反出生のスレ立てすると必ず荒らしが😅

反出生は間違ってる！って主張したいのは分かったから別に主義が違ってもそれで良くね？と思うんだけど。何で反出生のスレに必ず荒らしが入るの😅

思想の自由を認められない低学歴のキチガイだからしょうがない

先に他人に押し付けてるのは反出生

それを認めてしまうと都合の悪い立場の人間だろうな

>>3
その被害妄想やめて
直接自分が誰かから押し付けられてからその押し付けて来た人に直接文句言って

テロを未然に防ぐのは当然

実際にテロを起こしたのは出生の強硬派
中絶手術を行ってた産婦人科医を襲撃して殺した事件がアメリカで起きた
それで言うなら反出生はそういうテロを未然に防ぐための思想にもなる

反出生アンチは自分でスレ立てればいいのにわざわざ反出生スレを荒らしに来る

1、自分の主張をする
2、他人の主張を邪魔して荒らす

1と2のどちらがキチガイかは明らか

>>7
別に子供が欲しいなら普通に結婚して子供作ればいい。
わざわざ反出生を攻撃する反出生アンチはキチガイしかいない。

正義の味方気取りで思想の自由の範疇でそれを支持する人達を悪人扱いで執拗にいたぶってなぶりものにして喜ぶって最低だと思う

>>10
その通り。反出生アンチの荒らしどもはもれなく全員アタオカ

本気で>>6みたいに思って荒らしてるなら通院必要なレベルにね

反「暇な人かまって～」

何の憎しみがお前たち反出生アンチを駆り立てて荒らしやるんだ？荒らされることをした身に覚えがないから理解に苦しむ。
まあ、匿名掲示板のストーカーなんてみんな同じかw
荒らしは人間的魅力のカケラもないのは気の毒な部分もあるがな

次に《《荒らし》》

反出生というのは結局の所【出生行為の是非】を論ずる話題。それに伴って反出生を肯定したり否定したりする声が上がるのは極々自然な事。
特に不特定多数の人間が閲覧出来る場では尚更。

このことを理解出来ず【『自分自身と意見が異なるもの』】【『反出生を肯定しないもの』】を勝手に荒らし認定して排除したいだけのものでしか無いことが分かる。

暴言レス連投されたりチンコAA貼られて嫌悪感を持ってそれをやめてほしいと思ったり言ったりするのも反出生とは異なる意見を排斥してることになるらしい

コテにあるのは悪いのは何から何まで全部反出生と反出生連中だっていう処罰意識と逆恨みと責任転嫁
だらだだらだらら長文書いて連投してても要約すればそれしか言ってない

>>17
本当そうみたいだなw暴言や卑猥なものやら幼稚な嫌がらせばっかりそれが彼等の意思表示w実にアンチらしいよね

哲学は是是非非で思考するのが大前提なんだから何を是としても非としてもいいというか、それが担保されてるからこそ真偽を見定めたり理論を構築していく行程が成り立つ訳で
最終的に出生を悪と判じるから＝それが子を持つ人への誹謗中傷になるから是是非非自体を禁止しろって言うのは謎理論過ぎ
哲学の否定でしかない
その主張をする人こそがまずこの板に居る理由がない
理由も正当性もないのに板の利用目的に添って適正に活用してる人達の邪魔をせずに居られないならむしろ居てはいけない

コテのスレには誰も行かないしコテも自分から一人ではなんの発信も主張もしない
片や反出生がわちゃわちゃやってるスレはいつだって勝手に伸びる
主張も発信もとにかく活発にされてる
要するに人の熱意を停滞させる、させたがる性質を持った熱意の欠如した人が熱意ある人達に依存してぶらさがってそういう熱量をチューチュー吸い取ってるようなもの
エネルギーの搾取でしかない

アンチやコテと関わっても無限に全否定とマウントと侮辱しかしてこないから得られるものが不快さ以外には何もないしな
そんなものは要らない
双方向での発見や学びの喜びになる交流以外は求めてない

>>20

それな！アンチは話し合いの前提に立てていない

そう
哲学っていう学問、ジャンルの性質性格そのものをまるで理解出来てないんだよね
きっと

>>24
哲学って面白いな。こんな事言うやつも哲学的になるんだから

0011 考える名無しさん 2022/12/04(日) 18:50:26.00
>>10
その通り。反出生アンチの荒らしどもはもれなく全員アタオカ

哲学的に反出生のことを話してる人なんてそうそういないのに、何故か哲学だと持ち出してくる。
哲学って万能盾…………ってコト⁉

反出生主義が哲学だとして、それを支持する人間が皆哲学的に話せるわけではないという状況を理解していないんだろう

まず主義と主義者がよくよく混同されていることに加え
見れば分かるが、反出生界隈に関しては哲学的思考の素地が欠落しているかのように感情的に発言している事が散見される

チンコAAの荒らしを批判すると

「哲学的でない」
「哲学を理解していない」

お前ら人格に問題あるから病院行った方がいいよ

別にどんな話しするのも基本的には自由ってことすら認識出来てない実力もないくせに仕切らずにいられないキチガイしか居ないのもアンチ

自分が何か有意義なレスするでもなく他人のレス見ては駄目出しとケチつけてるだけなんだから
いいご身分だなと思う

ああして被害者って殺されていったんだなって思う
闇サイト殺人事件も女子高生コンクリート殺人事件も名古屋アベック殺人事件も
お願いだからやめてほしい解放してほしいって言ってるのに絶対にやめない鬼畜に巻き込まれて

鬼畜が反出生目の敵にするのはただの道理
なぶりものにする餌が生まれなくなると困る

https://youtu.be/Gi1BvSqo5kM

こういうキ○○イもいるぜ

>>33
不幸を克服できる可能性がある人間世界に子供を産んであげる事は子供にとって幸せだと言えます😂
↑どんな根拠www

>>31
本質同じだよね。来なくていいって言ったのにまだ反出生にコテ粘着してきてるし。

人と人が同じ社会で一緒に生きるための決まりごとなんだよね
人がやめて欲しいって言うようなことは最初からしない、うっかりしてしまったとしてもそう言われたらまず最初にそれをやめる
相手のNOを尊重するって

それが通用しないことほど恐ろしいことってないんだよ
NOを聞き入れてもらえない、やめてっていう意思表示を無効化されるって
要するに相手のNOを無視する側の無制限なやりたい放題がまかり通ることになる
それは他者の主権への侵害、冒涜、凌辱以外の何物でもない

>>33
ｗｗｗｗｗ
この動画と同じ主張してるアホいるよね

自分達で散々貶しておいて反論出来ない程までに詰められると辞めてくれって被害者面する面白いギャグ誰が考えたのかしら

詰めてるつもりでハラスメントしてるだけ
思想者差別延々としてるだけ

けなしたりしてない人まで巻きこんでただそこに居るだけの人もわら人形扱いで釘打ち付けてるだけ

どのみち相容れないから住み分けて欲しいって言われても居直ってスレ荒らし続けてるだけ

負けてたのも論破されたのもコテ
それが認められずに逆恨み続けてるだけ

他人侮辱しながらしか話せないのもコテ

詰めてるんじゃなくてアテクシ論理を勢いでゴリ押ししてるだけ

頭いいつもりで居るけどすこしも良くないのもコテ

>>45
基本的に無知だからな

無知なら無知でもいいけど自覚ゼロで自分を賢くて有能だって盲信してるから周りが困る

まぁそうやって根拠の無い誹謗中傷を繰り返す事しか出来ないのよね
何故そう言えるのかなんて一切考慮せずに【そう感じたから】一点張りで誹謗中傷まで繰り広げられる才能持っているの凄いわよね

理詰め(笑)

お前はされてる側だろ
コテの議論をみてコテが論破してるように見えてしまう人は、ひろゆきの議論をみて「ひろゆきの勝ちw」とか言ってるひろゆきッズ
そして、コテは劣化板ひろゆき

>>49
そう言える具体例や根拠は？
と聞くと必ず決まって答えること無くフェードアウトするか無視して誹謗中傷を繰り返すかのどちらかなのよね

サイコパス

こうやって根拠の無い薄っぺらい誹謗中傷を相手にして中身のないレッテル貼りだということを示していると被害者面して嘆くのよね。当たり屋同然ね

プーチン

なんで近づいてくるんだろうねぇ
不思議だねぇ

レイパー

>>54
誹謗中傷を受けているから潰しに来ただけよ。構って欲しいから誹謗中傷を繰り返しているのでしょう？

精神病

潰す(大爆笑)

ほらね？
根拠を聞いても無視して誹謗中傷を繰り返すだけなのよ。

ストーカー

安価しても誰も相手にしない

反出生のこと好きなんだろうなぁ
これは愛だよ

>>62
大分歪曲したらそうとも言えるかもしれないわね

安価されると吐き気がするな

ここまで誹謗中傷のみ

ハラッサー

こっち来んな

>>67
>>52で言った通りの流れ。

ストーカーを不快に思うのは当然の心理だからね

安価されると吐き気するからやめて欲しい

嫌われ者

反出生主義者への深刻な依存

君たちが私の話を全然理解せずに単純に私を貶したいだけなのは痛い程伝わっているのだけれど、
そんな事をしても反出生に対する私の指摘が成り立たなくなる訳では無いし、反出生が正しくなる訳でもないのよ。

やっても無意味で何なら熨斗が着いて非難される誹謗中傷なんて辞めた方が良いわよ。

そんな話はしていない

舅姑気質

>>69
誹謗中傷しておいて相手が反応する事をストーカーとは言わないことを学んだ方が良いわね

誰も反出生を正しいと理解させようなどとしていない

>>77
これ

>>77
ならば尚更無意味じゃない？
何のために無意味に誹謗中傷繰り返しているの？

雑談は誹謗でも中傷でもない

見てるだけで不快
なんで反出生主義者のことがそんな気になるんだ

話す気ないから安価すんな

>>80
面白いネタレスね。

>>81
誹謗中傷されたから潰しに来ただけよ
何故まだ構って欲しそうに誹謗中傷を繰り返すのかしら？

消えればいいのに
いるから余計荒れる

不幸自慢大会とか傷のなめあいとか弱者サークルみたいにさんざんアンチから馬鹿にされてたような内容が誰に対しての誹謗中傷になってたのか

>>85
荒らしているのは誹謗中傷をしている人間よね？
それとも誹謗中傷に対して反応する事を荒らしだとでも？

>>86
>>18以降順に見直せば良いと思うわよ

男女でキャッキャウフフするな！もね
外部に対する誹謗中傷からは程遠いってことでしょ
一対一で話し込んでるんだから

>>88
お前が罵られるのこそ正に自業自得だよ

自分のスレで反出生は間違ってる！って叫んでればいいよ

>>90
というと？

永遠にね

>>91
今は誹謗中傷を潰しに来ているので関係無いわよね

>>92
お前のやってるのはただの暴力
思想者差別

>>95
思想者差別？暴力？
何故そう言えるの？

>>96
けなしてない誹謗中傷してない住人まで反出生でくくってスレの進行妨害してる

自分から散々煽り散らかしたらそりゃ反感買うよな
コテ理論的には正に自業自得
後半は誹謗中傷に敏感になったのか知らんが少しはマトモになったが過去の悪辣ぶりは消せない

>>97
どこで私が主語を全体に広げて誹謗中傷を行っていたと述べていたの？

「障害を疑うわ」
「字が読めない子」

>>98
貶されたり雑にレッテル貼りを行われる行為をされた場合、話を理解せず勝手に妄想で補完して話をして話の妨害と誹謗中傷を浴びせてきた場合にのみ意地悪を言っていたけれど、元を正せば主張に終始しているわ。

したがって、【私から煽る】というのはそもそも有り得ないのだけれど、そう言える根拠でもあるのかしら？

それともその状況を理解せずに勝手な妄想で補完して話をし始めているだけなのかしら？

>>99
反出生が居るスレだからそうじゃない人間のことは無視してでも暴れるって理屈そのものが差別でしかない

>>101
自分の侮辱は綺麗な侮辱もういい

>>102
暴れるとは？
何を持って暴れているとほざけるのか分からないのだけれど説明してもらえるかしら？

>>103
何故そうなるの？
返しているだけという話しかしていないわ

「話を理解できていない」のは自分だと言う可能性は疑わないのだろうか
どれだけ自分が有能だと過信しているのだろう

>>101
お前もただの日常的雑談の妨害してるんだから意地悪されても怒る資格ないな

>>100
別レスでも述べているけれど
散々【真性】【自己愛】【知障】などと一方的に言われて居るのよね

前後関係をキチンと明記した上でどうぞ

>>104
全レス、連投、毒吐き、厭味、ヒステリー、決め付け、レッテル貼り、執念深い食い下がり、人格否定

>>108
お前が話のわからない子だから意地悪されてるんだろ
自業自得だな

>>108
一般的に成人を子供呼ばわりで食ってかかってく人間が逆に馬鹿にされるのはしょうがないよ
狂ってるから

>>106
話を理解出来ていない
という事を述べているのは単純に、私が書いている文章の意味合いを読み取れていない上に、その部分を的を得ない想像で埋めて話をしている人間がいるからそう述べているのよ

その当時の状態と内容を鑑みずに疑おうとするのは単なる否定したいだけの言葉にしか見えないわね

>>109
全レスは一対多という構図だから。
毒吐き・嫌味はお返し。

その他は全くもって事実無根。何故そう言えるのか個別に根拠や具体例を混じえて示してどうぞ

>>112
お前の求めるお前への完璧な理解をしてやる義理自体ここの誰にもない

>>110
では。
具体的にどこの何を理解していないと言えるのか説明してもらえるかしら？

そう言えばそうなる訳では無いのよね

なるほど
この流れもコテの自業自得でこうなってるわけか
凄く納得できるな

>>113
誹謗中傷等していない反出生かどうかさえわからないスレ民にまで迷惑をかけて平然としてる時点でお前は荒らしだよ

>>115
自分が立てたクソスレの過去ログを読めよ

>>111
成人しているかどうかは確定していないわ。
食ってかかっているのではなく、単純に嫌味として返しているだけなので、これも私から続くものでは無いことが分かると思うけれど

>>116
でしょ

>>114
別にいいけど、そのままだと単なる君個人のお気持ち表明でしかないのよね

それで良いなら答えなくて良いわ
そういう個人のお気持ち求めていないの

>>119
お前は最初からスレ民を子達呼ばわりでざっくりくくって侮辱してた

>>117
迷惑をかけるとは？
決め付けというか頭の中で話を進めている部分が多すぎて被害妄想になり掛けているわよ。

>>121
なら誰にその義理があるのか指名して義理があることを証明してくれ

正当性スレでも勢いと口調で勝ったような雰囲気を作ってるだけで内容的には逆に詰められてるパターンが多かったな
それに気付けないのはひとえに能力不足

>>118
君が思う根拠や具体例は君にしか分かり得ないわ

同じ反出生批判派からも足引っ張るお荷物扱いされてたぐらいだからお察し

>>122
過去ログを読めばわかるけれど>>101で述べた状況よ。それを理解出来ていないだけ

>>123
お前の存在そのものが迷惑

>>128
嘘をつくな

>>127
全方向から総スカンだから

>>131
人間性と知性と色々

>>124
この場って色んな人が色んなことを主張をしているのよね

その主張を相手にぶつけて話をしているのだけれど、主張にすらなっていないのがお気持ち表明なのよね。

だから言っても意味が無い事を言ってる事になるから根拠をどうぞと述べているのよね

別にお気持ち表明で構わないのであれば義理も何も無いと思うわよ
もちろん私は個人的なお気持ち表明に興味無いので誹謗中傷としてほっとくけれど

>>125
というと？
具体的には何の話を指しているのかしら？

反出生とか興味ない人からも怒られてた
懐疑主義のことを何もわかってないって

>>133
問題ある言動に対する指摘まで誹謗中傷扱いか

>>127
私に同意し、そういう扱いをして来たのはPart3か4の頭辺りでの【絶対的な正当性】という謎の単語を用いて述べている人間の事しか思い浮かばないけれど

その人間は私の主張を改変し、効力を弱めようとしている敵のような人だったわよ。
確か読解での食い違いを指摘して、文意に表せていないという逃げ道を作ってあげたらそのまま乗っかって自滅した人のことを指しているのであれば、どうでもいいわね。

>>135
びっくりするぐらい何もわかってなかった
で、間違ったこと言って勝ち誇るからそれを違うよって言う人が現れると反射的にヒステリー起こして
言葉通じない、理解力ない、お子様、寝ろ　とか暴言吐きまくってて
なんだこいつってみんな思ってたと思う

>>135
色々ケチつけていた人間居たけれど
結論としてどちらの解釈も懐疑主義の解釈から逸脱していないのが明らかになっているから、その時ケチをつけてきた人間全般が懐疑主義を分かっていなかったという事になるわね

>>136
根拠のないデマや悪口は中傷行為よ。
【根拠が無いってこれだけデメリットあるのよ】

>>138
あ、ここに居たわね
>>139で述べた懐疑主義をわかっていなかった人

>>140
ないことにしたいだけだろ
衆目の一致でお前は悪質な荒らしだよ

マジもんのヤバい奴ってよくわかるな

>>142
あるならキチンと示すべきだわ。
示さない限り、それは相手から見て根拠の無いものでしかないわ。

逆に言えば根拠を示せないならネガティブな物事を述べない方が良いわね

>>143
何を言われているのか理解出来ない人間からすれば、そう曲解出来るのかしら？

探せばいくらでも出るけどそこまでして相手すんの怠いんだよ
殆どの人が多分

>>146
だとしても>>144に尽きるわね

全部相手の理解力の問題
自分は常に無問題
絵に描いたような自己愛

かまちょ荒らし

>>148
何故そう言えるのか
という部分はキチンと毎回提示しているわ。事実関係を確認せず相手を否定する為だけに貶すのは痛々しい行為にしか見えないわ。

>>149
誹謗中傷に反応する事を荒らしだとでも？

>>150
ていう自己満足、自己完結で他者否定繰り返すお前が一番痛々しいよ

>>151
誹謗中傷してない人間にまで誹謗中傷してる人間扱いで絡んでるのは荒らし行為そのもの

>>152
自己で完結させていないのだけれどね。
異論があるなら幾らでもどうぞと述べている訳だし。

結局否定したいだけなのよね
まぁ浅いから返されるのだけれど

>>153
というと？

>>154
そういう意味じゃない

>>155
無関係なスレ民までお前に迷惑被ってる

>>157
具体例は？何かあるのかしら？
そのようなことは無いと思うけれど

>>154
否定されて当たり前のことしといてバカなの

>>156
と言うと？

>>139
間違ってはいないにしても、薄っぺら過ぎてお話にならないという指摘だったね

>>159
否定されて当たり前の事をしている
というのは君個人の価値観？

それとも何か具体的な根拠を伴ったもの？

>>158
誹謗中傷なんかしてないのに誹謗中傷はやめろって延々と繰り返すキチガイがスレに居座ってる状況
お前ならどう思う

>>162

>>163

>>138
基本的に癇癪持ちだからな

>>161
別に懐疑主義について知識を深める必要はそこまでない事を考慮すれば関係の無い話なのよね

重要なのは正当性の有無そのものなのだから。

まぁとにかく否定したい人間が頑張ってるだけよね

>>163
それって主語はどこの誰に向けたものだったのかしら？

>>165
短慮で見てるだけで疲れるね
穏やかな対話の出来ない人って印象しかない

>>168
まず相手が貶してくる時点で穏やかに【してあげる】立場なのがこちら。
そんな優しさは無いだけ

>>166
じゃあ懐疑主義について無知ということは認めないとね
指摘してくれた人に感謝しないとね

謙虚さ皆無だし
ここに居る人へのリスペクトも皆無
最初から侮辱と否定と断罪ありき
そのくせ反撃されるとパニックとヒステリー
ここは精神病院の病棟じゃない

>>163
もしかして情動的共感スレのこれ？

0886 反出生は間違っている 2022/12/06(火) 10:52:08.42
>>870
混乱しているのね。整理してあげるわ

◉主張【出生は悪】
◉主語【出生】
◉意味合い【出生行為は悪行である】

ここまでは事象に対する評価なので【個人的に考えている分には】誹謗中傷では無い。

しかしながら、この主張を不特定多数の人間に対して述べると、別の意味合いも付随する。

◉別の意味合い【出生行為を行った・行おうとするのは悪行・悪行をしようとしている事に他ならない】

言葉は特定個人に向けて述べていなくても意味合いが届くもの。

立場を変えて分かりやすくするなら

【反出生という思想は知能指数が低い】

という主張をしている人間が居るとする。
これも個人的にそう思っているのであれば良いが、他人に述べるとすると問題が生じる。
反出生という思想自体を主語にとってはいるが、反出生に賛同している人間からすれば【知能指数が低い思想に賛同している人間】と評価されているように受け取れる。

私が反出生を中傷行為だと述べているのはこういう事。だから【個人の価値観】【正当性のない判断】という注釈をつけて、個人範囲の考え方として相手に述べるべきだと言っているのよね

>>169
自分がやってること客観的に見る習慣身につけた方がいいよ
周りのひとのためにも君自身のためにも

「知能が低い」と「悪である」は違うね

>>170
無知では無いから懐疑主義を述べていたのよね？
そのうえでひとつの解釈として主張していた訳で。

何故無知と表現するのか謎なのだけれど
貶したいだけなら諦めた方が良いわよ。君じゃ返されて無駄に嫌な気持ちになるだけよ

一刻も早くいなくなりますように

>>171
誹謗中傷をしてくる人間に対してリスペクトする必要性があるとでも？

>>175
無知がwikiに書いてあった一節を延々とコピペしていただけだな

>>178
ワロタ
これでしかない

>>173
そっくりそのままお返しするわ
まぁ君は誹謗中傷を繰り返す人間なのか知らないけれど

要するに🪃

>>177
してない人のことまで反出生でくくっては侮辱しまくってるのがお前ってこと

>>178
まぁ何故かそれは間違っているとケチをつけてきた無知な人間が沢山居たのだけれどね

>>180
オマエモナーは駄目なんじゃなかった？
自分は平気でやるんだね

>>181
どこでそのような事を？被害妄想では？

>>182
間違っているというか、薄っぺらくてお話にならないという指摘だったけど、自分の都合のよいように改変するの得意だね

>>182
君がバイブルとして縋ってたウィキの方が間違ってたよね

>>186
それも暴かれてたね
チャイルドフリーさん流石だと思った

チャイルドフリーさんがウィキの方を修正編纂しておいたって言ってたよね

>>183
オマエ・ガーナー！のことかしら？

言葉足らずで理解していないのね
誹謗中傷を繰り返して相手を貶している人間が自身の行動を省みるべきだと述べることは🪃でしかない

という話よね

>>189
君自身にはその必要はない、と？

>>185
事実として間違っていると述べられていたわよ。
薄っぺらくてお話にならないという話をし始めたのは、ひとつの解釈として成り立っていることを示した後の話。

前後関係を都合よく切り取っているようだけれど、もしかして意図的じゃなかったりするのかしら？本当に知らないとか

実際、間違ってもいる件
懐疑主義の立場をとる者が法律や常識を絶対視することはない

あれも確かチャイルドフリーさんだったかな？
どっちも間違いではありませんって言ってあげてたの
優しいなって思った

>>186
なんか参考文献を持っていると述べていた人間居たけれど、対象の参考文献である
【【バジーニ, ジュリアン 著、向井和美 訳 『100の思考実験：あなたはどこまで考えられるか』（第4刷）紀伊國屋書店、2012年。ISBN 978-4314010917。】】
で間違いないのか？という質問に最後まで答えなかったのも事実なのよね。

この事から偽りの可能性も大いにあるから、さすがに真に受けている人間は居ないと思っていたけれどまさかここに居るとは

少なくともまともな人はいくら苛立っても他人を子供扱いで嘲笑したりはしないから

>>190
まぁ大人気ない部分は反省の余地はあるけれど、間違った行為をしているとは思えないわね

>>195
少なくともまともな人なら相手の話を勝手な妄想で補完して受け取らないし、貶したり誹謗中傷したりしないのよね。

子供扱いは皮肉。嘲笑していたかどうかは単なる脚色

>>196
思えない限り他の誰も君の言葉に真摯に耳を傾ける気にはなれないと思うよ

>>198
それをした所で真摯に耳を傾けて自戒し、改善する人間ではないのは透けているので無意味かと

>>197
妄想で補完してるっていうのがまず君の決め付けのレッテル貼りだし、相手に対する侮辱だから
暴言の一種だよ

>>199
そうかどうかは実際に思って、その上で実行してみなければわからない
君の人間不信をここの人に押し付けるのは間違ってる

>>192
それはピュロン的な古代懐疑主義の解釈でしかないのよね
懐疑主義もヒューム等の近代懐疑主義、科学的懐疑主義等に分かれていて、一筋縄では無い

これを知らない人間が間違っているとケチを付けていたという話

>>200
実際の例を出すと

0728 反出生は間違っている 2022/12/05(月) 21:22:10.02
>>719
反出生スレでアンチ反出生に対して暴言や誹謗中傷を繰り返して被害者面をしている人間が反出生じゃなかったら何なのかしら？

に対してのレスがこちら

0730 考える名無しさん 2022/12/05(月) 21:22:58.17
>>728
生きてる価値ないって罵られても怒るなと
すごい差別


これを見ればわかると思うが
【何故か怒るなと述べていることになっている】

こういうものを勝手な妄想で補完して話をしている。と述べているのだけれどレッテル貼りだとでも？

>>201
貶しを一切含まずに純粋に話し合いをする事が何度かあったけれど
最終的に反論出来なくなると認めること無く全員貶し走るのが結末。

不信というよりかは実例を鑑みた経験論なのよね

>>202
え？
ヒュームは政治や常識を懐疑してるけど？
お前の立場はなんなんだ？w

>>205
懐疑主義と銘打つ物でも
全てを疑うピュロン式
緩やかに疑うヒューム式
条件の元で疑う科学的懐疑主義(代表的な人分からない)
があり、科学的懐疑主義は政治や常識などを【前提条件として捉える】事がある。

このことを踏まえると《一括りに懐疑主義は政治や常識などを疑うもの》とは言わない事を知らないという事

デカルトとか知らないからね
この人

代表的な人わからない(wikiに書いてない)

>>206
「お前の立場」はなんなんだ？w

共感性羞恥発動するからやめてもらっていいですか
コテさん

>>209
スタンスとして1番近いのは科学的懐疑主義。
考え方に1番共感するのはヒューム。全くもって共感できないのがピュロン。と言ったところかしら

結局、ケチをつけてきた人間が無知だったということで

>>210
wikiだからという謎の理論で羞恥を感じるのは一種の才能だわ

不確定な要素を孕むものを主観によって断じきっていることを間違いだと指摘するのはケチではない訳で
それをケチとしか解釈出来ないのがコテの限界なんだろう

>>213
不確定な要素とは？
単純に懐疑主義について知らない部分があり、それを相手が間違っているとケチをつけて自身を正当化しようとしている事のどこがおかしいのかしら？

>>203
文学的素養の有無

>>215
結局そこなのよね。

>>214
君は当初その知らない部分があることさえも意識せずに我流の自己解釈をこれぞ正当な懐疑主義であるとばかりに振りかざしていたから周囲の人達がそれはおかしいと指摘していただけだよね
何故その指摘していた人が間違っていたという理解になるのか

>>216
君の方に欠如してると言ってるの

気持ち悪いからもう関わって来て欲しくないって立派な理由になると思うんだけど
拒絶する

>>218
わぁお。大きく出たわね
あの文章には《怒るな》と言う表現やニュアンスを用いていないのよね

文学的という表現から若干怪しさがあるけれど、君は分かるわよね？

断罪意識と処罰感情と被害者意識と復讐心と
使命感と正義感と執着と
そういうのでもうごちゃまぜみたいだから難しいだろうね

>>217
広義的な懐疑主義の1つの解釈を用いて論じていた所に、その解釈を知らなかった人間が間違っているとケチをつけてきたのが実態なのだけれど
ここに異論があるのかしら？

懐疑主義である事には間違いないというのは理解出来ているかしら？

>>219
君が私と直接話をした人間なのか全くもって分からないけれど、嫌なら名前でNGにでもしてちょうだい。私は一方的に気持ち悪いと被害者面する君に話をしているつもりは無いのよね

>>220
女の人は日常的にそういう段飛ばしするものじゃない
君がここの人達が反出生アンチを罵ってることを批判してる
ここの人達が反出生アンチを罵る元々の理由は反出生アンチがさんざんここに居る人達を先んじて罵って来てるから
それを批判するのは罵られても罵るなと言うのも同じ、つまり罵られても怒るなと言ってるのも同じ
からの｢怒るなって言うのね｣になってるんでしょう
文脈としては
普通に理解出来るよ

>>221
話毎に前提を切り替える必要があるから大変なのは認めるわ。眠い時に切り替えるの本当に難しいわね。

意識に関しては相手の的を得ない主張を砕くというだけの意識のみよ。それを行う理由は単なる私のお気持ち。そのお気持ちを正当化するつもりは無いと既出

>>223
ここの人もあんたの餌食にされるために居る訳じゃないでしょ

しばらく平和で楽しかったのにね

昔居たコテ荒らしもそうだったの思い出してるとこ

>>224
このレスツリーは過激な言動で反出生を貶す人間に何故貶されてしまうのか
という理由を私に尋ねてきた事から始まっていて、そのツリーの中で私は【貶されても文句は言えない】【貶されても怒る資格は無い】等とは述べていない事実を踏まえれば文脈として意味が通っていないことを理解出来るわよ

簡単に言うと

私がこのツリーで述べているのは反出生が貶される理由についてのみ。
他の場でも自業自得だと述べてはいたが、貶されるのが妥当だとは述べていない。

詰めるなら

《君がここの人達が反出生アンチを罵ってることを批判してる 》

という部分がまさに今言っている
勝手に想像で補完して話をしている事に他ならない

>>226
私と直接関係の無い人間が私の餌食になることは無いわよね。
誹謗中傷を繰り返し述べている人間を主語に述べてしかいないのだから。
そこから話題が変わってはいるけれど、基本的に発言の対象はその時から変わっていないわ

>>227
誹謗中傷をして楽しむ事が平和では無いわね
単に喧嘩を売っているだけよ

0728 反出生は間違っている 2022/12/05(月) 21:22:10.02
719
反出生スレでアンチ反出生に対して暴言や誹謗中傷を繰り返して被害者面をしている人間が反出生じゃなかったら何なのかしら？


これを読む限りアンチ反出生に誹謗中傷をしてるここの人を反出生だと断じてる上でそれを批判するニュアンスが多分に含まれてるようにしか思えないけど

>>231
日常会話や世間話やでも溢れてたよ
荒らす人が来るまでは

同じ思想の持ち主同士の平和なコミュニティーにいつもアンチが割って入ってきては罵詈雑言やら侮辱やら過激派への怨嗟やらを吐き散らす

>>232
過去ログをおって居る様だから読んでいると思うけれど

0719 考える名無しさん 2022/12/05(月) 21:15:44.20
>>717
反出生でくくるのやめるとこからでしょ
思想差別主義者

というレスに対する返答なのよね

何故貶されるのかという部分に対する答えが、誹謗中傷を繰り返した上で被害者面する様な人間の言動が相手に喧嘩を売っているようなものだと述べているのよね

それを反出生として一括りにするな
という指摘を受けたのだけれど、そういう人間が反出生主義者じゃなければ、この様な発言をする意味が無い為成り立たない。ということを反論として述べているのよね。

君の話の流れを無視し言葉の意味だけを見た捉え方でも、私が解説した捉え方でも
【怒るな】という話をしている訳では無いのは分かるわよね

>>233
>>2から日常会話ではなさそうだけれど？

誰も誰にも喧嘩を売ってなんかなかったしね
アンチが勝手に喧嘩を売られた、反出生は喧嘩を売ってる、反社会的テロイズムだっていう被害妄想と出生を正しいって言わないとは何事だっていう処罰感情で一方的にスレ民を殴りつける
スレ民は当然嫌がるし怒るし反発する

コテはニワカ

>>234
反出生自体が不特定多数の人間に喧嘩を売っているものだということの自覚がないのと、
争いなく誹謗中傷を行っているだけのコミュニティに反対意見が出ない訳もなく。

少し考えれば分かる事だと思うけど

ニワカだし場違いだね

>>237
結局、不特定多数の人間に喧嘩を売っている自覚が無いだけなのよね

>>240
懲りずに雑なレッテル貼り

幾つなの？

>>239
自分自身の生い立ちの話しや気候の話しでも反出生支持者がしているなら誹謗中傷になると言い募ってるのが今の君なんだよ
だからその状態を思想差別だと指摘されてる

>>242
ただの事実

>>243
それは間違っているわね。何を言われているのか理解していないだけよ

>>244
尚、根拠は挙げられませんと。
流石ね

>>245
君が言ってることだけでなくやってることがそうだってこと

>>246
ここの人達がもう年単位でコミュニティーを形成してることは過去の関連スレを見ればわかると思うよ
君はそういうものは知らないんだよね
ならニワカになるし
そういう来歴を知らずに反出生が喧嘩を売ってるって騒ぐのは場違いだってなるよ

>>247
それは何を言われているのか理解せずに無理くり当てつけて捉えようとしているだけ。

私が誹謗中傷だと述べているのはこのスレでの私に対する根拠の無い悪口やデマについてと、
【出生は悪】という主張の意味合いを考慮した結果について。
最後に、このスレや情動的共感スレでの特定の人間に対する誹謗中傷について。

これら3つのみ。反出生系統のスレで述べられる全てのレスが誹謗中傷だなんて一言も述べていない。これがまさに何を言われているのか理解せずに勝手な妄想で補完して話をしている状態

>>248
話している内容が喧嘩を売っているという話をしているので、これまでのコミュニティを知っていようがいなかろうが関係ない事を理解するべき

>>249
それも行為者個人に持ち込むべきであって
スレ単位でくくって全スレ民に迷惑がかかるような形で連投やトラブルでスレ進行を遮るのは荒らし行為で間違いないでしょう

寝る！
返信はそのうちに。では。

>>250
君はここの人達が普段平和にレスを交わしてる部分はまともに読んでいないか読んでも理解出来ていないのでは

もうこないでほしい

コテは自分の主張と言い分だけが周囲から丁寧に斟酌されて当然ってスタンスだからね
人の同じものを自分が汲む気はない
それじゃ人間関係が滑らかにいくはずがない

コテはどうせここの奴らなんかってテイであからさまに侮辱しながら攻撃的に絡んでるのは自分の癖に、それに相応に反撃されると執念深く恨んで被害者意識の権化になる
ストーカー化する
自己愛性人格障害のテンプレみたいな人だと思う

愛着あるコミュニティー、交流の場をいわば部外者に破壊される悲しみや苦しさは主義も思想も関係なく共感性を備えた人であれば理解出来る訳だしね
理解出来ない人の方が数で言うなら少数派だろうなって気はする

追いかけ回してくるし
自分のスレでやればいいのに
心底嫌い
憎悪と軽蔑しかない

まあ、人類の歴史の体現のようなものと言うか
ね
辛いよね

ヒュームに共感(笑笑笑)

嘘はよくない

Wikipedia鵜呑みの間違いだわな

>>253
少なくとも、私が見ている中で平和にレスを交わしている状態では無いのは明らかなので、特に問題ないかと

>>255
反論や分からない部分があるなら聞けば良いのよ

基本的になぜそう言えるのかという根拠部分を主張と共に示すことを徹底しているが、君たちはその限りでは無い。したがって、何故そう言えるのか不明だから尋ねている。

この部分の差を理解出来ていないだけ

>>256
何故そう言えるのか不明だけれど
少なくとも今この場にいるのは誹謗中傷をされていたからよ。今もそうだけれど

被害者面というのはまんま君たちの事だと思うわ

そもそも攻撃的に絡んでいる訳では無いし、なんなら《思想の問題点》を指摘しているだけなのに、何故か君たちは怒り出しているのだから。

ちなみに自己愛性人格障害は自身の過ちを認めて謝る事は出来ないし、失敗する可能性がある物事は最初からやらないわ。
この時点で私の言動とは大きく異なるので、自己愛性人格障害とは言い難いことを勉強するべきね

>>257
不特定多数の人間に不愉快を振りまき、誹謗中傷で溢れるコミュニティなんて淘汰されて然るべきだと思うけれどね。

一応そこら辺も配慮して発言してきているのだけれど、《やっぱり》何を言われているのか理解していないから伝わっていない。

不愉快を振りまかない為に注釈や前提条件を明記して、表現に気をつけながら述べること
もしくはdiscord等のクローズな環境で述べる事

どちらかを行えば、不特定多数の人間に不愉快を振りまくことはなくなり、不愉快に反応する人間も出てこなくなる。

君たちは邪魔されず好きな様に話が出来ると。

こういう事を述べていたのだけれどね

>>258
誹謗中傷を繰り返して私に構って欲しそうにしている1部の人間を恨んだ方が良いわね

>>260
何故そう言えるのかしら？
数学を唯一の論証的に確実な学問と認めるあたり論理的思考を重んじているから結構好きなのよね

>>261
Wikipediaは様々な文献を鑑みた上で総合的に述べられるものである事を踏まえると、間違っているものとして捉えるのは非論理的と言わざるを得ない。

もちろんネットの情報という事で、確実性という部分では劣るが、その部分は参考文献の精査等で偽りか否か審議可能であるから、間違っているとするのであれば何がどのように間違っていると言えるのか示すべきとしか言いようが無い

>>251
反出生の主張である【出生は悪】というものの意味合いでの中傷に関しては、反出生を肯定する全ての人間が対象よ。

まず私が勝手に連投しているかのように述べているが、現実は私に対するレスが多数の人間から連投されている。この時点で君の理屈に乗っ取れば迷惑でしかない。

それを問題視せず、こちらの返答だけを問題視し、荒らしだと捉えるのは【都合の悪いものは荒らし】という分類分けをしているという事に他ならない。

そして、そもそも発言の対象はキチンとその対象のみに留めてある。
これを何故か読み取れず関係の無い人間が何か言われたかのように被害者面をして嘆いている現実もある。

簡単に言えば
ネタレスですよね？
という事かしら

そもそも反出生を主張することが世の中に喧嘩を売るのも同然というのがコテ個人の主観と狭い理解や解釈でしかない

反出生が出生を悪だと判断するのは親が一方通行に子供の同意も得ず苦痛を感じ得る生身の存在としての｢生｣を与えるからだ

何故それを悪と判断するのか、何故それが与えられるべきではないという結論に導かれるのか

それは生を与えられる主体、作られる前であろうと後であろうと、生命の主は一方向で選択肢も与えられず苦痛を与えられるべきではない、配慮されるに足る権利があることを主軸に据えているからだよ

つまり子供という存在を指してその各人が尊重されるべき独立した主権の持ち主であるということを言っている

子持ちの人達で｢あなたのお子さんは尊重されるべき人格と主権の持ち主である、配慮されるべき大切な存在である｣と言われて｢喧嘩を売られている｣と思う人が居るだろうか

そして長じて成長した大人達も元は誰もが子供なんだから
反出生は子供も大人も人類以外の生き物達のことも、生命の主というのはだだくさに、粗末に、暴力的に扱われてはいけないんだということを言っていることになる

それは世の中に喧嘩を売っていることなんだろうか

あなたは不条理な苦痛を与えられるべきではない、配慮され尊重されるに足る大切な存在なのだということを発信することが

反出生叩きに興じるアンチは逆にこぞって人の主権を踏みにじったりダンピングすることにばっかり必死になるし
ともかく子供を作ることこそが普通でスタンダードで常識でおめでたくていいことだ正しいことなんだっていう世間の風潮には作られる側の子供の目線はどこにもないから
誰も子供が将来生まれたことでとてつもない苦痛を覚えるかも知れないとは考えない
考えると後ろ向き過ぎるとかネガティブになるなって怒られる
でもそれって親のことも子供のことも結局は他人事で真剣には考えてない無責任な立場、目線だから出来ること
反出生の理論は出生全盛の価値観の中に生きてる人達が絶対に言わないある一つの不都合な真実を提示して見せてるだけ
本当の意味で親子の未来を案じる親身な目線で

不誠実なセールスマンはセールスする時に提示する商品の欠点は全部必死に隠して良いことばかりを並べ立てるが誠実なセールスマンは欠点も全てきちんと説明する、そこも納得した上で客に商品を購入してもらうっていうのと同じなんだよな

こういうことを話してるとこに反出生はインセルだの負け組だの精神病の婆だのって侮辱レス暴言レスを数限りなく飛ばして来てるのがアンチだし
自分の見てる範囲が平和じゃないなら荒らしても大丈夫って何？
余所の家に火をつけた犯人が居て、通りすがりの人間がもう火事になってるんだから同じでしょって火炎瓶投げ込むような考え方でしかない
非道そのもの

>>270

> 生命の主は一方向で選択肢も与えられず苦痛を与えられるべきではない、配慮されるに足る権利があることを主軸に据えているからだよ

これを主軸に据えているのは君個人なのよね。つまり個人的な価値観の1つで、そこに正当性の有無も示されていない。
本人の選択肢もなくこの世に生まれさせないという行為もまた、君が問題視している行為と同じ行為でしかない。
ここを踏まえると君の主張が的を得ていない事が分かる。


そして反出生を支持する理由、述べる理由に正当性がなく、個人の価値観として存在していること。その上で相手に悪行を行っている・行おうとしているという意味合いを含んでいる事を指摘して中傷行為に当たると述べているのよね

>>271
真実では無く1つの信仰である事は既に明らかになっていて、出生賛美も1つの信仰であることも同時に分かる。

反出生は出生賛美の逆張りを行っているだけ。結局の所、非論理的な主張が正しいものだと信仰をし、それに同意できない人間に対して誹謗中傷を行っている人間が多い。

問題点を理解して起きながら、逆張りで同じ問題を振りまいている

>>272
反出生は《正当性がない》《個人的な価値観である》という聞こえの悪い部分は積極的に述べない。
つまりまさにその通り。

>>273
私は過激な言動を繰り返す人間を擁護していないことをキチンと理解するべきね。
そして反出生が異なる考えを持つ人間に対してどのような行為を行っているのか鑑みるべき。

そこら辺を理解した上で自身らの言動を振り返ってから発言してどうぞ。

親と子という考え方自体が信仰、親と子という信仰を前提にしない反出生が考えられるといいなと思うけど

ロクデナシが因縁つけてるだけにしか見えない

出生に纏わる特定の思想を持つことや価値判断を下す行為そのものの否定と妨害
その否定も個人の信念や主観に他ならない
優位性はどこにもない

また反出生でひとくくりだしね
ここの人は出生で人をくくって悪人呼ばわりすることはしないのにコテは平気で反出生で人をくくっては問答無用で悪人扱いする
それが全部の答えよ

荒らせば荒らすほどドーパミン出てるんだろうなって

スレは一本の木でスレ民のレスが幹や枝や葉っぱになってて
コテはそれをムシャムシャ食い荒らしてる害虫のイメージ

害虫も生命の主ではあるけどな

>>280
思想を持つことを否定していないわ
単純にどのような思想であっても正当性がないというだけの話。これは妨害でもなんでもなく事実しか述べていない。

>>281
反出生の主張である【出生は悪】という物は当人にそのつもりがなくても、意味合いに相手を悪人だと述べる事が含まれている。

反出生主義者『出生は悪だけど、それを行った人間は悪人じゃない』
と言っているのであれば成り立つが、そうは言っていない。

問答無用ではなくなぜそう言えるのかといつことをキチンと示した上で異論を受け付けている。

>>286
キリスト教でも人は皆がもれなく生まれただけで罪人であるって定義付けてるし、そういう教えを説いてるわ
アンタの出番よね
悪人呼ばわりされて不特定多数が不快になる説法をわざわざしてる人達にもそうやって噛み付きに行きなさい
キチガイ扱いされて通報されるのがオチだから

>>285
そのお前の思想にも正当性はないんだろう
お前の思想に乗っ取れば
なら優位性を主張する時点で矛盾になる

こっちのことはいいから自分のスレに集中すればいいのに

>>287
私が述べている話の対象は《正当性が無い》《個人的な価値観》である事を注釈として明記していない現状の反出生主義者に対してよ。

だから終着点に注釈を前提条件を付けるべきだと述べているのよ。

その点キリストなどは《宗教として正当性がない事が担保されている》からその限りでは無い事を理解出来ると思うわ

>>288
私の主張に正当性が無いと言える根拠は何かあるのかしら？

>>290
宗教だから正当性が担保されてないっていう説明はどこから来るの？
誰がそれを担保してるの？
信仰してる人達にとっては正当性がある以外のなにものでもないはずだけど

>>291
人間の下す価値判断はどれも所詮その個人のお気持ちでしかないってとこに収束するんだろ
お前も人間の中の一人でしかないんじゃないのか

>>292
正当性というのは個人的な価値観での正しさで述べられるものではなく、社会通念上、又は法律上において道理がかなっているものを指す。

簡単に言えば、どんな人間でも正しいと思えるかどうかという事を指し示すのが正当性なのよ

この点で宗教である事で正当性が無いことを担保されていると述べているの

>>293
人間の考えること全てに正当性が無いというのはとんでも理論よ。

社会通念上、又は法律上において道理にかなっているかどうか精査した上で、それに適していないものを正当性が無いものと呼ぶのだけれど、そう示せる根拠あるのかしら

>>294
キリスト教で人は皆罪人とする理由は知ってる？
理由を知ればごく普通の常識を備えてる人なら普通になるほどって納得出来る理由も多いもんだけど
それでも正当性はないことが担保される？されてる？誰から？アンタから？

>>295
お前のここでの大騒ぎが社会通念上または法律上のどんな道理にかなってるのか説明してくれ

転載

114 考える名無しさん sage 2022/12/06(火) 13:37:56.47 0
自分が信じていることは自分ひとりでは正せません。常に誰かに正されなければ人間は生きていけないものです。だから私たちには他者が必要なんです。
今はわかり合えなくとも、今は見えないずっと先のどこかで交じり合う点があることを信じて続けることが大切だと思います。

コテはなんで自分のスレにあるこのレスをずっと無視してるの？
後ろ暗いから？

そのレスが反出生サイドのスレじゃなくコテサイドのスレにつけられた意味も考えてもらえたらいいけどね

>>296
宗教というのは神という非論理的な存在を主軸に信仰するもの。社会通念上において神は確実に存在するという常識は無いから宗教は道理にかなっていないわ

>>300
また同じこと繰り返す気？
ならどうして大勢の人が何の疑問も持たずに初詣に行ったりお宮参りしたりで神様への挨拶にお金を使うのかしら

>>297
大騒ぎという表現が何を指すのか微妙にブレていて話しづらいけれど

仮にムーブ自体を述べているのであれば批判で、法律的に認められる行為よ。したがって正当性がある行為と言えるわね。

仮に主張自体について述べているのであれば
意図していなくとも言葉は状況に応じて意味合いが異なる事は社会通念上、道理が通っている常識だと言える。

そしてその意味合いが相手を不当に悪人かのように伝わるものだという指摘も社会通念上において道理にかなっていると思うのだけれど

>>302
であれば出生が悪だとする出生批判が展開されることも法律上、社会通念上の道理にはかなってることになる

>>301
日本人は特殊なのよね

クリスマスもハロウィンも初詣も宗派に属さず神を信仰することなく行うのよ。言ってしまえば各々の宗教的な儀式が文化的な行為になってしまったと言ったところかしら。

簡単に表すなら日本人に対して《神はいると思うか》という質問を行った結果として100％神はいると言う回答が帰ってくるかどうかを考えれば、自ずと神がいるという考えは常識では無いというのがよくわかると思うわ。

>>298
レスアンカーがどこに向いているのか読めなかったのよね。
簡単に言えば抽象的過ぎて、どの様に反応したら良いのか困惑したから放置してあると言ったところかしら

>>304
それこそアンタ個人の類推からの決め付けだけでしょ
ソースとして有効な実際のアンケート結果があるわけでもないなら

>>305
より善い方向性を示唆されてるんだって見えたけどねえ
君自身と君の周囲の全ての人にとっての

詩的、文学的素養皆無だから

>>306
一応尋ねるけれど
君はどこかの宗教に属しているのかしら？

少なくとも私の周りの人間は宗教に属して神を進行してはいないわ。

>>307
具体的に何を対象に述べているのか分からないのよね
批判すること自体に述べているのか、誹謗中傷を行うことなのか、それとも話を続けていくことに関して述べているのか

@VwGjXwGrlvtaon1
コテの人、口調からして上記の
トゥイダーの人と、もしかして同一人物？

>>309
私の周り、ね
自分と自分の周りの人こそが正解で常識でスタンダードで基準で標準でそれとはまた別の思考や価値観を持つ人やグループはアンタにとっては異端で異分子で排除されるべき不正解的存在なのね
要は

>>311
あらやだ。正当性スレの方で既に明らかにしていたのだけれど、知らなかった人もいたのね。

その通りよ。もし何かあったらそっちの方でもコンタクトしてくれて良いのよ。ここだとお気持ちで荒らし判定にされるから

>>312
えーと？
単純にここでの論点は《神を信仰する宗教の文言が常識か否か》という部分で、日本人は神を信仰することが常識では無いという話をしていたのよね？

これって日本人が神の存在を信じ信仰すると思う人間が沢山いるか否かという物で確かめようがあって、それを踏まえた上で私の周りではそのような事実は無いという主張をしているだけよ

簡単に言えば
論点を踏まえて、そうは言えないと思うという反論をしているだけなのだけど

>>303
というと？(ごめんなさいね。見逃していたわ)

>>314
宗教を信仰してる人が多い環境に身を置いてる人にとってはアンタと逆の感慨になるでしょ

そもそも元は自覚無自覚問わず多くの人は神様かそれに近い何かは居るものとして日常生活を送ってるもんじゃないのってのがこっちの論よ

でなければ神社やお寺に参るっていうのが文化や風習としてこれほど普遍的なものとして根付いてないでしょ

神社やお寺に詣でる人に｢神様にも宗教にも正当性なんか無いのにそんな真似をするな！｣って糾弾する人もほぼ居ないわ
詣でることを誘う人に｢正当性もないお前の個人の正しさを押し付けるべきではない！｣ってヒステリー起こす人もね
もし居たらそいつの方が周りからは問答無用でキチガイ扱いされるわよ

そういう論にアンタ個人やアンタ個人周辺の人間がどうとかで反論になると思ってるのが意味不明

反出生とアンチ反出生の両方に言い分があり、それぞれに一理あることはわかった。

ここで水を差すようで悪いが、双方に和睦を勧めたい。

女にモテる奴(イケメン、有能等)は普通に子孫を残せばよく(別に残さなくてもいいが)、女にモテない奴(キモメン、無能等)は無理に子孫を残す努力をしなくていい。

といったところで引き分けにしないか？

それは優生主義な
それも一つの立場だし一個の正しさでもあるだろう
だが無理にそこに迎合する理由が何も無い
反出生にも独立した一個の正しさが備わっているからだよ

他人の主義や思想を凌辱してくる人間と和睦なんて有り得ない

言い方変えてるだけでいつものアンチだよ
アンチ側、出生側はリア充で反出生側は負け組で陰キャって言いたいだけの
実際くっそ根暗なのは反出生以上にアンチなんだけどな

>>320
貴方の書き込みは猜疑心とヒステリーに満ちた卑屈さと逆恨みの塊のような攻撃性を感じる。
頭脳は5chでレスバする上で充分だが、陰湿さを感じさせる陰険さには復讐者以外の人心は集まらぬぞ。

>>316
ん？論点がズレているようね
仮に日本人が神を信仰することが常識なのだとしたらば、神を信仰することをしていない人間はそう居ないはずなのよ。しかしながら私の周りでは信仰している人間の方が少ない。

宗教に正当性が無いという話をしていて、

>>322
途中書き込み事件発生。ごめんぬ

少ない。
この事を鑑みれば、日本人が神を信仰することが常識と捉えているとは言い難いことが分かる。

宗教に正当性が無いという話をしていて、
【宗教を信仰しても居ないのに儀式的な行いをするのは間違っている】【誘う事は正当性のない思想を押し付けること】等とは述べていないのよね

正当性が無いことが担保されているからこそ
私の主張の対象として値しない事を述べて居ることを思い出した方が良いわよ

>>317
それルッキズム…
まぁ無駄に争うつもりなんて毛頭ないからなんでも良いのだけれど、ここぞとばかりに自身の思想を挟んでくる当たりちゃっかりしていて凄く好き
※皮肉では無いです。

>>319
確かに反出生は出生賛美と同じレベルで他の思想を陵辱する物だけれど、ここで争っても何にもならないのも事実なのよね

生まれたら負け！社会の歯車になってしまう

思想は人を凌辱しない
人がする

ここではアンチとコテしかしてないわ
わざわざ凸するキチガイ

>>321
レスの１つや２つ見て、ありもしない属性を付与しながら架空の人物でっちあげ、
その架空の存在に罵詈雑言してるんだよなw

まあ十中八九自己投影なんだろうが、自己愛性パーソナリティ故に「猜疑心とヒステリーに満ちた卑屈さと逆恨みの塊のような攻撃性」を持ってんだろうよ

出生賛美主義者がただそこに存在してることを反出生主義者及び反出生思想への凌辱とは受けとらないからな
逆もまた然り

お前も出生を賛美しろ、しなければするまで徹底的に辱めて屈辱を与えてやるってされるのが思想への凌辱、主権への侵害、暴力だろ

>>330
そのはずだし、そのつもりで反出生主義は〇〇っていう批判を呈示するがいかんせん…

この状況でアンチがこれまで反出生罵ってきてるのと同じ理屈掲げて和睦申し入れるのも大概キチガイだし
アンチ認定されるに決まってるわ
バカかと

和睦してもらいたがるのがまず謎
関わらなければ済む話
住み分ければお互いがお互いのままで幸せ

反出生にわざわざ絡みにくる連中こそ自己愛臭プンプンしてるしね
自分は自分、他人は他人が出来ないで意見の合わない他人は自分の下に置いておかないと気がおさまらないジャイアンばっか
断られたり攻撃的に実行しようとして反撃されると逆恨み
そこから延々と人格攻撃

わざわざ他人を自分の期待通りに変える目的で凸って来る人間ほど自分の暴力は綺麗で正しい暴力だからいつまでも終わらないんだよな

>>331
それもすこしも場所選ばずにやってるよね
議論用のスレでやらずに雑談用やアンチに物申すためのスレでそこに反出生支持者や反出生に興味ある人が居るからっていきなり批判投げかけて議論ふっかけたら相手は嫌がるに決まってる

ナースと見れば腕まくりで健康相談
反出生と見れば鬱憤ぶつけて思想レイプ

自分がもし反出生絶対反対側だったら一人ででも誕生肯定スレで誕生肯定の正当性や良さを綴ると思う
でもアンチにはそういうことする人は本当に居ないんだよね
反出生を叩いたり否定したり酷いと罵倒したり
誕生肯定に繋がるのと逆のことばっかりする
お前はそのままでは存在するな、お前の存在は大間違いだってメッセージを堂々と発信し続けてる

>>329
はいはい
それで貴方が満足ならそれでいいです

少なくともネット上の言論界隈では出生サイド、アンチサイドの方が人の命を軽く考えてる人間が目立つもんね
反出生なのになんで自殺しないんだよ自殺すればいいじゃん自殺しろよ自殺すれば解決だぞ自殺しろホレホレって楽しそうに煽る人間わんさか見て来たし実際煽られて来たし

反出生を支持してる人が自死を扱う時は安楽死を希望っていう形で自分自身の死を考えるのと対極なんだよね
アンチや出生過激派は他人を殺すことを考える

反出生vs反反出生のレスバトルは双方に禍根を残しており、この惨状を嘆いて私は和睦を勧めている。

キリシタン十字軍vsムスリム聖戦士の戦争が双方に不幸をもたらしたわけで、それを止めるよう勧めるのは心ある人ならば普通である。

いつまでも異教徒撲滅に執着せず、それぞれの信仰の違いを認めて和睦すればそれで充分ではないのか？

ここにもう一度、和睦を勧告する。

君も見なければそれでいいんだと思うよ
偽りの和睦に意味は無い

反出生は反出生のホームに居るだけ
そこに凸して侵略攻撃しかけてるのがアンチやコテ
その因果関係の理解出来ない審判は要らない

出生側の残忍さが浮き彫りになるのは反出生にとっては結果的にはいいことなんだろうしね
決めるのは見てる第三者だから

子供を持ちたがる人間の中にはアンチみたいな子供や他人の気持ちや立場なんてどうでもいい、親になれば家族を虐げるような人間も居るって
同じくいつか子供を持つことを希望してるまだ若い人に知っておいてもらえたらそれで充分だわ
その場がいいからって安易には作らないでおこうと思ってもらえるだけでも

反論は特に無いみたいね。

>>346
そのアンチって、アンチ出生＝反出生のことだよね？
それならしっくりくるよ

>>344
アンチスレへの書き込みは棚上げね

>>349
加害側が被害者ヅラすんのってとある国の人の特徴に似てると思うわ

>>348
脳内変換能力すごいね

>>350
加害とは？
アンチではなく反出生についてのこと言ってるならしっくりくるよ

反出生のスレに最初に手を出したのはアンチだぞ
その後互いに別スレを立て棲み分けもしたが
またアンチに荒らされたのさ

>>353
反出生は多方面に喧嘩を売っている様なものだから反対意見が出てくるのは当たり前なのよね

誹謗中傷等の過激な言動を荒らし認定するなら、反出生スレは基本的に荒らしが沢山いることになるわね。何せ反出生側は誹謗中傷をしまくっているのだから。

>>339
かばってくれてありがとね

>>355
いやw
どういうことっすか？w

>>356
>>320を書いたのが僕
んで僕をボロカスに言ってるレス二つに呆れて見せてくれてるのが>>339に見えたから
君が>>339書いた本人でこっちが意図読み違えてたならごめんな

反対意見を言われると「喧嘩を売られた」と解釈する人は無視すればいい
相手にする価値がない

｢反出生っていう理屈そのものが色々な人、方向に喧嘩を売ってるのも同然なんだから自分から攻撃されて当然｣っていうコテの主張自体がある種統合失調症の患者さん的な被害妄想由来の強固な盲信だからね

>>358
その通りだと思う。
ただその理屈で言うと、

同意されると「味方になってくれた」と解釈する人は無視すればいい
相手にする価値がない

はずだ。

塩分の濃い漬物やカップ麺を製造販売してるメーカーは高血圧の患者さんに喧嘩を売ってる訳じゃない
細身のタレントさんの写真集がふくよかな人達に喧嘩を売ってる訳じゃない
需要もあるから供給があるだけ
それが不要な人、自分自身へ心身の健康の害になる人は購入しなければいいだけ
思想や主義も同じ
私個人や私に類する人達にとってはそれらが心身への害になるから製造も販売もするなという要求は通らない

反出生vs反反出生の論争が続いている。
ここで、三回目の和睦勧告をする。

子供が欲しい人は子供を持っていいが、子供を持つことを他人に強要しない。(反反出生側の譲歩)
子供が欲しくない人は子供を持たなくていいが、子供を持たないことを他人に強要しない。(反出生側の譲歩)

ここを着地点として、もはやこの論争に終止符を打つべき時ではないか？

唯物論者、仏教徒、キリシタン、ムスリム、オウム真理教徒、統一教会信者、創価学会員、幸福の科学信者、西野にプペってる西野信者、ホリエモン信者…

全ての人に信仰の自由があるはずだ。

>>360
全然いいよ、そんで

>>361
麻薬や覚醒剤や児童ポルノの製造や販売は？

>>364
法律で禁止されてる
主義と思想についてネットで語ることは禁止されていない

なんか安価が変なの俺だけ？
アプリの問題か

janestyleはよくずれるよ

>>194
その本ですよ。
別スレの質問は見落としてました。

>>359
攻撃されて当然とは一言も述べていないことを理解した方が良いわよ

>>368
そうなのね。
ではそれが嘘では無いと示して貰えるかしら？

>>369
言っているかどうかは関係ないです
やっていることがそうだということ

たまに自分で自分の言ってることの意味を理解出来てないように見えるのも何かの疾患や失調が原因なのかなと思うことある
反出生が悪いんだから攻撃されるのは当然だって主張を繰り返してるのはコテ自身なんだから
コテは自分がそういう行為をするのが当然って認識してなければなんなんだろうってなる

攻撃はしてないっていうのも大嘘だしね

🥷

>>371
それは被害妄想に他ならないわ。
何を言われているのか理解せず勝手な妄想で補完しているからこうなるのよ

この書き込みを最後に、もうコテも荒らしもやめます。
これまでのことはお詫びします。
申し訳ありませんでした。

>>372
私が述べているのは
不特定多数に喧嘩を売って《不必要ににきっかけを作っている》事を指摘した上で、怒って反応する人間が出てくるのは自業自得だと述べているだけ。

【反発するな】とも【攻撃をされる事が当たり前】という話なんてしていないのよね。

そもそも攻撃ではなく批判や反対意見について述べているという事を理解出来ず勝手な妄想で補完したからここまで的を得ない被害妄想じみた誹謗中傷が出来上がっている

>>376
このタイミングとその口調は流石に無理があるわね。
反論出来なくなってヤケになったのか分からないけれど、面白いネタレスね

以後病棟

そもそも思想に喧嘩を売られたと思ったからってここに居る人にその怒りをぶつけてもいいことには全然ならないんだけどね
それこそ食品メーカーに自分の体に悪い商品は売るなって文句を言っていくのと同じだから
そこにあるものと自分とを勝手に必要以上に(妄想的に)深く関連付けて相手側に制限や禁止をかけようとするのは
SNSで不快な言動をしてくる相手が居るならその人に責任はあるんだし
やっぱりコテの主張こそに正当性がないと思うよ

怒りぶつけられるのは自業自得だって断じておいて攻撃されるのが当たり前だとは言ってないもよくわからん

相手が理解出来ないのが問題って連呼するのも幼いなあって思う
自分は何も間違ってないっていうのが最初にあって悪いのも間違ってるのも全部ここの人達だって
そんなことは有り得ないよ

くどい、しつこい、偉そうなのが嫌だっていう拒絶の意思表明まで誹謗中傷扱いしてそう

基本どこ目線から絡んでる人なのかもずっと謎だよね
不特定多数代表？反出生被害者の会代表？

年単位で自分は他人に思想を押し付ける目的で直接の攻撃的干渉をすることはおかしいよって言い続けてきてるし
少なくとも自分自身が他の誰かに自分からコンタクトをとって思想を押し付けるために出生批判を展開したことも一回も無い
だからただ反出生ってだけで、反出生に絡めて専用スレで話してるってだけで攻撃されてる現状もものすごくおかしいって思ってる

出生の賛美にも反対にも反対してるんだから本当はそういう独立した主張として打ち出すべきなんだよね
反出生を否定することによってのみそれを成り立たせようとするから暴力的な様相を呈するんだよ

持論と主張の細かいディテールまで全部隅々まで理解してもらえて同意してもらえるまで食い下がるんだもんね
理解も同意も拒否した相手にはすぐ短気起こしてキレ散らしながら
駄々っ子と同じ

>>380
ここに居る人に怒りをぶつけている訳では無いわよね？
そもそも私の話は反出生自体に対しての批判でしかないのよね。その話を反出生スレで述べていたら何故か今になっても誹謗中傷してくる人間が居たからここに来ただけよ。それを理解していないだけでしょう。

それにSNSで不快な言動があったから
という話ではなく反出生自体が普遍的に出生賛美と同じレベルの喧嘩を売っている様なものだと指摘をしているのよ。

勝手な妄想で補完して話をするから的を得ない

>>381
きっかけを不必要に作っている時点で自業自得だと言えるという話と
攻撃されるのは当たり前という話は異なる話。

過激な言動は良くないもので、慎むべきだと既に述べてあることを知らないのかしら？

ただ、その過激な言動を相手から最初に言い出した。という話は成り立たないって事を表しているだけのものよ

>>382
少なくとも私が述べている意味合いを曲解して反論する事は間違っているわよね？
私の指摘に反論をするのであれば、私が実際に述べている意味合いをキチンと理解してから言わないと的を得ないという話をしているだけであって、私の指摘は何も間違っていないなんて一言も述べていないのよね

勝手な妄想で補完して話をするのって流行っているのかしら？

>>383
しつこいのは未だに勝手な妄想で補完して話をして、跳ね返されても無意味に何故か諦めず食ってかかってくる人間よね

>>384
なにかの代表としか捉えられないのであれば、それは偏りすぎているわ。

どこと言われても難しいわね。

>>385
反出生は述べるだけで不特定多数の人間に喧嘩を売る様な言動なのを理解出来ていないだけだと思うわ。

>>386
単純な話で、出生賛美に正当性が無いのは反出生主義者であれば当然、そうじゃなくても分かる物事なのに対し、対照的に反出生に正当性が無いことを理解出来ない人間は主義者だけでなく、それ以外の人間でも多く居る。

この現状を踏まえると、反出生に正当性が無いことを示すだけで十分事足りる。

詰めるならば
そもそもこんな事は誰でも論理的に考えていけば分かる事でしかないのよね。つまりこれは主義や思想ではなく、論理的に捉えたらこうなるというものでしかない。

>>387
【反論】【批判】などをするつもりなのであれば、相手が何を言っているのか理解し論点を踏まえた上でそれが成り立っていないことを示す必要がある。

これは至極当たり前の話。

対して君たちは、それを行わず勝手な妄想で補完して反論や批判をしようとしている。
これでは成り立つことは無い。

成り立っていない以上、それらは単なるお気持ち表明でしかない。私は見知らぬ人のお気持ち表明に興味が無いので跳ね返しているだけのこと。

これを駄々とは言わないことを理解出来ると信じるわ

ネットで主義思想に絡めて話すことは禁止されてないし掲示板のスレを開いて不快になるならもう開かずにおくのが重要な自己管理
自己責任の範疇
そこに居る人に思想や主義に関してあれをしろこれをしろ、お前の考えを捨てて自分の考えに同意しろって命じる権利は誰にも無いの
命じてないつもりでも相手がうなずくまで執拗に付き纏って絡み続けるのは命じてるのと同じなの
ここで延々と迷惑行為をしてるのはコテ

コテと和睦進めてる人が勘違いしてるのってここの人が反発してるのは出生が云々じゃないんだよね
主義思想についてそれを語るための専用スペースで思い思いに語る自由を侵害する人に異を呈してるまで
固着した被害妄想由来の独善と歪んだ正義を用いた仕切りで場所と人を支配しようとする人に｢NO｣を突きつけてるだけ

議論なんかしたくない人も居るし
そういう人は当然議論スレには行ってない訳で
それなのにアンチやコテは反出生には議論してもらえて当然みたい何処でも急にふっかけてくるんだよね
反出生なら自分の要求に応じて当然と言わんばっかりにさ
で嫌がると侮辱開始のパターン何度経験したか
もうその時点でおかしいんだよ
最初からここに居る人を馬鹿にしていい相手認識して差別してる
誰がそんな人間と議論なんか出来ると思うんだって
全否定と人格攻撃ありき、服従させる意図ありきのネット弁慶、礼儀知らずの暴君となんかさ

そもそも他の人と反出生と関係ないこと話してるのに反出生バッシングで割り込んできては叩いてくるのやめて欲しい

子育てアカウントに自分から絡みに行って相手に無礼な発言してる反出生と大差ないよ
反出生スレに絡みにきて暴言吐いたり甘ったれる出生だか中立だか虚無だか知らねーけどさ
どっちもおかしい

人権と道徳の教育の敗北だよね

主義思想の内容の問題じゃないんだよね
正義感を暴走させることで迷惑行為する一群が居るってこと
これ以外、自分以外は何も誰も正しくないって認識になればどんなものだって危険さを孕むようになるに決まってるから

自分は正義で他者が悪ならどれだけ相手のことを残忍に扱ってもそれが自分正義の人にとってはあくまでも正義の正しい善行認識になるからね

スレで形成されてるコミュニティーを破壊するって法律では禁止されてないけど掲示板のルールでは禁止されてるしね
人と対話したいんじゃなくて自己主張だけしていたい人にはそれをするための板も用意されてる
対話してる人達を自分の演説の聴衆、モブ扱いにするのは荒らし行為だよ

自分はコテの立てたスレにコテの主張の邪魔をしに行くつもりないからコテもここの人達の交流を邪魔しないで欲しいなって思う

一つの主義や思想が仮にコテの喚いてる通りの正当性のないものだったとしても、それを信じるのだって採用するのだって、そのテーマで話し合うのだって全部個人の自由の範疇だし自己責任だし
なんで正当性ないとコテが邪魔して制限や禁止してもいい！になるのか

反出生を信じる子供が居るかも知れないから禁止っていうのがまず理由になってないしね
子供がネットとどう関わるか、何を選択する人に育っていくのか
それは親に委ねられるべき仕事だよ
他人が子供から予め選択肢を取り上げる権利は無い
それが合法のものであれば尚更