5チャンネラーとツイ民が騒いだだけで終わった

まあ今回は古谷小林よしのり山本一郎の統一教会や安倍自民党との関係に対する批判や西田の冷静な態度の方が正しいよ

あとはあずまんも三浦瑠麗も石戸もあずまんに依存してると伺える上田も辻田もその後翻ったように見える夏野もその他のシラス勢も
統一教会の問題、統一教会と安倍自民党との関わり問題を事実に即して見れていないから間違ってるよ

別に今回はJリベがどうとか関係ない
古谷小林よしのり山本一郎とかはJリベとは全く関係ないしな

ソシャゲに重課金や、アイドルCD大量買込みも、宗教の霊感アイテムに大金つぎ込むのも変わらない

本質的には

>>82
お前が言う通りそういうマインドコントロールで動いてる集団は
嗜好品の類や単なる娯楽とは全く異質のものだろ
前提が違うということをお前自身が証明してくれて助かったわ

>>89
ホストのほうが完全な騙すための手段や、依存させる技術がある

宗教の信者たちは騙すつもりなく、本心で活動している

>>77
斜め上でもなんでもなく
知らないわけがないだろ

>>77
そうだよなあー知らないわけなよなーなんなんだろうな

あずまんってそういえば神とかについて話したことあったっけ？

あずまんってぶっちゃけテロ肯定派だと思ってたわ

何度見ても異様だなあの動画
あの場で夏野剛だけが福島の言説をまともに捉えてる時点で異様だし
東が強い口調でスタンドプレーして石戸が簡単にその論調に乗っかったのが気になった

>>94
まあセカイ系ってそういうもんでしょ

>>79
Ｊリベラルが悪いという決めつけで永遠話していたことや
社民党を叩くつもり『だから社民党は駄目なんでですよ』というスタンス。
それが批判されるのは当然。明らかに問題があった。
しかし、三浦の質問に対する『社民党の発言』は庇護出来ない。
それを庇護してる連中は終わってる。
結果的に正しければ良いというのは馬鹿の言う話。

ヤマカンとあずまんは似た者同士

>>97
東自身が何も判断できる立場にないってはっきり言ってしまったんだから
福島の発言を批判する立場にないわよね

例の動画を何度も見たけど、どこでスイッチが入ったのかわからなかった。
あずまんだいぶ遠いところにいってしまったんだね。

当時、陰謀論がネット上に跋扈してたからそれで過剰反応しただけだろ

哲学者、特にフランス現代思想の人って神秘的なものについて自分なりに語って一人前になるという風潮あると思うんだけどあずまんは何か言ってたことあったっけ

もし仮に事実かもしれない。
しかし、事実ではなく嘘であったことの恐ろしさを知らない。
マヌケが叩いてるだけ。
オウム真理教関連で、間違って『悪人と見られた河野義行氏の事件』に関して何の反省もない。
軽率で、無自覚、論外だね。

>>101
過剰反応と誤解とかの言い訳は、note書いて自分で潰してるんだよなあ

>>86
今後ゲンロンに登壇する人の質が変わると思うな

>>99
テロに関してという視点で、聞いていたのなら
誤読は仕方がないと思う。
質問と回答。自分が聞いてたら？

前スレ984のはてブの文章よく分からんかったのだが構造はいつも相対的な構えが必要って話なの？
だったら福島瑞穂はこう言ってたという断定も相対的な構えがないから構造として間違っていたことになるが

そもそもそんなこと言ったら何も発言出来なくなるし
相対的と言っても歴史的あるいは常識的な積み上げられた価値基準があるはずだからそれで判断しないとダメなんじゃないか？

つまり物事は歴史的常識的な価値で判断する必要があって
その基準に照らせば統一教会の霊感商法は間違っているし安倍元総理や自民党と統一教会は深い関わりがあったとなるんじゃないか？

しかも安倍元総理の元秘書官の井上義行参議院議員は今回の選挙でも当選してるが旧統一教会の信者であると旧統一教会の会合で紹介されている
news.yahoo.co.jp/articles/c2230c5e416f888b1c6fa4cdcedda248a68aceb3
しかも井上義行はLGBTに反対していてこの会合でLGBTに反対の旧統一教会の信者の前でLGBT反対を明言している

これも福島瑞穂が反LGBTと統一教会の関係、自民党への統一教会による政策影響の懸念に触れたのは事実に沿っているとのエビデンスになるんじゃないか？

とにかく前スレ984のはてブの文章が正しいならあずまんは根本的にあずまんの思想が間違っていることになる

さらにあずまんはポストモダン的相対構造をガワにしながら内側の自身や既存権力の権威主義を守る立場に今いる
これはかなり思想の根幹での批判と否定になるんじゃないか？

あずまんにこのままシラス民がついて行くと権威主義に行き着くよ
シラスゲンロン関係者スタッフはそれでいいとして観客の人らはそれでいいのかね？

鎮火も何も、訳のわからん怪しい小物というイメージがかなり固まってしまっただろ

イキりパワー半端ないよね、あずまんはw なんか知らんけど。案外本人はナチュラルな反応だったりして

哲学出身の萌えオタ
いつも誰かと喧嘩している
歴史に残ることを意識している
定期的に炎上する
定期的にSNSを消す

ググった結果、ふくしまみずほが全く炎上していないことは分かった

統一教会とベッタリあずまさん

五反田には恒心教の総本山もあったしそういう土地なのかもな

>>77
統一教会がこんだけ報道されまくってて色んな著名人が言及してる中で
カルトに標的にされたくない自己保身であの反応はありえない
もっと他の何かがあるだろ

ぼくは何にも判断できないけど
ぼくは絶対正しい！

週刊誌に書かれている、一部報道で指摘されている。
そのある種『空気で判断し発言する事に関して無頓着すぎる』。
三浦は冷静だった。あの対応は正しい。
東と眼鏡が誤読した理由は『社民党を叩きたいという欲望によるもの』
つまり、事前にレッテルを張り『悪だと決めつけていた』事が問題だと指摘し、
これを批判や非難すべきだと思うが、それすらも出来ず理解も出来ない。
それは『社民党好き』『社民党庇護』という肯定的な意味でレッテル張りをしているから。
否定としてのレッテル張りvs肯定としてのレッテル張り。
いや、それ以外にもあるか『東浩紀アンチ』というレッテル張りだ。
笑えるよ、程度が低すぎる。これがツイッター、知識人、ジャパーーーーーン！
邦画の新聞記者でも、永遠のゼロでも、実写進撃の巨人でも見てれば？みたいな。

上田さんの「しかも土日に」ってツイートがウケる

これは大変なことですよ！って煽るときのあずまんの顔芸はお家芸だからな

ルーリー様の最新ツイ

コロナ
猫
コロナ


ほらな、やっぱこれだよ
「わたし関係ないもん」

友敵を批判しながら自分が一番友敵思想だったというオチ
悲しいよあずまん

あのリアクション自体はパターンとしても文脈がさすがにちょっとな

>>119
流石にとんずらか
コロナのときと一緒だな
んで小出し小出しに後にボソボソ言い始めるんだろ

自分の弁解をないやー卑怯な学者様だこと

瑠璃を慰めてあげたい

なんとも思ってないよ

>>116
その手の無批判な相対主義信仰が今のポスト・トゥルースな社会状況を正当化していることにそろそろ気付いても良いんじゃないかな
ポストモダンの失敗はモダンの否定に終始して哲学を打ち立てられなかったことにあるんじゃないか

誰も聞いてないのに私のせいじゃないって言い出したのすごい違和感あったな
まるで誰かに向けて言い訳でもしているような

顔芸プラス炎上しますよ的なこと言っちゃったからな、yござのときも立場が悪くなるみたいなこと言ってツイ消ししたばかりなのに懲りない人だな

>>107
うーん、おれはたぶんあなたが言うほど難しいことを考えてはいないが、意見としては部分的にはわかる。
ただ、「何も発言できない」という立場にあり続けるというのも（あなたも俺も望ましいとは思わないだろうけど）ひとつの見解ではあったと思うよ。動物化ってそういう事でしょう。
あなたも考えてるだろう通り2007のあずまんもおれはどうかと思うけど、
それでも大塚英志に対して何年もヘラヘラし続けるくらいの度胸はあったとも思うし、そこが好きだったんだと思う
そのあと南京やら福島やらにコミットしたニュー東は動物化批判に回りました、ってあずまんは思ってるんだろうけど、
2007と比べても分かるようになにも変わっちゃいないんだよ
カギカッコつきの「思う」とかわけわからん表現を使うくらい見解を持つ事を恐れていたのに
ただ今はその繊細さを忘れて傲慢になってるだけだと思う

嫌いな人間を叩く、攻撃する、中傷する。
そういうことを心の中にもつのではなく。
もしかして、自分は悪かったかも、間違っているかも？
と自分を疑うことをすべきだね。
『ぼくは正しい』『ぼくを批判する連中が間違ってるのだ』
アホかと。
『ぼくは間違ってるかもしれない、きちんと考えてみよう！』
だろ？

>>126
そりゃー言いたくなるだろｗ
本人涙目だったと思うぞ。
いくら何でもその回答はねーだろ？と
政治家の発言じゃねーよ

50で性格変わらんよね
しかも酒飲んだらまたデマいったり人の家庭の話をペラペラ喋ったり

国家として安倍晋三を国葬にしないと体裁よくないのは理解できるのだが
この状況で安倍晋三を国葬していいんかな？
自民党って本当に国民目線ってもんが皆無になっちまったんだな

>>128
いやだから福島瑞穂の発言を断定してはいけなかったって話ね

自分は
ガワ（構造）の相対主義は結果、権威主義の温存になるよ
それを避けるためには中身の判断をする必要があってそれは歴史的常識的な価値基準でやるしかない

って感じかな
事実今のあずまんは前者の権威主義に既になってる

ただあなたのあずまん批判と自分のあずまん批判は大きく見るとそう変わらないと思う
一方で面白くも読んだからはてブの文章自体はありがとう

>>130
バカウヨ波平🥺

630 JBL ◆JBLfMwCXhY sage 2022/07/09(土) 19:17:03.83 0
アベは生まれ変わって、もっと凄い政治家になる

631 JBL ◆JBLfMwCXhY sage 2022/07/09(土) 19:17:14.80 0
朝鮮人に生まれ変わることなど、断じてあり得ない

>>133
いやだからそれなら福島瑞穂の‥
ね

>>130
いくらなんでも幼すぎるでしょ
堂々としてりゃいいのに

最悪の事件、そして勘違いによって悪魔を作り出した事件。
何の反省もない。あー大昔そんなのあったねーテヘ、ペロペロ＾＾
反省による教訓と注意、それさえもないのは猿にも劣る。

https://www.asahi.com/articles/ASM702SKXM70ULZU001.html
人は間違う、だから許す　河野義行さん、四半世紀の境地

>>85
それでクビになったの！？

上田さん必死だね。ゲンロンがカルト擁護してるって風評被害？を払拭したいんだね。誰もそんなこと言ってないが…。カルト擁護説を否定したいあまり、福島さんが犯人だけでなく統一教会を断罪しているとか、殺人が正当化されることがあってはなりませんとか訳わからん。ゲンロンは時間をかけて話し合い、物事を考えてきたと自負する割にあずまんの福島発言理解はかなりのもんだったよ…。その点は言及しないね。

不安で黙っていられないのかな。解約増えているのかもね

メッセージは受け取る側の解釈で決まるわけで、東三浦が発狂した時点で東三浦はしっかり福島の発言を補填してたよ🥺
普通に笑って流しときゃいいのに
「あたし関係ない」
「これは問題ですよ」
↑
もうこれで背後関係匂わせちゃってるじゃん🥺
手紙は宛先にしっかり届いている🤭

安倍元総理の国葬自体はそこまで国民からの批判は（もちろん左翼左派系の人からはあっても）大半の一般からはそれほど起きないんじゃないかな
一国の総理でしかも殺害もされてるからね

あとは安倍元総理を国葬することと統一教会や統一教会と安倍自民党との関係を批判することは両立するからね
そこでの反対も一般的にはそこまでないと思う

「立ち止まること」は大事だがその手しか知らない・使えないとエポケー病とでも言うべき状態になりかねない
哲学者にならいざ知らず政治家にそのような態度を要求するのはマズいだろうよ

なんで日本のトップの批評家が幼児なんだよ
後世に与える悪影響が大きすぎる

>>138
音声オフで喋るっていうのも東っぽいね

>>133
うん。突き詰めていくとどうせ喧嘩になるだろうけどｗ、そのレスには完全に同意する。
こちらこそ読んでくれてありがとう。

精神分析的には福島の「解釈」が東三浦の現実を打った、となる🥺
まさに「無意識は否定の形で表れる」🥺

上級会員向けのfacbookで徳久の首理由書いて辻田との放送で音声オフで話すとか
こういう会社では絶対働きたくないね

保守のほうを向いてるのにそういえないのは知識人として名を残したいからだな

>>139
上田さんはほぼあずまんの考えと今はイコールだと思われるからあずまんは今そう考えてるのねとウォッチしとけばいいんじゃないかな？
言ってることは相手の発言も曲解なら言われてることも曲解でこの歪み具合では他の発言信頼度も落ちて行くしかないって感じかな

>>145
いえいえこちらこそ

退社理由までコンテンツ
社員叩きもコンテンツ
それを喜ぶ読者
あんなパワハラ肯定本良く出せるよな

>>151
他人の妻の死亡理由が裏メニューのとっておきなんだろ
そういう場所なんだろう

このスレはTひさファンが多いんだな

五反田の文鮮明

上田さんの土日発言は笑いを誘ってる
ほっこりした

984てこれかこんなゼロ年代の化石みたいな奴がまだ生きてたとは
https://anond.hatelabo.jp/20220714042431
https://anond.hatelabo.jp/20220714195314

台パン
救いようがねーな

中小企業は優秀な人が辞めていきがちだが、五反田は違う！とかつて、つだっちは断言してたから、今残ってるのは優秀な人たちでしょう

まあオンラインサロン自体が原始宗教みたいなもんだからな🥺
熱心なファンは00年代の亡霊化もするだろ🥺

シラス空気悪すぎるよ〜
散歩の楽しみを返してくれ

うえださんがRTしてる擁護ツイートが、数人にしかRTされてないようなものばかりで辛いな

なぜ例の発言をあずまんの個人的な意見としてゲンロンシラスから切り離さないの？
なぜ？なぜ？
デストルドーとかいうヤツ？

>>162
そらあずまんが教祖のカルトサロンだからだろ🥺

あのツイートで何か事態がよくなると思ったんだろうか。上田さん。

「条件文を読み取れてない」って批判されてる時に「しかも土日に」とか意味不明な条件文付けていくのやめろ笑うからｗ

カルトも瑞穂も嫌いや

もう引くに引けないね、シラスと関係ないとこでも炎上抱えてゲンロン13は無事に出るのだろうか

電凸とかされてないかな五反田

今回彼らが爆発させたのは結局のところ弱者ヘイトだろ
安倍サポの経営者や学者も同じ

何で自分含め仕事仲間が住んでる家に仲間の一人が起こした火事を延焼させようとしてるんだこの人は…
もうやだ

シラス、コメント減った？

>>166
同感。
あと仲間・お友達クラブみたいなのね。

仲間・お友達が酷いことを言われている！(ような気がする)。
許せない！仲間・お友達を救わなければ庇護しなければならない！
みたいな。
けど、単純に思い込みだったり、勘違いだから。

上田さんの結論って結局みずほの一言目「全ての暴力に反対です」と完全一致やん
政治家が一言で自明に言い切れることも学者先生は何百字もかけなきゃいけなくて大変やな

>>171
シラスはすべて解約したのでわからん

>>173
映画ハートロッカーの頭文字のテロップだけ見て
勘違いする奴っているじゃん？
で、後で電話でクレームくるんだよ。

しょうもないクレームなんてハッシュタグデモ並みに無

そういや、この友達・仲間をどんなことをしても守ろうとするの思考は
危険カルト的だし、２０世紀少年のトモダチ的でもあるな。
あの映画は糞だけど、糞だと言いながらリアルで真似する奴ってアホか？

上田やば

総会が懐かしいな、行ってないし観てないけど

五反田ベースは福島瑞穂を殴れと

しかし炎上させてる奴らはしょうもないな
東を動かせるのは上場企業の意向だけなのに

普通にビジネスの自覚ないな今のゲンロン
かといって言論人の集まりとしての矜持も見られない
何やこれ

ゲンロンに直接クレームが来てるのか？
パヨク連中は毎回相手を間違えるよね。それで機を逃して何も変わらない。無だけが残ってハイ次って感じでしょう。
安倍が居なくなって困ってるんだろうね。
本当に繰り返し頭が悪い奴らだと思う。

何で「土日に」とか言い始めてんの？
統一教会の名前は大手マスコミがタブー扱いして報道しなかっただけで、
既にその時、海外メディアや国内の週刊誌やスポーツ紙では取り上げられてネットでも騒がれてましたやん

そんなに炎上してる感じもないし、会社に実害は出てないんじゃない？

そうか、ゲンロンへの風評被害？も心配だけど、取引先の会社の意向も気になるのかー。上田さん必死に呟いてるけど、正直そういうことなのかなって思っちゃうんだよね…。

>>183
こいつ実は東アンチだろ

上田さん
あんたみたいな頭悪くてつまらない人に誰もコメント求めてないからおとなしくゲンロンの仕事してくれ
季刊誌の発行遅延を繰り返すとかゲンロンは支援者なめとんの？

上田って東の悪い部分を沢山吸収しちゃったな。

>>187
この頭の悪さは信者だろ

で、シラサーの姫2代目、ゲンロンの姫2代目はいつ出るの？

どさくさにまぎれて国葬反対とか意味不明だよポチ辻田も台パン上田も
お前らの意見表明はハッシュタグ以下じゃー

なんでタブーになってたかって、金にならずに敵作るだけだから。
それで今回の件で安倍の死を持って悪魔化されて自称言論人がこぞって指摘合戦をしてるのを見て本当に情けない限り。
安倍の死を利用してイデオロギー論争の燃料にしている奴らは最悪だし、痛い目に遭えばいいよ。

あずまんのツイアカなくなったから、今まであずまんが吸収してた批判が上田さんのところに来てるんだろうね

出版社名乗ってて季刊誌の発行遅延ってどうすればそういうことが起きるんだろう

>>156
東浩紀を内面化するシラシー

自民党葬でええやんって思ったけど、なんか各国要人が来そうだから、国葬じゃないと対応しづらいのかなぁ。SP、マジで頑張れ

>>190
お前みたいな奴がツイッターに溢れてるせいでバカがどんどん煽りくらって目覚めちゃってる()んだよね。
責任取ろうか？

重役が病んでツイッター垢消ししたり自分の賛同者RTしまくったりする会社

うん

自由に発言にする表現の自由を守ろう！
みたいな
何言ってもいい自由なんてねーし
責任は自分だけで取るように努力しろって話

>福島の郵便をあんたはそもそも受け取ろうとも思っちゃいなかったろう。

厳密に言えば曲解というよりはあずまんの自由連想の内容が「これは問題ですよ」だっただけ🥺
ここであずまんは否定という仕方で「問題(の背後にある権力)」そのものを指し示している

まさに王の権力と秩序を脅かす「盗まれた手紙」が福島から届いたわけで🤭

会社引っ越したばかりで大丈夫なんだろうか

明日の星野さんのトークイベントは楽しみにしてるけど、それが終わったらカフェチャンネル解約するよ。

>>195
おそらく五反田本やユクホイ本にかかりっきりになっていたのだろう

>>204
ユクホイ出るの？

今どき自身のことを「ポストモダニスト」なんて自称してるの東くらいだよな

上田の長ったらしい文章をまとめたら福田みずほと同じ内容になるの気づいてないのかこの無能女

この炎上のおかげで先月シラスから契約中止させられた呉座は名誉回復では？

>>205
もうすぐ校了らしい

>>156
>かっこつけて「誤配の可能性を意図的に高めていかなければならない」とかさ。

まあしかし「誤配の可能性を意図的に高めていかなければならない」と言ってるらしいあずまんが、しっかり盗まれた手紙を受け取って「王の権力」に回収してるところ最高に皮肉だろ🥺

まさにジジェクのいう【「手紙」の「真の受取人」は、経験的な他者ではなく「大文字の＜他者＞すなわち象徴的秩序そのものである」としている】である🥺
手紙は秩序そのものに届いている

三浦はひろゆきの問いをスルーし、ハゲ石戸はリプ祭りやるふりしつつニコ生の話題には一切触れない、そして東はご存知の通り

これでわかるじゃん、３人とも「やっちまった。。」って自覚してるのよ

ここでちゃんと謝って軌道修正出来るか否かが、言論人と文化人枠タレントととの分水嶺でしょ

>>156

> 984てこれかこんなゼロ年代の化石みたいな奴がまだ生きてたとは
> https://anond.hatelabo.jp/20220714042431
> https://anond.hatelabo.jp/20220714195314

ね、まだいるとはね。

辛坊「今週月曜まで一切、宗教名報じてなかったメディア」


これが現実だから、あずまんは悪くないね

3人ともすっかりお騒がせ文化人としか

>>198
こんな低脳ゴミしか信者いないのかよ

>>209
おー！楽しみ

>>213
辛坊はメディア側じゃん　東もそっち側ってことだろ

古谷メッチャまともじゃん……

↓
もし「統一教会と安倍元総理の関係はない」と本気で言っていたとしたら、戦後史も自民党史の知識も学部未満のレベルなので政治を語ったりコメントするべきではない。その関係性についての濃淡を議論する、というのならばわかる。

メディア側ということは野党政治家にチャンスを与える立場ということですねｗ

>>156
>すくなくとも、いま35歳に向かわなきゃ行けないおれにとって、20年前のあんたの仕事は、とても助かってるよ。だからさ、頼むよ。

これに関してはほんと中学生という多感な時期に刺激を受けてしまった哀れなファンという可哀想で仕方がない案件なんだが🥺
だって実際のあずまんは手紙を誤配して解体するどころか、手紙をしっかり権力に回収する権力の靴舐めブタ野郎でしかなかったんだから🥺

カルトすなあ

津田も批判してるの？

>>215
お前もそのゴミの一員じゃん

215と223が同一人物で、あずまん信者の己とそこから逃れようとする己とで戦ってるように思えてきた

>>223
おまえバカすぎだよ　脱会したほうがいいそ

忠犬・ポチ田の忠誠心に感涙を禁じ得ない

弊社は東浩紀の信者集団カルトです
信者以外の方はお引き取り下さい
とつぶやけばよろしいよ

>>226
突発？

>>156
別に自分は前スレ984を腐そうとは思わんな

権威主義を相対化して解体しようとする時にあずまんの思想はさの有効性はまだあると思うよ訂正可能性の話とかもね

ただ今のあずまんは自身の思想に反して権威主義を守るために相対主義あるいはポストモダンをJリベとか相手に対してだけ使ってる
それは全くフェアでない詭弁だし下手したらJリベよりも醜悪な結果になる

そして今のあずまんの権威主義・訂正不可能性を批判出来ない辻田とか上田とかさやわかとか単に腰抜けなんじゃないの？って評価にしかならんよな

古谷と西田は違うがね
まあ悲しい話よ

>>229
その有効性、ね

>>224
その姿勢は素晴らしい👏
やたら流れの早い哲学スレの名無しはほぼ波平の自演と心得えても損はない😎

>>228
>>226はこれじゃないの？

安倍元首相銃撃事件で拡散する「統一教会陰謀論」に警戒を　辻田真佐憲
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsujitamasanori/20220714-00305601

Yoko Ueda@yuvmsk
先日のニコ生での東の発言について、批判が届いています。殺人事件の翌日、しかも土日に、まだ確証がない情報に基づいて、殺人者ではなく、その背景にあるとされたものを断罪する発言は、殺人そのものから社会の目を逸らす原因となりかねません。わたしは東が示した福島瑞穂氏への違和感に同意します。

他方、東も他の登壇者のみなさんも、あの番組でけっして統一教会を擁護しておりません。ゲンロンもそのような立場をとってはおりません。ゲンロンはいかなるカルト宗教も擁護いたしません。

福島氏の言葉にわたしが違和感を覚えたように、東の言葉に違和感を覚えた方も多かったことを今回の批判で感じます。ニコ生と同じく生放送の討論番組を実施している会社として、文字起こしでも、切り抜き動画でもなく、番組全体を見て判断してほしいと呼びかけたいと思います

ゲンロンではこれまで、長い時間をかけて議論し、参加者も視聴者も時間をかけて物事を考えるという姿勢を大切にしてきました。今回の事件に関しても、安倍元首相の暗殺と、カルト宗教やその政治との癒着の問題はそれぞれ慎重に検討され、解明されるべきです。

白昼の銃器による暗殺、安倍政権の功罪、カルト宗教の問題はそれぞれ別のものです。同じ事件がはらむ複数の側面であるにせよ、後者ふたつによって殺人が正当化されることはあってはなりません。

https://twitter.com/yuvmsk/status/1547573574134743047
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>234
全返信　全部批判やん

Replying to @yuvmsk
単純な質問をよろしいでしょうか。
福島瑞穂氏の発言への違和感があったとして、それは全く問題ないと思うのですが、「東氏による福島氏の発言の要約」が乱暴だったか否か、そこはいかがお考えでしょうか？

Replying to @yuvmsk
上田様。東氏と同意見とは残念です。私は東氏は福島党首の発言を完全に誤解していると思います。その上で福島党首に対してなされた発言は誹謗中傷レベルのものであると考えます。この件はゲンロンの社長として東氏を注意されてしかるべきものだと思います。ご一考ください。

Replying to @yuvmsk
「ぼくはそもそも統一教会がカルトであるかどうかを判断する立場にありません」とか言ってる人はじゃあなんだったら判断できるのよって話だしそんなゴミみたいな判断力しかなくてつまらん立場に縛られてる人が今後批評家としてやっていけるとは思えんしなんかもうかわいそう。

Replying to @yuvmsk
プーチンが起こした戦争は悪である、でもその思想的背景を知ることは重要である
それがゲンロンの活動だったと思います
背景について語ろうとするだけでプーチンの免罪にはなりません
福島瑞穂さんはいつもの野党根性でフライング気味に問題に触れた面は否めませんが、修正すべき点があるのでしょうか

Replying to @yuvmsk
断罪してないでしょ
認知の歪みお気の毒です??可哀想??

Replying to @yuvmsk
福島さんは別に目を逸らそうとはしてなくて、二度と同じような事件が起こらないようカルト宗教の問題を清算しようと提案してるだけじゃないですか？

Replying to @yuvmsk
デマに基づいた違和感に何の価値もないよ

>>232
あーそういうことか、ありがとう。今突破やってるみたいだから放送で忠誠の誓いでも立てたのかと思った

ポストモダンて何時まで続くの

まだマスコミが一斉に報道始める前だったこと、
弁護士ら記者会見など色んな情報が出てくる前だったこと、

これらを抜きにして三浦らの対応叩くのはマジで頭おかしい

もちろんインテリ左翼の人たちも、そんなこと分かってるけど、チャンスだから叩いてるんだろうけどなｗ

>>223
あずまん三浦瑠麗の方が間違ってるよ

安倍元総理の元秘書官の井上義行参議院議員が今回の選挙でも当選したが
井上義行は旧統一教会の会合で信徒（信者）と紹介されて旧統一教会の望む反LGBTを約束してる
news.yahoo.co.jp/articles/c2230c5e416f888b1c6fa4cdcedda248a68aceb3

福島瑞穂の方が事実に基づいていたと分かる

仮にあずまんや三浦瑠麗がこのことをニコ生時点で知らなかったとしたら今から統一教会と安倍自民党との関係を批判的に言及すればいい
それを未だにしないということは＂あの時点では＂とか単に言い訳にしかなってないってことよ

それを鵜呑みにしてる上田も単にダメだね

>>234
その「違和感」がまさに「盗まれた手紙」なんだが🥺
何詭弁で逃げようとしてるんだか
その「違和感」の元は「王の権力と秩序を脅かす」力そのものである🥺

>>239は>>233ね

>>238
>>239

善きシラシーたち駆けつけよ

上田さんは何がカルトでなにがカルトでないかはわかるんだね

＞ゲンロンはいかなるカルト宗教も擁護いたしません。

>>239
いやいや、、、
まだ安倍と協会の関係性の深さは真偽不明だし、ジャーナリストや、専門家でも普通に意見が別れてるんだが？

安倍と繋がり深い派も確たるエビデンスは弱いし、
安倍と繋がり浅い派も多い

まあ、どっちにせよ、まだ詳細は『真偽不明』なままだ

町山はまた上田さんに粘着してるのか、陰湿すぎる
どこの会社にもいるな、こういうしつこく意地悪する奴
町山ってアメリカに住んでるくせに
思考は島国農村国民丸出しの田舎者で仕事のないツイ廃

あっさりと安倍とズブズブと言ってる左翼は、現実的なエビデンスがしょぼすぎる

古谷も言ってるように自民党と統一教会の関係なんて、知ってて当然レベルの初歩的な知識だからな
そんなん、みずほも当然知ってたわけよ

>まだ確証がない情報に基づいて、殺人者ではなく、その背景にあるとされたものを断罪する発言は、

断罪とはこれまたかなり強い言葉だな
こういうことを連呼することで強弁できると勘違いしてるのか

>>238
【悲報】三浦瑠麗さん、初の共著の相手が統一教会の代理人弁護士だった自民党高村氏だった😨偶然やね😃 [875694619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657699496/

https://i.imgur.com/DEPjhui.png
https://i.imgur.com/YM2jo0b.png
https://i.imgur.com/zloeyml.jpg

もう安倍と関わり深いのは確定だ！って騒いでる左翼は普通に頭弱い
あの記者会見見てもそう思うね

「手紙は宛先に届いている」実例🥺

>>249
それは自由主義陣営との歴史的な繋がりな

アメリカ首脳ですらメッセージしてるんだわ

>>138
ただの推測です。

頭の悪い否認主義で行くのか
せいぜい頑張ってくれ

町山さんてあずまんにTwitterで直接絡んでたことあったっけ？

>>252
モンハンやってろよ、頭弱い波平🥺

情報も論点も錯綜しまくってんな
日本一の要約力をもつあずまんがツイートしなければ事態は収束しない

>>245
>>239の記事読んで安倍自民党と統一教会との深い関係が理解出来ないなら国語力の問題

安倍元総理は統一教会系の雑誌の表紙も何度も飾ってるしね
https://i.imgur.com/AMA7HbE.jpg

>>257
昔から定期的に絡んでるけど、東は無視してる

面識もないのに、なぜネット上で絡み続けるのか謎な存在

>>258
報道関係者もそう言ってるから

>>245
山本一郎も安倍自民党と統一教会との深い関係を認めてるしな

「勝共連合」から続く歴史、自民党は今すぐ旧統一教会（家庭連合）と手を切れ 山本 一郎 2022.7.13（水）
jbpress.ismedia.jp/articles/-/70965
今回の参院選では、自民党候補として第一次安倍政権（2006年から07年）で首相秘書官を務めた井上義行さんや同党候補の山谷えり子さんに関しては、少なくともほぼ公然の「家庭連合公認候補」として明確に選挙支援が行われているという事実があります。

家庭連合の聖業の一環として、投票を具体的に促す文書も出ています。

みずほが正しかったかどうかは論点じゃないよ
単純に不自然にオーバーリアクションせず、みずほをボロクソに叩かず、
「その議論はこれからの話ですけどね」とどっしり構えるだけのシチュだったろ

橋下「政治活動してたら、いろんな組織に挨拶まわりくらいするし、当然宗教もある。」

これが常識です

>>261
なるほど、あずまんはブロってたのかな、上田さんかわいそうだな

土日関係ないよなあ。まじでどういう意味？

その他大勢の支援団体と同程度にしか関わりはない
それ以上の深い関わりは無いだろうというのが現在の報道の多数派の見方

安倍に詳しい人でもな

>>265
普通に問題だろ🥺

定期的にぶり返される土日問題w

上田さんそばにいる人が退路を断っていてどうするの

まあこの擁護くんは記事も読めないし事実を精査する知性も足らんから今のあずまんにはピッタリの信者だよ

>>252
ウヨ豚向けまとめサイトって今はそんな感じなんだ

>>273
ネトウヨ興味ないし、まとめサイトとかどこにあんの？ｗ

まじで逆に見たいわｗ

町山は陰湿でゲスすぎて反吐が出る🤮

>>272
東ではなく、『マスコミ報道関係者』の話をしてるんだが？

>>264
まさに。
もしそこで失敗しても、noteで「結果的には失敗でしたごめん」と今更でもどっしり構えておけばよかった

>>269
お前の脳内ではそうなんだろうな
オバマやトランプにも言え

>>265
統一教会宗教で括るのは違うと思うんだよな。悪徳商法詐欺集団ではあるけど。

この試合勝てないだろ
早く謝ればいいのに
福島に失礼だったって書けば終わるのに

>>268
それも論点ではないよね
安倍との接点が浅かったとしても壺と政治の関係性や社会的問題点は取り上げる
必要があるのでは、という話が重要なわけで

本来その辺を瞬時に整理できて当然よ

素直に福島にごめんなさいすれば良いのに

辛坊はマスコミの自主規制のときから、統一教会について言及してたんだよ

そのうえで安倍さんは関係薄いと言ってる事実

>>280
全くその通り。そこだけ謝ればなんとかなる。

土日が1日になって翌日になる問題なw
開票番組は日曜深夜だったから丸2日以上時間があったんだがなその間も統一教会の名前で記事が出てた

百歩譲ってニコ生時点では統一教会の名前は出せなかったというのであっても福島瑞穂に激昂する理由にはならんし
今からでも統一教会と安倍自民党との深い関係を批判的に述べればいいだけ
古谷や山本一郎みたいにね

それが出来ないのなら＂当時は＂とか単なる言い逃れだよ

>>276
報道関係者が何言ったの🥺

>もう安倍と関わり深いのは確定だ！って騒いでる左翼は普通に頭弱い

↑これはお前の意見？　「報道関係者」の意見？

いまだに土日擦ってるやつ面白くないぞ
と思ったけど上田さん本人がまた言ってんの？？？

もういちど福島みずほ議員の実際の発言を精読してください。氏は政治家として政権と宗教の関係について取り組んでいきたいと語っています。参院選の中継番組ですから当然です。事件の再発防止にもなるでしょう。それを危険だと決めつけるのは、政権と宗教の問題から目をそらす行為ではないですか？
https://twitter.com/tomomachi/status/1547610556823064577?s=21&t=Qr2qUpZrcN-tiJ9iVc2olQ
福島みずほ議員の実際の発言を精読してください。危険ですか？　氏は政治家として政権と宗教の問題に取り組んでいきたいと語っているだけです。参院選の中継番組ですから当然です。事件の再発防止にもなるでしょう。それを危険だと決めつけるのは、政権と宗教の問題から目をそらす行為ではないですか？
https://twitter.com/tomomachi/status/1547611013226176515?s=21&t=Qr2qUpZrcN-tiJ9iVc2olQ

暇人愉快犯サイコパス町山による陰湿ツイートのダブルコンボ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

統一教会が宗教を名乗ろうとも信者や家族の人権や財産に危害を加えるカルト行為を行っている事実と
そんな反社会的な集団と政治家が関連を持っているという事実の二つだけで完全にアウトだからな。

上田さんおめでとう
米山さんや町山さんというビッグネームに絡まれるなんて京産大出身のご身分では貴重な機会ですよ
リプについてはプルプル東やポチ辻田とよく話し合うことをおすすめします

いいじゃん
福島瑞穂はけしからんというシラシーの研ぎ澄ましで

>>286
政教分離の正しい理解もしてない高卒は黙ってろ

あのねのね釣瓶清水圭だっけ

>>292
「政教分離の正しい理解」ってなあに？🥺

擁護くんはこちらが示した記事を読む力も事実関係を精査する能力もなく思い込みで考え変えられないカルト信者みたいなものだからもう放置でいいよw
ずっと居座ってるが東浩紀の本も読んだことないみたいだしな
自分の考え持てない単なる依存性だろう

>>294
大学の一般教養で習うから高卒判別に役立つ

なんでニコ生のメディア側の都合に福島瑞穂従わなけりゃならんのか

学歴に未だにこだわる擁護くんw
あずまんと似てるよな

>>295
東本読んでるマウントなら、波状言論が好きだ

とくに鈴木謙介とやってたころのな

上田も町山に捕まってやんのww

>>296
はよ答えろよ波平😎
ゲームのしすぎで頭弱くなりすぎたの？🥺

上田さんは町山なんか無視してりゃいい
町山はひろゆきと同じで単に議論に勝ちたいだけで
信念も何もない内面空っぽのハリボテ
正しそうなことを言い放ち
皆の賛同を得る快感だけを求めてるクズ野郎

台パン改め上田“土日”洋子

>>301
悔しかった？ｗ怒るなよｗ

>>292
286じゃないけど、高卒の私に政教分離の正しい理解について教えて頂けないでしょうか？
面倒なら正しい理解が書いてあるサイトか書籍を紹介してくれるだけでいいので

しかし上田さんまで病んだら五反田マジで終了だぞ、町山さんやめてあげてー

>>299
いつの話だよw最近の東浩紀の本を読んでるのか？

町山さん上田の事なんか大して知らねーだろ

>>305
真面目に大学行け

そもそもいきなり「政教分離」と言い出したのは私ではなくこのバカウヨ波平だしな🥺

まあいいや普通の人は春木呉座キャンセルと今回の統一教会の件で静かに離れたろうよ
会員数、シラス視聴者数で判断すりゃいいよ

あとは擁護含めて詭弁を繰り返すカルト組織としてやって行きたいのならどうぞって感じだろうね

>>307
え？波状言論すら読んでないにわかなの？
そんなんでゲンロン読んで理解できるの？ｗ

上田さんはまず140文字にまとめる訓練からやらないと話にならない

町山のゴミ野郎にさん付けなど不要
100歩譲って町山の言い分が正しかったとしても
上田さんにやってることは公開リンチ

>>310
そんなに悔しかった？ｗ

安倍首相が統一教会との付き合いの浅かった深かったってなんかあんま意味なくて
一人一人に近年最強の王様だった、安倍首相の道義的に責任についての問いかけが植え付けられちゃってんだよね

>>315
はよ「政教分離の正しい理解」についておちえてちょ🥺

「政治活動やってればヤクザの新年会にメッセージぐらい出しますよ」

ネトウヨの多いヤフコメですら、安倍と統一教会の関係を検証しろと言ってる人多数
世論を読み間違えちゃったなあ東さん

>>317
大学で一般教養で習うから

波平、名無し潜伏がバレて大変「悔しい」模様🥺
発狂しとるやん🥺

>>312
当時は別の思想家に興味があったから読んでないよw
ただ東浩紀のは初期は郵便的や動ポや最近なら一般的意志2.0、観光客の哲学、ゲンロン 11・12あたりは読んでるかな

それぐらいで一般読者としては特に最近のあずまん理解には十分だと思うよw

>>320
どこのFランだよ🤭

>>319
芸スポでも統一教会隠しはフルボッコだったしな
あの時点で世間を読めてない時点であずまん三浦瑠麗石戸は批評家としてもセンスなかったね

町山智浩@TomoMachi
これが福島みずほさんの発言です。政治家として「政治の中での問題」を語っています。この発言をあなたが「殺人から社会の目をそらす」と決めつけるのは、それこそ、事件の政治的背景から目をそらそうとする行為ではないですか？

Yoko Ueda@yuvmsk
事件後すぐの土日で、まだ正確な情報も出ておらず、また犯人についての情報も少ない。殺人者が断罪される暇もないまま、容疑者の生い立ちに関する情報の流布が先行することに対し、わたしは危険だと感じます。

繰り返しますが、わたしは当日番組を生で見ておりました。まだ何も公に正確とされる情報のないときの発言として、危険だと感じました。それは宗教と政治の問題から目を逸らすという話ではありません。

自分のツイートからの引用ですが、「ニコ生と同じく生放送の討論番組を実施している会社として、文字起こしでも、切り抜き動画でもなく、番組全体を見て判断してほしいと呼びかけたいと思います」と繰り返しておきたいと思います。

まずゲンロン戦記読めよ

政教分離って中学か高校で習った記憶が
まあいいか

>>322
参考文献の読み方は興味の有無とは違う

ゲンロン戦記は読んだよw

土日上田
上田土日

上田さんパニクってるやん
上田さんを巻き込んでやるなよ無理やってあずまん…

五反田カルトのお母様の座がなくなったら土日おばさんは無職
町山に絡んでもらって名前を売っていただけるだけでスーパーラッキーだ

>>328
でお前は最近の東浩紀の本読んでるの？

>>323
高卒乙

ハチくまとかいうチンカスも町山みたいな陰湿ゴミクズ
何で日本人てこんな粘着陰湿イジメ気質野郎が発生するんだ
湿度の高い気候による風土起因なのか

新記号論読んだけど全然意味分かんなかった

上田さんと瑠璃を慰めるのが東の仕事

スレに住み着いてるしょうもない逆張り擁護はかまうなよ
スレを無駄に消費するだけ

まあレベルの低い大学出身というのは分かったからあずまんに頼らず自分の考え持てるように色々社会勉強含めて他の勉強を頑張れよ

最近本出したっけ？

上田と三浦に囲まれて幸せだろ

中学で習ったな
社会科副教材にも玉ぐし料訴訟の判決とかが載ってた記憶

上田と三浦瑠麗に慰められている方なんじゃないの？あずまん

バトル始まってんじゃん
土日じゃないのに

学歴マウントしてくるカスは無視したほうがいいよ
相手にすると、まさに今現在町山みたいに粘着してくる

俺も大学でライシテとかのあれを習うときに習ったな

中卒マウントか

シラスチャンネルでろくに会員集められない土日おばさんが町山とツイッターでやり合うなんて新生児vs.二十歳のキックボクサーレベル

相手が一つツイートするたびに3つも4つも同じようなリプライを返す上田さん

町山相手に上田を出すのはまずい

>>348
アホ
町山なんか単なるチンピラじゃねーか

波平自演シリーズ👴👴👴👴

護衛介護キャラ∶塩なめくじ
誰もまともな会話をしてくれない波平の孤独を補うイマジナリーフレンド💩
波平の自尊心が傷付けられるとよく護衛に現れる


攻撃キャラ∶自称無職名無し
波平の討論用のアバター、というよりただコテハンを外しただけの波平👴
無職であることをひた隠しにしてエアリーマン（笑）ごっこしている波平とは打って変わって、無職を肯定しており無職である己を弁護するキャラ
しかしながら中身は波平なので幼稚な語彙による知能の低さがモロバレである🥺


スレ流しキャラ:学術死廃
波平のキチゲ解放キャラ
無意味に見える言葉を喚き散らしてスレを流して話題を逸らそうとする🚽💩


マゾキャラ:第三の波平 ◆7Q5EqILQAQ　お陰様で ◆HsiETCqWI.
波平のメインアバター
日々己のガイジ具合を嘆いているが、その本音は自分の老化をADHDだと思いこんで否認している哀れな無職ネトウヨの老人である🥺
下らないプライドを守るため仏教の話を垂れ流すことがあるが、本人は仏教を信じてるわけでもなんでもなくただ「悟ってるボク」という演出のための中身のない虚飾でしかないので無視してよい🥺
自民党信者であり脳内高齢左翼と戦っている爺である🥺

賑やかしキャラ:自問自答おじさん
過疎ってる哲学板でも比較的人が多い東や千葉スレにいるコテを外した波平👴
しかしコテを外したところで自演オナニー癖は抜けきれず、自問自答形式で独りよがりな思考を糞便のように垂れ流して嫌われている🥺

悟ってます、僕キャラ:JBL ◆JBLfMwCXhY
仏教スレでオナニーしている「悟っているボク」という自己愛が顕現した波平のアバター🥺
言ってることは糞浅い唯物論に過ぎないが、オナニーしている本人は法悦していて全くその自覚がない🥺

>>325
もし問題があるなら見過ごすわけにはいかないという十分慎重な発言に対して
危険も糞もないのにな

>>352
おまえは統一教会じゃなく、統合・・・

>>352
ほんとゴミだなお前
ウザいからシコって寝てそのまま一生目を覚ますな

上田「切り抜きじゃなくて全部見て ちなみに5時間だけど」

町山が手加減してるわw
上田のツイート読めば相手にするのも時間の無駄レベルだと分かるはずだがまぁ町山も暇なんかね？

切り抜きという単語がゲシュタルト崩壊するわ

>>354,355
「悔しい」ねえwww🤭

手加減とかじゃなく、そもそも統一教会を擁護なんてしてないって本当は分かってるだろ

分かったうえで、チャンスだから叩いてるだけ

>>359
頭にチンカスしか詰まってない低脳は消えろ

SNSに限らず、叩けるチャンスにここぞとばかりに群がる奴はまじで終わってる

歌舞伎町のリアルヤクザに徒手空拳で挑む中学2年生みたいな上田さん

「批評家」が実質的な部下に自身の発言の弁明をさせるというみっともない状況
都合が悪くなったから部下の影に隠れているように映るから止めさせたほうがいい

ツイッター復帰して自分で戦えば

批判を叩きと捉え始めた時点で相手の発言を理解出来ない知性しかないという表明にしかなってない
とにかく>>239>>263の記事を何度も読んで理解してから出直して来いよ

殺人犯よりも、問題のある宗教よりも、ただの言論人を執拗に叩く意味は何か？

SNSで喧嘩すれば目立ってフォロワーが増えて自分の利益になる。それだけが目的

上田さんに味方してるかのようなツイートしてる奴の
普段のツイート覗くとネトウヨ…闇の深い案件だな…

東の発言の文句をゲンロンや上田に言ってくるやつもアホなんだから放っておきゃいいのに相手するから
ほんと仕事ができない

町山さんなんで急に上田さん攻撃し始めたんだ？

殺人犯よりも、宗教よりも、政治家よりも、、、


言論人が一番悪！ってバカすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

町山は上田に反論してるだけじゃないの？w
そのやり方はともかく

>>370
東擁護して福島攻撃してるからでしょ

土日に執拗に固執する上田さんドストエフスキーみたい

どう見ても問題あるのは別のことなのに、ただの知識人叩きに必死になるって意味不明だわ

町山がやってるのは公開リンチ
こいつの醜さをテーマに誰か一本映画を撮ってほしい

土日は週休2日の休みだから無かったこと扱いなのかな？
でも散々その間も報道されてたしねぇ

結局、東は、左翼に逆張りすることしか考えていなかった
だから世論を見誤って炎上したわけよ

町山も東がらみだと頭の中でSUNRISEが鳴ってどうしようもなくなるんだろうｗ

なんで叩かれてるかって訂正すらしてないからだぞ

弁護士経験もあり社民党党首の福島瑞穂と東上田だとどっちの方が安倍政治を知ってると思ってるのか
それで素人の東上田が危険だと思いましたとか、東が福島の立場だったら素人は口出さないでくれぐらいいうよね

>>380
訂正しない宗教組織と政治家は？

無関係な知識人なんてどうでもいいだろ

>>381
三浦は知ってるだろ

>>382
どうでもいい知識人ならそもそも発言はするべきではない

>>381
三流弁護士時代なんてそんな昔の経験無意味
もう年も取ってるし認知能力に衰えが出てる

>>373
上田さんのツイートに町山さんが気づくってことは、上田さんも炎上してるのか

あーあ壊れちゃったw
ゲンロン シラスあずまん擁護派もまともな人をよこしなよ

でももうまともな人はいないのか
悲しいな

上田さんはこれ以上、チンピラ町山の相手はしないほうがいい

>>384
本当に社会を変えたいなら、政治家や宗教組織の問題点に全力を尽くすはずだ

本当に社会を変えたいなら、、、な

本当はただの感情論で叩いてるだけだもんな

津田も残念だわ
お前こそクールに対応してほしかった

町山はマジで気持ち悪い

>>280
ニュースにもなってないし5チャンネラーとツイ民が騒いだだけだからこのまま沈黙で逃げ切って勝ちだよ

町山は上田にまで絡み始めるのはハシャギすぎ
一旦落ち着けよ

>>388
結局レッテル貼りしかできないのかね

都合が悪くなった東が上田を前面に出して反論させるという恥ずかしい構図ｗ

>>350
やっと気づいたか

インテリなら、東が擁護派じゃないくらい余裕で分かってる

わかってるのに感情論で叩いてるからパンピーレベルだわ

町山は楽しくて仕方がないんだろう
完全にイカれたサイコパス

上田さんが町山にフルボッコにされれば同情を買えるという算段かな？

>>385
それ言ったら東はそれ以下になるわ

>>393
別に福島は勝ち負けで答えたわけじゃないんだけどね　何熱くなってんの

雑に貼られる陰謀論レッテルに感情論レッテル

負けたらリンチ
逃げ切ったら勝ち

>>393
原論に興味持つような層はねらーかツイ民しかいない件
てか今後ググればサジェストで統一とか福島出てくるしやな

福島をリンチにかけたつもりがなんで…

>>399
喜ばせている方がサイコパスじゃねえの

福島瑞穂の発言を曲解してこれは大変なことですよ！と問題を大きくしようとして三浦瑠麗はそれについて各所で発言
しかし逆に福島瑞穂の方が正しいではないか統一教会は酷いなとの意見が大半になると今度は叩くのはおかしいかw
自分達はやるがやられるのはおかしいってのは単に幼稚なだけだよ

普通にあずまん三浦瑠麗らの発言は間違っていると事実>>239>>263を提示して>>260批判しているんだから反論があればこちらが提示した事実に基づいて反論すべきだと思うよ