カール・マルクス ? 50

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 48
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654736626/

カール・マルクス ? 49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1656373698/

>>152
ついに、壊れちゃったの？

>>151
うるせえお前の愛国心は何なんだよ

>>154
僕には愛国心なんかないよ？

そもそも愛国というのは愛政権に過ぎないしねｗ

愛国心というのは自分の家から100キロ圏内に住む人よりも
10キロ圏内に住む人のほうを贔屓する感情のことだよ。

それ雛見沢魂じゃん

なお壺ウヨは算数が出来ないので
１億キロメートルも１０キロ圏内も判断できません

反共原理主義みたいのは、説得しようとしても無理だからな
こういうやつらは、真っ先に粛清すべし
偉大な歴史的事業の障害になる

勝共連合は壺カルト

敗共UNITE

ネトウヨは獣に近い存在
共産主義者は神々に近い存在
敵うわけ、ないよなあ

ネトウヨはそもそも非国民だろ
あんな壺カルトを擁護してるんだから
合同結婚式で韓国の農村に嫁に行くなんてまさに慰安婦そのものじゃないか
しかも嫁ぎ先が統一信者ですらないときた（笑）

神さまは獣にはゴミしか与えられないんだろう
よりにもよって韓国嘘ゴミカルトに縋るネトウヨｗ
俺たち左翼は、理性的に行こう
栄光ある理性の先に天国はある
狂人に待つのは地獄のみだｗ

>>155
維新の志士たちの反政府的愛国やアジア、アフリカ旧植民地の反政府愛国に愛政権はないよ。

大祖国戦争を称えたスターリンソ連や愛国無罪の毛沢東中国、ナチスドイツは愛政権愛国の強烈なヤツだったけど。

そもそも愛国を意味するパトリオットは左翼発祥。

マルクスの著書から共産主義に関する記述を抜き書きしたがこんなつまらない脳内妄想共産主義(笑)目指してあんな流血騒動やったんだから人間はバカだ。

本当にマルクス主義は下らない。

本当に下らないのか？
それに反対するほうが下らないのかもしれんぞ
俺自身は、反共主義者であることは、天国に入れなくなるほどの大罪だと考えている
天国を否定し続けてきた人間が天国に入れるだろうか？

>>156
意味不明だね。

>>165
反政府であれば、愛人民過疎の反対の愛米国のどちらかだろう。
愛国などというものはない。
愛国を標榜するゼレンスキーの国民虐殺を見ればよくわかる。

山上容疑者はやはりネトウヨだったみたいだな。

伝聞では全共闘世代の左翼は口先だけ勢いよくてどうでも良いところをテロして革命ごっこしてたぼくちゃんたちだったようだ。

一ネトウヨに過ぎない山上が首相暗殺テロやった時点で比較して全共闘世代の左翼がショボい革命ごっこだったという印象が強くなった。

ネトウヨ並みの幼稚なレスで読むに堪えない
マルクス読めるような頭は持ち合わせてないな

ネトウヨ並みの幼稚なレスで読むに堪えない
マルクス読めるような頭は持ち合わせてないな

>>170
戦後の日本のテロで大きな政治的な意味を持ったのは、浅沼刺殺と安倍銃殺だろうな。
どちらも右翼といえば右翼の犯行だ。
左翼は爆弾とか海外の大規模テロとかだが、日本には政治的な影響はほぼ皆無だ。

左翼は狙う相手を間違えてるんだろう。

浅沼稲次郎暗殺事件についてマスメディアがほとんど触れないのはなぜだろう。

>>173
後者は死んでないって疑惑がまだあるがなー

左派はLGBTとかあんまり叫ばない方がいいよな
本質ならズレてくるよな

左派はLGBTとかあんまり叫ばない方がいいよな
本質ならズレてくるよな

口先だけ反米でアメリカとの戦いから逃げたソ連

実際にアメリカと戦ったファシズム。

口先だけ新左翼をあおって自分は安全圏にいた吉本隆明。

何か左翼って口先だけで実際の情勢を動かす本丸は攻めない。

余計なところは攻めたりするけど。

>>174
忘れてるだけじゃないの？
今や弱小社民党に成り下がった社会党の書記長なんて誰も興味持たないだろうし。

>>176
リベラルと左派が共有できる理念はおそらく反差別。
人々が等しく処遇されないこと、それによって成り立つ社会の変革。

>>179
そのニュースをリアルタイムで見聞したある世代には
その事件は強烈な印象として記憶に残っているらしい。

どちらの暗殺事件もまさにその瞬間の犯行シーンが写真や映像に残されている。
その点でマスメディアを通じて人々の記憶に焼き付く性格をもった暗殺事件。

社民党を支えてるのはマイノリティだから、維新の松井じゃないけど、与党サイドの差別がなくなれば消滅させてもいい覚悟なんかもしれん

九州・沖縄の労組も支持母体のひとつでは。

>>184
労組はなるほど筋金かも。

そういえば、社民党、福島みずほといえば大逆事件の検証メンバーの一人、冤罪で落命した幸徳秋水は共産党宣言の訳者の一人でしたね。

182
言うほど浸透してないだろ。犯人の映像に比べて安倍が二発目撃たれた瞬間とか倒れた様子とか血を流したかとか、全然残ってない。本当に心臓打たれたのかも怪しい。心臓って血液ポンピングしてる元栓だぞ、なんで血浸しの路上の映像が全く見当たらないんだよw

いわゆる資本家の地位を労働者が取って代われば世の中が良くなるわけでもない、
上を叩けば良いのではないのと同じく、下を持ち上げれば良いわけでもない、

搾取の「構造」を変えていかなければならない、
マルクスの洞察力はヘーゲルを凌駕していたと思うね
資本主義擁護派の言説には、資本主義下でも修正すべき点はその都度修正を加えてきた、そこをマルクス主義者は看過していると言うが、
マルクス主義者は根治的視点でものを考えるが、資本主義は対処療法的視点に過ぎない

資本主義擁護派の考え方は対処療法的視点から抜け出ていない

資本主義は資本（家）の利益追求のために
労働者階級を道具（賃金奴隷、機械の付属物）
として利用するシステム。

奴隷制は奴隷を所有して売買するシステムだったけど、
これでは効率が悪く、奴隷主が奴隷の世話をする必要がある。

そこで奴隷主が奴隷を直接常時所有するのではなく、
奴隷自身に自分の世話をさせてギグ奴隷にした新たな奴隷市場を作った。
それが資本主義市場。
必要な時に必要な分だけ奴隷を雇い入れたほうが奴隷主の負担が軽くなり、
ニーズに合った奴隷をその都度確保できるので効率がアップした。

そういう意味では資本主義それ自体も修正主義奴隷制としてスタートしている。

要するに資本主義というのはジョブ型の、フリーエージェント型の奴隷市場。

そうとはいうものの、資本主義が巨大な事業体によって構成されてくると
国家レベルで労働者を管理することが重要になってきた。

持続可能な資本主義のためには労働者を家畜化する必要があった。
そこで登場したのが修正資本主義であり、福祉国家であり、
教育や医療などのサービス制度を充実させる社会主義だった。

その意味で資本主義を補完するものとして社会主義が取り込まれた。
その社会主義型資本主義は資本主義の持続可能性を高めたように見えた。
ところがそれもそう長く続かなかった。なぜか？

おそらくはマルクスの予測が当たったから。

ロバート・オウエンがその事業的成功によって資本家たちから称賛された話が
エンゲルスの主著に出てくることを思い出そう。
オウエンの社会主義は最初は資本主義として成功した。
労働者を幼いうちから教育し、治療し、健康で意欲的な労働者を常に確保しておく、
そのために労働者の福利厚生を充実させる労働者管理方式の先駆者だった。

労働者のライフステージをまるごと管理することが
資本主義の利益追求のために必要とされたということ。

労働者の生活態度、知能、健康、恋愛、結婚、素行、コミュニケーションスキル...
あらゆることが資本主義の関心事とになってきた。
これを分析したのがミシェル・フーコーの権力テクノロジー論。

共産主義者は神々である
共産主義者以外は家畜に等しい
彼らは愚衆であり、羊飼いを必要とする羊であり、正しく導かれねばならない
悪しき羊飼いと戦うのは、我々の使命である

マルクスは労働組合運動社会ではなく協同組合運動社会を目指した。

ここらは柄谷行人が言ってる。

柄谷によれば労働組合は資本主義内部での資本との闘争で、協同組合は資本主義の外に超え出る運動だとする。

労働組合は資本主義のもとで資本と闘う運動だが、現実には賃金など労働条件の改善運動にとどまる。

協同組合は、労働者が社会の主人公として生産を管理し、運営する運動である。

マルクスごっこ君(笑)は資本主義の枠内で日々闘争する労働組合運動が共産主義と定義してたが柄谷の議論では明らかに間違いだ。

いろんな運動があるでしょそりゃ
どれが正しい間違っているという議論じゃないよ

>>196
マルクスごっこ君(笑)はいろんな運動のなかで明確に資本主義の肯定を前提としてじゃなきゃ成り立たない、労働者の権利のための日々の実践が共産主義と間違ってる規定をした。

共産主義は柄谷が言うように資本主義の肯定を前提とする労働運動ではなく、資本主義を超えでる協同組合運動にある。

>>197
生協活動が共産主義、とｗ

>>198
労働運動は資本主義の中で労働者の待遇改善求めるものだよ。

>>199
そうだよ？

分配は生産現場でなされなければならない
その点においてガンジーとマルクスは一致していた

>>200
資本主義の枠内ということは共産主義ではないと柄谷の論理ではなるよね？

「内部」「外部」みたいな高度に哲学的な話題になっちゃうからね
反共原理主義者にはついてこれないだろう

排他的二元論では現実社会の諸運動をとらえきれないよ

>>202
柄谷がどう言ってるか知らないけど、もしそう言ってるなら、柄谷が間違ってるんだよ。
柄谷は資本論を何回読んでも経済学音痴。
トラクリのマルクス理解は、基本的に資本論を理解していない“気持ちの問題“の羅列。

>>202
そもそも、資本主義経済の社会（資本の私的所有を法的に確立している社会）での経済的な行為が、資本主義でないわけがない。
その中の日常として、少しでも資本による労働の搾取を改善していくことが共産主義者の行動なんだ。

革命を模索するのもいいが、革命は、天地人による。
天の時は地の利に如かず、地の利は人の和に如かず。

上恣にするとき革命起こる

統一の愛国は排他的二元論の運動だな。

実際のところ、統一が地理的に「遠くない」中国が共産化し「サタニスト」である以上、福音は韓国にもたらされる、という際に隠しているのは「愛国心」なんだよね。当然その縮小版というべき「家族愛」も理念的に尊ぶ、にも拘わらず、一家族を壊すサタニストぶりなんだけど、これは単純に「アガペー」に至らない点で理念の純化に失敗しているわけさ。その理由は金絡みのやらかし。

右翼こそプーチンに見習うべきかも。

>>208
プーチン自体右翼じゃん。
プーチンはロシア共産党と対立してる。
プーチンの思想的バックボーンのイリインは反共で帝政ロシア支持者。

プーチン大好きだったのはトランプ、ルペン、故安倍晋三、ネトウヨの右翼で、変人のマルクスごっこ君(笑)だけが自称左翼

>>205
マルクスごっこ君(笑)はワシントンコンセンサスすら知らないほどの経済学無知だったけどね(笑)

>>206
資本による労働の搾取を改善するのは共産主義者に限らずアメリカの反共リベラルの労働組合も改良主義のイギリスの労働組合も修正主義のドイツの労働組合もそうだ。
彼らは共産主義者と言われたらはっきりノーと言うだろう。

一方共産主義という用語を最初に使ったバブーフや共産制コミューンのメンバーなどは資本主義の搾取とは無関係だが共産主義者だ。

共産主義が日々の搾取の改善という論理は破綻してる。

>>209
そうさ、「左翼」と呼ぶ呼ばない"許容"問題が三島にもあって、左一元論にしたら「金絡み」がなくなり、統一も民族党も共存、文化的に共栄できる幅広の可能性をプーチンが見せているんだよ。逆は収まりが悪いから争いが起きる。

>>210
現代の後進国支援は事実上中国が世界をリードしてる。
むしろ、リードというより、中国が積極的に投資しているから、西側世界がしかたなくそれに追随している。
“ワシントン・コンセンサス“など、資本主義の失敗した金儲け策に過ぎない。

>>211
共産主義者であるかないかは自任してるかどうかしだい、といいたいんだねw

>>213
現代のグローバル化はワシントンコンセンサスによるところが大きく中国もそれに便乗して大成長した。

特に1997年中国共産党大会における国営企業大規模全面的民営化方針以降の延びは凄まじい。

>>214
僕が抜き書きしたようにマルクスも一応うっすらと共産主義社会をイメージしてる。

西側諸国の労働運動は一部除いて大抵反共だ。

三島ほどアメリカナイズされた作家もいない。特に三部作においては、読むに堪えない仏教徒も多いだろう。資本主義下において「右翼」は仮構の文化にしか成り得ないことを、三島は仮面、山上は一身で告白した。三島にとってモラルは「金の出処」であり、困窮した山上も同じだった。

「右翼」は自称にしかならない。

「共産主義」と言った場合、今日ではスターリン主義的またはロシア型、
あるいは開発途上国型の（非マルクス的非メンシェヴィキ的）共産主義の代名詞のようになっている。
その文脈で解釈する必要もあるね。

サンディカリズムはプルードン以降のアナキズムの影響が強く、
革命的な労働者運動を当初は意味していたはず。
バクーニン派の影響でか選挙よりも実力運動を重んじた。
フランス、イタリア、アメリカなどで活発だったらしいね。
心理主義者のゾンバルトがフランス人やイタリア人の衝動的な性格に帰しているらしい。

サンディカリズムは特に1910年代がその最盛期とも言われているようだね。
エールネスト・スクレーパンティ氏あたりがコンドラチェフ波動との関連性を主張していたかな。
記憶違いだったらごめん。

>>215
ビル・ゲイツ氏が推薦していたかな、
ジョー・スタッドウェル氏の『How Asia Works』（アジアがうまくやった方法）
あたりの見解はどう思う？
ワシントン・コンセンサスとは異なる道を辿ったがために
日本や韓国や台湾の経済的成功があるとする分析。

>>215
中国の便乗云々とは関係なく、グローバル化というのは、西側資本主義の際限のない利潤の追求に過ぎないんだよ。
利潤を追求し回転し続けなければ倒れてしまう、自転車のような資本主義。
市場拡大のためのグローバル化が、東西冷戦の再現をもたらして、市場の縮小を生んでいるのが、まさに現在の資本主義。

グローバルな本質的な恐慌というべきだろうね。

>>216
だから、君の共産主義は、思い込み共産主義、共産主義だと思えば共産主義、違うと思えば反共産主義ｗ

アノンQ後追いディープステート論者が、共産のみをグローバリズムと言い、嗅覚の三島が資本主義の先でも文化は死ぬと見たのは、偏りが「右翼」であり「左翼」の反対物として訴求されることを示している。

ただ三島の"名誉"の為に断れば、彼の定義上で反統一のネトウヨはモラリストではない。にも拘わらず「右翼」にもなれないなら、モラル以前かな、

哀しき。

>>220
ワシントンコンセンサスすら知らない無知をごまかしたね(笑)

>>221
それは君だよ。僕は事実を述べてるだけ！

>>223
ワシントンコンセンサスというのが、途上国援助に見せかけた資本のグローバル化なんだけど？ｗ
利潤を得るには長期的な計画が必要だから、短期での利潤獲得を目指す普通の資本（投資家）には不可能。
だからすぐに破綻して、そこを中国が埋めた。

ちなみに、僕がワシントン・コンセンサスに触れるのは初めてだけど、誰かと勘違いしてるんじゃないの？ｗ

>>224
君は、それを共産主義であるか否かの判断に使ってるんだから、まさに思い込み共産主義なんだよw

>>218
一般的には共産主義=ソ連になってる。
八紘一宇が本来の意味の「世界は一家」ではなく日本ファシズムのアジア侵略を意味するのと同じ。
国粋大衆党を結成した日本ファシストの笹川良一は八紘一宇をそのまま現代訳して「世界は一家。人類皆兄弟」と言ってた。
しかし八紘一宇は本来の意味ではなく日本ファシストのアジア侵略であることに変わりない。

共産主義も同様にいくら言い換えてもソ連体制を意味する。
だからアソシエーションとか言い換えてる連中もいる。

>>225
ワシントンコンセンサスが単なる途上国支援(笑)(笑)(笑)
バカ丸出し。
何で無知なくせに知ったかぶりするの？

ワシントン・コンセンサスはラテンアメリカ諸国では非常に失敗した過去を持っているね。
グローバリゼーションというよりは緊縮財政を連想する。

>>228
それ以外になにかあるなら、説明してご覧w

君のレスはいつも内容が無いw

右翼を低知能と揶揄するスレもあるけど、右翼には実のところ「知能」も「知的内容」も必要ない。

>ならない。このオッサンが言ってるのは「自主憲法」か否かであって現行憲法の三大原理の価値観の否定ではない。如何にその価値観と現実を日本国憲法に由来せず自主憲法に取り込むかの問題。 twitter.com/QanonB/status/…

あくまで「自主」なわけだが、ここを見誤ると倒錯が始まり、平行な排他性に巻き込まれる。

サルことだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>216
そんなわからずやの労働者は奴隷のままで良し！

キリスト教系馬鹿カルトが流行っているいま、最も重要な哲学者はニーチェだと思う
とにかく日本人は全員ニーチェを読むべき
一冊選ぶとしたらやはり『道徳の系譜』か

>>233
ニーチェは原始仏典の犀角経の「犀の角のごとくただ一人歩め。」を座右の銘にしてた。


ニーチェは仏教のコピーとも言える。

超人=仏陀
神は死んだ=仏に会っては仏を殺せ(臨済)
永劫回帰=輪廻転生
ルサンチマン=我執
ニヒリズム=空(悪い空である悪趣空に陥らない)

>>232
ソ連の共産党の奴隷だった労働者よりましだろ

ニーチェが言うように、貴族と平民は違う
巨人と小人も違う
宗教を妄信する連中っていうのは、宗教よりも巨大であって、しかもなお神から愛される人間というのを、想像することすら、できない

>>230
基本的に規制緩和、民営化、自由貿易促進、市場原理化、小さな政府、金利の自由化のようなアメリカスタンダードを世界に広げることにより資本や資産の移動の自由を促す元になった。

IMF・WTO体制通じて世界に広がった。

>>236
法相宗の五性各別説では仏になれるものと成れないものの差別がある。

成れないものを闡提と呼びインドでチャンダラとも言う。チャンダラの概念はニーチェが取り入れた。

釈迦は仏教自体が川を渡るときに使う筏のようなもので彼岸に渡れば捨て去るべきものが仏教だと説く

なぜ資本主義下では、未来に文化の死が先送られ空疎になるのかは定義に込められている。看板は約束だ。ガブリエル参加の対話にもあったかな、

左翼と右翼は定義によって真逆の志向性が生まれる。仮に「現状」といえば、左翼は否定で、右翼は肯定する、「現実」というと全く逆転する。

左翼が理想的なのは必然になり、右翼は中国製のフィギュアが本質となる。

宗教というのは、すべて文字通りの意味ではなく、比喩なのです
アダムとエバというのも、比喩です
たとえば私は霊魂としては、左半身が悪魔であり、右半身は神々である
善と悪の内なる相克が常にある
どちらかが勝つということではない
その相克から出てくるエネルギーが人間の魂のエネルギー、貴族精神なのです

>>237
wikiでは以下のようにまとめてある。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立

すべて、資本のグローバル拡大のための方針だ。
国際会計基準の強制とともに、資本が国際化するための後進国の地均しをしようとした。
しかし周知のとおり、すでに破綻して、中国的後進国支援にとってかわられている。

ちなみに、国際会計基準というのは、日本でも大企業には採用されているが、税務申告や公共的な会計には採用されていない。

>>241
無知だからwikiで付け焼き刃やったわけだねw

>>241
ちなみに中国がワシントンコンセンサスを大きな要因とするグローバル化の流れを受けて1997年共産党大会で保守派の反対を押しきり国営企業大規模全面的民営化方針を打ち出したことは知ってる？

見事にこの中国大規模資本主義化政策は成功して中国は
大成功した。

アメリカはかつてソ連や中国を共産主義者として非難してきた。

しかしそのアメリカですらロシアも中国も共産主義者と見なすことができなくなってるから専制主義として非難している。

>>242
ワシントン・コンセンサスには、資本の市場拡大以上の意味はないよw
君が経済学を知らなすぎる。

>>245
だからその方向に行くきっかけになった方針だが君は無知のようだ。
経済音痴だから

>>243
中国の資本主義化とワシントン・コンセンサスはなんの関係もない。

財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立

この中で対応しているのは「国営企業の民営化」だけで、それもごく一部。
財政も補助金も税制も金利も為替も貿易の自由化も直接投資の受け入れも規制緩和も所有権法の確立もまったく無関係。
中国は起業による資本の蓄積をある程度認めたので、資本主義的に見えるが、それすらアリババに象徴されるように一定の枠がある。

君は知らないと思うが、国際会計基準こそが、まさに資本のグローバル化の大前提なんだよ。
西側の都合のいいお題目など、作った方も信用してないだろw

>>248
何回も書いてるが、その方針に近づいてるのは西側諸国だけw
もともとソ連崩壊後の自由な資本の拡大を目指しているのが西側諸国だから、特に取り上げるほどのものでもない。
前にも書いたように、取り入れても、日本のように国家財政の根幹については、際限のない国債の発行という形で無視している国もある。

>>250
無知をごまかすのは見苦しいよ(笑)