【反出生主義】 ベネター Part9 【antinatalism】

デイヴィッド・ベネター（David Benatar, 1966年12月8日 - ）は、
南アフリカケープタウン大学の哲学科長、教授
著書『生まれてこないほうが良かった　存在してしまうことの害悪
（Better Never to Have Been: The Harm of Coming into Existence）』において
反出生主義（antinatalism）を擁護したことで最もよく知られている。
同書の主張によれば、誕生し存在するようになることは、存在者の感情の如何に
よらず深刻な害悪であり、したがってこれ以上感覚を有する存在を生み出すことは
常に道徳的に誤っているという

ベネターは、痛みはそれ自体で悪しきものであるという論争の余地がない前提を
もとに議論している。しかしながら、子どもに対する体罰や男児の割礼の擁護も
行っている（保護者の裁量にまかされる事柄だと彼は考えている）。
医療倫理学の分野で頻繁に引用される論文の著者であり、代表作に
「予防と児童虐待の間（Between Prophylaxis and Child Abuse）」
（『The American Journal of Bioethics』）や「胎児の痛み――
胎児の痛みに関する混乱の終息に向けて（A Pain in the Fetus:
Toward Ending Confusion about Fetal Pain）」（『Bioethics』）がある

前スレ
【反出生主義】 ベネター Part3 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1651385234/
【反出生主義】 ベネター Part4 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1651556995/
【反出生主義】 ベネター Part5 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1652499657/
【反出生主義】 ベネター Part6 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1653057033/
【反出生主義】 ベネター Part7 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1656797663/
【反出生主義】 ベネター Part8 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1658181909/

One of the greatest tragedies of the human condition — though not, I think,
a great enough tragedy to warrant the auto-extinction of the species —
is the terrible power of the human mind. That is, the mind is powerful enough
to create entirely self-sufficient delusions.

Chesterton observed this phenomenon in Orthodoxy:

“The madman’s explanation of a thing is always complete, and often in a purely
rational sense satisfactory. Or, to speak more strictly, the insane explanation,
if not conclusive, is at least unanswerable. . . . His explanation covers the facts as
much as yours.”

For this reason, neither Benatar’s philosophical defense of meaninglessness nor
the opposing argument for meaning is likely to change anyone’s mind. Each is,
more or less, a coherent and sufficient explanation of the world given the extent
of human knowledge and reason. Of course, only one answer can be true.

But, since both reason and knowledge have their limits, which side one falls on is
likely determined by disposition (in simple terms, pessimism or optimism) more than by dialectic.

疫病の流行と持続、拡大は人口密度と相関するので、反出生主義で人口密度を世界中で疎にすれば、この課題はクリアされる余地がある

地球環境の異常とその大型化、持続可能性は人口密度と相関するので、反出生主義で人口密度を世界中で疎にすれば、この課題はクリアされる余地がある

米、サル痘で緊急事態宣言　６６００人以上感染

バイデン米政権は４日、各地で広がるウイルス感染症「サル痘」について、「公衆衛生上の緊急事態」を宣言した。米疾病対策センター（ＣＤＣ）によると、米国では５月中旬に最初の感染例が確認されて以降、６６００人以上の感染が報告されている。

緊急事態宣言に先立ち、バイデン大統領は２日、連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）幹部のロバート・フェントン氏を、ホワイトハウスのサル痘対応調整官に任命した。

米国内ではこれまでに東部ニューヨーク州や西部カリフォルニア州、同州サンフランシスコ市などで、知事や市長が独自に非常事態を宣言し、対応を加速させている。

サル痘をめぐっては世界保健機関（ＷＨＯ）が７月２３日、「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態」にあたると宣言し、各国政府に感染拡大防止への取り組み強化を求めていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/37b05827d3c7576fc10635be31f101e8e8e214a9

出生主義と猿のアナロジー

以上、選民思想的エコテロリストな反出生主義者からでした。

疫病の流行と持続を解決すべき問題(？)として設定しておきながら、その手段が反出生主義？

疫病での死亡等による人口減少と並行して免疫獲得するほうが余程合理的な解決法ではなかろうか。
その問題の対策に反出生主義とやらを設ける必要性は全く無いのではないだろうか。

反出生主義による疫病流行解決策の妥当性については、まずは専門家の医療関係者へ問い合わせて頂きたいものである。

安易な発想のもと、反出生主義に万能感全能感を抱いてしまうほどに盲信してしまう危険性について、今一度落ち着いて顧みるべきではないだろうか。

>>8
どんな危険性？

>>9
知りたいよね

>>1さん乙

>>4は前に居た先鋭的なエコテロリストとは違う人な気がする

盲信すればなんでも危険だと思う
出生さえしてれば安泰みたいな思想や価値観だって同じ

気付かず盲信してる時が一番安心している時だと思うよ

だろうね
幸福感もそれと関連してるだろうし

反出生主義には人口調整の論旨はないが、様々な問題解決を目的として出生を手段化する意図があるならそれは優生思想です。

金持ちも貧乏人もみな平等に産むなって言う思想なのに、なぜかそこを捨てたがる反出生主義者が多いよな　

結局単なる差別主義に成り果てて終わる事になる

でも「みんな産むななんて非現実的だ」と言うんでしょう　

実現性を考えた途端に優生思想と変わらなくなると言うのに。結局、まずは障害者と貧乏人から順に産むの止めろってなるわけで。　

中途半端に譲歩するからそうなる

じゃあ反出生主義はトロッコ問題と同様に、単なる思考実験って事で良いのかな？　
それはそれでアリと思うけど

私は子宮持って無いし産めって言われても産めない

>>8
何年目？

>>19
うるさいですね‥

出産可能な人が話し合った方がいいとは思うね

Tips : Asexual species such as amoeba do not die instead,they divide.
Sexually reproducing species die

>>20
何年目？

前スレで反さんフルボッコにされてて草

昔からボコボコにされてるよw
スルーして効いてないふり＆論点ずらしして無敵アピール＆はいはい出てけ！の、どれか

他人に自殺煽りするような人間が反出生叩いて出生推しする地獄絵図

人の命や人生を徹底的に軽視してる人間だけがここで自殺煽りするような陰惨な反出生アンチになれるんだよ

アンチの時代錯誤なリテラシーの低さには毎回本気で驚くよね

しかし自身の溢れ出る攻撃性に無自覚な反さん

悔しくてこっちきたの？
ガチで病気なんだろうな

死ねっていう残酷な言葉を直接他の人に連呼するような反出生サイドの人は見たことない

心配しなくても危険思想だからマークされてるよ

マーク笑

障害者差別
病人差別
思想者差別

なんでもありだねアンチは

他人に対して自殺煽りを平気で出来る人間の思想や価値観ほど危険なものないけどね

前スレで「5ちゃん見なければ解決するのに見てしまう」と本音を漏らしているアンチさんいたけど、煽りじゃなくてガチの病気なんだよ

終始自分を棚に上げるのは反さんのお家芸

気に入らない考え方してる人が居るからってその相手に死ねばいいじゃんって直接繰り返し迫るのって虐め、暴力と何が違うのか説明して欲しい

自殺煽りと反出生を喧伝することは、他人の命や人生はなくても良しということをどちらも顕示してる点で、目糞鼻糞の行為。

私は生まれない方が良かったと思ったことはないので、私が生まれたかない方が良かったと、思ったとしたらどうなるかで考えてるな

>>40
反にモラルなんてないのが分かったのは収穫だったね

>>37
不本意なのにせずに居られないなら強迫性障害みたいな病名はつくかもね

病人差別してるのは反も同じ

>>40
それは反出生への無理解からくる決め付け、そして場所を選んで話してる人達への言論封殺

差別じゃなくて区別です(ｷﾘｯ)

>>45
場所を選ぶ?

ここの反出生は直に反出生でいろなんて誰にもぶつけてないのにアンチは直接反出生とみなしてはお前が死ねば解決とか暴力的な言葉をぶつける
しかもそれを咎められると反出生ガーで責任回避
どういう人間性かよくわかる

場所を選ぶwww

>>47
反出生について話すための場所
そこを不快に思う人は覗かないでいることがいくらでも出来る

私なら生まれない方が良かったと思ったとして、苦しみ続けるしかない未来しか考えられないなら、自殺することはかなり現実的な目標になると思う、無条件の安楽死とか制度があればほんと助かるだろうと思う

犯罪者予備軍は常にマークされてるぞ

>>49
アンチがやってるのは特定のテーマについて話すために用意されてるミーティングルーム入りこんでは　そのテーマで話すのはやめろ！　って大暴れしてるのと同じ

>>51
そのことと誰かが他の人に自殺することを迫っていいかどうかは完全に別

代表ヅラ始まり始まり～w

反出生、新手のモラルハザードだろこれ

アンチが反出生にぶつけてるようなネットでの暴言や暴力が問題視されてるのなんて代表者じゃなくても知ってる人多いと思う

Twitterでやればいいのに

自殺煽りした自分が間違ってたとは微塵も思えないアンチ怖い

自殺煽り平気でする人間が声高にモラルを語る地獄絵図

ゴミみたいな煽りだけで、批判はできないんだよね

>>56
というかモラルハザードの最たるものだよ
不特定多数の人間が閲覧利用出来るSNSに逢えて侵食してる事を鑑みてもね

>>39

組織的なものだとしたら尚更質悪いな

>>62
宣戦布告みたいなもんだよな
勿論人類の敵としての

>>62
仮にSNSでもモラルを守ってるなら主義思想の発信そのものは自由
そしてここは任意で住み分け完全可能な掲示板
そのテーマが不快だから荒らしていいとはならない

>>65
他人に直に自殺煽り出来る人間の方が確実にヤバい

モラルハザードが何かいってる

反は他人代表ヅラするな

>>54
他人に対して迫る意識がある人が、どちらにもいるのかもね

>>65
他人に直に死ねって迫るような人間こそ人類の敵
社会の敵

まあ死に場所くらいは選んでいいけどさ

知能が低い人は、属性という大きな括りで無意識的なラベリングを行う。
また、肥大した妄想による拡大解釈で被害妄想に陥り攻撃性が高まる。

>>68
自殺煽りしてる人間がそれを言うと

>>73
ソース貼れないなら黙ろうね

🍯

>>74
自殺煽り？俺はしてないぞ

出生賛美しないと自殺迫ってくる出生カルト怖い

>>73
知能が低いというラベリングしてるがな

>>37
っはあ～～～～～～～

お前にはユーモアのかけらもないのかよ

読んでる人もレスバまみれじゃ退屈だろ

頭カッチカチだとモテないぞ

>>77
ならごめん
してる人が反出生を叩きまくってるからね
自分を正義の味方と勘違いしてさ

>>77
皆同一人物に見えてるんだろうなコワイ
孤軍奮闘も考えものだよねw

自殺煽りする正義の味方とか

>>82
一行で矛・・・まあいいけど

出生に反対すると自殺することを迫られる世界

死ね死ねって他人に直にぶつけるのがマジもんの暴力以外のなんなの

反出生について話す専用の場所で反出生について話してる相手を問答無用で危険思想の持ち主扱いするのに、他人に直接死を迫る自分は正義の味方認識って色々おかしい

🍯🍯🍯

アンチ怖

自殺煽りってどれのことか教えてくれない？
前スレ「自殺」で検索したらいくつかヒットしたけど、どれの事を言ってるのか分からん

>>73
複雑性を理解できないことによる不安がトリガーになって警戒心が生まれる。それが攻撃性となり外化する。防衛機制の働き

反出生について話す場所＝私物化していい場所だからな
もはや反面教師ですらある皮肉

掲示板で反出生について語ってるだけで暴力的に自死迫られるような恐ろしい世界に胸張って子供を作って生み出せるのかね
アンチは

アンチ怖い

危険思想が糾弾される安全な世界に生みたい

糾弾する手段が虐めと暴力と差別と人命軽視でも？

アンチみたいな人間の居る世界には尚更誰も生まれない方がいい

>>96
それはただの言葉遊び
例えば動物や植物、昆虫には当てはまらない

平気で他人に自殺迫るぐらいの危険思想なかなかないよ

アンチは危険思想者

アンチはテロリスト