カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで
前スレ
カール・マルクス 48
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654736626/
カール・マルクス ? 49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1656373698/
カール・マルクス ? 50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/07/14(木) 22:56:56.130
2022/07/14(木) 22:59:14.010
立てました。
2022/07/14(木) 22:59:45.390
マルクスに
2022/07/14(木) 22:59:55.950
ついて
2022/07/14(木) 23:00:08.560
楽しく
2022/07/14(木) 23:00:19.240
議論が
2022/07/14(木) 23:00:27.370
できると
8考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:00:28.600 スレ建ておつかれ、
マルクスだけでなく、エンゲルスも勉強していきましょう。
マルクスだけでなく、エンゲルスも勉強していきましょう。
2022/07/14(木) 23:02:14.730
いいですね。
10考える名無しさん
2022/07/14(木) 23:04:36.920 もちろん、エンゲルスも重要です。
11考える名無しさん
2022/07/15(金) 00:35:58.910 エンゲルスの『自然の弁証法』を訳した田辺振太郎は、理研とかに勤めていたようだが、
学校に行かず独学でドイツ語とかを学んだみたいだね。
マルクスの『経済学・哲学草稿』を城塚登と訳した田中吉六と似た感じかな。
こういう先人たちの努力には頭が下がるね。
学校に行かず独学でドイツ語とかを学んだみたいだね。
マルクスの『経済学・哲学草稿』を城塚登と訳した田中吉六と似た感じかな。
こういう先人たちの努力には頭が下がるね。
12考える名無しさん
2022/07/15(金) 00:40:24.950 安倍を国葬。
こんな国にいたくないけど、どこに行くあてもないので暮らし続けるしかない。
ほんのわずかでも、この国を国家主義から民主主義に変えられたらと思うばかりの毎日。
こんな国にいたくないけど、どこに行くあてもないので暮らし続けるしかない。
ほんのわずかでも、この国を国家主義から民主主義に変えられたらと思うばかりの毎日。
13考える名無しさん
2022/07/15(金) 00:45:24.220 安倍事件に関しては負の遺産として受け継ぐしかない。
政治家と宗教の距離感の見直しにつなげてほしい。
政治家と宗教の距離感の見直しにつなげてほしい。
14考える名無しさん
2022/07/15(金) 00:45:49.640 >>11
先人の語学力には本当に感心する。
言葉の意味というより、内容を完全に理解して、日本語としてどういう表現にするのが適切なのかを考えたと思う。
「資本主義」という訳語はその象徴じゃないかと思ってる。
先人の語学力には本当に感心する。
言葉の意味というより、内容を完全に理解して、日本語としてどういう表現にするのが適切なのかを考えたと思う。
「資本主義」という訳語はその象徴じゃないかと思ってる。
15考える名無しさん
2022/07/15(金) 00:49:03.08016考える名無しさん
2022/07/15(金) 01:01:28.350 現代において政治的対立は、一国内では議会で殴り合ったりするくらいで収まっているが、
宗教的対立は巨大な団体が割れて本当に抜き差しならないものになっているから、
政治よりやばい。政治家がこれまで通り宗教に関わるのなら、そういう対立を調停してほしい。
マルクスもフォイエルバッハもこんな状況は想像していなかっただろう。
宗教的対立は巨大な団体が割れて本当に抜き差しならないものになっているから、
政治よりやばい。政治家がこれまで通り宗教に関わるのなら、そういう対立を調停してほしい。
マルクスもフォイエルバッハもこんな状況は想像していなかっただろう。
17考える名無しさん
2022/07/15(金) 01:24:10.210 宗教の問題はとどのつまりは下部構造の問題だが、
賃労働者が宗教団体に搾取されているわけではないので、事態はややこしい。
賃労働者が宗教団体に搾取されているわけではないので、事態はややこしい。
18考える名無しさん
2022/07/15(金) 05:36:23.820 邪教を殲滅せねば、唯一神への信仰は絶対に確立されない
統一教会カルトのような連中は叩きのめさねばならない
カルトとは呪術であり、宗教と対極に位置するものだ
カルトを教えるのも信じるのも豚666である
いずれ世界を支配する共産主義者の王が現れ、共産主義の国を樹立する
この国から反共豚・カルト豚どもは666の刻印を額に押され、追放される
彼らは共産主義天国の外で、偽の神マモンGを崇めながら、地獄のような資本主義生活を続ける
統一教会カルト豚どもも同様の運命にある
彼らが天国に入ることは、決してない!
統一教会カルトのような連中は叩きのめさねばならない
カルトとは呪術であり、宗教と対極に位置するものだ
カルトを教えるのも信じるのも豚666である
いずれ世界を支配する共産主義者の王が現れ、共産主義の国を樹立する
この国から反共豚・カルト豚どもは666の刻印を額に押され、追放される
彼らは共産主義天国の外で、偽の神マモンGを崇めながら、地獄のような資本主義生活を続ける
統一教会カルト豚どもも同様の運命にある
彼らが天国に入ることは、決してない!
20考える名無しさん
2022/07/15(金) 13:46:02.060 安倍氏が殺されたことで、日本の政治が民主主義に向かうのか、逆に今以上に国家主義が強くなるのか?
政治の業績に賛否が分かれる安倍氏に、国葬を決定した政権では、民主主義に向かうことは考えにくい。
アメリカ隷属を強める保守政治家たちは、すべての責任を容疑者個人の問題にすり替えて、「偉大な国家主義政治家」安倍を演出している。
日本は改憲によって、大きく人権が制限され、アメリカの戦争の一翼を担うことになる。
政治の業績に賛否が分かれる安倍氏に、国葬を決定した政権では、民主主義に向かうことは考えにくい。
アメリカ隷属を強める保守政治家たちは、すべての責任を容疑者個人の問題にすり替えて、「偉大な国家主義政治家」安倍を演出している。
日本は改憲によって、大きく人権が制限され、アメリカの戦争の一翼を担うことになる。
21考える名無しさん
2022/07/15(金) 14:15:11.630 >>20
考え過ぎw
考え過ぎw
22考える名無しさん
2022/07/15(金) 14:19:59.470 親の代からのしがらみでがんじがらめで自分の保身しか考えてない根っこはことなかれ主義の二世、三世議員。
ヒトラーやムッソリーニみたいな下からの叩き上げじゃないと何もできない。
日本ファシズムがうまくいかなかったのはお公家さんの大将で日和見主義の昭和天皇なんか当てにしたから。
ヒトラーやムッソリーニみたいな下からの叩き上げじゃないと何もできない。
日本ファシズムがうまくいかなかったのはお公家さんの大将で日和見主義の昭和天皇なんか当てにしたから。
23考える名無しさん
2022/07/15(金) 14:40:22.980 なぜ無職は生活態度を改善しようとしないのか?
答え
技能も職歴も人脈もないから
仕事ないもん
答え
技能も職歴も人脈もないから
仕事ないもん
25考える名無しさん
2022/07/15(金) 17:07:33.160 >>24
なったほうがいいと思ってる。
なったほうがいいと思ってる。
27考える名無しさん
2022/07/15(金) 18:43:39.45028考える名無しさん
2022/07/15(金) 18:57:55.410 >>27
戦前とは違うよ。
改憲されれば、戦前と違って自衛隊が完全に米軍の指揮下に入る。
大幅な人権制限と言っても、戦前と違って家の中で政権の悪口を言うぐらいのことはできる。
他に違うところはなにかあるかな?
戦前とは違うよ。
改憲されれば、戦前と違って自衛隊が完全に米軍の指揮下に入る。
大幅な人権制限と言っても、戦前と違って家の中で政権の悪口を言うぐらいのことはできる。
他に違うところはなにかあるかな?
29考える名無しさん
2022/07/15(金) 19:01:22.700 >>28
NATO諸国並みにアメリカとの付き合いはなるだろうけど露骨な植民地軍みたいなのは妄想が過ぎる。
それに共産国みたいな人権侵害はないだろうねぇ。
君は朝日新聞に洗脳された愚かな大衆だからそう思わないんだろうけどw
NATO諸国並みにアメリカとの付き合いはなるだろうけど露骨な植民地軍みたいなのは妄想が過ぎる。
それに共産国みたいな人権侵害はないだろうねぇ。
君は朝日新聞に洗脳された愚かな大衆だからそう思わないんだろうけどw
30考える名無しさん
2022/07/15(金) 19:48:56.680 マルクスの入門書教えてケロ
31考える名無しさん
2022/07/15(金) 19:57:46.470 伊藤誠の、資本論を読む
見田石介の、資本論の方法
常盤政治らが書いた、経済原論
見田石介の、資本論の方法
常盤政治らが書いた、経済原論
32考える名無しさん
2022/07/15(金) 20:14:38.910 ここに投稿できなくなる規制が何度も被っているので
オープン2chのほうに移動するつもり。
オープン2chのほうに移動するつもり。
33考える名無しさん
2022/07/15(金) 20:16:17.600 >>29
在日米軍が日本国内で完全な治外法権にあることは知ってるよね?
陸でも空でも海でも、米軍は日本国内でなんの制約も受けずに訓練でも作戦でも実行できる。
NATO諸国では、米軍の自由行動は原則認められていない。
たしかに日本独自の米軍対応、米軍隷属だね。
在日米軍が日本国内で完全な治外法権にあることは知ってるよね?
陸でも空でも海でも、米軍は日本国内でなんの制約も受けずに訓練でも作戦でも実行できる。
NATO諸国では、米軍の自由行動は原則認められていない。
たしかに日本独自の米軍対応、米軍隷属だね。
34考える名無しさん
2022/07/15(金) 21:24:46.620 武谷三男や三浦つとむ、滝村隆一とか専攻分野で活躍した方の資本論に触れた論文の方が良いんだけどね
訳語の一貫性の無さは実は理解していないことの証左と三浦は示している
おかしいなと思って原文に当たると判ると書いている
哲学だけの資本論読解は解釈学になっていてマジ駄目とか
本格的にやる気があればだが
生活の生産とか触れた論文はかなり面白かった記憶
マルクスの意味することが理解できていないとあったな
うろ覚えですまないが
今は抽象とかに触れたマルクスの初期論文を探している
ちとあることを理解する手掛かりになる学者たちの論文を漁っている
わたしの目指すのは科学認識の在り方の本質解明
上向法とかあったなあ・・・
訳語の一貫性の無さは実は理解していないことの証左と三浦は示している
おかしいなと思って原文に当たると判ると書いている
哲学だけの資本論読解は解釈学になっていてマジ駄目とか
本格的にやる気があればだが
生活の生産とか触れた論文はかなり面白かった記憶
マルクスの意味することが理解できていないとあったな
うろ覚えですまないが
今は抽象とかに触れたマルクスの初期論文を探している
ちとあることを理解する手掛かりになる学者たちの論文を漁っている
わたしの目指すのは科学認識の在り方の本質解明
上向法とかあったなあ・・・
35考える名無しさん
2022/07/15(金) 21:28:07.160 >>33
それは憲法改正ではなく日米地位協定の問題でしょ。
それは憲法改正ではなく日米地位協定の問題でしょ。
36考える名無しさん
2022/07/15(金) 21:29:40.930 >>31
伊藤誠の1980年代の本、昔読んだけどあまりのひどさに途中で投げ出した記憶がある
伊藤誠の1980年代の本、昔読んだけどあまりのひどさに途中で投げ出した記憶がある
39考える名無しさん
2022/07/15(金) 21:48:46.000 >>36
これは冷戦後の本だから。
これは冷戦後の本だから。
40考える名無しさん
2022/07/15(金) 21:55:25.080 清水書院の人と思想シリーズも悪くない。
44考える名無しさん
2022/07/16(土) 06:14:26.590 仲正昌樹って元統一教会信者だったんだな
45考える名無しさん
2022/07/16(土) 06:23:32.550 ここの反共はどうも時代錯誤というか最新の左翼言説にはついてこれてない感じだよね
全共闘時代の批評家にいまだにしがみついている
哲学や科学の知識も薄いようだし
全共闘時代の批評家にいまだにしがみついている
哲学や科学の知識も薄いようだし
47考える名無しさん
2022/07/16(土) 07:12:47.010 広松のマルクス理解は新約聖書学者にも否定されていたな
専門分野があると違うようだ
専門分野があると違うようだ
48考える名無しさん
2022/07/16(土) 07:13:51.090 正にマルクスごっこ 笑
49考える名無しさん
2022/07/16(土) 07:55:02.350 >>37
ないよ。
ないよ。
50考える名無しさん
2022/07/16(土) 07:57:36.690 >>39
冷戦時に勘違い甚だしいと思った本書いた人だから信用がない
冷戦時に勘違い甚だしいと思った本書いた人だから信用がない
51考える名無しさん
2022/07/16(土) 08:26:27.820 科学(専門)を哲学から解釈することが権威にまで高まったのがレーニン。例えば力学における波と粒子の実体論。現代は反権威の時代。しかし対象が哲学(論理)である限り、観測を普遍化することがヘーゲル以降、マルクスも諫めた「弁証法」の反弁証的な適用に陥ることに気づく必要もある。三浦の唯物論に対する意識と意識内容の自家撞着の指摘は正しい。だからといって科学の進化に哲学を委ねると、実体は確率(≒現象)的に存在する、つまり現象は実体という強弁と不可能性をもってレーニン以前に後退する。これに対し哲学が権威を持てない泥沼。科学の進展と力学(カントは切り離した)に戻れば使用価値を労働力で紐解くような好転の兆しはあったが、それは科学を哲学の視座に置く限りであり、自家撞着から免れる範囲でのことである。科学も哲学も記号体系である限り、事態を説明できる範囲で有用であり、依存関係から実体を切り出す手続きが言説の意味である。例えば政治でいえば「民意だから」という根拠で"どこまで"行政の権能は認められるか、最近でいえば政治と宗教(その抽象される民意)の関係、或いは憲法(その抽象される平和)、
はたまたマルクス自体、さまざまの交換価値の抽象があるだろう、などなど印象が過ったな。
はたまたマルクス自体、さまざまの交換価値の抽象があるだろう、などなど印象が過ったな。
52考える名無しさん
2022/07/16(土) 09:10:14.980 >>37
帝国憲法下、明治30年くらいだろうか、日本の軍事費は税収の半分以上に達していた。
当時でも突出していた。そんな近代国家は世界でも他になかったんじゃないだろうか。
その時代を「取り戻そう」と考えている連中が今の自*党の背後にいる。
帝国憲法下、明治30年くらいだろうか、日本の軍事費は税収の半分以上に達していた。
当時でも突出していた。そんな近代国家は世界でも他になかったんじゃないだろうか。
その時代を「取り戻そう」と考えている連中が今の自*党の背後にいる。
53考える名無しさん
2022/07/16(土) 09:55:31.520 >>51
三浦はレーニンのヘーゲル理解の浅さを指摘している
つまりマルクス理解は受容しがたいようだ
スターリンは問題外
彼らは後退させたと
観測問題はかなり有望な合理的理解があり理数系の一部だが支持がある
専門分野がないと新約聖書学者より理解が劣るんだわ
時枝も行き詰まったら哲学に当たったとか
その理解は哲学者より優れたそれとか
三浦は解釈学に終わっている哲学者に否定的だった
何が正しいのか正否の基準が無いから空論に終わっている
三浦は一人称の珍妙な理解をしていたフランス哲学者を落語の話を引用して嘲笑している
愚劣な解釈学者に成らないようにね
マルクスごっこ君はもちろんわたしたちもまた
三浦はレーニンのヘーゲル理解の浅さを指摘している
つまりマルクス理解は受容しがたいようだ
スターリンは問題外
彼らは後退させたと
観測問題はかなり有望な合理的理解があり理数系の一部だが支持がある
専門分野がないと新約聖書学者より理解が劣るんだわ
時枝も行き詰まったら哲学に当たったとか
その理解は哲学者より優れたそれとか
三浦は解釈学に終わっている哲学者に否定的だった
何が正しいのか正否の基準が無いから空論に終わっている
三浦は一人称の珍妙な理解をしていたフランス哲学者を落語の話を引用して嘲笑している
愚劣な解釈学者に成らないようにね
マルクスごっこ君はもちろんわたしたちもまた
54考える名無しさん
2022/07/16(土) 10:05:24.640 まあ今さら言ってもな
単なる暇潰しの読書人なんだし
マルクスもまた時代が相対化したってことだろう
科学も主流が相対化される可能性が出てきている
吉本は時代の海にいる優位性とまた相対化する必要を対談で語る
古典理解はその観点が必要なんだろうが学者でもない俺たちのは遊びかもなあ
でも三浦は素人の意見を無視することは間違いと書いていたな
ファイアアーベントもまた専門家の危うさを指摘している
一概に素人は排除出来ないってことか
単なる暇潰しの読書人なんだし
マルクスもまた時代が相対化したってことだろう
科学も主流が相対化される可能性が出てきている
吉本は時代の海にいる優位性とまた相対化する必要を対談で語る
古典理解はその観点が必要なんだろうが学者でもない俺たちのは遊びかもなあ
でも三浦は素人の意見を無視することは間違いと書いていたな
ファイアアーベントもまた専門家の危うさを指摘している
一概に素人は排除出来ないってことか
55考える名無しさん
2022/07/16(土) 10:07:32.180 んじゃ
自分の巣に戻ります
自分の巣に戻ります
56考える名無しさん
2022/07/16(土) 10:23:48.570 マルクスごっこ君(笑)はグータラだからね
57考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:01:27.030 唯物的にいえば、まず読書家は価値を伝播さす使徒なわけだが、読書をしないと哲学できないかといえば、そうではない、それどころか"哲学でなくなる"=解釈学に堕するのは「哲学をしている」ことに気づけないことにある。「民意とは」、「宗教とは」、市井の暮らしを営めば哲学しないことはない。故に先に「哲学の権威」といったのは、分野の区分を指すに過ぎない。まさに、この"権威"を持たないために、哲学が解釈学になっているのが現代の有り様である。ここにおいて「専門」が現象するコンテクストが解釈学であることに気づくことがセットであって、「専門"を哲学している"」という事実(正しさ)と同時に、「哲学は"専門ではない"」という認識である(対象のない"専門があるだろうか")。"専門"を哲学しているにも関わらず、専門を抽象し哲学の上位に転倒することで哲学は解釈学に堕し、無限後退を始める。
アリストテレス以前に遡行する神話(形而下)となる。
アリストテレス以前に遡行する神話(形而下)となる。
58考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:05:26.90059考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:09:59.16060考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:20:27.030 山下さんのオーケストラからのギター編曲はすごいとは思う。
演奏もすごいが、編曲もよく元の雰囲気を捉えていると思う。
でも、それだけ。
山下さんの編曲のほうがオーケストラ聴くよりいい、というクラシックファンには会ったことがない。
演奏もすごいが、編曲もよく元の雰囲気を捉えていると思う。
でも、それだけ。
山下さんの編曲のほうがオーケストラ聴くよりいい、というクラシックファンには会ったことがない。
62考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:23:34.700 富の局所化・集中化は政治的な安定を毀損しやすいので
新自由主義は「福祉的には小さい政府、しかし軍事的・警察的には大きい政府」を目指す。
中道から中道左派は有効需要の衰退に対処するケインズ主義的処方箋を重んじるので
いわゆる「軍事ケインズ主義」が念頭にあるのかもしれない。
そして資本のグローバル化は帝国主義的(地政学的)な軍事主義と歴史的に不可欠だった。
つまり、グローバリゼーションは強力な国家主義も必要とした。
軍事ケインズ主義は実証的な面からそれほど支持もない。疑わしい概念だと思う。
新自由主義は「福祉的には小さい政府、しかし軍事的・警察的には大きい政府」を目指す。
中道から中道左派は有効需要の衰退に対処するケインズ主義的処方箋を重んじるので
いわゆる「軍事ケインズ主義」が念頭にあるのかもしれない。
そして資本のグローバル化は帝国主義的(地政学的)な軍事主義と歴史的に不可欠だった。
つまり、グローバリゼーションは強力な国家主義も必要とした。
軍事ケインズ主義は実証的な面からそれほど支持もない。疑わしい概念だと思う。
63考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:24:30.990 思考そのものが古臭い
というか反共主義は時代遅れ
みんなが未来に前向きになっている
新しい実験の時代に来ている
われわれはもう世界を変革することを恐れない
ハイエクのように恐怖によって委縮した姿勢は、自然をむやみに恐れ、物陰に亡霊を見る原始人にこそふさわしい
というか反共主義は時代遅れ
みんなが未来に前向きになっている
新しい実験の時代に来ている
われわれはもう世界を変革することを恐れない
ハイエクのように恐怖によって委縮した姿勢は、自然をむやみに恐れ、物陰に亡霊を見る原始人にこそふさわしい
64考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:24:43.250 不可欠じゃなくて不可分ね。
65考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:43:10.340 >>58
9条2項の陸海空軍その他の戦力は保持しないというのは現状にも現実にも適合しないから国防のために陸海空軍などの軍を保持するに変更する
9条2項の陸海空軍その他の戦力は保持しないというのは現状にも現実にも適合しないから国防のために陸海空軍などの軍を保持するに変更する
66考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:45:00.840 >>63
共産党はますます議席を減らした(笑)
共産党はますます議席を減らした(笑)
67考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:47:28.280 もし解釈学を哲学に含めないなら、"独自"でないものは全て解釈学だし、ヘーゲルを語るなら「ヘーゲルの解釈学」としなければ不徹底だろう。
また、マルクスを否定したい為に"のみ"解釈学と主張するなら、それは「政治的意見」であるか、
"政治的"に解釈を退ける公明党の中道を矛盾としないなら、それは「宗教的意見」かもしれない。
また、マルクスを否定したい為に"のみ"解釈学と主張するなら、それは「政治的意見」であるか、
"政治的"に解釈を退ける公明党の中道を矛盾としないなら、それは「宗教的意見」かもしれない。
68考える名無しさん
2022/07/16(土) 11:47:40.51069考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:00:37.220 党100年の記事のコメントをランキングにすると、1、福祉の独自性が分からない、2、政権を担うと暴力的になりそう、3、民意との解離がある。やはりソ連崩壊、民主党の失態と、事件の度に勢力を削がれ、ここ10年は無策による安定的な会員数の減衰が実情。逆にいえば事件待ち?
70考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:11:00.410 マルクスの共産主義に関する記述。
「人間による人間のための人間的本質の現実的獲得としての共産主義」
経済学・哲学草稿
「一人一人の自由な発展が、全ての人の自由な発展のための条件となるような連合体」
共産党宣言
「共同の生産手段で労働し、自分たちの個人的労働力を自分で意識してひとつの社会的労働力として支出する自由な人々の結合体」
「各個人の十分な自由な発展を根本原理とするより高い社会形態」
資本論
「(協同組合組合運動の)大きな功績は、資本に対する労働の隷属に基付く、窮乏を生み出す社会制度を、自由で平等な連合社会という豊かな共和的制度と置き換えることである。」
「生産手段の共有にもとづいた協同組合的社会」
「各人はその能力に応じて、各人はその必要に応じて。」
ゴータ綱領批判
まぁ断片的な理想できちんと道筋があるわけじゃない。
これは脳内妄想共産主義(笑)で現実共産主義は悪辣な虐殺と粛清の社会だった
「人間による人間のための人間的本質の現実的獲得としての共産主義」
経済学・哲学草稿
「一人一人の自由な発展が、全ての人の自由な発展のための条件となるような連合体」
共産党宣言
「共同の生産手段で労働し、自分たちの個人的労働力を自分で意識してひとつの社会的労働力として支出する自由な人々の結合体」
「各個人の十分な自由な発展を根本原理とするより高い社会形態」
資本論
「(協同組合組合運動の)大きな功績は、資本に対する労働の隷属に基付く、窮乏を生み出す社会制度を、自由で平等な連合社会という豊かな共和的制度と置き換えることである。」
「生産手段の共有にもとづいた協同組合的社会」
「各人はその能力に応じて、各人はその必要に応じて。」
ゴータ綱領批判
まぁ断片的な理想できちんと道筋があるわけじゃない。
これは脳内妄想共産主義(笑)で現実共産主義は悪辣な虐殺と粛清の社会だった
71考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:25:39.950 >>69
「解離」は打ち間違いだけど乖離よりは原理的な感じがする。ちなみに1は理論、2は歴史、3は実情に分けられるが、野党っぽさの卒業からかな。
「解離」は打ち間違いだけど乖離よりは原理的な感じがする。ちなみに1は理論、2は歴史、3は実情に分けられるが、野党っぽさの卒業からかな。
72考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:28:34.960 >>70
つねにあんたは後ろ向き
否定しかできない
「未来のために、共産主義のために、自分が何をできるか」を考えるべき
プロレタリアが権力を握るべきなのは当然のことでしょ
マルクスが言ってるのはごく当たり前の話だよ
ぜんぜん難しくない
つねにあんたは後ろ向き
否定しかできない
「未来のために、共産主義のために、自分が何をできるか」を考えるべき
プロレタリアが権力を握るべきなのは当然のことでしょ
マルクスが言ってるのはごく当たり前の話だよ
ぜんぜん難しくない
73考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:41:08.420 今の自*党のような政権に現行憲法の足かせがなくなったら非常に危険だけどね。
74考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:57:33.290 >>72
君の言ってることはほとんどの人に馬鹿げた妄想だと否定されるだけだよw
君の言ってることはほとんどの人に馬鹿げた妄想だと否定されるだけだよw
75考える名無しさん
2022/07/16(土) 12:58:56.910 何言ってんだこのアホは
世界史学べよアホ
どれだけ体制が変化してきたと思ってんだ
世界史学べよアホ
どれだけ体制が変化してきたと思ってんだ
76考える名無しさん
2022/07/16(土) 13:00:29.150 >>72
君は勝手に僕のことをマルクス読んでないと決めつけてたけど僕は読んだ上で否定してる。
君は勝手に僕のことをマルクス読んでないと決めつけてたけど僕は読んだ上で否定してる。
77考える名無しさん
2022/07/16(土) 13:02:00.500 >>75
けど共産主義はナイナイ(笑)
けど共産主義はナイナイ(笑)
78考える名無しさん
2022/07/16(土) 13:10:08.810 じゃあ共産主義と呼びたくないならそう呼ばないといい
新体制だよ
どんな新体制なら納得するんだ?
アイデアを出そう
後ろ向きはうんざり
いまだにソ連ソ連反共反共とかアホかと
冷戦時代で思考が止まってるのよあんたは
意識を進化させよ
新体制だよ
どんな新体制なら納得するんだ?
アイデアを出そう
後ろ向きはうんざり
いまだにソ連ソ連反共反共とかアホかと
冷戦時代で思考が止まってるのよあんたは
意識を進化させよ
79考える名無しさん
2022/07/16(土) 13:20:54.380 >>78
歴史的に新体制を作るという理想はほとんど多大な流血と犠牲を生んできた。
ピューリタン革命やフランス革命しかり、ロシア革命や共産主義(脳内妄想じゃないやつ)しかり、
方向としては別だがファシズムもそうだ。
無政府主義も理想としては究極的だがテロに走り無政府主義というとテロリストの代名詞になった。
中世ヨーロッパの千年王国運動による体制転換反乱は虐殺主義に陥り、弥勒の世を目指した中国の白蓮教徒の乱も同様だった。
僕はローティの「ユートピアを作ろうとする試みは概して失敗に終わり悲惨な結果になった。」
という主張と「残酷さの回避」を基調とした穏健な改良主義で世の中を改善していくべきという主張に賛同する。
歴史的に新体制を作るという理想はほとんど多大な流血と犠牲を生んできた。
ピューリタン革命やフランス革命しかり、ロシア革命や共産主義(脳内妄想じゃないやつ)しかり、
方向としては別だがファシズムもそうだ。
無政府主義も理想としては究極的だがテロに走り無政府主義というとテロリストの代名詞になった。
中世ヨーロッパの千年王国運動による体制転換反乱は虐殺主義に陥り、弥勒の世を目指した中国の白蓮教徒の乱も同様だった。
僕はローティの「ユートピアを作ろうとする試みは概して失敗に終わり悲惨な結果になった。」
という主張と「残酷さの回避」を基調とした穏健な改良主義で世の中を改善していくべきという主張に賛同する。
80考える名無しさん
2022/07/16(土) 13:32:10.100 僕はローティの哲学からネルソン・マンデラの持った基本思想と行動を主義にしてる。
何も手段がないなら武器を手に取ることも視野に入れる。
しかし将来に禍根を残さず重なるコンセンサスで自由と平等を目指すという思想。
何も手段がないなら武器を手に取ることも視野に入れる。
しかし将来に禍根を残さず重なるコンセンサスで自由と平等を目指すという思想。
81考える名無しさん
2022/07/16(土) 14:17:58.150 アルチュセール的な解釈でのプロレタリアート独裁の概念は
特に19世紀の資本主義のブルジョワジー独裁との対称をなすもの。
マルクスのゴータ綱領批判でのそれも同じ概念を示唆していると思う。
その意味ではブルジョワジー独裁からプロレタリアート独裁への移行は
長いスパンで徐々に実現してきた。
ただし現実にはそれらは前向きな改良路線として進んできたわけじゃない。
ソ連の存在があったり、ゼネストとそれへの暴力的弾圧があったり、
様々な社会的紛争を経てきている。
リベラルが思い描く穏健な改良主義も脳内幻想。
特に19世紀の資本主義のブルジョワジー独裁との対称をなすもの。
マルクスのゴータ綱領批判でのそれも同じ概念を示唆していると思う。
その意味ではブルジョワジー独裁からプロレタリアート独裁への移行は
長いスパンで徐々に実現してきた。
ただし現実にはそれらは前向きな改良路線として進んできたわけじゃない。
ソ連の存在があったり、ゼネストとそれへの暴力的弾圧があったり、
様々な社会的紛争を経てきている。
リベラルが思い描く穏健な改良主義も脳内幻想。
82考える名無しさん
2022/07/16(土) 14:26:16.130 >>80
マルクスはブルジョワジー独裁がキツかった時代に生きていたけれども、
それでも平和的移行が現実的に可能な国があると晩年に述べていたはず。
それ以外では穏健な改良主義は現実的じゃないと見ていただけのこと。
ただし、エンゲルスはそれが現実的になりつつある時代にも生き残った。
エンゲルスはドイツ社会民主党に期待を抱いている。
ただし今のマルクス主義者の一部はそのエンゲルスの政治的ヴィジョンは間違っていた
と主張している。
マルクスはブルジョワジー独裁がキツかった時代に生きていたけれども、
それでも平和的移行が現実的に可能な国があると晩年に述べていたはず。
それ以外では穏健な改良主義は現実的じゃないと見ていただけのこと。
ただし、エンゲルスはそれが現実的になりつつある時代にも生き残った。
エンゲルスはドイツ社会民主党に期待を抱いている。
ただし今のマルクス主義者の一部はそのエンゲルスの政治的ヴィジョンは間違っていた
と主張している。
83考える名無しさん
2022/07/16(土) 14:31:58.660 あと、共産主義を実現したと主張した国はない。
少なくともマルクス主義政府はないはず。
ボリシェヴィキは初めから修正主義を含んでいたので
メンシェヴィキ(マルクス主義の本来の正統派)と分裂した。
毛沢東も教条主義を嫌い、マルクス主義の正統派を「走資派」だと批判した。
彼らはそのときからマルクス主義の本来の唯物史観に沿わない修正主義者たち。
修正主義が失敗したのであって、唯物史観が失敗したわけじゃない。
少なくともマルクス主義政府はないはず。
ボリシェヴィキは初めから修正主義を含んでいたので
メンシェヴィキ(マルクス主義の本来の正統派)と分裂した。
毛沢東も教条主義を嫌い、マルクス主義の正統派を「走資派」だと批判した。
彼らはそのときからマルクス主義の本来の唯物史観に沿わない修正主義者たち。
修正主義が失敗したのであって、唯物史観が失敗したわけじゃない。
84考える名無しさん
2022/07/16(土) 14:38:34.090 そうそう
共産主義はまだ実験すらされていない
失敗したなんて言ってるのはお寝ぼけさんだけ
要するに未来がどんと待ってる
それを俺たちが自由に創れる
そういうことをやるべきなんだよ
いままで人類はそうしてきたんだから
創造の意欲を失ってはいけない
それを失えば馬鹿になる、獣になる
理系は文系を馬鹿にしている
もう文系は役に立たないと思われている
なぜか?
革命の意志を捨てたからだよ
理系の技術だけが世の中を動かすように思われている
文系が馬鹿にされている原因はそれ
シニシズムだけじゃ、社会は進歩しないし、技術絶対主義になってしまう
共産主義はまだ実験すらされていない
失敗したなんて言ってるのはお寝ぼけさんだけ
要するに未来がどんと待ってる
それを俺たちが自由に創れる
そういうことをやるべきなんだよ
いままで人類はそうしてきたんだから
創造の意欲を失ってはいけない
それを失えば馬鹿になる、獣になる
理系は文系を馬鹿にしている
もう文系は役に立たないと思われている
なぜか?
革命の意志を捨てたからだよ
理系の技術だけが世の中を動かすように思われている
文系が馬鹿にされている原因はそれ
シニシズムだけじゃ、社会は進歩しないし、技術絶対主義になってしまう
85考える名無しさん
2022/07/16(土) 14:48:49.770 そもそも実験主義というのはマルクスらが批判した社会主義、改良主義のこと。
社会主義を社会実験として考えていた。
マルクスはそうした考えと距離をとり、史的唯物理論のほうに向かった。
社会主義を社会実験として考えていた。
マルクスはそうした考えと距離をとり、史的唯物理論のほうに向かった。
86考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:05:22.790 >>65
現状の自衛隊の装備が憲法に違反してるという考え方だね?
もしそうなら、憲法に合わせるように自衛隊の装備を縮小するのが政府の役目だよね?
すべての武力を否定したら警察も存在できないんだから、一定に国内維持のための武力は、当然憲法には抵触しない。
憲法を守る必要がないなら、憲法を変える意味もないだろ?
現状の自衛隊の装備が憲法に違反してるという考え方だね?
もしそうなら、憲法に合わせるように自衛隊の装備を縮小するのが政府の役目だよね?
すべての武力を否定したら警察も存在できないんだから、一定に国内維持のための武力は、当然憲法には抵触しない。
憲法を守る必要がないなら、憲法を変える意味もないだろ?
87考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:16:06.340 >>76
ちなみに、自衛隊が違憲であるという最高裁の判決はない。
つまり、日本の司法は自衛隊を合憲としているから、君の改憲案には根拠がない。
1票の格差は違憲判決が出ているので、憲法ではなく現実を変えている。
ちなみに、自衛隊が違憲であるという最高裁の判決はない。
つまり、日本の司法は自衛隊を合憲としているから、君の改憲案には根拠がない。
1票の格差は違憲判決が出ているので、憲法ではなく現実を変えている。
89考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:41:10.390 >>83
君の言ってるのは中世キリスト教で繰り返されたこと。
カトリックの神の国は失敗したから正しい解釈プロテスタントの神の国だとか(笑)
長老派の神の国は失敗したからメノー派の神の国が正しい解釈であるとか。
そんな事繰り返してる間にキリスト教から人心は離れた。
君の言ってるのは中世キリスト教で繰り返されたこと。
カトリックの神の国は失敗したから正しい解釈プロテスタントの神の国だとか(笑)
長老派の神の国は失敗したからメノー派の神の国が正しい解釈であるとか。
そんな事繰り返してる間にキリスト教から人心は離れた。
90考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:47:27.490 >>84
社会主義の理想を最初に語った書物がトマス・モアの「ユートピア」でモアはカトリック教会の聖人。
キリスト教の神の国の理想はまだ実験されてすらいないから失敗してないと思って中世のキリスト教千年王国運動の反乱からキリスト教系終末カルトまで続いている。
マルクス主義はラッセルによると「神なき福音書」でキリスト教のバージョンでしかない。
社会主義の理想を最初に語った書物がトマス・モアの「ユートピア」でモアはカトリック教会の聖人。
キリスト教の神の国の理想はまだ実験されてすらいないから失敗してないと思って中世のキリスト教千年王国運動の反乱からキリスト教系終末カルトまで続いている。
マルクス主義はラッセルによると「神なき福音書」でキリスト教のバージョンでしかない。
91考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:49:37.88092考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:51:42.28093考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:52:48.610 >>90
キリスト教は偉大な宗教でしょ
マルクスがそれに影響を受けているなら、いつか神の国=共産主義の国は実現するということだよ
共産主義が来るべき天国と俺は思ってるけどね
文鮮明みたいのは馬鹿だから、そういうつながりすら見いだせなかったらしいが
つながっていることが分かったあんたは少なくとも文鮮明よりは賢いな
キリスト教は偉大な宗教でしょ
マルクスがそれに影響を受けているなら、いつか神の国=共産主義の国は実現するということだよ
共産主義が来るべき天国と俺は思ってるけどね
文鮮明みたいのは馬鹿だから、そういうつながりすら見いだせなかったらしいが
つながっていることが分かったあんたは少なくとも文鮮明よりは賢いな
94考える名無しさん
2022/07/16(土) 15:54:26.690 >>87
よくある勉強不足だけど最高裁が自衛隊を合憲とした判断は一度もないよ。
最高裁は判断から逃げてばかりいる。
そこに結構な憲法学者が自衛隊違憲論を唱える余地が生まれる。
現代の憲法の条文を素直に読む限り自衛隊は違憲だから当然だ。
そういうゆがみは無くすべき
よくある勉強不足だけど最高裁が自衛隊を合憲とした判断は一度もないよ。
最高裁は判断から逃げてばかりいる。
そこに結構な憲法学者が自衛隊違憲論を唱える余地が生まれる。
現代の憲法の条文を素直に読む限り自衛隊は違憲だから当然だ。
そういうゆがみは無くすべき
95考える名無しさん
2022/07/16(土) 16:07:13.83096考える名無しさん
2022/07/16(土) 16:17:05.090 >>93
人間の平等思想とか経済的分かち合いの思想はすでに初期キリスト教からある。
原始キリスト教団は信者間の平等と財産の共有を中心にした共産体制だった。
原始キリスト教的共産体制に帰ろうとする運動は繰り返され共産体制的なキリスト教コミューンを多く生み出した。
現代ではアーミッシュとかが有名。
社会主義の共産型コミューン運動もこの系譜を引いてる。
社会主義の価値観である人間の平等や財産の共有は本来のキリスト教の価値観から来ている。
ギリシャ哲学もプラトンみたいな共産体制的理想を持った人もいたが支配エリートも奴隷も存在する不平等な社会を当然とする価値観だった。
人間の平等思想とか経済的分かち合いの思想はすでに初期キリスト教からある。
原始キリスト教団は信者間の平等と財産の共有を中心にした共産体制だった。
原始キリスト教的共産体制に帰ろうとする運動は繰り返され共産体制的なキリスト教コミューンを多く生み出した。
現代ではアーミッシュとかが有名。
社会主義の共産型コミューン運動もこの系譜を引いてる。
社会主義の価値観である人間の平等や財産の共有は本来のキリスト教の価値観から来ている。
ギリシャ哲学もプラトンみたいな共産体制的理想を持った人もいたが支配エリートも奴隷も存在する不平等な社会を当然とする価値観だった。
98考える名無しさん
2022/07/16(土) 16:25:58.08099考える名無しさん
2022/07/16(土) 16:34:48.670101考える名無しさん
2022/07/16(土) 17:46:43.090102考える名無しさん
2022/07/16(土) 19:42:37.180 >>90
マルクス以前の社会主義や共産主義は特に宗教色が濃かったのは事実。
キリスト教に限らない。
そもそも近代人権思想だって宗教色が濃い。
近代化を担った思想の多くにそれはあるし、教義宗教が世俗化された性格が濃い。
かといってマルクス以後の社会主義や共産主義が完全にマルクス主義化したわけでもない。
マルクスは教義宗教を解体し、その命題を世俗化し、近代の政治経済学へと再構築した。
マルクス以前の社会主義や共産主義は特に宗教色が濃かったのは事実。
キリスト教に限らない。
そもそも近代人権思想だって宗教色が濃い。
近代化を担った思想の多くにそれはあるし、教義宗教が世俗化された性格が濃い。
かといってマルクス以後の社会主義や共産主義が完全にマルクス主義化したわけでもない。
マルクスは教義宗教を解体し、その命題を世俗化し、近代の政治経済学へと再構築した。
103考える名無しさん
2022/07/16(土) 19:47:02.900 労働の搾取理論それ自体はマルクスの専売特許じゃない。
スミスやリカードやミルも共有していたもの。
それは新古典派経済学以前の政治経済学にとって当たり前の命題だった。
マルクスがそれを克服すべきだと言ったわけでもない。
スミスやリカードやミルも共有していたもの。
それは新古典派経済学以前の政治経済学にとって当たり前の命題だった。
マルクスがそれを克服すべきだと言ったわけでもない。
104考える名無しさん
2022/07/16(土) 20:00:51.890 世間に流通しているマルクス理解の多くは歪められていて間違っている。
106考える名無しさん
2022/07/16(土) 21:56:20.050 >>103
資本主義経済においては、価値の創出が抽象的な労働にあり、その労働の搾取によって資本が増殖する、ということを明確にしたのはマルクス。
リカードもスミスも、労働による価値の創出については触れているが、資本の成立については解明できなかった。
資本主義経済においては、価値の創出が抽象的な労働にあり、その労働の搾取によって資本が増殖する、ということを明確にしたのはマルクス。
リカードもスミスも、労働による価値の創出については触れているが、資本の成立については解明できなかった。
107考える名無しさん
2022/07/17(日) 05:02:49.290 生産した分だけ消費されず経済が回らなくなる分業の仕組みを強調したのは梅本だけど、労働の疎外≒物化と稀少性が問題に重奏的な役割を加える。
108考える名無しさん
2022/07/17(日) 05:54:20.130 >>105
まったく違う
まったく違う
109考える名無しさん
2022/07/17(日) 06:26:32.350110考える名無しさん
2022/07/17(日) 09:32:44.470 >>108
本当にいつも内容がないねw
理由も書けずに、ただ、違う、では3才児のイヤイヤ期だよ。
政府の法令解釈に正当性がないなら、日本は完全な非法治国家=ファシズムということになる。
まあ、日本の現状を見れば、それはそれで間違いとも言い切れないが、それならなおさら憲法改正の意味もないw
本当にいつも内容がないねw
理由も書けずに、ただ、違う、では3才児のイヤイヤ期だよ。
政府の法令解釈に正当性がないなら、日本は完全な非法治国家=ファシズムということになる。
まあ、日本の現状を見れば、それはそれで間違いとも言い切れないが、それならなおさら憲法改正の意味もないw
111考える名無しさん
2022/07/17(日) 10:11:41.950 >>110
違うよ。もっと勉強しなさい
違うよ。もっと勉強しなさい
113考える名無しさん
2022/07/17(日) 11:31:32.090114考える名無しさん
2022/07/17(日) 14:18:24.660 東さんは哲学を「観光」と見た所が哲学だよね。
せっかくだから、唯物論に弁証法を入れないと観念的な空性に傾く指摘をレーニンの著述に見ておこう。「物質」は存しないという経験論者に
>「完全経験」の理論によると、対偶項は中心項と分かたれない、環境は我と分かたれない、我は(フィヒテの云ったように)我と分かたれない。/「物理的」ということを安倍ナリウスは否定せず、ただ環境と我との不可分的連結という「自分の(傍点あり)」理論の容認を要求するのだ。
さらにマッハ主義も踏襲したボグダーノフが、経験を「一切の所知を生み出す、不知なもの」と観念論的に解釈するなり、経験の限界外に出ようという試みは「ただ空虚な抽象と、相矛盾した形象とに」導くだけで、その構成要素は経験から得たもの、と意識の空虚な抽象に、独立した外部を対置し、経験を唯物論的に解釈している。
と、主発点を見失う混乱と、経験という語の唯物論的解釈に思わず紛れ込む後退ぶりを告発した。
その後のバークリー、マッハ、ヒューム辺りのミキシングはレーニンの立ち位置が観光化される。
せっかくだから、唯物論に弁証法を入れないと観念的な空性に傾く指摘をレーニンの著述に見ておこう。「物質」は存しないという経験論者に
>「完全経験」の理論によると、対偶項は中心項と分かたれない、環境は我と分かたれない、我は(フィヒテの云ったように)我と分かたれない。/「物理的」ということを安倍ナリウスは否定せず、ただ環境と我との不可分的連結という「自分の(傍点あり)」理論の容認を要求するのだ。
さらにマッハ主義も踏襲したボグダーノフが、経験を「一切の所知を生み出す、不知なもの」と観念論的に解釈するなり、経験の限界外に出ようという試みは「ただ空虚な抽象と、相矛盾した形象とに」導くだけで、その構成要素は経験から得たもの、と意識の空虚な抽象に、独立した外部を対置し、経験を唯物論的に解釈している。
と、主発点を見失う混乱と、経験という語の唯物論的解釈に思わず紛れ込む後退ぶりを告発した。
その後のバークリー、マッハ、ヒューム辺りのミキシングはレーニンの立ち位置が観光化される。
115考える名無しさん
2022/07/17(日) 14:41:07.090 安倍氏は、宗教を利用し、宗教を利用したことによって殺された。
信者であるなら宗教に対する理不尽な襲撃だが、信者でもなくただ利用しただけの権力者として、その欺瞞性が標的にされたのは社会正義への志向による裁きともいえるだろう。
信者であるなら宗教に対する理不尽な襲撃だが、信者でもなくただ利用しただけの権力者として、その欺瞞性が標的にされたのは社会正義への志向による裁きともいえるだろう。
116考える名無しさん
2022/07/17(日) 14:41:47.170 ディープステート論者、馬渕氏によると、2025年に中国共産党は終わるそうです。見・も・の。
117考える名無しさん
2022/07/17(日) 17:09:02.660 25年なら日本も終わるらしいよ
311の預言者でググれ
311の預言者でググれ
118考える名無しさん
2022/07/17(日) 19:59:54.050 安倍元首相の戒名、コテコテの浄土宗戒名だな。
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士という。
紫雲は阿弥陀仏が来迎するときにたなびくとされるのでそれに因む。
院殿号は最高クラスの号。
天皇が院号付けてたので将軍の戒名付けるときにそれより権威ある号として江戸時代に作られた。
浄土宗は必ず本人の分野や功績などに誉という一字を加える。
これを誉号と呼ぶ。
安倍元首相の場合政治分野なので政誉。
清浄晋寿だが戒名には大抵本人の名前を入れる。
清浄は清浄国土、略して浄土と言う。
晋は晋三。
寿は阿弥陀如来の漢語名である無量寿如来に由来する。
大居士は居士の上で最高の戒名。
かなり金かけた戒名だなw
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士という。
紫雲は阿弥陀仏が来迎するときにたなびくとされるのでそれに因む。
院殿号は最高クラスの号。
天皇が院号付けてたので将軍の戒名付けるときにそれより権威ある号として江戸時代に作られた。
浄土宗は必ず本人の分野や功績などに誉という一字を加える。
これを誉号と呼ぶ。
安倍元首相の場合政治分野なので政誉。
清浄晋寿だが戒名には大抵本人の名前を入れる。
清浄は清浄国土、略して浄土と言う。
晋は晋三。
寿は阿弥陀如来の漢語名である無量寿如来に由来する。
大居士は居士の上で最高の戒名。
かなり金かけた戒名だなw
119考える名無しさん
2022/07/17(日) 20:06:31.760 僕も戒名は付けることあるけど、今の戒名に意味はないと思う。
そもそも戒名とは授戒したときに受ける名前で生前に受ける(浄土真宗は授戒しないので法名と呼ぶ。)
授戒したとき付けるものだった戒名は寺院に奉仕した人たちへのプレゼントとして付けるようになった。
さらに生前に寺院に奉仕しなかったけど死後に寺院に寄進した人たちも対象とするようになって習慣化した。
そもそも戒名とは授戒したときに受ける名前で生前に受ける(浄土真宗は授戒しないので法名と呼ぶ。)
授戒したとき付けるものだった戒名は寺院に奉仕した人たちへのプレゼントとして付けるようになった。
さらに生前に寺院に奉仕しなかったけど死後に寺院に寄進した人たちも対象とするようになって習慣化した。
120考える名無しさん
2022/07/17(日) 21:38:13.410 この数日の右翼評論家の論調は二つかな。
1.安倍氏はただの付き合いとして統一教会系団体へ祝辞を述べた。
2.過剰な献金や家庭の崩壊は個人の問題だから、統一教会のなにが悪いかわからない。
これが日本の右翼の主流w
1.安倍氏はただの付き合いとして統一教会系団体へ祝辞を述べた。
2.過剰な献金や家庭の崩壊は個人の問題だから、統一教会のなにが悪いかわからない。
これが日本の右翼の主流w
121考える名無しさん
2022/07/17(日) 21:43:13.820 反共を叫ぶ右翼というのが、いかに人間性に問題があるかをよく示しているのが、この数日の論調だな。
安倍氏の国葬というのも法令の根拠がない。
他人に遵法を求めながら、自分たちは平気で法を無視するところも、保守(右翼)の特徴だ。
安倍氏の国葬というのも法令の根拠がない。
他人に遵法を求めながら、自分たちは平気で法を無視するところも、保守(右翼)の特徴だ。
122考える名無しさん
2022/07/17(日) 22:05:54.550123考える名無しさん
2022/07/17(日) 22:06:55.920 伊藤誠の、資本論を読む、は、先行研究にも目を配っているからいいと思う。
124考える名無しさん
2022/07/17(日) 22:07:59.040126考える名無しさん
2022/07/17(日) 22:12:52.540 >>124
君は、あらゆる時代に世界のあらゆるところで生活をしたことがあるから、君の妄想には説得力があるのかな?
僕はソ連や東側で生活をしたことが無いから、虐殺があったかなかったかなんて知らないんだよ。
体験してないから、出されるデータの根拠を求めてるのに、その根拠が出てこないから、そのデータは捏造だと断じてる。
イヤイヤ期のきみにはりかいできないかな?
君は、あらゆる時代に世界のあらゆるところで生活をしたことがあるから、君の妄想には説得力があるのかな?
僕はソ連や東側で生活をしたことが無いから、虐殺があったかなかったかなんて知らないんだよ。
体験してないから、出されるデータの根拠を求めてるのに、その根拠が出てこないから、そのデータは捏造だと断じてる。
イヤイヤ期のきみにはりかいできないかな?
127考える名無しさん
2022/07/18(月) 02:54:21.260 >>126
またウソを正当化する変な言い訳するw
またウソを正当化する変な言い訳するw
128考える名無しさん
2022/07/18(月) 03:35:57.270 >統一教会の本分は、家族から巻き上げさせたアガリを全て上納させることだ
>コンプライアンス順守の結果が表れている
教会と会員にとって「喜捨」だから「
>コンプライアンス順守の結果が表れている
教会と会員にとって「喜捨」だから「
129考える名無しさん
2022/07/18(月) 03:47:39.770 幸平ちゃんと晃ちゃんの対話実現するといいなあ
内田センセ、頑張って!
内田センセ、頑張って!
130考える名無しさん
2022/07/18(月) 03:55:46.120 コンプライアンスに問題がない」のに、非会員にとっては一方の強欲に見えた案件ともいえるな。
今後、政治からは民民の「贈与契約」、宗教からは「喜捨」が、誰から見てもそうなのか、システム全体では不当な一方の利得になることが問われる。
しかし、環境か個人かを問うと、全体では犯罪が減っているのは法令の遵守より諦めかもしれないな。
今後、政治からは民民の「贈与契約」、宗教からは「喜捨」が、誰から見てもそうなのか、システム全体では不当な一方の利得になることが問われる。
しかし、環境か個人かを問うと、全体では犯罪が減っているのは法令の遵守より諦めかもしれないな。
131考える名無しさん
2022/07/18(月) 04:05:14.510 皮肉にも安倍氏の統一へのメッセージが「家族の価値観」で、その「偏った価値」で革命を目論む輩への警告だった、と確か東京新聞にあった。
132考える名無しさん
2022/07/18(月) 04:12:08.450 安心して皆さんが喜捨して、その喜捨が回るシステムが共産なら、宗教の宗教統一教会か。
133考える名無しさん
2022/07/18(月) 04:50:58.850 >>125
安倍とか反安倍とか自分たちの都合でネトウヨはコロコロと支持や主張変えるからあわててもないし通常運転だろ?
安倍とか反安倍とか自分たちの都合でネトウヨはコロコロと支持や主張変えるからあわててもないし通常運転だろ?
134考える名無しさん
2022/07/18(月) 07:04:33.100135考える名無しさん
2022/07/18(月) 07:08:59.950 山上のtwitterアカウントらしきものが特定されている@333_hill
家族状況も一緒だから間違いないなこりゃ
けっきょく左翼とは無関係で、ネトウヨの内ゲバなんだな
直接のきっかけは三浦瑠璃のtweet
家族状況も一緒だから間違いないなこりゃ
けっきょく左翼とは無関係で、ネトウヨの内ゲバなんだな
直接のきっかけは三浦瑠璃のtweet
136考える名無しさん
2022/07/18(月) 10:39:19.270138考える名無しさん
2022/07/18(月) 11:27:47.990 現代の資本主義は夢を売ることでしか収益を上げることができなくなってる。
株の売買も夢の一つ。
付加価値というのも夢の一つ。
テーマパークもマニュアル接客もコスプレも、それぞれ夢の一つ。
健康食品、産地偽装、ダイエット、筋トレ・・・ 挙げればきりがない。
虚構の中で生きているのが、先進資本主義国。
対中対露包囲網、そして戦争もまた、虚構の維持拡大による人々の犠牲。
そういう資本主義が、人間の虚構性を掘り進み、一定の文化的な成果を上げるとともに、人間性の破壊にもつながっている。
株の売買も夢の一つ。
付加価値というのも夢の一つ。
テーマパークもマニュアル接客もコスプレも、それぞれ夢の一つ。
健康食品、産地偽装、ダイエット、筋トレ・・・ 挙げればきりがない。
虚構の中で生きているのが、先進資本主義国。
対中対露包囲網、そして戦争もまた、虚構の維持拡大による人々の犠牲。
そういう資本主義が、人間の虚構性を掘り進み、一定の文化的な成果を上げるとともに、人間性の破壊にもつながっている。
139考える名無しさん
2022/07/18(月) 12:07:20.950140考える名無しさん
2022/07/18(月) 12:08:44.950 >>137
僕は真正保守というやつには反発するリベラルだよ。
僕は真正保守というやつには反発するリベラルだよ。
141考える名無しさん
2022/07/18(月) 12:11:11.320 >>138
共産主義(脳内妄想じゃないやつ)は夢は夢でも悪夢だけどね(笑)
共産主義(脳内妄想じゃないやつ)は夢は夢でも悪夢だけどね(笑)
142考える名無しさん
2022/07/18(月) 12:29:14.020 >>139
ウクライナの戦争被害写真などもアメリカの戦争宣伝会社が作っていると、ニューヨーク・タイムズが書いてた。
君は自分が真偽を判断できると根拠なく主張しているが、僕には真偽を判断する材料がない。
繰り返すが、だから僕は根拠のあるデータのみを信じるし、データの根拠があかされない情報は捏造だと思ってる。
ウクライナの戦争被害写真などもアメリカの戦争宣伝会社が作っていると、ニューヨーク・タイムズが書いてた。
君は自分が真偽を判断できると根拠なく主張しているが、僕には真偽を判断する材料がない。
繰り返すが、だから僕は根拠のあるデータのみを信じるし、データの根拠があかされない情報は捏造だと思ってる。
144考える名無しさん
2022/07/18(月) 13:02:16.710145考える名無しさん
2022/07/18(月) 15:17:59.990 >>142
山上容疑者は文鮮明を「ヒトラーやスターリンにも匹敵する悪」と述べている。
一般認識としてスターリンは世界史上まれに見る虐殺者で悪人なのに君はそういう基本的事実すらウソだという。
オウムや統一教会みたいなおぞましい心性だ。
気持ち悪い。
山上容疑者は文鮮明を「ヒトラーやスターリンにも匹敵する悪」と述べている。
一般認識としてスターリンは世界史上まれに見る虐殺者で悪人なのに君はそういう基本的事実すらウソだという。
オウムや統一教会みたいなおぞましい心性だ。
気持ち悪い。
146考える名無しさん
2022/07/18(月) 15:21:52.850147考える名無しさん
2022/07/18(月) 15:47:47.100 ま、資本主義下において起こる不都合を資本主義に結び付ける程度には、共産主義下において起こる不都合を共産主義に結び付ける必要はある。
要は、「分析」が必要だという一つの事実。
要は、「分析」が必要だという一つの事実。
149考える名無しさん
2022/07/18(月) 16:24:31.080 >>145
山上容疑者の意見はすべて正しい、と?
君は変なことを考えるんだね?
山上容疑者の書いたことですら、君にとっては権威になるのかw
僕は、スターリンは時代の政治家として正しかったと思ってる。
政敵の抹殺は事実だと思ってるが、一般市民の虐殺は西側の捏造だと思ってる。
西側の黒人大虐殺は、東西ともに認める事実だけど。
山上容疑者の意見はすべて正しい、と?
君は変なことを考えるんだね?
山上容疑者の書いたことですら、君にとっては権威になるのかw
僕は、スターリンは時代の政治家として正しかったと思ってる。
政敵の抹殺は事実だと思ってるが、一般市民の虐殺は西側の捏造だと思ってる。
西側の黒人大虐殺は、東西ともに認める事実だけど。
150考える名無しさん
2022/07/18(月) 19:10:14.840151考える名無しさん
2022/07/18(月) 19:44:14.230152考える名無しさん
2022/07/18(月) 20:43:09.410 >>149
壺売りは帰れお
壺売りは帰れお
154考える名無しさん
2022/07/18(月) 20:45:36.560 >>151
うるせえお前の愛国心は何なんだよ
うるせえお前の愛国心は何なんだよ
156考える名無しさん
2022/07/18(月) 22:20:38.890 愛国心というのは自分の家から100キロ圏内に住む人よりも
10キロ圏内に住む人のほうを贔屓する感情のことだよ。
10キロ圏内に住む人のほうを贔屓する感情のことだよ。
157考える名無しさん
2022/07/18(月) 23:48:08.140 それ雛見沢魂じゃん
158考える名無しさん
2022/07/19(火) 04:41:43.620 なお壺ウヨは算数が出来ないので
1億キロメートルも10キロ圏内も判断できません
1億キロメートルも10キロ圏内も判断できません
159考える名無しさん
2022/07/19(火) 06:39:03.030 反共原理主義みたいのは、説得しようとしても無理だからな
こういうやつらは、真っ先に粛清すべし
偉大な歴史的事業の障害になる
こういうやつらは、真っ先に粛清すべし
偉大な歴史的事業の障害になる
160考える名無しさん
2022/07/19(火) 06:47:47.040 勝共連合は壺カルト
161考える名無しさん
2022/07/19(火) 06:50:15.910 敗共UNITE
162考える名無しさん
2022/07/19(火) 06:58:14.190 ネトウヨは獣に近い存在
共産主義者は神々に近い存在
敵うわけ、ないよなあ
共産主義者は神々に近い存在
敵うわけ、ないよなあ
163考える名無しさん
2022/07/19(火) 07:06:56.620 ネトウヨはそもそも非国民だろ
あんな壺カルトを擁護してるんだから
合同結婚式で韓国の農村に嫁に行くなんてまさに慰安婦そのものじゃないか
しかも嫁ぎ先が統一信者ですらないときた(笑)
あんな壺カルトを擁護してるんだから
合同結婚式で韓国の農村に嫁に行くなんてまさに慰安婦そのものじゃないか
しかも嫁ぎ先が統一信者ですらないときた(笑)
164考える名無しさん
2022/07/19(火) 07:15:02.550 神さまは獣にはゴミしか与えられないんだろう
よりにもよって韓国嘘ゴミカルトに縋るネトウヨw
俺たち左翼は、理性的に行こう
栄光ある理性の先に天国はある
狂人に待つのは地獄のみだw
よりにもよって韓国嘘ゴミカルトに縋るネトウヨw
俺たち左翼は、理性的に行こう
栄光ある理性の先に天国はある
狂人に待つのは地獄のみだw
165考える名無しさん
2022/07/19(火) 08:14:07.560 >>155
維新の志士たちの反政府的愛国やアジア、アフリカ旧植民地の反政府愛国に愛政権はないよ。
大祖国戦争を称えたスターリンソ連や愛国無罪の毛沢東中国、ナチスドイツは愛政権愛国の強烈なヤツだったけど。
そもそも愛国を意味するパトリオットは左翼発祥。
維新の志士たちの反政府的愛国やアジア、アフリカ旧植民地の反政府愛国に愛政権はないよ。
大祖国戦争を称えたスターリンソ連や愛国無罪の毛沢東中国、ナチスドイツは愛政権愛国の強烈なヤツだったけど。
そもそも愛国を意味するパトリオットは左翼発祥。
166考える名無しさん
2022/07/19(火) 08:20:24.960 マルクスの著書から共産主義に関する記述を抜き書きしたがこんなつまらない脳内妄想共産主義(笑)目指してあんな流血騒動やったんだから人間はバカだ。
本当にマルクス主義は下らない。
本当にマルクス主義は下らない。
167考える名無しさん
2022/07/19(火) 11:41:49.540 本当に下らないのか?
それに反対するほうが下らないのかもしれんぞ
俺自身は、反共主義者であることは、天国に入れなくなるほどの大罪だと考えている
天国を否定し続けてきた人間が天国に入れるだろうか?
それに反対するほうが下らないのかもしれんぞ
俺自身は、反共主義者であることは、天国に入れなくなるほどの大罪だと考えている
天国を否定し続けてきた人間が天国に入れるだろうか?
169考える名無しさん
2022/07/19(火) 12:59:11.750170考える名無しさん
2022/07/19(火) 15:44:28.090 山上容疑者はやはりネトウヨだったみたいだな。
伝聞では全共闘世代の左翼は口先だけ勢いよくてどうでも良いところをテロして革命ごっこしてたぼくちゃんたちだったようだ。
一ネトウヨに過ぎない山上が首相暗殺テロやった時点で比較して全共闘世代の左翼がショボい革命ごっこだったという印象が強くなった。
伝聞では全共闘世代の左翼は口先だけ勢いよくてどうでも良いところをテロして革命ごっこしてたぼくちゃんたちだったようだ。
一ネトウヨに過ぎない山上が首相暗殺テロやった時点で比較して全共闘世代の左翼がショボい革命ごっこだったという印象が強くなった。
171考える名無しさん
2022/07/19(火) 17:10:36.030 ネトウヨ並みの幼稚なレスで読むに堪えない
マルクス読めるような頭は持ち合わせてないな
マルクス読めるような頭は持ち合わせてないな
172考える名無しさん
2022/07/19(火) 17:10:41.600 ネトウヨ並みの幼稚なレスで読むに堪えない
マルクス読めるような頭は持ち合わせてないな
マルクス読めるような頭は持ち合わせてないな
173考える名無しさん
2022/07/19(火) 18:17:52.080 >>170
戦後の日本のテロで大きな政治的な意味を持ったのは、浅沼刺殺と安倍銃殺だろうな。
どちらも右翼といえば右翼の犯行だ。
左翼は爆弾とか海外の大規模テロとかだが、日本には政治的な影響はほぼ皆無だ。
左翼は狙う相手を間違えてるんだろう。
戦後の日本のテロで大きな政治的な意味を持ったのは、浅沼刺殺と安倍銃殺だろうな。
どちらも右翼といえば右翼の犯行だ。
左翼は爆弾とか海外の大規模テロとかだが、日本には政治的な影響はほぼ皆無だ。
左翼は狙う相手を間違えてるんだろう。
174考える名無しさん
2022/07/19(火) 19:11:16.200 浅沼稲次郎暗殺事件についてマスメディアがほとんど触れないのはなぜだろう。
175考える名無しさん
2022/07/19(火) 19:18:33.800 >>173
後者は死んでないって疑惑がまだあるがなー
後者は死んでないって疑惑がまだあるがなー
176考える名無しさん
2022/07/19(火) 19:19:34.050 左派はLGBTとかあんまり叫ばない方がいいよな
本質ならズレてくるよな
本質ならズレてくるよな
177考える名無しさん
2022/07/19(火) 19:19:42.770 左派はLGBTとかあんまり叫ばない方がいいよな
本質ならズレてくるよな
本質ならズレてくるよな
178考える名無しさん
2022/07/19(火) 19:34:53.020 口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げたソ連
実際にアメリカと戦ったファシズム。
口先だけ新左翼をあおって自分は安全圏にいた吉本隆明。
何か左翼って口先だけで実際の情勢を動かす本丸は攻めない。
余計なところは攻めたりするけど。
実際にアメリカと戦ったファシズム。
口先だけ新左翼をあおって自分は安全圏にいた吉本隆明。
何か左翼って口先だけで実際の情勢を動かす本丸は攻めない。
余計なところは攻めたりするけど。
179考える名無しさん
2022/07/19(火) 19:38:49.550180考える名無しさん
2022/07/19(火) 20:06:21.900181考える名無しさん
2022/07/19(火) 20:09:22.410182考える名無しさん
2022/07/19(火) 20:12:12.180 どちらの暗殺事件もまさにその瞬間の犯行シーンが写真や映像に残されている。
その点でマスメディアを通じて人々の記憶に焼き付く性格をもった暗殺事件。
その点でマスメディアを通じて人々の記憶に焼き付く性格をもった暗殺事件。
183考える名無しさん
2022/07/19(火) 20:51:57.790 社民党を支えてるのはマイノリティだから、維新の松井じゃないけど、与党サイドの差別がなくなれば消滅させてもいい覚悟なんかもしれん
184考える名無しさん
2022/07/19(火) 21:30:03.030 九州・沖縄の労組も支持母体のひとつでは。
185考える名無しさん
2022/07/19(火) 21:45:47.080186考える名無しさん
2022/07/19(火) 21:46:30.350 182
言うほど浸透してないだろ。犯人の映像に比べて安倍が二発目撃たれた瞬間とか倒れた様子とか血を流したかとか、全然残ってない。本当に心臓打たれたのかも怪しい。心臓って血液ポンピングしてる元栓だぞ、なんで血浸しの路上の映像が全く見当たらないんだよw
言うほど浸透してないだろ。犯人の映像に比べて安倍が二発目撃たれた瞬間とか倒れた様子とか血を流したかとか、全然残ってない。本当に心臓打たれたのかも怪しい。心臓って血液ポンピングしてる元栓だぞ、なんで血浸しの路上の映像が全く見当たらないんだよw
187考える名無しさん
2022/07/20(水) 00:23:34.090 いわゆる資本家の地位を労働者が取って代われば世の中が良くなるわけでもない、
上を叩けば良いのではないのと同じく、下を持ち上げれば良いわけでもない、
搾取の「構造」を変えていかなければならない、
マルクスの洞察力はヘーゲルを凌駕していたと思うね
資本主義擁護派の言説には、資本主義下でも修正すべき点はその都度修正を加えてきた、そこをマルクス主義者は看過していると言うが、
マルクス主義者は根治的視点でものを考えるが、資本主義は対処療法的視点に過ぎない
上を叩けば良いのではないのと同じく、下を持ち上げれば良いわけでもない、
搾取の「構造」を変えていかなければならない、
マルクスの洞察力はヘーゲルを凌駕していたと思うね
資本主義擁護派の言説には、資本主義下でも修正すべき点はその都度修正を加えてきた、そこをマルクス主義者は看過していると言うが、
マルクス主義者は根治的視点でものを考えるが、資本主義は対処療法的視点に過ぎない
188考える名無しさん
2022/07/20(水) 00:27:06.050 資本主義擁護派の考え方は対処療法的視点から抜け出ていない
189考える名無しさん
2022/07/20(水) 00:54:01.270 資本主義は資本(家)の利益追求のために
労働者階級を道具(賃金奴隷、機械の付属物)
として利用するシステム。
奴隷制は奴隷を所有して売買するシステムだったけど、
これでは効率が悪く、奴隷主が奴隷の世話をする必要がある。
そこで奴隷主が奴隷を直接常時所有するのではなく、
奴隷自身に自分の世話をさせてギグ奴隷にした新たな奴隷市場を作った。
それが資本主義市場。
必要な時に必要な分だけ奴隷を雇い入れたほうが奴隷主の負担が軽くなり、
ニーズに合った奴隷をその都度確保できるので効率がアップした。
そういう意味では資本主義それ自体も修正主義奴隷制としてスタートしている。
労働者階級を道具(賃金奴隷、機械の付属物)
として利用するシステム。
奴隷制は奴隷を所有して売買するシステムだったけど、
これでは効率が悪く、奴隷主が奴隷の世話をする必要がある。
そこで奴隷主が奴隷を直接常時所有するのではなく、
奴隷自身に自分の世話をさせてギグ奴隷にした新たな奴隷市場を作った。
それが資本主義市場。
必要な時に必要な分だけ奴隷を雇い入れたほうが奴隷主の負担が軽くなり、
ニーズに合った奴隷をその都度確保できるので効率がアップした。
そういう意味では資本主義それ自体も修正主義奴隷制としてスタートしている。
190考える名無しさん
2022/07/20(水) 00:56:15.560 要するに資本主義というのはジョブ型の、フリーエージェント型の奴隷市場。
191考える名無しさん
2022/07/20(水) 01:02:00.670 そうとはいうものの、資本主義が巨大な事業体によって構成されてくると
国家レベルで労働者を管理することが重要になってきた。
持続可能な資本主義のためには労働者を家畜化する必要があった。
そこで登場したのが修正資本主義であり、福祉国家であり、
教育や医療などのサービス制度を充実させる社会主義だった。
その意味で資本主義を補完するものとして社会主義が取り込まれた。
その社会主義型資本主義は資本主義の持続可能性を高めたように見えた。
ところがそれもそう長く続かなかった。なぜか?
おそらくはマルクスの予測が当たったから。
国家レベルで労働者を管理することが重要になってきた。
持続可能な資本主義のためには労働者を家畜化する必要があった。
そこで登場したのが修正資本主義であり、福祉国家であり、
教育や医療などのサービス制度を充実させる社会主義だった。
その意味で資本主義を補完するものとして社会主義が取り込まれた。
その社会主義型資本主義は資本主義の持続可能性を高めたように見えた。
ところがそれもそう長く続かなかった。なぜか?
おそらくはマルクスの予測が当たったから。
192考える名無しさん
2022/07/20(水) 01:08:17.650 ロバート・オウエンがその事業的成功によって資本家たちから称賛された話が
エンゲルスの主著に出てくることを思い出そう。
オウエンの社会主義は最初は資本主義として成功した。
労働者を幼いうちから教育し、治療し、健康で意欲的な労働者を常に確保しておく、
そのために労働者の福利厚生を充実させる労働者管理方式の先駆者だった。
エンゲルスの主著に出てくることを思い出そう。
オウエンの社会主義は最初は資本主義として成功した。
労働者を幼いうちから教育し、治療し、健康で意欲的な労働者を常に確保しておく、
そのために労働者の福利厚生を充実させる労働者管理方式の先駆者だった。
193考える名無しさん
2022/07/20(水) 01:13:13.720 労働者のライフステージをまるごと管理することが
資本主義の利益追求のために必要とされたということ。
労働者の生活態度、知能、健康、恋愛、結婚、素行、コミュニケーションスキル...
あらゆることが資本主義の関心事とになってきた。
これを分析したのがミシェル・フーコーの権力テクノロジー論。
資本主義の利益追求のために必要とされたということ。
労働者の生活態度、知能、健康、恋愛、結婚、素行、コミュニケーションスキル...
あらゆることが資本主義の関心事とになってきた。
これを分析したのがミシェル・フーコーの権力テクノロジー論。
194考える名無しさん
2022/07/20(水) 07:37:13.970 共産主義者は神々である
共産主義者以外は家畜に等しい
彼らは愚衆であり、羊飼いを必要とする羊であり、正しく導かれねばならない
悪しき羊飼いと戦うのは、我々の使命である
共産主義者以外は家畜に等しい
彼らは愚衆であり、羊飼いを必要とする羊であり、正しく導かれねばならない
悪しき羊飼いと戦うのは、我々の使命である
195考える名無しさん
2022/07/20(水) 07:40:26.400 マルクスは労働組合運動社会ではなく協同組合運動社会を目指した。
ここらは柄谷行人が言ってる。
柄谷によれば労働組合は資本主義内部での資本との闘争で、協同組合は資本主義の外に超え出る運動だとする。
労働組合は資本主義のもとで資本と闘う運動だが、現実には賃金など労働条件の改善運動にとどまる。
協同組合は、労働者が社会の主人公として生産を管理し、運営する運動である。
マルクスごっこ君(笑)は資本主義の枠内で日々闘争する労働組合運動が共産主義と定義してたが柄谷の議論では明らかに間違いだ。
ここらは柄谷行人が言ってる。
柄谷によれば労働組合は資本主義内部での資本との闘争で、協同組合は資本主義の外に超え出る運動だとする。
労働組合は資本主義のもとで資本と闘う運動だが、現実には賃金など労働条件の改善運動にとどまる。
協同組合は、労働者が社会の主人公として生産を管理し、運営する運動である。
マルクスごっこ君(笑)は資本主義の枠内で日々闘争する労働組合運動が共産主義と定義してたが柄谷の議論では明らかに間違いだ。
196考える名無しさん
2022/07/20(水) 07:49:38.110 いろんな運動があるでしょそりゃ
どれが正しい間違っているという議論じゃないよ
どれが正しい間違っているという議論じゃないよ
197考える名無しさん
2022/07/20(水) 08:57:30.960 >>196
マルクスごっこ君(笑)はいろんな運動のなかで明確に資本主義の肯定を前提としてじゃなきゃ成り立たない、労働者の権利のための日々の実践が共産主義と間違ってる規定をした。
共産主義は柄谷が言うように資本主義の肯定を前提とする労働運動ではなく、資本主義を超えでる協同組合運動にある。
マルクスごっこ君(笑)はいろんな運動のなかで明確に資本主義の肯定を前提としてじゃなきゃ成り立たない、労働者の権利のための日々の実践が共産主義と間違ってる規定をした。
共産主義は柄谷が言うように資本主義の肯定を前提とする労働運動ではなく、資本主義を超えでる協同組合運動にある。
199考える名無しさん
2022/07/20(水) 12:23:36.810 >>198
労働運動は資本主義の中で労働者の待遇改善求めるものだよ。
労働運動は資本主義の中で労働者の待遇改善求めるものだよ。
201a
2022/07/20(水) 16:45:18.720 分配は生産現場でなされなければならない
その点においてガンジーとマルクスは一致していた
その点においてガンジーとマルクスは一致していた
202考える名無しさん
2022/07/20(水) 18:48:01.850 >>200
資本主義の枠内ということは共産主義ではないと柄谷の論理ではなるよね?
資本主義の枠内ということは共産主義ではないと柄谷の論理ではなるよね?
203考える名無しさん
2022/07/21(木) 07:08:29.000 「内部」「外部」みたいな高度に哲学的な話題になっちゃうからね
反共原理主義者にはついてこれないだろう
反共原理主義者にはついてこれないだろう
204考える名無しさん
2022/07/21(木) 07:33:00.660 排他的二元論では現実社会の諸運動をとらえきれないよ
205考える名無しさん
2022/07/21(木) 09:55:43.790 >>202
柄谷がどう言ってるか知らないけど、もしそう言ってるなら、柄谷が間違ってるんだよ。
柄谷は資本論を何回読んでも経済学音痴。
トラクリのマルクス理解は、基本的に資本論を理解していない“気持ちの問題“の羅列。
柄谷がどう言ってるか知らないけど、もしそう言ってるなら、柄谷が間違ってるんだよ。
柄谷は資本論を何回読んでも経済学音痴。
トラクリのマルクス理解は、基本的に資本論を理解していない“気持ちの問題“の羅列。
206考える名無しさん
2022/07/21(木) 10:08:38.840 >>202
そもそも、資本主義経済の社会(資本の私的所有を法的に確立している社会)での経済的な行為が、資本主義でないわけがない。
その中の日常として、少しでも資本による労働の搾取を改善していくことが共産主義者の行動なんだ。
革命を模索するのもいいが、革命は、天地人による。
天の時は地の利に如かず、地の利は人の和に如かず。
そもそも、資本主義経済の社会(資本の私的所有を法的に確立している社会)での経済的な行為が、資本主義でないわけがない。
その中の日常として、少しでも資本による労働の搾取を改善していくことが共産主義者の行動なんだ。
革命を模索するのもいいが、革命は、天地人による。
天の時は地の利に如かず、地の利は人の和に如かず。
207考える名無しさん
2022/07/21(木) 10:40:27.190 上恣にするとき革命起こる
208考える名無しさん
2022/07/21(木) 10:42:50.420 統一の愛国は排他的二元論の運動だな。
実際のところ、統一が地理的に「遠くない」中国が共産化し「サタニスト」である以上、福音は韓国にもたらされる、という際に隠しているのは「愛国心」なんだよね。当然その縮小版というべき「家族愛」も理念的に尊ぶ、にも拘わらず、一家族を壊すサタニストぶりなんだけど、これは単純に「アガペー」に至らない点で理念の純化に失敗しているわけさ。その理由は金絡みのやらかし。
右翼こそプーチンに見習うべきかも。
実際のところ、統一が地理的に「遠くない」中国が共産化し「サタニスト」である以上、福音は韓国にもたらされる、という際に隠しているのは「愛国心」なんだよね。当然その縮小版というべき「家族愛」も理念的に尊ぶ、にも拘わらず、一家族を壊すサタニストぶりなんだけど、これは単純に「アガペー」に至らない点で理念の純化に失敗しているわけさ。その理由は金絡みのやらかし。
右翼こそプーチンに見習うべきかも。
209考える名無しさん
2022/07/21(木) 11:47:23.740 >>208
プーチン自体右翼じゃん。
プーチンはロシア共産党と対立してる。
プーチンの思想的バックボーンのイリインは反共で帝政ロシア支持者。
プーチン大好きだったのはトランプ、ルペン、故安倍晋三、ネトウヨの右翼で、変人のマルクスごっこ君(笑)だけが自称左翼
プーチン自体右翼じゃん。
プーチンはロシア共産党と対立してる。
プーチンの思想的バックボーンのイリインは反共で帝政ロシア支持者。
プーチン大好きだったのはトランプ、ルペン、故安倍晋三、ネトウヨの右翼で、変人のマルクスごっこ君(笑)だけが自称左翼
210考える名無しさん
2022/07/21(木) 11:49:27.850 >>205
マルクスごっこ君(笑)はワシントンコンセンサスすら知らないほどの経済学無知だったけどね(笑)
マルクスごっこ君(笑)はワシントンコンセンサスすら知らないほどの経済学無知だったけどね(笑)
211考える名無しさん
2022/07/21(木) 11:56:34.640 >>206
資本による労働の搾取を改善するのは共産主義者に限らずアメリカの反共リベラルの労働組合も改良主義のイギリスの労働組合も修正主義のドイツの労働組合もそうだ。
彼らは共産主義者と言われたらはっきりノーと言うだろう。
一方共産主義という用語を最初に使ったバブーフや共産制コミューンのメンバーなどは資本主義の搾取とは無関係だが共産主義者だ。
共産主義が日々の搾取の改善という論理は破綻してる。
資本による労働の搾取を改善するのは共産主義者に限らずアメリカの反共リベラルの労働組合も改良主義のイギリスの労働組合も修正主義のドイツの労働組合もそうだ。
彼らは共産主義者と言われたらはっきりノーと言うだろう。
一方共産主義という用語を最初に使ったバブーフや共産制コミューンのメンバーなどは資本主義の搾取とは無関係だが共産主義者だ。
共産主義が日々の搾取の改善という論理は破綻してる。
212考える名無しさん
2022/07/21(木) 12:59:35.840 >>209
そうさ、「左翼」と呼ぶ呼ばない"許容"問題が三島にもあって、左一元論にしたら「金絡み」がなくなり、統一も民族党も共存、文化的に共栄できる幅広の可能性をプーチンが見せているんだよ。逆は収まりが悪いから争いが起きる。
そうさ、「左翼」と呼ぶ呼ばない"許容"問題が三島にもあって、左一元論にしたら「金絡み」がなくなり、統一も民族党も共存、文化的に共栄できる幅広の可能性をプーチンが見せているんだよ。逆は収まりが悪いから争いが起きる。
213考える名無しさん
2022/07/21(木) 13:16:25.130 >>210
現代の後進国支援は事実上中国が世界をリードしてる。
むしろ、リードというより、中国が積極的に投資しているから、西側世界がしかたなくそれに追随している。
“ワシントン・コンセンサス“など、資本主義の失敗した金儲け策に過ぎない。
現代の後進国支援は事実上中国が世界をリードしてる。
むしろ、リードというより、中国が積極的に投資しているから、西側世界がしかたなくそれに追随している。
“ワシントン・コンセンサス“など、資本主義の失敗した金儲け策に過ぎない。
215考える名無しさん
2022/07/21(木) 13:42:41.760216考える名無しさん
2022/07/21(木) 13:45:06.080217考える名無しさん
2022/07/21(木) 14:12:23.510 三島ほどアメリカナイズされた作家もいない。特に三部作においては、読むに堪えない仏教徒も多いだろう。資本主義下において「右翼」は仮構の文化にしか成り得ないことを、三島は仮面、山上は一身で告白した。三島にとってモラルは「金の出処」であり、困窮した山上も同じだった。
「右翼」は自称にしかならない。
「右翼」は自称にしかならない。
218考える名無しさん
2022/07/21(木) 19:41:42.580 「共産主義」と言った場合、今日ではスターリン主義的またはロシア型、
あるいは開発途上国型の(非マルクス的非メンシェヴィキ的)共産主義の代名詞のようになっている。
その文脈で解釈する必要もあるね。
サンディカリズムはプルードン以降のアナキズムの影響が強く、
革命的な労働者運動を当初は意味していたはず。
バクーニン派の影響でか選挙よりも実力運動を重んじた。
フランス、イタリア、アメリカなどで活発だったらしいね。
心理主義者のゾンバルトがフランス人やイタリア人の衝動的な性格に帰しているらしい。
サンディカリズムは特に1910年代がその最盛期とも言われているようだね。
エールネスト・スクレーパンティ氏あたりがコンドラチェフ波動との関連性を主張していたかな。
記憶違いだったらごめん。
あるいは開発途上国型の(非マルクス的非メンシェヴィキ的)共産主義の代名詞のようになっている。
その文脈で解釈する必要もあるね。
サンディカリズムはプルードン以降のアナキズムの影響が強く、
革命的な労働者運動を当初は意味していたはず。
バクーニン派の影響でか選挙よりも実力運動を重んじた。
フランス、イタリア、アメリカなどで活発だったらしいね。
心理主義者のゾンバルトがフランス人やイタリア人の衝動的な性格に帰しているらしい。
サンディカリズムは特に1910年代がその最盛期とも言われているようだね。
エールネスト・スクレーパンティ氏あたりがコンドラチェフ波動との関連性を主張していたかな。
記憶違いだったらごめん。
219考える名無しさん
2022/07/21(木) 19:51:05.540 >>215
ビル・ゲイツ氏が推薦していたかな、
ジョー・スタッドウェル氏の『How Asia Works』(アジアがうまくやった方法)
あたりの見解はどう思う?
ワシントン・コンセンサスとは異なる道を辿ったがために
日本や韓国や台湾の経済的成功があるとする分析。
ビル・ゲイツ氏が推薦していたかな、
ジョー・スタッドウェル氏の『How Asia Works』(アジアがうまくやった方法)
あたりの見解はどう思う?
ワシントン・コンセンサスとは異なる道を辿ったがために
日本や韓国や台湾の経済的成功があるとする分析。
220考える名無しさん
2022/07/21(木) 19:57:33.950 >>215
中国の便乗云々とは関係なく、グローバル化というのは、西側資本主義の際限のない利潤の追求に過ぎないんだよ。
利潤を追求し回転し続けなければ倒れてしまう、自転車のような資本主義。
市場拡大のためのグローバル化が、東西冷戦の再現をもたらして、市場の縮小を生んでいるのが、まさに現在の資本主義。
グローバルな本質的な恐慌というべきだろうね。
中国の便乗云々とは関係なく、グローバル化というのは、西側資本主義の際限のない利潤の追求に過ぎないんだよ。
利潤を追求し回転し続けなければ倒れてしまう、自転車のような資本主義。
市場拡大のためのグローバル化が、東西冷戦の再現をもたらして、市場の縮小を生んでいるのが、まさに現在の資本主義。
グローバルな本質的な恐慌というべきだろうね。
222考える名無しさん
2022/07/21(木) 20:21:04.220 アノンQ後追いディープステート論者が、共産のみをグローバリズムと言い、嗅覚の三島が資本主義の先でも文化は死ぬと見たのは、偏りが「右翼」であり「左翼」の反対物として訴求されることを示している。
ただ三島の"名誉"の為に断れば、彼の定義上で反統一のネトウヨはモラリストではない。にも拘わらず「右翼」にもなれないなら、モラル以前かな、
哀しき。
ただ三島の"名誉"の為に断れば、彼の定義上で反統一のネトウヨはモラリストではない。にも拘わらず「右翼」にもなれないなら、モラル以前かな、
哀しき。
223考える名無しさん
2022/07/21(木) 20:34:04.900 >>220
ワシントンコンセンサスすら知らない無知をごまかしたね(笑)
ワシントンコンセンサスすら知らない無知をごまかしたね(笑)
224考える名無しさん
2022/07/21(木) 20:39:43.350 >>221
それは君だよ。僕は事実を述べてるだけ!
それは君だよ。僕は事実を述べてるだけ!
225考える名無しさん
2022/07/21(木) 20:40:38.570 >>223
ワシントンコンセンサスというのが、途上国援助に見せかけた資本のグローバル化なんだけど?w
利潤を得るには長期的な計画が必要だから、短期での利潤獲得を目指す普通の資本(投資家)には不可能。
だからすぐに破綻して、そこを中国が埋めた。
ちなみに、僕がワシントン・コンセンサスに触れるのは初めてだけど、誰かと勘違いしてるんじゃないの?w
ワシントンコンセンサスというのが、途上国援助に見せかけた資本のグローバル化なんだけど?w
利潤を得るには長期的な計画が必要だから、短期での利潤獲得を目指す普通の資本(投資家)には不可能。
だからすぐに破綻して、そこを中国が埋めた。
ちなみに、僕がワシントン・コンセンサスに触れるのは初めてだけど、誰かと勘違いしてるんじゃないの?w
227考える名無しさん
2022/07/21(木) 20:47:04.320 >>218
一般的には共産主義=ソ連になってる。
八紘一宇が本来の意味の「世界は一家」ではなく日本ファシズムのアジア侵略を意味するのと同じ。
国粋大衆党を結成した日本ファシストの笹川良一は八紘一宇をそのまま現代訳して「世界は一家。人類皆兄弟」と言ってた。
しかし八紘一宇は本来の意味ではなく日本ファシストのアジア侵略であることに変わりない。
共産主義も同様にいくら言い換えてもソ連体制を意味する。
だからアソシエーションとか言い換えてる連中もいる。
一般的には共産主義=ソ連になってる。
八紘一宇が本来の意味の「世界は一家」ではなく日本ファシズムのアジア侵略を意味するのと同じ。
国粋大衆党を結成した日本ファシストの笹川良一は八紘一宇をそのまま現代訳して「世界は一家。人類皆兄弟」と言ってた。
しかし八紘一宇は本来の意味ではなく日本ファシストのアジア侵略であることに変わりない。
共産主義も同様にいくら言い換えてもソ連体制を意味する。
だからアソシエーションとか言い換えてる連中もいる。
228考える名無しさん
2022/07/21(木) 20:58:37.950229考える名無しさん
2022/07/21(木) 21:54:03.990 ワシントン・コンセンサスはラテンアメリカ諸国では非常に失敗した過去を持っているね。
グローバリゼーションというよりは緊縮財政を連想する。
グローバリゼーションというよりは緊縮財政を連想する。
231考える名無しさん
2022/07/22(金) 05:28:14.610 右翼を低知能と揶揄するスレもあるけど、右翼には実のところ「知能」も「知的内容」も必要ない。
>ならない。このオッサンが言ってるのは「自主憲法」か否かであって現行憲法の三大原理の価値観の否定ではない。如何にその価値観と現実を日本国憲法に由来せず自主憲法に取り込むかの問題。 twitter.com/QanonB/status/…
あくまで「自主」なわけだが、ここを見誤ると倒錯が始まり、平行な排他性に巻き込まれる。
サルことだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>ならない。このオッサンが言ってるのは「自主憲法」か否かであって現行憲法の三大原理の価値観の否定ではない。如何にその価値観と現実を日本国憲法に由来せず自主憲法に取り込むかの問題。 twitter.com/QanonB/status/…
あくまで「自主」なわけだが、ここを見誤ると倒錯が始まり、平行な排他性に巻き込まれる。
サルことだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
232考える名無しさん
2022/07/22(金) 06:22:46.380 >>216
そんなわからずやの労働者は奴隷のままで良し!
そんなわからずやの労働者は奴隷のままで良し!
233考える名無しさん
2022/07/22(金) 07:22:41.790 キリスト教系馬鹿カルトが流行っているいま、最も重要な哲学者はニーチェだと思う
とにかく日本人は全員ニーチェを読むべき
一冊選ぶとしたらやはり『道徳の系譜』か
とにかく日本人は全員ニーチェを読むべき
一冊選ぶとしたらやはり『道徳の系譜』か
234考える名無しさん
2022/07/22(金) 07:43:56.370 >>233
ニーチェは原始仏典の犀角経の「犀の角のごとくただ一人歩め。」を座右の銘にしてた。
ニーチェは仏教のコピーとも言える。
超人=仏陀
神は死んだ=仏に会っては仏を殺せ(臨済)
永劫回帰=輪廻転生
ルサンチマン=我執
ニヒリズム=空(悪い空である悪趣空に陥らない)
ニーチェは原始仏典の犀角経の「犀の角のごとくただ一人歩め。」を座右の銘にしてた。
ニーチェは仏教のコピーとも言える。
超人=仏陀
神は死んだ=仏に会っては仏を殺せ(臨済)
永劫回帰=輪廻転生
ルサンチマン=我執
ニヒリズム=空(悪い空である悪趣空に陥らない)
235考える名無しさん
2022/07/22(金) 07:45:23.660 >>232
ソ連の共産党の奴隷だった労働者よりましだろ
ソ連の共産党の奴隷だった労働者よりましだろ
236考える名無しさん
2022/07/22(金) 07:48:42.950 ニーチェが言うように、貴族と平民は違う
巨人と小人も違う
宗教を妄信する連中っていうのは、宗教よりも巨大であって、しかもなお神から愛される人間というのを、想像することすら、できない
巨人と小人も違う
宗教を妄信する連中っていうのは、宗教よりも巨大であって、しかもなお神から愛される人間というのを、想像することすら、できない
237考える名無しさん
2022/07/22(金) 07:53:53.590 >>230
基本的に規制緩和、民営化、自由貿易促進、市場原理化、小さな政府、金利の自由化のようなアメリカスタンダードを世界に広げることにより資本や資産の移動の自由を促す元になった。
IMF・WTO体制通じて世界に広がった。
基本的に規制緩和、民営化、自由貿易促進、市場原理化、小さな政府、金利の自由化のようなアメリカスタンダードを世界に広げることにより資本や資産の移動の自由を促す元になった。
IMF・WTO体制通じて世界に広がった。
238考える名無しさん
2022/07/22(金) 08:04:42.340 >>236
法相宗の五性各別説では仏になれるものと成れないものの差別がある。
成れないものを闡提と呼びインドでチャンダラとも言う。チャンダラの概念はニーチェが取り入れた。
釈迦は仏教自体が川を渡るときに使う筏のようなもので彼岸に渡れば捨て去るべきものが仏教だと説く
法相宗の五性各別説では仏になれるものと成れないものの差別がある。
成れないものを闡提と呼びインドでチャンダラとも言う。チャンダラの概念はニーチェが取り入れた。
釈迦は仏教自体が川を渡るときに使う筏のようなもので彼岸に渡れば捨て去るべきものが仏教だと説く
239考える名無しさん
2022/07/22(金) 08:13:21.580 なぜ資本主義下では、未来に文化の死が先送られ空疎になるのかは定義に込められている。看板は約束だ。ガブリエル参加の対話にもあったかな、
左翼と右翼は定義によって真逆の志向性が生まれる。仮に「現状」といえば、左翼は否定で、右翼は肯定する、「現実」というと全く逆転する。
左翼が理想的なのは必然になり、右翼は中国製のフィギュアが本質となる。
左翼と右翼は定義によって真逆の志向性が生まれる。仮に「現状」といえば、左翼は否定で、右翼は肯定する、「現実」というと全く逆転する。
左翼が理想的なのは必然になり、右翼は中国製のフィギュアが本質となる。
240考える名無しさん
2022/07/22(金) 08:40:43.780 宗教というのは、すべて文字通りの意味ではなく、比喩なのです
アダムとエバというのも、比喩です
たとえば私は霊魂としては、左半身が悪魔であり、右半身は神々である
善と悪の内なる相克が常にある
どちらかが勝つということではない
その相克から出てくるエネルギーが人間の魂のエネルギー、貴族精神なのです
アダムとエバというのも、比喩です
たとえば私は霊魂としては、左半身が悪魔であり、右半身は神々である
善と悪の内なる相克が常にある
どちらかが勝つということではない
その相克から出てくるエネルギーが人間の魂のエネルギー、貴族精神なのです
241考える名無しさん
2022/07/22(金) 08:46:36.100 >>237
wikiでは以下のようにまとめてある。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立
すべて、資本のグローバル拡大のための方針だ。
国際会計基準の強制とともに、資本が国際化するための後進国の地均しをしようとした。
しかし周知のとおり、すでに破綻して、中国的後進国支援にとってかわられている。
ちなみに、国際会計基準というのは、日本でも大企業には採用されているが、税務申告や公共的な会計には採用されていない。
wikiでは以下のようにまとめてある。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立
すべて、資本のグローバル拡大のための方針だ。
国際会計基準の強制とともに、資本が国際化するための後進国の地均しをしようとした。
しかし周知のとおり、すでに破綻して、中国的後進国支援にとってかわられている。
ちなみに、国際会計基準というのは、日本でも大企業には採用されているが、税務申告や公共的な会計には採用されていない。
242考える名無しさん
2022/07/22(金) 08:55:46.130 >>241
無知だからwikiで付け焼き刃やったわけだねw
無知だからwikiで付け焼き刃やったわけだねw
243考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:01:54.420 >>241
ちなみに中国がワシントンコンセンサスを大きな要因とするグローバル化の流れを受けて1997年共産党大会で保守派の反対を押しきり国営企業大規模全面的民営化方針を打ち出したことは知ってる?
見事にこの中国大規模資本主義化政策は成功して中国は
大成功した。
ちなみに中国がワシントンコンセンサスを大きな要因とするグローバル化の流れを受けて1997年共産党大会で保守派の反対を押しきり国営企業大規模全面的民営化方針を打ち出したことは知ってる?
見事にこの中国大規模資本主義化政策は成功して中国は
大成功した。
244考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:07:54.040 アメリカはかつてソ連や中国を共産主義者として非難してきた。
しかしそのアメリカですらロシアも中国も共産主義者と見なすことができなくなってるから専制主義として非難している。
しかしそのアメリカですらロシアも中国も共産主義者と見なすことができなくなってるから専制主義として非難している。
246考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:21:50.270 「ポスト共産主義はハイパー資本主義の最悪の形態になりつつある。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
247考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:25:12.120 「マルクスは時代の鋭い記述者ではあったが、未来の完成された理論家とみなしたのは間違いだった。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
248考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:27:30.610249考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:28:15.320 >>243
中国の資本主義化とワシントン・コンセンサスはなんの関係もない。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立
この中で対応しているのは「国営企業の民営化」だけで、それもごく一部。
財政も補助金も税制も金利も為替も貿易の自由化も直接投資の受け入れも規制緩和も所有権法の確立もまったく無関係。
中国は起業による資本の蓄積をある程度認めたので、資本主義的に見えるが、それすらアリババに象徴されるように一定の枠がある。
君は知らないと思うが、国際会計基準こそが、まさに資本のグローバル化の大前提なんだよ。
西側の都合のいいお題目など、作った方も信用してないだろw
中国の資本主義化とワシントン・コンセンサスはなんの関係もない。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立
この中で対応しているのは「国営企業の民営化」だけで、それもごく一部。
財政も補助金も税制も金利も為替も貿易の自由化も直接投資の受け入れも規制緩和も所有権法の確立もまったく無関係。
中国は起業による資本の蓄積をある程度認めたので、資本主義的に見えるが、それすらアリババに象徴されるように一定の枠がある。
君は知らないと思うが、国際会計基準こそが、まさに資本のグローバル化の大前提なんだよ。
西側の都合のいいお題目など、作った方も信用してないだろw
250考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:31:44.710 >>248
何回も書いてるが、その方針に近づいてるのは西側諸国だけw
もともとソ連崩壊後の自由な資本の拡大を目指しているのが西側諸国だから、特に取り上げるほどのものでもない。
前にも書いたように、取り入れても、日本のように国家財政の根幹については、際限のない国債の発行という形で無視している国もある。
何回も書いてるが、その方針に近づいてるのは西側諸国だけw
もともとソ連崩壊後の自由な資本の拡大を目指しているのが西側諸国だから、特に取り上げるほどのものでもない。
前にも書いたように、取り入れても、日本のように国家財政の根幹については、際限のない国債の発行という形で無視している国もある。
251考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:41:04.090 「ボリシェビキの行動計画は、マルクス主義が科学的社会主義と呼ばれているのとは裏腹に、彼らが主張する科学的なものではなかった。
私有財産が廃止されるーそれはよしとしよう。
しかし、生産関係はどのように組織され、誰が新たな支配者となるのか?
国家と計画経済の巨大な機構のなかで、
どのようなメカニズムで意志が決定され富が分配されるのか。
解決策がない中で権力は超私物化され、結果がでない中ですぐにスケープゴートが見つけ出され監禁され、粛清がエスカレートしていった。
スターリンが没したときには、ソ連の人口の4パーセントが投獄されてたが、その半分以上が社会主義財産の窃盗などちょっとした盗みだった。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
ピケティもスターリンの一般市民への粛清を伴う「収容所群島」について述べてる。
マルクスごっこ君(笑)の主張はウソで問題にならない(笑)
」
私有財産が廃止されるーそれはよしとしよう。
しかし、生産関係はどのように組織され、誰が新たな支配者となるのか?
国家と計画経済の巨大な機構のなかで、
どのようなメカニズムで意志が決定され富が分配されるのか。
解決策がない中で権力は超私物化され、結果がでない中ですぐにスケープゴートが見つけ出され監禁され、粛清がエスカレートしていった。
スターリンが没したときには、ソ連の人口の4パーセントが投獄されてたが、その半分以上が社会主義財産の窃盗などちょっとした盗みだった。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
ピケティもスターリンの一般市民への粛清を伴う「収容所群島」について述べてる。
マルクスごっこ君(笑)の主張はウソで問題にならない(笑)
」
252考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:43:22.410 >>250
無知をごまかすのは見苦しいよ(笑)
無知をごまかすのは見苦しいよ(笑)
253考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:52:43.830 >>251
>ソ連の人口の4パーセントが投獄されてた
当時の人口を1億2000万ほどとすると、480万人か。
現在の日本の刑務所収容人員は5万人ほどで、多かった時でも8万人ぐらいかな?
それでも人も経費もものすごくかかってるのに、旧ソ連はそんなに豊かな国だったの?
>ソ連の人口の4パーセントが投獄されてた
当時の人口を1億2000万ほどとすると、480万人か。
現在の日本の刑務所収容人員は5万人ほどで、多かった時でも8万人ぐらいかな?
それでも人も経費もものすごくかかってるのに、旧ソ連はそんなに豊かな国だったの?
254考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:53:11.990 「(中国の)私有財産の集中について最上位10%の富裕層が保有する個人資産の割合は67%に上昇した。中国においては資本主義国以上に私有財産が集中し、その全てが共産党のみに把握される、金権共産主義の様相を呈する危険性がある。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
255考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:54:31.310 >>253
ピケティに聞いてくれ(笑)
ピケティに聞いてくれ(笑)
256考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:56:25.700 >>252
君がすでに破綻しているワシントン・コンセンサスなんかを反共宣伝に持ち出すから、君の無知と無教養がさらけ出されちゃうんだよw
国際会計基準というのがどういうものか、君は聞いたこともないだろうが、西側世界の経済に対する考え方の基準だから、少し勉強しておくといいよ。
君がすでに破綻しているワシントン・コンセンサスなんかを反共宣伝に持ち出すから、君の無知と無教養がさらけ出されちゃうんだよw
国際会計基準というのがどういうものか、君は聞いたこともないだろうが、西側世界の経済に対する考え方の基準だから、少し勉強しておくといいよ。
257考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:56:26.030 >>253
ソ連の収容所では強制労働が行われてたのは有名だから経済的には成り立つだろうね。
ソ連の収容所では強制労働が行われてたのは有名だから経済的には成り立つだろうね。
258考える名無しさん
2022/07/22(金) 09:57:36.010 >>256
無知はわかったからもういいよ(笑)
無知はわかったからもういいよ(笑)
261考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:01:05.750 ポスト共産主義であるロシアや中国はハイパー資本主義の最悪の形態でしかない。
263考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:02:36.240264考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:04:13.910266考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:07:24.470267考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:08:32.120 >>264
君独自の定義で反共を叫ぶのもいいが、ここはマルクススレだから、少しは思考に耐えられる言葉を使ったらどうかと思う。
君独自の定義で反共を叫ぶのもいいが、ここはマルクススレだから、少しは思考に耐えられる言葉を使ったらどうかと思う。
268考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:09:07.740 >>265
無知な人に無知と言われても(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
無知な人に無知と言われても(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
270考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:11:59.150 >>267
思考に耐えない変人は君だ(笑)
思考に耐えない変人は君だ(笑)
272考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:14:23.190273考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:14:48.200 >>269
あの広大で寒いシベリアで脱獄は死を意味する。
あの広大で寒いシベリアで脱獄は死を意味する。
275考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:16:33.340 >>272
中身ない人に中身ないと言われた(笑)(笑)(笑)
中身ない人に中身ないと言われた(笑)(笑)(笑)
278考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:20:39.860279考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:22:40.810 >>277
脳内妄想共産主義(笑)のこと?
脳内妄想共産主義(笑)のこと?
280考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:27:20.210 NHKの指摘ではスターリン時代に殺された人は2000万人を越えるとしてるから刑務所入って殺された人もたくさんいただろう。
281考える名無しさん
2022/07/22(金) 10:52:07.620 「世界では上位10%の富裕層が全排出量のほぼ半分に責任があり、上位1%の富裕層だけでも貧困層の半分以上の二酸化炭素を排出している。
したがって最富裕層の購買力を大幅に低下させればそれだけで
世界の排出削減に効果がある。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
富裕税の必要性をピケティは訴える。
したがって最富裕層の購買力を大幅に低下させればそれだけで
世界の排出削減に効果がある。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
富裕税の必要性をピケティは訴える。
282考える名無しさん
2022/07/22(金) 11:49:01.740 「(ロシアの)ポスト共産主義は、少数派の利益のために天然資源を乱開発して民営化し、タックス・ヘイブンを通じて法制度を組織的に回避し、あらゆる形態の累進課税を完全に廃止するなど
、ハイパー資本主義の最良の味方となった。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
ポスト共産主義は最悪のハイパー資本主義だ。
、ハイパー資本主義の最良の味方となった。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
ポスト共産主義は最悪のハイパー資本主義だ。
283考える名無しさん
2022/07/22(金) 11:52:18.730 「プーチン率いるロシアでは所得が千ルーブルでも十億ルーブルでも、所得税は13パーセントだ。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
このような極端に富裕層を優遇するプーチン政権を支持するのが無知なマルクスごっこ君(笑)
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
このような極端に富裕層を優遇するプーチン政権を支持するのが無知なマルクスごっこ君(笑)
284考える名無しさん
2022/07/22(金) 11:55:32.820 「(ポスト共産主義では)中国もロシアと同じように、政府に近い人たちが帝国を築き、相続税をまったく課せられないまま子孫に受け継がせている。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
285考える名無しさん
2022/07/22(金) 11:58:15.940 「香港は、共産主義とされる政権の支配下におかれたことでさらに格差が拡大した驚くべき例である。」
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
中国共産党は香港の格差を拡大させた。
来たれ、新たな社会主義
トマ・ピケティ
中国共産党は香港の格差を拡大させた。
286考える名無しさん
2022/07/22(金) 12:06:49.220 どんなかたちであれ、未来社会を拒絶しない気持ちは大切だと思う
これまでの人たちは社会実験に対して極度に後ろ向きになっていた
社会主義の失敗がそれほど響いていたわけだ
しかしもう無根拠な恐怖から解放されるべき時だと思う
非理性に逃げ込むことだけは決してしてはならない
理性のない人間は動物と変わらない
これまでの人たちは社会実験に対して極度に後ろ向きになっていた
社会主義の失敗がそれほど響いていたわけだ
しかしもう無根拠な恐怖から解放されるべき時だと思う
非理性に逃げ込むことだけは決してしてはならない
理性のない人間は動物と変わらない
287考える名無しさん
2022/07/22(金) 12:29:23.620 宗教は第三次産業、客がいるんだ、壺を売れ!
フィギュアはノークレイムで。
フィギュアはノークレイムで。
288考える名無しさん
2022/07/22(金) 13:44:07.020 >>278
ピケティであろうと誰であろうと、疑問は疑問として残る。
施設、設備、管理、人員、経費、どこから見ても信憑性に欠ける。
先進世界のほとんどの政治家が、大気中に0.04%しかない二酸化炭素に温暖化の原因を求めることに大きな疑問があるのと同じ。
こういう常識的な思考が正しい場合も多い。
ピケティであろうと誰であろうと、疑問は疑問として残る。
施設、設備、管理、人員、経費、どこから見ても信憑性に欠ける。
先進世界のほとんどの政治家が、大気中に0.04%しかない二酸化炭素に温暖化の原因を求めることに大きな疑問があるのと同じ。
こういう常識的な思考が正しい場合も多い。
289考える名無しさん
2022/07/22(金) 13:46:15.050291考える名無しさん
2022/07/22(金) 13:57:46.800 感性と理性のバランスは、当たり前に現状認知に依存する。人知の限界。
国葬賛否の投票集計を見れば、年代が遠ざかる(あるいは近づく)に連れ、
規則的に増減する。ある種の唯物感:-)
国葬賛否の投票集計を見れば、年代が遠ざかる(あるいは近づく)に連れ、
規則的に増減する。ある種の唯物感:-)
292考える名無しさん
2022/07/22(金) 14:10:03.380293考える名無しさん
2022/07/22(金) 14:14:06.000294考える名無しさん
2022/07/22(金) 14:19:28.080295考える名無しさん
2022/07/22(金) 14:21:20.260 マルクスごっこ君(笑)は共産無罪説になると事実を事実として見ることすら出来ず屁理屈に逃げてばかりいる。
296考える名無しさん
2022/07/22(金) 14:46:57.860 マルクスごっこ君(笑)は「ウソも百回繰り返すと本当になる。」と思ってるのかも知れないが百回繰り返してもウソはウソでしかない。
ウソを繰り返すマルクスごっこ君(笑)の言うことには信用がない。
ウソを繰り返すマルクスごっこ君(笑)の言うことには信用がない。
297考える名無しさん
2022/07/22(金) 15:25:24.690 限界された現状というのは、唯物的な当たり前。
統一信者も、ハゲ親爺も、金で何とかなる素直さ。
物理の点では、武谷は素直な共産主義者だった。
「物自体にぶつかった」なんて素直の一言だろう。
統一信者も、ハゲ親爺も、金で何とかなる素直さ。
物理の点では、武谷は素直な共産主義者だった。
「物自体にぶつかった」なんて素直の一言だろう。
298考える名無しさん
2022/07/22(金) 21:59:39.250300考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:05:40.370 >>293
>地球温暖化二酸化炭素説は世界中の気候学者の何十万という論文を精査して断定された
それは違う。
具体的に推測したと言われてるのは、日本人のノーベル賞学者ひとり。
証明ではなく、推測に過ぎない。
>地球温暖化二酸化炭素説は世界中の気候学者の何十万という論文を精査して断定された
それは違う。
具体的に推測したと言われてるのは、日本人のノーベル賞学者ひとり。
証明ではなく、推測に過ぎない。
301考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:09:22.600302考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:10:46.140303考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:12:34.450 なぜこういうことが話題になるかといえば反共の立場からはよく、
共産主義や社会主義はその社会への適用によって
資本主義よりも人々からより多くの自由を必然的に奪うことになる
という主張が見られるからね。
1つの指標として、じゃあ、どちらのシステムがより多くの人々を
刑務所に送り込む必要があるのかという話になってくる。
資本主義、特に悪い資本主義とされる新自由主義に批判的な人からは、
近年の米国の投獄率は悪い時代のソ連に匹敵するかそれ以上だという反論があった。
共産主義や社会主義はその社会への適用によって
資本主義よりも人々からより多くの自由を必然的に奪うことになる
という主張が見られるからね。
1つの指標として、じゃあ、どちらのシステムがより多くの人々を
刑務所に送り込む必要があるのかという話になってくる。
資本主義、特に悪い資本主義とされる新自由主義に批判的な人からは、
近年の米国の投獄率は悪い時代のソ連に匹敵するかそれ以上だという反論があった。
304考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:26:53.450 >>302
それについては主流派とマルクス派の両方から反論があった。
ピケティ氏が提示したデータには持ち家が含まれていてその原因の多くを占めていたので
それを資本に含めるかどうかで議論になった。
マルクスの場合、それは資本に含めないだろうと。
とは言ってもピケティ氏の主眼は格差社会にあり、
その観点からすると持ち家も無視できないという再反論がある。
あと、金融資産による格差もピケティ氏の言い分に一定の根拠を与えていると思う。
マルクスの場合はピケティ氏のそれとは逆の仮説を持っているので...
それについては主流派とマルクス派の両方から反論があった。
ピケティ氏が提示したデータには持ち家が含まれていてその原因の多くを占めていたので
それを資本に含めるかどうかで議論になった。
マルクスの場合、それは資本に含めないだろうと。
とは言ってもピケティ氏の主眼は格差社会にあり、
その観点からすると持ち家も無視できないという再反論がある。
あと、金融資産による格差もピケティ氏の言い分に一定の根拠を与えていると思う。
マルクスの場合はピケティ氏のそれとは逆の仮説を持っているので...
305考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:34:18.700 飢餓・伝染病・戦争が起きる、というのは予言のようで、よくある集団の不幸の列挙だけど、それが「心の問題」というのは歴史の教訓かもな。
理屈で簡単なことが難しい。
理屈で簡単なことが難しい。
306考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:40:27.070 太陽光の量だけを考慮した場合、地球の表面は真夏でも凍りつく可能性があるらしいね。
そして地球の大気中のほとんどの空気は熱を保存できない。
ごく僅かな温室効果ガスだけが熱を保存する能力があり、
それが地球の表面の温度を真夏で摂氏30度以上に貢献している。
そのごく僅かな温室効果ガスはそのため生命にとっては自然の恵み。
とは言っても過ぎたるはなんとやら...
文明社会がその変化にどれだけ堅牢かという問題もあるね。
脆弱すぎると多大な損失が出て、経済的に被るダメージが文明を崩壊させる危険がある。
そうでなくても昨今の資本主義経済には問題が山積しているので。
あと、変化が急激過ぎる問題もあるね。
それが生物の適応に与えるダメージも地球史上類を見ないものになるかもしれない。
そして地球の大気中のほとんどの空気は熱を保存できない。
ごく僅かな温室効果ガスだけが熱を保存する能力があり、
それが地球の表面の温度を真夏で摂氏30度以上に貢献している。
そのごく僅かな温室効果ガスはそのため生命にとっては自然の恵み。
とは言っても過ぎたるはなんとやら...
文明社会がその変化にどれだけ堅牢かという問題もあるね。
脆弱すぎると多大な損失が出て、経済的に被るダメージが文明を崩壊させる危険がある。
そうでなくても昨今の資本主義経済には問題が山積しているので。
あと、変化が急激過ぎる問題もあるね。
それが生物の適応に与えるダメージも地球史上類を見ないものになるかもしれない。
307考える名無しさん
2022/07/22(金) 22:44:19.700308考える名無しさん
2022/07/23(土) 05:41:43.180309考える名無しさん
2022/07/23(土) 05:43:49.700 >>298
ほら(笑)アメリカを引き合いに出すと意見のニュアンスが変わる(笑)ウソつきだから(笑)
ほら(笑)アメリカを引き合いに出すと意見のニュアンスが変わる(笑)ウソつきだから(笑)
310考える名無しさん
2022/07/23(土) 05:56:52.650 マモンGの隠然たる支配を完全に叩き潰し、世界を一新、新しい世界をプロレタリアートの手で、作り上げる!
至上至高の最高世界王、共産主義世界王の爆誕となる!
プロレタリア階級が全世界を完全掌握する! 地球のごくわずか一ミリとも、この支配をまぬかれることはない!!!
至上至高の最高世界王、共産主義世界王の爆誕となる!
プロレタリア階級が全世界を完全掌握する! 地球のごくわずか一ミリとも、この支配をまぬかれることはない!!!
311考える名無しさん
2022/07/23(土) 06:11:41.660312考える名無しさん
2022/07/23(土) 06:23:12.220 9/27
国葬の裏の意味は、政治家が中道を踏み外すと、讃えられながら供犠されること。
国葬の裏の意味は、政治家が中道を踏み外すと、讃えられながら供犠されること。
313考える名無しさん
2022/07/23(土) 06:59:59.820 話変わるけど、やはりポモは表層しか議論してないから弱いんだよな
ヘーゲルやマルクスをしっかりやれば、政治や経済も議論できる
ヘーゲルやマルクスをしっかりやれば、政治や経済も議論できる
314考える名無しさん
2022/07/23(土) 07:49:39.690 >「ジャン・ボードリヤールもまた、近代社会の一所産であるマルクス経済理論の終焉(しゅうえん)を告げ、オリジナルの存在しない「ハイパーリアリティ」(超現実)概念を主張したことによって、ポスト・モダンの思想家と考えることができる。つまり、現代消費社会は記号signeの市場に支配されているという思考から出発し、オリジナルとコピーの差異が消えた「シミュラークル」(模造品)の時代が現代という決定不可能の世界であるとする。」
315考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:20:18.570 ナチスの経済政策は「本当に困っている人を助ける」ためのものだった。
ナチスはアウトバーン建設を失業対策事業として行った。
建設費のうち労働者の賃金に当てられたのは46%に昇った。
日本の公共事業と違いナチスはまず労働者の賃金を決めてそこから逆算して予算が組まれた。
ナチスの労働組合である労働戦線が企業による労働者へのピンハネをしないよう監視した。
ナチスはアウトバーン建設を失業対策事業として行った。
建設費のうち労働者の賃金に当てられたのは46%に昇った。
日本の公共事業と違いナチスはまず労働者の賃金を決めてそこから逆算して予算が組まれた。
ナチスの労働組合である労働戦線が企業による労働者へのピンハネをしないよう監視した。
316考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:26:25.680 ナチスは公共事業で買収する土地の価格は公共事業の決定したときの値段を基準に決めた。
公共事業が決まった途端土地が値上がりして不動産屋がボロ儲けするのを防ぐためだった。
ナチス労働戦線の慰安娯楽局が、工事現場の各宿舎を定期的にまわり、スポーツや読書、映画上映や演劇会まで催され労働者の娯楽も充実してた。
公共事業が決まった途端土地が値上がりして不動産屋がボロ儲けするのを防ぐためだった。
ナチス労働戦線の慰安娯楽局が、工事現場の各宿舎を定期的にまわり、スポーツや読書、映画上映や演劇会まで催され労働者の娯楽も充実してた。
317考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:33:09.970 ナチスはこれらの政策で1933年には600万人いた失業者を五年後の1938年には43万人にまで急速に減らした。
318考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:37:10.660 ナチスは小規模小売店の味方だった。
大規模小売店の出店を規制し商店街を守った。
地域文化を守り、廃業者が失業者となるのを防いだ。
小売店主はナチスの強力な支持者となった。
大規模小売店の出店を規制し商店街を守った。
地域文化を守り、廃業者が失業者となるのを防いだ。
小売店主はナチスの強力な支持者となった。
319考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:38:24.930 >とくに「個性」や「個性化」を消費社会が重視すればするほど、実は消費社会がその「差異」の内在化によってどんどん腐っていくだろうことを指摘したのは示唆的だった。「あなたが夢みる体、それはあなた自身の体です」という下着会社のブラジャー宣伝のコピーは、この究極の同義反復によってしか「個性化」を意味に変えられなくなっているのである。
この書き手のように、何度バタイユが脳裡を過ったか。謎な―
この書き手のように、何度バタイユが脳裡を過ったか。謎な―
320考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:47:23.660 ナチスは経済界を工業、手工業、商業、銀行、保険、動力の6つに分け、業界団体を作った。
各団体には指導者をおき、指導管理を行わせた。
原則として企業の私的経営が認められたが団体としては公益の追求が優先される資本主義と社会主義を混合したような政策がなされた。
各団体には指導者をおき、指導管理を行わせた。
原則として企業の私的経営が認められたが団体としては公益の追求が優先される資本主義と社会主義を混合したような政策がなされた。
321考える名無しさん
2022/07/23(土) 08:53:10.440 ナチスは配当制限法を作り、企業の資本の6%以上の配当はしてはならないとした。
6%以上の利益が出れば公債購入が義務化され公債は公共事業に当てられた。
6%以上の利益が出れば公債購入が義務化され公債は公共事業に当てられた。
322考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:05:52.420 ナチスは世界に先駆けて8時間労働を法的に実施した。
1934年のナチスの労働条件に関する布告
1労働者が6ヶ月以上勤務した場合、最低6日の連続した休暇を与える。
2この休暇には休暇手当が前払いされる。
3休暇期間や休暇手当を削ることは許されない。
4休暇は心身を休めるためのもので休暇中に他の労働を行うと休暇手当を返還する。
週休や祝日とは別に休暇制度を儲けた。
1934年のナチスの労働条件に関する布告
1労働者が6ヶ月以上勤務した場合、最低6日の連続した休暇を与える。
2この休暇には休暇手当が前払いされる。
3休暇期間や休暇手当を削ることは許されない。
4休暇は心身を休めるためのもので休暇中に他の労働を行うと休暇手当を返還する。
週休や祝日とは別に休暇制度を儲けた。
323考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:07:55.580 赤の集会に顔を出してヒトラー(の嗅覚)が一つ嫌悪したのが「愛国者」がいなかったこと。三島と同じく"一度敵と決めた"以上は『我が闘争』でも、共産主義者は「裏切り者」で、背後から同志を撃つこと、第一次世界対戦での「油断」を力説することに、いってみれば、コンテクストが一貫して現実を造り替えることが政治の御題目になる。
324考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:14:40.190 ナチスは一家に一台自動車を用意するためにフォルクスワーゲンを創設した。
歓喜力行団というナチス娯楽団体は巡回娯楽団により村をまわり娯楽映画を上映し、建設現場に図書館を建設した。
また格安海外旅行を行った。
炭鉱夫でも5日分の賃金で10日間のスイス旅行が楽しめるようなものだった。
ナチス時代にはじめて海外旅行に行ったドイツ人は多い。
歓喜力行団というナチス娯楽団体は巡回娯楽団により村をまわり娯楽映画を上映し、建設現場に図書館を建設した。
また格安海外旅行を行った。
炭鉱夫でも5日分の賃金で10日間のスイス旅行が楽しめるようなものだった。
ナチス時代にはじめて海外旅行に行ったドイツ人は多い。
325考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:17:47.260 ナチスが海外旅行に行かせるので優先したのがルール地方の炭鉱夫だった。
炭鉱労働者はきつい仕事のわりに賃金が低く娯楽が少ないことを考慮した。
炭鉱労働者はきつい仕事のわりに賃金が低く娯楽が少ないことを考慮した。
326考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:32:08.970 ナチスは大企業、資産家に増税し、労働者には減税した。
労働者減税
1労働者への救済金には無税
2低所得者の税金を軽減し高所得者から多く取る累進課税
3家族が多い世帯の税金を軽減する扶養控除
大企業対策
1企業に6%以上の剰余金があった場合、配当は6
%を超えてはならず、特別公債を購入しなければならない。
特別公債は貧困者救済資金と公共事業に当てられる。
2 1935年法人税大幅引き上げ。
3労働所得源泉徴収制度実施
労働者減税
1労働者への救済金には無税
2低所得者の税金を軽減し高所得者から多く取る累進課税
3家族が多い世帯の税金を軽減する扶養控除
大企業対策
1企業に6%以上の剰余金があった場合、配当は6
%を超えてはならず、特別公債を購入しなければならない。
特別公債は貧困者救済資金と公共事業に当てられる。
2 1935年法人税大幅引き上げ。
3労働所得源泉徴収制度実施
327考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:42:20.220 共産主義者が不可知論に抗論するのは、どれだけ「現実」を力説しても、イスラム詩人の無常感の前では、マルクスの牙城も指先で崩壊するからだが、カウツキーも五蘊から観念論を批判する。
>個々の時空表象によって私に表示される・・・・事物そのものの関係と相違は、外的世界の現実の関係と相違であって、私の認識能力の性質によって制約されはしない。
しかし、プラグマティストのように有機的な範疇論に進むか否かが、修正主義の分岐点となろう。
>個々の時空表象によって私に表示される・・・・事物そのものの関係と相違は、外的世界の現実の関係と相違であって、私の認識能力の性質によって制約されはしない。
しかし、プラグマティストのように有機的な範疇論に進むか否かが、修正主義の分岐点となろう。
328考える名無しさん
2022/07/23(土) 09:57:51.000 とりあえず、お祭りいこ。
329考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:07:34.690 >>308
二酸化炭素が温暖化の原因というのは、当時のアメリカ副大統領民主党のゴアが言い出した。
ノーベル賞学者の推測はそれまで完全に無視されていた。
ゴアが突然温暖化の原因を断定したのは、石油が米英メジャーの手から少しずつ離れてきていたからだ。
非アメリカ経済圏の資金源を縮小させたいという政治的意図に基づく、石油原因論だろう。
二酸化炭素が温暖化の原因というのは、当時のアメリカ副大統領民主党のゴアが言い出した。
ノーベル賞学者の推測はそれまで完全に無視されていた。
ゴアが突然温暖化の原因を断定したのは、石油が米英メジャーの手から少しずつ離れてきていたからだ。
非アメリカ経済圏の資金源を縮小させたいという政治的意図に基づく、石油原因論だろう。
330考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:13:26.530 >>311
森林の消滅は地球の砂漠化につながり、気候変動の大きな要因になるが、大気中に0.04%しかない二酸化炭素が温暖化の原因になることはあり得ない。
もちろん、二酸化炭素はそれ自体で熱を発するわけでもない。
質量不変の法則もまた、いまのところ完全に正しいとされている。
物質それ自体が崩壊して熱に変わるのは、放射性物質だけだから、地球の温度の上昇の原因として原子力発電所がある、という議論ならまだわかるw
森林の消滅は地球の砂漠化につながり、気候変動の大きな要因になるが、大気中に0.04%しかない二酸化炭素が温暖化の原因になることはあり得ない。
もちろん、二酸化炭素はそれ自体で熱を発するわけでもない。
質量不変の法則もまた、いまのところ完全に正しいとされている。
物質それ自体が崩壊して熱に変わるのは、放射性物質だけだから、地球の温度の上昇の原因として原子力発電所がある、という議論ならまだわかるw
332考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:20:51.600 ナチスは政権基盤安定の為に弱者の味方を装っただけ
333考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:31:39.340 >>329
ゴアが言い出しっぺではなく温暖化説の発信力ある政治家の一人。
気候学者たちが何十万という実証論文を積み重ねた結果もはや地球温暖化が人類が出す二酸化炭素のせいというのは定説になってる。
別に眞鍋淑郎教授は言い出しっぺではあるが現代の定説は世界中の気候学者の科学的研究によるもので陰謀論じみたものはない。
ゴアが言い出しっぺではなく温暖化説の発信力ある政治家の一人。
気候学者たちが何十万という実証論文を積み重ねた結果もはや地球温暖化が人類が出す二酸化炭素のせいというのは定説になってる。
別に眞鍋淑郎教授は言い出しっぺではあるが現代の定説は世界中の気候学者の科学的研究によるもので陰謀論じみたものはない。
334考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:43:31.840 >>332
事実だけ述べよう。
1ナチスはアメリカもソ連も敵に回して戦った。
2ナチスはアメリカにもソ連にも多大の犠牲を強いた。
3ナチスが敵視したユダヤ人には当時世界一の資本家だったロスチャイルドはじめとする世界的資本家や世界一の通信社ロイターなどのマスコミ資本を握ってた人が多かった。
これは中世から商業、金融カーストだったユダヤ人の特性や国を持たず、国際的なユダヤ人情報ネットワークのノウハウのあったユダヤ人の得意分野だったから。
3アメリカ、ソ連、資本家、マスコミは敵対した勢力に対して、メディア、学界、教育、企業、映画などを通して徹底したネガティブキャンペーンをプロパガンダとして行う。
4ナチスはアメリカ、ソ連、大資本家、大マスコミを全て敵にまわした。
これらは単に事実でしかない。
それが理由でネガティブキャンペーンが行われてるかどうかは証明できない。
事実だけ述べよう。
1ナチスはアメリカもソ連も敵に回して戦った。
2ナチスはアメリカにもソ連にも多大の犠牲を強いた。
3ナチスが敵視したユダヤ人には当時世界一の資本家だったロスチャイルドはじめとする世界的資本家や世界一の通信社ロイターなどのマスコミ資本を握ってた人が多かった。
これは中世から商業、金融カーストだったユダヤ人の特性や国を持たず、国際的なユダヤ人情報ネットワークのノウハウのあったユダヤ人の得意分野だったから。
3アメリカ、ソ連、資本家、マスコミは敵対した勢力に対して、メディア、学界、教育、企業、映画などを通して徹底したネガティブキャンペーンをプロパガンダとして行う。
4ナチスはアメリカ、ソ連、大資本家、大マスコミを全て敵にまわした。
これらは単に事実でしかない。
それが理由でネガティブキャンペーンが行われてるかどうかは証明できない。
335考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:50:45.400 >>332
1951年に行なわれた西ドイツの世論調査では60%の人がドイツで最も良かった時代として1933年から1939年を上げている。
1933年から1939年とはナチスが政権をとって戦争を始めるまでの間だ。
更に世論調査ではドイツ史上最も偉大な政治家としてヒトラーを挙げた人は80%に昇った。
1951年に行なわれた西ドイツの世論調査では60%の人がドイツで最も良かった時代として1933年から1939年を上げている。
1933年から1939年とはナチスが政権をとって戦争を始めるまでの間だ。
更に世論調査ではドイツ史上最も偉大な政治家としてヒトラーを挙げた人は80%に昇った。
336考える名無しさん
2022/07/23(土) 11:52:37.720 >>300
君は本当に無知だね!IPCCの報告どころかその存在すら知らないんじゃない?
君は本当に無知だね!IPCCの報告どころかその存在すら知らないんじゃない?
337考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:03:01.060 国際的原子力利権の胴元はユダヤ人資本のロスチャイルド。
排出権取り引きの胴元もロスチャイルド。
ゴアはロスチャイルド一族のシフ家の娘と結婚した。
なお金持ち減税やったり、環境と原子力を結びつけてるフランスのマクロン大統領はロスチャイルド銀行出身。
そんなところから環境利権ユダヤ陰謀論という荒唐無稽な論もあるが環境危機は科学的事実だ。
排出権取り引きの胴元もロスチャイルド。
ゴアはロスチャイルド一族のシフ家の娘と結婚した。
なお金持ち減税やったり、環境と原子力を結びつけてるフランスのマクロン大統領はロスチャイルド銀行出身。
そんなところから環境利権ユダヤ陰謀論という荒唐無稽な論もあるが環境危機は科学的事実だ。
338考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:09:10.580 >>333
科学的に証明されたものは何もない。
ゴアが取り上げて、その後の石油事情からアメリカ経済圏で強調されているだけ。
繰り返すが、科学的な実験も証明もまったくないのが温暖化二酸化炭素原因論。
根拠がない考え方を広めるのは、政治的な思惑(陰謀)があるから、というのは常識に属すると思うんだが?
科学的に証明されたものは何もない。
ゴアが取り上げて、その後の石油事情からアメリカ経済圏で強調されているだけ。
繰り返すが、科学的な実験も証明もまったくないのが温暖化二酸化炭素原因論。
根拠がない考え方を広めるのは、政治的な思惑(陰謀)があるから、というのは常識に属すると思うんだが?
339考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:21:11.710 ここの反共さんはナチスにかなり思い入れがあるようでw
ナチス贔屓の史的解釈だという批判が多い『資本主義黒書』を絶賛しているだけあって。
8時間労働制はロバート・オウエンによるキャンペインで有名だね。
オウエン自身は10時間労働制を実現するのにとどまった。
その後その目標はチャーティスト運動に引き継がれて第一インターナショナルにも継承された。
英国、オーストラリア、ニュージーランド、米国、ドイツなどで8時間労働制が特定の州か特定の企業か特定の労働者向けに実現されてはいたけれど、
全ての職業に対して国政レベルで「1日8時間、週48時間を超えてはならない」と定めたのは1917年のソ連だよ。
ドイツでは翌年のドイツ革命の最中にソ連の影響下で8時間労働制が国政レベルで法制化された。
ソ連の影響があったとも言われている。
ナチス贔屓の史的解釈だという批判が多い『資本主義黒書』を絶賛しているだけあって。
8時間労働制はロバート・オウエンによるキャンペインで有名だね。
オウエン自身は10時間労働制を実現するのにとどまった。
その後その目標はチャーティスト運動に引き継がれて第一インターナショナルにも継承された。
英国、オーストラリア、ニュージーランド、米国、ドイツなどで8時間労働制が特定の州か特定の企業か特定の労働者向けに実現されてはいたけれど、
全ての職業に対して国政レベルで「1日8時間、週48時間を超えてはならない」と定めたのは1917年のソ連だよ。
ドイツでは翌年のドイツ革命の最中にソ連の影響下で8時間労働制が国政レベルで法制化された。
ソ連の影響があったとも言われている。
340考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:22:06.320 あ、間違えた。『資本主義黒書』じゃなくて『共産主義黒書』ね。
341考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:26:43.520 >>337
ゴアじゃなくてゴアの娘がロスチャイルド一族のシフ家に嫁いだ。
ゴアの父もユダヤ人資本家に雇われてた。
排出権取り引きは二酸化炭素排出権取り引きのこと。
ロスチャイルド家の御曹司は環境活動家でもある。
しかし環境危機はユダヤ陰謀論ではなく科学的事実である。
ゴアじゃなくてゴアの娘がロスチャイルド一族のシフ家に嫁いだ。
ゴアの父もユダヤ人資本家に雇われてた。
排出権取り引きは二酸化炭素排出権取り引きのこと。
ロスチャイルド家の御曹司は環境活動家でもある。
しかし環境危機はユダヤ陰謀論ではなく科学的事実である。
342考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:31:26.900343考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:32:20.430 ここの反共さんはネオナチ系の出版物やサイトから情報でも得ているのかねえ。
344考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:33:45.290345考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:35:39.910 ナチスが行った公共事業はワイマル共和国から受け継いだものにすぎないよ。
当時の流行に反してナチス経済政策の独自色が出たのはむしろ国営企業の民営化だった。
当時の流行に反してナチス経済政策の独自色が出たのはむしろ国営企業の民営化だった。
346考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:39:28.180 >>342
ナチスやナチスの協力者までもがソ連の虐殺の犠牲者に数えられている。
ナチスを食い止めたソ連のほうがナチスより悪かったという相対化を行っている。
そういう批判が『共産主義黒書』には数多く出ている。
ナチスやナチスの協力者までもがソ連の虐殺の犠牲者に数えられている。
ナチスを食い止めたソ連のほうがナチスより悪かったという相対化を行っている。
そういう批判が『共産主義黒書』には数多く出ている。
347考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:39:42.650 >>343
マルクスごっこ君(笑)は反米らしいから口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げた日和見主義のソ連ではなく、アメリカと堂々と血を流して戦ったファシズムを応援するのが筋だと思ってる(笑)
マルクスごっこ君(笑)は反米らしいから口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げた日和見主義のソ連ではなく、アメリカと堂々と血を流して戦ったファシズムを応援するのが筋だと思ってる(笑)
348考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:43:05.900349考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:45:17.450 CO2温暖化論は19世紀から科学者の間で議論にはなっていたらしいね。
科学雑誌でもずいぶん前から有力な説としてとりあげられていた。
ゴアさん以降にむしろ懐疑論が注目されるようになった感じじゃないかなあ。
科学雑誌でもずいぶん前から有力な説としてとりあげられていた。
ゴアさん以降にむしろ懐疑論が注目されるようになった感じじゃないかなあ。
350考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:46:29.240 >>345
ナチスは一旦国有化政策を取ったけどあまりに非効率だったから再度民営化して業界団体を再編成して間接統治する形式に変えた。
アウトバーン建設計画は確かにワイマール時代からあったけど公共事業費の割合の46パーセントを労働者の賃金にまわして失業対策にしたのはナチス
ナチスは一旦国有化政策を取ったけどあまりに非効率だったから再度民営化して業界団体を再編成して間接統治する形式に変えた。
アウトバーン建設計画は確かにワイマール時代からあったけど公共事業費の割合の46パーセントを労働者の賃金にまわして失業対策にしたのはナチス
351考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:48:16.650352考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:48:30.600 >>349
19世紀から有力な説になっていたのに、いまだに実験も証明もなされていない、ということは、やっぱり間違いなんだろう。
19世紀から有力な説になっていたのに、いまだに実験も証明もなされていない、ということは、やっぱり間違いなんだろう。
353考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:50:34.260354考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:51:08.680 >>347
8時間労働制をナチスが最初に実現したというのは誰が言っているの?
8時間労働制をナチスが最初に実現したというのは誰が言っているの?
357考える名無しさん
2022/07/23(土) 12:59:38.310 ナチスは民営化に加えて福祉支出の削減も行ったので
労働者の待遇はむしろ悪化しているよ。
労働者の待遇はむしろ悪化しているよ。
358考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:05:24.490 >>356
専門家だったら君の悪い頭ではついていけないよね(笑)
専門家だったら君の悪い頭ではついていけないよね(笑)
359考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:08:17.880 >>357
それはウソ
それはウソ
360考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:08:37.200 二酸化炭素と水蒸気が太陽光の熱を吸収することを最初に実験的に突き止めた人は
ユーニス・ニュートン・フットと言われているね。
ユーニス・ニュートン・フットと言われているね。
361考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:09:36.100 >>355
環境省あたりのホームページ開いたら結構詳しく掲載されてるかもね
環境省あたりのホームページ開いたら結構詳しく掲載されてるかもね
363考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:21:01.010365考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:34:38.230 ワシントンコンセンサス以降の日本は世界一の植民地を持ちながら勢いが衰え第一次世界大戦前にはドイツにすら経済的に負けてたイギリスと同じ。
イギリスは世界中に植民地を持つことでせっかく国内に蓄積した資本をマネーゲームにより資本家が世界中にばら蒔いて苦境に立った。
日本もワシントンコンセンサスにより資本の移動の自由と金融の移動の自由が促進されイギリスと同じ目にあってる。
イギリスは世界中に植民地を持つことでせっかく国内に蓄積した資本をマネーゲームにより資本家が世界中にばら蒔いて苦境に立った。
日本もワシントンコンセンサスにより資本の移動の自由と金融の移動の自由が促進されイギリスと同じ目にあってる。
366考える名無しさん
2022/07/23(土) 13:39:05.390 >>364
国連の「気候変動に関する政府間パネル(IPCC)」が温暖化は二酸化炭素などの温暖化ガスを原因としてそれは人間の活動によるものと断定したのはテレビや新聞でも取り上げられた。
君はテレビのニュースや新聞すら読まない無知なの?
国連の「気候変動に関する政府間パネル(IPCC)」が温暖化は二酸化炭素などの温暖化ガスを原因としてそれは人間の活動によるものと断定したのはテレビや新聞でも取り上げられた。
君はテレビのニュースや新聞すら読まない無知なの?
367考える名無しさん
2022/07/23(土) 14:22:25.370368考える名無しさん
2022/07/23(土) 14:41:48.280 ウィリアム・L・シャイラーの第三帝国の興亡?
370考える名無しさん
2022/07/23(土) 15:22:15.280 >>369
君はウソと捏造は得意だけど新聞も読まないバカなのはよくわかってるから(笑)
君はウソと捏造は得意だけど新聞も読まないバカなのはよくわかってるから(笑)
372考える名無しさん
2022/07/23(土) 17:29:18.250 中国の河南省と安徽省の地方銀行で起こった預金凍結問題。
その抗議者を弾圧するために戦車が配備されたと報道されているようだけど、
それを疑問視する記事がフランスの国営系テレビネットワークFrance 24の番組
The Observersが伝えているね。
ネット上に公開されている映像の場所を突き止めて彼らが裏を取ったところ
映っている戦車はただの軍事演習だったんだとか。
その抗議者を弾圧するために戦車が配備されたと報道されているようだけど、
それを疑問視する記事がフランスの国営系テレビネットワークFrance 24の番組
The Observersが伝えているね。
ネット上に公開されている映像の場所を突き止めて彼らが裏を取ったところ
映っている戦車はただの軍事演習だったんだとか。
373考える名無しさん
2022/07/23(土) 17:36:26.150374考える名無しさん
2022/07/23(土) 17:37:37.460 黒書のボリシェビキの農村改革における「手のひら返し」とトロツキーの証言するレーニンの党内派閥(とリクルート活動)、さらに重大な資本主義批判の障壁となったマルクスの「弁証法」の放棄等、フーコーの問題意識を継いで分析してもいい。
アベ銃撃の余波の中では、市井のカルト被害者(ニュートンもカルトと呼ばれたが・・)の観念的な国家女性観をエンゲルスの「最初の奴隷が女性」という"弁証的"な女性観と比較してもいい。
>フェミニストは「女も人間だ」というが、人間である以上完全無欠では有り得ない。野放図な彼女らの願望と欲望の解放が人間にとっていい事ずくめであるはずもない。
「いい事」を追及する上で、アファーマティブ・アクションは弊害でしかないのが観念論だ。
"言われた事"より何故そう言うのかがイデオロギー。
アベ銃撃の余波の中では、市井のカルト被害者(ニュートンもカルトと呼ばれたが・・)の観念的な国家女性観をエンゲルスの「最初の奴隷が女性」という"弁証的"な女性観と比較してもいい。
>フェミニストは「女も人間だ」というが、人間である以上完全無欠では有り得ない。野放図な彼女らの願望と欲望の解放が人間にとっていい事ずくめであるはずもない。
「いい事」を追及する上で、アファーマティブ・アクションは弊害でしかないのが観念論だ。
"言われた事"より何故そう言うのかがイデオロギー。
375考える名無しさん
2022/07/23(土) 19:57:22.900 いわゆる純哲を極めることは専門性を持つことにつながるのかな。
376考える名無しさん
2022/07/23(土) 20:16:26.340 マルクスごっこ君(笑)はウソと捏造と詭弁だけは一人前だが新聞すら読んでないバカだという事実がわかった。
こども新聞でもいいから読めばいいのにね(笑)
こども新聞でもいいから読めばいいのにね(笑)
377考える名無しさん
2022/07/23(土) 20:19:03.640 376じゃないけど、高校生新聞はいいと思う。
378考える名無しさん
2022/07/23(土) 20:35:44.740 377じゃないけど、『アルジャーノンに花束を』の高校生読書感想文の受賞作以外いいよ。
379考える名無しさん
2022/07/23(土) 20:45:56.820 夏休みといえば部活動と塾と予備校の思い出が大半だわ。
380考える名無しさん
2022/07/23(土) 21:16:03.290 >>373
スティグリッツの「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」をはじめとした一連の著作読めばワシントンコンセンサスはじめとするグローバリズムの生々しい現場の経緯が分かる。
スティグリッツは世界銀行総裁やクリントン政権閣僚として生々しい現場に携わった。
話は君が読んでからだ。
スティグリッツの「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」をはじめとした一連の著作読めばワシントンコンセンサスはじめとするグローバリズムの生々しい現場の経緯が分かる。
スティグリッツは世界銀行総裁やクリントン政権閣僚として生々しい現場に携わった。
話は君が読んでからだ。
381考える名無しさん
2022/07/23(土) 21:23:43.830 プーチン批判=日本共産党、ロシア共産党議員はじめ左翼含めた西側良識派全て。
プーチン大好き=トランプ、故安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
プーチン支持=富裕層、ロシア正教会。
プーチンの政策は累進課税を取らない極めて富裕層に手厚い政策。
プーチンの思想的バックボーン=反共思想家イリイン
プーチン大好き=トランプ、故安倍晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
プーチン支持=富裕層、ロシア正教会。
プーチンの政策は累進課税を取らない極めて富裕層に手厚い政策。
プーチンの思想的バックボーン=反共思想家イリイン
382考える名無しさん
2022/07/23(土) 21:58:59.840 安倍元首相銃撃事件を受けて、日共は統一教会を徹底調査するみたいなことを言ってる、
自民に限らずどの党にも統一教会の陰はちらつく、
いままで統一教会をまともに批判的に取り上げてきたメディアはセッキくらいか?
カルトが政治を背後で操ることの恐ろしさを一般ピーポーにも分かるように説明できるか?日共に?そこが問題かもな?
自民に限らずどの党にも統一教会の陰はちらつく、
いままで統一教会をまともに批判的に取り上げてきたメディアはセッキくらいか?
カルトが政治を背後で操ることの恐ろしさを一般ピーポーにも分かるように説明できるか?日共に?そこが問題かもな?
383考える名無しさん
2022/07/23(土) 22:28:11.250 1
384考える名無しさん
2022/07/23(土) 22:34:40.870 主体性論争の研究をしているうちに部屋が古本だらけになってきた。
385考える名無しさん
2022/07/23(土) 23:53:43.030 学部生の頃はマルクスとも古本ともほぼ無縁だったから感慨深い。
386考える名無しさん
2022/07/24(日) 01:08:17.750387考える名無しさん
2022/07/24(日) 01:29:53.790 ワシントンコンセンサスは新自由主義の21世紀的幕開けを告げるものと思っていた。
388考える名無しさん
2022/07/24(日) 02:05:21.810 経済学者の憶測を更に憶測する猛者
389考える名無しさん
2022/07/24(日) 02:08:05.770 学問は憶測するもんじゃないと思うよ。
390考える名無しさん
2022/07/24(日) 03:23:09.190 しったか
391考える名無しさん
2022/07/24(日) 04:53:54.130 フォイエルバッハも読まなきゃ。
392考える名無しさん
2022/07/24(日) 05:01:45.940 むしろフォイエルバッハこそ読まないとな。
393考える名無しさん
2022/07/24(日) 07:04:05.020 マルクスは宗教はアヘンだとか逆立ちした世界観だとか言って
安倍は長期政権での国政選挙で連戦連勝して選挙に勝つことが目的化して
その手段として安定した支持母体としての宗教団体に目を付けて
その麻薬に溺れて
最後は統一教会の被害者弁護団から広告塔になるから関わるのは止めてくれって書簡が来ても
無視して開き直ってその麻薬から抜けきれなくなって逆立ちした世界観を持った山上に殺されたって事か
安倍は長期政権での国政選挙で連戦連勝して選挙に勝つことが目的化して
その手段として安定した支持母体としての宗教団体に目を付けて
その麻薬に溺れて
最後は統一教会の被害者弁護団から広告塔になるから関わるのは止めてくれって書簡が来ても
無視して開き直ってその麻薬から抜けきれなくなって逆立ちした世界観を持った山上に殺されたって事か
394考える名無しさん
2022/07/24(日) 08:36:54.380 安倍はそんなに統一教会とのことを大事だとは思ってなかったんじゃないかな。
山上に関しては鑑定があるから保留。
山上に関しては鑑定があるから保留。
395考える名無しさん
2022/07/24(日) 08:40:41.970 当時のアヘンは麻薬というより単なる嗜好品と考えられていた。
そんな時代のコンテキストを踏まえて言葉の意味を理解すべし。
そんな時代のコンテキストを踏まえて言葉の意味を理解すべし。
396考える名無しさん
2022/07/24(日) 09:29:16.750 >>393
安倍=清和会は、そもそも岸がアメリカの意向を受けて設立させるとともに、その応援部隊(集金部隊)として勝共連合(統一教会)をアメリカにあてがわれたようだ。
勝共連合との関係の始まりは憶測にすぎないが、岸派(清和会)設立にアメリカが資金提供したことは、一時期アメリカの公文書が公表されて明らかになった。
自民党政権の強い反対によって、公表後に秘密文書扱いになった。
山上は母親に恨みを持つより、母親を洗脳した統一教会に強い恨みを持ったのだろう。
その統一教会に対する最も効果的な攻撃が、統一教会の政治的な核である安倍氏(清和会)を暗殺することだと考えたと思われる。
山上の目的としては、おそらく考えられる最大の効果を実現しているのだから、山上は、確かに論理的で適切な状況観察ができる頭脳の持ち主であるのだろう。
ちなみに、事件に関してはどういう立場からも、いかなる理由でも殺人は絶対認めないが、という論調しか見ることはできないが、そういう人たちは、戦争や死刑の問題はどう考えているんだろう?
安倍=清和会は、そもそも岸がアメリカの意向を受けて設立させるとともに、その応援部隊(集金部隊)として勝共連合(統一教会)をアメリカにあてがわれたようだ。
勝共連合との関係の始まりは憶測にすぎないが、岸派(清和会)設立にアメリカが資金提供したことは、一時期アメリカの公文書が公表されて明らかになった。
自民党政権の強い反対によって、公表後に秘密文書扱いになった。
山上は母親に恨みを持つより、母親を洗脳した統一教会に強い恨みを持ったのだろう。
その統一教会に対する最も効果的な攻撃が、統一教会の政治的な核である安倍氏(清和会)を暗殺することだと考えたと思われる。
山上の目的としては、おそらく考えられる最大の効果を実現しているのだから、山上は、確かに論理的で適切な状況観察ができる頭脳の持ち主であるのだろう。
ちなみに、事件に関してはどういう立場からも、いかなる理由でも殺人は絶対認めないが、という論調しか見ることはできないが、そういう人たちは、戦争や死刑の問題はどう考えているんだろう?
397考える名無しさん
2022/07/24(日) 20:04:23.130 「自然に発生した非効率と人為的に作られた非効率という
正反対のものが区別できないのは
仕事のできない奴の最も端的な特徴」
みたいなことを思ったんですがマルクス的にはどうですか
正反対のものが区別できないのは
仕事のできない奴の最も端的な特徴」
みたいなことを思ったんですがマルクス的にはどうですか
398考える名無しさん
2022/07/24(日) 21:04:37.190 そんなあなたには、マルクスの学位論文、
デモクリトスの自然哲学とエピクロスの自然哲学の差異、
がおすすめ。
俺は昔読んだけど人為について書いてあったかは覚えていない。
デモクリトスの自然哲学とエピクロスの自然哲学の差異、
がおすすめ。
俺は昔読んだけど人為について書いてあったかは覚えていない。
399考える名無しさん
2022/07/25(月) 09:15:15.070 >>349
CO2は温暖化の結果で原因ではないって主張する科学者は結構いるからなあ
CO2は温暖化の結果で原因ではないって主張する科学者は結構いるからなあ
400考える名無しさん
2022/07/25(月) 09:17:52.200 間違いならいろいろ面白いけどね
401考える名無しさん
2022/07/25(月) 11:48:57.350 >>399
Co2温暖化原因説は大体8割の学者の支持があるだけで2割は懐疑説だとはよく言われるよね。
Co2温暖化原因説は大体8割の学者の支持があるだけで2割は懐疑説だとはよく言われるよね。
402考える名無しさん
2022/07/25(月) 18:37:48.940 槌田敦は長生きだよな。
403考える名無しさん
2022/07/25(月) 20:04:05.540 社会科学や人間科学では学者の8割か9割が支持している学説でも
どこか疑わしかったりして覆る可能性がままあると思う。
自然科学の世界ではどうなんだろうねえ。複雑系ならありうるか。
アメリカ帝国主義がロシアや中東やベネズエラ潰しのために
その学説を政治的に利用することはありえない話ではないけど、
今のところ学説を疑う余地はないんじゃないかと見ている。
どこか疑わしかったりして覆る可能性がままあると思う。
自然科学の世界ではどうなんだろうねえ。複雑系ならありうるか。
アメリカ帝国主義がロシアや中東やベネズエラ潰しのために
その学説を政治的に利用することはありえない話ではないけど、
今のところ学説を疑う余地はないんじゃないかと見ている。
404考える名無しさん
2022/07/25(月) 20:10:18.700 旧宗主国が開発途上国や新興国を経済的貿易的競争で挫くために
CO2排出の政治的課題や責任を開発途上国にとって不利に不公正に課す
という問題だけは注意深く批判的に見る必要があるとは思う。
CO2排出の政治的課題や責任を開発途上国にとって不利に不公正に課す
という問題だけは注意深く批判的に見る必要があるとは思う。
405考える名無しさん
2022/07/25(月) 20:11:04.040 温暖化の場合、東北大関係がきな臭いのよね。
406考える名無しさん
2022/07/25(月) 20:22:51.560 あと、懐疑派バスターズみたいな名称が使われているのもなんか変。
407考える名無しさん
2022/07/25(月) 20:48:16.320 アメリカの保守派には懐疑論が多い。強硬なブルジョワジーを代表している。
社会的リベラリズムに近いリベラル派はグリーンニューディールで資本主義を
蘇らせるのに希望を託している。
ただし1人当たりではなく、一国単位でCO2排出量を比較して中国を一方的に
批判する向きに彼らが加担しているとしたら欺瞞的だと思う。
開発途上国や新興国がその産業的発展段階ゆえに不利な立場に置かれていることも顧慮してない。
社会的リベラリズムに近いリベラル派はグリーンニューディールで資本主義を
蘇らせるのに希望を託している。
ただし1人当たりではなく、一国単位でCO2排出量を比較して中国を一方的に
批判する向きに彼らが加担しているとしたら欺瞞的だと思う。
開発途上国や新興国がその産業的発展段階ゆえに不利な立場に置かれていることも顧慮してない。
408考える名無しさん
2022/07/25(月) 20:55:26.090 理系全般板でかつて話題になっていた研究不正問題と懐疑派バスターズが
つながっていたら事態は厄介だと思う。
つながっていたら事態は厄介だと思う。
410考える名無しさん
2022/07/26(火) 07:44:55.230 >>398
京都大学の哲学研究会の感想文あるけど、単に原子が「自由意志の基礎」であれば物理的な決定論になって終わる。京都学派はヘーゲルの「精神」と相互性があったけど、哲学を物理学にしようとしてるのかなぁ。そういう点では目的に応じた「効率」もでてくるんかな。
京都大学の哲学研究会の感想文あるけど、単に原子が「自由意志の基礎」であれば物理的な決定論になって終わる。京都学派はヘーゲルの「精神」と相互性があったけど、哲学を物理学にしようとしてるのかなぁ。そういう点では目的に応じた「効率」もでてくるんかな。
411考える名無しさん
2022/07/26(火) 08:37:51.820 エレファントカーブが記されたミラノヴィッチの「大不平等」読み始めた。
エレファントカーブについてここで奇妙な主張があった。
エレファントカーブについてここで奇妙な主張があった。
412考える名無しさん
2022/07/26(火) 08:46:01.640 マルクスごっこ君(笑)はトランプと同じプーチン大好きで温暖化二酸化炭素原因ウソ説を唱えている。
左派やリベラルでプーチンを評価してる人は少なかった。
温暖化二酸化炭素原因説は左派やリベラルはほとんど支持してる。
否定したり温暖化陰謀論を唱えているのはトランプなどの保守派のなかでもエキセントリックな連中
左派やリベラルでプーチンを評価してる人は少なかった。
温暖化二酸化炭素原因説は左派やリベラルはほとんど支持してる。
否定したり温暖化陰謀論を唱えているのはトランプなどの保守派のなかでもエキセントリックな連中
413考える名無しさん
2022/07/26(火) 09:07:26.590 「グローバリゼーションの時代には、可動性資本への課税が難しい。
自由に情報にアクセスでき、世界中の銀行や証券市場に手が届く状況では、資本はひとつの法域から別の法域へ容易に移動してしまう。」
大不平等
ブランコ・ミラノヴィッチ
マルクスごっこ君(笑)はバカだから資本に課税すれば良いという30年前の認識だった。
それが難しいから課税できず不平等が拡大してるのに!
自由に情報にアクセスでき、世界中の銀行や証券市場に手が届く状況では、資本はひとつの法域から別の法域へ容易に移動してしまう。」
大不平等
ブランコ・ミラノヴィッチ
マルクスごっこ君(笑)はバカだから資本に課税すれば良いという30年前の認識だった。
それが難しいから課税できず不平等が拡大してるのに!
414考える名無しさん
2022/07/26(火) 09:59:01.180415考える名無しさん
2022/07/26(火) 10:26:09.660 >>414
君はウソばかりつくから信用がない。
君はウソばかりつくから信用がない。
417考える名無しさん
2022/07/26(火) 11:21:13.020418考える名無しさん
2022/07/26(火) 11:26:59.590 ゾンバルトは資本主義の本質は負債であり、金貸しカーストのユダヤ人が
資本主義の起源だと言ってる。
それと関連して「金融資本主義は借金人間製造工場」であるとするラッツァラートの「借金人間製造工場」は面白い。
ラッツァラートはネグリとともにアウトノミア運動してたマルクス主義者
資本主義の起源だと言ってる。
それと関連して「金融資本主義は借金人間製造工場」であるとするラッツァラートの「借金人間製造工場」は面白い。
ラッツァラートはネグリとともにアウトノミア運動してたマルクス主義者
420考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:04:15.230421考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:08:26.000 「負い目」は経験の一出来事のこともあって、三浦のように強烈な負の体験をした人は、何度もその現場に立ち返るけど、多くの人は日々の「負け」がシステムと同化しているのかもしれん。
「資本主義への日々の抵抗として欠勤主義(英語版)(absenteeism)、ゆっくりとした仕事、労働現場の自己組織化、破壊活動(sabotage)などの活動に注目する。」
アウトノミズムでいえば、無意識に「定刻に」不調でも不眠でも遅刻せずに出社しなければ「管理」の問題にされるとか、納期の遅れに「イライラ」して攻撃的になるとかもあるけど、
これに「おふざけ」も運動に加わるかもしれん。職場の「息詰まり」の解放が仕事になり、押し付けられる「疲労感」の軽減につながるという。
働く現場を現場の人が変える、そういう自主を取り戻す働きかけが日本での革命に合ってるかもしれない。
「資本主義への日々の抵抗として欠勤主義(英語版)(absenteeism)、ゆっくりとした仕事、労働現場の自己組織化、破壊活動(sabotage)などの活動に注目する。」
アウトノミズムでいえば、無意識に「定刻に」不調でも不眠でも遅刻せずに出社しなければ「管理」の問題にされるとか、納期の遅れに「イライラ」して攻撃的になるとかもあるけど、
これに「おふざけ」も運動に加わるかもしれん。職場の「息詰まり」の解放が仕事になり、押し付けられる「疲労感」の軽減につながるという。
働く現場を現場の人が変える、そういう自主を取り戻す働きかけが日本での革命に合ってるかもしれない。
422考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:14:21.720 テスト
423考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:20:18.930 科学は多数決じゃないからなあ
科学者は発見した事象を必ずしも理解しない
天動説、酸素が典型的
近年で幾つかやらかしているって主張する科学者はいるし
宇宙背景放射、ヒッグス粒子とかもそうらしい
科学者は発見した事象を必ずしも理解しない
天動説、酸素が典型的
近年で幾つかやらかしているって主張する科学者はいるし
宇宙背景放射、ヒッグス粒子とかもそうらしい
424考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:24:09.320 マルクス的唯物論主張するならビッグバン仮説はあり得ない
武谷三男は終生否定した
これは同意するけど
武谷三男は終生否定した
これは同意するけど
425考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:28:58.180 生物学でも因果関係逆じゃないかってのがあるからなあ
マルクスごっこ君が全て間違いとは思えない
ある科学者も否定していたな
まだわからんです
マルクスごっこ君が全て間違いとは思えない
ある科学者も否定していたな
まだわからんです
426考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:34:51.060 >>419
多国籍企業がわざわざ税金高いところで資金調達しないよw
多国籍企業がわざわざ税金高いところで資金調達しないよw
427考える名無しさん
2022/07/26(火) 14:39:42.000 さっきの三浦は女のほうね。
武谷はレーニンから唯物論を学んで、中間子セオリーの発見に貢献したともいわれるね。
ちなみに科学と宗教の脱法にid説があるけど、伝統的な南部アーカンソー州の「科学とは何か」裁判がペンシルベニア州に飛び火したとも。
武谷はレーニンから唯物論を学んで、中間子セオリーの発見に貢献したともいわれるね。
ちなみに科学と宗教の脱法にid説があるけど、伝統的な南部アーカンソー州の「科学とは何か」裁判がペンシルベニア州に飛び火したとも。
428考える名無しさん
2022/07/26(火) 15:57:06.460429考える名無しさん
2022/07/26(火) 17:10:17.210 テスト
430考える名無しさん
2022/07/26(火) 17:14:51.900 >>428
税金の多い少ないが資本逃避の多い少ないを決定する要因になる社会になってるという現実的な常識を言ってるだけ。
常識すら知らない君にはそういうすっとんきょうな極論しか思い浮かばないんだろうけど(笑)
税金の多い少ないが資本逃避の多い少ないを決定する要因になる社会になってるという現実的な常識を言ってるだけ。
常識すら知らない君にはそういうすっとんきょうな極論しか思い浮かばないんだろうけど(笑)
431考える名無しさん
2022/07/26(火) 21:22:05.530 >>411
エレファント曲線は所得階層別による1988年から2008年までの所得の成長率の傾向で、
それ以降、2008年から2018年のデータではその傾向が消えたとミラノヴィッチ氏自身が示しているね。
あと、エレファント曲線のデータにはいくつかの問題点が指摘されている。
その1つが国のリストが不均一であること。
それから人口増加の影響による差が考慮されていないこと。
これらを調整し、さらに中国、旧ソ連諸国、日本を国のリストから削除すると
所得のトップを除いてエレファント曲線の傾向がほぼ消えて平坦になること。
エレファント曲線は中国の所得の成長と旧ソ連諸国と日本の所得の減少で
ほぼ説明ができてしまう。ただし日本のデータの精度はやや疑問視されている。
エレファント曲線は所得階層別による1988年から2008年までの所得の成長率の傾向で、
それ以降、2008年から2018年のデータではその傾向が消えたとミラノヴィッチ氏自身が示しているね。
あと、エレファント曲線のデータにはいくつかの問題点が指摘されている。
その1つが国のリストが不均一であること。
それから人口増加の影響による差が考慮されていないこと。
これらを調整し、さらに中国、旧ソ連諸国、日本を国のリストから削除すると
所得のトップを除いてエレファント曲線の傾向がほぼ消えて平坦になること。
エレファント曲線は中国の所得の成長と旧ソ連諸国と日本の所得の減少で
ほぼ説明ができてしまう。ただし日本のデータの精度はやや疑問視されている。
432考える名無しさん
2022/07/26(火) 21:26:06.220433考える名無しさん
2022/07/26(火) 21:48:46.760 自然選択理論のモデルを社会科学に持ってくるのはまだ分かるにしても
自然哲学の原子論をそのまま社会科学に持ってくるのはどうなのかなあ。
マルクスの唯物論が本当にそれをやろうとしていたのかどうか。
ただし熱力学、統計力学の社会科学への応用があるね。
そのアナロジーでマクロ経済の現象が説明できるとする試みが注目されている。
経済物理学でマルクスの学説を裏付けようとする試みもある。
さらに最近では量子論を経済学に応用する試みまで出てきていてちょっと気になってはいる。
自然哲学の原子論をそのまま社会科学に持ってくるのはどうなのかなあ。
マルクスの唯物論が本当にそれをやろうとしていたのかどうか。
ただし熱力学、統計力学の社会科学への応用があるね。
そのアナロジーでマクロ経済の現象が説明できるとする試みが注目されている。
経済物理学でマルクスの学説を裏付けようとする試みもある。
さらに最近では量子論を経済学に応用する試みまで出てきていてちょっと気になってはいる。
434考える名無しさん
2022/07/26(火) 21:59:23.710 いくつかの世論調査を参照したかぎりでは
地球温暖化懐疑論は先進諸国ではアメリカ人でもっとも人気があるようだね。
自然選択理論への見解と同様にアメリカ人はこの問題でも外れ値だと言う人もいる。
温暖化を疑っている人と人為説を否定している人がいる。
意外だったのは北欧、特にノルウェイ人(スウェーデン人もだったかな)が
人為的地球温暖化説をあまり信じていないこと。
中国人よりも信じていない。
地球温暖化懐疑論は先進諸国ではアメリカ人でもっとも人気があるようだね。
自然選択理論への見解と同様にアメリカ人はこの問題でも外れ値だと言う人もいる。
温暖化を疑っている人と人為説を否定している人がいる。
意外だったのは北欧、特にノルウェイ人(スウェーデン人もだったかな)が
人為的地球温暖化説をあまり信じていないこと。
中国人よりも信じていない。
435考える名無しさん
2022/07/26(火) 22:29:08.180436考える名無しさん
2022/07/27(水) 04:35:16.140 ハイエクは自然を恐れる原始人への退行
437考える名無しさん
2022/07/27(水) 06:24:19.270 て
438考える名無しさん
2022/07/27(水) 06:43:51.420 最近だが生物進化論を特殊進化論として捉え、一般進化論を欧米学者は唱えたりして可能性を感じる
人間の諸活動を進化の観点から理解しなかなかの説得力で一元的
ただし彼らの自然の基本的理解には疑問があるというかマルクス・エンゲルスに同意する
マルクスは進化論の意義を根源としては理解しなかった
というか時代の限界かなと思える
やはり時代の海ということかな
それぞれ首肯できるところがある
全て間違うことも全て正解ってことも無いという当たり前のことかと
地球の歴史から考えると温暖化の原因理解は倒錯の可能性が強いと語る科学者たちはけっこういる
トランプが支持しているとかで裁断するのはかなり疑問がある
俺には原因ではなく結果とする説に説得力を感じるがどうなるかな
人間の諸活動を進化の観点から理解しなかなかの説得力で一元的
ただし彼らの自然の基本的理解には疑問があるというかマルクス・エンゲルスに同意する
マルクスは進化論の意義を根源としては理解しなかった
というか時代の限界かなと思える
やはり時代の海ということかな
それぞれ首肯できるところがある
全て間違うことも全て正解ってことも無いという当たり前のことかと
地球の歴史から考えると温暖化の原因理解は倒錯の可能性が強いと語る科学者たちはけっこういる
トランプが支持しているとかで裁断するのはかなり疑問がある
俺には原因ではなく結果とする説に説得力を感じるがどうなるかな
439考える名無しさん
2022/07/27(水) 07:18:31.670 >>431
エビデンスは?
エビデンスは?
440考える名無しさん
2022/07/27(水) 07:24:17.700 グローバル資本主義が中国などBRICS諸国や発展途上国に豊かさをもたらしたのは事実。
そしてグローバル資本主義が先進国中間クラス以下を貧困化させたのも事実。
そしてグローバル資本主義が先進国中間クラス以下を貧困化させたのも事実。
441考える名無しさん
2022/07/27(水) 08:34:28.970 国葬の
十四五本も
ありにけり
(正岡死期)
十四五本も
ありにけり
(正岡死期)
442考える名無しさん
2022/07/27(水) 10:04:57.460443考える名無しさん
2022/07/27(水) 11:27:31.080 >>442
あれだけ西側先進国企業の工場誘致したり、中国企業への西側企業投資があったのにそんな事も知らないの?
確か君は中国の蟻族の存在や中国の大規模搾取の象徴である民工の存在すら知らなかった世間知らずだったよね?
さらに1997年共産党大会で国営企業大規模完全民営化方針打ち出したことやそれ以降中国が大発展したことも知らなかった世間知らず。
あれだけ西側先進国企業の工場誘致したり、中国企業への西側企業投資があったのにそんな事も知らないの?
確か君は中国の蟻族の存在や中国の大規模搾取の象徴である民工の存在すら知らなかった世間知らずだったよね?
さらに1997年共産党大会で国営企業大規模完全民営化方針打ち出したことやそれ以降中国が大発展したことも知らなかった世間知らず。
444考える名無しさん
2022/07/27(水) 13:43:45.280446考える名無しさん
2022/07/27(水) 14:51:34.690447考える名無しさん
2022/07/27(水) 16:51:27.980448考える名無しさん
2022/07/27(水) 20:37:27.390 >>444
> 東インド会社も
歴史学ではグローバリゼーションを
1. アルケイク・グローバリゼーション(古代から中世)
2. 近世グローバリゼーション/初期グローバリゼーション
3. 近代グローバリゼーション
に分けるモデルがあるらしくて、この歴史モデルではその時代は2に該当しそう。
産業資本主義(狭義の資本主義)以降の地球化が3。
ただし今言われているグローバリゼーションは実際のところ
ネオリベラリズムやソ連以後(冷戦後)とほぼ同義語だよね。
ソ連が崩壊してユーラシア大陸を分断していた鉄のカーテンがなくなって以降。
> 東インド会社も
歴史学ではグローバリゼーションを
1. アルケイク・グローバリゼーション(古代から中世)
2. 近世グローバリゼーション/初期グローバリゼーション
3. 近代グローバリゼーション
に分けるモデルがあるらしくて、この歴史モデルではその時代は2に該当しそう。
産業資本主義(狭義の資本主義)以降の地球化が3。
ただし今言われているグローバリゼーションは実際のところ
ネオリベラリズムやソ連以後(冷戦後)とほぼ同義語だよね。
ソ連が崩壊してユーラシア大陸を分断していた鉄のカーテンがなくなって以降。
449考える名無しさん
2022/07/27(水) 21:06:23.230 今言われているグローバリゼーションは
先進諸国が新興国に経済的特権を脅かされている
という経済的脅威論と一体となっている。
根にあるのは昔ながらの南北問題。
先進諸国が新興国に経済的特権を脅かされている
という経済的脅威論と一体となっている。
根にあるのは昔ながらの南北問題。
450考える名無しさん
2022/07/27(水) 21:19:04.480 >>436
畏敬の念くらいはあっていいと思うけどね。
畏敬の念くらいはあっていいと思うけどね。
451考える名無しさん
2022/07/27(水) 21:25:15.490 例えばアメリカ人の目から見れば1980年代の日米貿易摩擦あたりから
アジアの新興国による経済的脅威論として西側先進諸国で問題になりはじめた。
冷戦中は日本脅威論だけだったのが、ポスト冷戦になると日本が停滞してくれて
ほっとしたものの、アジア四小龍ばかりでなく中国大陸の10億人が加わってきた。
そして旧ソ連圏は冷戦後、旧ソ連圏は経済的に低迷したものの、
そのぶん自国を離れてアジアと同様に比較的高い教育水準を持つ労働者が西側に流れてきた。
イギリスにはポーランドからの移住労働者が珍しくない。
西欧の先進諸国の特権が消失するのではないかという人種差別主義的恐れが
グローバリゼーション批判に置き換えられている面もある。
アジアの新興国による経済的脅威論として西側先進諸国で問題になりはじめた。
冷戦中は日本脅威論だけだったのが、ポスト冷戦になると日本が停滞してくれて
ほっとしたものの、アジア四小龍ばかりでなく中国大陸の10億人が加わってきた。
そして旧ソ連圏は冷戦後、旧ソ連圏は経済的に低迷したものの、
そのぶん自国を離れてアジアと同様に比較的高い教育水準を持つ労働者が西側に流れてきた。
イギリスにはポーランドからの移住労働者が珍しくない。
西欧の先進諸国の特権が消失するのではないかという人種差別主義的恐れが
グローバリゼーション批判に置き換えられている面もある。
452考える名無しさん
2022/07/27(水) 21:46:52.470 ポール・クルーグマン氏あたりはグローバリゼーションは
世間で言われるほどケインズ主義国家を脅かしていないよと主張しているね。
2010年代の始めころの記事だけど。
彼からすれば自由貿易の弊害が誇張されすぎているという話になる。
ネオリベラリズム批判で日本でも著名な経済学者ハジュン・チャン氏は
自由貿易が開発途上国が経済発展に成功する上で鍵となるとする
主流派経済学者の見方に経済史の観点から反論しているね。
彼によると、経済的に成功した西欧諸国及びアメリカ合衆国、
そして日本を含めたアジアの新興国は、
新自由主義的だったのではなくむしろ保護貿易の過去を持っている。
これらの諸国では国が自国の産業を保護したり肩入れして
十分に国際競争力を付けてから市場を開放する道に踏み出したからこそ成功した。
貧しい開発途上国がいきなり市場を全面開放するのは得策でないというのが彼の主張。
世間で言われるほどケインズ主義国家を脅かしていないよと主張しているね。
2010年代の始めころの記事だけど。
彼からすれば自由貿易の弊害が誇張されすぎているという話になる。
ネオリベラリズム批判で日本でも著名な経済学者ハジュン・チャン氏は
自由貿易が開発途上国が経済発展に成功する上で鍵となるとする
主流派経済学者の見方に経済史の観点から反論しているね。
彼によると、経済的に成功した西欧諸国及びアメリカ合衆国、
そして日本を含めたアジアの新興国は、
新自由主義的だったのではなくむしろ保護貿易の過去を持っている。
これらの諸国では国が自国の産業を保護したり肩入れして
十分に国際競争力を付けてから市場を開放する道に踏み出したからこそ成功した。
貧しい開発途上国がいきなり市場を全面開放するのは得策でないというのが彼の主張。
453考える名無しさん
2022/07/27(水) 22:02:24.470 一部のマルクス経済学者はネオリベラリズムの台頭の背後にあるのは
ケインズ的というよりはマルクス的な危機、
要するに技術革新に伴う資本主義の矛盾だと主張している。
ブルジョア国家によって再分配が放棄されたのはグローバリゼーションよりも
技術革新に伴った利益率の傾向的低下による資本主義のパフォーマンスの低下が
その背景にあるんだという。
ケインズ的というよりはマルクス的な危機、
要するに技術革新に伴う資本主義の矛盾だと主張している。
ブルジョア国家によって再分配が放棄されたのはグローバリゼーションよりも
技術革新に伴った利益率の傾向的低下による資本主義のパフォーマンスの低下が
その背景にあるんだという。
454考える名無しさん
2022/07/28(木) 00:11:50.240 エマニュエル・トッド氏の『第三次世界大戦はもう始まっている』
のような見解をここの人はどう思う?
のような見解をここの人はどう思う?
455考える名無しさん
2022/07/28(木) 00:33:02.930 戦争なんてスポーツの延長上だと思う。
459考える名無しさん
2022/07/28(木) 06:29:17.210460考える名無しさん
2022/07/28(木) 09:20:25.110 マルクスが『政治的』『宗教的』な利害を幻想とし、プロレタリアに「このような表象」は存在しないとした人間中心性を、ヒトラーは民族中心性に置き換え、ヴェイユは神性を中心に置いたけど、このような純粋な利害が一番厄介だな。
461考える名無しさん
2022/07/28(木) 09:47:05.330 人は理性的だから幻想はいずれ消える
幻想を追っかけても利益はないことをいつか悟るよ
それが「宗教」の終わり
幻想を追っかけても利益はないことをいつか悟るよ
それが「宗教」の終わり
462考える名無しさん
2022/07/28(木) 10:00:59.030 しかし一部の馬鹿は目を覚まさず、幻想を追いかけ続け、「宗教」とやらのせいで地獄に落ちることになる
馬鹿に付ける薬はないというのはこのこと
馬鹿が未来社会の妨害となるなら、何としても彼らを排除して、未来を築き上げねばならない
それが共産主義者の責務
馬鹿に付ける薬はないというのはこのこと
馬鹿が未来社会の妨害となるなら、何としても彼らを排除して、未来を築き上げねばならない
それが共産主義者の責務
463考える名無しさん
2022/07/28(木) 10:16:54.900 マップ併記で日本ふっとばせるかも
464考える名無しさん
2022/07/28(木) 10:34:16.330 >>462
共産主義は未来ではなく過去の遺物
共産主義は未来ではなく過去の遺物
465考える名無しさん
2022/07/28(木) 10:38:32.160 ナチス政権においてナチスは国営化を図ったがシャハトの反対で国営化を撤回した。
シャハトは偉い。
ナチスの産業国営化政策を止めさせた。
シャハトは偉い。
ナチスの産業国営化政策を止めさせた。
466考える名無しさん
2022/07/28(木) 10:39:53.940 世界史を見てみると体制の変革には長い時間がかかる
資本制が成立してからまだ高々三百から四百年程度でしかない
王制の歴史は非常に長かった
しかしいずれはプロレタリアまで権力が移行することはまず間違いない
国王→貴族→ブルジョア→プロレタリア
このように権力は下方へと遷移していく
階級闘争の結果、そうなる
資本制が成立してからまだ高々三百から四百年程度でしかない
王制の歴史は非常に長かった
しかしいずれはプロレタリアまで権力が移行することはまず間違いない
国王→貴族→ブルジョア→プロレタリア
このように権力は下方へと遷移していく
階級闘争の結果、そうなる
467考える名無しさん
2022/07/28(木) 11:26:33.620 >>466
その流れは違うよ。
封建制で貴族が強かった時代が最初。
その次の時代が絶対王政。
市民革命でブルジョア権力が確立。
ロシア革命は名目はプロレタリア革命だがバクーニンの指摘通り、プロレタリアに対する共産党の独裁でしかない。
マルクスはエンゲルスへの手紙で自分が生きてるうちに共産主義が来る意味のことを書いたが200年経過してもそれはない。
その流れは違うよ。
封建制で貴族が強かった時代が最初。
その次の時代が絶対王政。
市民革命でブルジョア権力が確立。
ロシア革命は名目はプロレタリア革命だがバクーニンの指摘通り、プロレタリアに対する共産党の独裁でしかない。
マルクスはエンゲルスへの手紙で自分が生きてるうちに共産主義が来る意味のことを書いたが200年経過してもそれはない。
468考える名無しさん
2022/07/28(木) 11:32:22.670 反米ならファシズムを支持すべき。
ソ連は口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げた日和見主義者だった。
ファシズムは正々堂々とアメリカと血を流して戦った。
ファシズムが必要以上に悪く言われるのはアメリカもソ連も敵にまわしたからこれらの国でプロパガンダが流れていまだにそれが続いてるせいだ。
僕はアメリカは好きではないが反米とまではいかない。共産主義もファシズムも全体主義で嫌いだが。
ソ連は口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げた日和見主義者だった。
ファシズムは正々堂々とアメリカと血を流して戦った。
ファシズムが必要以上に悪く言われるのはアメリカもソ連も敵にまわしたからこれらの国でプロパガンダが流れていまだにそれが続いてるせいだ。
僕はアメリカは好きではないが反米とまではいかない。共産主義もファシズムも全体主義で嫌いだが。
469考える名無しさん
2022/07/28(木) 11:38:57.180 >>467
>封建制で貴族が強かった時代が最初。
>その次の時代が絶対王政。
そういう細かい歴史は誤差の範囲
封建制成立以前はやはり王制だったわけだしな
権力が下方に伝播拡大していく傾向は依然としてしっかりある
こういう本質を見抜く力が哲学の力なんだよ
現代はまだプロレタリアが権力を握る途上にあると言える
ブルジョアとプロレタリアの権力闘争の時代だな
細かい変動はあっても大きく見ればそういうことになる
>封建制で貴族が強かった時代が最初。
>その次の時代が絶対王政。
そういう細かい歴史は誤差の範囲
封建制成立以前はやはり王制だったわけだしな
権力が下方に伝播拡大していく傾向は依然としてしっかりある
こういう本質を見抜く力が哲学の力なんだよ
現代はまだプロレタリアが権力を握る途上にあると言える
ブルジョアとプロレタリアの権力闘争の時代だな
細かい変動はあっても大きく見ればそういうことになる
470考える名無しさん
2022/07/28(木) 19:39:59.830 近世の絶対王政の場合はトマス・ホッブズ 流の社会契約論的説明があるね。
471考える名無しさん
2022/07/28(木) 19:51:34.180 最近岩波新書から出た田中浩の『ホッブズ』を読もうかと思っている。
472考える名無しさん
2022/07/28(木) 20:36:03.820 絶対王政は近代国民国家の起源で封建時代から近代への分水嶺になる。
ホッブズはそういう時代の人。
ホッブズはそういう時代の人。
473考える名無しさん
2022/07/28(木) 21:29:28.840474考える名無しさん
2022/07/28(木) 21:32:23.720 偽ごっこ君かもな
まんまなら恐ろしいが
正体であることには変わりないが
まんまなら恐ろしいが
正体であることには変わりないが
475考える名無しさん
2022/07/28(木) 21:38:18.120 信仰と共産主義を両立させようとする者の系譜
田辺元→梅本克己→小泉義之
田辺元→梅本克己→小泉義之
476考える名無しさん
2022/07/28(木) 21:58:06.630 フォイエルバッハがキリスト教以外の宗教を知って書いた著作は、
キリスト教の本質、とはまた違うらしいね。
キリスト教の本質、とはまた違うらしいね。
477考える名無しさん
2022/07/28(木) 22:01:24.730 >>462
なんか老人がけっこう暴れているなあ
図書館でもけっこうあるんだよな
痴呆症の前触れかな
街で、電車内で不条理なこと言って暴れている
まあだいたい女子供に対してだけど
マルクスごっこ君も歴史認知症なんかなと思えるけどな
歴史の教訓を学ぼうとしない愚か者でしかない
こんな認識で共産主義国の悲劇は起きたんだよ
なんか老人がけっこう暴れているなあ
図書館でもけっこうあるんだよな
痴呆症の前触れかな
街で、電車内で不条理なこと言って暴れている
まあだいたい女子供に対してだけど
マルクスごっこ君も歴史認知症なんかなと思えるけどな
歴史の教訓を学ぼうとしない愚か者でしかない
こんな認識で共産主義国の悲劇は起きたんだよ
478考える名無しさん
2022/07/28(木) 22:04:34.060 ありゃ観念の本質を抉ったのが業績だろう
観念の外化ってこと
観念的な自己分裂です
観念の外化ってこと
観念的な自己分裂です
479考える名無しさん
2022/07/28(木) 22:05:38.620 個人的に政治学に興味があるので、
柴田高好とか田口富久治の本に手を出すかも知れない。
柴田高好とか田口富久治の本に手を出すかも知れない。
480考える名無しさん
2022/07/28(木) 22:14:01.610481考える名無しさん
2022/07/28(木) 23:40:40.830 社会契約論って歴史学上の実証的価値はないんじゃないの?
まだマルクス主義のほうが・・・
それについては詳しくないけれども。
まだマルクス主義のほうが・・・
それについては詳しくないけれども。
482考える名無しさん
2022/07/28(木) 23:42:54.090 ホッブズはフランスに逃げたことがあるけど、
帰国して法の制定に携わったんじゃなかったっけ。
帰国して法の制定に携わったんじゃなかったっけ。
483考える名無しさん
2022/07/29(金) 07:14:59.970 「左翼は時代遅れ」なんて言ってるほうが時代遅れ
もはや中露印の時代
この三国は社会主義経験という点で一致している
おそらく今後の左翼はより実践的傾向を強めるだろう
社会工学が注目を集めるだろう
最先端のコンピュータテクノロジーを社会実験に適用せねばならない
あらゆる可能性が未来に開かれている
歴史を停滞させることはできない
プロレタリアの力の完全な開花、真に平等で自由な社会が待っている
もはや中露印の時代
この三国は社会主義経験という点で一致している
おそらく今後の左翼はより実践的傾向を強めるだろう
社会工学が注目を集めるだろう
最先端のコンピュータテクノロジーを社会実験に適用せねばならない
あらゆる可能性が未来に開かれている
歴史を停滞させることはできない
プロレタリアの力の完全な開花、真に平等で自由な社会が待っている
484考える名無しさん
2022/07/29(金) 07:32:22.980 国葬を
黒葬と言い換え
秋の風
(乞食と図書館)
黒葬と言い換え
秋の風
(乞食と図書館)
485考える名無しさん
2022/07/29(金) 07:34:24.660 >>461
一般的なマルクスの予定する手続きはそんな感じでよさそうですが、まさに理性存在の大実験になる。
一般的なマルクスの予定する手続きはそんな感じでよさそうですが、まさに理性存在の大実験になる。
486考える名無しさん
2022/07/29(金) 07:39:54.240 システムエンジニアが自由の旗手になるかというと、ちょっとな。
487考える名無しさん
2022/07/29(金) 07:48:17.210 日本のマルクス経済学というページがある。
もしこれからもっと発展して廣松や梅本まで包摂するようになったら大したものだと思う。
もしこれからもっと発展して廣松や梅本まで包摂するようになったら大したものだと思う。
488考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:22:59.210 浅田彰や市田良彦は稀に宇野弘蔵に言及するが、京大経済用の勉強と、
フランス哲学の勉強以外にも、宇野経済学の勉強もしていたなんてすごいなと思う。
フランス哲学の勉強以外にも、宇野経済学の勉強もしていたなんてすごいなと思う。
489考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:26:20.630 ぜんぜんすごくない
共産主義者は超人のような存在であるべき
神々のようでなければならない
共産主義者は超人のような存在であるべき
神々のようでなければならない
490考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:30:58.040 ニーチェや北一輝の世界やなw
491考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:39:32.950 >>483
という迷信を信じてるんだねw
中露印の社会主義経験と中露印の発展に因果関係はあまりない。
中国やインドはむしろ社会主義経済を捨てて資本主義に踏み切ったことで発展してる。
ロシアは若年人口も減少し、資源以外の産業もなく発展の余地は中国、インドに比べて低い。
という迷信を信じてるんだねw
中露印の社会主義経験と中露印の発展に因果関係はあまりない。
中国やインドはむしろ社会主義経済を捨てて資本主義に踏み切ったことで発展してる。
ロシアは若年人口も減少し、資源以外の産業もなく発展の余地は中国、インドに比べて低い。
492考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:42:43.370 うるせえやっちゃなこいつw
つねに後ろ向きw
つねに後ろ向きw
493考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:43:31.770 インドは野生動物と人間との軋轢が増したりレイプが問題になったりと、あまり良くない状態。
494考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:46:55.030 アホのくせに賢いと勘違いして、若い人の邪魔だけはせんようにな
そういうのを老害と言う
老害ははよ人生の舞台から退場したほうが良い
そういうのを老害と言う
老害ははよ人生の舞台から退場したほうが良い
495考える名無しさん
2022/07/29(金) 08:56:32.820 昔は江口のりこみたいな感じの人が革命的主体になってたのかなと思う。
496考える名無しさん
2022/07/29(金) 09:31:12.680 いや、今でもひょっとしたらひょっとするぞ。
柄本明もなんか日共っぽいし。
柄本明もなんか日共っぽいし。
497考える名無しさん
2022/07/29(金) 10:05:20.120 まずは小さな共産共同体から始めるべきだろうな
そしてそれを世界規模に拡大する
大丈夫、すでに俺は神から権力を付与された超人だから
まあ気楽にやるのがいいね、失敗を恐れず
ハイエクのように自然を極度に恐れたり、ソ連の失敗をトラウマ化したりするのがいちばんよくない
そういうのは後ろ向きであり、生産性がいっさいない
あまりにも愚かすぎる態度で、世界の脇役・傍観者にこそそういう態度はふさわしい
そしてそれを世界規模に拡大する
大丈夫、すでに俺は神から権力を付与された超人だから
まあ気楽にやるのがいいね、失敗を恐れず
ハイエクのように自然を極度に恐れたり、ソ連の失敗をトラウマ化したりするのがいちばんよくない
そういうのは後ろ向きであり、生産性がいっさいない
あまりにも愚かすぎる態度で、世界の脇役・傍観者にこそそういう態度はふさわしい
498考える名無しさん
2022/07/29(金) 10:55:45.450 まあ、そうやって文芸サークルとか新しき村とか劇団とかができたんだろうね。
499考える名無しさん
2022/07/29(金) 11:20:39.450 そして内ゲバ大虐殺相互監視社会の楽園に
500考える名無しさん
2022/07/29(金) 11:22:07.780 いいからてめえ達超人だけでやれよ
俺のような凡人は共産主義だと虐殺されるからご免
俺のような凡人は共産主義だと虐殺されるからご免
501考える名無しさん
2022/07/29(金) 11:44:13.440 俺のような超人ばかりの共同体なら共産主義実現は簡単
だから凡人は虐殺排除しなきゃならない
共産主義万歳!!!
だから凡人は虐殺排除しなきゃならない
共産主義万歳!!!
502考える名無しさん
2022/07/29(金) 11:49:58.330503考える名無しさん
2022/07/29(金) 12:29:56.860505考える名無しさん
2022/07/29(金) 12:55:57.440506考える名無しさん
2022/07/29(金) 15:34:04.270 ナチスのゲッベルスらが推進しようとした産業国営化政策を止めさせ、民営主義方針を貫いたシャハトは偉い。
シャハトはナチスの閣僚になっても最後までナチス党員にはならなかった。
民営方針を貫き、ナチス党員にならかったシャハトは偉い。
シャハトはナチスの閣僚になっても最後までナチス党員にはならなかった。
民営方針を貫き、ナチス党員にならかったシャハトは偉い。
507考える名無しさん
2022/07/29(金) 18:43:12.250 あんまりちゃんと勉強してないんですけど
「精神の法則も進化する」という身も蓋もない可能性はないのでしょうか
なんならオプションで「あの世は精神の世界である」とかもつけて
「精神の法則も進化する」という身も蓋もない可能性はないのでしょうか
なんならオプションで「あの世は精神の世界である」とかもつけて
508考える名無しさん
2022/07/29(金) 20:46:00.880 要するに「精神の生態系」みたいなことを言いたいのですけど
509考える名無しさん
2022/07/29(金) 21:16:31.960 精神科学ならディルタイ
510考える名無しさん
2022/07/29(金) 22:33:16.610 なるほど、自然を了解する技術
511考える名無しさん
2022/07/29(金) 22:43:13.400512考える名無しさん
2022/07/30(土) 08:51:38.600 超人と凡人の違いは実際にはごくわずかなこと
反共カルトの根底にあるのは宗教的な信念、「自然への恐れ」だろう
未知なものへの恐れ、見えない世界への恐怖、自分が分からないことへの畏怖
共産主義者はそういうものから解放されているから、超人なのだ
超人は霊的に超人であるからこそ、超人
反共カルトの根底にあるのは宗教的な信念、「自然への恐れ」だろう
未知なものへの恐れ、見えない世界への恐怖、自分が分からないことへの畏怖
共産主義者はそういうものから解放されているから、超人なのだ
超人は霊的に超人であるからこそ、超人
513考える名無しさん
2022/07/30(土) 09:28:46.840 来たか超さん、待ってたホイ
514考える名無しさん
2022/07/30(土) 09:29:26.630 共産
515考える名無しさん
2022/07/30(土) 11:07:00.870 どどーん
超人共産主義メシア登場
超人共産主義メシア登場
516考える名無しさん
2022/07/30(土) 11:20:27.460 反共主義者ってのはただのキチガイだもんな
動物=666
ただの獣が、超人に敵うはずもない
動物=666
ただの獣が、超人に敵うはずもない
517考える名無しさん
2022/07/30(土) 14:20:59.780 精神の生態系。これもまた日本人の唱えるところの「神の一種」なのでしょうか
518考える名無しさん
2022/07/30(土) 15:06:35.960 支えを無くした反共オカルトがこんなところで荒らして回ってるのかw
気の毒とも言えるけど、まさに自己責任、自業自得だな。
気の毒とも言えるけど、まさに自己責任、自業自得だな。
519考える名無しさん
2022/07/30(土) 15:38:46.390 マルクスは『自己意識』に至るヘーゲルを批判するから「精神」が観念である限り精神ではないと考えて「精神の生態系」なども否定するかな。
520考える名無しさん
2022/07/30(土) 18:11:47.100 「精神は精神の生態系の中にあり、それは進化する」というのが観念論かどうかですが
521考える名無しさん
2022/07/30(土) 18:34:33.020 生態系を観念と見るか実在と見るかだろうな。
俺は後者。
俺は後者。
522考える名無しさん
2022/07/31(日) 04:38:59.860 精神生態系が仮にあるとしたら、魂の序列の最下層には、統一教会やフリーメイソンや反共原理カルトなどの666畜生道が位置づけられるだろうな
共産主義者は精神生態系ピラミッドの頂点に位置することになる
もちろんそれは必要条件にすぎないが…
共産主義者は精神生態系ピラミッドの頂点に位置することになる
もちろんそれは必要条件にすぎないが…
523考える名無しさん
2022/07/31(日) 14:46:02.510 「精神もまた、その生態系の中にあり、進化する」
俺からは以上です。好きに料理してください
俺からは以上です。好きに料理してください
524考える名無しさん
2022/07/31(日) 15:31:48.190 >>520
フーコーの知の考古学の考え方がそれに当たるが、フーコーはその前提としての経済、歴史の状況を考えていないわけではない。
フーコーの知の考古学の考え方がそれに当たるが、フーコーはその前提としての経済、歴史の状況を考えていないわけではない。
525考える名無しさん
2022/07/31(日) 16:15:30.340527考える名無しさん
2022/07/31(日) 16:28:27.670 >>525
技術というのは現実の経済の中に存在して初めて何がしかの意味を持つ。
現実化するためには、多くの労働が必要だ。
つまり、技術というのは、マルクスが指摘している通り、唯物論的な労働による価値創出のごく一部の自然的な要素に過ぎない。
技術というのは現実の経済の中に存在して初めて何がしかの意味を持つ。
現実化するためには、多くの労働が必要だ。
つまり、技術というのは、マルクスが指摘している通り、唯物論的な労働による価値創出のごく一部の自然的な要素に過ぎない。
528考える名無しさん
2022/07/31(日) 16:36:39.600 精神の生態系を動かす「知識や情報の伝達にかかわる発明」の部分が、
唯物史観とズレてきてるのかな、と思うんですが
唯物史観とズレてきてるのかな、と思うんですが
529考える名無しさん
2022/07/31(日) 16:46:42.590530考える名無しさん
2022/07/31(日) 17:17:34.850 マルクスと同じくヘーゲルの影響下で発展した幾多郎の理論においても人間に至る精神の進化を実在の"隠れた"『本質』の発現と観る為に「静物」には"それ"が無く「運動」から抽象するんだけど、"その"「進化」の説明に「精神」が必要かという提題に対し、マルクスは生態系"の中"にあるのは「実在」であり精神は"その"「観念」だと考えるんじゃないかな。
ガブリエルなんか現代版だろうけど(ディルタイとも同じく全体を懐疑論と観る)、歴史的にも度々似たような袋小路にたどり着く点では、専売特許であるはずの思惟の進化がはかどらない所、マルクス哲学の強みは「何を」超えるかを重視する実在と非実在のバランスだと思う。
じゃあ本当にマルクス自身が自己言及や自己撞着の罠に捲き込まれてないかは、研究を推す。
ガブリエルなんか現代版だろうけど(ディルタイとも同じく全体を懐疑論と観る)、歴史的にも度々似たような袋小路にたどり着く点では、専売特許であるはずの思惟の進化がはかどらない所、マルクス哲学の強みは「何を」超えるかを重視する実在と非実在のバランスだと思う。
じゃあ本当にマルクス自身が自己言及や自己撞着の罠に捲き込まれてないかは、研究を推す。
532考える名無しさん
2022/07/31(日) 18:43:24.890533考える名無しさん
2022/07/31(日) 19:34:41.920 精神の生態系
非唯物的発明
精神が復権するならちょっとしたことですね
非唯物的発明
精神が復権するならちょっとしたことですね
534考える名無しさん
2022/08/01(月) 10:33:45.410535考える名無しさん
2022/08/01(月) 10:38:15.340 >>532
ウィトゲンシュタインの言語ゲームで哲学は完全に終わっている。
フォイエルバッハが哲学の根幹を心理学に還元して見せて、ウィトゲンシュタインが哲学を言葉の使い方に還元した。
だからドゥルーズは、ウィトゲンシュタインを哲学の暗殺者と呼んだ。
ウィトゲンシュタインの言語ゲームで哲学は完全に終わっている。
フォイエルバッハが哲学の根幹を心理学に還元して見せて、ウィトゲンシュタインが哲学を言葉の使い方に還元した。
だからドゥルーズは、ウィトゲンシュタインを哲学の暗殺者と呼んだ。
536考える名無しさん
2022/08/01(月) 12:15:46.520 哲学はなんども死刑を宣告されたんだよ。ちなみに掲示板でたまにウィトの名前があがり、恰かも意味が通じればすべて現実だという誤解がある。またフォイエルバッハに対するマルクスの評価は、行き過ぎた唯物論者だったね。現代でいえばガブリエルの「脱"世界"」が近いと思う。
537考える名無しさん
2022/08/01(月) 12:16:34.380538考える名無しさん
2022/08/01(月) 12:18:44.320 哲学は古代から何度も死を宣告されてきた。
539考える名無しさん
2022/08/01(月) 12:25:34.880 哲学の基本は本質探究。
実存主義はそれをひっくり返した反哲学。
マルクス主義は本質探究を政治経済学に移し変え脱哲学を図った。
分析哲学はそもそもの大きな本質探究としての哲学を細かく概念を分析し明晰化していくマニアックな専門学問にしたポスト哲学。
実存主義はそれをひっくり返した反哲学。
マルクス主義は本質探究を政治経済学に移し変え脱哲学を図った。
分析哲学はそもそもの大きな本質探究としての哲学を細かく概念を分析し明晰化していくマニアックな専門学問にしたポスト哲学。
540考える名無しさん
2022/08/01(月) 13:16:10.900 個人的にはマルクス思想にあらゆる哲学エッセンスが詰まっていて謎解きみたいで面白い。逆にいえば、貨幣の共産という物質面を整備する課題を感じるし、先の現代哲学だって混乱の中にあると思う。ルクレティウスとマルクスの関係を読み解けない哲学徒なども由々しき事かな。
541考える名無しさん
2022/08/01(月) 15:35:29.930 批判を裏返すと本質になる可能性を「決定論」に感じる。マルクスにとって貨幣は何だったのか、
>この小説の中で、マルクスは、ひとつのことについて始終考え、草稿のようなものを書いている。旅先で刺激を受けながら、カジノ資本主義や株式投機についての理論を構築しようとしているのだ。現実にも、このように解釈しうるメモや抜き書きが、マルクスの遺稿の中にある。
一巻しか出版しなかった「資本論」の背景に注目。
>この小説の中で、マルクスは、ひとつのことについて始終考え、草稿のようなものを書いている。旅先で刺激を受けながら、カジノ資本主義や株式投機についての理論を構築しようとしているのだ。現実にも、このように解釈しうるメモや抜き書きが、マルクスの遺稿の中にある。
一巻しか出版しなかった「資本論」の背景に注目。
542考える名無しさん
2022/08/02(火) 07:38:41.730 テキストを読み込む事で悦に入っているだけのルンペン集団
543考える名無しさん
2022/08/02(火) 08:56:19.700 痛いとこ突くなあ w
けっきょく真偽の基準を考えないんだよな
論理として納得できるが実験ではアウト
論理として納得できないが実験は・・・
科学の在り方を参考にすりゃ良いんだけどねえ
脳内で完結していてそんな問題意識はからきし無い
けっきょく真偽の基準を考えないんだよな
論理として納得できるが実験ではアウト
論理として納得できないが実験は・・・
科学の在り方を参考にすりゃ良いんだけどねえ
脳内で完結していてそんな問題意識はからきし無い
544考える名無しさん
2022/08/02(火) 09:17:51.590 痛がるな。
545考える名無しさん
2022/08/02(火) 09:33:01.950 ふどさんやは回転率上げないと儲からないから騙す欠陥積極放置
就職情報サイトは回転率上げないと儲からないからこれも騙す
医者と薬剤師は回転率上げないと儲からないから病人増やす
そして寿司屋は回転率上げないと儲からないからテーブルをベルトコンベアにした!
就職情報サイトは回転率上げないと儲からないからこれも騙す
医者と薬剤師は回転率上げないと儲からないから病人増やす
そして寿司屋は回転率上げないと儲からないからテーブルをベルトコンベアにした!
546考える名無しさん
2022/08/02(火) 09:47:25.140 問題意識が無いということは痛点が無いから痛くもかゆくもないんだろう
根幹を抉る批判だ
少しは痛がれ
根幹を抉る批判だ
少しは痛がれ
548考える名無しさん
2022/08/02(火) 09:51:04.930 現代にマルクスが甦ったらわたしはマルクス主義者では無いと言うだろう
549考える名無しさん
2022/08/02(火) 09:53:39.900 >>537
マルクス経済学の根幹は、労働が価値を創出するというところ。
資本主義経済においてはその価値の多くが資本によって搾取される。
剰余価値というのは、ただ人間の労働は自分の再生産以上の価値を生み出すという、人間の歴史すべての段階で共通する概念。
マルクス経済学の根幹は、労働が価値を創出するというところ。
資本主義経済においてはその価値の多くが資本によって搾取される。
剰余価値というのは、ただ人間の労働は自分の再生産以上の価値を生み出すという、人間の歴史すべての段階で共通する概念。
555考える名無しさん
2022/08/02(火) 10:06:56.980 >>549
労働価値説は古典派経済学全体のもので別にマルクスの独創でも何でもない。
労働価値説は古典派経済学全体のもので別にマルクスの独創でも何でもない。
557考える名無しさん
2022/08/02(火) 10:28:43.760558考える名無しさん
2022/08/02(火) 13:15:38.020 ウィトゲンシュタインと比較するのが本質的なのは、本質とは、貨幣とは、定義することの批判が、マルクスにおいては"語らず"に措定される。マルクスの定義と"思える"ことは『表象』だ。
561考える名無しさん
2022/08/02(火) 14:02:16.850 ウィトゲンシュタインから見たマルクスのイミフのイミなわけだが、これが社会学ではなく哲学で理解した場合のハナシなのは勿論のこと、哲学がいかに"一般常識"から外れるかは「私」論の論説の一片でも拾えばイミがわかるだろう。「私−感覚する」ことさえ誤りなのだから。
563考える名無しさん
2022/08/02(火) 14:16:54.440564考える名無しさん
2022/08/02(火) 14:33:20.560 マルクスごっこ君は無知で頭が悪いからお話にならない。
知らないなら知らないと認めればバカなりに可愛げがあるんだが!
知らないなら知らないと認めればバカなりに可愛げがあるんだが!
565考える名無しさん
2022/08/02(火) 14:48:04.030 モスクワ大学歴史学教授フレーヴニュークが書いた「スターリン」はおすすめ。
現在ロシアでは残酷な独裁者スターリンがスターリン政権幹部の子孫などにより、おとぎ話や眉唾物のファンタジーを混ぜ合わせてでっち上げられたヨタ話で美化されてると彼は言う。
ファンタジーでしかないスターリン美化のヨタ話を憂いてちゃんとした実証に基づいたスターリンの伝記を書いたらしい。
ファンタジーになった美化されたスターリン支持が増えてるさまはファンタジーにされ美化された日本の戦時中を支持するネトウヨと同類なのだろう。
現在ロシアでは残酷な独裁者スターリンがスターリン政権幹部の子孫などにより、おとぎ話や眉唾物のファンタジーを混ぜ合わせてでっち上げられたヨタ話で美化されてると彼は言う。
ファンタジーでしかないスターリン美化のヨタ話を憂いてちゃんとした実証に基づいたスターリンの伝記を書いたらしい。
ファンタジーになった美化されたスターリン支持が増えてるさまはファンタジーにされ美化された日本の戦時中を支持するネトウヨと同類なのだろう。
567考える名無しさん
2022/08/02(火) 15:08:05.300568考える名無しさん
2022/08/02(火) 15:14:54.780570考える名無しさん
2022/08/02(火) 15:36:07.500 >>569
暇つぶし(笑)
暇つぶし(笑)
571考える名無しさん
2022/08/02(火) 17:37:58.280 だんだん分かってきました
お金を得るためのアクティビティが唯物論的なのなんて、そんなこと当たり前に分かります
問題はお金以外にも大事なもの、良いもの、快いものがあれこれあること
革命なんて発想にはならないし、
地球の現行の社会システムは経済なのだからそれは尊重しなければならない
世界同時でなければならないのならなおさらそんな所業にはやすやすと及ぶべきでない
初歩的ですんません
お金を得るためのアクティビティが唯物論的なのなんて、そんなこと当たり前に分かります
問題はお金以外にも大事なもの、良いもの、快いものがあれこれあること
革命なんて発想にはならないし、
地球の現行の社会システムは経済なのだからそれは尊重しなければならない
世界同時でなければならないのならなおさらそんな所業にはやすやすと及ぶべきでない
初歩的ですんません
573考える名無しさん
2022/08/02(火) 20:38:48.760574考える名無しさん
2022/08/02(火) 21:20:28.840 搾取論は古典的政治経済学者や古典的リベラリストたちによって、
賃金のみならず、むしろ地代について盛んに言われてきたことだね。
封建制や奴隷制においてその種のものがなかったわけではなく、
身分制の下ではそれがより明らさまに行われていた。
それらを批判するため、古典的リベラリストたち、啓蒙主義者たち、
そしてフランスの産業主義者たちによって盛んに主張されていたもの。
マルクスはそうした考えを基本的には継承している。
じゃあ、マルクスは古典的リベラリストか?
そうとも言えるが、そこに還元できない。それがマルクス。
特にマルクスの未来社会論、共産主義の展望の中にそれが示唆されている。
賃金のみならず、むしろ地代について盛んに言われてきたことだね。
封建制や奴隷制においてその種のものがなかったわけではなく、
身分制の下ではそれがより明らさまに行われていた。
それらを批判するため、古典的リベラリストたち、啓蒙主義者たち、
そしてフランスの産業主義者たちによって盛んに主張されていたもの。
マルクスはそうした考えを基本的には継承している。
じゃあ、マルクスは古典的リベラリストか?
そうとも言えるが、そこに還元できない。それがマルクス。
特にマルクスの未来社会論、共産主義の展望の中にそれが示唆されている。
575考える名無しさん
2022/08/02(火) 21:28:04.450 例えば分析的マルクス主義に分類されるジェラルド・コーエンのような人にとっては
マルクスを含めた搾取理論は私的所有権論のある種のバージョンにすぎない。
古典的リベラリストやリバタリアンと共通の政治哲学的前提の上に立っている。
マルクスを含めた搾取理論は私的所有権論のある種のバージョンにすぎない。
古典的リベラリストやリバタリアンと共通の政治哲学的前提の上に立っている。
576考える名無しさん
2022/08/03(水) 06:40:28.960 失敗例しかない共産主義なんか誰が望むんだよ
少なくとも先進国の国民は判っているし日本もノーだ
中国や北朝鮮みたいな国を誰が望むんだよ
やるなら〈超〉人たちだけやれ
まあ脳内自慰行為でしか無いからやりっこないが
少なくとも先進国の国民は判っているし日本もノーだ
中国や北朝鮮みたいな国を誰が望むんだよ
やるなら〈超〉人たちだけやれ
まあ脳内自慰行為でしか無いからやりっこないが
577考える名無しさん
2022/08/03(水) 08:11:55.970 「太陽が地球のまわりを回っている」35%が信じる ロシア世論調査
主義以前の問題
主義以前の問題
578考える名無しさん
2022/08/03(水) 08:15:23.700 >>571
現行の物質的な不満の源泉が経済システムにあるが、ここを本質と捉えると逆行した意識で、内ゲバとか目的を見失ったテロに終わるんだよ。
現行の物質的な不満の源泉が経済システムにあるが、ここを本質と捉えると逆行した意識で、内ゲバとか目的を見失ったテロに終わるんだよ。
581考える名無しさん
2022/08/03(水) 10:50:02.010 >>578
内ゲバと言うのは、たんなる権力争いだから権力を志向する集団にはつきもの。
程度の差は、それぞれの環境を含めた生活レベルしだい。
非権力の暴力はテロだが、権力の暴力は正当業務。
テロ絶対反対は、明治政府の正当性を全否定するなら認める。
内ゲバと言うのは、たんなる権力争いだから権力を志向する集団にはつきもの。
程度の差は、それぞれの環境を含めた生活レベルしだい。
非権力の暴力はテロだが、権力の暴力は正当業務。
テロ絶対反対は、明治政府の正当性を全否定するなら認める。
582考える名無しさん
2022/08/03(水) 11:16:53.350583考える名無しさん
2022/08/03(水) 11:18:46.630 ロシアの前衛党はプーチンに暗殺されるからね
585考える名無しさん
2022/08/03(水) 12:24:53.870 >>582
君の愚かさは大衆以下だけどねw
君の愚かさは大衆以下だけどねw
587考える名無しさん
2022/08/03(水) 13:43:11.440 庭庭二羽
588考える名無しさん
2022/08/03(水) 16:59:17.820589考える名無しさん
2022/08/03(水) 18:13:44.050 >>584
ロシア共産党はプーチンと対峙する野党だけどねw
ロシア共産党はプーチンと対峙する野党だけどねw
590考える名無しさん
2022/08/03(水) 18:37:19.070 スターリンブームがロシアで起きてるがネトウヨブームと同質だな。
スターリン政権幹部の子孫たちなどがありもしないスターリンへのファンタジーを撒き散らしてるらしい。
モスクワ大学歴史学教授のフレヴニュークが厳しく指摘し、資料に基づいてスターリンの犯罪的大虐殺を指摘してた。
ネトウヨブームも戦時中を美化したファンタジーから始まってるから同質だろうな。
スターリン政権幹部の子孫たちなどがありもしないスターリンへのファンタジーを撒き散らしてるらしい。
モスクワ大学歴史学教授のフレヴニュークが厳しく指摘し、資料に基づいてスターリンの犯罪的大虐殺を指摘してた。
ネトウヨブームも戦時中を美化したファンタジーから始まってるから同質だろうな。
591考える名無しさん
2022/08/03(水) 18:38:20.260 スターリンは強いロシアの象徴だからだろ
マッチョで酒飲んで早死する文化
マッチョで酒飲んで早死する文化
592考える名無しさん
2022/08/03(水) 18:41:55.010 反米ならファシズムを支持すべき!
ソ連は口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げた日和見主義者だった。
ファシズムは正々堂々とアメリカと血を流して戦った。
反米ならファシズムを支持すべきなのは当然だ!
ソ連は口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げた日和見主義者だった。
ファシズムは正々堂々とアメリカと血を流して戦った。
反米ならファシズムを支持すべきなのは当然だ!
593考える名無しさん
2022/08/03(水) 18:48:00.090 プーチン政権は確かにエネルギー産業を国有化した。
しかしプーチン政権は貧困層も大富豪も所得税率が同じで累進税率を取らないという明確に大富豪に有利な税制を敷いてる。
プーチンの支持層は大富豪とロシア正教会。
プーチンの思想的バックボーンは反共思想家のイリイン。
プーチンは言った。
「ソ連時代を懐かしまない人は心がない。しかしソ連時代に戻ろうとするのは愚か者だ。」
しかしプーチン政権は貧困層も大富豪も所得税率が同じで累進税率を取らないという明確に大富豪に有利な税制を敷いてる。
プーチンの支持層は大富豪とロシア正教会。
プーチンの思想的バックボーンは反共思想家のイリイン。
プーチンは言った。
「ソ連時代を懐かしまない人は心がない。しかしソ連時代に戻ろうとするのは愚か者だ。」
594考える名無しさん
2022/08/03(水) 18:51:03.740 プーチン大好き=トランプ、故安部晋三、ルペン、ネトウヨ、マルクスごっこ君(笑)
595考える名無しさん
2022/08/03(水) 19:07:10.020 >>581
だから同じになってしまうということ。
だから同じになってしまうということ。
598考える名無しさん
2022/08/03(水) 19:48:49.130 党に入ってガンバれ
599考える名無しさん
2022/08/03(水) 19:50:27.720 >>577
そんな「一般常識」とのズレなど、世界の歪みを正す「超人思想」の前では「俗人思想」なのだ!
そんな「一般常識」とのズレなど、世界の歪みを正す「超人思想」の前では「俗人思想」なのだ!
600考える名無しさん
2022/08/03(水) 20:09:51.750601考える名無しさん
2022/08/03(水) 20:33:07.490 >>596
バカにバカと言われても(失笑)
バカにバカと言われても(失笑)
602考える名無しさん
2022/08/03(水) 20:36:15.200 マルクスは貨幣に囚われ過ぎてるからな
貨幣は商品やサービスを媒介するけど、貨幣自体にそういった働きが備わっている訳ではない
資本の運動は飽くまで人為的なもの
貨幣は商品やサービスを媒介するけど、貨幣自体にそういった働きが備わっている訳ではない
資本の運動は飽くまで人為的なもの
603考える名無しさん
2022/08/03(水) 21:40:25.140 スターリン政権時代の悪名高い独ソ不可侵条約は、
西欧にいくらか都合よく物語化されているところがある。
西欧諸国はそれまでナチスに有利な協定を結び、
ヒトラーを泳がせていたし、
反ナチス同盟のためにソ連が強力な軍隊を送り込む用意があると
英国とフランスに対してスターリンが提案したにもかかわらず
英国とフランスはそれを拒絶している。
ポーランドの反共ナショナリストは西ベラルーシと西ウクライナを狙っていた。
それらのもろもろの状況の中で起こったことだった。
西欧にいくらか都合よく物語化されているところがある。
西欧諸国はそれまでナチスに有利な協定を結び、
ヒトラーを泳がせていたし、
反ナチス同盟のためにソ連が強力な軍隊を送り込む用意があると
英国とフランスに対してスターリンが提案したにもかかわらず
英国とフランスはそれを拒絶している。
ポーランドの反共ナショナリストは西ベラルーシと西ウクライナを狙っていた。
それらのもろもろの状況の中で起こったことだった。
604考える名無しさん
2022/08/03(水) 22:12:19.880 >>577
2007年の調査では28%だったらしいから15年間で7%増加したようだね。
他の質問ではロシア人の科学的リテラシーは改善したみたいだから
その質問について何が特に影響を与えるようなことがあったのかもしれないね。
単に座標系の問題だと考えるようになったのか?
2007年の調査では28%だったらしいから15年間で7%増加したようだね。
他の質問ではロシア人の科学的リテラシーは改善したみたいだから
その質問について何が特に影響を与えるようなことがあったのかもしれないね。
単に座標系の問題だと考えるようになったのか?
605考える名無しさん
2022/08/04(木) 05:59:48.900 試験書き込み
606考える名無しさん
2022/08/04(木) 06:11:08.110 やっと書き込めたわ
規制とかえげつないことしおるわ運営
規制とかえげつないことしおるわ運営
607考える名無しさん
2022/08/04(木) 09:05:20.160 七十年代初頭に滝村隆一はその著書の末尾で共産主義を否定的に語った
その師である三浦つとむは唯物史観と制度という論文を書き、滝村は地域利害がある限り国家は不滅であることに気が付く
立花隆の国連軍構想に対しても成立困難だと退けている
歴史は共産主義を否定したということだろう
けっきょく対象である社会がどうなるかが基準だろう
残念ながら自国民大虐殺相互監視社会の地獄にしかならない
この思想はけっきょくトップダウンでしかない
その欠陥をタレブ、リドナーらは端的に示している
科学でさえ技術から展開される、つまりボトムアップであると論証されている
そして進化論的展開しかできないのだと
その師である三浦つとむは唯物史観と制度という論文を書き、滝村は地域利害がある限り国家は不滅であることに気が付く
立花隆の国連軍構想に対しても成立困難だと退けている
歴史は共産主義を否定したということだろう
けっきょく対象である社会がどうなるかが基準だろう
残念ながら自国民大虐殺相互監視社会の地獄にしかならない
この思想はけっきょくトップダウンでしかない
その欠陥をタレブ、リドナーらは端的に示している
科学でさえ技術から展開される、つまりボトムアップであると論証されている
そして進化論的展開しかできないのだと
608考える名無しさん
2022/08/04(木) 09:10:54.800 やはりいろいろ人間の知はまだまだの段階なんだろう
科学も革命が必要な段階だと洋の東西を問わず言われている
科学も革命が必要な段階だと洋の東西を問わず言われている
609考える名無しさん
2022/08/04(木) 10:51:56.430 >>600
私的所有一般と、資本の蓄積のための搾取による資本の私有は別の概念。
マルクスは私的所有権一般を否定していないから「能力に応じて働き必要に応じて受け取る」という思考ができた。
私的所有権一般を否定したのはプルードンかな。
私的所有一般と、資本の蓄積のための搾取による資本の私有は別の概念。
マルクスは私的所有権一般を否定していないから「能力に応じて働き必要に応じて受け取る」という思考ができた。
私的所有権一般を否定したのはプルードンかな。
610考える名無しさん
2022/08/04(木) 11:05:27.590 >>607
現実には、資本の拡大はすでに国家を無化している。
特に資本主義先進世界では、家族の国籍が全員別なんていうこともめずらしくなくなってる。
それぞれの都合に合わせて、しかたなくどこかの複数の国を国籍地としているが、それすらいつでも変更する。
日本(人)が井の中の蛙であることは確かだが。
現実には、資本の拡大はすでに国家を無化している。
特に資本主義先進世界では、家族の国籍が全員別なんていうこともめずらしくなくなってる。
それぞれの都合に合わせて、しかたなくどこかの複数の国を国籍地としているが、それすらいつでも変更する。
日本(人)が井の中の蛙であることは確かだが。
611考える名無しさん
2022/08/04(木) 11:53:05.700612考える名無しさん
2022/08/04(木) 12:34:20.120 いまもかなり珍しいと思う
言った本人も知り合いの家族にいないのではないか
無化というのも言い過ぎだし
とにかく派手な断言が目的ならまあねw
言った本人も知り合いの家族にいないのではないか
無化というのも言い過ぎだし
とにかく派手な断言が目的ならまあねw
613考える名無しさん
2022/08/04(木) 15:14:42.860 地球温暖化懐疑説主張者=トランプ、キリスト教原理主義、石油メジャーなどの財界の一部、ヘイトエンペラー竹田恒泰、マルクスごっこ君(笑)
614考える名無しさん
2022/08/04(木) 15:40:58.630 >>602
その辺に当たった研究書とか知ってる?モリスみたいに基本的に貨幣は解消される。ゴーダ要綱でも応分の分配は過程だよね。貨幣価値が人為なら、
宗教団体への寄附金が信者にとって正当な対価であるように、企業が搾取する余剰金も労働者にとって不当な対価でなければ、信教と価値の自由だ。
その辺に当たった研究書とか知ってる?モリスみたいに基本的に貨幣は解消される。ゴーダ要綱でも応分の分配は過程だよね。貨幣価値が人為なら、
宗教団体への寄附金が信者にとって正当な対価であるように、企業が搾取する余剰金も労働者にとって不当な対価でなければ、信教と価値の自由だ。
615考える名無しさん
2022/08/04(木) 16:16:08.890 co2は結果であり原因ではないと主張をする科学者はけっこういる
共産主義否定で反トランプ反キリスト教の人たちでもいる
あまり適当なこというと共産主義否定のわたしとしても戸惑う
共産主義否定で反トランプ反キリスト教の人たちでもいる
あまり適当なこというと共産主義否定のわたしとしても戸惑う
616考える名無しさん
2022/08/04(木) 17:20:40.150 話変わるけど、
信教の自由を理由に政教分離を肯定する人がいて驚かされる。
むしろ信教の自由を守るために政教分離が必要なわけで。
宗教と権力が結びつけば、必ず個人の信仰が侵害される。
個人の信仰を守るためにこそ政教分離が必要なのだ。
信教の自由を理由に政教分離を肯定する人がいて驚かされる。
むしろ信教の自由を守るために政教分離が必要なわけで。
宗教と権力が結びつけば、必ず個人の信仰が侵害される。
個人の信仰を守るためにこそ政教分離が必要なのだ。
617考える名無しさん
2022/08/04(木) 17:56:49.930 前段は逆じゃないの
信教の自由を理由に政教分離を否定する人がいて驚くって
言いたいんだよね?
信教の自由を理由に政教分離を否定する人がいて驚くって
言いたいんだよね?
618考える名無しさん
2022/08/04(木) 17:58:25.010619考える名無しさん
2022/08/04(木) 18:05:17.540 グレタが肯定派でトランプが懐疑派代表だからね
権威主義体制の独裁者は後者に傾く
欧米リベラルの陰謀だと考えるのだろう
権威主義体制の独裁者は後者に傾く
欧米リベラルの陰謀だと考えるのだろう
620考える名無しさん
2022/08/04(木) 18:27:08.890 まあ真偽は多数決じゃあないし、ましてリベラル保守は関係ないんじゃないから
まして陰謀云々はなあ( ^ω^)・・・
俺は慎重派 w
まして陰謀云々はなあ( ^ω^)・・・
俺は慎重派 w
621考える名無しさん
2022/08/04(木) 18:33:39.950622考える名無しさん
2022/08/04(木) 19:31:15.880623考える名無しさん
2022/08/04(木) 20:25:09.600 >>609
スターリン憲法:
「それぞれのできることに応じて、それぞれのパフォーマンスに応じて」
ゴータ綱領批判:
「それぞれのできることに応じて、それぞれの労働の等価物に応じて」
ゴータ綱領批判:
「それぞれのできることに応じて、それぞれのニーズに応じて」
3番目はどちらかといえばユニバーサルベーシックインカムの思想に近く、
その拡張バージョン。
1、2番目をマルクスは資本主義の経済的段階からまだまだ脱せずにいる段階であり、
そのためブルジョワジーのイデオロギーを残存させた法的状態にあると見なしていた。
つまり私的所有権の規範、そのパラダイムにまだ収まっている段階。
スターリン憲法:
「それぞれのできることに応じて、それぞれのパフォーマンスに応じて」
ゴータ綱領批判:
「それぞれのできることに応じて、それぞれの労働の等価物に応じて」
ゴータ綱領批判:
「それぞれのできることに応じて、それぞれのニーズに応じて」
3番目はどちらかといえばユニバーサルベーシックインカムの思想に近く、
その拡張バージョン。
1、2番目をマルクスは資本主義の経済的段階からまだまだ脱せずにいる段階であり、
そのためブルジョワジーのイデオロギーを残存させた法的状態にあると見なしていた。
つまり私的所有権の規範、そのパラダイムにまだ収まっている段階。
624考える名無しさん
2022/08/04(木) 20:27:11.570 間違えた。正しくは:
ゴータ綱領:
「それぞれのできることに応じて、それぞれの労働の等価物に応じて」
ゴータ綱領:
「それぞれのできることに応じて、それぞれの労働の等価物に応じて」
625考える名無しさん
2022/08/04(木) 20:30:43.150626考える名無しさん
2022/08/05(金) 06:43:31.560 >>617
はい
ミスりました
「政教分離を否定」もしくは「政教一致を肯定」に訂正します
>信教の自由を理由に政教分離を否定する人がいて驚かされる。
>信教の自由を理由に政教一致を肯定する人がいて驚かされる。
はい
ミスりました
「政教分離を否定」もしくは「政教一致を肯定」に訂正します
>信教の自由を理由に政教分離を否定する人がいて驚かされる。
>信教の自由を理由に政教一致を肯定する人がいて驚かされる。
627考える名無しさん
2022/08/05(金) 09:55:55.760 >>625
横だけど、石油製品などの燃焼でCO2が増えるというのはただの事実。
ただし、大気中のCO2は、わずかに0.04%しかない。
わずか0.04%の空気の成分が気温に影響することは非常に考えにくい。
影響するという実験報告は事実上皆無だから、科学者が反応しようがない。
横だけど、石油製品などの燃焼でCO2が増えるというのはただの事実。
ただし、大気中のCO2は、わずかに0.04%しかない。
わずか0.04%の空気の成分が気温に影響することは非常に考えにくい。
影響するという実験報告は事実上皆無だから、科学者が反応しようがない。
628考える名無しさん
2022/08/05(金) 09:59:39.770629考える名無しさん
2022/08/05(金) 10:02:43.890630考える名無しさん
2022/08/05(金) 10:08:55.240632考える名無しさん
2022/08/05(金) 10:47:51.200 繰り返しておくけど、CO2に温室効果があるという科学的な根拠はない。
まして、大気中のCO2は、わずか0.04%。
まったく根拠のない戯れ言を、欧米の政治家たちが主張しているだけ。
まして、大気中のCO2は、わずか0.04%。
まったく根拠のない戯れ言を、欧米の政治家たちが主張しているだけ。
634考える名無しさん
2022/08/05(金) 15:21:31.700635考える名無しさん
2022/08/05(金) 15:29:45.870 >>632
君はどうやらIPCCの存在すら知らない世間知らずらしい(笑)
中国共産党の民営化方針による爆発的発展も知らなかった(笑)
中国に欧米企業が進出して工場を作り、中国企業に投資して発展したことも知らなかった(笑)
中国格差社会の象徴である民工や蟻族の存在も知らなかった(笑)
プーチンの思想的バックボーンが反共思想家のイリインだということも知らなかった(笑)
プーチンが累進税率を取らず富裕層に極端に有利な税制を敷いてることも知らなかった(笑)
本当に何も知らない世間知らず(笑)(笑)(笑)(笑)
君はどうやらIPCCの存在すら知らない世間知らずらしい(笑)
中国共産党の民営化方針による爆発的発展も知らなかった(笑)
中国に欧米企業が進出して工場を作り、中国企業に投資して発展したことも知らなかった(笑)
中国格差社会の象徴である民工や蟻族の存在も知らなかった(笑)
プーチンの思想的バックボーンが反共思想家のイリインだということも知らなかった(笑)
プーチンが累進税率を取らず富裕層に極端に有利な税制を敷いてることも知らなかった(笑)
本当に何も知らない世間知らず(笑)(笑)(笑)(笑)
636考える名無しさん
2022/08/05(金) 17:46:39.930 >>635
まだ飽きずに西側情報を真に受けてデタラメ書いてるのかw
ロシアは所得税は高くないが、資産課税があるんだよ。
おまけに、CO2問題とはなんの関係もないしw
いい加減に、自分の惨めさをこんなところで荒らしまくって忘れようとするなよ。
まだ飽きずに西側情報を真に受けてデタラメ書いてるのかw
ロシアは所得税は高くないが、資産課税があるんだよ。
おまけに、CO2問題とはなんの関係もないしw
いい加減に、自分の惨めさをこんなところで荒らしまくって忘れようとするなよ。
637考える名無しさん
2022/08/05(金) 18:16:47.410638考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:35:48.220639考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:37:34.350 地球温暖化語るならIPCCちゃんと把握してないとお話にならないのに存在すら知らないバカ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
641考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:40:28.060642考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:41:17.550 >>640
君のは妄想情報でしょ?(笑)
君のは妄想情報でしょ?(笑)
645考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:48:36.220646考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:52:27.720 因みにTBSの報道特集では中国共産党によるウイグル人弾圧を大々的に取り上げ非難してた。
もちろんプーチンによるウクライナ侵略では全面的にプーチンが悪という報道姿勢でそれは正しい。
もちろんプーチンによるウクライナ侵略では全面的にプーチンが悪という報道姿勢でそれは正しい。
647考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:53:50.680648考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:54:36.670 TBSの報道特集は中国共産党による香港民主化弾圧も批判報道してた。
トランプにたいしてはもっと批判的だったけどね。
トランプにたいしてはもっと批判的だったけどね。
650考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:56:18.900 >>647
そりゃ戦争だからね。
そりゃ戦争だからね。
651考える名無しさん
2022/08/05(金) 19:58:02.630654考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:02:22.000 >>649
TBSの報道には客観性があり真実に近いんだね?
つまりTBSが報道した中国共産党のウイグル弾圧の真実や香港民主化弾圧の真実をきちんと認めるんだね?
TBSはもちろんプーチンの悪も告発してる。
TBSの報道には客観性があり真実に近いんだね?
つまりTBSが報道した中国共産党のウイグル弾圧の真実や香港民主化弾圧の真実をきちんと認めるんだね?
TBSはもちろんプーチンの悪も告発してる。
655考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:05:05.290656考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:18:18.460 >>654
頭悪すぎじゃない?
西側の報道(もちろん日本を含む)で西側の悪行が暴かれていれば、それは信頼できると言ってるんだよ。
基本的に日本は英米の意向に反する報道はしないから。
当然、日本など西側世界の非アメリカ圏の悪行の報道は信用できない。
頭悪すぎじゃない?
西側の報道(もちろん日本を含む)で西側の悪行が暴かれていれば、それは信頼できると言ってるんだよ。
基本的に日本は英米の意向に反する報道はしないから。
当然、日本など西側世界の非アメリカ圏の悪行の報道は信用できない。
657考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:27:33.710 >>655
あまりにバカバカしいのでレスをする気もなかったが、一度だけは答えてあげよう。
僕が反米なのは、正しいことが好きだから。
アメリカのように力ですべてを押しとうそうとする権力は絶対否定の対象。
もちろん資本主義という金の力ですべてを掌握しようとする権力も同じ。
中国もロシアも場合によってはその他の非アメリカ圏もアメリカという巨大権力に抵抗する力として、評価する。
一方でゼレンスキーなどの国民の命を捨てることで権力を維持しようとするファシスト国家主義者は、もちろん、もっとも忌むべき敵だ。
だから僕がファシストの味方をすることは一切ない。
ましてゼレンスキーは資本主義諸国の支援によって国民をさらに犠牲にしてる。
あまりにバカバカしいのでレスをする気もなかったが、一度だけは答えてあげよう。
僕が反米なのは、正しいことが好きだから。
アメリカのように力ですべてを押しとうそうとする権力は絶対否定の対象。
もちろん資本主義という金の力ですべてを掌握しようとする権力も同じ。
中国もロシアも場合によってはその他の非アメリカ圏もアメリカという巨大権力に抵抗する力として、評価する。
一方でゼレンスキーなどの国民の命を捨てることで権力を維持しようとするファシスト国家主義者は、もちろん、もっとも忌むべき敵だ。
だから僕がファシストの味方をすることは一切ない。
ましてゼレンスキーは資本主義諸国の支援によって国民をさらに犠牲にしてる。
658考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:35:24.200659考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:37:51.180660考える名無しさん
2022/08/05(金) 20:48:49.450 >>656
フレヴニューク(モスクワ大学歴史学教授)の書いた「スターリン」を読め!
いかにスターリンが残虐で悪質な指導者だったかを当のロシアの学者が書いてるから。
彼はロシアのスターリンブームをファンタジーだと批判してる。
ネトウヨなんだよスターリン支持者は!
フレヴニューク(モスクワ大学歴史学教授)の書いた「スターリン」を読め!
いかにスターリンが残虐で悪質な指導者だったかを当のロシアの学者が書いてるから。
彼はロシアのスターリンブームをファンタジーだと批判してる。
ネトウヨなんだよスターリン支持者は!
661考える名無しさん
2022/08/05(金) 21:16:01.040 アメリカという巨大権力に立ち向かったのはファシズム!
ソ連はアメリカとの戦いから逃げた日和見主義者!
反米ならファシズムを支持すべきなのは当然だ!
ソ連はアメリカとの戦いから逃げた日和見主義者!
反米ならファシズムを支持すべきなのは当然だ!
662考える名無しさん
2022/08/05(金) 23:32:56.900 1937年ごろのソ連でスターリンは独裁的権限を
それほど持てていなかったという説もあるらしいね。
1937年-1938年の間にソ連で懲役刑に服したり死刑判決を受けた人々の
個人記録にアクセスすることは今でもできないらしい。
それほど持てていなかったという説もあるらしいね。
1937年-1938年の間にソ連で懲役刑に服したり死刑判決を受けた人々の
個人記録にアクセスすることは今でもできないらしい。
663考える名無しさん
2022/08/05(金) 23:51:30.330664考える名無しさん
2022/08/06(土) 04:47:47.400 マルクスの体系は経済であって政治ではない
マルクスを政治利用するのが為政者にとって都合が良かっただけ
マルクスを政治利用するのが為政者にとって都合が良かっただけ
665考える名無しさん
2022/08/06(土) 06:11:23.480 西側報道のプロパガンダと訳のわからない主張するマルクスごっこ君(笑)
そもそも民工や蟻族は西側メディアでも何でもなく当の中国人(反共でも何でもない人々)が言い始めて広がったこと。
1997年の中国共産党による国営企業大幅全面民営化方針も西側メディアが取り上げたわけじゃなく中国共産党が発表したもの。
欧米企業による中国への工場誘致や投資促進も当の中国共産党が率先してやったものでまったくそれを隠してもない。
マルクスごっこ君(笑)はバカだから自分の知らないことは全て西側の陰謀にする(笑)(笑)(笑)(笑)
そもそも民工や蟻族は西側メディアでも何でもなく当の中国人(反共でも何でもない人々)が言い始めて広がったこと。
1997年の中国共産党による国営企業大幅全面民営化方針も西側メディアが取り上げたわけじゃなく中国共産党が発表したもの。
欧米企業による中国への工場誘致や投資促進も当の中国共産党が率先してやったものでまったくそれを隠してもない。
マルクスごっこ君(笑)はバカだから自分の知らないことは全て西側の陰謀にする(笑)(笑)(笑)(笑)
666考える名無しさん
2022/08/06(土) 06:32:13.520 プーチンが反共思想家であるイリインを思想的バックボーンにしてるというのは当のプーチンが言ってることで西側情報以前の問題(笑)
667考える名無しさん
2022/08/06(土) 06:40:42.400 >>628
嘘つけ
むしろ政教一致はイスラム教国くらいだぞ
世界の圧倒的多数は政教分離だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87
の地図を見てみよ
嘘つけ
むしろ政教一致はイスラム教国くらいだぞ
世界の圧倒的多数は政教分離だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87
の地図を見てみよ
668考える名無しさん
2022/08/06(土) 07:14:30.560 時代の二歩三歩先を見通せるのが本当の哲学者であり、流行の後追いばかりしているのは哲学者と言えない
669考える名無しさん
2022/08/06(土) 08:07:59.380 お前ら知識だけ増やしても肥え太るだけだなw
670考える名無しさん
2022/08/06(土) 08:15:55.870 私は日本に原爆を投下したフリーメイソンを決して許さない
黙?しましょう
黙?しましょう
671考える名無しさん
2022/08/06(土) 09:45:59.730 >>628
いくつかの指標から中国は世界でもっとも宗教的でない国として分類されることがあるね。
日本もそれに次いで宗教的でない国に分類される場合が多いけど、
指標(教会や神社に礼拝する習慣があるなし等)によっては中程度くらい宗教的な国とされることもあるらしい。
いくつかの指標から中国は世界でもっとも宗教的でない国として分類されることがあるね。
日本もそれに次いで宗教的でない国に分類される場合が多いけど、
指標(教会や神社に礼拝する習慣があるなし等)によっては中程度くらい宗教的な国とされることもあるらしい。
672考える名無しさん
2022/08/06(土) 09:58:46.240673考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:00:19.740674考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:00:56.810676考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:03:54.770677考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:06:49.690679考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:11:12.330680考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:24:07.820 >>679
そうだね。
あまりにアメリカによるロシア資産の収奪が激しくなったからね。
プーチンは非アメリカを貫くことでロシアを再生しようとしたけど、アメリカはそれが不満でウクライナでクーデターを起こした。
結果として、プーチンは反アメリカになった。
そうだね。
あまりにアメリカによるロシア資産の収奪が激しくなったからね。
プーチンは非アメリカを貫くことでロシアを再生しようとしたけど、アメリカはそれが不満でウクライナでクーデターを起こした。
結果として、プーチンは反アメリカになった。
681考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:33:06.970 一国単位で見た場合、アメリカ人は2つの顔を持っていて
民主党派と共和党派とでは別々の国ではないかと思うくらい価値観の距離があり、
いくつかの世論調査から分かるのは、近年その距離がますます開きつつあるということ。
民主党派と共和党派とでは別々の国ではないかと思うくらい価値観の距離があり、
いくつかの世論調査から分かるのは、近年その距離がますます開きつつあるということ。
682考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:41:04.030 戦争が長引くとウクライナ危機に対するNATOの態度が偽善的だと見る世論が
増えていく可能性は低くないと思う。バイデン政権の支持率も低い。
増えていく可能性は低くないと思う。バイデン政権の支持率も低い。
683考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:47:20.990 自分は国家の死滅仮説にまだまだ疑いを持っているほうだけど、
地理的な妥協で繋がっている国家はこの先そう長く保たない気がする。
技術革新がその妥協を緩和するのに従って
「地理的国家」が衰退の道を辿る可能性はある。
地理的な妥協で繋がっている国家はこの先そう長く保たない気がする。
技術革新がその妥協を緩和するのに従って
「地理的国家」が衰退の道を辿る可能性はある。
684考える名無しさん
2022/08/06(土) 10:57:52.880 アメリカ人は自由と資本主義の妥協という一点で繋がっている。
この妥協関係が崩れつつある兆候は僅かにある。
それは民主党派と共和党派のそれぞれの党派内での分裂。
特に民主党派の分裂がそこをかなり意識している。
これまで「自分はリベラル派」だと誇りをもっていた民主党派の人々の中に
そのことを恥じる人々がちらほら出始めている。
いわゆるプログレッシブ派。
彼らはアメリカでタブーとされていた社会主義者を名乗ることに
誇りを持ち始めている人々。
自由と資本主義との妥協の歪みに彼らは憤っている。
この妥協関係が崩れつつある兆候は僅かにある。
それは民主党派と共和党派のそれぞれの党派内での分裂。
特に民主党派の分裂がそこをかなり意識している。
これまで「自分はリベラル派」だと誇りをもっていた民主党派の人々の中に
そのことを恥じる人々がちらほら出始めている。
いわゆるプログレッシブ派。
彼らはアメリカでタブーとされていた社会主義者を名乗ることに
誇りを持ち始めている人々。
自由と資本主義との妥協の歪みに彼らは憤っている。
685考える名無しさん
2022/08/06(土) 11:16:41.530 >>672
存在しなくなって三十年経過した東側とかいまだに言ってるの(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
存在しなくなって三十年経過した東側とかいまだに言ってるの(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
686考える名無しさん
2022/08/06(土) 12:20:41.090 共産党は政教分離する必要がない、、
687考える名無しさん
2022/08/06(土) 12:22:04.530 お前らって同じ所でぐるぐる回ってるだけなのに気付いてた?
688考える名無しさん
2022/08/06(土) 12:27:00.970 すべての需要を完全に計算する巨大AI「人造の神」+共産主義
これが答えだろう
そのためには、ここの反共主義者が言っているのとは違った意味で、科学上の革命が必要
世界が共同して行うプロジェクト、いわば「神の知性」を作り出す世界規模のプロジェクトが必要だ
巨大なコンピュータにあらゆる情報をぶち込む、それこそ、「すべての」情報をぶち込む
われわれ人類がいまこそ「なんのために」に究極の答えを見出す……「自分たちで神を作り出すため」
ニヒリズムはこれによって打ち砕かれる、そして共産主義が始まる、誰も予想だにしなかったかたちで
これが答えだろう
そのためには、ここの反共主義者が言っているのとは違った意味で、科学上の革命が必要
世界が共同して行うプロジェクト、いわば「神の知性」を作り出す世界規模のプロジェクトが必要だ
巨大なコンピュータにあらゆる情報をぶち込む、それこそ、「すべての」情報をぶち込む
われわれ人類がいまこそ「なんのために」に究極の答えを見出す……「自分たちで神を作り出すため」
ニヒリズムはこれによって打ち砕かれる、そして共産主義が始まる、誰も予想だにしなかったかたちで
689考える名無しさん
2022/08/06(土) 12:54:00.650 >>676
だから僕の指摘したことは西側報道以前の話。
中国の蟻族や民工は西側報道ではなく中国人が言い出した。
1997年共産党大会の国営企業大幅全面民営化も西側報道ではなく中国共産党の発表。
欧米企業の投資や工場の誘致も中国共産党が積極的に働きかけてたことでこれも西側報道ではなく出所は中国共産党。
プーチンが反共思想家であるイリインを思想的バックボーンにしてるのも西側報道ではなく当のプーチンが言ってること。
単に君があまりに無知なだけ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
だから僕の指摘したことは西側報道以前の話。
中国の蟻族や民工は西側報道ではなく中国人が言い出した。
1997年共産党大会の国営企業大幅全面民営化も西側報道ではなく中国共産党の発表。
欧米企業の投資や工場の誘致も中国共産党が積極的に働きかけてたことでこれも西側報道ではなく出所は中国共産党。
プーチンが反共思想家であるイリインを思想的バックボーンにしてるのも西側報道ではなく当のプーチンが言ってること。
単に君があまりに無知なだけ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
690考える名無しさん
2022/08/06(土) 13:15:20.860691考える名無しさん
2022/08/06(土) 14:29:46.770 >>685
「ポスト冷戦」とか「歴史の終わり」とかがむしろ一時の幻影だったことが明らかになってきた。
「ポスト冷戦」とか「歴史の終わり」とかがむしろ一時の幻影だったことが明らかになってきた。
692考える名無しさん
2022/08/06(土) 15:00:31.930 生産のボトムアップってイノベーションによって支えられるよな。
693考える名無しさん
2022/08/06(土) 15:12:10.440 「イデオロギー的無色性」を装っていた言説の根っこにはアメリカの狂気があるということが見え始めてきた
プロテスタンティズムの倫理とフリーメイソンの精神
リベラルデモクラシー資本主義の化けの皮がはがされ、左目悪魔と白黒市松模様の狂気のカルトの実像が白日の下に晒される
そのとき、アメリカは完全に崩壊する
彼らから「正義」「大義」が失われる
彼ら自身が迷い、守るべきものを守ることができなくなる
自壊の始まりだ
プロテスタンティズムの倫理とフリーメイソンの精神
リベラルデモクラシー資本主義の化けの皮がはがされ、左目悪魔と白黒市松模様の狂気のカルトの実像が白日の下に晒される
そのとき、アメリカは完全に崩壊する
彼らから「正義」「大義」が失われる
彼ら自身が迷い、守るべきものを守ることができなくなる
自壊の始まりだ
694考える名無しさん
2022/08/06(土) 16:36:25.310 >>691
僕は昔から「歴史の終わり」なんていうおとぎ話は信じてなかった。
それを主張してたフランシス・フクヤマが「歴史の終わり」を撤回してから随分たつ。
ただ戦後の特殊な期間に成立したに過ぎないイデオロギー対立としての冷戦が再現されることもないだろう。
単に昔の帝国主義時代に近い時代が来るだけ。
そういう覇権争いの方が世界の歴史では普遍的だ。
冷戦時代の幻想は捨てるべきだしマルクスの予言なんか当たらない。
僕は昔から「歴史の終わり」なんていうおとぎ話は信じてなかった。
それを主張してたフランシス・フクヤマが「歴史の終わり」を撤回してから随分たつ。
ただ戦後の特殊な期間に成立したに過ぎないイデオロギー対立としての冷戦が再現されることもないだろう。
単に昔の帝国主義時代に近い時代が来るだけ。
そういう覇権争いの方が世界の歴史では普遍的だ。
冷戦時代の幻想は捨てるべきだしマルクスの予言なんか当たらない。
695考える名無しさん
2022/08/06(土) 16:39:43.630 現在の資本力で調整経済は400年は続くかもよ。
696考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:03:43.690697考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:08:08.600 >>689
誰が言い出したとか、なぜ中国に住んだこともないお前にわかるんだよw
日本に伝わってくるのは、誰のどういう発言であろうと、西側フィルターがかかってるんだよ。
ウクライナ報道を見てもまったく西側報道のプロパガンダに気づかないというのは、いくらなんでもバカ過ぎだろw
誰が言い出したとか、なぜ中国に住んだこともないお前にわかるんだよw
日本に伝わってくるのは、誰のどういう発言であろうと、西側フィルターがかかってるんだよ。
ウクライナ報道を見てもまったく西側報道のプロパガンダに気づかないというのは、いくらなんでもバカ過ぎだろw
698考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:10:41.370 >>689
補足しとくと、中国共産党の発表でも、西側に伝わるときには西側ファイルターで取捨選択されてることぐらい知っておけ。
補足しとくと、中国共産党の発表でも、西側に伝わるときには西側ファイルターで取捨選択されてることぐらい知っておけ。
699考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:45:40.500700考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:55:05.420701考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:56:26.850 世界観の衝突だから、共通言語を見つけることだね。
702考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:57:14.010703考える名無しさん
2022/08/06(土) 18:58:08.670 >>698
具体的なエビデンスは?
具体的なエビデンスは?
704考える名無しさん
2022/08/06(土) 19:24:26.280 マルクスごっこ君(笑)のバカとしか思えない(本当にバカなんだろうが)主張は世界史ではごく短い特殊な時期に過ぎない冷戦の妄想に膠着してて、
エビデンスもなく膠着した妄想から割り出した無根拠な主張を繰り返してるだけ。
エビデンスもなく膠着した妄想から割り出した無根拠な主張を繰り返してるだけ。
705考える名無しさん
2022/08/06(土) 19:59:03.590 かなり以前に民工の「大地の慟哭」や「蟻族」を読んだが当然のように中国共産党への批判はなかった。
僕から見たら明確に先富論や農村戸籍と都市戸籍などの中国共産党の政策から来てる問題でも政府への批判はなかった記憶がある
僕から見たら明確に先富論や農村戸籍と都市戸籍などの中国共産党の政策から来てる問題でも政府への批判はなかった記憶がある
706考える名無しさん
2022/08/06(土) 20:02:17.530 もっとも両方とも中国で売れた本ということで日本語訳が出たものだから中国で売るためには中国共産党批判はご法度だったのだろうが。
本当にこんなことにまで気を使わなければならない共産国というのは呆れてものが言えないと感じた。
本当にこんなことにまで気を使わなければならない共産国というのは呆れてものが言えないと感じた。
707考える名無しさん
2022/08/06(土) 22:33:08.980 中国では軽犯罪は基本的に注意で免責らしいな。
708考える名無しさん
2022/08/07(日) 06:06:57.300 。
マルクス2丁拳銃ここにあり
。
マルクス2丁拳銃ここにあり
。
709考える名無しさん
2022/08/07(日) 07:52:56.730 >>668
「哲学の貧困」層
「哲学の貧困」層
712考える名無しさん
2022/08/07(日) 11:35:04.660 農民工は資本主義先進諸国の経済発展の過程でも
かなり普遍的に観察されてきたもので
それを人類社会の経済発展一般にまでかなりの程度拡張できるとすれば
マルクスの唯物史観モデルを更に強化する証拠になる。
マルクス自身は控えめな人で、彼自身が提示した経済発展モデルを
イングランドもしくは西欧社会に限界付けていた。
それがアジアやスラヴ系社会にまで拡張できるかどうかに慎重だった。
かなり普遍的に観察されてきたもので
それを人類社会の経済発展一般にまでかなりの程度拡張できるとすれば
マルクスの唯物史観モデルを更に強化する証拠になる。
マルクス自身は控えめな人で、彼自身が提示した経済発展モデルを
イングランドもしくは西欧社会に限界付けていた。
それがアジアやスラヴ系社会にまで拡張できるかどうかに慎重だった。
713考える名無しさん
2022/08/07(日) 11:44:09.620 日本でも古くから労働市場の二重構造論があった。
高度経済成長時代に日雇い労働者が増えて社会問題になっていたし、
80年代以降にはそれが非正規雇用問題として一般化された。
レーニンの言った不均等発展、そしてそれを拡張した帝国主義論も
労働市場の二重構造論のグローバルな適用だった。
エンゲルスの一時停止と主流派経済学者の一部が述べていることも
主流派の説明では農村部からの労働者の供給によるものとされている。
その供給が絶え始めたころ、労働者の賃金が上昇しはじめ、
エンゲルスの一時停止は終わったと。
高度経済成長時代に日雇い労働者が増えて社会問題になっていたし、
80年代以降にはそれが非正規雇用問題として一般化された。
レーニンの言った不均等発展、そしてそれを拡張した帝国主義論も
労働市場の二重構造論のグローバルな適用だった。
エンゲルスの一時停止と主流派経済学者の一部が述べていることも
主流派の説明では農村部からの労働者の供給によるものとされている。
その供給が絶え始めたころ、労働者の賃金が上昇しはじめ、
エンゲルスの一時停止は終わったと。
714考える名無しさん
2022/08/07(日) 11:48:31.550 蟻族は中国で映画化されたみたいだが、
韓国で見られた学歴インフレが
同じような受験競争の傾向を持っている
中国でも起こったということだろうね。
ピエール・ブルデューの研究以来、
学歴社会が社会的流動性を促進するというのが
半ば神話であることを社会学者たちが暴くようになった。
韓国で見られた学歴インフレが
同じような受験競争の傾向を持っている
中国でも起こったということだろうね。
ピエール・ブルデューの研究以来、
学歴社会が社会的流動性を促進するというのが
半ば神話であることを社会学者たちが暴くようになった。
715考える名無しさん
2022/08/07(日) 11:58:53.240 ロシア革命以降のいわゆる「二段階革命論」や「永続革命論」が
そもそも唯物史観モデルの改良主義に基づいている。
マルクスとエンゲルスが西欧社会のモデルとしたものを
資本主義化が進んでいない、あるいは資本主義化の段階で挫折している
開発途上国に強引に適用しようとしたもの。
二段階革命論のほうがまだ辻褄が合っている。
しかし実際とは矛盾していた。
二段階革命論ならば本当は開発途上国の共産党は資本主義党になる必要があったか、
ブルジョワ政党に政権の座を譲るべきだった。
そもそも唯物史観モデルの改良主義に基づいている。
マルクスとエンゲルスが西欧社会のモデルとしたものを
資本主義化が進んでいない、あるいは資本主義化の段階で挫折している
開発途上国に強引に適用しようとしたもの。
二段階革命論のほうがまだ辻褄が合っている。
しかし実際とは矛盾していた。
二段階革命論ならば本当は開発途上国の共産党は資本主義党になる必要があったか、
ブルジョワ政党に政権の座を譲るべきだった。
716考える名無しさん
2022/08/07(日) 12:05:15.630 >>694
彼が「歴史の終わり」仮説を撤回したというのはどうやら言い過ぎのようだ。
彼は広くはヘーゲル主義の系譜にあるのかもしれないが、
マルクスにあって彼に欠けているのは唯物史観だと個人的には思う。
そうでなければ冷戦後の資本主義経済について楽観的すぎる見通しを持っていたんだろうね。
彼が「歴史の終わり」仮説を撤回したというのはどうやら言い過ぎのようだ。
彼は広くはヘーゲル主義の系譜にあるのかもしれないが、
マルクスにあって彼に欠けているのは唯物史観だと個人的には思う。
そうでなければ冷戦後の資本主義経済について楽観的すぎる見通しを持っていたんだろうね。
717考える名無しさん
2022/08/07(日) 14:42:26.530 >>716
マルクスの予言は的外れ
マルクスの予言は的外れ
718考える名無しさん
2022/08/07(日) 14:44:07.340719考える名無しさん
2022/08/07(日) 14:46:05.820 >>712
中国が共産主義でも何でもなく、搾取のひどい原始資本主義社会だという事実は認めるんだね?
中国が共産主義でも何でもなく、搾取のひどい原始資本主義社会だという事実は認めるんだね?
720考える名無しさん
2022/08/07(日) 14:49:50.520 教条主義の正統マルクス主義だったカウツキーが資本主義が発展してないロシアでの革命はあり得ないと否定した。
しかしカウツキーの流れは修正主義のベルンシュタインの社会民主主義の流れに吸収された。
しかしカウツキーの流れは修正主義のベルンシュタインの社会民主主義の流れに吸収された。
721考える名無しさん
2022/08/07(日) 15:38:30.430 マルちゃんの予言がよく外れてわかったのは、利害の争いの前に、理解の争いがあるこっちゃ。
722考える名無しさん
2022/08/07(日) 16:37:32.810 マルクスの唯物史観の西欧モデルはかなり当たっているよ。
西欧中心主義だという批判を受けつつも、
現実には西欧以外にもそのモデルである程度説明できてしまう。
資本主義も社会主義部門を組み込むことによってながらえてきた。
じゃあ新自由主義はなんなんだということになるけれども、
それもマルクスの長期波動の理論で説明することができる。
西欧中心主義だという批判を受けつつも、
現実には西欧以外にもそのモデルである程度説明できてしまう。
資本主義も社会主義部門を組み込むことによってながらえてきた。
じゃあ新自由主義はなんなんだということになるけれども、
それもマルクスの長期波動の理論で説明することができる。
723考える名無しさん
2022/08/07(日) 16:46:59.030 >>720
カウツキーに限らない。
マルクスもエンゲルスもスラヴ社会の政治的後進性に批判的だったし、
資本主義のない社会で共産主義革命が成り立つなんて主張していなかった。
ロシアの初期のマルクス主義者メンシェヴィキも
ロシアは資本主義化の道を辿るべきだとナロードニキと論陣を張り合った。
それが本来の正統なマルクス主義の経済発展史観だった。
マルクスがロシアの革命の成功の可能性を認めたのは
トロツキーも言っているように
ロシアでの革命が西欧の革命と連動し、
両者が互いに補い合う協力関係を持てた例外的な場合に限られる。
カウツキーに限らない。
マルクスもエンゲルスもスラヴ社会の政治的後進性に批判的だったし、
資本主義のない社会で共産主義革命が成り立つなんて主張していなかった。
ロシアの初期のマルクス主義者メンシェヴィキも
ロシアは資本主義化の道を辿るべきだとナロードニキと論陣を張り合った。
それが本来の正統なマルクス主義の経済発展史観だった。
マルクスがロシアの革命の成功の可能性を認めたのは
トロツキーも言っているように
ロシアでの革命が西欧の革命と連動し、
両者が互いに補い合う協力関係を持てた例外的な場合に限られる。
724考える名無しさん
2022/08/07(日) 16:48:05.420 >>722
僕はウェーバーが指摘したように唯物史観は一面的だと思う。
ウェーバーは多元史観を取り、経済的の一面として宗教の果たす役割を説いて「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を書いた。
大塚久雄なんかはマルクスとウェーバーを統合しようとしたようだがうまくいったかどうかはわからない。
僕はウェーバーが指摘したように唯物史観は一面的だと思う。
ウェーバーは多元史観を取り、経済的の一面として宗教の果たす役割を説いて「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を書いた。
大塚久雄なんかはマルクスとウェーバーを統合しようとしたようだがうまくいったかどうかはわからない。
725考える名無しさん
2022/08/07(日) 16:52:09.780 ベルンシュタインはエンゲルスの弟子みたいなもんで
民主社会主義の流れはすでにエンゲルスの中にあった。
晩年のエンゲルスはかなりドイツ社会民主党に期待していたし、
それ以前からリベラルな社会主義を共産主義者が応援する
意義があると主張していた。
ただし新自由主義以降、
資本主義の土台の上に福祉国家を建設できるとする
社会民主主義路線も限界に達しつつある。
それは新自由主義が原因だからじゃない。
新自由主義は資本主義の発展の結果にすぎない。それがマルクスの仮説。
民主社会主義の流れはすでにエンゲルスの中にあった。
晩年のエンゲルスはかなりドイツ社会民主党に期待していたし、
それ以前からリベラルな社会主義を共産主義者が応援する
意義があると主張していた。
ただし新自由主義以降、
資本主義の土台の上に福祉国家を建設できるとする
社会民主主義路線も限界に達しつつある。
それは新自由主義が原因だからじゃない。
新自由主義は資本主義の発展の結果にすぎない。それがマルクスの仮説。
726考える名無しさん
2022/08/07(日) 16:57:39.470 ここらでロールズ以降の成熟した資本主義社会では共産革命マインドは起こりにくくなる論か。
727考える名無しさん
2022/08/07(日) 17:01:39.500 >>724
エンゲルスも言うように唯物史観は
他の説明の余地を一切認めない経済決定論ではない。
唯物史観が一面的だとする批判の多くは
唯物史観に藁人形論法を適用している。
実際、経済が現実問題としていちばん影響力が強いことを否定できない。
何か政治的提案をすると「財源は?」と人々が言うのはその現れ。
消費社会も供給網の破壊や一時停止によって途端にインフレに見舞われる。
そればかりか、社会問題や個人の心の問題と見なされている多くの問題も
何が問題なのか突き詰めていくと結局、経済決定論に行き着く。
エンゲルスも言うように唯物史観は
他の説明の余地を一切認めない経済決定論ではない。
唯物史観が一面的だとする批判の多くは
唯物史観に藁人形論法を適用している。
実際、経済が現実問題としていちばん影響力が強いことを否定できない。
何か政治的提案をすると「財源は?」と人々が言うのはその現れ。
消費社会も供給網の破壊や一時停止によって途端にインフレに見舞われる。
そればかりか、社会問題や個人の心の問題と見なされている多くの問題も
何が問題なのか突き詰めていくと結局、経済決定論に行き着く。
728考える名無しさん
2022/08/07(日) 17:12:00.180 ウェーバー社会学といえば、マルクスの基本定理で置塩氏とともに著名な森嶋通夫氏が
晩年にヴェーバー社会学的な観点から日本経済論を試みていたね。
青山秀夫氏の教えを受けていた影響からかもしれないが。
日本経済がなぜ没落したかという前提から始めているので日本での評判は悪かったが。
晩年にヴェーバー社会学的な観点から日本経済論を試みていたね。
青山秀夫氏の教えを受けていた影響からかもしれないが。
日本経済がなぜ没落したかという前提から始めているので日本での評判は悪かったが。
729考える名無しさん
2022/08/07(日) 17:16:59.450 ウェーバーの批判は「唯物史ありきで解釈すんな」だから「個人の欲や考えの集まりだぞ」だな。
730考える名無しさん
2022/08/07(日) 17:26:21.740 マルクスやエンゲルスは当時にしてみれば進歩的な知識人の一人で、
封建制よりも資本制、封建領主より産業資本家を贔屓していた。
エンゲルスによれば反資本主義思想の中には反動的なタイプのものがあった。
つまり封建制に戻るべきだという保守的な反資本主義もあった。
彼らはそれに反対した。
当時の彼が資本主義段階に達していたと見なしていたのはイングランドだけ。
それ以外の諸国では資本主義化すら実現していない段階にあった。
だからマルクスとエンゲルスは二重の意味で革命論者だった。
資本主義革命と共産主義革命の。
そしてその原動力に産業革命を置いたところが彼らが唯物論者である理由。
封建制よりも資本制、封建領主より産業資本家を贔屓していた。
エンゲルスによれば反資本主義思想の中には反動的なタイプのものがあった。
つまり封建制に戻るべきだという保守的な反資本主義もあった。
彼らはそれに反対した。
当時の彼が資本主義段階に達していたと見なしていたのはイングランドだけ。
それ以外の諸国では資本主義化すら実現していない段階にあった。
だからマルクスとエンゲルスは二重の意味で革命論者だった。
資本主義革命と共産主義革命の。
そしてその原動力に産業革命を置いたところが彼らが唯物論者である理由。
731考える名無しさん
2022/08/07(日) 17:33:33.420 「共産革命」とか「社会主義革命」と誤って呼ばれているものは
実際にはマルクス主義の唯物史観の観点からすればすべて資本主義革命。
冷戦対立のイデオロギーはあくまでイデオロギー史観のバイアスによる見方。
その意味ではイデオロギー対立として語られた冷戦は幻想だった。
その証拠に今のロシアを見れば分かる。
フランシス・フクヤマ氏はイデオロギー史観論者として分析している。
マルクスとは違う。
実際にはマルクス主義の唯物史観の観点からすればすべて資本主義革命。
冷戦対立のイデオロギーはあくまでイデオロギー史観のバイアスによる見方。
その意味ではイデオロギー対立として語られた冷戦は幻想だった。
その証拠に今のロシアを見れば分かる。
フランシス・フクヤマ氏はイデオロギー史観論者として分析している。
マルクスとは違う。
732考える名無しさん
2022/08/07(日) 17:49:42.030 従属理論が間違っていたと見なすのは早計だと思うけれども、
ロシアも中国も東欧も紆余曲折を経つつも
西欧中心主義の経済発展モデルに大枠で結局従った。
共産圏の崩壊と見なされているものはマルクスの唯物史観が
西欧だけでなくアジアでも通用することを証明した。
もちろんそのモデルに対するレーニン主義者の批判を
無視できるわけではない。
西欧の発展モデルは環境問題も含め世界システムレベルでは
重大な壁にぶつかっているので。
ロシアも中国も東欧も紆余曲折を経つつも
西欧中心主義の経済発展モデルに大枠で結局従った。
共産圏の崩壊と見なされているものはマルクスの唯物史観が
西欧だけでなくアジアでも通用することを証明した。
もちろんそのモデルに対するレーニン主義者の批判を
無視できるわけではない。
西欧の発展モデルは環境問題も含め世界システムレベルでは
重大な壁にぶつかっているので。
733考える名無しさん
2022/08/07(日) 18:00:34.800 マルクスの長期仮説が正しかったとすれば、
ケインズ主義も社民主義も新自由主義に取って代わられる運命にあった。
ケインズ主義も社民主義も新自由主義に取って代わられる運命にあった。
734考える名無しさん
2022/08/07(日) 18:45:27.610 イデオロギーの各人にとっての利益の違いだけなら資本主義か共産主義かは民主的に選べばいい。
735考える名無しさん
2022/08/07(日) 18:45:50.390 マルクスもキリスト教と同じで時代によりかいしを変えればどうとでもなるということだな。
736考える名無しさん
2022/08/07(日) 18:54:42.300 だな、利益の調整なら資本主義の共産化かな。
737考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:02:16.710 時代により解釈を変えればいくらでも正当化できるものは科学でなく宗教。
マルクス主義が宗教だと言ってたラッセルは正しかった。
マルクス主義が宗教だと言ってたラッセルは正しかった。
738考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:04:19.790 >>727
結局主張してることは一面的経済決定論じゃん。
結局主張してることは一面的経済決定論じゃん。
739考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:22:52.770 >>738
一面的とは?
多面的原因の中で経済が最も強い影響力を持つということだよ。
それ以外に原因を見出す余地が一切皆無という話ではない。
何だかんだ言っても人々が生活し、社会が回っていく上で経済が土台になる。
これは今のところ否定しようがない現実。
その現実とは一見無縁に暮らせる階級がいるとしてもその階級の地位もその土台の上にある。
一面的とは?
多面的原因の中で経済が最も強い影響力を持つということだよ。
それ以外に原因を見出す余地が一切皆無という話ではない。
何だかんだ言っても人々が生活し、社会が回っていく上で経済が土台になる。
これは今のところ否定しようがない現実。
その現実とは一見無縁に暮らせる階級がいるとしてもその階級の地位もその土台の上にある。
740考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:27:32.880 心の問題、精神医療の問題とされているものも
結局のところ、経済的自立と紐付けられている。
そこが心が健康か病気か、健常か障害かの境目になる。
実は経済決定論が隠されている。
資本主義のイデオロギーはそれを巧妙に隠して個人の異常に帰している。
結局のところ、経済的自立と紐付けられている。
そこが心が健康か病気か、健常か障害かの境目になる。
実は経済決定論が隠されている。
資本主義のイデオロギーはそれを巧妙に隠して個人の異常に帰している。
741考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:39:25.920 原因という言い方に問題があるとするならば
ある種の帰還効果、フィードバック効果と言い換えてもいいかもしれない。
ある種の帰還効果、フィードバック効果と言い換えてもいいかもしれない。
742考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:42:12.980 >>737
解釈は変わっていないよ。マルクス主義の正統派の解釈をしているだけ。
ソ連はマルクス主義の正統派からはもともと共産主義とは認められない存在だった。
それはずっと一貫している。
それを知らないとは無知すぎるか、保守派のプロパガンダに染まっているだけだよ。
解釈は変わっていないよ。マルクス主義の正統派の解釈をしているだけ。
ソ連はマルクス主義の正統派からはもともと共産主義とは認められない存在だった。
それはずっと一貫している。
それを知らないとは無知すぎるか、保守派のプロパガンダに染まっているだけだよ。
743考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:45:23.220 ソ連がうまく言ったら逆にマルクス主義の正統な理論が反証された。
改良が必要になったと言えるだろうけどね。
あと話はそれて、ポパーの反証理論が未だに流通しているけど、
ラカトシュくらいは踏まえておいたほういい。
改良が必要になったと言えるだろうけどね。
あと話はそれて、ポパーの反証理論が未だに流通しているけど、
ラカトシュくらいは踏まえておいたほういい。
744考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:53:00.480 労働価値説もそう。労働以外に価格を左右する原因がないという話ではない。
比喩的に言えば、重力に逆らう現象が個別に観察されたからと言って重力が存在しないわけじゃない。
社会的に平均的に必要な労働は価格に対して重力のように働いている。
比喩的に言えば、重力に逆らう現象が個別に観察されたからと言って重力が存在しないわけじゃない。
社会的に平均的に必要な労働は価格に対して重力のように働いている。
745考える名無しさん
2022/08/07(日) 19:58:35.320 ポパーの反証理論もまた反証可能性によって定式化され
テストされるべきであって科学史によって検証される必要がある。
そうするとおそらくその強いバージョンは持ちこたえられないはずだよ。
テストされるべきであって科学史によって検証される必要がある。
そうするとおそらくその強いバージョンは持ちこたえられないはずだよ。
746考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:12:22.660 >>743
ファイヤアーベントとポバーの妥協の産物みたいなラカトシュなんかw
ファイヤアーベントとポバーの妥協の産物みたいなラカトシュなんかw
747考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:14:19.560 >>739
心の問題や社会問題も経済に起因するものもあるがそうでないものも多いのに結局経済だというのは現実と世間と人間を知らない。
心の問題や社会問題も経済に起因するものもあるがそうでないものも多いのに結局経済だというのは現実と世間と人間を知らない。
748考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:18:16.610749考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:27:34.500 何を欲するかを決めるのが国家なのが共産社会なのか。各個人の需要が土台で経済に表れるよな。
750考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:33:41.380 心の病気、発達障害、精神障害、依存症などと健常とを
決定的に境界画定しているのは経済的自立能力の有無だよ。
治療の目的もそこに定められている。
それがなければ、これらに精神医学が介入する理由はない。
統合失調症ですら寛解する。
決定的に境界画定しているのは経済的自立能力の有無だよ。
治療の目的もそこに定められている。
それがなければ、これらに精神医学が介入する理由はない。
統合失調症ですら寛解する。
751考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:35:04.890752考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:38:12.990 >>751
ハイエクがそうだという根拠は?
彼らに限らず、経済的土台は多くの人々の需要に反映されているよ。
例えば、あなたが学校に通い、仕事を探し、心の病を治療しようと思うのも
経済的動機に基づいている。
ハイエクがそうだという根拠は?
彼らに限らず、経済的土台は多くの人々の需要に反映されているよ。
例えば、あなたが学校に通い、仕事を探し、心の病を治療しようと思うのも
経済的動機に基づいている。
753考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:38:58.530754考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:41:16.940755考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:44:15.610 >>748
複合的であることは否定していない。しかし経済的なものが決定的。
精神医療が対象にするほとんどの病気や障害は経済的自立にその境界条件を持っている。
それゆえに患者のニーズも経済的自立に向かって形成される。
労働者階級では特にそう。
複合的であることは否定していない。しかし経済的なものが決定的。
精神医療が対象にするほとんどの病気や障害は経済的自立にその境界条件を持っている。
それゆえに患者のニーズも経済的自立に向かって形成される。
労働者階級では特にそう。
756考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:48:03.330 >何か政治的提案をすると「財源は?」と人々が言うのはその現れ。
何かを決めて財源が足りないときに「財源は?」ってなりそう
>経済的自立能力の有無だよ。
治療の目的もそこに定められている。
それこそ
>比喩的に言えば、重力に逆らう現象が個別に観察されたからと言って重力が存在しないわけじゃない。
そんなかんじ
何かを決めて財源が足りないときに「財源は?」ってなりそう
>経済的自立能力の有無だよ。
治療の目的もそこに定められている。
それこそ
>比喩的に言えば、重力に逆らう現象が個別に観察されたからと言って重力が存在しないわけじゃない。
そんなかんじ
757考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:48:36.800 >>735
君はいったい精神障害の何を知っているんだい?
例えば統合失調症やうつ病もそれが病と見なされるのは
その人の経済能力がそれによって損なわれると見なされるからだよ。
発達障害にしたってそこが決定的な境界になる。
君はいったい精神障害の何を知っているんだい?
例えば統合失調症やうつ病もそれが病と見なされるのは
その人の経済能力がそれによって損なわれると見なされるからだよ。
発達障害にしたってそこが決定的な境界になる。
758考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:50:10.110 >>751
土台もなにも経済に手足がついてるよな話
土台もなにも経済に手足がついてるよな話
759考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:52:49.450 >>755
経済的に自立してる人で会社を順調に経営してるような経済的にまったく問題のないひとでも精神疾患患って精神科に通う人も結構いる。
更に経済的問題はほとんど精神疾患により仕事が出来なくなる結果である場合がほとんどで結果的にそうなるというケースがほとんど。
経済的に自立してる人で会社を順調に経営してるような経済的にまったく問題のないひとでも精神疾患患って精神科に通う人も結構いる。
更に経済的問題はほとんど精神疾患により仕事が出来なくなる結果である場合がほとんどで結果的にそうなるというケースがほとんど。
760考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:53:21.370 宗教でさえ、その存続と繁栄のために経済的にやりくりしなきゃならないでしょう。
統一教会もそのことで社会的摩擦を引き起こしている。
統一教会もそのことで社会的摩擦を引き起こしている。
761考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:58:53.920762考える名無しさん
2022/08/07(日) 20:59:05.180 >>759
経済的に自立してる人だってその経済的自立を保つために
いわゆる経済学的に言うコストを払っている。例えば肉体や精神を擦り減らしている。
そしてそのことによってその人の行動になんらかの支障が出れば
その経済的自立を損なうリスクがあるでしょう。
だからその人はその状態を治療して経済的自立のパフォーマンスを維持する必要がある。
経済的に自立してる人だってその経済的自立を保つために
いわゆる経済学的に言うコストを払っている。例えば肉体や精神を擦り減らしている。
そしてそのことによってその人の行動になんらかの支障が出れば
その経済的自立を損なうリスクがあるでしょう。
だからその人はその状態を治療して経済的自立のパフォーマンスを維持する必要がある。
763考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:00:28.480764考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:05:22.880 唯物論というか、唯経済論だな
765考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:12:03.570 >>764
マルクス主義の文脈ではそういう意味で使われている。
物理学的意味ではない。
私たちが生活するためにそれが土台だ、それなくして生活できない、
と素朴に需要することとマルクス主義の唯物論とは基本的に合致している。
人々の生活リアリティから来ている。一種のプラグマティズム。
マルクス主義の文脈ではそういう意味で使われている。
物理学的意味ではない。
私たちが生活するためにそれが土台だ、それなくして生活できない、
と素朴に需要することとマルクス主義の唯物論とは基本的に合致している。
人々の生活リアリティから来ている。一種のプラグマティズム。
766考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:20:56.550 経済的に発展し、商品やサービスが市場に豊富に流通する社会が
それだけで人々を経済的土台から解放したと思うのは間違い。
その経済を維持するために人々は多くの精神的コストを払っている。
資本主義社会は無限の利益を追求するために労働時間を短縮するのでなく、
無限の利益のために無限の労働(雇用)を創出していく社会。
精神的コストを払いつづけるサイクルから人々が解放されることはない。
それだけで人々を経済的土台から解放したと思うのは間違い。
その経済を維持するために人々は多くの精神的コストを払っている。
資本主義社会は無限の利益を追求するために労働時間を短縮するのでなく、
無限の利益のために無限の労働(雇用)を創出していく社会。
精神的コストを払いつづけるサイクルから人々が解放されることはない。
767考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:29:20.190 資本主義であるかぎりはロボットやAIが労働者階級を労働から解放することはない。
資本主義の発展によってそれらの割合が増し、収益性が先細っていくほどますますそうなる。
資本主義はある水準の発展を超え出ると、それ自体でますます暴走するようになる。
資本主義の発展によってそれらの割合が増し、収益性が先細っていくほどますますそうなる。
資本主義はある水準の発展を超え出ると、それ自体でますます暴走するようになる。
768考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:33:30.900769考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:35:56.190770考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:36:40.710 >>746
ファイヤアーベントの科学論は突き抜けてしまっている。
ポストモダニティの科学観。
ラカトシュはポパーを修正している。
反証理論を擁護するならばポパーでなくラカトシュを踏まえるべきでしょう。
ファイヤアーベントの科学論は突き抜けてしまっている。
ポストモダニティの科学観。
ラカトシュはポパーを修正している。
反証理論を擁護するならばポパーでなくラカトシュを踏まえるべきでしょう。
771考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:40:25.700 >>765
>私たちが生活するためにそれが土台だ、それなくして生活できない、
それなくして娯楽できない
それなくして女にモテない
それなくして外車に乗れない
・・・
きみのマルクスはえらいプラグマティストやなぁ。にしても精神疾患にフォーカスしすぎ
>私たちが生活するためにそれが土台だ、それなくして生活できない、
それなくして娯楽できない
それなくして女にモテない
それなくして外車に乗れない
・・・
きみのマルクスはえらいプラグマティストやなぁ。にしても精神疾患にフォーカスしすぎ
772考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:42:31.570 精神とか実存とか何でそんな迷信を信じるんだろう?
全ては原因と条件による関係性でしかない。
全ては原因と条件による関係性でしかない。
773考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:44:25.370775考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:49:41.120776考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:52:35.430777考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:53:32.710 脳になんの異常もないが社会的に需要のない失業者や引きこもりもごまんといるし、精神疾患患ってる人もほとんどは調子見ながら仕事してる。
778考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:53:49.680 >>772
だからマルクス主義の唯物論はそういう意味じゃない。
マルクスはこの世を構成するのは物か精神かなんて論じていない。
生産活動やそれを助ける技術が人々の生活にとって土台となる
という点を唯物論という言葉で表現しているだけ。
それを基礎にマルクスは社会理論をプラグマティックに組み立てている。
だからマルクス主義の唯物論はそういう意味じゃない。
マルクスはこの世を構成するのは物か精神かなんて論じていない。
生産活動やそれを助ける技術が人々の生活にとって土台となる
という点を唯物論という言葉で表現しているだけ。
それを基礎にマルクスは社会理論をプラグマティックに組み立てている。
779考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:56:33.740 AIが発達しようが環境負荷だったりコストを補填するのは税金
弱者は損な役回り
弱者は損な役回り
780考える名無しさん
2022/08/07(日) 21:58:00.520781考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:00:06.300 マルクスって福祉についてはどう考えてるの?詳しい人教えて
782考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:00:20.650783考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:02:45.260784考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:03:45.960 この世を構成するのは物か精神かなんてまさしく形而上学の問題で
それが哲学の問題なんだろうけど、
マルクスはそういう哲学とは距離を取り、経済理論に向かった。
それが哲学の問題なんだろうけど、
マルクスはそういう哲学とは距離を取り、経済理論に向かった。
785考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:05:23.870 でもマルクスのは貨幣の形而上学じゃん
資本が自己増殖する訳ない
資本が自己増殖する訳ない
786考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:06:28.060 >>785
何をおっしゃりたいのか意味不明。貨幣の形而上学って何?
何をおっしゃりたいのか意味不明。貨幣の形而上学って何?
787考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:08:41.780 マルクスは言葉遊び
788考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:17:28.120 経済土台論、経済決定論はマルクス主義の専売特許ではなく、
私たちの生活の至るところに見られる素朴な観察物だよ。
「君の話はよーく分かった。で、財源は?」の類いは至るところに見られる。
私たちの生活の至るところに見られる素朴な観察物だよ。
「君の話はよーく分かった。で、財源は?」の類いは至るところに見られる。
789考える名無しさん
2022/08/07(日) 22:35:52.720 まぁなんにしろマルクスごっこ君(笑)はバカで世間知らずだということだ(笑)(笑)
790考える名無しさん
2022/08/07(日) 23:25:35.930 >>781
カントは福祉には原理がないと言った。
カントは福祉には原理がないと言った。
791考える名無しさん
2022/08/08(月) 06:55:30.620 >>785
「経済成長する訳ない」みたいな
「経済成長する訳ない」みたいな
792考える名無しさん
2022/08/08(月) 09:30:23.990 >>757
いや社会生活だよ
だから子供にも当てはまるし、完全に介護
されている自立していない人でも問題になる
経済どうのはあくまで社会生活の支障の延長線上の
問題として生じる
あたまデッカチで弱者への理解が足りない
いや社会生活だよ
だから子供にも当てはまるし、完全に介護
されている自立していない人でも問題になる
経済どうのはあくまで社会生活の支障の延長線上の
問題として生じる
あたまデッカチで弱者への理解が足りない
793考える名無しさん
2022/08/08(月) 09:41:07.850 たとえばうつ状態で食欲不振になると
健康が害されるが、これはそこらの失恋でも
引き起こされる
またこういうのは症状そのものが本人を苦しめる
食べないといけないけどその気が起こらないので
混乱するわけだ
こういうので労働どうのは的外れ
それから基本だが医学上の障害と行政上の障害は
重ならない部分があるし一旦分けた方がいい場合がある
後者は無論、社会的な生活の困難さを重要視する
介護度とかな
健康が害されるが、これはそこらの失恋でも
引き起こされる
またこういうのは症状そのものが本人を苦しめる
食べないといけないけどその気が起こらないので
混乱するわけだ
こういうので労働どうのは的外れ
それから基本だが医学上の障害と行政上の障害は
重ならない部分があるし一旦分けた方がいい場合がある
後者は無論、社会的な生活の困難さを重要視する
介護度とかな
794考える名無しさん
2022/08/08(月) 11:41:25.590 >>793
社会的障害の基準は同意するな。
でも医学的基準は、かなり曖昧というか、さまざまな研究と思い込みで年とともに変わってるように思う。
人間を対象とする科学は、いつもどこかで妥協しないと成立しないからだろう。
社会的障害の基準は同意するな。
でも医学的基準は、かなり曖昧というか、さまざまな研究と思い込みで年とともに変わってるように思う。
人間を対象とする科学は、いつもどこかで妥協しないと成立しないからだろう。
795考える名無しさん
2022/08/08(月) 14:56:15.740 >>794
まったく理解が足りないな
まったく理解が足りないな
796考える名無しさん
2022/08/08(月) 17:19:29.440 自閉症スペクトラムの人とそうでない人との間には、何か生物学的な違いがあるのだろうというのが、現在の専門家の間でのコンセンサスです。したがって、「自閉症スペクトラム」というのは医学的類型です。しかし、すでに述べたように、制度上の「障害」は社会学的概念です。したがって、医学的には自閉症スペクトラムだが、社会学的には障害ではないという人たちは、存在して当然なのです。
797考える名無しさん
2022/08/08(月) 18:20:24.100 >>790
だからマルクスは原理がない?
だからマルクスは原理がない?
798考える名無しさん
2022/08/08(月) 18:29:59.990 >>796
アインシュタインもイーロンマスクも医学的には自閉症スペクトラムだが社会的には障害ではないようなもんか?
アインシュタインもイーロンマスクも医学的には自閉症スペクトラムだが社会的には障害ではないようなもんか?
799考える名無しさん
2022/08/08(月) 18:52:15.750800考える名無しさん
2022/08/08(月) 20:44:03.650 マルクスごっこ君(笑)は正しいことが好きだと言った。
しかし頭デッカチなだけで弱者への理解がない。
ソ連時代にソ連のトップの大学だったモスクワ大学歴史学教授のフレヴニュークですら厳しく指摘してるスターリンによる一般大衆大虐殺を西側の陰謀だと事実を誤魔化す。
当の中国でベストセラーになった蟻族や民工の大地の慟哭のような資本主義化した中国の矛盾や搾取はなかったことにする。
プーチンのような侵略者を正当化する。
どこも正しくない。
単に大昔の冷戦思考に凝り固まった頭脳と性格に問題があるバカ者でしかない。
しかし頭デッカチなだけで弱者への理解がない。
ソ連時代にソ連のトップの大学だったモスクワ大学歴史学教授のフレヴニュークですら厳しく指摘してるスターリンによる一般大衆大虐殺を西側の陰謀だと事実を誤魔化す。
当の中国でベストセラーになった蟻族や民工の大地の慟哭のような資本主義化した中国の矛盾や搾取はなかったことにする。
プーチンのような侵略者を正当化する。
どこも正しくない。
単に大昔の冷戦思考に凝り固まった頭脳と性格に問題があるバカ者でしかない。
801考える名無しさん
2022/08/08(月) 20:52:18.990 ロシア(ソ連)や中国が悪いからと言ってアメリカなんかまったく正当化してないのに勝手にアメリカ寄りだとか資本主義信奉者だとか冷戦思考的な頭の悪さを露呈する決めつけをする。
僕は日米構造協議が日本の30年不況の原因だと思ってるからアメリカは基本的に好きではない。
資本主義は社会主義を含むあらゆる他の経済体制を除けば最悪の体制だと思っている。
原始資本主義も資本家も歴史的に悪辣である場合が多い。
しかし資本主義は柔軟で可塑性があるというのが美点でもある。
僕は日米構造協議が日本の30年不況の原因だと思ってるからアメリカは基本的に好きではない。
資本主義は社会主義を含むあらゆる他の経済体制を除けば最悪の体制だと思っている。
原始資本主義も資本家も歴史的に悪辣である場合が多い。
しかし資本主義は柔軟で可塑性があるというのが美点でもある。
802考える名無しさん
2022/08/08(月) 20:58:17.490 >>799
福祉政策の根拠はどこにある?
福祉政策の根拠はどこにある?
803考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:04:56.720 >>792
うーむ、社会生活とはいったい何を指すんだろうね。
資本主義社会では「社会人になる」とは実際のところ
「会社人になる」とほとんど同義に使われている。
つまりなんらかの意味で資本主義市場への参加を意味する。
そうでなくても経済的に生計を立てていることを意味する。
経済決定論は社会的場面においてますます強力な影響力を持つよ。
うーむ、社会生活とはいったい何を指すんだろうね。
資本主義社会では「社会人になる」とは実際のところ
「会社人になる」とほとんど同義に使われている。
つまりなんらかの意味で資本主義市場への参加を意味する。
そうでなくても経済的に生計を立てていることを意味する。
経済決定論は社会的場面においてますます強力な影響力を持つよ。
804考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:07:49.960 >>802
基本的人権の尊重の観点から、
恵まれないものへの援助は、
恵まれているものから貰った財貨を原資とした、
公助であるべきだということによるだろうな。
ただ、援助が基づく原理である、
恵まれてなさの範囲が広すぎるので、
政策がともすれば継ぎ接ぎになって、
ややこしい無原理なものになりかねない事は、
懸念されるだろうね。
基本的人権の尊重の観点から、
恵まれないものへの援助は、
恵まれているものから貰った財貨を原資とした、
公助であるべきだということによるだろうな。
ただ、援助が基づく原理である、
恵まれてなさの範囲が広すぎるので、
政策がともすれば継ぎ接ぎになって、
ややこしい無原理なものになりかねない事は、
懸念されるだろうね。
805考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:21:14.850 >>796
発達障害には主としてADHD系とASD系とがあり、
どこから治療や支援が必要と見なされるかは
やっぱり最終的には経済的自立能力の有無に決定的に左右されると思う。
ADHD系は「5S」が求められる製造業で不適応と見なされる可能性が高く、
ASD系は社交的な対人接触が頻繁に求められるサービス産業で不適応な個人の特性と見なされる可能性が高い。
いずれにしても経済的に必要な労働力の観点から身体・精神にかかわらず
障害が定義され、経済的決定論はここでも強力に物を言っていると思う。
コミュニケーション能力やコミュニケーションスキルの定義もやはり経済的観点から定義されていると思う。
発達障害には主としてADHD系とASD系とがあり、
どこから治療や支援が必要と見なされるかは
やっぱり最終的には経済的自立能力の有無に決定的に左右されると思う。
ADHD系は「5S」が求められる製造業で不適応と見なされる可能性が高く、
ASD系は社交的な対人接触が頻繁に求められるサービス産業で不適応な個人の特性と見なされる可能性が高い。
いずれにしても経済的に必要な労働力の観点から身体・精神にかかわらず
障害が定義され、経済的決定論はここでも強力に物を言っていると思う。
コミュニケーション能力やコミュニケーションスキルの定義もやはり経済的観点から定義されていると思う。
806考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:25:01.560 >>803
もしかして君は子育て経験ないのかな
だから仕事以前に生活を営むっていうスキルについて
ピンとこないのか
たとえば発達障害でニヤニヤして初対面の異性にも
ベタベタ触る人間がいる
本人は悪いと思っていないが、現代社会では
安定した人間関係の構築が困難だ
この困難さが対人のある仕事に直結するんであって
それはつまりはその仕事は常識的な人間関係を
前提にしているというに過ぎない
その意味において仕事は普通の生活の延長でしかない
もしかして君は子育て経験ないのかな
だから仕事以前に生活を営むっていうスキルについて
ピンとこないのか
たとえば発達障害でニヤニヤして初対面の異性にも
ベタベタ触る人間がいる
本人は悪いと思っていないが、現代社会では
安定した人間関係の構築が困難だ
この困難さが対人のある仕事に直結するんであって
それはつまりはその仕事は常識的な人間関係を
前提にしているというに過ぎない
その意味において仕事は普通の生活の延長でしかない
807考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:28:15.630 >>806
そんな発達障害はないよ。君が嫌いな人を上げているだけでしょう。
そんな発達障害はないよ。君が嫌いな人を上げているだけでしょう。
808考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:31:42.860 >>805
どの社会でも人はなんらかの仕事がある
たとえば女がほぼ子育て要員の社会ならそれに合わない
特性を持つ女性は非常に不幸
だから君の言っている経済は社会生活全般と言っていい
くらい広く取ることが可能なので不毛
たとえば不眠は労働者が朝出勤できないから
経済問題だとかいくらでも言えるので
無論不眠は年金生活者にとっても深刻だよ
人をもっと見ろ
どの社会でも人はなんらかの仕事がある
たとえば女がほぼ子育て要員の社会ならそれに合わない
特性を持つ女性は非常に不幸
だから君の言っている経済は社会生活全般と言っていい
くらい広く取ることが可能なので不毛
たとえば不眠は労働者が朝出勤できないから
経済問題だとかいくらでも言えるので
無論不眠は年金生活者にとっても深刻だよ
人をもっと見ろ
809考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:36:53.210 ADHDは4人に1人は成人後も残るらしいが、4人に3人は子供のうちに消える特性らしい。
しかし常に時間割に合わせて規律的な行動を要請される学校教育では
子供時代であってもそれは適応的な行動に反すると見なされ、治療矯正の介入が叫ばれがちになる。
その学校的規律は資本制企業の労働者としての規律に従っているとする仮説がある。
『自動車の社会的費用』で著名な宇沢弘文氏が翻訳していたが。
しかし常に時間割に合わせて規律的な行動を要請される学校教育では
子供時代であってもそれは適応的な行動に反すると見なされ、治療矯正の介入が叫ばれがちになる。
その学校的規律は資本制企業の労働者としての規律に従っているとする仮説がある。
『自動車の社会的費用』で著名な宇沢弘文氏が翻訳していたが。
810考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:38:43.480811804
2022/08/08(月) 21:39:49.760 802は俺の説明で納得してくれたのだろうか。
812考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:46:10.310813考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:51:34.380 >>812
それはなんという発達障害?
いずれにしてもそれが治療の必要ありと見なされるために
経済的問題が決定的な役割を果たしている現実があることに変わりはない。
経済決定論はマルクスを持ち出すまでもなく至るところにある。
マルクスはそれが個人の自由を縛っている現実から社会理論を組み立てている。
それはなんという発達障害?
いずれにしてもそれが治療の必要ありと見なされるために
経済的問題が決定的な役割を果たしている現実があることに変わりはない。
経済決定論はマルクスを持ち出すまでもなく至るところにある。
マルクスはそれが個人の自由を縛っている現実から社会理論を組み立てている。
815考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:55:19.450816考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:58:11.990 >>813
なんだ理解が足りないな
ベストセラーになったのふぇひたすらジャンプするやついるだろ
あれと同じで個々人別々だから
ただ傾向としては他人との距離感の問題だと整理できる
それから相手が不快だと気付けないとかな
もっと世の中を知ろう
なんだ理解が足りないな
ベストセラーになったのふぇひたすらジャンプするやついるだろ
あれと同じで個々人別々だから
ただ傾向としては他人との距離感の問題だと整理できる
それから相手が不快だと気付けないとかな
もっと世の中を知ろう
817考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:58:34.240818考える名無しさん
2022/08/08(月) 21:59:43.640 私は初対面でも馴れ馴れしく触ってくる人のことは苦にならないけどね。
そしてそれが苦にならない人達と人間関係が結べればいいんじゃないかなあ。
単に人間関係の問題ならそれでいい。
しかし資本制市場で流通する労働力商品として個人を評価しようとする場合、
誰とでも差し障りなく接するタイプのコミュニケーション能力が
その個人に要請されるだろうね。平均人への適応が求められるようになるかもしれない。
そしてそれが苦にならない人達と人間関係が結べればいいんじゃないかなあ。
単に人間関係の問題ならそれでいい。
しかし資本制市場で流通する労働力商品として個人を評価しようとする場合、
誰とでも差し障りなく接するタイプのコミュニケーション能力が
その個人に要請されるだろうね。平均人への適応が求められるようになるかもしれない。
819考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:03:22.860 マルクスやエンゲルスのおかげでドイツが行き着いた社会民主主義は、
正直微妙だったんじゃないかな。
正直微妙だったんじゃないかな。
820考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:09:19.460 >>813
それからそういうのは一般に治療とはいわない
教育を治療とは言わないからな
またたとえば他人にベタベタ触ることでトラブルを
引き起こして自身に二次障害を起こす
これは社会生活上の問題で、当然延長線上には
仕事がある
なぜなら賃金労働だけでなく社会的な活動には
一般に他人との協力が欠かせないからな
これを資本だのいいつのっても金太郎飴だろう
それからそういうのは一般に治療とはいわない
教育を治療とは言わないからな
またたとえば他人にベタベタ触ることでトラブルを
引き起こして自身に二次障害を起こす
これは社会生活上の問題で、当然延長線上には
仕事がある
なぜなら賃金労働だけでなく社会的な活動には
一般に他人との協力が欠かせないからな
これを資本だのいいつのっても金太郎飴だろう
821考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:11:51.730822考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:13:06.850 「社会人」が「経済人」とほとんど同義に使われるくらい
経済決定論が社会を支配している。
この現実がまるで存在しないかのように社会理論を組み立てるのは欺瞞であって
人々の現実に即していない。
経済決定論が社会をこれほどまでに支配している現実から
その社会の構造を浮き彫りにする。それが唯物論的社会理論の問題意識。
経済決定論が社会を支配している。
この現実がまるで存在しないかのように社会理論を組み立てるのは欺瞞であって
人々の現実に即していない。
経済決定論が社会をこれほどまでに支配している現実から
その社会の構造を浮き彫りにする。それが唯物論的社会理論の問題意識。
823考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:15:06.830 暮らしや家計は経済のうちに入らないのかどうか
824考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:17:36.570 経済って農業だって経済なんだから決定してるに決まってる
飢饉があればバタバタ死ぬのは経済問題だろ
狩にいって怪我して獲物が取れなかったので
隣村から盗んだ
これも経済問題だよ
決定されてる
飢饉があればバタバタ死ぬのは経済問題だろ
狩にいって怪我して獲物が取れなかったので
隣村から盗んだ
これも経済問題だよ
決定されてる
825考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:18:13.420 経済は難しい。
資源配分とか言われたらまだわかるんだが。
資源配分とか言われたらまだわかるんだが。
826考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:21:19.100 例をあげても社会生活の困難さというのがピンとこない人間は恵まれてるよ
本ばっか読めるなんて幸せだ
資本主義のおかげだなw
本ばっか読めるなんて幸せだ
資本主義のおかげだなw
827考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:25:09.180 >>820
社会的協力が必要で不可欠とされるのも多くの場合は経済的必要性からでしょう。
そうでなければ誰とでも差し障りなく関われるコミュニケーション能力など必要ない。
一部の例外を見つけても経済決定論が支配的な現実を反証することはできない。
社会的協力が必要で不可欠とされるのも多くの場合は経済的必要性からでしょう。
そうでなければ誰とでも差し障りなく関われるコミュニケーション能力など必要ない。
一部の例外を見つけても経済決定論が支配的な現実を反証することはできない。
828考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:28:51.740 ダーウィンの進化論(自然選択理論)ですらマルサス的経済モデルを基礎にしている。
経済学の生物学への転用みたいなもの。
経済学の生物学への転用みたいなもの。
829考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:29:11.080 京都学派もマルクスを受容してたしな。
830考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:32:36.460 >>827
だから人間の社会活動を経済と言い換えれば
いいだけだから謎は無いわな
君の使いたい言葉を当てはめて満足しても完全な間違い
とは言えない
俺は単にいわゆる職業ということで問題を見た場合
それ以前の社会生活の困難さが発達障害の人間にとって
基本的な問題だと述べたまで
安定した人間関係を構築できないわけだ
パニックとかな
だから人間の社会活動を経済と言い換えれば
いいだけだから謎は無いわな
君の使いたい言葉を当てはめて満足しても完全な間違い
とは言えない
俺は単にいわゆる職業ということで問題を見た場合
それ以前の社会生活の困難さが発達障害の人間にとって
基本的な問題だと述べたまで
安定した人間関係を構築できないわけだ
パニックとかな
831考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:33:42.820 近代社会では村落共同体から個人が独立したと言われることが多い。
なぜそうなったか、それが実現したか。
やはりそれも経済構造の変化で説明されるのが標準的な観点ではないか?
マルクスのいう意味での唯物論は至るところにあり、人々がすでに使っている。
マルクス主義はそれを自覚的な認識の対象に置いてモデル化しただけ。
なぜそうなったか、それが実現したか。
やはりそれも経済構造の変化で説明されるのが標準的な観点ではないか?
マルクスのいう意味での唯物論は至るところにあり、人々がすでに使っている。
マルクス主義はそれを自覚的な認識の対象に置いてモデル化しただけ。
832考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:34:39.460 梅本克己や黒田寛一が哲学だけでなく経済の論考を残したのも、
経済の決定性を意識していたからだろうな。
経済の決定性を意識していたからだろうな。
833考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:38:22.460 経済は、哲学にしか決定されていないかな。
834考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:43:01.010 人が言うほど社会的動物であるかは案外疑わしい。
経済的必要性がなければ不必要な社会関係などできるだけ
結ばずに生きたいと思っている人は意外と少なくないのではないか。
それは経済的自立とトレードオフになってきた。
もちろん個体間の多様性はあり、選好の違いはある。
経済的必要性がなければ不必要な社会関係などできるだけ
結ばずに生きたいと思っている人は意外と少なくないのではないか。
それは経済的自立とトレードオフになってきた。
もちろん個体間の多様性はあり、選好の違いはある。
835考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:51:43.030 経済的決定は地理的なもの、自然的なものにも影響されているよな。
836考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:53:26.180 単独行動種とされていたチーターが群れを作って行動し、協力して狩りもする。
普通は血縁関係がある家族の群れだが、
血縁関係がなくても群れのメンバーに受け入れる場合があるらしい。
その行動を追って撮影した番組をテレビで視たことがあるけれども、
群れを作っていても必ずしも仲が良いわけではなく、群れないの揉め事も絶えない。
それでも彼らが群れを作るのはやはり経済的必要性からのように見えた。
普通は血縁関係がある家族の群れだが、
血縁関係がなくても群れのメンバーに受け入れる場合があるらしい。
その行動を追って撮影した番組をテレビで視たことがあるけれども、
群れを作っていても必ずしも仲が良いわけではなく、群れないの揉め事も絶えない。
それでも彼らが群れを作るのはやはり経済的必要性からのように見えた。
837考える名無しさん
2022/08/08(月) 22:56:53.800 社会がもし経済から独立していたのなら、
どこかの企業に雇われることを「社会に出る」とか「社会人になる」と言う、
その言い方に誰も疑問を差し挟まないのはなぜだろう?
どこかの企業に雇われることを「社会に出る」とか「社会人になる」と言う、
その言い方に誰も疑問を差し挟まないのはなぜだろう?
838考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:02:40.500 衣食住、医療、教育、警察、消防、災害救助
839考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:10:52.810 非アメリカ
しかし科学ならロシアにもある
しかし科学ならロシアにもある
840考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:13:25.760 Linuxなどはロシアでも歓迎されてる様子
841考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:18:28.740 ゲーム機はロシアにもあって買えた様子
「上海や、ちびまる子ちゃんの双六はあったが、ミッキーマウスのゲームはなかった」
らしい
「上海や、ちびまる子ちゃんの双六はあったが、ミッキーマウスのゲームはなかった」
らしい
842考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:24:20.000 ネットの黎明期に「資本主義下でインターネットは実現不能」
みたいな議論があった様子です
インターネットはこのスレ的にはどうなんでしょう
みたいな議論があった様子です
インターネットはこのスレ的にはどうなんでしょう
843考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:37:02.160 媒体でしかないでしょう
844考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:45:32.290 しかし少なくとも著作権は揺るがされます
845考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:49:11.510 ネットがなくてもみんな黙って図書館で全コピとかしてたでしょ。
846考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:53:32.150 カントは『人倫の形而上学』で教会が行う救貧事業は国家予算ではなく信者の寄付を
原資にすべきというようなことを言っている。
マルクスもそれを踏まえているのではないか?
イギリスのような国家による救貧は、物価高や都市への強制移住など問題点を孕み、
根本的解決にならないと『資本論』では述べている。
マルクスがカントの特に法学を読んでいたことは父への手紙(全集)でわかる。
先の書き込みや柄谷の7月の講演では、マルクスはヘーゲルよりカントの弟子という
ことになる。
『資本論』にあるのはヘーゲル的アウフヘーベンではなくカント的アンチノミーだ。
原資にすべきというようなことを言っている。
マルクスもそれを踏まえているのではないか?
イギリスのような国家による救貧は、物価高や都市への強制移住など問題点を孕み、
根本的解決にならないと『資本論』では述べている。
マルクスがカントの特に法学を読んでいたことは父への手紙(全集)でわかる。
先の書き込みや柄谷の7月の講演では、マルクスはヘーゲルよりカントの弟子という
ことになる。
『資本論』にあるのはヘーゲル的アウフヘーベンではなくカント的アンチノミーだ。
847考える名無しさん
2022/08/08(月) 23:55:33.370 となると共助か。
848考える名無しさん
2022/08/09(火) 00:13:58.380 共有経済(?)が資本主義の中でそれに取って代わるくらい
十分に育ってこなければ新しい経済システムへの転換なんてありえないって
マルクスの考えにはあったはず。
十分に育ってこなければ新しい経済システムへの転換なんてありえないって
マルクスの考えにはあったはず。
849考える名無しさん
2022/08/09(火) 07:50:37.460 それっぽい用語は踊れど実際のモデルを語るのは苦手な人が多いな
850考える名無しさん
2022/08/09(火) 07:57:04.150 >>841
Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーム
でしょ
Linuxは共産主義思想の賜物
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%BA
両親は1960年代にヘルシンキ大学の左翼活動家であり、
父親は1970年代中頃にモスクワに一年留学している共産主義者である
(後のリーナスの考えに父親が間接的に影響していることを本人は認めている)。
Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーム
でしょ
Linuxは共産主義思想の賜物
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%BA
両親は1960年代にヘルシンキ大学の左翼活動家であり、
父親は1970年代中頃にモスクワに一年留学している共産主義者である
(後のリーナスの考えに父親が間接的に影響していることを本人は認めている)。
851考える名無しさん
2022/08/09(火) 08:42:44.760 そんなことよりおまいらも、画像生成AI、Midjourneyを試してみ
しかしこれはすさまじいな
AI技術ここまで来たかっていう感がある…
もはやSFが現実になりつつある
https://discord.com/channels/662267976984297473/997271832405225572
しかしこれはすさまじいな
AI技術ここまで来たかっていう感がある…
もはやSFが現実になりつつある
https://discord.com/channels/662267976984297473/997271832405225572
853考える名無しさん
2022/08/09(火) 10:56:39.530 て
854考える名無しさん
2022/08/09(火) 10:58:53.760 AIスレ行くとAIは考えないって理解が優勢みたい
855考える名無しさん
2022/08/09(火) 11:05:03.870 フィジカルインターネット
856考える名無しさん
2022/08/09(火) 18:34:28.330 >>854
人間の思考は、五感すべてによって刻々と変化する。
思考自体によってまた思考が変化する。
AIには五感はないし、結論によって結論を変化させることもなさそうだ。
だから、人間による理論というのは一定の抽象度が必要になってくる。
人間の思考は、五感すべてによって刻々と変化する。
思考自体によってまた思考が変化する。
AIには五感はないし、結論によって結論を変化させることもなさそうだ。
だから、人間による理論というのは一定の抽象度が必要になってくる。
857考える名無しさん
2022/08/09(火) 20:05:08.100 て
858考える名無しさん
2022/08/09(火) 20:11:00.690 AIはウインドウズ、マックを創出できるのか
藤井を負かすソフトを上回るソフトができるのか
自身を上回るAIを創出可能か
芸術は古典ーロマンー印象ー抽象と展開していく
途中で新古典派が現れることもあるが短命
ベートーヴェンはドビュッシーは、AIはその役割を果たせるのか
AIは人間の認識の置き換えだということ
藤井を負かすソフトを上回るソフトができるのか
自身を上回るAIを創出可能か
芸術は古典ーロマンー印象ー抽象と展開していく
途中で新古典派が現れることもあるが短命
ベートーヴェンはドビュッシーは、AIはその役割を果たせるのか
AIは人間の認識の置き換えだということ
859考える名無しさん
2022/08/09(火) 21:26:43.100 >>858
いずれ、遠い未来には人間と同じ思考が出来るAIも可能になるだろうが、そのときはいわば鉄腕アトムのような人間の肉体と五感を兼ね備えているロボットとして出てくるんだろうね。
人間の思考は肉体と五感にも大きく左右されてるから。
もちろん、そのときには、鉄腕アトムとちがって、性欲も備えることになる。
性欲もまたホルモンという化学物質に大きく左右されるから、AIはホルモンその他の化学物質を合成できないといけない。
つまり、飲食の必要もあり、寿命もあるAIロボットができたときに、初めて人間と同じ思考が可能となる。
いずれ、遠い未来には人間と同じ思考が出来るAIも可能になるだろうが、そのときはいわば鉄腕アトムのような人間の肉体と五感を兼ね備えているロボットとして出てくるんだろうね。
人間の思考は肉体と五感にも大きく左右されてるから。
もちろん、そのときには、鉄腕アトムとちがって、性欲も備えることになる。
性欲もまたホルモンという化学物質に大きく左右されるから、AIはホルモンその他の化学物質を合成できないといけない。
つまり、飲食の必要もあり、寿命もあるAIロボットができたときに、初めて人間と同じ思考が可能となる。
860考える名無しさん
2022/08/09(火) 21:43:15.970 フレヴニューク(モスクワ大学歴史学教授)の「スターリン」は読むべき。
西側ではなく当のロシアの更にソ連時代の最高学府だったモスクワ大学教授の書いたスターリン伝。
スターリンの大衆虐殺の残酷さや悪辣さをロシアの学者の立場からきちんと告発している。
西側ではなく当のロシアの更にソ連時代の最高学府だったモスクワ大学教授の書いたスターリン伝。
スターリンの大衆虐殺の残酷さや悪辣さをロシアの学者の立場からきちんと告発している。
861考える名無しさん
2022/08/10(水) 00:44:11.460 フレヴニュク氏のスターリン伝記本にはこれまでのスターリンのイメージを
変えるような目新しい発見は何もないと思うけどね。
変えるような目新しい発見は何もないと思うけどね。
862考える名無しさん
2022/08/10(水) 00:47:34.550 フレヴニュク氏はイギリス王立歴史協会のフェローでもあるけどね。
863考える名無しさん
2022/08/10(水) 06:15:11.460 >>862
フレヴニュークが西側の回し者とかいうアクロバティックなウソ言い出すの?
フレヴニュークが西側の回し者とかいうアクロバティックなウソ言い出すの?
864考える名無しさん
2022/08/10(水) 06:39:20.970 >>859
基本的事実として、すでにコンピュータは人間の能力を超えている
3GhzのCPUなら、1秒間に30億回の計算ができる
人間ならせいぜい2回か3回だろう
#include <stdio.h>
#include <time.h>
int main(void) {
clock_t start = clock();
for (int i = 0; i < 1000000000; i++) {
i * i;
}
clock_t end = clock();
double interval = (double)(end - start) / CLOCKS_PER_SEC;
printf("%f秒かかりました。\n", interval);
}
このコードは、iを0からインクリメントしながら、10億回自乗(i * i)を計算するものだが、
これでも俺のCPUでは1.762秒しかかからなかった
人間がやったらどれだけかかるか(たぶん一万回めあたりで死ぬw)
そしてこういうのは身体とはいっさい関係がない
人間の知性とコンピュータの知性は異なるもので、同じにする必要がない
身体を持つロボットなどではまた話が違ってくるだろうけど
基本的事実として、すでにコンピュータは人間の能力を超えている
3GhzのCPUなら、1秒間に30億回の計算ができる
人間ならせいぜい2回か3回だろう
#include <stdio.h>
#include <time.h>
int main(void) {
clock_t start = clock();
for (int i = 0; i < 1000000000; i++) {
i * i;
}
clock_t end = clock();
double interval = (double)(end - start) / CLOCKS_PER_SEC;
printf("%f秒かかりました。\n", interval);
}
このコードは、iを0からインクリメントしながら、10億回自乗(i * i)を計算するものだが、
これでも俺のCPUでは1.762秒しかかからなかった
人間がやったらどれだけかかるか(たぶん一万回めあたりで死ぬw)
そしてこういうのは身体とはいっさい関係がない
人間の知性とコンピュータの知性は異なるもので、同じにする必要がない
身体を持つロボットなどではまた話が違ってくるだろうけど
865考える名無しさん
2022/08/10(水) 07:56:57.720 しかしそれにしても、安倍・トランプのポストトゥルースの時代っていうのは、総括すれば「嘘と狂気の時代」だったことになるなw
そもそも、ポスト・トゥルースってなんだよ
真実の後なんてないだろw
そもそも、ポスト・トゥルースってなんだよ
真実の後なんてないだろw
866考える名無しさん
2022/08/10(水) 08:05:24.390 >>865
安倍、トランプよりウソと狂気にまみれていたのはソ連だけどね。
安倍、トランプよりウソと狂気にまみれていたのはソ連だけどね。
867考える名無しさん
2022/08/10(水) 11:22:28.160 >>865
その通りだと思うけど、日本でも昔は嘘がバレた政治家は辞職した。
今の日本の政治家は、嘘を嘘ではないと言い続け、無視することで責任を問われない。
その代表例が、安倍とかトランプ。
確かに時代が変わってる気はする。
その通りだと思うけど、日本でも昔は嘘がバレた政治家は辞職した。
今の日本の政治家は、嘘を嘘ではないと言い続け、無視することで責任を問われない。
その代表例が、安倍とかトランプ。
確かに時代が変わってる気はする。
868考える名無しさん
2022/08/10(水) 11:25:53.400 ウクライナ戦争でも、米英発のフェイク情報が公式情報として流され、日本でも全マスコミがその情報を拡散している。
狂気とは思わないが、嘘の時代であることは確かだ。
狂気とは思わないが、嘘の時代であることは確かだ。
869考える名無しさん
2022/08/10(水) 11:33:21.820 嘘の時代は第二次大戦のイギリスから拡大したようだ。
もちろん日本も、国内向けでも国外向けでもフェイク情報を流しまくったが、それが世界に拡散することはなかった。
英米人の嘘は手も込んでるし、軍事力の裏付けも持つから、巻き込まれやすいとは言える。
ソ連がなくなった以上、真実性の担保は英米情報と中国情報のすりあわせによるしかないが、中国情報を日本で得るのは難しい。
もちろん日本も、国内向けでも国外向けでもフェイク情報を流しまくったが、それが世界に拡散することはなかった。
英米人の嘘は手も込んでるし、軍事力の裏付けも持つから、巻き込まれやすいとは言える。
ソ連がなくなった以上、真実性の担保は英米情報と中国情報のすりあわせによるしかないが、中国情報を日本で得るのは難しい。
870考える名無しさん
2022/08/10(水) 12:46:56.450 >>868
ウソつきはソ連のはじまりだもんねw
ウソつきはソ連のはじまりだもんねw
871考える名無しさん
2022/08/10(水) 12:50:59.830 >>869
中国共産党による国営企業大幅全面民営化は中国共産党の発表だよ。
中国共産党による欧米企業の誘致や投資勧誘も中国共産党はまったく隠してないよ。
中国の資本主義の矛盾が現れた蟻族や民工は当の中国で売れた本が出所。
単に君が無知でウソつきなだけ。
中国共産党による国営企業大幅全面民営化は中国共産党の発表だよ。
中国共産党による欧米企業の誘致や投資勧誘も中国共産党はまったく隠してないよ。
中国の資本主義の矛盾が現れた蟻族や民工は当の中国で売れた本が出所。
単に君が無知でウソつきなだけ。
872考える名無しさん
2022/08/10(水) 12:54:30.600873考える名無しさん
2022/08/10(水) 13:10:17.340 「ウソも百回つけば真実になる。」とマルクスごっこ君(笑)は自分がウソつきだと正直に言ってるバカ者(笑)
百回ついてもウソはウソだ。
百回ついてもウソはウソだ。
874考える名無しさん
2022/08/10(水) 20:01:38.110875考える名無しさん
2022/08/10(水) 20:06:53.290 そもそもスターリン批判のほとんどは旧ソ連のフルシチョフ政権時代から来ているでしょう。
ソ連にとって内政的なもの。
そこで今日西側で言われているスターリン像のほとんどが出来上がっている。
ソ連にとって内政的なもの。
そこで今日西側で言われているスターリン像のほとんどが出来上がっている。
876考える名無しさん
2022/08/10(水) 20:08:07.890 ドイッチャー賞とったスターリンかと思ったら違う本か
877考える名無しさん
2022/08/10(水) 20:11:14.710 要するにソ連の存続にスターリンは必要なかっただろうという主張だね。
フレヴニュク氏もそうした論客の1人のはず。
ただし、フレヴニュク氏のアーカイブ解釈には飛躍や想像があるという批判もあり、
まだまだ論争はある。
スターリンがどれほどの実権を持っていたかについては異論があるようなので
真相はまだ分からない。
フレヴニュク氏もそうした論客の1人のはず。
ただし、フレヴニュク氏のアーカイブ解釈には飛躍や想像があるという批判もあり、
まだまだ論争はある。
スターリンがどれほどの実権を持っていたかについては異論があるようなので
真相はまだ分からない。
878考える名無しさん
2022/08/10(水) 20:43:35.350879考える名無しさん
2022/08/11(木) 07:47:36.380 中国、科学論文で世界一 「質」でも米抜き3冠
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC04C8L0U2A800C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC04C8L0U2A800C2000000/
880考える名無しさん
2022/08/11(木) 08:49:47.040 「知らなかった」「知らなかった」「知らなかった」・・・・
(冷汗商法)
(冷汗商法)
881考える名無しさん
2022/08/11(木) 08:52:42.950 >>879
中国は国策として優秀な学生を大量に欧米の一流大学に留学させて最新の科学技術を学ばせ、彼らを帰国させて科学的成果を出させている。
彼らの事を海亀族という。
海亀族の科学知識は先進資本主義国のものであって社会主義のせいで遅れていた中国の科学技術を進展させた。
中国は国策として優秀な学生を大量に欧米の一流大学に留学させて最新の科学技術を学ばせ、彼らを帰国させて科学的成果を出させている。
彼らの事を海亀族という。
海亀族の科学知識は先進資本主義国のものであって社会主義のせいで遅れていた中国の科学技術を進展させた。
882考える名無しさん
2022/08/11(木) 08:54:32.520 マルクスごっこ君(笑)は中国の海亀族も知らないんだろうな(笑)
蟻族も民工も知らない無知だったし(笑)
蟻族も民工も知らない無知だったし(笑)
884考える名無しさん
2022/08/11(木) 10:32:03.160 >>883
話をすり替えて自分の無知を誤魔化す(笑)
話をすり替えて自分の無知を誤魔化す(笑)
886考える名無しさん
2022/08/11(木) 12:51:43.350 >>885
ほら誤魔化した(笑)(笑)(笑)
ほら誤魔化した(笑)(笑)(笑)
888考える名無しさん
2022/08/11(木) 18:02:36.030 哲学板的には、
マルクスは共産党宣言だけで十分じゃない?
プラトン、
ライプニッツやカントやデカルトやヘーゲル、
フォイエルバッハ、フッサールも重要だし。
マルクスは共産党宣言だけで十分じゃない?
プラトン、
ライプニッツやカントやデカルトやヘーゲル、
フォイエルバッハ、フッサールも重要だし。
890考える名無しさん
2022/08/11(木) 19:35:24.950892考える名無しさん
2022/08/11(木) 20:11:44.360 共産党宣言はマルクスとエンゲルスの著作にはなっているけれども、
共産主義者同盟の依頼のもとに書かれたもので、
共産主義者同盟による審査、検閲を経ている綱領だったはず。
カール・シャッパーら共産主義者同盟の執行部や議会の意向を
マルクスとエンゲルスが彼らの学識を加味しつつも汲み取ったものだと思うし、
その思想が色濃く反映されたものだとも思う。
共産主義者同盟の依頼のもとに書かれたもので、
共産主義者同盟による審査、検閲を経ている綱領だったはず。
カール・シャッパーら共産主義者同盟の執行部や議会の意向を
マルクスとエンゲルスが彼らの学識を加味しつつも汲み取ったものだと思うし、
その思想が色濃く反映されたものだとも思う。
893考える名無しさん
2022/08/11(木) 20:13:23.210 >>879
中国は人口が多いので量での比較は公平でないと思うけれど、
質でも上回ったというのは大きい新聞かもしれないね。
もちろん質の測り方によるだろうけれども。
中国の企業は収益性に縛られずに投資することができるから
日本の企業も交渉力で勝てないという話がある。
そこは社会主義部門がまだまだ大きい中国の強みなんだろうね。
習近平政権は資本主義部門の拡大主義に歯止めをかけたとも言われているしね。
実体経済への中長期的な投資のインセンティブが
恐らく構造的に弱体化してきている先進資本主義国(特に日本)にとっては不利かな。
中国は人口が多いので量での比較は公平でないと思うけれど、
質でも上回ったというのは大きい新聞かもしれないね。
もちろん質の測り方によるだろうけれども。
中国の企業は収益性に縛られずに投資することができるから
日本の企業も交渉力で勝てないという話がある。
そこは社会主義部門がまだまだ大きい中国の強みなんだろうね。
習近平政権は資本主義部門の拡大主義に歯止めをかけたとも言われているしね。
実体経済への中長期的な投資のインセンティブが
恐らく構造的に弱体化してきている先進資本主義国(特に日本)にとっては不利かな。
894考える名無しさん
2022/08/11(木) 20:21:43.520 日本の大新聞は、中3でもなんとか読めるくらいの難易度に設定されてあるらしいね。
人民日報なんかは、
左翼的なことを知らない人には読めない感じもするが。
人民日報なんかは、
左翼的なことを知らない人には読めない感じもするが。
897考える名無しさん
2022/08/11(木) 20:38:01.230 >>895
トランプの演説はアメリカの右翼向けで、
せいぜい国民の4割くらいしか対象にしてないでしょ。
共産党宣言は全世界の左翼と労働者に宛てたものだから、内容が資本論より凝縮され、
トランプの言動とは訳が違う。
トランプの演説はアメリカの右翼向けで、
せいぜい国民の4割くらいしか対象にしてないでしょ。
共産党宣言は全世界の左翼と労働者に宛てたものだから、内容が資本論より凝縮され、
トランプの言動とは訳が違う。
898考える名無しさん
2022/08/11(木) 20:43:06.450899考える名無しさん
2022/08/11(木) 20:46:17.900900考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:08:18.680 日本の哲学者の本を読むにしても、
和辻哲郎、三木清や田辺元の文章から、
マルクス主義は大事とわかる。
河上肇とかを理解するなら、
資本論も大事なんだろうなとは思うが。
和辻哲郎、三木清や田辺元の文章から、
マルクス主義は大事とわかる。
河上肇とかを理解するなら、
資本論も大事なんだろうなとは思うが。
901考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:16:11.290 正直今の世の中だと民主政治がまともに行われるように、
芦部憲法とかを学生、生徒に読ませたほうがいいと思うわ。
芦部憲法とかを学生、生徒に読ませたほうがいいと思うわ。
902考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:19:40.440 トランプ前米国大統領は排外主義的で口汚くて
アメリカ史上いちばん下品な大統領だったと言われているw
ただの天然なのかそれともたまーにアメリカの欠点を舌に衣を着せずに言ったりする。
アメリカの最大の失政は中東に介入したことだとか。
アメリカ史上いちばん下品な大統領だったと言われているw
ただの天然なのかそれともたまーにアメリカの欠点を舌に衣を着せずに言ったりする。
アメリカの最大の失政は中東に介入したことだとか。
903考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:20:10.350 >>893
またいい加減なウソを言う(笑)
バレバレなんだよ。
君のウソは底が浅い(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
無知でバカでウソつきなので生きててごめんなさいと言えよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
またいい加減なウソを言う(笑)
バレバレなんだよ。
君のウソは底が浅い(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
無知でバカでウソつきなので生きててごめんなさいと言えよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
904考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:21:32.710 舌にじゃなくて歯にね。
905考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:23:21.810 >>902
トランプは親イスラエルじゃなかったっけ?
トランプは親イスラエルじゃなかったっけ?
906考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:24:57.670908考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:29:09.160 共産党宣言はカール・シャッパーの意向を反映した共産主義者同盟の綱領だよ。
このシャッパーが作った労働組合がラッサールに受け継がれ、ドイツ社会民主党に繋がった。
このシャッパーが作った労働組合がラッサールに受け継がれ、ドイツ社会民主党に繋がった。
909考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:30:48.230910考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:30:50.310911考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:31:29.850 マルクスごっこ君(笑)は頭が悪いから自分に都合悪くなると資本論読んだか?といつも話をそらす(笑)(笑)
読んだというと内容を書けという(笑)(笑)(笑)
内容を書いたら待ってましたとばかりにケチをつける(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
以前僕が伊藤誠から黙って引用したものにまで全然違うとケチつけてきてコイツ本当にマルクス読んでないバカなマウント野郎だと腹抱えて笑った(笑)(笑)(笑)(笑)
読んだというと内容を書けという(笑)(笑)(笑)
内容を書いたら待ってましたとばかりにケチをつける(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
以前僕が伊藤誠から黙って引用したものにまで全然違うとケチつけてきてコイツ本当にマルクス読んでないバカなマウント野郎だと腹抱えて笑った(笑)(笑)(笑)(笑)
912考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:39:00.350 >>910 下品な大統領の中でもいちばん下品w
913考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:39:05.920 マルクスごっこ君(笑)は資本論読んだか?
から一連のマウントのパターンがあまりに型にはまって頭の悪さを露呈してるだけと言うことに気がついてもいないバカ者(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
から一連のマウントのパターンがあまりに型にはまって頭の悪さを露呈してるだけと言うことに気がついてもいないバカ者(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
914考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:40:12.840915考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:42:27.400916考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:43:48.040 >>910
たしかにアメリカは奴隷制国家だったし、
血塗られた建国史を持っているし、
二重基準による排外主義の伝統を持っているし、
トランプ前大統領はその申し子とも言えるのかもしれない。
リベラル派は比較的新しく戦後の高学歴プチブルの発達によるものだね。
たしかにアメリカは奴隷制国家だったし、
血塗られた建国史を持っているし、
二重基準による排外主義の伝統を持っているし、
トランプ前大統領はその申し子とも言えるのかもしれない。
リベラル派は比較的新しく戦後の高学歴プチブルの発達によるものだね。
918考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:47:12.940 マルクスはアメリカに相対的には好意的だったでしょう?
919考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:47:21.230 >>914
下向法では、
古典派経済学が具体的な研究対象から抽象的な資本主義概念を帰納的に導き出すのに対し、
上向法では、
マルクス経済学は資本や労働のような抽象的な概念を以てそれらの具体的なデータに演繹的に当たる
下向法では、
古典派経済学が具体的な研究対象から抽象的な資本主義概念を帰納的に導き出すのに対し、
上向法では、
マルクス経済学は資本や労働のような抽象的な概念を以てそれらの具体的なデータに演繹的に当たる
920考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:53:19.350 このスレッドにはたしか、
『ドイツ・イデオロギー』のことを何度も酷評した書き込みがあったよね。
内容に具体的に踏み込んでいない書き込みだったので
なんともレスしようがなかったが。
『ドイツ・イデオロギー』のことを何度も酷評した書き込みがあったよね。
内容に具体的に踏み込んでいない書き込みだったので
なんともレスしようがなかったが。
921考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:53:55.940922考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:55:24.380 カール・ポパーは科学的方法は演繹的でしかありえないと主張していたね。
帰納法否定論者だった。
帰納法否定論者だった。
925919
2022/08/11(木) 21:58:09.720 経済学批判の岩波文庫版では附録の中の
"経済学の方法"の節で、311ページからの記述。
"経済学の方法"の節で、311ページからの記述。
926考える名無しさん
2022/08/11(木) 21:59:30.210929考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:01:08.670930考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:03:20.430931考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:04:39.470 >>929
そんな説明の記憶もなくて悪いが、資本論では普通に資本は商品の集積だから商品の分析から始めると書いてあったと思うけど。
そんな説明の記憶もなくて悪いが、資本論では普通に資本は商品の集積だから商品の分析から始めると書いてあったと思うけど。
932考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:07:33.720 蔭山泰之氏だったかなあ、記憶が定かでないけど、
彼の著作を通してポパーの批判的合理主義を知ったとき、
これはまるでポストモダニズム思想だなあと思った。
ファイヤアーベントに近いポパー像に出遭った。
彼の著作を通してポパーの批判的合理主義を知ったとき、
これはまるでポストモダニズム思想だなあと思った。
ファイヤアーベントに近いポパー像に出遭った。
933考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:08:41.830 >>931
おっしゃる通り。価値形態論の抽象性を述べる記述もあったと思う。
おっしゃる通り。価値形態論の抽象性を述べる記述もあったと思う。
934考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:17:20.140 マルクス主義の科学哲学という面で言えば、
ロイ・バスカーやトニー・ローソンらの議論が
邦訳はあるものの、日本ではいまいち注目されていないと感じる。
ロイ・バスカーやトニー・ローソンらの議論が
邦訳はあるものの、日本ではいまいち注目されていないと感じる。
935考える名無しさん
2022/08/11(木) 22:23:07.220 資本論第一巻というのは、それぞれの事柄に対して、原理的な分析、その歴史、そして現状、という3つの方向から書いている。
宇野がそれを、原理論、段階論、現状分析、と敷衍して資本論の中の原理的な部分だけをとりあげて経済原論としていくつかの著作にした。
それを踏まえて、鈴木が段階論を研究し岩田が現状分析をしたとよく言われるが、マルクスは原理の歴史的な成立根拠を提示したのであって、資本主義の歴史段階を叙述したわけではない。
宇野は基本的な視点が逆立ちしているように思う。
宇野がそれを、原理論、段階論、現状分析、と敷衍して資本論の中の原理的な部分だけをとりあげて経済原論としていくつかの著作にした。
それを踏まえて、鈴木が段階論を研究し岩田が現状分析をしたとよく言われるが、マルクスは原理の歴史的な成立根拠を提示したのであって、資本主義の歴史段階を叙述したわけではない。
宇野は基本的な視点が逆立ちしているように思う。
937考える名無しさん
2022/08/12(金) 01:23:18.510 マクロ経済学、統計、確率という考えはないのかい?
平均といえばまずその観点でしょう。
平均といえばまずその観点でしょう。
938考える名無しさん
2022/08/12(金) 06:58:17.170939考える名無しさん
2022/08/12(金) 07:33:05.320 四の五の言っても成功例ないからなあ
相互監視密告で肉親さえって地獄でしかない
で大虐殺だもんなあ
共産主義は俺はご免なさい
相互監視密告で肉親さえって地獄でしかない
で大虐殺だもんなあ
共産主義は俺はご免なさい
940考える名無しさん
2022/08/12(金) 07:33:44.720 >>938
池田信夫とかのような、左派嫌いの経済学者もどきもそういう考え方なんだろうな。
池田信夫とかのような、左派嫌いの経済学者もどきもそういう考え方なんだろうな。
941考える名無しさん
2022/08/12(金) 07:34:11.140 論より証拠
942考える名無しさん
2022/08/12(金) 07:43:38.640 上向法や下向法に関しては、
昔のマル経の論文や教科書には載せられているな。
昔のマル経の論文や教科書には載せられているな。
943考える名無しさん
2022/08/12(金) 07:47:03.190 就労している人の平均に疑問はありません
就労してない人も含めた平均が謎です
就労してない人も含めた平均が謎です
944考える名無しさん
2022/08/12(金) 08:11:14.820 就労してなければ消費のみの主体となるのでしょうけど
945考える名無しさん
2022/08/12(金) 08:34:43.400 共産党宣言だけ、など甘えもいいところ
コミュニストたるもの、超人たらねばならない
神々のようであれ、俗世を高く超越せよ
コミュニストたるもの、超人たらねばならない
神々のようであれ、俗世を高く超越せよ
946考える名無しさん
2022/08/12(金) 08:46:16.070 資本論は経済の話だから俗っぽいよ。
947考える名無しさん
2022/08/12(金) 08:48:30.060 なんでも理解できるのが当たり前
人間的知性のレベルを超えよ
人間的知性のレベルを超えよ
948考える名無しさん
2022/08/12(金) 10:27:14.750 獣の刻印を押された者たち666=統一教会・フリーメイソン
いつの時代もこうした異端者どもは最も無残な方法で殺されてきた
聖書にも例がある
バアル崇拝者たちは地下神殿に閉じ込められ、焼き殺された
彼らにふさわしい最期ではないか
いつの時代もこうした異端者どもは最も無残な方法で殺されてきた
聖書にも例がある
バアル崇拝者たちは地下神殿に閉じ込められ、焼き殺された
彼らにふさわしい最期ではないか
949考える名無しさん
2022/08/12(金) 10:32:02.040 俺が再三言ってきたように、宗教は今後廃れる運命にある
カルトが盛り上がっている? そうではない
それは最後のあがき、断末魔なのだ
人々はいっそう合理的になり、宗教には見向きもしなくなるだろう
そのとき共産主義が、唯一無二の不可避的選択肢として、再考されざるを得なくなる
カルトが盛り上がっている? そうではない
それは最後のあがき、断末魔なのだ
人々はいっそう合理的になり、宗教には見向きもしなくなるだろう
そのとき共産主義が、唯一無二の不可避的選択肢として、再考されざるを得なくなる
951考える名無しさん
2022/08/12(金) 12:09:43.540953考える名無しさん
2022/08/12(金) 12:18:43.060954考える名無しさん
2022/08/12(金) 13:05:58.050 >>953
労働者とは自分の労働力を売る以外に生活の糧を得ることができない人々のこと。
これも抽象概念であって実際の個々の人間を指すわけではない。
同様に、平均的な労働というのは、その時代の労働力の平均的(標準的)な労働能力を指す抽象概念。
「労働することが平均であるところの社会」という考え方はまったく無関係だし、マルクスはどこにもそんなことは書いていない。
労働者とは自分の労働力を売る以外に生活の糧を得ることができない人々のこと。
これも抽象概念であって実際の個々の人間を指すわけではない。
同様に、平均的な労働というのは、その時代の労働力の平均的(標準的)な労働能力を指す抽象概念。
「労働することが平均であるところの社会」という考え方はまったく無関係だし、マルクスはどこにもそんなことは書いていない。
955考える名無しさん
2022/08/12(金) 13:25:41.150956考える名無しさん
2022/08/12(金) 13:27:33.690 >>194
笑
笑
957考える名無しさん
2022/08/12(金) 14:20:17.170958考える名無しさん
2022/08/12(金) 14:41:30.130959考える名無しさん
2022/08/12(金) 14:44:53.980 >>957
もちろん君は共産主義者ではない。
君が共産主義者であって欲しいとも思わない。
労働が平均的であるべきという意味がわからないが、要するにみんな働けということかな?
それなら、そんな社会はつまらない社会だと思う。
もちろん君は共産主義者ではない。
君が共産主義者であって欲しいとも思わない。
労働が平均的であるべきという意味がわからないが、要するにみんな働けということかな?
それなら、そんな社会はつまらない社会だと思う。
960考える名無しさん
2022/08/12(金) 14:52:39.770 旧ソ連には住んだことがないし、情報も片寄ったものしか出てこないので実態はわからない。
結果として、極めて高い芸術文化が存在したことだけがわかる。
中国では、科学技術偏重なのかもしれないが、科学としての文化は高い。
さて、金を目指している西側文化と、金以外のなにかを目指した旧ソ連の文化と、どちらが好ましいのだろう?
結果として、極めて高い芸術文化が存在したことだけがわかる。
中国では、科学技術偏重なのかもしれないが、科学としての文化は高い。
さて、金を目指している西側文化と、金以外のなにかを目指した旧ソ連の文化と、どちらが好ましいのだろう?
961考える名無しさん
2022/08/12(金) 15:10:53.620962考える名無しさん
2022/08/12(金) 15:25:46.380963考える名無しさん
2022/08/12(金) 15:50:37.130964考える名無しさん
2022/08/12(金) 16:10:08.090965考える名無しさん
2022/08/12(金) 17:48:28.840966考える名無しさん
2022/08/12(金) 17:57:41.980 >>963
カントの判断力批判とスペンサーか。
カントの判断力批判とスペンサーか。
968考える名無しさん
2022/08/12(金) 18:04:24.950969考える名無しさん
2022/08/12(金) 18:07:53.620970考える名無しさん
2022/08/12(金) 18:26:37.010 >>967
君が芸術的だとはとても思えないが(笑)(笑)(笑)
君が芸術的だとはとても思えないが(笑)(笑)(笑)
971考える名無しさん
2022/08/12(金) 18:29:00.250 >>968
海亀族すら知らなかった君が何言ってもね(笑)
海亀族すら知らなかった君が何言ってもね(笑)
972考える名無しさん
2022/08/12(金) 18:37:35.120973考える名無しさん
2022/08/12(金) 18:51:29.330 >>972
また無知をごまかした(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
また無知をごまかした(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
974考える名無しさん
2022/08/12(金) 19:25:20.970 労働者階級は労働者(被用者)ばかりでなく産業予備軍・労働予備軍・相対的過剰人口
とエンゲルスやマルクスが呼んだ現象との一種のファジィ集合モデルだね。
おおざっぱに観れば。さらに突き詰めると、様々な議論があり、多様なモデルがありうる。
とエンゲルスやマルクスが呼んだ現象との一種のファジィ集合モデルだね。
おおざっぱに観れば。さらに突き詰めると、様々な議論があり、多様なモデルがありうる。
975考える名無しさん
2022/08/12(金) 20:31:38.210 台湾が中国の一部なのは国際社会に受け入れられてきたことだとか、
バイデン大統領のことを戦火に油を注ぐ戦犯呼ばわりした発言で、
ピンク・フロイドの元メンバー、ロジャー・ウォーターズ氏が
ちょっとした話題になっていたね。
バイデン大統領のことを戦火に油を注ぐ戦犯呼ばわりした発言で、
ピンク・フロイドの元メンバー、ロジャー・ウォーターズ氏が
ちょっとした話題になっていたね。
976考える名無しさん
2022/08/12(金) 21:46:29.280 ヤニス・バルファキス氏もウクライナに対する西側の武力的加勢を偽善的だと批判しているし、
ジェフリー・サックス氏も、セルビア、アフガニスタン、イラク、シリア、リビアに続く
最新のネオコン災害だとウクライナ危機に対する米国の姿勢を批評している。
ジェフリー・サックス氏も、セルビア、アフガニスタン、イラク、シリア、リビアに続く
最新のネオコン災害だとウクライナ危機に対する米国の姿勢を批評している。
977考える名無しさん
2022/08/12(金) 22:39:08.410978考える名無しさん
2022/08/13(土) 06:43:37.080 統一教会は完全に壊滅させねばならん
障害は取り除く、なんとしてもだ
障害は取り除く、なんとしてもだ
979考える名無しさん
2022/08/13(土) 06:50:09.210 世界の人口上位国のうち減少しているのはロシアと日本だけ
980考える名無しさん
2022/08/13(土) 07:35:24.670 「悪魔の詩」著者のサルマン・ラシュディ氏、NY州の講演で刺される
https://www.asahi.com/articles/ASQ8F0BTPQ8DUHBI03Y.html
安倍といい、どんどんサタニストが殺されていく
神さま、願いをかなえてくださり、感謝します
私もあなたの導きのもとに、神の国を地上に打ち立てるように努力します
私は異端者を許しません
神の教えをゆがめるものを許しません
私が御心に沿わないときは教えてください
どうか私と同じ弱い者たちに王冠を授けてください
争いの種をまき、人を分断しようとするものたちを裁いてください
https://www.asahi.com/articles/ASQ8F0BTPQ8DUHBI03Y.html
安倍といい、どんどんサタニストが殺されていく
神さま、願いをかなえてくださり、感謝します
私もあなたの導きのもとに、神の国を地上に打ち立てるように努力します
私は異端者を許しません
神の教えをゆがめるものを許しません
私が御心に沿わないときは教えてください
どうか私と同じ弱い者たちに王冠を授けてください
争いの種をまき、人を分断しようとするものたちを裁いてください
982考える名無しさん
2022/08/13(土) 09:58:17.960984考える名無しさん
2022/08/14(日) 07:58:09.210 統一教会内閣打倒!
985考える名無しさん
2022/08/14(日) 08:03:04.410 お、このスレに巣食ってた反共主義者はミッション失敗で逃走か
俺たちを洗脳しようなんざ一万年早いんだよw
俺たちを洗脳しようなんざ一万年早いんだよw
986考える名無しさん
2022/08/14(日) 10:51:02.360987考える名無しさん
2022/08/14(日) 11:07:29.710 マルクスの「自然の人間化」はフォイエルバッハ的にすぎるというか、
マルクス自身の議論の文脈だと「自然の機械化」のほうが分かりやすい。
その過程で人間自体も機械化される、ある種の自己疎外。
人間の欲望と人間自身との誤差から生じる自己疎外が更に社会的なものと一体となり、
人間自身の支配者=神になる過程。
マルクス自身の議論の文脈だと「自然の機械化」のほうが分かりやすい。
その過程で人間自体も機械化される、ある種の自己疎外。
人間の欲望と人間自身との誤差から生じる自己疎外が更に社会的なものと一体となり、
人間自身の支配者=神になる過程。
988考える名無しさん
2022/08/14(日) 11:10:34.760 労働はこの欲望の過程が具現化されたもの。
人間はなんらかの欲望によって自分自身を用具化しようとする。
そしてそれがまた社会関係として具現化されている。
マルクスが問題にしたのはこの社会関係への具現化に伴う構造。
人間はなんらかの欲望によって自分自身を用具化しようとする。
そしてそれがまた社会関係として具現化されている。
マルクスが問題にしたのはこの社会関係への具現化に伴う構造。
989考える名無しさん
2022/08/14(日) 11:12:42.170 神は実際には社会に根を下ろしている。
神の身体は社会関係を構成している。
社会は神の別名。
神の身体は社会関係を構成している。
社会は神の別名。
991考える名無しさん
2022/08/14(日) 11:46:01.230992考える名無しさん
2022/08/14(日) 12:34:12.990993考える名無しさん
2022/08/14(日) 13:04:45.830 神は人間の本性の自然化という範疇で思考しているのがフォイエルバッハ。
これを逆から言えば自然の人間化。
人間の本性が神ならば人間と神との間に誤差は生じない。
疎外は単なる自己表象に還元できる。
神と人間は一体なのでそこにはなんの問題も生じようがない。
しかし実際には誤差が生じている。
これを逆から言えば自然の人間化。
人間の本性が神ならば人間と神との間に誤差は生じない。
疎外は単なる自己表象に還元できる。
神と人間は一体なのでそこにはなんの問題も生じようがない。
しかし実際には誤差が生じている。
994考える名無しさん
2022/08/14(日) 14:02:35.830 自然にはいくつもの意味があるのでややこしいね。
この場合の自然は環境と言い換えるべきかもしれない。
この場合の自然は環境と言い換えるべきかもしれない。
995考える名無しさん
2022/08/14(日) 14:42:35.810 資本論の第7章第1節にも
労働が自然と人間が同時にかかわるプロセスで、
外界の自然と人間自身の内的自然を変化させるプロセスでもある
という説明がある。
これは外的及び内的自然を機械化するプロセスだと文脈上読み替えることができると思う。
労働が自然と人間が同時にかかわるプロセスで、
外界の自然と人間自身の内的自然を変化させるプロセスでもある
という説明がある。
これは外的及び内的自然を機械化するプロセスだと文脈上読み替えることができると思う。
996考える名無しさん
2022/08/14(日) 14:45:56.610 今日、機械は自動化のプロセスであり、単なる用具化の範疇以上になって
自律運動する傾向があることも考慮する必要がある。
社会化されている次元ですでにそれは起こっていたことではあるけれども。
自律運動する傾向があることも考慮する必要がある。
社会化されている次元ですでにそれは起こっていたことではあるけれども。
997考える名無しさん
2022/08/14(日) 14:48:29.170 ジュンイチクンw
998考える名無しさん
2022/08/14(日) 15:46:07.620 コンピュータというものが世に現れ、
ソフトウェアという分野ができ、
共同体というか、もっと言うとヒッピー文化のようなものが現れました
曰く、ソフトウェア及びデジタルデータ一般(情報)はハードウェア(物)と比して、
その本質的特徴として複製が容易である
よってどんどん複製しなければならない
数学の結果や法律の条文がそうであるように、情報はそもそも私有できない、と。
そこへ敢然と「ソフトウェアに金を払え」と主張したのがビルゲイツです
大成功を収めたビルゲイツは今は「AIに課税しろ」と言ってます
ソフトウェアという分野ができ、
共同体というか、もっと言うとヒッピー文化のようなものが現れました
曰く、ソフトウェア及びデジタルデータ一般(情報)はハードウェア(物)と比して、
その本質的特徴として複製が容易である
よってどんどん複製しなければならない
数学の結果や法律の条文がそうであるように、情報はそもそも私有できない、と。
そこへ敢然と「ソフトウェアに金を払え」と主張したのがビルゲイツです
大成功を収めたビルゲイツは今は「AIに課税しろ」と言ってます
999考える名無しさん
2022/08/14(日) 15:51:31.420 機械とは資本の別名でもあるんだよね。
1000考える名無しさん
2022/08/14(日) 16:16:45.770 「西側はウクライナを桜草の道に誘い込んでおり、
その結果ウクライナは自壊することになるだろう」
---ジョン・ミアシャイマー氏(2015年)
その結果ウクライナは自壊することになるだろう」
---ジョン・ミアシャイマー氏(2015年)
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