【反出生主義】 ベネター Part9 【antinatalism】

デイヴィッド・ベネター（David Benatar, 1966年12月8日 - ）は、
南アフリカケープタウン大学の哲学科長、教授
著書『生まれてこないほうが良かった　存在してしまうことの害悪
（Better Never to Have Been: The Harm of Coming into Existence）』において
反出生主義（antinatalism）を擁護したことで最もよく知られている。
同書の主張によれば、誕生し存在するようになることは、存在者の感情の如何に
よらず深刻な害悪であり、したがってこれ以上感覚を有する存在を生み出すことは
常に道徳的に誤っているという

ベネターは、痛みはそれ自体で悪しきものであるという論争の余地がない前提を
もとに議論している。しかしながら、子どもに対する体罰や男児の割礼の擁護も
行っている（保護者の裁量にまかされる事柄だと彼は考えている）。
医療倫理学の分野で頻繁に引用される論文の著者であり、代表作に
「予防と児童虐待の間（Between Prophylaxis and Child Abuse）」
（『The American Journal of Bioethics』）や「胎児の痛み――
胎児の痛みに関する混乱の終息に向けて（A Pain in the Fetus:
Toward Ending Confusion about Fetal Pain）」（『Bioethics』）がある

前スレ
【反出生主義】 ベネター Part3 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1651385234/
【反出生主義】 ベネター Part4 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1651556995/
【反出生主義】 ベネター Part5 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1652499657/
【反出生主義】 ベネター Part6 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1653057033/
【反出生主義】 ベネター Part7 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1656797663/
【反出生主義】 ベネター Part8 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1658181909/

One of the greatest tragedies of the human condition — though not, I think,
a great enough tragedy to warrant the auto-extinction of the species —
is the terrible power of the human mind. That is, the mind is powerful enough
to create entirely self-sufficient delusions.

Chesterton observed this phenomenon in Orthodoxy:

“The madman’s explanation of a thing is always complete, and often in a purely
rational sense satisfactory. Or, to speak more strictly, the insane explanation,
if not conclusive, is at least unanswerable. . . . His explanation covers the facts as
much as yours.”

For this reason, neither Benatar’s philosophical defense of meaninglessness nor
the opposing argument for meaning is likely to change anyone’s mind. Each is,
more or less, a coherent and sufficient explanation of the world given the extent
of human knowledge and reason. Of course, only one answer can be true.

But, since both reason and knowledge have their limits, which side one falls on is
likely determined by disposition (in simple terms, pessimism or optimism) more than by dialectic.

疫病の流行と持続、拡大は人口密度と相関するので、反出生主義で人口密度を世界中で疎にすれば、この課題はクリアされる余地がある

地球環境の異常とその大型化、持続可能性は人口密度と相関するので、反出生主義で人口密度を世界中で疎にすれば、この課題はクリアされる余地がある

米、サル痘で緊急事態宣言　６６００人以上感染

バイデン米政権は４日、各地で広がるウイルス感染症「サル痘」について、「公衆衛生上の緊急事態」を宣言した。米疾病対策センター（ＣＤＣ）によると、米国では５月中旬に最初の感染例が確認されて以降、６６００人以上の感染が報告されている。

緊急事態宣言に先立ち、バイデン大統領は２日、連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）幹部のロバート・フェントン氏を、ホワイトハウスのサル痘対応調整官に任命した。

米国内ではこれまでに東部ニューヨーク州や西部カリフォルニア州、同州サンフランシスコ市などで、知事や市長が独自に非常事態を宣言し、対応を加速させている。

サル痘をめぐっては世界保健機関（ＷＨＯ）が７月２３日、「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態」にあたると宣言し、各国政府に感染拡大防止への取り組み強化を求めていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/37b05827d3c7576fc10635be31f101e8e8e214a9

出生主義と猿のアナロジー

以上、選民思想的エコテロリストな反出生主義者からでした。

疫病の流行と持続を解決すべき問題(？)として設定しておきながら、その手段が反出生主義？

疫病での死亡等による人口減少と並行して免疫獲得するほうが余程合理的な解決法ではなかろうか。
その問題の対策に反出生主義とやらを設ける必要性は全く無いのではないだろうか。

反出生主義による疫病流行解決策の妥当性については、まずは専門家の医療関係者へ問い合わせて頂きたいものである。

安易な発想のもと、反出生主義に万能感全能感を抱いてしまうほどに盲信してしまう危険性について、今一度落ち着いて顧みるべきではないだろうか。

>>8
どんな危険性？

>>9
知りたいよね

>>1さん乙

>>4は前に居た先鋭的なエコテロリストとは違う人な気がする

盲信すればなんでも危険だと思う
出生さえしてれば安泰みたいな思想や価値観だって同じ

気付かず盲信してる時が一番安心している時だと思うよ

だろうね
幸福感もそれと関連してるだろうし

反出生主義には人口調整の論旨はないが、様々な問題解決を目的として出生を手段化する意図があるならそれは優生思想です。

金持ちも貧乏人もみな平等に産むなって言う思想なのに、なぜかそこを捨てたがる反出生主義者が多いよな　

結局単なる差別主義に成り果てて終わる事になる

でも「みんな産むななんて非現実的だ」と言うんでしょう　

実現性を考えた途端に優生思想と変わらなくなると言うのに。結局、まずは障害者と貧乏人から順に産むの止めろってなるわけで。　

中途半端に譲歩するからそうなる

じゃあ反出生主義はトロッコ問題と同様に、単なる思考実験って事で良いのかな？　
それはそれでアリと思うけど

私は子宮持って無いし産めって言われても産めない

>>8
何年目？

>>19
うるさいですね‥

出産可能な人が話し合った方がいいとは思うね

Tips : Asexual species such as amoeba do not die instead,they divide.
Sexually reproducing species die

>>20
何年目？

前スレで反さんフルボッコにされてて草

昔からボコボコにされてるよw
スルーして効いてないふり＆論点ずらしして無敵アピール＆はいはい出てけ！の、どれか

他人に自殺煽りするような人間が反出生叩いて出生推しする地獄絵図

人の命や人生を徹底的に軽視してる人間だけがここで自殺煽りするような陰惨な反出生アンチになれるんだよ

アンチの時代錯誤なリテラシーの低さには毎回本気で驚くよね

しかし自身の溢れ出る攻撃性に無自覚な反さん

悔しくてこっちきたの？
ガチで病気なんだろうな

死ねっていう残酷な言葉を直接他の人に連呼するような反出生サイドの人は見たことない

心配しなくても危険思想だからマークされてるよ

マーク笑

障害者差別
病人差別
思想者差別

なんでもありだねアンチは

他人に対して自殺煽りを平気で出来る人間の思想や価値観ほど危険なものないけどね

前スレで「5ちゃん見なければ解決するのに見てしまう」と本音を漏らしているアンチさんいたけど、煽りじゃなくてガチの病気なんだよ

終始自分を棚に上げるのは反さんのお家芸

気に入らない考え方してる人が居るからってその相手に死ねばいいじゃんって直接繰り返し迫るのって虐め、暴力と何が違うのか説明して欲しい

自殺煽りと反出生を喧伝することは、他人の命や人生はなくても良しということをどちらも顕示してる点で、目糞鼻糞の行為。

私は生まれない方が良かったと思ったことはないので、私が生まれたかない方が良かったと、思ったとしたらどうなるかで考えてるな

>>40
反にモラルなんてないのが分かったのは収穫だったね

>>37
不本意なのにせずに居られないなら強迫性障害みたいな病名はつくかもね

病人差別してるのは反も同じ

>>40
それは反出生への無理解からくる決め付け、そして場所を選んで話してる人達への言論封殺

差別じゃなくて区別です(ｷﾘｯ)

>>45
場所を選ぶ?

ここの反出生は直に反出生でいろなんて誰にもぶつけてないのにアンチは直接反出生とみなしてはお前が死ねば解決とか暴力的な言葉をぶつける
しかもそれを咎められると反出生ガーで責任回避
どういう人間性かよくわかる

場所を選ぶwww

>>47
反出生について話すための場所
そこを不快に思う人は覗かないでいることがいくらでも出来る

私なら生まれない方が良かったと思ったとして、苦しみ続けるしかない未来しか考えられないなら、自殺することはかなり現実的な目標になると思う、無条件の安楽死とか制度があればほんと助かるだろうと思う

犯罪者予備軍は常にマークされてるぞ

>>49
アンチがやってるのは特定のテーマについて話すために用意されてるミーティングルーム入りこんでは　そのテーマで話すのはやめろ！　って大暴れしてるのと同じ

>>51
そのことと誰かが他の人に自殺することを迫っていいかどうかは完全に別

代表ヅラ始まり始まり～w

反出生、新手のモラルハザードだろこれ

アンチが反出生にぶつけてるようなネットでの暴言や暴力が問題視されてるのなんて代表者じゃなくても知ってる人多いと思う

Twitterでやればいいのに

自殺煽りした自分が間違ってたとは微塵も思えないアンチ怖い

自殺煽り平気でする人間が声高にモラルを語る地獄絵図

ゴミみたいな煽りだけで、批判はできないんだよね

>>56
というかモラルハザードの最たるものだよ
不特定多数の人間が閲覧利用出来るSNSに逢えて侵食してる事を鑑みてもね

>>39

組織的なものだとしたら尚更質悪いな

>>62
宣戦布告みたいなもんだよな
勿論人類の敵としての

>>62
仮にSNSでもモラルを守ってるなら主義思想の発信そのものは自由
そしてここは任意で住み分け完全可能な掲示板
そのテーマが不快だから荒らしていいとはならない

>>65
他人に直に自殺煽り出来る人間の方が確実にヤバい

モラルハザードが何かいってる

反は他人代表ヅラするな

>>54
他人に対して迫る意識がある人が、どちらにもいるのかもね

>>65
他人に直に死ねって迫るような人間こそ人類の敵
社会の敵

まあ死に場所くらいは選んでいいけどさ

知能が低い人は、属性という大きな括りで無意識的なラベリングを行う。
また、肥大した妄想による拡大解釈で被害妄想に陥り攻撃性が高まる。

>>68
自殺煽りしてる人間がそれを言うと

>>73
ソース貼れないなら黙ろうね

🍯

>>74
自殺煽り？俺はしてないぞ

出生賛美しないと自殺迫ってくる出生カルト怖い

>>73
知能が低いというラベリングしてるがな

>>37
っはあ～～～～～～～

お前にはユーモアのかけらもないのかよ

読んでる人もレスバまみれじゃ退屈だろ

頭カッチカチだとモテないぞ

>>77
ならごめん
してる人が反出生を叩きまくってるからね
自分を正義の味方と勘違いしてさ

>>77
皆同一人物に見えてるんだろうなコワイ
孤軍奮闘も考えものだよねw

自殺煽りする正義の味方とか

>>82
一行で矛・・・まあいいけど

出生に反対すると自殺することを迫られる世界

死ね死ねって他人に直にぶつけるのがマジもんの暴力以外のなんなの

反出生について話す専用の場所で反出生について話してる相手を問答無用で危険思想の持ち主扱いするのに、他人に直接死を迫る自分は正義の味方認識って色々おかしい

🍯🍯🍯

アンチ怖

自殺煽りってどれのことか教えてくれない？
前スレ「自殺」で検索したらいくつかヒットしたけど、どれの事を言ってるのか分からん

>>73
複雑性を理解できないことによる不安がトリガーになって警戒心が生まれる。それが攻撃性となり外化する。防衛機制の働き

反出生について話す場所＝私物化していい場所だからな
もはや反面教師ですらある皮肉

掲示板で反出生について語ってるだけで暴力的に自死迫られるような恐ろしい世界に胸張って子供を作って生み出せるのかね
アンチは

アンチ怖い

危険思想が糾弾される安全な世界に生みたい

糾弾する手段が虐めと暴力と差別と人命軽視でも？

アンチみたいな人間の居る世界には尚更誰も生まれない方がいい

>>96
それはただの言葉遊び
例えば動物や植物、昆虫には当てはまらない

平気で他人に自殺迫るぐらいの危険思想なかなかないよ

アンチは危険思想者

アンチはテロリスト

アンチは通り魔

アンチは暴力愛好家

防衛機制が見事にブーメランm

誤字った

>>73
>>91
なるほどね、当たってるぽいね

無責任だから平然と他人に死を迫れる
無責任だから平然と出生に疑問を持つ人間を粛正しようとする

>>104
先に暴力振るってるのいつもアンチだよ

出生を粛清されるよりはマシ

>>106
>>104

アンカミス？

>>109
そんなこと誰もしてない
どのレスがそれをしてる人のレス？

>>109
出生代表者気取り

>>112
リスク回避

>>109
どうやればそんなこと出来るのか教えて

>>32
>死ねっていう残酷な言葉を直接他の人に連呼する

>>36
>他人に対して自殺煽りを平気で出来る

>>39
死ねばいいじゃんって直接繰り返し迫るの

まじでどれのこと言ってんだよ
前スレ＝ベネタースレのPart8であってるよな？
別のとこ見てんのかな

>>113
ほっといたら飛び火してくるだろうが

>>114
無実の人を死に追い込んで？

>>117
被害妄想乙

>>118
え、どこ？誰?

山形マットの犯人ってここのアンチみたいな感じだったんだろうな

>>119
リスク回避＝被害妄想

駄目だコリャ

>>121
東尋坊の自殺教唆リンチ事件も

キテレツ大百科

>>122
掲示板の過疎スレの住人に自死を迫るほど逼迫して危険性感じてるのは被害妄想でしょ

>>121
女子高生コンクリート事件とかも多分そう

>>124
🍯

>>125
ヒント：兆候

このスレは、反出生主義者(あるいはチャイルドフリー)が、自分の考えを書いたり、近しい考えの人と意見交換する場所として機能している面があるように思える。
そこに突撃をして攻撃をする者は、恐らく、Twitterの頭のおかしな人達との区別ができないのではないかな。それは物事の複雑性を理解できない知能の問題だから、ある意味仕方ないとも言える。

暴力愛好家に平然と自殺迫られるような世界には子供を作らないのこそが子供のリスク回避

自殺煽りがマジで何の事なのか分からんし、さすがにこの反さん可哀想になってきたわ

これもしかしてガチで叩いたらアカンやつと違うか？

けど今いる2人のうち一人は分かってて加担してるだろ、動機がさっぱり分からんけど男だったりするのか？

なんかフェミ騎士だっけ？最近噂で聞いたけど、くだらん事だと思うけどな

こういう匿名でのヘイト書き込みはエコーチェンバー起こして犯罪になったりするからほどほどにしとけよ

>>129
反という危険分子を区別するのは比較的困難であり、戦時中に敵兵を捕虜にするのと似ている

自殺煽りは厳然とした言葉の暴力だし
暴力を振るうことに躊躇ない、良心の呵責を覚えない人こそが危険人物

自分の行った悪事をなかったことにするのも山形マットと同じ

ガチもんアンチ
怖

🍯

五毛？

人に直接死ぬように迫ってた人が何処にも居なかったことになるとかアンチ怖過ぎ

>>138
脳内バトルは脳内で

人格障害怖

アンチいわく反出生主義者は人間未満の存在らしいから
殺しても殺人にすらならないとか本気で思ってるのかもね

>>141
被害妄想乙

過去スレ含む当スレッドのなかで、Twitterで子持ちの人に対して行われるような暴言や侮辱は、俺が今まで見てきた範囲では存在しないが、どうなんだろうね。
例えれば、穏健なイスラム教徒の集まりに押しかけて「テロリストを捕獲しろ！」と叫んで傍若無人な振る舞いをする知能の低い野蛮人の振る舞いにしか見えないな、客観的にはね。

>>139
前スレの最後読んでそれなら知能検査受けた方がいいよ

>>143
明らかに虐め目的でやってるから
チンピラと大差ない

>>144
ごめん120は優に超えてる

>>146
なら精神科の方かもね

果たして反の鬱屈した人生観に誰が共感するんだろうか
少なくとも俺の周りには居ないが

>>143
ありがとね
一度も子持ちを侮辱や攻撃したことないのに反出生ってだけで死ぬこと迫られる辛さわかってもらえて嬉しい

>>147
人様の心配しなくても良いよ
先ずは自分から

>>148
それならそれでよくない？

>>151
で？

>>150
お前が死ねば全部解決
これって言っていいこと？

>>152
何が望みなのかなと

>>153
俺に言われてもな

>>154
余計なお世話

>>155
それな

>>156
いや気に入らないからって暴れられるのも迷惑だから

>>158
私物化？

>>155
反出生に的絞ってそれを言ってる人が前スレで居たことも認めないんでしょ？

>>159
誹謗抽象や暴力的言動みたいな荒らしは禁止行為

>>160
当事者の問題だから俺には関係ないな

哲学の文野で悲観主義というものがある。
それは「人生はよいものだ」とする楽観主義者にすれば心地がいいものではないだろう。
反出生主義は悲観主義と親和性が高いので、それを見聞するのが不快ならば、自衛の手段として情報をシャットアウトすればよい。

悲観主義に共感を求めたり、押し付けたりする馬鹿はいないだろう。
自ら進んで悲観主義的なスレを訪れて不快になるのは愚かな行いだ。病気なら治療の必要がある。

>>161
誹謗中傷？どこが？

>>162
なら当事者への批判してる反出生に批判的なレスする人も変だし、そんな発言なかったみたいに言う人も変だってわかんない？

>>164
危険思想、危険人物認定で自死させようとするのを肯定するのは明白にそうでしょ

人を自殺させたいと願う人間が居る恐ろしさ

>>166
共感出来ないと言っただけだが？

命を作り出すことを簡単に推せるような人間だから簡単に他人に死ぬことも迫れる

>>165
お前よく周りからウザいって言われるだろ？
そうでないにしろそう思われてるだろうな

人命軽視する人間こそが反出生叩きで出生肯定する地獄絵図

>>170
そっくりそのまま返す

自殺煽りは知らんけど、それとこれとは別

モラルハザードを容認する理由にはならない

>>171
子供のことなんかどーでもいい人間しか反出生の粘着アンチにはなんない

↑
ミサンドリー婆

>>173
ここで反出生について話すことの何がどうモラルハザードなの？

>>176
知能検査受けたら？

>>175
ミソジニーのインセル爺

「容認しなーーーい！」というお気持ち表明の雄叫びを上げる為にわざわざスレに来ているのか。
ご苦労なことだな。

>>177
きちんと説明も出来ないのにモラルハザードだって騒いでるってこと？

>>179
反出生を粛正する日までアンチの闘いは終わらないんだろね

🧓🔨

🍯

出生強制する方がモラルハザードだよ

>>180
>>177

アンチは性犯罪者メンタル

>>185
お前がな

出生カルト怖い

>>181
滑稽だよね。
5ちゃんの過疎スレで「反出生主義は容認しません！」とかやってるの。アホみたいだ。

>>189
自己紹介乙

>>190
どこが自己紹介だと思いましたか？解説してみて下さい。

>>189
反出生個人に死んでもらいたいぐらい憎悪と恐怖を抱いてる人も居るみたいだから恐ろしいよ

>>143
罵詈雑言、暴言自体は散見されるがな

>>193
思想を理由に自死を迫ってくるような暴力的なアンチへの反撃と出生を肯定する人達への侮辱や中傷はまるで別のもの

こいつらはチーミングしてるからこんなに強気に出てるんだよｗ

情動を発散させてる女と、理性でフォローする男の2人1組かな？

当たってたら褒めてねｗ

むしろアンチみたいな人間が暴力振るいながら擁護するせいで出生のブランドイメージも地に落ちていく

アンチきも

思い込みと決め付けが全部ってすごい

精神疾患だからまぁ仕方ないよ
本人も自分をコントロールできないんだろう

強気も何も自殺迫るのが駄目ってそれこそ当然の倫理じゃん

>>199
任意でここを見ずにおくことも出来ないらしいしね

見なくていいのに

>>201
本人がカミングアウトしてるからその通りなんだろう
ある意味、可哀想だとは思う

>>195
たぶんチームで工作してるんだよ、前どっかでゲロってたからw

>>198
どこが思い込みだった？
「2人1組」？

規範やルールさえ尊守できてるなら何処のどんな誰がどういう書き込みをしてもいいのが掲示板の良さだと思ってた

工作扱いは草

例えば、この「2人1組」という概念はなんなのだろう。
あるレスに同意や共感をするレスをすれば「2人1組」が成立するのだろうか。
統合失調症的なニュアンスを含んでいる気がする。

左翼工作で日本人削減
左翼の好きそうなロジックだからね
日本人の特性から「共感」を狙ってるんだろうよ

陰謀論を展開し始めたよ。
どういう人達なのかお察しだな

出生推しの自民党や統一に舵取りされてるのに少子化加速する日本って

>>204
俺はいわゆるロビー活動的な意味での工作とは違うんじゃないかな？って思ってるな
こんな過疎スレでやっても費用対効果が悪いし

馴れ合いの延長で、仲間内での裏工作、くらいのゆるい意味での工作ならやってるかもしれんけど
まあ本人から教えてくれないと俺らに真実なんて分からんわなｗ

>>208
冷静に分析出来るのすごいねえ
それ的レス見るたびに恐怖感で震えるｗ

反出生主義はQアノンと繋がりがあるから、そちらの線でも考察することをお勧めするよ。
考えが纏まったらここで発表して欲しい。腹抱えて笑うから

草＆壺

wktk

創価＆統一

>>208
2人1組、そのままの意味だけど
そんなに答えに熟考しないといけなかったか？

っていう事を、俺は参考にするわけよ
回答ありがとな、今度から気を付けろよｗ

>>209
お前は行き過ぎやww

自殺教唆で出生肯定っていうクリティカルなアクロバット論が定期的に見られるのは５ちゃんでもここだけ

次回のアクロバットもお楽しみに

気に入らないからって片っ端から殺すんじゃ何人生まれても追いつかんわな

>>218
だから、どういう状態が「2人1組」なの？

例えば、Aさんが「Pだよね」といった後に、Bさんが「そうそう」みたいなレスをすれば2人1組ということになるの？

理想の子供だけが生まれて生きる魔法の言葉
｢お前が死ねば全部解決｣

個人的に、頭のおかしい人との会話は楽しい

アクロバット見てる気分なら楽しい
まともな人間と同じように接しようとするとしんどい

見てる気分?在日かな

セイッ♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪

>>224
それはわかるｗ

てかさ、君もしかして最近すごいバズってた噂の人だったりする？

あ、別に答えなくていいからね、シンプルに有名人とレスバしてたらおもろいなってｗ

なのでこれは俺の感想、スルーしてくれなこれはガチ

善悪抜きにしてもバズるってある種の才能だと思うわ

馬鹿の一つ覚えか、小学生かな？

エブリバディ♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪

このスレの反出生にはめちゃレスバ強いやついるから気をつけた方がいい
自尊心を粉々にされるぞ

974 考える名無しさん sage 2022/08/06(土) 08:15:32.89 0
個人の問題だと言いつつ布教する気満々で笑えるわ
とっととお前が死ねば解決なのにな

979 考える名無しさん sage 2022/08/06(土) 08:24:14.84 0
978
お前が死ねば解決

>>232　>>233

😱

>>233
そこかよ気付かなかったわ
確かにひどい目にあってるっぽいな
ベネタースレPart9では好きなだけ叫んでいいぞ俺は許容する
でもあんまりどぎついのはPart9だけにしてくれよな

>>234

>>116

😨

反出生w

アンチ🍯

>>234

相変わらず過疎ってるね

一部のヤバイ奴が拡声器になってるだけで大体皆関わらない様にしてるからな

虐待などの特殊な環境を除いては、普通、個人としての人間には、いつ迄もそこにとどまっていたいと願う幼年時代があるものだと思う。
それと同じように、種としての人間がそこにとどまっていてくれたらと願うような時代もあり、現状に不満を抱くものは「その時代に戻れたら」と願うだろう。
そして、その不満をもたらした原因は、不幸な子孫たちに更なる大きな不満をもたらすことを予告しているのだ。

私は戻りたい過去はないな、健康で元気で印象的な経験はは沢山あるけど、その頃に戻りたいというのはないなあ、今を喜ぶことが多いからかなあ

人間の生活様式には極端なまでの不平等がある。
暇で困っている人がいる一方では、働きすぎの人もいる。
富める者は凝りすぎた美食で消化不良を起こし、一方で貧しき者には粗食しかなく栄養失調に陥る。
あるいは、あるゆる不摂生、あらゆる情念の手放しの発散、精神の消耗、無数の悲哀と苦痛を考えてみよう。こうした悲哀と苦痛は身分に関わりなくあらゆる人々が経験するものである。自然が人間に定めている簡素でむらがない生活をしていれば、こうした苦しみのほとんどは避けられたはずなのだ。

人間は進化とともに動物的には堕落し、それに付随する様々な不幸や苦痛は、堕落に対する罰と捉えることもできる。

>>234

反出生w

>>202

>>171

>>78

自然が人間に定める生き方、そういうものがあるとして、どんな生き方ですか？

>>231
レスバが目的なんだね　
哲学的な議論をしたいわけじゃ無いんだ　
まあそうだろうね、真面目に哲学として反出生を考えている人なんて僅かしかいない　

大抵はメンヘラとマウントとりたいインセルばっかり。そりゃ嫌われるわ

例えば、卑近な例でこのスレの現状を見てみよう。
不特定多数の人々がインターネット経由で言語のみでつながってしまう便利さが原因で争いが起き、苦痛が生じる。深刻な精神疾患に苦しめられるものまで現れる始末だ。
高度に情報化が進化すれば、それに付随する苦痛が生じる。

>>247みたいなレスする人間にはお咎め無しで反出生だけ責める責める

アンチの反出生への批判や悪口なんて全部自己紹介

>>234

怒らせるような振る舞いしておいて　落ち着いて真面目に話す気もないのか　怒りっぽい奴だな　ってネチネチやる
ガスライティング

本来は、自己保存に関わる最低限の苦痛しか経験せずにすんだものが、種の進化とともに不幸が多様化している。

簡単な住み分けさえ出来ない人間が余計な不幸撒き散らしてる

>>252
こっちもお前のことなんか大嫌いだよ
嫌われ者

子供作らなくてよかった

ひとつの思想支持するだけで自殺迫られたり自由な交流すら暴力的な人格攻撃で妨害される世界

暴力の世界にようこそ

インセル

恋愛依存症老害

ストーカー

犯罪者

色キチガイ

即物主義者

性欲の権化

他人がモテてようと非モテだろうとどうでもいいのが普通の人
他人にインセル連呼するのは非モテコンプ

アンチの病的なしつこさはリビドー由来か
気色悪い訳だ

>>253
便利さの恩恵は受けているわけで、そんなものには慣れてしまい、その上で不満を持てるようになった感じですかね

暴力的な人間が自制心や理性を持てるようになるテクノロジーが開発されれば大分ましな世界になるかも

226 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 16:27:06.67 ID:XGnICQUe0
あのキチガイ憲法草案をゴリ押ししてくる意味がようやくわかった

>>264から>>272まで自演だよ

それが暴力的であっても平和的であっても、したいことをすることが、私という存在に喜びをもたらすと思うね

うわ…きっしょ

過疎スレだからってさあ

>>276
病院にGO

思い込みと決め付けが全部
すげえなあ

因縁つけたもの勝ち
暴力の世界にようこそ

ここのアンチみたいに陰湿で粘着質で底意地悪い人が擁護する出生とか恐怖しかない
生まれたら子供が虐待されるの目に見えてる

怖いと思って萎縮してしまったら、野生の動物でもパニックなって狂ってしまう、食べる側にとってはさほどやることに変わりないと思うが

どんな状態で生きていようと産まれること自体が苦しみだと感じられるなら、死ぬしか解放がないと思うね

反出生は自分の遺伝子の死
死をせかされるいわれは皆無

ほんまに末期癌の患者の治療を無駄だのなんだのせせら笑うようなことしか言わんなアンチは

言論封殺したいだけの🍯がアンチ

人の考え方や感情次第で勝手にその命の価値にランキング付けしてる神様気取りがアンチ

典型的な強者ぶってる弱者

植松そっくり

まーたアンチは○○、○○はアンチ、みたいなレスばっかり
反出生主義者によるクソスレ化やめれ

まずアンチレスやめろや

アンチ改め植松信者呼びでよろしいか

>>291
反出生は○○、反さんは○○はなんでいいの？

>>294
レスの比率はどうだか知らんが
それも一緒

>>295
なら両方に物申せば

またいつものウンコの投げ合い。
アンチはスルーが一番なのになぜそれができないのか？

大阪の動物園に見てる者にウンコを投げつけるゴリラがいるが、それに怒って自分のウンコ投げ返してるのと一緒だよ。

全然違うでしょ
思想を支持することには何の不当性もないのに、それを理由に迫害や攻撃してくる愚かな人間にその行為が間違いだって返してるだけじゃない

スルーしてもらえたらウンコ投げたい放題で気持ち良くなれる人間の詭弁

個人の主義思想を理由に自死を迫るような相手をスルーすることが正しいとは思わない

自分はゴリラレベルの人類外の存在で、言語を理解する能力を有していない存在だからって他人にウンコを投げるも同然の愚行や蛮行を大目に見てもらえたらアンチは嬉しいんだろうか

私はどんな状態であっても、死にたい人が死にやすい制度はあった方がいいと思うし、生まれたくなかったと思う以上に、死にたいと思う人は多いと思うからな

多分人と話したいだけなんだよこいつ

フェミ騎士が最後まで相手してあげないから5chなんかで相手探してんだぞちゃんと責任取れよｗ

アンチのゴミレス

見たくないのに見ずに居られない寂しい奴がなんか言ってるな

人が話してるとすかさず邪魔するボンクラアンチこそ荒らしたり邪魔したりしないと誰からも構ってもらえないゴミでしょ

ゴリラきもい

植松信者のゴリラ

余所で人が話してるとこをいちいちこっちに転載してはヒステリー起こして大騒ぎしておいて人と話したいだけなんだよコイツｗとか
キチガイ過ぎ

動物園なら自分から避けられるけど
ミーティングルームに押し入ってまでウンコ投げてくるゴリラはどうしたらいいんだろ

半島が関わるとろくなことにならん

244 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/06(土) 18:16:04.00 ID:ToBmfzsH0
家庭が足されて宗教緩めてんだから統一教会もろ見え

5chは誰でも参加できるからな

匿名だから言いたいこと何でも言えるし

いいとこも悪いとこもある

身内で固まる場所としては不向きなんじゃないのか

俺は身内でどうこうしないから分からんけど

🍯ウヨが発狂したとこで少子化は止まらない

議論スレしゃなくほぼ身内スレだもんなあw

身内で固まりたいと思ってなくてもウンコ投げられたら誰でも嫌じゃね

>>315
見なくていいよ

他人のケチつけと文句ばっか
鬱陶しいなアンチ

他人に私物化ガーって的外れなレスしまくってるやつが１番スレを私物化してるっていうね

またウンコ投げかw

わざわざ余所でやっててもきっちり出来なくなるぐらい邪魔して文句言う癖に気色悪い

スレやスレ民を私物化してる自覚ゼロのゴリラが私物化指摘されると中庸ぶる現象に名前が欲しい

せめて余所でやってることをここでいちいち大騒ぎすんなと思うわ

>>320←💩

>>234

一行空けNGした

いかがですか系のブログみたいだよね

アンチがスレに加わっているってことは

反出生に興味ある層が新たに増えているって考えもできるから

過激派とは別の受け口もあった方が

社会を変えるという観点では都合の良い戦略なんじゃないのか？

まあ俺はフェミでもフェミ騎士でもないので戦略とかどうでもいいけどな

自己批判や坊主の修行のような観点でとらえてるし

必要な情報は自分で探すタイプだし

余計なお世話かもしれんが

おえ

決め付けと思い込みが全部の無限ループ

いかがでしたか？

ウンコ投げまくってくるアンチなんかスレに居たとこで百害あって一利もないに決まってる

フェミだのフェミ騎士だの何と闘ってんだって感じ

自殺迫ってくるゴリラ怖い

暴力の世界へようこそ

ここチームの待合室か何かに使ってるのか？
一人でブツブツ言ってるの意図が分からなくて怖いよ

お前のことじゃん

自演認定したり二人一組認定したり大変だね
ゴリラも

決め付けと思い込みが世界の全部

住人への文句や厭味しか言わないトメゴリラみたいな奴こそ意味不明

トメとかいう用語からしてまんこ確定だわ

スレはただの暇つぶしか
暇なんだな、男は飯でも食ってるのか？
あいつ面白いから何か書いて欲しいわ

うわぁ・・出たよ性器呼び
キモ過ぎる

また正体出ちゃったねゴミアンチ
発狂ゴリラ

いつから女性禁止になってたっけ？
ゴリラのスレ私物化しゅごい

>>341←アンチのレス

😱

>>341←アンチのレス
赤くしておこ

>>341←アンチのレス

>>341←アンチのレス

>>341←アンチのレス

俺は差別主義が大嫌いなんだとか大上段から喚いておいて女をまんこ呼ばわりですか

ゴリラの非モテ感が半端ない

>>341←アンチのレス

自死は迫るわ性差別はするわ
救い難いゴリラだな

>>341←アンチのレス

😲

おぞましい

俺ちゃうてｗ
よく覚えてんなお前

ミソ爺

ビンゴで草
やっぱりまんこやんけ
ほんまわかりやすい

きっしょ

最初から隠してないし
糖質こわ

脳内ルールに他人も従ってることになってるんだろうな

真性過ぎ

>>360←アンチのレス

チーズ臭い、カビ生えてそう

アンチ（健常者）

>>360←アンチのレス

>>360←アンチのレス

🤮

>>360←アンチのレス

いまどきこんな化石みたいな女叩き居るのな

ヒキウヨで壺で痴漢メンタルで女叩き
終わってますな

最初から隠してもないのに見破ったったみたいなの怖過ぎ
キモ過ぎ

反出生になら勝てると思ってだか同類項で馴れ合えると思ってだかは知らんがそもそもの擦り寄る標的間違えてるとしか

ヒキウヨ巣窟スレで好きなだけ女ガーってやってればいいのにね
死ぬまで

｢まんこガー｣だろ

下品

粘着アンチはミソ爺の女叩き

やっぱり反出生のせいで自分の子供作ってくれる相手が現れないって現実逃避してるキ喪爺だったのねってだけ
予想通り

出生推しで子供持つこと希望してるなら反出生よりパートナー探すの簡単なはずなのにな

本来ならね
でも人間性がこれじゃね

ネットでまんこまんこ喚いてたらリアルでの空気感にも出てるか

ネットで女叩きしてそうな風体なんでしょ
見るからに
誰でも避けるわ

>>360←アンチのレス

何度見てもグロテスクだ
本気で哀れになる

>>381-382
君らはパートナーなのかな？
まあ「パートナー」といってもいろんな意味があるけど、
とりあえず「異性の関係」に絞ろっか
どの段階かはまあ、今はいいや
とりま相棒的な存在なん？

答える義理なし

まあそうなるよね
あーあ、余計な事教えなきゃよかった
しくじったなあｗ

本気で出生に絶対の価値を置いてる人なら反出生に絡んでる暇にも自分と一緒に子供作って育ててくれる相手を真剣に探す方がいいと思うけどねね
相手と子供に喜んでもらえるように自分磨いて

ネットでまんこまんこ言ってる夫とか父親とか

娘に性的虐待しそう

子供目線で考えればやっぱりそうなるよね
ごめん

ウンコは悪

>>390
俺はいわゆる出生ギャンブル論派だから子供を作らない人間だぞ
でもこれがどこまで道徳と言えるのか、確かにスタンスが不安定なんだよな

たぶん人口2人とかならしゃーない、で許されるとか、そもそも道徳自体が
わりと柔軟なものなんじゃね？って思ってるけど、勉強不足なんだろなあ

>>395
どうぞそのままで居てください

償えないままなんだね

>>396
あい！

277 考える名無しさん[sage] 2022/08/06(土) 16:42:42.25 ID:0
それが暴力的であっても平和的であっても、したいことをすることが、私という存在に喜びをもたらすと思うね

この発言は本質的なことを述べている。
人間とは本質的には動物であり、本能に従ってやりたいことをやるのが快楽を得るには手っ取り早い手段なのだ。
進化の過程で社会性や道徳を習得したトレードオフとして、本能の赴くままに振る舞うという動物性を放棄した。
所謂DQNライフを過ごす人間は比較的に動物性が高いので、本能的な快楽を容易に得ることができる。しかし、長期的な視点で捉えると、それが有益であるとは必ずしも言い切れない。

ここでチーミングしてる反さんたちもかなーり動物性高いけどねー？

ウンコいらね

波平自演シリーズ👴👴👴👴

護衛介護キャラ∶塩なめくじ
誰もまともな会話をしてくれない波平の孤独を補うイマジナリーフレンド💩
波平の自尊心が傷付けられるとよく護衛に現れる

攻撃キャラ∶自称無職名無し
波平の討論用のアバター、というよりただコテハンを外しただけの波平👴
無職であることをひた隠しにしてエアリーマン（笑）ごっこしている波平とは打って変わって、無職である己を弁護するキャラ
しかしながら中身は波平なので「殺す」などの幼稚な語彙による知能の低さがモロバレである🥺

スレ流しキャラ:学術死廃
波平のキチゲ解放キャラ
無意味に見える言葉を喚き散らしてスレを流して話題を逸らそうとする🚽💩

マゾキャラ:お陰様で ◆HsiETCqWI. 第三の波平 ◆7Q5EqILQAQ
波平のメインアバター
日々己のガイジ具合を嘆いているが、その本音は自分の老化をADHDだと思いこんで否認している哀れなネトウヨの老人である🥺
下らないプライドを守るため仏教の話を垂れ流すことがあるが、本人は仏教を信じてるわけでもなんでもなくただ「悟ってるボク」という演出のための中身のない虚飾でしかないので無視してよい🥺

賑やかしキャラ:壊れたラジオおじさん
過疎ってる哲学板でも比較的人が多い東や千葉スレにいるコテを外した波平👴
語尾に「ラジ」や「○○しゃん」を付けるなど意味のないキャラ付けを行っているが、特に意味はない🥺

悟ってます、僕キャラ:JBL ◆JBLfMwCXhY
仏教スレでオナニーしている「悟っているボク」という自己愛が顕現した波平のアバター🥺
言ってることは糞浅い唯物論に過ぎないが、オナニーしている本人は法悦していて全くその自覚がない🥺

自演のハードプロブレムキャラ:時計 ◆1z400PXZnw
意識のハードプロブレムスレで自分で自分にレスしている奇行が目立つ自称専業主夫の氷河期無職波平🥺
意識のハードプロブレムとは向き合えても己の無職という人生のハードプロブレムとは向き合えていない模様🥺
波平スレの>>1特有だが、別のコテと重複して自演バレを避けるべく、スレ立て時に一々コテを外す無駄な努力をしている🥺

その中のどれも僕じゃないっす

反出生関連のスレにしか書いてない

東スレで暴れてる奴でどうのこうの決め付けられたけど書いたことなかったのになってのがあった
自演自演騒ぐ荒らしは何年も前から居るけど何がしたいのか相変わらずよくわからんちん

>>360←アンチのレス

>>234

おぞましい

つまり、人間とは動物以上の知性をもちながら本質的には動物という特異な存在である。
更なら進化により、反出生主義という思想に至る人間が出現し、彼らは動物性の根源ともいえる行為である子作りを否定した。

その動物性って反射的な衝動性だろ、感情の有無はともかく
それで動物的衝動のままセックスしてそのまま子ども産んでるのは今の全人類のうちの何％くらい？
ゴムもピルも使ってないわけがない事実をまた都合よく無視するデタラメ論法やめろや

生まれたら負け

強いてフェミ寄りの思想で言うならね
これだけ出生を煽り立てて、半強要するような風潮がきっちりあるのに、じゃあ、いざ実際に子供を持って育ててる女性が辛酸舐めさせられてる事象が多発してるのは何？っていう
特に幼少期の子供の幸せはお母さんの幸せとリンクしてるものだって身をもって知ってるから
子供目線に立ったら、お母さんが大事にされてる環境が担保されてるのが世間や男性が出生煽りや擁護するための最低限の条件になるはずなのに
それすら危ういのに出生出生出生出生って
そこに何も疑問を抱かずに子供を持って苦しい思いすることになる母と子から減らしたいだけ

苦しくなると、「誰も出産しろなんて言ってないしそんな風潮もないです」なんてとぼけるしな
もっとも本当に無自覚なんだろうけど

現実無視と二枚舌の極み
当然のような女性差別もね

「動物性」というワードを用いるだけで感情的になる人がいることからもわかるように、反出生主義の倫理は従来の人間に備わっている動物性を否定するニュアンスが含まれている。
つまり、「人間の動物性をどこまで許容するのか？」という論点において鋭く意見が対立するのである。

哲学はおろか、政府や行政、自治体への文句でしかないのをデカデカと反出生主義にかこつけるんか

生まれて生きてることが哲学そのものなのに
ウンコ投げることしか出来ないゴリラこそ不要

>>415
子どもは産みたくないけど、セックスはしたい
そんなとこだろ

なら不妊手術したらいいと思うが

ヒステリックミソ爺邪魔

>>418←💩

人類全体の哲学論なのか日本社会の政策論なのか
ゴチャゴチャやんな

作られたら負け

うざいなあ
ヒキウヨ

世界中で起きてることなのにね

詰んでるからウザいってレスしかできねーんだわなw

詰んでなくても💩はうざい

無能の🍯

トメゴリラ爺

ウンコの投げ合い臭