反出生に正当性がないわけないだろ

正当性は視点によって変わる？

ChatGPT
はい、正当性は視点によって変わることがあります。
人々は、異なる文化や価値観、社会的背景、教育、個人的な経験、感情、信念などに基づいて、何が正当であるかについて異なる見解を持つことがあります。例えば、ある行動がある人にとって正当である場合でも、他の人にとっては正当でないと見なされることがあります。

そうだよ
正当性の本質は利と害だからね
多くの場合より利の大きい側が　正しい　になる
だから当然ぶつかりあう場面もある
立場によって大きく異なる場面もある

日本の死刑制度を廃止するように求める運動が起きていて、廃止に反対している立場と紛糾してるのもわかりやすい正当性＝利害のぶつかり合いなんだよね

人を殺した罰として国家が人を殺すのはやってることが結果的には同じになる、誰も他者から殺されるべきではないとして多くの受刑者にとって利の大きい理屈を正しさとするのが死刑制度反対派

逆に人を殺すという重罪を犯したからには自身の命を以て償うべきである、またそのような凶悪な存在が生きているのは被害者や社会にとっての害であるとして受刑者以外の利の大きい理屈を正しさとしてるのが死刑制度存続派

人命を重く捉えているという部分では両者共通してる
ただ立場と論拠が異なっているが故に正当性と正当性の対立になっている
この時に他方のみを　正当性があるわけない　と一刀両断する人物が居たとすれば、それは端から思考を完全に放棄した愚か者だよ

>>2
コテは出生をすることに正当性があるとは言ってないぞ
正当性の意味合いに沿って反出生が適切かどうかを調べて成り立たないんだと

>>3
頭悪くて可哀想

>>3
で、君はどう思うの？

アレは反出生がムカつくというお気持ちがベースにあった上で繰り出した屁理屈だから勘弁してやって下さい

だね

？？？「生まれる前は別次元で子供が苦しんでるかもしれない！これは決してオカルトじゃないぞ、お前らがオカルトな」

😅

反「反出生に正当性がある！」
↓
ｺﾃ「反出生に正当性はない」
↓
反「正当性は視点によって変わる！」












草

そこで草はやすような思考停止した人間だから出生カルトにひっかかって反出生叩きなんていうみっともない真似するハメになる

哲学板の反出生民は年単位で同じこと言ってたのみね
正当性そのものは視点で変化するし出生にも反出生にもそれぞれにメリットとデメリットはあるって
それも全部無視して耳も貸さずに一方通行な人格攻撃と誹謗中傷、的外れ過ぎる噛み合いもしない因縁めいた批判や否定繰り返してたのがアンチ

視点によって変わるのが正当性なんだから
反出生にも当然正当性がある
それをあるわけないの一点張りしてるコテこそ草

>>9はかなり重い部類の発達障害かカルト的な親に育てられて未だ洗脳下にある人間だと思う

「正当性」をこの世でただ一つの絶対的な真理や揺るぎない正解のようなものとしてしか認識出来ない

他の人達がどんなに噛み砕いてそうではないと説明しても、理解してもらえるように言葉を尽くしてもその自身の理解に変更を加えることが出来ない

柔軟に、多様な視点から、気楽に考察してみることすら出来ない

そして言葉を尽くす人達の側を侮辱し始める
自分の理解に変更を加えなくてはいけない事態を防ぐためだけに

つまりは自分の個人主観的な理解を守るために客観的な理解を拒絶する

拒絶するためには他者を平然と侮辱や罵倒して傷付ける
こういう態度、言動を取るのはレスの最初にあげたような人達に共通する特徴なんだよ

それをすることの問題点が何処にあるのかがまずわかってないし説明されてもわからない
何故ならそういう人達にとっては「正しいのは常に自分であって間違ってるのは常に自分以外」だから

>>9
視点によって変わるからあるんだろ

頭悪くて可哀想

反「子供は生むべきでない！」
↓
ｺﾃ「それ、正当性ないよ」
↓
反「正当性は視点によって変わる！」















草

合同結婚式で結ばれた男女から生まれた二世信者の人は親がそうしてくれたお陰で色々な汚れが払われた純潔(血)で美しく尊い存在だってされてるみたい
中にはそこに強いステイタスを感じる人も居そう
そんな人も、もし反出生を知ったら許せない気持ちになるかもね

>>15
お前ヤバ過ぎ

この話しの通じなさよ

いつも通りのアンチだなあって感じ
人格攻撃の罵詈雑言控えてるのは時勢汲んで多少進歩したのかもだけど

本人だと思う

ｺﾃ「反出生に正当性あるわけない！」
↓
反「正当性は視点によって変わる」
↓
ｺﾃ「あるわけないったらあるわけない！」















草

正当性が視点によって変わることをまるで認められない人間が、そういう状態のまま、それを原因として、堂々と哲学板で周囲の人を延々と侮辱や嘲笑してる事態こそが一番間違ってるんだよ
新しい視点、視座の獲得や発見を断固として拒絶するなら哲学の名を冠する場所に居座るべきではない

反出生らしき誰かが反出生と関係ない話しててもアンチが人格攻撃して罵ってくる状態がずっと続いてたもんね
なんでそんなおかしいことになってるんだろうと思ってた、その集大成みたいな、総決算的な結論がここで改行全開で草煽りしてるアンチのレスに全部現れてる

反「正当性は視点によって変わる！」
↓
ベネター「子生みは常に悪」
↓
反「…」











草

出生肯定側の人達でも日常的に条件次第では何の不思議さも覚えず反出生的な存在になってるんだろうしね

胎児に治癒や改善の見込みのない重い障害や疾病が見つかった
父母のどちらか、または両方が未成年である
既に子供が居てそれ以上は育てられる余裕が無い
不貞不義の子供である
そもそも望まない妊娠である

こういう時には多くの人が出生そのものに反対する
視点次第で正当性が変わることを否定するなら、その人達の出生への反対も正当性等一切無いことになるはずだけど
実際はそんなはずはない

反対するにはするなりの相応の理由、懸念、不安材料、リスクがあって、それらを回避したい(させたい)と考えることは相応に正しさは備わってる
その　ある一個の正しさ　が生を希求する生命体としてそこに在る胎児からの目線では残酷さそのものになることも踏まえた上で

出生肯定する人なら本来はどんな赤ちゃんだろうと喜んで誕生を祝福したい立場かも知れない
それでも状況や立場次第で出生誕生に反対するという事態が起きるのは何故なのか
そこに本当に正当性は備わっていないのか
出生肯定か出生反対かのどちらか片方にしか正当性が無い等とは誰が言えるのか

>>24
だからそのベネター論も　一つの正しさ　ってだけ
別の正しさは正しさであるって反出生側が自分で言ってんの
なんで理解出来ないの？
そもそもベネター自身が自分の主張は言上げだって言ってるよ
要するに出生について考えてもらうための問題提起

草生やしたいだけの人は反出生の議論に関わるのやめて
命を扱う議論なんだから

馬鹿だからだろ

他の人の立場、目線になって考えてみるっていう、それをする能力自体が決定的に欠如してるんだよ
正当性が視点次第で変わるっていうことを認められない人はね

>>25
「どれかひとつしか正しくない！」の一点張りする、その「正しさ」が「出生」ならネトウヨやアンチだし
「中立？保留？」ならコテだし
「反出生」なら過激派だしって感じ

反「反出生に正当性がある！」
↓
ｺﾃ「反出生に正当性はない」
↓
反「一つの正しさ　ってだけだ！」












草

>>30←THE アンチ

まず「一つの正しさ」以外の「正しさ」以外がこの世界には存在し得ない
何故なら、この世界が　利害が完全に一致した者達だけが存在している世界　では無いから

アンチ真正だからね

ｺﾃの間抜けさ際立たせるためにやってるようにしか見えない

>>30
コテのこと馬鹿にしてるんでしょ？これ

そうとしか思えないけど
アンチのやることだから

30の言葉の通じなさがコテとそっくり

正当性がなぜ視点で変わると言えるのか考えないのは浅い。

パッと見、正当性を理解していないように思える人間がちらほら居たように見えたので、再度改めて確認しておく。

せいとう‐せい セイタウ‥【正当性】

〘名〙 法令または社会通念にてらし、正しく道理にかなっていると認められる状態であること。

※コトバンクよりコピペ
kotobank.jp/word/正当性-546010

上記の文言の中で視点の変更が出来る箇所は
1.法律の違い
2.社会通念の違い
3.道理に関する認識の違い

この3つがあげられる。

しかしながら1.2の2つは個人間で変わる物ではなく、地域性が反映されて変動する値であると言える。
例えば国が違えば法律も違う。地域が違えば常識も違う。
故にここでの変動は個人の視点では無い。

次に残った3について。
道理というのは《筋道が通っている》とする意味合いの言葉である。
これは個人的な視点で通っていると認識すればよい訳ではなく、客観的に見て通っていると言えるかどうかを加味しなければならない。
思い込みや決め付けと区別する為である。

>>38
改行数過多にて分割。
以下 分割分

分かりずらいと思うので簡単な例を出すと
《出生されることはとても良い事(決め付け)だから出産は産まれてくる存在にとって素晴らしい事》という考え方があったとする。
ここの前半で用いられている《出生されることは良い事》というものが仮に真だった場合、上記の考え方に筋は通っている。

しかしながら決め付けなので真偽は判定し得ないので、現状において上記の考え方に道理は通っていないと言える。

視点で変わると言えるのは、変えた視点でも道理が通っている場合に限る。

つまり視点の数だけ正当性がある訳では無い。

君たちが混同していると思わしき箇所が綺麗にまとめて解説されているサイトを見つけたのでシェアするわね

meaning-dictionary.com/「正義」と「正しさ」の違いとは？分かりやすく/#toc1

国語辞典に書かれた正当性だけが唯一無二の正当性なんて理屈もコテの中にしか無いし
コテの振りかざす要件にあてはめても反出生の正当性も成立する
一点張りと強弁と理解出来ないふりで逃げまわるのはもういい

出生はすごくいいことだ
例えばベビーグッズ関連の仕事をしてる人がこれを言うなら、それは思い込みでもなんでもないよね
実際の自分自身の実益にも結び付いてるから
政治家が国家の存続のためにそう言うのも立場としては当然のことで思い込みでそう言ってることにはならない
つまりそれが真ではないっていうコテの断定こそがまず偽でしかない
偽の前提にいくつ理論を重ねても決して真にはなることはない
コテの振りかざす正当性が正当性として真になることは決してない

国や地域によって変動する法律や道徳や常識も人によって変わるって表現出来るしね
そこにアメリカ人と日本人が一緒に居たらそういうものは相互で違うっていうことになる
人それぞれ違うと

ごく狭い個人的理解の範囲によって限定的に成立される正当性の要件に当て嵌まらない限り正当性として認めないっていうのも個人でやってる間は好みの問題でお好きにどうぞ
その要件を世界標準のように振りかざして他人にまで強要しようとするなら当然受け入れられるはずはない

人それぞれの事情や思いや考えを一刀両断で無価値とか無意味って切り捨ててるようなもんだよね
コテやアンチや反出生の過激派はどれも全部
他人の独自の自由や権利を許そうとしない

このスレを暇潰しに見ながら食べる飯が美味い❗高みの見物最高❗

>>46
気持ち悪いね

誰かが出生の肯定や否定するごとに「そんなのはあなた個人の思い込みやお気持ちだから正当性があるわけない」なんて言い募る人間にも正当性なんかあるわけない
肯定も否定もするべきではないっていう前提そのものも個人の思い込みだしお気持ちだから
他に干渉や妨害をすることが許されるようなアドバンテージは無いんだよ
常識の範囲内でコミットメントする自由はあるけど
他者にも当然それを拒否する自由がある

>>46
コテのとこでだけやってて

正しさが絶対的なものであるというは幻想だから

「正しさは一つしかありません」
↑
馬鹿じゃねーのって話だね

>>41
是非>>40で紹介したサイトを見て頂戴。
君は言葉の意味合いを理解していないのよ

コテの詭弁は

自分は何かを正しい等という主張はしていない
反出生に正当性がないことを指摘しているだけ

っていうところだね

何かの正当性を否定するというのは、その否定される対象が利や害を見定めるために用いる基準や価値判断そのものを否定することなんだよ
つまりその相手から善悪や損得を見定める自由と権利を剥奪するにも等しいこと

それ程のことをしながら、同時に、自分の持論や主張の正当性は一切持ち出していない等というスタンスを取るのは無理がある
コテの主張は明瞭に　賛美も否定も出生に価値判断を持ち込むこと自体が間違ってるというコテの主張こそが絶対的に正しい　ということになる

>>51
その言い逃れももう結構

>>42
>>38で出した例をよく見てほしいのだけれど、《出生されること》と言う事象の善し悪しをされる側から評価したものを例に用いているわ。
この評価は生まれる本人以外の他人には行えないので思い込み、決め付けだと述べているの。

私が述べていることを曲解している内は成り立つはずないわよね

>>54
同じことだよ
価値判断を決定することが出来るのは存在してる者に限定されてるから
最初からね

>>44
要項に当てはまらないことを独り言のように述べている訳ではなくて、
当てはまらないと言う主張を行い、それに対する反論を潰して回って結果的に反論が無くなるところまで行っているので、私個人の範囲内で収めるには無理があるわ。

>>55
他人の価値判断を行うことは不可能よ。
どう足掻いても他人が当人の価値判断を勝手に行っているだけでしかないので、>>38で用いた例の様に、成り立つことは無い。

>>56
潰せていない
みんな嫌気が差したり呆れたり君のことにばかり構っていられないから離れるのを君が勝手に勝っただの潰しただの詰めただの悦に入ってるだけ

>>45
話が違う。
ここでは正当性の話であって個人的な正義感のお話はしていないのよ。

>>40

>>45
話が違う。
ここでは正当性の話であって個人的な正義感のお話はしていないのよ。

>>40

>>57
正当性とは常に暫定的にしか成り立たないというのが一貫したこちらの主張なのでその反論自体が的外れ

>>59
詭弁は通用しない

>>58
というのは君個人の妄想に過ぎない。
現実を見ると、反論する手がかりを潰された直後に《呆れたからやめマース》とほざいて消えているだけに過ぎない。

まぁどの様に言い訳をしようと反論が潰されていることには変わりない。
逆にそこまで豪語出来るのであれば、具体的にどの主張に対するどの反論がどの様に潰されていないと言えるのか全て説明してご覧なさいな。

出来ないでしょうけど。

>>61
暫定的にすら成り立っていない主張をして何がしたいのかしら？
で、具体的に>>57に対して何がどの様に反論になっているのか全くもって分からないのだけれど

>>63
気が済むまで脳内勝利に酔い痴れていなさい

言葉通じないから話すだけ無駄

>>65
それ君がそう思っていたいですってお気持ち表明しているだけよ。
そんな言動するくらいなら何も言わなければ良いのに

道徳的な正当性の話かと

>>67
自由だよ

>>66
言葉が通じないのは賛同するわ。
何を言っても理解しないのだから日本語じゃダメなのよ。意外と英語の方が理解しやすかったりするのかしらね？

>>69
ふざけてるの？
誰が誰にするなと命令しているの？
誰も何もしてないわよ

>>70
お前のことだよ

潰したって言えば潰したことになる
詰めたって言えば詰めたことになる
ある意味可哀想な人なのかも

客観的にみると、コテ氏は最後にレスした方が勝ち理論の支持者にみえるけどそのへんどうなの？

初心者ですみません

>>52
正当性がない=無価値
と言うのは君個人の思い込みでしかないわ。

何せ正当性がない宗教に価値を感じて入信する人は少なくないもの。

そして私が述べているのは《一定の基準が設けられた普遍的な確かさ》を表す正当性に該当しないと言うだけであって、《基準のない》個人的な正義感に関しては何も触れていないわ。

まず何を言われているのか理解しましょう。
君の想像で的を得ないことを話しても時間の無駄よ。このように切り捨てられるだけなので

>>72
君たちが私を貶す為にほざいているのは知っているわよ。
その上で被せているの。読めばわかるでしょう

切り捨てられてるのはコテ
でなきゃこのスレも立ってないでしょ
コテがまるで話にならないから誰かが用意してるんだと思う

>>73
事実として過去ログで残っているので、言っているだけではないのよね。
君が知らないだけで。

君たちの口だけ戦法とは違うのよ

>>76
お前が先に他人貶しまくってってるだろ
馬鹿かと

>>78
>>65

>>74
勝ち負けというのはどうでも良いのよね。無いし誰が判断するの？ってなるからね。

私が注視しているのは話の行く末。

主張に対する反論が無い状態というのは即ち主張に現状において不備がないという事。
その状態で留まっていると言う事実を見て述べているわ

>>78←口だけ星人

>>77
反論が出来ず言われてばかりだから何かと突っかかって来ているだけだと思うわ。

別スレを建てたのは過去にもあったように愚痴専用スレにして私を拒絶するためかもしれないわね。今のところイッチのご意向は出されていないので不明だけれど

一人で悦に入って一人で勝ち誇ってるみっともない人って印象しか持てない
別に貶すつもりはないけど
あまりにも酷いから

>>79
私はあくまでも反出生に正当性が無いことを主張しているだけに過ぎないわ。

私が意地悪をするのはやられた時のみ。
これ冗談抜きで30回は言ってる気がする

>>83
反論されても君が逃げ回ってるからね
一生そうでいればいいと思うよ

>>85
攻撃された気がしたら即攻撃するって言ってたじゃん
相手の真意無視で
本気で馬鹿なの？

>>84
越に入ってはいないわね。
浅い言動や的を得ない反論、素直に認められなかったりする子達の言動を見て呆れることはあるけれど。

>>88
周りはそれと同じ理由でコテに呆れてると思うよ

>>81
ふーん
でも5ちゃんは仕事ではないから適当にやるものだし、途中で抜けるって普通にあると思うけど、反論がなくなったから不備がないっていささか早計じゃない？

>>86
逃げ回っていると言いたいだけでしょう？
具体的に何がどの様に逃げ回っていると言えるのか説明してご覧なさい？
雑なレッテル張りを行っている自覚を持てず本気で怒り狂うの辞めた方が良いわよ。心配だわ

>>91
そのレス自体がもうそうだよ

>>89
そう思いたいのね。
君がどう思おうと興味無いのでお気持ち表明は要らないわ。

>>92
はぁ…。

言えば逃げ回ってる事になるのね。

じゃあ私は君に嘘をついていると雑なレッテルを貼り付けておくわね

>>90
でしょ
でもコテは脳内勝利に酔ってるから通じないの
誰も居なくなればその都度自分つええええええーになってるんだと思う
おめでたい

自スレから出て来ないでほしい
荒れるから

>>90
個人から見ればそう見えるかもしれないけれど
こちらから見れば一対多の状況なのよね。

その状態の中で話の反論が1つも出ないのは多に属する、その他大勢の君たちには異論を出せない状況というのは確定しているの。

勿論ここで反論が出なかったから、的を得た不備の無い完璧な主張だと思い上がることは無いわ。ご心配ありがとう

>>96
荒らしているのは君たちだけれどね。

正しいのは常に自分
間違ってるのは常に全部自分以外

これがコテ

端的に言えばろくでもない

また貶しに集中する人のせいで話が流れているから元に戻すわね。

個人的な正しさの基準は正当性とは言わない。
それは正義というもの。
ここの混同がある故にスレタイのような勘違いを起こす。

この混同について分かりやすく解説されているサイトは>>40でシェアしてあるので、気になる人・反論しようと思っている人は是非読んでみてね

>>99
正しいとは一言も言っていないのだけれどね。
どうやら君からは正しく見えるようで

>>97
そうなのか
経緯がよくわからんけど、正当性の議論をしてることはわかる
論点は道徳的な正当性についてだと思うけど、これについてどう思う？

直にページのリンク貼ればいいのに目次出て来たから読むのやめた
無能乙

>>102
正しくは見えてないよ
ろくでもない姿が見えてる

>>103
そもそも道徳自体が正当性に関与しないものなので破綻しているように感じるわ。

そして恐らくここでの論点は私の提示した正当性の有無なので、正当性本来の意味合いが論点となると思うわ。

それに私のスレ内容を否定するためのスレだと思うので、その点から見れば道徳的ではなく論理的な正当性の観点から否定を試みるべきだとも思うわね

>>105
あらそう？
私は自らを正しいとは一言も述べていないので、そう感じるということはそういう事なのかと思ったわ。

まぁ好きにすれば良いと思うわ
性格が悪いのは自他ともに認めているし

>>101
正義と正当性も厳密な切り離しは無理じゃない？
正義の含まれない正当性はないし
正当性の含まれない正義もないから

>>107
>>52

>>106
なるほどね

道徳や倫理は個人の価値観や信念に依拠するので、君が貼ったリンク先の定義に当てると、「道徳に正当性はない」ということになる
これであってる？

>>108
対象の事象、あるいは物事、思想に対して正当性が成り立つかどうか？という点で正当性の有無は精査出来るわよね。

そして今話しているのは個人の視点、価値観毎に正しさがある
と言う主張に対する反論なのでまた異なる話かと

>>110
それは違うわ

道徳=正当性
が成り立たないという話。

一つ一つの事象毎に正当性の精査をしなければ分からないという事。

簡単に言えば
日本人=真面目
とはならない。個人毎に精査すべき。

って話

>>111
個人に依拠する価値判断には正当性があるわけ無いと？

>>113
《個人だけでしか成り立たない価値判断》であれば成り立たないわね

>>112
違うんだね

例えば、正当性のある道徳は何がある？

コテを神様みたいに崇め奉る以外のことは全部間違いなんだろう
コテにとっては

>>114
個人だけでしか成り立たない正当性って例えばどんな？

>>115
道徳に含有される考え方の中には正当性に該当しえる物もあるかも知れない
という話をしているだけなので、道徳そのものはまた異なるかと

>>116
マトモに話を理解して話せない人間は基本的に間違っていると思うわよ。

>>117
はい？
それが正当性の要項にそぐわず、成り立たないって話をしていたのよね？

単に話をするだけならこの様にやり返す必要も無いのよ。
見習って欲しいわ

>>118
俺は万人が納得するような道徳はないと考えている
即ち、君の定義に当てると「道徳に正当性はない」となる

もしかしたらあるかもしれないが、それは幻想のような性質のものではないかと思うけど、これについてどう考える？

>>120
飛び入りだからよくわからなかった
具体的にどんなこと？って知りたい

>>119
ならお前も間違ってる
それだけだろ

コテ見習うぐらいなら舌噛んで死ぬわ

>>122
正当性自体も国や地域ごとに異なるものなので、仮に正当性を含有することで、ある道徳が万人が納得するようになると考えるとしたら、その可能性はないわね

>>123
過去ログを読んで欲しいわ
>>1から>>40付近まで
そこから飛んで>>101からここまで

気になるなら読んでみて欲しい

>>124
君が個人的にそう考えていたいのであればそうなのでは？
仮に個人的な思い込みじゃないと言いたいなら、そう言える根拠も示さないとだけれどね

>>125
見習うべきなのは私ではなくて、今話をしている人たちよ。
直近は良くないけれど

>>126
万人の単位を国にしようか
同じ国民であれば、皆が満場一致で正しいと理解する道徳
俺は、この条件に絞ってもないと考えているよ

>>128
ログ見ろ

>>131
君のお気持ち箇所は分からないわ。特にその類の話をしていた訳でもないから、君が個人的にそう感じただけでしかない。

>>130をスルーされて悲しい

>>130
私も今思いつく限りでは見当たらないわね。
まぁでもだからといって無いと断言出来る訳でもないので、>>106に帰結するわね

>>133
おまたせ

>>135
結構考えてもでてこないと思うんだよね、皆んなが納得する道徳って
となると、思いつく範囲の殆どの道徳に正当性はない、となる
これであってる？

>>136
正当性は万人が納得するような物事という意味合いではないから多少のミスマッチはあると思うわよ。

ただ単に正当性に個人的な考え方を主とする善を考える道徳との相性が悪いと言うだけかと

>>137
君が貼ったリンクにこう書いてあった

>誰が見ても同じように正しいと思えるものが「正しさ」となります。

その性質のことを正当性だと解釈したよ

上の解釈を今の道徳の話にそのまま当てると、
「思いつく範囲の殆どの道徳に正当性はない」
または、正当性という言葉のニュアンスが微妙に異なるなら、
「思いつく範囲の殆どの道徳に正しさはない」となる

俺はこう解釈するけど、これについてどう思う？

0時じゃねーか！
ではまた

>>138
なるほどね。
《誰が見ても同じように正しいと思えるものが「正しさ」となります。》と言う物は恐らく、正当性の定義に照らし合わせて正しいと言えるかどうか？
と言う視点から万人がその基準を元に正しいと判断する。
って話だと思うわ。つまり個人的な考えである善を元にした道徳的な考え方とは、ある意味対を成しているので、思い当たらないと言う所だと思う。

つまり道徳は一般化出来ない
と言う所で留まるのかもしれないわね

>>139
時間ある時に書き込んでちょうだい
待ってるわ
おやすみ

コテのスレでやって

道徳倫理の個別性を重視するスタンスについては義務倫理学も功利主義も共感理論もそうだろ

道徳倫理を全体主義的に捉えていること自体が間違いなんじゃない？

スレの勢いが落ちてきているぞ。つまらん。寝ないで頑張れよ。

お前うるさい

>>46
確かに高みの見物は最高だ。暇潰しにニヤニヤしながらこのスレを眺めているけど、おかげで飯が旨い！ビールと手羽餃子、味噌ラーメンが普段より旨く感じた！どんなものにも有効活用
が出来ると実感した。だからこのスレで皆、永遠に私の為に頑張れよ(笑)。

>>140
こんばんは

昨日の続きだよ
君の貼ったリンクの「正しさ」の部分についての解説を全文抜粋する

【道理にかなっている、事実にあっている、正確である、といった意味の「正しさ」。
「正しさ」が持つ意味は、道徳や法律、基準などから外れていないこととなります。
そのため、基本、「正しさ」は1つです。
誰が見ても同じように正しいと思えるものが「正しさ」となります。】

この解説からは、少しバグが感じられる
「道徳や法律、基準などから外れていないこととなります。」とのことだけど、法律と基準は客観的なものだからよしとして、道徳はどうだろうか
道徳という主観的なものに、誰が見ても同じように正しいと思える「１つだけの正しさ」なんてないだろう。そのようは性質は、道徳には備わっていない
この解説の通りにいくと、「道徳に正しさという概念は適用できない」ということになるので、正しさの説明に道徳を持ち出したこと自体が矛盾してしまう

しかし、一点だけ気になった部分がある
【基本、「正しさ」は1つです。】とのことだが、
基本があるなら、例外もあり、道徳がその例外に該当するという話なら辻褄があう
つまり、道徳という主観的なものについては例外的に複数の正しさがあると

どっちのパターンだろう
これについてどう考える？

今日は寝ないで頑張れよ🎵

>>148
消えろゴミ

どうしょうかなぁ🤔

>>147
君の指摘した点について、概ね同意するわ。
道徳に関しては基準が設けられていないので毛色が違う。

サイトの筆者本人にしか分からないけれど
君の『基本以外』と言う目の付け所であれば例外的に筋は通りそうね。

反出生は馴れ合いたいだけ

キモ

反出生w

キモ

🫀

肝

で反出生主義に正当性はあるの？

重箱の隅をつついたよーな物凄ーくイレギュラーな場合の出生や子育ての状況なら、
人によっては正当性と呼べるものが多少あるのかも知れない程度

一般論として、でないのは確か。

個別的な状況の話になってしまってる時点で主義としては成立してない。

まあ、馬鹿しかいない

過去批判や指摘された際に用いられた言葉をコピペしてオウム返ししているんだろうな
自己愛性パーソナリティ障害とか特に

反出生スレってどこもハエだらけ

どこも糞スレだもんなw

スレチ

オワコン

という願望

という妄想

という願望

こちらも漏れなく糞スレなせいでハエが集ってくるという反出生スレ

臭いレスは流せばいいのにタカるからねいつまでもネチネチ
そういうのが好きなんだろうね、楽しそうだもん。

お掃除して綺麗にしましょうね(^^)

自分だけ棚上げで他人を責めまくりのアンチ

黙って実践しておけばいいだけのはずなのになあ

哲学だから
そのテーマで話したい人が居て当たり前

哲学か

哲学か？

粘着アンチについて雑談()してるだけだろw

反出生の哲学()はポイで

他の話してると構って欲しくて割り込んで荒らすじゃん

反出生主義者による反出生主義者のための反出生雑談スレでもつくれば？



って似たようなスレあったね、それも哲学板で

アンチこそなんでアンチ専用スレでやらないの
生粋で本物の悪口だけしか言ってないのに
反出生主義者のことばっかりで反出生の話してないのに

反出生なんてもうとっくに詰んでるでしょ。

詰みで終わってるのに、駄々こねて反出生主義者が駄スレ乱立させてるだけでしかないよ？

それってあなたの感想ですよね
なんかデータとかあるんですか

終わり

答えられないと

詰んでるっていうのが展望がないっていう意味なら、反出生は確かに詰んでる。

という願望

反出生主義という私情で出生一般に因縁つける邪悪な願望

というレッテル貼り＆誹謗中傷

>>181
乱立してるのマジで意味不明

反出生主義が正しいと信じ込んでいて
自分のやってる事が恥ずべき事かもしれないっていう
客観視ができないんだろうな

レッテル貼りや誹謗中傷を覆せるほどの正当性や正義、社会的有用性があるわけでもなければ
人口削減→人類滅亡を視野に入れている思想とくれば尚更

出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。

出生厨は殺人者に等しいのです。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。

そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。

誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。

出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。
>>1

出産は子供に死を与える卑劣な殺人的加害であり、本能（性欲）に依存した歴とした性加害。

そして国家に対し子供を奴隷として売り払い、税負担を負わせると言うフリーライドを行う人身売買。

子無しは出生主義者（子産み）が国家に奴隷を売る人身売買によってフリーライドされた被害者がその加害行為に加担しない然るべき生き方です。



出産（不同意出生行為）は死を与える卑劣な殺人的な加害であり本能（性欲）に依存して強行される性加害。

身勝手な家族ごっこの為に、生きて死ぬべきと言う価値観の押し付けを強行する出生主義者（親）側の人間は、子供にあらゆる加害のリスク（生苦）を押し付け、同時に加害の種を撒き散らす加害者であり、あらゆる生苦に対し不平不満を宣う資格などありません。
それは、出生主義を盲信し、正当化、助長している事への当然の報いでしかないのですから。

自分や自分の子供は生まれて良かったからと、出産を正当化、助長する事は、性加害を受けて喜んでいる人間もいるからと性犯罪を正当化する事と同義であり、［被産］被害を訴える被害者へのセカンドレイプです。
>>1

出産とは生苦と死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害です。

産み堕とされた、即ち「被産」した全ての生命は出産と言う性加害を被った被害者「被産者」であり、出産と言う加害行為に対し被害を訴え、糾弾する資格があるのです。

反出生主義を始めとする被害者の声を軽んじ、加害を強行するサイコパスが出生厨です。

出生行為（出産）と言う本能つまり性欲に依存した性加害は、愛だからなどと言う理由で正当化され被害を訴える術すらない。

出生厨（親・出生主義者）とは、愛で正当化されず被害を訴える術があるだけマシである分、サイコパスの性加害者よりタチの悪い存在です。

出生カルトは生きて死にたいのなら一人で死んでいればいいものを、自分が被った生物として生きる（生きる事を強要される）と言う［出生行為（出産）］に因る被害「生苦」を、子供と言う他人に押し付け巻き添えにする老害ブラックカルト集団

出産は子供に死を与える殺人的な加害であり、本能（性欲）に依存した歴とした性加害

出生主義者と言う性加害者が不同意出生（出産）と言う性加害をもってその遺伝子を撒き散らす限り、性加害は無くなることはありません
>>1

反出生主義は出生主義を押し付けられ「被産」した被害者の被害の声です。


反出生主義を押し付けたとしてそれは「生きて死ぬべき」と言う価値観の押し付けである出生主義に対する、「被産」被害者の想い顕れです。

価値観を押し付けるなと宣うなら、始まりの価値観の押し付けである出生主義の押し付けを止めるべきであり、出生厨（出生主義者）にはあらゆる価値観に対し、押し付けるなと宣う資格などありません。

それが反出生主義の正当性の拠り所となります。

終わり。

永井均も出生には無差別殺人のような側面があると述べていたな
彼は反出生主義には否定的だけれども、出生に加害性の側面があることは認めている

冷静に考えたらそこは認めるより仕方ない部分だもんね

ただコピペをマルチポストしてるのは反出生を叩かせたい人だと思う
もし本当に反出生を知って欲しい一心でやってるならマルチポストっていう方法を使うのが掲示板のルールに違反してるから考え直して欲しい
基本的なルールも守れない人の言葉に耳を傾けようと思う人は少ないから

>>200
そこが本物の哲学者と5ちゃん哲学板反出生スレでギャーギャーと野次飛ばすだけのアホ共との違いとも言える

この板で野次を飛ばす以外しない人達はその出生に付随し得る(人間の目線で)ミーニングをシンプルに認めると死ぬんじゃないかってぐらい病的に怖がるし、唯「そうである」と認めることから何処までも逃げ回るからね

だから野次を飛ばせば飛ばすほど必然的に冷酷非情、無神経、他者の苦痛にまるで無感覚なサイコパス仕様に仕上がっていく
実際に飛ばす野次も何処までも稚拙＆下劣だしな

なぜ殺人がいけないのか？なぜ加害することがだめなのか？ってところの理屈はどうなってる？

どうなってると思う？

個人的にはミルの述べる他者危害原則に賛成する

「不当に他者を危害を加えてはならない」という価値観を理屈で説明しろと言われてもね
社会秩序とかマクロな目的以前の話で、「ムカつくからぶん殴る、虐める、殺す。何が悪い？」と言う人に人間の倫理を教えるのは難しいだろう
チンパンジーみたいな存在なのだから

他者を→他者に

>>1
>>1

親とは身勝手な家族ごっこに付き合ってもらっている立場だと自覚すべき

性欲を行動原理として動く猿との家族ごっこを強要される出生被害者は軽んじられ、それを愛だからなどと言うサイコパスな理由で正当化されるのが出生殺人（産み堕とし）と言う性加害

生きて死にたいなら子供と言う他人を巻き込まず1人で死ね

真に死にたいなら他人に迷惑をかけず1人で死ぬべき存在は親と言うサイコパスの性加害者


出生主義は出生厨（出生主義者）と言う性加害者による仲間作り（性加害者製造）行為です

性加害者を根絶する為には、出生主義（生まれるべきと言う価値観）の押し付けを抑止する事を措いて他にありません。

自己紹介しかいないな

という野次

>>211みたいなのがいつまでもいつまでも絡んでくるから周りの人はどうしようもなくなる

>>207
他者危害原則というのは基本的に生きている他者との利害が対立する場面が前提となる考えで、出生の場面で適用するのは無理があるのでは？

そこからに話を引き戻すのをやめてって208みたいな人は言いたいんだと思う
罵倒的な言い方はよくないけど
でも言いたいことには完全同意

>>211
君は一体何言ってんの？
>>205への応答なのだけれども

>>216は>>214へ

妊活中～妊娠中に女性が禁酒したり禁煙するのは赤ちゃんの育つ環境をととのえるため＝赤ちゃんと母体にとって有害な要素を出来るだけ排除するため＝有害なものが赤ちゃんには悪い作用をもたらすから＝悪い作用とはひいては赤ちゃんに苦痛をもたらすものである
こういう理屈で考えたら出生にあてはめても何もおかしさなくなるはずだけど

もうそこはあえて「ごく普通」の感覚前提ではなしたいんだよね

因みに、出産＝加害行為という前提で考えれば、他者危害原則は当て嵌まるよ
自分の我儘で子という他者に苦痛を与えるのだから

「加害行為をして何が悪い！」という人に倫理の話は通じないので無駄

つまり、今生きている人間は子という他者を巻き込まずに一人で生きて死ねばよい
子供がいなくても幸せに暮らすことぐらいできるだろう

出生に加害的な側面があることは認めざるを得ないはずなんだよ
加害者も被害者も生み出すものが出生という起点だってことを思えば

生命のプログラムでは他者の生命を奪って自身の生命として取り込んで我が身こそを長らえさせる以外の在り方は選べないようになってる
近代の人類的な感性でみてそういった　殺生　に多少なりとも残酷さが備わっていると認めるのなら
否応なしにそのプログラムに他者(子供)(次世代)を組み込むことに同様の残酷さは備わっていることになる

これは善悪や有罪無罪とかいう話ではなく

でもそういう何をどれほど残酷と解するか、定量するかっていうのも完全に人それぞれなのも確かだからね
上げ馬神事が炎上してたけど
そして自分はヴィーガンではないけど
人間は動物を犠牲にせずには決して生きられないからこそ、娯楽やエンターテインメントとして動物に苦痛を与えるようなイベントを行うなんて言語道断だと思ったけど
まるでそうは思わないという人も大勢居たし
馬なんかどうだっていいじゃないかって言ってる人達も普通に居たから
やっぱりそれもグラデーションなんだろうね

>>206
殺人は他者が生きようとすること全てを奪ってしまう行為としてダメで、加害は生きることに困難さを与える行為だから倫理的に許されないということだと思います。
極々一般的に理解されている原理原則だと思いますが、いずれも他者が生きることを志向していることが前提とされてはじめて成立する話です。
出生が倫理的に問題があるとして持ち出されているのが上記のような原則だとしたら、他者が生きることを志向しない帰結というのは導けないのではないかと思いますがどうなんでしょう。

>>224
生存が絶対の前提になってる訳ではないと思う
例えば数時間後に確実に寿命が尽きる人が居るからと言ってそれを理由にその人に危害を加えてもいいことにはならないし
勿論殺していいことにも絶対にならないから
一般的な倫理に根差すなら

現在時の反出生の目線で言えば反出生的帰結、反出生的終着点っていうのはあくまでも人類が存在しなくなったという人類の存在の仕方、「無」という名前の一個の有になるから
それも生存の連続性からしか導かれ得ない理想とも言えるとんじゃないかと思う

つーわけで無駄な論でしかない

>>208
倫理なんて捏造だから人間もチンパンジーも大して変わらんが

だったらお前はチンパンジー以下、生物以下のゴミクズだなｗｗｗ

罵倒には罵倒で返してるわけ、OK？ｗｗｗｗ

>>227
無駄だと思う人は関わってこないように

発狂芸人さえ居なければね

小人閑居

>>228
>>208が刺さってしまったから反応した、と
わかりやすいね

>>227
一生反出生関連の話題には近づかないこと
なぜなら、君には無駄だから
無駄な論が展開されてると分かってるスレにわざわざきて「無駄だなー」という感想を呟くとか馬鹿みたいだね

哲学は基本的に無駄こそを楽しむ学問だしね
考えても仕方ないことだろうとあえて考えてみる
その中で、その人にとっての、たった一つだけだろうと、何かの発見があれば、何かの新しい知見が得られれば、それだけで充分に儲けものっていう
だからそれを脇から無駄だの無意味だのって野次ったり罵ったりって、そういう卑劣なやり方でやめさせようとすることほど無粋で下品な行為もそうそうないんだよ

砂金拾いに似てるよ
ずっとジャブジャブ砂を洗ってても収穫があるかどうかはわからない
ただそれを好きでやってる人間に対して「だったら、そんな暇にも他でもっと有意義で確実に収穫になる、明確に利益を得られることをしろ」なんて命令をする権利は誰も持ってない
ネット掲示板上での繋がりしかない関係性なら尚更そうだろ

「倫理なんて捏造」と切って捨てる時点で思考停止
平生どれほど自分がそういうものに守られて、恩恵を受けて生きているかをまるでわかってないのでなければその言葉は出て来ないから
その言動は出生の恩恵にまるで無頓着であるが故に増長し先鋭化して出生やそれを尊ぶ人達を悪鬼の如く謗り切って捨てる一部の反出生の人達と何も変わらない

人類全員が倫理無用の発狂芸人でも反出生でも人類は滅亡して終わりってことだよな
終わりこそを歓迎する反出生ならまだそれでも説明だけはつく
反出生フォビアで人類存続絶対希望(らしき)の発狂芸人がそんな終末的、破滅的な人間性で居続けようとするのは矛盾だし乖離でしかない

AMADEUS REMASTERED HD - MOZART INSULTS SALIERI BY PLAYING HIS OWN PIECE BETTER THAN HE DID
https://www.youtube.com/watch?v=9jlQiHHMlkA

反(>>208)「〇〇〇だから△△△はチンパンジーみたいな存在！　←思っくそ中傷ｗｗｗ

批判者(>>228)「でも×××だからお前はチンパンジー以下のゴミクズじゃん　←意趣返し

反１「刺さってしまった、と

反２「君には無駄

反３「命令するな

反４「×××とか切って捨ててるから思考停止　←発端の「チンパンジー呼ばわり」は棚上げｗｗｗ

反５「URLペター（スレチ


反さんワラワラで草ｗ

>>239
お前にレスしたわけではないのでなんでいきなり発狂してるの？チンパンジーの自覚あるの？

君に議論は不可能

>>238をスレチとしか認識出来ない人間に出生／反出生について真面目に扱う、考えることなんか一生無理だよな

>>238は言葉がわからなくても通して見るとどういう意味を持つ場面なのかは大人なら誰にでも理解出来るような、あまりにもシンプルでストレートな映画の中の一部分
哲学、それも反出生がテーマになる時に頻出する不公正、不平等、不条理、理不尽、神(創造主)の意図や有無、人の強さと弱さ、生まれる意味、自分が自分であることの理由、そういう問が正に凝縮されてるんだよね

>>241は>>239の人宛て

反出生主義者が反出生の議論を通して得ているであろうものって

こーんなに出生に気を使って考えられてる反出生(な俺、私)ってすごくなーい？
てな感じで反出生の価値付けをする印象操作でしかないよなw

これを他の哲学と同列に「哲学」として位置づけて語ろうとするのはどうなんだろーな

>>243
へー反出生ってなんでもありなんだねw

まあそりゃそうか、出生後の人生の中で付随するあらゆる現象を否定したいんだもんな

それも出生後の価値判断、になるけど

ありふれた映画評論だけど殆どの人はサリエリ側だし
サリエリに殺意が湧くほどまでに羨望されて嫉妬されるモーツァルトも映画の中でも史実としての生涯でも言うならば不遇ではあったっていうのもね
物事は決して単純ではないことを教えてくれる

>>245
気に入らないなら無理に関わってこなくていいよ
むしろ離れて

>>246
どこをどう読むと　なんでもあり　に見えるの？
そこから說明して

>>246
頭ごなしに他人のありかた全否定してるのお前だけだよ

どうしたら関わらないでおいてもらえるんだろうね

甘い餌に群がるハエみたいなもんだよ

実際に厭味混じりの妨害レスや野次レスの一点張りしか出来ない人間よりはずっと秀でた読み応えあるレスしてるしね
出生も反出生も価値認めてる人達の方が

自分からそういう自分の内側にある考えや思いを表現する行程から逃避してる人が逃避せずに表現して交流してるとこに割り込んで水挿して場をぐちゃぐちゃにすることで満足してるだけ

蝿の群がる糞を砂金だと思い込めるのは素晴らしいと思うよ

ハエには砂金の価値なんかわかるはずない

随筆スレ

もうどんぞこまで腐りきってるから
ここの荒らしの人間性は

>>255
自分のことを砂金だなんて誰も言ってないが
文盲か

で、じゃあその砂金探して見つけた結果何がどうなる？
他人に見せびらかしながら、お前も砂金探せよって煽るのか？

はー
なんでこんなに嫌な人間の居る世界に生まれたかな

>>260
いや
お前はお前のやりたいことやれよ

>>262に尽きるよね
こっちには関わってこないでもらいたいだけ
関わる以上お互いに不毛で苦痛で不幸になるのは目に見えてるわけだから

砂金さらいファン同士の交流に割り込んで>>260みたいに言ってんだから
勘弁してくれってなるだろって話

関わるなって、
むしろ人類滅亡を視野に入れる反出生支持者こそ自ら滅亡させたい文明に関わるのを辞めときゃいいんじゃないのかな

そんな目的でここで話してないけど

糞っていうより癌のがいい得てるんじゃね

いつもの言論封殺
頭も性格も悪い

>>267
野次乙

>>267
お前こそ癌だよ
この場の

野次られるようなレベルであることを改めればいいのにね

アンチだけは本当に無理だ
頭が悪過ぎる

>>271
痴漢されるのは被害者が悪い論者乙

へえ、相対的に反出生は賢いって言いたいのw
その賢さを測る判断基準とやらを教えてよ

すごい実力選手にも平然と野次飛ばすモブなのがいっぱい居るじゃん
球場でも

>>274
誰も自分を反出生とか区切っても名乗ってもない
そういう風にしか話せない時点で君はここには合わない

>>274
頭の良し悪しに思想やジャンル関係ない
どんなクラスターにも頭が良い人も悪い人もいる

縁切れてくれ
頼む

オンアビラウンケンSowaka

ガテーガテーパラッサンガテー
パラッサンガテーボディースヴァーハー

糞や癌を砂金と自己暗示するように錯覚してる姿を見ての野次じゃね

痴漢の被害者なんてどこにもおらん

>>281
痴漢乙

>>280

人の見つけた砂金を羨んでそんなもん癌だの糞だの野次って罵倒してる哀れな人

野次と罵倒が生き甲斐の人生

こーんなに人生という長き苦しみに悩みながらも耐えて生きてる俺を評価しろ！

っていう欲の現れ、それが反出生主義

>>286
それの何が悪いか試しに說明してみ
お前の個人的な好き嫌いの話にしかならんから

>>286
評価しあってキャッキャしてる人達見て誰にもしてもらえないから嫉妬してるだけでしょ
見苦しいよ

他人に向かって野次るその理由には羨望があると履き違えちゃうご都合解釈しちゃうんね

>>289
それ以外何があるか說明してみ
出来んやろ

>>289
野次に正当性もたせ過ぎじゃないの
やったら駄目なことよ基本

反出生主義者同士の馴れ合いスレを別板でやれよって話じゃね

哲学ですらない糞スレ乱立のこの有様

無限に>>280

>>292
乱立に文句言うならやってる当人に言え
カテゴリで括るな
不当ないちゃもんにしかなってない

>>292
お前さえ邪魔しなきゃ哲学ベースで話してる
お前が消えれば解決
バイバーイ

頭悪いアンチスレこそ乱立しまくってるじゃん
おまけにまともに機能してるスレひとつもない

では哲学とやらを語ればいい

どこをどう見ても随筆でしかないが

アンチレスこそアンチスレでやれと

>>297
随筆と哲学の明確な差とは？

>>297
お前の指図は受けない
失せろ

>>297
自分のやりたいことやれって
そっちに集中しろ
こっちのことはほっとけ
関わるな

気持ち悪い
なんで他人に絡むのか

自己不在だから
孤独だから
どんなに嫌われてでも反応もらえると嬉しいから

結局糞レス

にしたって普通ここまで病的に邪魔しないだろ
どういう感覚の持ち主なんだって
完全に理解不能だよ

>>304
お前が糞だからそう見えるだけ
バイバーイ

>>304
野次＆痴漢乙

赤ちゃんメンタルのハエにとってはチヤホヤしてもらえないスレは糞スレ

どうやったら悪縁切れるんだろ
て思うとね

紀元前から存在してる人類の悩みだからね

批判者「（反さん達の滑稽でも晒してやるか）

反１「発狂！チンパンジー！　←思考停止ｗ

反２「君に議論は不可能　←思考停止ｗ

反３「～な人間に～なんか一生無理　←思考停止ｗ

反４「スレチじゃない！ｱｳｱｳｱｰｰｰｰ　←クソ長い言い訳ｗ



こっから反さん壊れて247～310まで怒涛の書き込みｗ

小児マヒの癇癪って噂が流れてるけどマジでソッチ系の障害者なん？

いや移動中で暇だっただけ

批判者(自称)　プッ

発狂芸人みたいなやつに議論が不可能なのはただの事実

ねちねちと粘着質なしつこい人への対処法【脳✕マインド✕潜在意識】アダルトチルドレン・ＨＳＰ・うつ　心理カウンセラー西村ゆかり
https://www.youtube.com/watch?v=32KJY7thnyU

小児マヒのことなんも知らんやろ

他人を貶めるためだけに固有の病気の人達への差別と偏見を助長してヘイトを平然と巻きちらす
キチガイ丸出しだ

噂流れてる←流してる本人談

小児マヒ云々なんて他のアンチからもガン無視されてるじゃん
同意したらさすがに人間性疑われるのわかりきってるからでしょ
もしかするとそういうお子さんの関係者の人がアンチサイドに居る可能性もゼロじゃないし
本当に全方向の敵だよね
優しさ皆無の

小児マヒなら反出生にひっかかってもおかしくないと思ったんだけど
君たちってそっち系の障害者じゃないんか？
あと考えられるのは、セックスにやたら執着してるから見た目系のショウガイ？
あとは親から引き継いだ虐待気質の精神疾患？

セックスにこだわってる書き込みってどれ？

>>320
障害疑った方がいいのはお前だよ

>>320
お前が嫌がらせするから怒られてるのに相手を虐待気質呼ばわりすんのやめろメンヘラ

親がクズってことは遺伝子受け継いでるからね
人は遺伝子の乗り物、という観点から考えると
クズの遺伝子っていう自供なんだから。

で、倫理とやらを考慮すると
乗り物である人を削除すればクズの遺伝子が消えるから
「よい」になるってことか？
だったら自殺したほうが倫理的になる、とか考えないのかな？

酷いね
そんな思い込みだけで平気で病気でつらい思いしてる人達まるごと冒涜する
真性のサイコパスだよ

>>324
あんたが死になさいよ
誰も止めないから

>>324みたいな奴の親こそとんでもない毒親だったんだろうなとしか

知識取り込む気も考える気もゼロなのに絡み回る異常性が無理
全部無理

君たちが小児マヒかどうか尋ねることが
障害者まるごとへの冒涜になるって感覚は面白いよね
被害者意識丸出しでね
たずねてるだけなのに思い込みとかまるごと冒涜とか意味不明だし
なんか障害持ってるんじゃないの？知的なやつ併発してる感じ？

そもそも本当に反出生に批判的な立場の人なら反出生論者達が互いの生をねぎらいあってたら好意的に解釈すると思うよ
そうでしょう？生って必ずしも悪いばっかりのものじゃないでしょう？って
そうならずに延々と攻撃繰り返す時点で反出生批判のポジションも大嘘なんだろうね

>>329
早く死んで
以上

アンチ諸氏からも毛嫌いされるアンチ>>329

だって底意地悪い死ぬ死ぬ詐欺のメンヘラおじさんが和気藹々で居る人達への嫉妬に狂ってるだけだもん

AIスレの主みたいに淡々と自分の書きたいことで自分のスレ埋めればいいのに
絶対こっちが書き込みしてりとビッタリ擦り寄ってくっついて割り込んでくるもんな
勘弁して欲しい

書きたいことも主張もポリシーも最初からゼロなんでしょ
お前らみたいな奴は○○方式の厭味とレッテル貼りと悪口以外のレスしないのがその証明

>>239
反(>>208)「〇〇〇だから△△△はチンパンジーみたいな存在！　←思っくそ中傷ｗｗｗ

これ指摘しただけで反さん達がワラワラと癇癪起こしてスレ爆伸びするんだから
やっぱり脳障害が疑わしいと思うけどなあ

そういえば小児マヒって脳性麻痺って言うんだってね
やっぱり関連性あるんじゃないの？脳がオカシイっていう見方ができるし

反出生思想が生じる背景を考察するとき、いったいどんな人間が
こんな思想にはまるのかって考えたとき、
小児マヒ（脳性麻痺）っていう脳障害と相関が強いなら
反出生をより深く知れるってことだし

>>208これ指摘しても頭に入ってこないのは脳障害なのかな？って普通に思うよね

もう表現の仕方は窘めてるし
倫理を一切理解出来ない人がチンパンジーみたいな存在だっていうのは特定個人への中傷でもない
そういう人が居たとすればっていう文脈なんだから
事実上人間が人間社会に生きててそうであることは不可能

癇癪どころか整然と理詰めで返してるけどな
芸人だけがヒステリー起こして発狂芸披露してる

相関が強いから　←　脳内データ

思い込みと決めつけだけが世界の全部で敵意と憎悪しかない発狂芸人
お守りさせられるの嫌なんだが

心底ね
全部無理
絶対無理

一人ずつに確認してみない限りはその人の思想の原点や理由なんかわかるはずもない
そんなことすら理解出来ない人間こそ自身の障害や疾病を疑うべきだとは思う

インスタント脳なんだよな
「なんで反出生なのか」＝「小児マヒだから」「知的障害だから」で芸人的には万事解決
あとは「反出生」をそうからかったり罵倒出来ればご満悦

特定個人への中傷なんて中村君に対するものしかないんだけどな
その観点だと反さん側がアウトなわけで
窘めて終わったことに対して批判を続けてるのが気に入らないならそう書けばいいのに
反さんワラワラで癇癪起こして死になさいよとかサイコパスとかそっちの方が暴言やばくないか？

っていう構図が分からないんだからやっぱり脳障害なんじゃないかなあ？
ログ見直しても中傷って反さん側やってるんだよね
相関がつよいならをつよいからに脳内変換してる自分を棚に上げて
人のこと「脳内データ」とかいって侮辱してるしね、これはノーカンなんでしょ？
窘めないのかな？

整然と理詰めとか事実無根だしこれは窘めないの？
～が全部で〇〇しかない△△とか「決めつけ」ブーメランだけどこれは？

っていう事全般を考慮するとやっぱり脳障害を疑ってるわけで、
何で？って考察したときに、小児マヒってのが推論できるわけで
推論を検証したいから小児マヒですか？あるいはソッチ系の脳障害？って尋ねてるんだよなあ？

そもそも芸人が邪魔する前から伸びてたし
割り込んでおいて自分がきっかけで伸びたみたいに言うのも承認欲求拗らせ過ぎ

>>344
健全な常識人はそんなこと自体赤の他人に尋ねない

>>344
拒絶されてこれだけ嫌がられてるのに付き纏う方が悪い

疑ってていいから消えて欲しい
関わりたくない
邪魔されたくない
レス視界に入れたくない

脳内データって侮辱じゃなくて事実の指摘
脳内データじゃないって言うなら現実の客観的データ示せばいいだけ

不運だよな
なんでこんな目に遭うのか

四苦八苦

一切皆苦

荒らしさえ居なければ前向き後ろ向き問わず自由に好きなこと話して、そのことで気持ち自体が良い方に向いてくんだけどね
荒らしが来ると踏みにじられて駄目だね
一気に下がる
ただただ落ちてくだけになる

>>349
感性バグってない？
君は「←　脳内データ」って言われたら侮辱されたと思わないの？

って思うわけよ
で、この人は本気でそう思わないんじゃないか？と疑ってるわけ

つまり「自分が貶すのはOK、貶されるのは嫌」
っていう「ジャイアン」的な傾向があるように推測してるんだよね
（ブーメランばかりしてる事ともつじつまが合うし）

だったらそれは脳障害と言ってもいいんじゃない？
だって日常生活で不都合が生じるでしょそんな事やってたら

だったら「障害」だよね、「脳」の
だから「脳障害」？って思うんだよね
違うのかなあ？

で、脳障害の背景になにがあるかって考えた時に、
小児マヒみたいな「障害」由来なら、反出生的思想ともつじつまが合うので
反出生の理解も進むって話になると思うんだよねえ？

>>354
アホか
脳内データって言われてるのがまず「反出生＝小児マヒとの相関性強い」なんてレッテル貼りだろうが

>>354
つじつま合う　←　脳内データ

アンチキチガイ過ぎん

>>357
いつものこと

鉄壁のインスタント脳恐るべし

悪縁切れてくれ
マジで頼む

相関が強いかどうか知りたいって話なのに
レッテル貼りしてると解釈されるあたり
やっぱりどこかオカシイと思うよ？

そんな調子だと人との意思疎通が難しくなるんじゃないかなあ？
残念ながら治療法、知らないんだよねえ
ここのログ持って行ってお医者さんに尋ねたらいいかもしれないよ頑張ってね？

なんでこんな嫌な人間居るんだろ
てかせめてネットでぐらい住み分けでいいのに
なんで纏わりつくのか

学校でも職場でも虐めする奴ってこんなだったなって感じ
粘着荒らしにはすごく不快な懐かしさ感じる

アンチからも嫌われてるアンチの面倒なんか誰も見きれなくて当たり前だと思う
仲良くなりためにはこっちが無限に搾取され続けるしかない相手って居るから
関わったら負けっていう

自分みたいな親から生まれて育てられたいか考えたことないのかね
病的な障害者差別繰り返してるやつ
絶対嫌ってならないのかな
まして自分が障害持ってたら

植松も自分自身も精神障害者で生活保護受給者だったのに他の障害持った人や福祉の恩恵受けてる人達のこと目の敵にしてたし
心理機制、シャドウなんだと思う

動物的とかチンパンジーとか語彙に神経過敏に反応しては逐一発狂するよね
「いや自分はそうじゃない」とか「じゃあもし実際にそうだと何が問題になるの？」っては絶対にならない

中村に言ったに決まってるっていうのこそ被害妄想だし
そもそも窘めてる人がなんで窘め続けないといけない設定になってんだか
依存心強過ぎ

倫理なんか捏造とか言ってのけるような真似してる倫理無用のダークな自分こそを無条件で受け入れられて愛されたいってことなんじゃないの
知らんけど

あ、無理
それ出来る可能性ギリギリ持ってるのこそ親か神様だけ

中村くんは「死んでやるぅ！あの世から呪ってやるぅぅ！！」の遺書(大嘘)のなかで、自らが社会的弱者であるようなことを述べていたな
「反出生主義者は社会的弱者のはずだから、同じ社会的弱者である俺を攻撃しないはずだ」みたいな
この文中で確かなのは、それを書いた本人＝自分が社会的弱者であるということだけで、それ以外は妄想

ああ、なるほどねー
なんか勝手にスレ民に身内意識持って甘えに行ったら拒絶されて逆恨みしてストーカー化してると

甘えが暴力でだからだよって言う
しかも自分が甘えさせる意識は皆無
お互い様には絶対ならないでしょ
自分自分ばっか
自分のことしか考えてない

一人で勝手に甘えが悪いものって決め付けてるしね
苦しみ分かち合うことすらすごい悪いことしてるみたいに言うし
その時点で他人と仲良くなるためのハードル高過ぎ
こっちの苦労も苦痛も徹底的に軽んじて自分のことだけはあるがままを受け入れてー甘やかしてー優しくしてー愛してーなんてまんま母親に対する赤ちゃんじゃない

産んでない長男予備軍おじさん中村

死ぬ死ぬ騒ぐようなメンタルになることがあるのに人間心理とか精神医学とかに興味持ったり勉強したりしてないことにびっくりする
もうそれだけでも相容れないわ

自分の苦しさ自助で救うために反出生のみんな熱心に勉強してるもんね
で、こういうのもきっと　反出生のまんまってことはちっとも救われてないｗｗｗｗｗ　とか　無駄だったなｗｗｗｗｗｗ　とかアンチはせせら笑うんでしょ
そうじゃないのにね
出生の自分でも反出生の自分でもそれが本当に自分自分で出した答えならそうで居てもいいと思えることが救いなんだと思ってる

自分自身がこんなにもしんどい苦しい悲しい怖い辛い不安不満悔しい痛い情けない恥ずかしい惨めって素直に認めて、その自分を許せるから人のそういうのも許せるようになるわけだしね
粘着アンチみたいなのは自分のも他人のも死んでも許せないんでしょ
許せないのは勝手にどうぞだけど
許せないからって他人を責めるのは本当に大迷惑

自分が罵倒や侮辱されるのももちろん心底嫌だけど、そういう過程で一緒に支え合ってる人達が罵倒されたり侮辱されてるのが許せないからこそ、ここの人達が荒らしに怒ってるっていうのもきっとアンチには一生理解出来ないんでしょ
誰かと支え合うことすら弱くて醜悪なことだって決め付けて盲信してるんだから
そんな機会自体来るはずないもんね

>>336
倫理を全く理解できない人間がいるとすれば、知性的には人間以下の野生動物＝チンパンジーのような存在というのは事実でしかないな
そんな人間はそうそういないだろうけど

で、元レスはこのスレの誰かに当てたわけじゃないけどなんでお前が発狂してるの？
自分自身がチンパンジーという自覚があるから？
それとも脳に障害があるから？

反(>>208)「〇〇〇だから△△△はチンパンジーみたいな存在！　←思っくそ中傷ｗｗｗ

これ指摘しただけで150件以上もスレ伸びが起きるとかすごいよな
「事実でしかない！」とかいっておかしくなって自己正当化モードに入っちゃってるし
1つ言われたら10でも100でもどんな暴言でもやり返して良いと思い込んでる所がやばすぎると思うわ

しかも既にカルト化してるから集団暴走が止まらんのな
自分こそが倫理的だとか思い込んじゃってんのかねこれ？リアルの介護者地獄と違うのか？

で、小児マヒみたいな障害者と反出生との相関を検証したいんだけど小児マヒみたいな障害持ちじゃないの？

ちなみに俺は障害一つもないし保護とかも一切受けてない標準的なバックグラウンドなわけ
だから不思議でさあ、ここまでこじらせるのはどんな人間なんだろうって好奇心があるわけよ？
その推測の第一候補が、小児マヒみたいなソッチ系の障害持ちなんじゃないかなあって知りたいわけ
やっぱりそんな子を産む親って畜生で、その遺伝子がしっかりうつっちゃった、みたいな感じになってるのかね

小児マヒってマジでチンパンジーみたいな顔してんだよね
だからこれまでの行動パターンを当てはめて推測すると
「チンパンジーと言われて悔しかった経験があるからチンパンジーという単語を選んだ」んじゃないかって思うわけよ

だって不自然だろ？何でチンパンジー？は？？ってなるんだもん

そんなの俺だったら「小児マヒ」に対する嫌がらせでしか使わないと思うよ
だって「小児マヒ」ってチンパンジーみたいな顔つきしてると思うし

中村君は頭が悪すぎて皆んなから(反出生アンチからも)チンパンジーとか猿とか揶揄われて発狂を繰り返すという黒歴史がある
ベネタースレでもApeと言われてたなw

人間に近いが人間未満の動物だからチンパンジーなんだろ
普通に考えて

反>>208「〇〇はチンパンジーみたいな存在！
批判者「それって中傷ですよね
反１「窘めたからノーカン
反２「事実でしかない
反３「中村w
反４「人間未満だからチンパンジー


反さんって本当に自分は中傷してないと思い込んでるフシがありそうで謎なんだよな
そこいらに居るふつーの人間とはどうも違う感じがするっていうか独特なんだよね
俺なんて障害もないし普通のバックグラウンド持ちだから何でなのか気になるんだよな

それが小児マヒとかそっち系の障害由来なら原因と結果が繋がるし
見た目の障害でセックスできなくておかしくなったとかもギリ分からんでもないんだけどな

だから脳の障害ではないのかな？とまず最初に推測してるし
もっと言うと「小児マヒ」みたいな系統の障害持ちでは？という推測をしてるわけなんだよね

そんなわけで反出生思想と「小児マヒ」の相関が知りたいわけよ
べつに逆でもいいし、「小児マヒ」と反出生思想の相関、って感じで

反>>208「〇〇はチンパンジーみたいな存在！

さて、その〇〇に該当する人は一体どこにいるんだろうか？
倫理が全く理解できない人っているの？いるかもしれないね

誹謗中傷の要件には当てはまらなそうだな

チンパンジーに過剰反応しすぎじゃないの？
特定の誰かにいったわけでないのに

何故か知らんが怒りに震えて安価付きで「お前は生物以下のゴミクズ」って誹謗中傷の意趣返ししちゃってるけどw
やはり自覚あるのかね

〇〇の内容をよく考えても不思議なんだよなあ
だって>>205で
「なぜ殺人がいけないのか？なぜ加害することがだめなのか？ってところの理屈はどうなってる？」
って問われたのに対して

・「不当に他者を危害を加えてはならない」という価値観を理屈で説明しろと言われてもね
・「チンパンジーみたいな存在なのだから」
・「人間の倫理を教えるのは難しい」

とかいって説明を放棄してる感じに読み取れちゃうんだよなあ

「殺人がなぜいけない？」が「チンパンジー」にすり替わって
「倫理が全く理解できない人」(>>386)みたいにどんどんバイアスが混じっていくのもおかしいんだよなあ
そんな話してるの反さんだけじゃね？って思っちゃうんだよなあ

で、こういった謎論理をしょっちゅう展開する人がやたらおおいわけよここの反さんには
そういったことひっくるめて「何で？」って理由に想像を巡らした時、
俺だったらまず最初に思いつくのが「小児マヒ」とかそっち系の障害持ちじゃね？っていう推測なんだよね

だから君たち反さんって「小児マヒ」とかそっち系が結構な割合でいるんじゃないかな？って疑問に思ってるわけ
そうなってくると反出生思想と小児マヒの相関に1つの実例がプラスされるってこと

だったら小児マヒとかそっち系の障害について探っていけば反出生思想の理解につながる可能性も見えてくるわけで
これってわりと有用な話じゃね？ってなってくるとも言えちゃうんだよな

だって小児マヒが理由で反出生思想になってる人に対して、
小児マヒであることを知らない人が知らないままコミュニケーションしてもなかなか噛み合わなくないか？

やっぱり小児マヒ系の障害なら小児マヒ系ですって言っといてもらったほうがお互いのためになると思うんだよね
リアルなら小児マヒみたいな障害はぱっと見て速攻で分けるけどネット上だとわかんないよね
お互い不便じゃん反出生の話し合いするんだったら特にさ

だって小児マヒとかだったらその障害の立場になって考えろって結局後出しで言ってくるんでしょ？
だったら何の障害か最初っから言ってくれなきゃ難しくね？って思うわけよ

俺は>>208の言ってることわかるけどね
「なぜ加害することがいけないのか？」という問いは還元すると「なぜ人に苦しみを与えることはいけないのか？」となるけど、内容的にメタな領域になってくるから理屈で説明するのはとても難しく、議論を進めても泥沼化するのは容易に想像できるので、アプリオリな前提として話を進めるのが正解ルートだと思う
チンパンジーとはやや過激な表現ではあるけれども、マトモな人間が普遍的に持っている倫理観が欠落している人はそのように評されても仕方ない部分はあるのではないだろうか

人殺しなどの加害行為を悪いと思ってない人(倫理観の欠如したチンパンジーのような存在)に理屈で悪いとわからせるのは無理だろ
それと同じ話になってくるんだよな、だから「無駄」なの

>>391
全くその通りだよ、あんた頭いいな

それに比べてアホ丸出しの長文垂れ流してる奴

お前なにやってんだよｗｗｗ
頑張って引き続きこのスレで相関を調査しろよ

>>387
当てはまらないよ
発狂してる人にだけは何故かクリーンヒットしたらしいけど
被害妄想だから

小児麻痺より、先天性か後天性か知らんが精神疾患のが当てはまってそうだが

なんで個人の言動を逐一反さんとかカテゴリーで括るのか
それが一番理解出来ないわ

>>391
そこを理屈で説明つけとかなきゃ法哲学の存在意義なくなるなw

>>395←これチンパンジーって最初に使った人が書いてる？
別の人？