カール・マルクス 59

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666410261/
カール・マルクス 55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1668309977/
カール・マルクス 56
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1669437158/

カール・マルクス 57
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1670579076/

カール・マルクス 58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1671346184/

今年も荒らしがたくさん来そうですね。

荒らしもスレの賑わい。

でも、スルーしましょう。

反共諸氏からは、どうせ無内容なレスしか出てきませんから。

左翼は理論。

右翼は心情。

三島由紀夫の言葉です。

でも、現代の右翼というのは、三島が志向していた天皇崇拝の右翼ではなく、ただお金が大好きという自民党同伴者です。

三島由紀夫が蛇蝎のごとく嫌っていた自民党同伴者が、なぜか現代では右翼とか保守とか自任しているのです。

マルクス主義者にとっては、わかりやすい時代になっていると言えそうですね。

（ブルームバーグ）： 米国は新型コロナウイルスの感染が急拡大している中国にコロナワクチンの提供を繰り返し申し入れているが、中国政府がかたくなに拒んでいる。
複数の米当局者が匿名を条件に述べたところによれば、新たな変異株拡散の可能性やコロナ急増が中国経済に与える影響を懸念する米国は非公式ルートを通じて幾度となくメッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）ワクチンなど支援する用意があると中国側に打診している。

>>12
ワクチン接種の世界でもっとも行き渡ってる国のひとつである日本が、世界最高の感染者数。

なんだかな・・・

日本のデータの信頼性があるってことだわな
特に死亡者判定は必ず多めに出る基準を採用しているから

>>14
以前は検査数を抑えてかなり過小報告してたんだけど、今も本人申し出以外の検査はほとんどないよね。
それなのに、感染者数世界一。
残念なことだね。

アイン・ランドの「肩をすくめるアトラス」を読んでる。

アメリカで聖書に次ぐベストセラーとされ、グリーンスパンやアメリカのリバタリアンに大きな影響を与えた。

アイン・ランドの社会主義政策への憎悪はすさまじく、アメリカの反共産主義の大きな源泉となった。

アイン・ランドはロシア出身でロシア革命を間近に経験してるから余計に社会主義を憎悪する。

この作品は世界的に社会主義化が進み、世界を支える巨人アトラスになぞらえられる実業家たちがたかりやたちに弾圧されストライキを起こすという内容。

僕ですら眉をひそめるひどい実業家賛美と福祉をたかりやと決めつけてあまりにひどい社会主義憎悪が目立つ。

これがアメリカ保守派の経典らしいが。

「肩をすくめるアトラス」はアメリカの起業家や経営者、グリーンスパンにも大きな影響を与え、ミーゼスも絶賛した。

アメリカの反社会主義や保守派の思想を知る上で必須の書物。

僕は嫌悪感を催したが。

水源は面白いぜ

>>18
建築家の話だったっけ？

英米の保守主義や新自由主義の言論人にかぶれて愛読している人がマルクススレッドに張り付いている。
いったいなんのために。

>>20
僕は反新自由主義だが彼らの論旨にどういう説得力があるかに興味がある。

特にアイン・ランドはロシア革命経験者だ。

マルクスの経済分析には一定の説得力があるとも思ってるが個人的にはケインズ主義だ。

「肩をすくめるアトラス」は1263ページの大著だがようやく900ページ読めた。

分かりにくい話ではないが分量が多い。

僕の思想ともまったく異なるビジネスエリートに都合の良い思想だと思う

今年は労働法の勉強をしながら時折マルクスの本も読もうと思う。

https://www.asahi.com/articles/ASR1723HQR17UHBI002.html?iref=com_inttop_namerica_list_n

アメリカの世界制覇の野望は、ロシアの弱体化のみならず、ウクライナ国民の命と引き換えにしている。
戦争を続けることだけが、アメリカとゼレンスキーの利益なんだろう。

>>24
プーチンは戦争で死ぬことは意味のある死にかただと戦争で死ぬことを賛美してるけど君はプーチンの戦死賛美についてどう思う？

君はプーチンと同じ考え方だから戦争で死ぬことは意味のある死にかただと思ってるよね？

正月ボケが抜けん…
シャキッとせねば

>>24
君は反米なんだろ？
アメリカとの戦いから逃げた日和見主義がソ連！

日本軍はアメリカと堂々と血を流して戦った。
日本軍はプーチンと同じように戦争で死ぬことを賛美した。

君はアメリカと戦った日本軍の復活を支持してプーチンと同じように戦争で死ぬことを賛美するぺきだ。

>>25
自分の影響のない他人の考えなどどうでもいいw
プーチンは、アメリカの世界制覇の野望を食い止める可能性を持った数少ない指導者だと思ってる。

>>27
あいかわらず、負け犬の遠吠えばかりだねw

>>29
ごまかすなよ(笑)
君の論理だと僕の言う通りになるだろ？
君は戦争で死ぬことを賛美するプーチンと同じ考えでアメリカと戦った日本軍を復活支持すべきだろ？

>>28
だからプーチンが戦争で死ぬことは意味のある死にかただという考えに賛成なんだね？

>>30
なんと単純な頭なんだろうw
昔のリベラル時代のアメリカと、現代の完全な帝国主義（世界制覇）のアメリカとでは、立場がまったく逆なんだぞ？w
同じ名前なら同じ内容だと思い込む単細胞君ではしかたがないのかな？

>>29
反米なら反米で筋を通せよ！
反米を他国任せにするのは対米追従と同レベルの他人任せでしかない。

日本を焼け野原にしたのはアメリカだ。

だがそれは日本軍がアメリカと命をかけて勇敢に戦ったからだ。
それなら対米追従と同レベルの他国任せの反米ではなく、アメリカと戦った日本軍こそ賛美すべきでアメリカと戦える日本軍復活を支持すべきだろ？

>>31
なんでそんなに単純なの？ｗ

>>33
いつまでも負け犬の遠吠えw

>>32
現代のアメリカではグーグルやマイクロソフトのトップにインド系がなったり、黒人大統領も生まれるぐらいにはリベラルな価値がある程度実現してる。
しかし昔のアメリカは企業のトップやアメリカ大統領に有色人種がなるのはあり得ないほど差別がひどく今ほどリベラルな価値は実現していない。

>>34
バカにしてるだけだよw

>>35
言い返せないんだね？
強がり言うなよw

>>36
そんなことは現代的な意味でのリベラルではない。
現代的な意味でのリベラルとは、他国のことには介入しないという、真の意味での多様性を認めることから始まる。
つまり、世界を自分たちの支配下に置くつもりはないということが、リベラルの最低条件。

>>37
単純なだけだよw

>>38
負け犬の遠吠えしかないんだねｗ

>>39
リベラル(寛容、自由)という中学生英語の意味すら知らないんだね？

>>42
君にとっては中学校の復習はとても大事だが、現代の言葉の意味を考えるには、wikiが君に向いてる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB

>>40
「群衆は気に入らない明白な事実から身をかわし、自分の気に入った幻想を神のごとく崇める、」

ルボン　群衆心理

ルボンの言う愚かな群衆とは君のことだ。
大衆が認めてる明白な事実からすら身をかわすから大衆以下でもあるのが君の現実だ。

>>43
なんだウィキペディアバカにしてたくせに今さらか？
まぁ君はウィキペディアレベル以下だからね

>>44
また負け犬の遠吠えw

一度でもいいから内容のあることを書いてみろ。

>>45
え？
いまでもバカにしてるんだが？
君の日本語力では、それも理解できないのかw

ウクライナやプーチンの話をここでしている香具師もいるが、明らかにスレチだな？
地政学スレを立ててやるのが適切、そうだろ？違うか？

まちづくりと労働環境の改善に興味が出てきたから、このスレは見るだけに終わるかも。

>>47
君の書く内容よりウィキペディアの方が大分正確だけどね。

君のは便所の落書きだ。

NHKは映像の世紀で反共プロパガンダを何回もやっている
ビートルズやニナ・ハーゲン、デヴィット・ボーイ等々は反共の手先だよな　笑

社会主義政権下で暮らした東ドイツ、チェコ、ポーランド諸国の人たちはまた戻りたいかな
中国、北朝鮮は地上の楽園で幸せかなあ
マルクス擬き君ははよ楽園に行け
行くことは決してないことに一京、いや無限ガバス賭けるわ　www

朝日新聞は北朝鮮を地上の楽園と煽り帰国事業に協賛したってマジか
韓国、北朝鮮は地上の楽園だからはよ帰国させ在日をヘルジャパンから脱出させなきゃ
マルクス擬き君も協力、いや一緒に行けよ

>>51
プーチンが反共系譜だと知らなかった君が何言ってるの？
プーチンはKGB=ソ連という西側の印象操作にみごとにだまされてたくせに！

>>54
いつも人違いの負け犬君w
プーチンは反共じゃないから、中国とも北朝鮮ともうまくやってるんじゃないかい？
それに、プーチンがKGBだったことは事実だよ？

>>52
ロシアにも東欧にも、戻りたい人は相当数いるみたいだね。

北朝鮮のことは西側にはまともな情報が入ってこないから、国民がどういう考えでいるのかはわからない。
西側情報から見れば悲惨な生活を送っているが、どこまでが事実なのかはわからない。
戻ってきた拉致被害者の言葉も、どこに配慮しているのか、明確な内容にはなっていない。

>>55
マキャベリスティックな国際関係にイデオロギーは無関係だという基本的な認識すらないのがバカの君だ(笑)

>>56
戦友会に集まってた老人たちは日本ファシズム時代を懐かしみまた戻りたいと思ってたよ？
だから君は反米ならアメリカと戦った日本ファシズムを支持すべきだよ

>>55
KGBなら絶対に共産主義者だと思い込んでしまってるの？
単純な人だね？

2019年7月に公開されたニューズウィークの記事"Almost 80 Percent of Philosophy Majors Favor Socialism, Poll Finds"によると、
全米の大学生を対象に世論調査を行っているCollege Pulseによれば、
社会主義に好意的な見方をしている大学生は39％、否定的な見方をしている大学生も同じ割合だったらしい。
興味深いのは専攻別に見た場合、社会主義に好意的な見方をしている学生が最も多かったのが哲学専攻の学生で78%だったこと。
つまり2倍高い。
次いで64%の人類学専攻、58%の英文学専攻、57%の国際関係学、社会学、音楽専攻と人文社会科学系が続いた。
ちなみに社会主義に好意的な学生がいちばん少なかったのは会計を専攻している学生で20%だった。
次いで財務を専攻している学生の22%。
サンプル数は10,590人。

プーチン大統領はビスマルク的な国粋主義的戦略家（軍事主義的リアリスト）に見えるが、ウクライナのネオナチ勢力と戦っていると公言していることからしてファシズムやナチズムの崇拝者でもない。
NATOに歩み寄るゼレンスキー大統領に比べると、西側と距離を取り、社会主義政権との親交も断ち切らない。
イデオロギー的には微妙な立ち位置にいるね。

>>57
イデオロギーが関係するから、東西に分かれて対立してるんじゃないのか？
日米軍事同盟とかNATOとか、イデオロギー抜きに成立するわけがないだろ？w

>>58
日本国民全体の何％になるんだろうね？
1％もいないだろ？
ロシアや東欧の共産党回顧は、1％ではないんだぞ？w

>>59
共産主義ではなくソ連の利益だと信じたから危険な職務をこなしたんだろ？
君は共産主義がなにかもわかっていないw

>>60
わかりやすい分析だね。
日本の自民党政権が必死で文系を潰そうとする理由がよくわかる。

>>61
ロシア国粋主義はナチスと大祖国戦争を戦ったことをアイデンティティにしてるから当然だろ？

プーチンはソ連打倒の片棒担いだサプチャークの後継者で反共ロシア正教思想家イリインを思想的支柱にする。
ロシア正教会はプーチンの支持基盤でもある。

ロシア正教会は対カトリック(プロテスタントも含む)時代から反西欧意識が強い。

これはロシア正教文学者でもあるドストエフスキーの西欧へのある意味の反発や反西欧型キリスト教意識にも見られる。

ナロードニキもロシア正教から続く反西欧意識を背景にロシア主義的思想から生まれた。

なおプーチンのソ連への考えは
「ソ連時代を懐かしまない者には心がない。
しかしソ連時代に帰ろうとする者は愚か者である。」
という彼の言葉に表れている

>>65
僕も過去に自民党だったことあるけどそんなに自民党の連中は頭良くないし、今どきそんなに社会主義を脅威だとも感じてないよ。
単に教育予算が逼迫してて直接産業に役立つように見える理系を比較的重視して、役に立たないと思ってる文系予算削りたいだけで社会主義どうこうはあまり関係ない

>>64
プーチンは祖国に忠実な国粋主義者だっただけ。
ところでマルクスは共産主義を明確に定義して社会主義も明確に定義して両者を明確に区別してるの？

>>66
プーチンは彼にもっとも近い思想家としてイヴァン・イリインとニカライ・ベルディアエフを挙げているらしいね。
これらの思想家はあなたがこのスレッドで繰り返している主張に近い。あなたの思想的背景でも思想家なんじゃない？
プーチンを忌嫌っているあなたが思想的にはプーチン自身に近い。

>>66
プーチンは彼にもっとも近い思想家としてイヴァン・イリインとニカライ・ベルディアエフを挙げているらしいね。
これらの思想家はあなたがこのスレッドで繰り返している主張に近い。あなたの思想的背景でもある思想家なんじゃない？
プーチンを忌嫌っているあなたが実際にはプーチン自身と思想的に近い。

イヴァン・イリインとニカライ・ベルディアエフもいずれも反共思想家ないし反共活動家で、
イリインはヒトラーを賛美していた人物。
プーチン大統領がイリインを演説などで再三引用することによってロシア国民に対してどういった政治的効果をねらっていたのか気になる。

イヴァン・イリインには「独裁の到来について」というエッセイがあり、プーチン大統領が彼を好んで引用するのはこのためかな。

>>70
プーチン個人を忌み嫌ってるわけではない。
国際秩序の急激な現状変更は世界を不安定にして戦争を招きやすくする。
プーチンはそれをやってしまった。

今のロシアの政治構造ってもしかしたら日本の政治構造に近いんじゃないかな。
統一ロシアの一党長期政権に権力が集中していて弱小野党があるだけ。
安倍政治一色の日本とプーチン政治一色のロシア。似たもの同士かも。

かといって英米の二大政党政治も二大政党として機能しなくなってきている。
ピケティ氏が言う意味でも。

>>74
プーチンの統一ロシアはキリスト教保守中心の中道民主インターナショナルに加盟申請してるから自民党保守派とはイデオロギー的相性は良くてプーチンは安倍晋三やトランプとウマがあった。

ウクライナ侵略以前はフランス極右のルペンやイタリア旧ファシストのイタリア同胞などヨーロッパ右翼からもプーチンは人気があった。

>>75
新自由主義が保守とリベラル双方に浸透してしまったのが大きいだろうね。

ハイエク自身は新自由主義は古典的自由主義であって保守主義とは違うと主張してた。

しかしサッチャーやレーガン、中曽根などが新自由主義を保守に取り込んだ新保守主義を打ち出して
それがソ連崩壊に成功したことで保守の世界的主流になった。
イギリス保守党のピムのような反新自由主義的保守は日本では比較的残ったが世界では廃れた。

リベラルも第三の道としてイギリス労働党のブレア、アメリカ民主党のクリントン、ドイツ社会民主党のシュレーダーが新自由主義を取り込んだ。

この事で保守もリベラルもビジネスエリートの利益を代表するようになり、旧来の保守層や労働者は取り残された。

旧来の保守はアメリカでトランプ現象を起こしたり、フランスでルペンを支持したり、イタリアで旧ファシストのイタリア同胞政権を作ったりした。

若者や労働者はアメリカでサンダース現象起こしたり、イギリスで第三の道以前の旧来の労働党左派執行部を誕生させたりしてる。

党派の境目が曖昧になり、同じ党派でも分断が進む。

新自由主義は対ソ連戦略として西側市場を一体化させて東側に対抗するというものだったが成功し過ぎてソ連を崩壊に追い込んだだけでなく世界的資本の暴走を許した。

>>63
戦後と冷戦崩壊では時代が違う。
日本国民で１%も日本ファシズム時代を肯定する人がいなかったという具体的客観的エビデンスはあるの？

>>73
戦争のきっかけはほとんどアメリカの世界制覇の野望から。
ウクライナもアメリカによるクーデターが戦争の起点。
ゼレンスキーという傀儡政権を得て、一気にNATO加盟を打ち出してロシアを挑発した。

悲惨なのはウクライナ国民だ。

>>79
現在もまた、イデオロギー対立による冷戦を画策しているのがアメリカ。

中露が弱体化するのが先か、西側経済の崩壊が先かというチキンレースの真っ只中。

>>81
今のアメリカにそんな力はない。
というか世界制覇してアメリカにはどういうメリットがあるの？
さらにアメリカが世界制覇を企てててるという具体的客観的で説得力のあるエビデンスを示しなさい。

>>82
中国やロシアが社会主義経済に戻ることはあり得ないけどね。

君はマルクスがバカにしたナポレオン三世をナポレオンの再来だと思った大衆と同レベルだ。

>>83
でもあなたがよく持ち出すエマニュエル・トッド氏とかも同じように米国を見ているんじゃないかな。
米国の覇権が弱まってきているからこそ余計にそこにしがみ付こうとする勢力が米国の政治中枢部にはまだいるのでは？

>>85
トッドは鋭いし予言も良く当たるから引用するけど彼のアメリカ過大評価と反米主義には距離がある。
トッドはアメリカは世界的に敗北を繰り返し、その焦りが強硬路線を取らせてるという。

１シリアでアメリカが支持する反政府ゲリラがロシアとイランが支持するアサド政権に敗北。

2中国に南シナ海の覇権を取られた。

3ヨーロッパでドイツに経済覇権を取られた。

4中南米で反米的左派政権が次々誕生してアメリカの影響力が弱くなってる。


アメリカはヨーロッパ、中東、アジア、中南米すべてで影響力を低下させてる。

シリアでアメリカが支持してた勢力はシリアの多数派であるイスラム教スンニ派勢力。

一方でアサドは世俗的アラブ社会主義のバース党。
バース党は世俗主義を掲げて宗派間の差別を禁止したので差別された少数派であるアサドらのシーア派系アラウィ派や一部キリスト教徒などが入った。

>>54
プーチンは共産主義は諦めているってよく言われてたよ

中東は複雑だ。

アメリカはシリアでイランとロシアに敗北した。

そこでシーア派のイランと敵対関係にあるサウジアラビアと接近してやはりイランやシリアと敵対するイスラエルと関係を密にして本来敵対関係のサウジアラビアとイスラエルの関係改善を謀ったりしてる。

しかしサウジアラビアもアメリカの足元を見ていてインフレに伴う石油価格上昇に際してのアメリカの石油増産要請をロシアと手を組んでむげにしたりもしてる。

昔ならこんなことはなかった。

ペレストロイカ以前のソ連の人間開発指数は26位。
今のロシアの人間開発指数は52位。

>>90
社会主義やってて世界の二大超大国なのに26位ということはやはり社会主義は資本主義よりダメということだね。
冷戦崩壊時に欧州復興開発銀行総裁だったジャック・アタリはソ連崩壊時にかつてのマーシャルプランのような大規模ロシア援助をすべきだったのに市場放任主義の新自由主義者たちの強い反対で援助は行われず、そのためにロシア経済に壊滅的打撃を与え、ロシア情勢不安定化の遠因になったと指摘してる。

ソ連崩壊時の手当ての不備については当時欧州復興開発銀行総裁だったジャック・アタリが告発してる。

定石としては西側による巨額の援助がロシアの体制移行に伴い必要だった。

しかし公的な資金投入を一切否定する新自由主義者たちの反対でロシアへの援助は行われず予想通り体制移行コストにロシアは苦しめられたと言ってる。

だんだん敗退でプーチン成果少ない。生命軽視し畏敬・名声失くす開戦、チープで痛い判断だ。

>>67
いや、完全に関係あるだろw
文系の学問は正義を追求する側面があるから、自民党は躍起になて予算の縮小や組織の解体を勧めたがってる。
事実として自民党による文系に対する予算や組織に対する攻撃がある以上、それを関係ないというのは無理。

>>68
祖国というのは利益のもとになる集合（共同幻想の集団）のこと。
プーチンにとっては、それがアメリカの世界制覇を拒否する集合だということ。

>>91
公平に考えるならばソ連が西側先進諸国から経済支援を受けていたら...と仮定すべきだよ。

マルクス的にはロシア革命は共産革命であるための条件を満たしていなかった。
それが仮に成功する可能性があるとするならばロシア革命に連動して西側でも共産革命が起こる必要があった。
それなしにソ連が成功することは極めて困難、というのがマルクス的唯物史観。

その困難にもかかわらずソ連はそこまで経済的に成功させたという見方もできる。
ソ連は貿易に頼らず、今の日本が見倣うべき（？）自給自足経済をかなり実現していた国でもあったし。

>>90
指標というのはいつも思想の偏向を受けるもの。

>>94
そんなことまで頭がまわる自民党議員見たことないが？

なんか次の選挙だけで必死だったし、

>>93
生命を軽視しているのは、ゼレンスキーとアメリカだぞ？

>>98
君の周りの自民党議員は特別頭が悪いんだろう。
類は友を呼ぶw

>>95
そんな屁理屈じゃなく単に自分の生まれた国だから愛するという単純かつ素直な感情がもとだろ。

変な屁理屈こねるから余計に君はアホに見える。

難しいコトバ言ってるボクちゃんスゴイ!みたいな(笑)

>>100
君が主張する陰謀の客観的かつ具体的エビデンスは何？
そもそも文系でマルクスやったとしても君みたいな世間に相手にされないタイプの変人がいくら出ても無力だから政治的脅威になることなんて100%ないと思うが？

資本制を採用している開発途上国の多くは先進諸国からの莫大な経済支援にもかかわらず、そして自由貿易の恩恵にもかかわらず、ごく一部の例外を除いて経済的に成功できていない。

ジャック・アタリ氏はそのことをどう考えているんだろうか。

>>99
君はプーチンの「人はいつか死ぬ。だから戦争で死ぬのは意味のある死にかただ。」
という発言に共感してるんだよね？

>>92
しかしソ連はロシア革命後の内戦の痛手から自力で這い上がっているし、
ナチスドイツによる侵略戦争で多大な犠牲を出したにもかかわらず自力でそこまで上り詰めた。
ソ連崩壊後のロシアにそれができなかったとしたら何が原因だったか考えるべきだろうね。

>>101
＞自分の生まれた国だから愛する

それだと幼児の自己中心感覚なんだぜ？
初めて見たものを親と思い込むという、動物にもある刷り込み現象と地続きの心理だ。

君が幼稚なのはわかるけど、小学校低学年以下の動物並みなのか？

>>102
陰謀？
文系学部への補助金の削減と学術会議の解体の指示が、客観的かつ具体的エビデンスになっていない、と？
見たくないものは見ないというのは、現状肯定にはたしかに必要なことだがw

>>104
ゼレンスキーとアメリカは、イギリスのなんとか王子と同じように、人を殺すことが正義だという主張なんだよな。

>>103
インドの経済成長率は6.8%で中国の6.1%を上回った。

アフリカもナイジェリアの経済成長率5.5%はじめとしてだんだん大きく成長しつつある。

アジア、アフリカは帝国主義の植民地政策で後進地域になった。
帝国主義から独立したは良いが社会主義政策を採用したために大きく立ち遅れた。

冷戦終結後にインドやアフリカ諸国では資本主義政策が導入されたから先進国にはならなくても確実に成長しつつある。

中国も1997年の国営企業大幅全面民営化で世界的経済大国に成長した。

『想像の共同体』のなかに、ナショナリズムのために命を捨てる、ということに疑問を呈する見事な一文があったな
確かに国のために死ぬというのは変なことだ
しかし国家にしてみれば、国のために死ぬ覚悟のある人間がいなければ、国を守れない
だから「愛国教育が重要」となるんだろうな
しかしグローバリズムの大きな流れの中でやはり愛国心は劣勢にあると言えるだろう
第三次世界大戦が仮にあるとすれば、国同士の戦いというより、イデオロギーの戦いのようなものになるだろう

>>105
ソ連の立ち直りには大規模な国民の犠牲を伴った。これは新聞でもテレビでも報道された。

さらにインフラ整備段階ではモノや人が大きく動き、開発独裁や計画経済は効率的に機能するという特性がある。

ソ連の停滞は計画経済ゆえにモノの需要を市場システムのように敏感に感知できず適切な需給システムを構築できなかったことによる。

その上にソ連崩壊はシステム自体が崩壊して経済マフィアの好き放題にされた。
市場に対応した法制度インフラ成立依然に市場化すると滅茶苦茶な略奪経済になるだけだ。

>>107
教育予算自体が逼迫してるからというのは十分な理由だと思うけど？

「冷戦」もイデオロギーによるものと見なされていたが、本当にそうであったかどうかは今にしてみると怪しいと思う。
イデオロギー対立が解けたはずなのに、冷戦が終わったようには見えない。

マルクス主義的な唯物論、レーニンやルクセンブルク的な帝国主義論のほうが、まだリアリティを感じる。

>>106
君の難しいコトバ言ってるボクちゃんスゴイ!はもっと幼児的だと思うが？

>>111
ソ連の停滞時代はむしろ中央集権的な計画経済を徐々に改革したフルシチョフ時代以降のことだよ。
中央集権的な計画経済の時代はむしろソ連の黄金時代だった。

>>110
ゲルナーのマルクス主義ではナショナリズムは説明できないという考えは正しいと思うがゲルナー自身の出した想像の共同体みたいなのもピンとこないな。

>>115
だから中央集権的計画経済全盛期はソ連のインフラ整備期だよ。
インフラ整備が終わっていざ肝心の商品を生産する段階で需要がどこにあり価格をどのように設定して供給するかを計画経済では対応できなくなっていったから改革していった。

君の主張は原因と結果が逆

回文なw

>>109
こんな記事もあるな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb9cbadc870d866a4d9e1204f1815f39daeba949

>>110
国を守る、というのは、国の支配者を守る、ということに過ぎないな。
日本でいえば、自民党政権とその支持母体である日米資本家を守ることが、日本を守るということになる。

>>112
防衛予算爆増というのはなんだろうね？w

>>113
イデオロギー対立は、解けるどころか強化されている。
それだけ、自民党政権と資本家にとっては、労働が価値を生むという労働価値説が怖いんだろう。

>>114
君の愛国感情が、動物と同じ刷り込み現象だということは認めるんだね？

>>121
だから増税で対応しようとしてる。
世界情勢不安定化のなかで文系予算確保なんかより安全保障はずっと優先順位は高い。

拙速だと言う人が多いが僕は法人税増税中心による防衛力強化は妥当だと思ってる。

>>123
愛国感情やそのもとである部族感情が最早本能に近いものであるという点では共通するだろうね。

>>119
国家の市場介入が始まってから海外投資家も少し引けてきてコロナと相まって中国の経済成長が減速してきたよね。

>>124
安全保障とは自民党政権とその支持基盤である日米資本家の安全保障。
その支持基盤の正当性を危うくするのが文系学問。
当然、文系学問への予算を大きく削減して、日米資本家の安全保障である防衛費を爆増させる。

日米資本家のための予算措置なんだから、法人増税を財源とするのはせめてもの罪滅ぼし、かな？w

>>125
刷り込み現象を本能といえばいえるな、たしかにw

君の知能レベルは動物並みってことかな？

>>120
そんなボクちゃんの知ってる世の中の仕組み論(笑)みたいなもんは今どき受けないよ(笑)

>>126
いや、金融の国家管理の問題なんだが？

>>129
受けるとか受けないが正義の根拠か？

君らしい思考といえばそれまでだがw

>>128
僕にバカにされたから負け惜しみか(笑)
わかりやすい人だ(笑)

>>132
？
刷り込み現象も知らなかった君が、なんだって？

>>131
主張してることが半世紀前のものでいちいちズレてるんだよ君は(笑)

>>133
(笑)

>>109
ある時点の経済成長率を切り取って比較するだけなら、先進諸国よりも開発途上国のほうが高いことが多いでしょうよ。
21世紀に入ってから中国はGDPでインドにかなり大きく差をつけて経済発展を遂げている。
一人当たりのGDPで中国は対世界比の98%くらいに達しているけれどもインドはまだ42％くらい。

>>122
労働価値説はイデオロギー（政治哲学）の問題ではなく科学的事実に関する問題だよ。

>>134
誹謗中傷は思想にも哲学にもまったく触れないw

>>137
そのとおり。
その科学的事実を否定しているのが、自民党政権とその支持母体の日米資本家。
だから文系の学問を否定する。

>>127
植民地化されたアジア諸国の国民は多くが国とは支配者のことで自分たちには関係ないとヨーロッパ帝国主義に逆らって国のために戦うどころか自分の利益のために侵略側についたりさっさと降伏するものたちが相次いで出た。

結果として屈辱的な奴隷的植民地状態になった。

板垣退助は戊辰戦争の指揮官だった時に支配階級の武士たちは命がけで戦うが支配されてる農民たちはまったく戦うことなくさっさと逃げるか降伏してたのを見た。

その事が民衆から支配者を選ばないと国が滅びるという危機感につながり自由民権運動を起こすきっかけになった。

そもそも国民皆兵の仕組みはフランス革命で民主主義を守るために作られた。

それまでの王朝時代は騎士たちと傭兵による戦争で国民は多くがらち外だった。

>>136
エコノミストの主流はそういう一時期のものでなくこれからのトレンドだと分析してるよ。

>>138
誹謗中傷ではなく単純な事実だ

>>139
君の脳内妄想のなかではそうなんだろ(笑)

venezuelanalysis.comの2017年7月19日付の記事によると、
ベネゼエラで1,500人を超える世論調査の結果では
61%が国家主導の経済を望み、86%が国家が民間投資を促進させることを望んでいたらしいね。
63%が野党を信用していなかったようだね。

>>141
だから経済発展を遂げたほうが経済成長率が下がる。
だからこれからのトレンドで経済発展の進んだ国よりもまだ途上の国のほうが成長率が高くなるのは当たり前。

>>144
ベネズエラではアメリカによる中南米搾取への反発からチャベスがアメリカ資本を追放して国有化政策を採用した。
その時原油価格の高騰で一時期潤った時期がある。

その記憶があるんだろうけど行き過ぎていまやベネズエラは破綻国家になってる。

僕は中南米で次々反米的な左派政権が誕生してアメリカの支配力が弱まってるのは逆らえない歴史の流れだと思ってる。

アメリカはシリアでも敗北し、南シナ海の覇権も中国に奪われ、ヨーロッパ経済覇権もドイツに奪われてその力を弱めつつある。

>>145
今までは発展途上国の経済成長率は低く発展が遅れていた。

原因はインドのフェビアン社会主義政策やアフリカのアフリカ社会主義政策に多くあった。

それが資本主義に舵を切ってから大幅に成長しだした。
それが事実だ

アメリカの裏庭と呼ばれた中南米の主要国は今や全て反米色の強い左派政権になってる。

かつてのアメリカならすぐに介入する力も意志もあったがもうアメリカにはそんな力も意志もない。

アメリカ共和党保守派はアメリカはウクライナから手を引いてロシアと和平すべきと主張してる。

リベラル派が何とか頑張ってウクライナ支援を積極的にしてるけど

>>111
資本主義も多くの犠牲を払ってきた。
飢餓や医療へのアクセスなどを数えない場合でも、少なくとも22億人以上を殺したと見積もる人もいる。

僕は中南米が全て反米左派政権になっており、欧米は右翼ポピュリズムと社会民主主義回帰派がしのぎを削ってることから新自由主義の終焉の踊り場に来てると思っている。

一方でインドやアフリカ諸国などこれからの成長株は資本主義導入により大成長してる。

資本主義導入による大成長は産業革命以降のイギリスや1920年代のアメリカでも経験して先進国の基盤を作る。
日本の高度成長もそうだ。

しかし環境問題と格差問題のひずみが生まれててこれを解消しなければならない。

ただ共産主義に回帰する事は100%ないと言っていいだろう

>>149
ごめん。正しくは2.2億人以上ね。

>>149
資本主義が200年かけて出した犠牲者を上回るかも知れない規模の犠牲を社会主義はたった70とで出した。

>>150
> ただ共産主義に回帰する事は100%ないと言っていいだろう

そう言い切れる理由がわからない。
マルクス主義的にはむしろこれまでが共産主義が不可能だった。
これまでは部分的な共産主義、中途半端な共産主義、つまり資本主義の修正（＝社会主義）がせいぜいのところだった。
共産主義を実現可能にするのは資本の技術的構成が高度化する度合いに応じてというのがマルクス主義的仮説だからね。
これからのほうが共産主義の実現可能性の確率がいよいよ高まってくる。

>>154
そうやってゴールポストを何度も動かしてきたのがマルクス主義。
オオカミ少年状態で信用を失ってる。

主流派の経済学がモデル化しているような自由市場はフィクションだった。
実際に存在したのは資本制市場で、これが発展するほど、国家（政府や中央銀行）の財政的役割もますます肥大してくる。

>>155
> そうやってゴールポストを何度も動かしてきたのがマルクス主義。

それは君の妄想。君が勝手に主張しているだけ。そのゴールポストのソースを君は示していない。
マルクス主義の古典的な中核的議論は資本の有機的構成の高度化にこそあるよ。
その革命観は政治革命というよりは産業革命に大きな比重がある。政治革命史観は単なるイデオロギー史観だから。
産業革命史観こそがマルクス主義的な唯物史観。

イエス・キリストは「悔い改めよ。神の国は近い」と説教して信者を集めた。

初期キリスト教団は明日にも神の国が来ると思ってた。

しかしいくら待っても神の国は来ない。

アウグスティヌスは教会こそが神の国だと主張しこれが主流教会に受容される。
最後の審判後の神の国の前段階としての教会。
これは共産主義の前段階としての社会主義国家と酷似する

資本制市場はその発展に伴って資本の技術的構成が高度化する性格を持っている。
そしてそれに労働力を適応させるために国家による社会主義的なサービスをそれに応じて発展させる。
そうしないと資本制の持続的発展がうまく行かない。労働力の社会的再生産が成り立たなくなる。
そのために資本制は必然的に共産主義へと接近していかざるをえない矛盾を抱えている。
ただしそれによって利益が圧迫される。だから賃金を抑制して搾取率を高める反動を常に必要ともしてきた。
それが新自由主義的反動。しかしそれでごり押しできない。

>>157
じゃあ一体具体的で明確な共産主義社会を定義してみて？

僕がドイツイデオロギーやゴータ綱領批判見る限りは断片的で魅力もたいしてない社会にしか見えないけど？

>>159
プーチン支持と何の関係があるの？

>>158
マルクス主義は「神の国」など唱えていない。
万人の公平な幸福権の追求を行うという近代史の課題を一歩一歩地道に遂行しているだけ。

>>161
ここはプーチンスレじゃないよ。何かというとプーチンの話にもっていくのは君でしょう？

マルクスごっこ君(笑)は世間からは相手にされないタイプの変人でしかないから政治的にはまったく無害だろう。
口先だけ勇ましいだけだしね。

>>163
プーチンは共産主義者なんでしょ(笑)？

ソ連だって中国だってその政府は共産主義を実現したなんて主張したことはないはず。
彼らが曲りなりにもマルクス主義を理念に掲げているかぎりは口が裂けても共産主義国だとは言えない。

>>162
社会主義の塙矢となったユートピア自体がカトリック聖人のトマス・モアのものだよ。

その影響がないというのはまったくのウソ

>>166
マルクスは共産主義を明確に定義して、社会主義も明確に定義して両者を明確に使い分けてるんだね？

>>146
ペルーではまたアメリカが主導して内乱を起こしたね。

>>148
ペルーでちゃんと政権転覆させただろw

>>165
プーチンはなぜかNATOを恐れているね。
欧米諸国に比べると社会主義諸国に対して敵対的外交もしていない。

その空気を読んでか読まずか、ウクライナはNATOの集団的自衛権の傘に入って防衛力を強化しようとしてかえってロシアからの軍事的脅威を強めてしまったね。
防衛力の強化が裏目に出た例かもしれないね。

>>168
社会主義はマルクスやエンゲルスの用法では封建的社会主義やドイツ真正社会主義やプチブル社会主義などのように用いられている。
プチブル共産主義ではなく。
どちらかといえば批判的だったり自分たちの考えと異なる資本主義批判を指していることが多いのが社会主義。
そこがマルクスにとって社会主義と共産主義の違いといえば違い。

マルクスが全て完璧で何から何まで無謬と主張しているんじゃないよ。
ポパーのような人はマルクスが1つでも間違えるとそれを吊るし上げてマルクスの理論を全部却下しなきゃならないかのような議論をする。
しかしそうした反証可能性の命題はそれによって反証可能性の命題そのものをも反証することになると思う。
マルクスの理論が曖昧で解釈が異なるところも多々あるが、それはそれで解釈ごとに命題を立ててこのバージョンはどうだあのバージョンはどうだと1つ1つ検証していけばいい。
それだけのこと。

あと、マルクスは科学や唯物論の重要性を仮定しているので宗教とは異なっている。それも宗教だと言われれば、宗教の対義語は相対主義になるしかない。

>>167
そこまで言うなら、近代科学だって一神教の宗教の影響があるという議論も成り立つよ。
あらゆる文化、人間の営為がなんらかの意味で宗教の産物だと観ることができる。

>>147
日本、韓国、台湾、シンガポールといった国々は新自由主義というよりは
社会主義に近い発展経路を辿っているよ。
南米は新自由主義によってかえって失敗している。
社会主義的土台がなければ資本制市場主義は経済発展の跳躍ができない可能性が高くなる。

「僕は新自由主義にも批判的だよ」と言っているくせに
開発途上国の失敗は自由市場経済を採用しなかったせいだと新自由主義の説を鵜呑みにして一切疑わない。
二枚舌なんだよね。
実際、そういう人が多い。無意識に新自由主義の信奉者になっている人が多いので、緊縮財政を含めて新自由主義が世界中に政治的にも（＝イデオロギー的にも）受け入れられてきたんだと思う。

相対が絶対

>>172
明確に定義してないやん

>>174
社会主義の理想は直接神の国の理想の影響受けてる。

>>175もちろん社会的インフラ整備が前提だ。
インフラ整備段階まではソ連でも計画経済はうまくいった。
しかし肝心の商品生産段階で適切な需給が出来にくいのが社会主義。

日本、韓国、シンガポールは政府介入や開発独裁で社会インフラ整備をしてから民営化と市場経済形成したから成功した。

政府介入が続いてたらソ連のような失敗だったろう。

>>176
自由市場経済採用しなかったから発展途上国は失敗したのは事実でしかない。

新自由主義は多くの点で間違いだがその点は正しい

>>173
来るべき社会である平等で幸福かつ自由な共同社会の理想はキリスト教の神の国とほとんど変わらない。

原始キリスト教会やその影響を受けたアーミッシュなどのキリスト教コミューンは財産は全て共有で互いに共同して労働し、労働の成果は平等に分かち合いをする。
こうした形態はカトリック聖人でもあるトマス・モアのユートピアはじめとして社会主義的理想の原型になったのは事実でしかない。

社会主義の平等と分かち合いが重要という倫理観の根拠そのものがキリスト教倫理が起源。

人間の平等と労働による分かち合いが正しいと言うのはキリスト教の価値観。

このキリスト教の価値観をそのまま社会主義は受け継いでる。

キリスト教と同系統のイスラムも人間の平等と分かち合いが重視される。

ヒンドゥー教や儒教は人間が平等であるのは正しいとは言えないという考えで身分差別を肯定する。

仏教は平等と分かち合いについては肯定するが労働については労働は業を深めるもので基本的に悪という価値観でそこが「働かざる者食うべからず。」と言ってるキリスト教と違う。

社会主義の価値観はキリスト教の人間の平等と労働による分かち合いが正しいという価値観に立脚している。

ギリシャ思想では市民と奴隷の差別があるのは正しく、労働は奴隷が行う卑しいものであるとする価値観。

>>174>>179
風が吹けば桶屋が儲かる、かw
宗教は人間の営為（幻想）だからね。
西欧に非常に強い影響を与えているギリシア神話は多神教だよ。

>>184
逆だよ。
人間にとって平等が大切というのは、宗教からの影響ではなく、人間の価値観を宗教が取り入れたんだよ。

>>186
身分差別があるのが正しいというのはギリシャ思想、ヒンドゥー教、儒教などに見られる結構普遍的な思想。

それらの社会では人間の価値観として不平等が当然とされていた。

>>187
それぞれが支配者の教義だからだよ。
ブルジョア社会になってはじめて、キリスト教もブルジョア社会に都合のいい神の下での平等を取り入れるようになった。

選ばれた民、という考え方は根強くあって、いまでもそれが人種差別の潜在的な根拠になっている。
ウクライナが白人であるために、他の戦乱国に対するものとは違う心情が欧米白人の間にあることは否めない。

>>186
君はキリスト教の平等思想の起源すら知らない無知らしい。

古代ユダヤ教にエッセネ派という宗派があった。
修道生活を送り、メンバーの平等と労働による分かち合いを旨とする共産的思想を持つ宗派だった。

イエス・キリストはこのエッセネ派から影響を受けて自分の教えを説いたと言われる。

それで原始キリスト教会は財産を共有しメンバーの平等を前提とする共産制が採用された。

しかしユダヤ教の一派だったキリスト教会はユダヤ人を選ばれた民とする異民族差別を最初は捨ててなかった。

しかしパウロが神からの夢のお告げとしてユダヤ人だけでなく異邦人も平等に救いに預かるとして全ての人の平等をとなえた。

この原始教会の共産制とパウロの平等思想は理念としてはキリスト教の理想とされ後々原始教会に範を取った共産制的キリスト教コミューンを生み出し、社会主義コミューンへとつながっている。

イギリスのなんとか王子の他宗教のアジア人を殺したことは正義、という感覚も、平等とはほど遠い。
彼も敬虔なクリスチャンであるはずなのだが。

>>189
聖書の中に、それぞれの役割を自覚しなさい見たいな表現があるよね？
一宗派の教義を拡張して無理やり引き寄せても、ただの捏造だよ。
キリスト教が人種差別を完全に認めて補完していることは、欧米の黒人奴隷の存在やアジアでの植民地政策を見ればなにより明らか。

現実を見ろよ。

>>188
理念としてはずっとキリスト教の平等思想はあったよ。

ちょうど事実上ノーメンクラツーラのような共産党官僚支配者たちの都合のよいように共産国は運営されてたけど理念としては共産主義の理想があったのと同じようなものだ。

>>192
理念があるのに黒人奴隷もアジア人蔑視も極端に強かった？
なんのための理念だよw

ちなみにマルクスは、インドに対するイギリス支配を糾弾しながら、それでも、元のインド社会よりはマシと主張していた。
マルクスの旧インドについての理解が適切であったかどうかは知らない。
マルクスといえども、西側情報の偏向から抜け出てはいなかったのかもしれない。

>>191
君は無知だからキリスト教の教義と西洋の慣習を混同してるようだね。

キリスト教が組織として植民地支配に手を貸したのは事実だけどそれはキリスト教の理念や教義とは何の関係もない。

キリスト教の理念からしてインディオへの征服と奴隷化は間違いだと言ったラスカサスのようなキリスト者も結構いた。

アメリカの黒人奴隷にとってはキリスト教の人間の平等な救いの教えが生きていく支えとなり黒人奴隷たちは白人以上に熱心なキリスト教信者となり、黒人霊歌やゴスペルのような黒人キリスト教文化を生んだ。

キング牧師はキリスト教の教えは人間の平等を説いてるという信念のもとで人種差別撤廃運動をしたがその背景にはアメリカ黒人のキリスト教伝統がある。

>>195
＞キリスト教が組織として植民地支配に手を貸したのは事実だけどそれはキリスト教の理念や教義とは何の関係もない

いや、関係大有りだろw
組織としてやっているのに理念とは無関係？
あたま、大丈夫か？

＞ラスカサスのようなキリスト者も結構いた
＞キング牧師はキリスト教の教えは人間の平等を説いてるという信念のもとで

そう考えた人がいた、ということ以上ではないが？
ごく一部を全体に拡大したら、それは捏造だよ。

現実を見ろよ。

>>193
聖書も読んでない無教養な君に教えてあげるがキリスト教は人間の平等をとなえてはいるが理念として異民族蔑視や積極的に奴隷を肯定するところはほとんど無い。

理念と現実の解離がひどかったのは社会主義も同様だ

>>196
だから理念と現実が解離するのは社会主義も同じだと言ってる。

>>197
それぞれの役割、という表現があったんじゃないかな？
平等とは無縁だから、黒人奴隷は虐待されたし、アジア人は人間とは見なされなかった。

>>198
宗教は理念のみで存在することができる。
社会主義は現実のみで存在することができる。
君のいう社会主義とはなにを指しているのかは知らないが。

>>196
因みに聞いておくが聖書のどこに植民地支配と人種差別を説いたところがあるか具体的かつ客観的なエビデンスを出してね。

>>199
だから具体的かつ客観的に教えてくれよ。

>>201
＞聖書のどこに植民地支配と人種差別を説いたところがあるか

またすり替えてるのかよw
植民地支配と人種差別を説いたなどと、僕は一言も書いてない。
それぞれの役割がある、と書いてあった記憶があると書いた。

>>202
新訳書のどこかにあったんじゃないかな？
記憶違いかもしれないが。
いずれにしても、キリスト教徒の黒人奴隷の虐待やアジア人蔑視は事実として誰にも否定できない。

>>200
ソ連型共産主義(社会主義とは言わない。社会主義と共産主義は同じものだからだ。)は理念としては人間の平等と自由、分かち合いによりより発展した幸福な社会を作るという素晴らしいものだったが現実はまったく違った。

宗教は常に、支配者の都合によってその理念も変更されてきている。
ああいう理念があるとか、こういう理念があるはずだとかいうことは、現実の前ではなんの意味もなくなる。
宗教と国家は、その本質は共同幻想であり、共同幻想とは常に、支配者の利益を共同性として作り上げた幻想だからだ。

>>204
エビデンスを示せない上に記憶も曖昧なのに断言するいい加減な主張ということで良いね？

>>205
＞社会主義と共産主義は同じもの

それはあなたの感想ですよねw

>>207
いいよ。
しかし、キリスト教徒が、黒人奴隷を虐待し、アジア人を蔑視した板という事実はまったく変わらない。
理解してる？

>>209
×　蔑視した板
〇　蔑視していた

>>208
まずマルクスが社会主義を明確に定義して共産主義も明確に定義して両者を明確に使い分けてたことを具体的客観的エビデンスで示してからもの言ってね

>>207
ちなみに、役割の話ははじめから記憶だと書いておいたが、キリスト教徒の黒人やアジア人に対する差別は完全な事実だからね。

>>211
何回同じことを書くの？w
マルクスは社会主義も共産主義も明確な定義などしていない。
だから、社会主義と共産主義は同じだという君の分類を君の感想だと書いているw

>>209
話をすり替えるな。
理念のことを言ってる。差別や奴隷的強制労働は人類に普遍的に存在してキリスト教理念そのものとは違う。
聖書のどこにそれを肯定する記述があるかエビデンスを求めてる。

AKB18期オーデ
ブロック11哲学少女れなぴょん
https://youtu.be/A27JnFJBXNg
切り抜き観て気に入ったら星1個でも投げてくれ
今日の20時で終了
https://pbs.twimg.com/media/Fl_UPTJacAAR_Ok?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/Fl_UPTNaEAARh1e?format=jpg&name=large

>>214
共同幻想の理念は常に支配者の意向に従うと言ってるんだけど？
理解できないのかな？

マルクスとエンゲルスは「ユートピア社会主義」という言い方はしても「ユートピア共産主義」という言い方はしなかったね。
彼らは社会主義と共産主義とを厳密に定義していなかったとしても使い分けていたことはおそらく確かだろうね。
彼らが書いたものを洗いざらい検証したわけじゃないから断言はできないけれども。
マルクスが彼の使用した概念を常に厳密に定義していたかというとそうでもないから
例えば「資本」という概念にしてもマルクスの用法とトマ・ピケティ氏の用法が違うじゃないかという指摘はあっても断言はできない。

社会主義という言葉と共産主義という言葉をマルクスが完全に互換性のあるものとしてただ気まぐれに使い分けていただけならば、ある個所ではユートピア社会主義と書き、別の個所ではユートピア共産主義と書き、なんてことが普通に観察できるはず。
でもそれはない。マルクスはユートピア的というレッテルを社会主義に対して貼り、共産主義に対しては貼らなかった。
彼の頭の中ではなんらかの使い分けのルールがあったのかもしれない。

「ユートピア社会主義者」としてよく挙げられていたのはサン＝シモン、フーリエ、オーウェン。
このうち、サン=シモンは生産手段の私有を肯定していた。
資本論には「プルードンの社会主義」という言い方も見られる。「プチブルジョア社会主義」という言い方も見られる。
社会主義がこのように多様な意味で用いられていたことからして「社会主義とは私有財産制を廃止する経済システム」だと尤もらしく解説している書籍も当てにならない。

https://cdn1.18pfun.com/e3/20210711/9F/9FCCA9D33722w894h1100.jpeg

マルクスとエンゲルスはブルジョア社会の台頭を歴史的に当然の発展段階だと見ていたためか、
それを否定する社会主義を「反動的社会主義」と呼んでいたよね。
これには貴族主義的な封建社会主義、中産階級的なプチブル社会主義、そしてドイツの真正社会主義が含まれる。

この他には、保守的社会主義とかブルジョア的社会主義とマルクスらが呼んだ社会主義があった。
これが今でいうところの「修正資本主義」に近いかな。

批判的ユートピアン社会主義というのもあった。これにもマルクスとエンゲルスは批判的だった。

批判的ユートピアン社会主義がいわゆる空想的社会主義とかユートピア社会主義として広く知られている社会主義だね。

まとめると、マルクスとエンゲルスに言わせれば社会主義には大きく分けて
・反動的社会主義
・ブルジョア社会主義
・批判的ユートピアン社会主義
の三種類があった。
マルクスとエンゲルスの考え方はこれらとは異なるんだよと彼らは主張していたってことだね。

これで社会主義という言葉をマルクスとエンゲルスがかなり幅広い意味で使っていたことが分かるよね。
封建的と社会主義とが結びつけられているし、ブルジョア的と社会主義とが結びつけられている。
資本主義に対して批判的な言説をひっくるめて社会主義と呼んでいたんじゃないかって思うね。

もまいらレス長いな
短い方がスレ盛り上がるって言われてんの知ってる？

短いレスの応酬はロシアの話ばっかやん

>>225
短いレスは知的な劣化w

ごちゃごちゃ言ってるけどマルクスに共産主義や社会主義の明確な定義はないということだな。

マルクスごっこ君(笑)は社会主義は国有化だと断言したり共産主義と社会主義は明確に違い共産主義とは何だと思ってる？
とかほのめかししてたけどマルクスはそんなもん明確に定義してないのに勝手にはったり効かせてたというのがバレバレになった(笑)

>>228>>229
ごちゃごちゃ言ってるのは君だけ。
みんな、はじめからそんなものは無いと言ってる。
僕は自分の定義として書いてるのに、君が日本語の理解力がないので、かってにマルクスが書いたの書かないのと言ってるだけw

>>230
自分の勝手な定義を指摘されたからとごちゃごちゃ言い訳がましい(笑)

でもどこまでが生産設備なんだろう

道具を自作して効率よくたとえば干物をつくるとか
そういうのは自家消費であればいいのか
近所にあげるならいいのか

それなら超大家族を形成すればその中では「設備の共有を独占」できることになる

その辺り考える気がないんだろけど
想像力が弱いから

>>223
社会主義は国有化(笑)というマルクスごっこ君(笑)の定義とは大分かけはなれてるね(笑)

>>231
何回も自分の定義だと言ってるよw
異なる定義を出せる人は、異なる定義を出せばいいだけのこと。
定義が出せないなら、黙っていた方が知能の低さが現われなくていいんだけどね。

>>233
それぞれの考え方があるから、議論が進んでいく。
何も考える力のない君は、議論に加わろうとしても無駄。

>>234
見苦しいからごまかすなよ(笑)

フリーメイソンって何がしたいのか分からんなｗ
もう相手にするだけ無駄なただの基地外集団に思えてきた

いいかげん日本人は「知識人」を求めようとする気持ちを克服すべき
「自分の代わりに考えてくれるような知識人、あらゆることを知っていてなんにでも答えを出す知識人」はもう現れない
知識はあまりに専門分化してしまった
一生かけても一つか二つのことしか習熟できない
ジェネラルな知識人が可能だったのは学問がそれほど進歩していなかったから
今では賢い人ならだれでも自分の無知を自覚している
複雑化していく社会では一般知よりも専門知のほうが武器になる
むしろ過去に知識人が担っていたような役割を、AIが果たすような時代がやってくる
知識人の仕事もAIに奪われるわけだ

藤井を破るソフトを負かすソフトをＡＩは創出可能か
芸術の歴史過程、例えば音楽は古典、ロマン、印象、抽象という展開となる
他の分野もほぼ同様で、新古典主義もあるけど
さてＡＩに新しい表現形式、たとえばドビュッシーの代りはできるのか
ウィンドウズはマックが創出可能か
これらは自己否定でもある

ある唯物論者はコンピューターは算盤と同じで人間の認識の置き換えだと規定している

人間は自らが創出した自動車にはとても速さでは及ばない
パソコンの計算速度には足元にも及ばない
車をさらに進化させるのは人間だし、ＡＩもまた人間が進化させる


機械は考えることができないから機械なのだ、というチェスタトンの理解は正当だということです

マルケスごっこ君(笑)はお話にならない(笑)

中国やプーチンについて無知なクセに勝手な思い込みで支持する。

マルクスが明確に定義してないのに勝手に共産主義と社会主義が明確に違うとレーニンやソ連の言ってることを鵜呑みにして、マルクスの定義とはかけ離れた社会主義とは国有化と断言したりする。

マルクスのものとソ連のものを混同してる考えなしだ

>>83

>>240
日本語が理解できないのに、こんなところに書き込むなよ。

>>239
将棋などのルールが明確なゲームは、コンピュータに勝てる人間はいないし、もちろん藤井さんでも勝てない。
チェスは将棋よりは手数がかからないので、ずいぶん昔に人間が勝てなくなってる。
近いうちに囲碁もそうなるだろう。

麻雀や公営競技などのように、偶然によって勝敗が分かれるものはコンピュータは的中させられないし、人間の価値観が絡むものもコンピュータには扱えない。

WHOは中国に対して、新型コロナの感染状況について正確なデータを要求してきたが、テドロス事務局長は11日、依然として実態を反映していないと疑問を呈した。

科学の軽視やね

>>243
それが科学的社会主義アル

>>241
見苦しい言い訳すらできないようだね？

AIに関しても『資本論』のロジックが妥当する
つまりそれは「分業の進展」→「機械による労働代替」だということです
知識人が一般的に担っていた知的労働が、専門分化していき、専門家が担うようになった（社会規模における分業の進展）
これはいわば時計全体を作る職人がいなくなって、時計のハリやネジに専門特化する職人が現れるようなものです
そしてその専門分化した知識をAIが担うようになる（機械による労働代替）
マルクスの見立ては正しかった、しかし彼が想像したよりもいっそう広く深く資本主義は進化していった

思考のベースが単純な工場モデルだったんだろな

マルクス主義者には大谷や藤井聡太を叩いてほしいもんだわ

マルクスはコンピューターの発明者で数学者のチャールズ・バベッジの影響を受けている。
マルクスの分業論はスミスよりもバベッジから直接の影響を受けている。

その点について知りたい人はマルクスの『経済学批判要綱』をご参照あれ。

アダム・スミスの分業論は前資本制的な牧歌的分業論だけど、
バベッジのほうが産業資本主義の時代に見合った機械分業論という感じだね。
マルクスはそれを採用した。

>>243
君たちって、ついこの間はWHOは中国に買収されてるとか言ってたんじゃなかったっけ？w

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230113-OYT1T50015/

西側の中露経済制裁に対する中国の対抗措置ってことかな。

https://www.yomiuri.co.jp/science/20230111-OYT1T50240/

日本は政権に近ければなにをやっても許される国。

プーチンがクレムリンに設けたキリスト教会で十字を切って祈る姿が公開されたな。

西側はプーチンはKGB=ソ連という印象操作を行いマルクスごっこ君(笑)はバカだからその印象操作にマヌケにも簡単に引っ掛かった(笑)

かつてマルクス、エンゲルスが旧ロシア帝国の覇権主義とのたたかいを重視していたことを紹介するとともに、今日のロシア・プーチン政権によるウクライナ侵略の一つの重大な要因が「ロシア覇権主義の歴史的な根深さ」にあることを強調しました。

ここのマルクス主義者はプーチンの侵略戦争支持だけどね

>>255
クーデターでウクライナを侵略したのはアメリカだよw

>>254
プーチンがKGBの幹部であったことはたんなる事実w
ソ連が宗教に寛容だったということに過ぎないよ。

>>254>>255
それにしても君は、自民党政治の問題点を取り上げたニュースのレスがあると、すぐに話題逸しに走るよねw

>>257
あくまでも自分の勘違いを認めない見苦しさが君ならではだ(笑)
さらにプーチンはKGBだったが幹部ではなかった。
プーチンの元上司が目立たない職員だったと証言してる。

ソ連時代にクレムリンに教会はなくプーチンが帝政時代にあった教会を復活した。
プーチンは反共ロシア正教思想家イリインをバックボーンにしてロシア正教会を支持基盤にしてるからね。

本当に君はこんなに無知なのに何で知ったかぶりしてプーチン支持してるの？

>>258
それは勘違いだよ！
僕は森政権以降自民党を支持したことがない。

もし自民党でも君のような無力で無能な変人相手にするだけ無駄でしょ？

どうせ君なんか誰も相手にするわけないんだから(笑)

>>259
だからなに？
プーチンがアメリカの世界制覇を押し止めようとしていることに変わりはないぞ？w

>>260
君は現状肯定のただの反共君。
宗教を生活の糧にしているから反共、というのはとてもわかりやすく、まさに唯物史観の個別的な正当性を証明してる。

確かに自民党の工作員が相手するようなタイプじゃないな
俺みたいな好事家向け

このまま独善狷介な傾向が進行し続けると
日常生活にも支障がおきるかもうおきているか
分からんが近所トラブルとかには注意だな

>>261
アメリカと戦ったのなら日本軍のほうが命懸けで戦った。
プーチンはアメリカと直接戦ってない。
君はアメリカと戦った日本軍の復活を支持すべきだよ！

>>262
現状肯定してるわけでもないが現状否定して余計な犠牲者を出した共産主義には反対だ。

>>265
いつもの負け犬の遠吠え。
自民党の悪政の話題を逸らすなよ。

>>266
やっぱり唯物史観の正しさの証明だねw

それにしても戦後日本のマルクス主義者が強烈に戦争支持するというのを直接知るというのはショッキングだな

そういう特性の人間がマルクス主義を見つけてしまった
という意味では他の思想を選んでも同じ帰結だったと思うが

つまり原理主義に酔うメンタルということだが

>>267
負け惜しみは君のほうだろ？
今の自民党はくそだが君のような無力で無能な変人を相手にするのは暇人の僕らぐらいだ(笑)

いまやっている実践を語れないという面もそうだな
口ではマルクス主義は日々の運動だとか威勢がいいが
実際には焚き火が嫌いとかそういうレベルの
社会性しか持ち合わせていない

>>271
マルクスごっこ君(笑)が日々の実践なんかしてるわけないでしょ(笑)
せいぜいネットで無知さらして恥をかくのが関の山(笑)
具体的実践として何やってるかがまったく言えないんだから(笑)

まあヒマと言われればヒマかもしれない

今年は中国語学習を真面目にやるぞ
知り合いの清華大卒中国人エリートを驚かせたい

俺の直接知っている左翼で思想ブンブンする人は皆無
だった
メディア上ではいっぱいたし、今もそうだけどね

でここで始めて出会った
プライドだけ高くて偉そうな自称マルクス主義者

佐渡島は日本の領土じゃないとか
キューバ危機はマフィアの陰謀とかね

ケネディ関係はマフィアが暗躍していたんじゃないかな。

単なる暗躍と、マフィアがキューバ危機を計画して実現
させたのとは違うからな

>>269
なにがショックだったの？

>>274
＞佐渡島は日本の領土じゃない

まあ、敗戦の列島全体が日本の領土ともいえないけどねw

＞キューバ危機はマフィアの陰謀

ケネディの後ろ盾がマフィアだってことも知らないの？w

>>276
キューバ危機というのは、マフィアのキューバ利権をどこまで守れるかという意味でのケネディの賭け。
ソ連に対する核攻撃を公言してまで、マフィアの利権を守ろうとした。

>>277
日本のある戦後左翼が侵略戦争を強烈に支持していることだよ

暴力革命肯定しても驚かないけど、これは驚くよ

>>280
侵略戦争の定義は？
アメリカの世界各国での戦争も侵略戦争？
君は戦争すべてに反対なの？

言い換えると
マルクス主義者が戦争肯定するというのは思想上の
可能性やなにかの遠くの歴史じゃなくて実際にこうして存在するんだなっていう発見だな

日本にはいないと思ってた

>>282
なぜ日本にはいないと思ってたの？

>>283
いやなんとなくだよ
こうして目の前で侵略戦争を支持するというを
驚かれることに鈍感なのもまたすごいよね

意地を張っているだけって見方もあるだろうけど
それでもこだわりの強さは凄い

いつもの通りマルクス主義思想は副次的でパーソナリティの問題だ

>>284
>>281に答えることもせずに、勝手に侵略認定？
それはただの自民党支持者の言い草だなw
もっとも、自民党支持者には戦争大好き人間が多いけど。

>>284
君も自民党支持者だから、戦争が好きなんだろ？

最近資本論読みはじめたのたが、
あるものかあるものと交換できる・等式がつくれるって話を序盤ずっとしてるけど、この時代って通貨って存在したよね？

>>287
話を逸らしたいの？

いえ、全然関係ない通りすがりです

ＮＨＫが映像の世紀でさんざん反共プロパガンダやっているからなあ
検事側の証拠を弁護人がいかに反駁するのか
判決はｶﾞ理論じゃなくて実態で決める

このスレは単なるお遊戯で誰も本気でやってはいない
現実から眼を逸らしているマルクスごっこ君をおちょくっているだけ

数学スレでもマルクスごっこ君みたいのがいたな
彼はベビメタファンで、論敵もベビメタファンでワロタ
数学上でも思想的にも対立関係だったが
親マルクスは反マルクスがユイメタルとかのファンなんでペドかよとか言ってたが、親マルクスも怪しかった　ｗ
俺も邦楽からかなり遠ざかったいたが図書館で借りてきた　
映像の方が面白い
ＡＫＢ系よりはかなり愉しめる

>>290
結局、君は逃げるだけw
余裕を装って逃げるという、まさに負け犬。
もう一人の僧侶君の方が、感情むき出しになる分だけまだまとも。

君は、人間として大切なものを失っている。

>>285
侵略戦争だよ
そもそもそれは侵略かどうかに関して
アメリカに言及する意味がない

いつものアメリカもやってるという議論は
君が戦争肯定している事実を変えはしない

このくらい分かれよ

>>291
いやみんな君が理由は不明だけど異常だと思ってるんだよ
ここで意地張るのはまあ仕方ないから
異常性は自覚しようよ
マルクス主義の問題じゃなくて君が異常な状態にある

工作員に囲まれて真理に到達した孤独な自分が不当に
攻撃されていると思ってる
その原因である社会を憎んでる

プーチンや統一教会のメンタルと変わらないよ

>>292
ウクライナのクーデターがアメリカによる侵略。
その侵略を拡大するために、ゼレンスキーにNATO加盟を画策させた。
プーチンはロシアへのアメリカの侵略を防ぐために、ゼレンスキー政権を倒すためにウクライナに侵攻した。

ここまでは西側報道をもとにしても推測できる事実経過だ。

ロシアのウクライナ侵攻を侵略戦争と呼ぶかどうかは、評価は定まってはいない。
君がアメリカの立場に立って、アメリカの世界制覇のためのウクライナクーデターを民主化といったところで、事実は変わらない。
所詮は価値観の対立に過ぎない。

僕自身は戦争のすべての反対だが、ロシアーウクライナ戦争に関しては、アメリカの世界制覇を防ぐという意味でロシアを支持している。

>>294
それが月並みな戦争肯定のロジックだよ
その保守的な戦争ロジックを戦後左翼が堂々と述べている
驚きだよね

日本共産党の立場が普通の左翼だし
そうでなくても戦争肯定自体はしない

>>293
僕はプーチンが異常だとはまったく思っていないw
だから、プーチンと同じメンタルであると言われても、とくに感想はない。

ちなみに、統一教会であっても、指導者も信者も異常だとはまったく思ってない。
それぞれの利益と信念に基づいて行動しているのだから、他の宗派の人間とも自民党とも変わらないと思ってる。

>>295
日本共産党がどう言おうと、僕とは関係がないw

>>296
安手の相対化で逃げるって弱いね
マルクス主義は相対化できないのにw

>>298
中庸を装って逃げる君が一番惨めだよ。

>>297
ほら議論を追えない

戦後左翼の戦争肯定はレアだよっていう文脈なのに
僕僕言い出すメンタルは独特だ

僕僕自己正当化しかできないという

>>299
極論でいい気持ちにならないこと程度でそれが中庸に見えて
しまうとしたらそれは既に感覚が狂ってる

ネットから少し離れた方がいい

>>300
＞戦後左翼の戦争肯定はレア

それがなんの議論だとw
僕とは無関係。

必要な議論というのは、君が言い出した侵略戦争とはなにかということ。

>>302
君がネットから離れるのは自由だが、人に干渉することではないw

それを、中庸を装って逃げる惨めな精神と言ってるんだよ。

288みたいな一見さんへのレスは失礼だよね。
資本論の話をしたらだめだなんて。

今日も終日いたんだろ？

もう寝ろよ
精神障害者！

マルクスごっこ君相手に論じているのではない
テレビである論客が、わたしは観客に話している
相手を説得するのはほぼ無理、とくに思想では、と語った

あるところで女学生がマルクス主義に触れて罹患した
彼女を説得するのは困難だろう
わたしたちはこの女性からの伝染を防ぐために語るべきだ
共産主義の実態と過去を 知らしめるべき義務がある

二度と過ちを犯さないためにも
しかし共産主義も宗教だから、人間には極めて誘惑的で不滅なんだろう
残念ながら人間が人間である限り根治はできないんじゃないかな

どうか魔圏に入らないように、また出来れば脱出を手助けしたいだけ

真偽の基準は、自然科学ならば自然が、社会思想なら社会なのだと
ニュートン力学が確立した経緯を調べればいい
一般相対性理論が承認された経緯を調べればいい

科学的を称するなら、やはり真偽の基準は社会だろう
それは決して成功することはなかったのだと語り継がれる必要がある

>>305
そういう精神状態じゃないんじゃないかな
反共工作員に囲まれているっていう認識から
生まれるストレスで

自分の戦争肯定思想を指摘する人すら反共認定する
つまり「自分」を論難すればそれで相手は反共なのである

これはマルクス主義の問題ではなくパーソナリティの問題といえる

お前とレス時間被るなw

>>307
日本の社会も、ましてソ連や中国の社会も知らない君では、すべてが嘘や捏造ということになる。

>>308
相手を誹謗中傷することでしかレスができないのなら、それはただの荒らしだ。
逃げ回ってないで、きちんと議論しなさいね。

>>310

自分では知っているつもりのマルクスごっこ君ワロス

>>312
日本のことは知っているw
ソ連や中国のことは知らない。
だから、社会が結論を出すなどという戯言を批判している。

>>313
日本のこともたいして知らないという自覚持ってねw

アルジャジーラに掲載された記事によると、
大英帝国は1880年から1920年までの40年間で
インドだけで1億6,500万人が超過死亡が発生したらしい。
これはソ連、毛沢東時代の中国、北朝鮮、ポルポト時代のカンボジア、メンギスツ時代のエチオピアで起こった飢饉による死者よりも多い。

うん、俺たちは何も知らないってことで

>>314
まず君自身がその自覚を持たないとね。

普通の生活している人は、妙なイデオロギーに囚われなければ、実感として自分がいる社会がどんな社会かは分かる。
妙なイデオロギーというのは、自民党や西側報道からもたらされる認知の歪みのこと。

君の場合は、職業宗教者という立場からも、自民党や西側報道によって生活の実感を歪めることが必要なのだろう。

>>317
世間知らずの君に言われてもね(笑)
世論調査で国防強化は７割近く、親米とアメリカ覇権支持も６割超えてるのが現実の日本。
現実を見ない君は大衆以下でもあるという事実ときちんと向き合うことも大切だよ

>>318
それは現実ではなく、大衆が自民党と西側報道に乗せられているから。
もちろん、世論調査に偏向がなかったり色がついてないわけでもない。
大衆というのは愚かなもの、と教えてあげただろ？

現実というのは、例えば台湾でなにかがあっても、日本とは関係のない中国の国内問題だというようなこと。

マルクスごっこ君(笑)は最初はネット情報ではダメで新聞やテレビに真実があるみたいなことを言ってた。

新聞やテレビでかなりソ連や共産国の虐殺や弾圧があった事実を指摘すると急に西側報道はウソが多いプロパガンダみたいな主張をしだした。

ゴールポストを動かして主張を変えてる(笑)

>>319
君は大衆以下の愚か者だという自覚はないの？

>>320
ネットよりは、新聞やテレビの方がマシ。
さらに日本のマスコミよりは、海外の報道の方がマシ。
同じ西側報道でも、積み重ねると真実が出てくる。

>>321
ないよw

>>323
じゃあいまから自覚した方が良い。
君の愚かさは大衆よりはるかに劣るレベルだよ。

>>322
ほらまた自分の主張を糊塗してる(笑)

ブチャ虐殺の証拠が集まってきているな

虐殺まで「ある」戦後左翼日本人が擁護するようになったというのは思想は人格を超えないということだろう

>>324
根拠も客観性もない無意味なレスだねw

>>325
君は日本語の理解力がないだけじゃなくて、自分の範囲のことしか頭に入らないから、そう思い込むんだね。
まさに、カニは自分の甲羅に合わせて穴を掘る、だね。

>>326
西側が集めた証拠では、いくら積み上げても西側の証拠に過ぎないよねw

最近スレの勢いが落ちてきているぞ。つまらん。

>>327
客観的に見て君は愚か者だろ？

>>328
図星指摘されたからと言ってあせるな(笑)

>>331>>332
具体的に指摘して。

合本資本論ってよみ心地いかがですか？
一冊になってるのってこれ以外にないですかね？翻訳・英訳含めて。

最近このスレの勢いが落ちてきている。本当につまらん！仕事を終えた後、酒を飲みながらこのスレをニヤニヤしながらながめるのが、数有る暇潰しの一つだったのに。

最近白ワイン飲んでるわ

セブンのフロンテラのシャルドネ美味しかったわ
フロンテラってこんなに美味しかったかなあって驚いた

情報得られないスレだな。さようなら

学問はともかく思想としてはオワコン
止揚対象
唯物史観も同様

それが結論
全否定も全肯定もお馬鹿さんがすること

https://nordot.app/987653913465028608

イギリスが収奪してきた文化財の返還。
イギリスの世界覇権の終焉なのか、たんに所蔵品の保管費用の削減なのか、どちらにしても西欧再編成の象徴だろう。

>>337
くれくれゼレンスキーみたいな人？w

>>338
先に結論があるから、勉強もしない。
残念なことだね。

うん先人の業績のを継承した結論
マルエンの著作はある分野は今でも検討している
勉強はもう良い
学問がしたい
学んで問う
暗記は勉強だけでたくさん

>>341

矛盾の否定としての自然科学
決定不能という結論の数学

さてどうしますか?　
現代の学問の課題だと考えている

問題意識が違うからしょうがない

共産主義はなぜ成功しないのか
これは検討に値するだろう

現代のマルクス主義者はある意味壺信者と同じだから、信者ではなくこれからの若い人が対象になる

俺たち世代の過ちを二度と繰り返すことなく、未来ある人間の生を無駄にすることがないように将来の遺産とするのは義務だろう

時々覗きに来るだけ

今まで考えてきたことの纏めに入っているし、堂々巡りにしかならないから

真偽の基準を理解しない限り共産主義からは抜けられないだろう

このスレ終わった。反共芸人さんたちの巣窟になった。

志位氏は２０００年から委員長を続けており、党首公選について「（実施すれば）必ず派閥ができる。派閥は作らないことが（党の）大原則」と否定している。

？？？

>>346
恣意的な志位？

お前が20年以上もやっているんだから
公選したいという声が出てもしょうがないって

スレが勢いを取り戻してくるか？やれば出来るじゃないか。このまま良い見世物として、ずっと頑張れ。

沖縄警察署の襲撃事件の首謀者が捕まったが、
この首謀者は、事件の後に、
旭琉會に加入したらしたらしいな。
そんなことを仕出かしたら堅気の世界では
生きていけないし、旭琉會が身元保証人に
なったようなものか。

まあ、罪を償ったあとは堅気の世界に戻って欲しい。

そういえば日銀が税金を原資として株を大量に
買っていると言っていたやつがここにいたっけ

マドゥロ氏は「ミス・ユニバース（の栄冠）はわれわれから盗まれた。アマンダの楽勝であり、あってはならないことだ」と訴えた。強権的な左派のマドゥロ氏は、米政権と激しく対立している。

こんなこと言ってるからなめられるのに
アメリカの民間コンテストだろwセンスねえなあ

セルビアのアレクサンダル・ブチッチ（Aleksandar Vucic）大統領は、国内でロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）が広告を打ち、ウクライナ紛争に参加する傭兵（ようへい）を勧誘していると非難した。ブチッチ氏が公の場で同盟国ロシアを批判するのは異例。

仲間を増やすのが苦手ということは共生が苦手

>>346

うわっ、独裁にしかならないじゃん

屁理屈で思い出した

｢不安を煽るな！｣沖縄で避難訓練反対集会 [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674035509/

情報がいきわたっている先進国で共産主義は採らないよ
そこまで一般国民はバカじゃない

マルクスごっこ君の頭の中では、共産主義は必然ということなんだろう

そんな日が来たら逆立ちしてウンコしてやるよ

>>352
政府が買ってるよw
日銀に国債売って。

ああそうか
政府が税金で株を大量購入というデマだった
ありがとう

それで日銀も政府だという逃げを打ってみたけど
意味なかったっていうオチだったな

>>359
国債の償還は基本税金でしかできないんだよw

話がソッポだな
もうファクトに関心がないのだろう

>>361
日銀も政府も株を買ってるんだぜ？ｗ
超低金利下での原資は、最終的には当然税金しかない。

最終的には…

表現こねくってもしょうがない

左翼は大学教育についてどうおもっているんだろうね。なくしてしまうべきと思ってたりするのかな。

ある左翼によると。少人数教育は自民党による右翼化政策ということらしい

ゼミには入れてやるが、これは右翼化政策のおかげだぞってか。

>>363
論理が理解できない君のためだよw

>>364
なんで？

>>365
そうだよ？

>>366
大学は教育の場ではなく研究の場w
大学行ってないとわからないことかも。

教育の場でもある

こだわりの強さでいつも同じところで躓いているなあ

良いぞ良いぞwwww

>>371
大学を教育の場とするのは、高校のイメージをそのまま当てはめてるんだろうね。
本来の大学というのは、教えてもらうところではなく、自分で学び研究する場なんだよね。

それをさせたくない自民党は、大学もまた詰め込み教育の場にしていかないと気が済まない。
学問の自由も無くなったし、大学の自治なんていうことも、夢物語にしたのが自民党とかその支持者である君たちなんだよねw。

>>373
もしかして高卒？

教育を受動的に教えてもらうという感覚としかとらえられない貧しさ

大学や高等教育への独特な愛憎だろう
それがエリート嫌いと大衆は愚かという
全方向的不満につながるわけだが

自分の優れた思想がなぜ理解されないのかという怒りを感じる

そもそも集団座学教育のままの義務教育を美化して
少人数制は右翼化と主張して譲らない人間が
大学は受動的ではないと一挙に理想化するという
チグハグさを本人は気づいていない

古い左翼のように競争反対偏差値反対のほうが
遥かにまともじゃないのかなw

>>376
集団座学教育のままの義務教育を美化はしてないが、なにが悪いのかもわからない。
生徒の個性を伸ばすには、手取り足取りの押し付けではなく、自由な環境の提供が一番いい。
問題を抱えた子供に対してだけ個別に対応するのが、優れた教育だと思ってる。

頑張れ🎶頑張れ🎶

>>378
クズは来なくていいよw

少人数制は右翼化、教員は労働者ではなく
楽な仕事だと主張する人間には
少人数が手取り足取りの押し付けや不自由に
映るのか

それは単なるあたまデッカチだな
集団主義の犠牲者かな？

スレが勢いを取り戻してきたな。やれば出来るじゃないか。このまま良い見世物として、ずっと頑張れ。

「問題を抱えた子だけ」

ここがもう集団主義的な発想で共生に向かない

>>380
少人数での手取り足取りは押し付けになるし、自由を阻害する。
少人数教育で育ってきた、いまの若年層を見れば一目瞭然だろ。

>>381
クズはスレ潰しにしかならないから消えなさいねw

>>382
他の子供は自由に過ごさせるってことだぞ？w
集団主義とは正反対だが？

まあこうして薄っぺらの極論逆張りやって
いくらでも口から出まかせが出てくるわけだがw

>>386
反論できなくなると捨て台詞かよw

君にマルクスは無理だよ。

今の若年層が自分の世代よりも劣っていて
それが少人数制批判の根拠かあ

もうこりゃマルクス主義者を名乗られているマルクス主義が
かわいそうになるほどの愚かな人間だなw

社会を憎悪しているのがよくわかる
同性婚なんかも反対だっけな？

🍺🤗

自分を認めてくれない社会が自分の思想を理解しないために
滅びていくなら勝手に滅びろ

彼の若者批判はこういうノリに近い

共生が苦手な人が自称マルクス主義者ww
アイロニーだなw

>>388
いまの若年層の価値観が均一化しているということだよ。

同性婚に関心はないが、一般論として、同性婚になんの利益があるのかわからないな。

>>390
君のいう共生というのは、価値観を同一にするということに過ぎないから、ただのファシズムだよ。

むろん少人数制の問題点はあるだろうね

ただ自分の経験した管理的な集団主義教育の美化を
正当化するために、自民党批判と絡めて
少人数制は愛国主義だと位置付けたのはいつもの
悪癖出ちゃったね

大手製薬会社批判のために大規模治験まで全否定したのと
同様で呆れるほどの愚かさ