永久平和としての反出生主義

この世界の本質とは、何であろうか。それは仏教でいうところのドゥッカであり、
その意味は、「苦」、もしくは、「思い通りにならない」という意味である。
基本的に外界はコントロール不可能である。たとえば、疫病、異常気象、大地震、
大規模テロ、社会不安、貧困、犯罪や犯罪被害、悪政、搾取、イジメなどである。

また外界には、他者、自己の身体、精神なども含む。迷惑な他者はいなくなること
はないし(「他人は地獄である」 サルトル)、第２・第３のプーチンもこの世界では
必ず出現する。たまに美しい人間もいるが、やがて加齢によって自慢の美貌や若さも
あっという間に失われ(小野小町の嘆き)、老いを迎えることになる。

法は、自分の意志に反して勝手に決められるので、自分の意向に沿うようなことは
ほとんどない。社会経済システムも同様である。それは勝手に生成されていくので、
個人の力では全く制御できない。

要するにすべての問題の根源には「出生」がある。出生があらゆる外界的な問題の
根本原因なので、この世界からあらゆる苦や不快、不幸を解消しようするのであれば、
出生を停止させるしかないのである。この世界の問題や災いは出生によりマッチポンプ的に永続する構造として発生し続ける。　

>>２ 以降を参照されたい

要するに外界は、基本的に個人の力では全くコントロール出来ないので、人間にできる
ことは以下の２つだけである。

その一つは、ストア主義の観点に立って、外界のコントロールは放棄し、己の内界や
心のコントロール、平静、仏教的な諦観に努めることである。

もう一つは、反出生主義の立場に立って、外界的な苦の根本原因である出生の連鎖
を作らないように注意することである。あるいは、その啓発に取り組み、人々を一時の
獣欲で安直に盲目的に子をもうけることの有害性を啓蒙していくことである。

よって、永久平和をこの世界に実現するには、そこに「出生の停止」が伴われる必要性が
ある。

近々、超知性化したAIの暴走による人類滅亡の可能性もあるが、この永久平和の観点
からすると、それは悪くないのである。一部の長年搾取し続けたロックフェラー一族の
ような支配層にとっては、それは残念なことになるが、搾取されてきた一般的な人々にとって、
人類滅亡は別に悪いことではないのである。むしろそれは、長年の奴隷的な隷属からの
解放と呼べることであろう。

また、出生に欠陥があるのは、それがランダムな暴力性に委ねられている
点である。現代風にそれを言うと、ガチャである。初期のガチャに失敗すると、
それに一生苦しめられることになるのが、この世界の不条理な構造である。
この運任せのガチャは、出生後もあらゆる場面で続くことになる。

それを私は、出生や生の暴力性と呼ぼう。そこに出生に対する「同意不在論」が
あるだけではなく、個人の選好を許容する自由裁量もないのである。ある者は
最貧国や北朝鮮、今の戦禍のウクライナに生まれ、またある者は、近親相姦や
DVするような親元や貧困家庭に生まれる。これが無作為性の暴力と呼ばれる
ものである。通り魔的な被害や、ストーカー殺人の被害者なども、こうした無作為性の
暴力にさらされた帰結に過ぎない。子供がスシローテロを起こせば、賠償金に苦しむ
ことになる。

自分の遺伝子や属性、帰属する社会環境を己の選好や判断、価値観に基づいて
デザインして計画的に生まれてくる者はいない。イスラム圏で女性で生まれて、
自由奔放に振る舞えば、イスラム原理主義者に集団リンチされて殺害されたりする
のである。つまり、出生には、自由や自由裁量、生まれる者の側の人権が介在し得ない
のである。ここに、出生の非倫理性を認めることは困難ではないであろう。

また反出生スレジか　
反出生スレも無駄に生みだすのをやめて反出生して数減らして欲しいわ～😎🚬

こうした一連の考察によって、反出生主義には、「永久平和」への理念が内包されて
いることが認められることであろう

また、反出生主義は対症療法的ではない、根治を志向する療法でもある。人間社会が
行う治療や試みは、そのほとんどが対処療法的なものであり、それは医原病という
病の原因にもなっているものである。コロナワクチンなどがそうした好例である。
ワクチンによって、人間の持つ優れた自然免疫が破壊されたり、耐性株が発生して、
疫病が長引いたり、その副作用による別の病によって、製薬会社やそのステーク
ホルダーが恒久的に安定的に儲かるようにマッチポンプ的に仕組み化されているのが、
この世界の構造である。

たとえば、先進国の現代人はストレスや鬱に対処するために、向精神薬を処方されて
いる者が若者含めて大勢いる。そうした向精神薬もマッチポンプ的なものであり、薬漬け、
麻薬、大麻、アルコール依存と同じで、依存症、すなわち、脳の破壊や変性を作る(思考停止)
ものである。そうした向精神薬が医原病の元になり、そのオーバードーズが自殺や暴力を
誘発しているケースもあるであろう。向精神薬の有害性を指摘する世界各国の
医師も少なくない。それは製薬会社の飯の種になるので、元々、過剰投与されやすいので
ある。大麻解禁も似たようなもので、大麻ビジネスとしてヤクザ者がそれに群がって
いくのである。

出生していなければ、ストレスもないし、鬱や病気、怪我、薬害に直面することもないのである。

親ガチャならぬ家系ガチャ失敗

ベネターはその著作、「Better Never to Have Been : The Harm of Coming into Existance」の
中で、こうした無作為性の暴力やガチャのことをロシアンルーレットになぞらえている。

また歴史的なパースペクティブで疫病、戦争、事故、犯罪、暴力、拷問、虐待、レイプ、自殺、
病苦、障害、飢えによる、無数の悲劇や不幸、死者を考えてみても、人口増と比例するかの
ように、そうしたあらゆる苦しみのいずれかに遭遇する人間が増えていく状態にあることも
ベネターは記述している。要するに、出生は必然的に苦や災いとの接触を作るので、それらを
生涯にわたって完全に免れるような人は、ほぼいない、と考えることができる、とベネターは述べている。

こうしたロシアンルーレット、あるいは、これを遅延性のロシアンルーレットとこれを呼んでも
いいかもしれないが、それが最初から高確率で予測されるこの世界(=地獄)に、なぜ、出生を促す
ことがそれほど良いことになるのかは全く理解できないのである。それが仮に社会存続のためだとしても、
何らかの苦痛や不幸を受けることが必然であるこの人間世界を、あえて存続させる価値が本当に
あるのかは大いに疑問が残るところである。

こうしたことから、反出生主義は、この地上世界における、あらゆる不幸や苦、災いを
回避するための合理的なアプローチの極限になっていることが理解されよう。それは、
この世での短絡的、かつ、表面的な一時的快楽や喜び、獣欲、疑似餌(ルアー)、利益に
欺かれることなく（＝マーヤのヴェール）、合理的に災いや苦役を完全に回避するための
方途となる。もちろん、それはすでに出生している当人の不幸に関してではなく、生まれて
きたかもしれない我が子の苦や不幸を回避するためのものである。

また、エコロジーや持続可能性の観点から考えても、地球規模での大幅な人口削減や
出生数の減少は望ましいことは明らかである。先進国の人間が平均余命まで生きた場合、
そのために、どれだけの大量の生産、消費、廃棄、環境汚染がなされるのかを計量した
場合、とても出生を促せるようなエコシステムはもはや、この地球には存在していない
のは明らかである。

よって、地球規模での大規模な異常気象や疫病の発生は、一種の地球免疫と解釈されて
もよいことになる。戦争まで行う人間の人口数が減ることは、生態系にとって慶賀すべき
事柄である。

つまり、地球免疫とは、地球にとっての毒や有害性を排除するための免疫機構の発現となる。
地球や生態系にとっての毒とは、当然、エコを日々破壊している我々人間のことである。
資本主義は正しい、と我欲に溢れてエコを破壊しながらオウム真理教の信者のように
そのドグマを盲信しているのである。実質は、そのように洗脳されているだけである。

ハッシュタグキョーサンＢＢＡを真に受けタロウ

深い思慮もなく脳死で出生してるのが多数派である事を考えると、反出生主義者が無を志向するのに対して彼等は無より有の状態が良いと無意識下で判断しているのではないだろうか
現実を生きていると資本主義のラットレースに参加せざるを得ず、そこには常にバトンを繋ごうとする訴求力が働く事になる
すると主体が世界の一部としてマッチポンプ的な構造に絡め取られてしまい、主体とは独立した非決定論的な可能世界を想定する事が不可能となってしまう

>>15
非決定論的な可能世界を想定する事に意味があるの？

問いの答は問いの前提にあるので、これも又マッチポンプ的な構造を見出だせるだろう

想定するだけならまだしも、そのような世界を実現することに倫理性は認められませんよね。

>>17

相変わらず自己愛スレ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1685509327/223-

反出生主義は子供世代に地獄を押し付けている

自分は地獄を回避しつつ、神の視点を自称して自己正当化

批判されても仕方ない

反出生主義は子供世代の慰めにもなる側面もある
自分の無能力を親や先祖の責任にすることができる
昔の子供のほうが遺伝的無能力を努力不足と責められ辛い思いをしていただろう

「老害」と言われる高齢者の特徴【仏教の教え】
https://www.youtube.com/watch?v=xKxWDA_V2_c

老害と変わらないZ世代
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/537445

スシローテロもそうだけど、知能の低さが老人と同じなのが分かる。

年代で一般化する奴はバカ

>>24は同じ世代の中でも老害と言われる人間と言われない人間で分けてる

日本中、強盗だらけでワロタ

ニュースでベビーカーに乱暴を加えるオトコの動画があったな。こんなキチガイだらけの国で、子供を産むリスクを考えた方がいいだろう。

水道局が来年度から値上げ方針、平均で約25%アップか😲 [521921834]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rsk/535105?display=1

食品や電気代に続き、水道代も値上げになりそうです。岡山市水道局は来年度から水道料金を値上げする方針を示しました。現段階では値上げは平均で約25%としていて正式決定は今後議会の承認を得てからですが、なぜ今、値上げなのでしょうのか。

きのう（8日）、岡山市水道局が市議会の都市・環境委員会で、現時点での値上げの案を示しました。来年度から家庭用・事業用の水道料金を平均で25.3%値上げするというものです。
https://i.postimg.cc/3J7dKsmM/img-fee7654076d96caaf457f4b2b663deea62030.jpg

なんで反出生主義をわざわざ世間に嘆くの？
外野からすりゃまさに自己顕示と承認欲求というエゴにしか映らんのだが

問題のすり替え

出生の有害さ、あるいは、その非倫理性は、その強制性にある。これが「同意不在論」と
呼ばれるもので、その点で出生と徴兵制はよく似ているのである。だが実は、出生は
徴兵制度よりも悪い。徴兵ならモハメド・アリのように徴兵拒否ができるが、出生は
それができないからである。

いきなり、自分が微塵も望んでもない戦場や地獄へ放り込まれるリスクがあるのが、
出生というものである。だから、私は出生のことを「飛んで火に入る夏の虫」と呼んでいる。

また、必然的に出生には奴隷構造も随伴している。現在、我が国では政府の少子化対策が
喧しいが、要は出生というのは国家運営のためであったり、ある部落、部族を維持するために
外的に要請されているだけのものであったりするのである。

そこでは、生まれてくる子供の便益や福利は一切考えられておらず、将来、満員電車に
詰め込まれて、つまらない仕事を安月給で長年社畜的に行わせるような地獄の社会へ
押し込まれる者の利害や理不尽さのことなどは、全く考慮されていないのである。
運が悪ければパワハラ、セクハラに悩まされ、うつ病で自殺か過労死で終わりである。

これが現代の搾取され続ける奴隷の生である。逆にソロスのように金を動かすだけで
何兆円もの資産を築く者もいるのである。

要するに、ガチャやロシアンルーレットに過ぎない暴力としての出生は、生まれる者の
選好やニーズを全く満たせないのである。デザイナーズベイビーというのはあるが、
それは親の選好であって、子の選好ではない。たとえば、子の選好が非出生の場合は、
出生させることが、子の選好に反する振る舞いとなる。

たとえば、私のように人類社会を俯瞰して、ここは碌でもないところだな、生まれない
方がずっと幸福で実りがありそうだな、少なくとも生まれない方が合理的な選択
だな、と判断している出生前の子供がいたとしても、出生を回避することができない
のである。

私はヒトゲノムという遺伝子自体が悪いものだと考えている。こんなに反エコ仕様で
作られているヒトゲノムなど、生態系視点で考えれば、増やさない方がいいに決まって
いるからである。種として、その過剰な欲望含めて、そもそもヒトゲノムは欠陥品なのだ。

また、哲学的な知は、自明性を懐疑することにある。反出生主義であれば、出生や人類の
継起の自明性をその根源から問うているのである。What if ? 的な思考を持って哲学的
に考えれば、人類のいない平和な状態、心地よい生態系、きれいな地球などを想定して
みることは、十分に価値のある営為なのである。

つまり、出生全般に、そもそも隷属性を感受してしまうのである。これは別に人間に
限ったことではない。たとえば、君がカラスに生まれていたとしよう。カラスだから、
カーカー鳴くことはできるし、多少は知的なことができるかもしれないが、やはり、
できることはカラス的なものに限定されてしまう。つまり、あるカラスが非カラスで
あることを希望していても、それは叶わない。カラスというフォルムや属性の中に
死ぬまで監禁されているので、そこから超脱することは不可能である。

これがカラスでなく、ダンゴムシでも事情は全く同じである。当人がダンゴムシと
して出生することを望んだのであれば、動物・昆虫倫理にも反さないだろうが、
きっとそうではないだろう。あるものは強制的にダンゴムシとなり、あるものは、
蟻としての出生を強要されているのだ。

こうしてみると、生命の持つ強要性に、あらためて理不尽さを覚えることであろう。
出生を肯定する者は、仮に次の生のようなものがあったとして、己が腐肉やゴミ箱を
漁るカラスやダンゴムシに生まれても、文句は言えないのである。

なぜなら、あなたはかつて、出生に肯定的な立場を取っていたのであるから。

5chで不幸の手紙書いて憂さ晴らしとか
さぞかし惨めな生活送ってんだろうな

哀れ

【速報】陸自射撃場で銃発射、死者2人に　新たに男性隊員の死亡確認　18歳隊員は殺人未遂で現行犯逮捕　岐阜市

このように、出生にはロシアン・ルーレットの暴力が背後に控えている

アメリカで女子が頭をピストルで撃って自殺を計ったが未遂で終わり、その代わりに失明したドキュメンタリーを見たことがある。彼女は全盲者として生きることになった。

それもロシアン・ルーレットと呼んでもいいだろう。これは出生や生の基底構造である

>>39
つ鏡

戦争もないのに人が死ぬ
それが自衛隊

底辺男は強盗、底辺女は売春
高学歴なやつらはネットワーク詐欺
自衛官になったら銃乱射
z世代やばすぎだろ

台湾有事の際にも無能が偉そうにして反感かって後ろから撃たれて死にそうだな

１８歳は、物心ついてからずっと安倍政権だった世代だな
関係ありそう

“道徳教育”を受けたZ世代が続々と凶悪犯罪に走る現象

社会学者は研究テーマにしてもいいと思うぞ

>>47
こんな終わった国で育ったらそらこうなるよ
特にZ世代は安倍晋三の影響をもろに受けてるしまともな倫理観など育つはずもない

強盗に詐欺に銃乱射
Z世代ってほんとどういう育てられ方してきたんだ？
親も人間じゃないだろ

基地外に刃物
狂気のZに凶器

まーたZ世代
過去最悪の凶悪世代だなこいつら

Z世代ってコロナで人生の経験値が低いんかね？
後先考えず闇バイトしたり人殺したりヤバいだろ

>>47
道徳教育は安倍政権下でゴッソリ削られたんだよ

先月は猟銃乱射事件、今月は自衛隊による乱射事件
銃乱射事件はジャップランド名物になりつつあるな

・普通に就職出来ない奴が集まる
・パワハラ常態
・オモニ櫻井、平民竹田など壺ズブの講師が並ぶ

事件が起こるのは当然だな

上官は50歳か
いじめ芸一筋のダウンタウン世代だな

全ての職場のパワハラおじさんへのヘイトが詰まって誰も同情してないの面白すぎる

長野のやつは自衛隊数か月で止めたから関係ない
て事になったのか知らんが、今回は言い逃れ出来ねえぞ
さすがに立て続け過ぎないか？
米軍が心理操作の実験でもやってるんじゃねえか？

やっぱりまた自衛隊員じゃんw
犯罪者集団

国のトップが法をねじ曲げ続けた結果がこれ
安倍よ地獄から見てるか？

安倍ぴょんの愛国教育の影響受けてる世代だよね
なんでZ世代は気に入らない奴は殺せ！金がないなら奪え！になっちまったんだ

>>61
安倍さんはマルチに優しかったなあ

自衛隊は最近
右派有識者や某国脅威論を煽るアレな人たちをわざわざ呼んで若い自衛官に向けて講演会やってるからなあ
いろいろ心配なるわ
自衛官うんぬんの前に人としての最低限の倫理観や最低限の人権の大切さを指導しろよと思う

太平洋戦争の頃からジャップは自隊の人間を殺すのが得意だったからな
順調に日本をとりもろしてるな

奴隷の反乱が始まったな

物心ついた頃からずっと安倍だった世代だもんな
やばいに決まっているだろ
受け入れ側だって安倍支持者だけが出世しただろうし

皮肉ではなくZ世代は素晴らしいね
年下だから階級が下だから…色んな理由で下とみなした人間には何やってもいいと勘違いしてるジャップ社会には良い薬になるだろ
正に良薬は口に苦しだわ

セクハラ隠してた糞団体だからなぁ
自殺も多いし、もう解散しろ　統一教会と変わらん

自然に考えたらいじめとかかなって思うが
逆に簡単に人を殺せる凶器がそこら中にある環境で
よく今までセクハラとかパワハラとかあったなって思うよな
精神的に追い詰めるとかリスク高すぎやん

自衛隊って災害派遣とか行ったら家電とか盗みそうやな

なんか全く可哀想とか思えない
いじめパワハラの温床だもんな、実際に写真でも出回ってたし

氷河期ゆとり悟りの抑圧世代がおかしいだけでZ世代の怒りと実行力は本来人間に備わっているべきものだと思う

つーかマジで安倍政権の歪み出てきてるやろ
自衛隊の愛国教育
教師の免許更新制
官僚の内閣人事局

パワハラいじめがなかったら俺も自衛隊入りたいけどイジメだらけなんだろ
絶対嫌だわ

体鍛えるの好きだし技術学べるの魅力的なのにな
イジメある限り絶対に無理

死刑確定で人生終了か
18で家出て自衛隊入って2カ月でこれじゃ親も狂っちゃいそうだな

国の為に働きたいという若人を殺人鬼に仕上げる自衛隊

警察、消防士、自衛隊の訓練ってなんであんなパワハラ気質なんだろう？
怒鳴る、殴る、蹴る、叩くが肯定されてんの今の日本であそこと暴力団だけだと思う

そもそもジャップ軍はまともに進学や就職できなかった馬鹿が行く所だし仕方がない

【速報】上司に熱湯浴びせ…スタンガン押し当て暴行　大阪市建設局の職員を懲戒免職「スタンガンは10数年前に職場の先輩にもらった」

6月14日、大阪市は建設局に所属する48歳の職員が、上司の頭や胸を殴り、熱湯を浴びせ、スタンガンを使用する暴行を行い、ケガをさせたなどとして、懲戒免職処分にしたと発表しました。

【写真を見る】「上司の仕事ぶりに強い不満あった。口頭注意してきたが激高してやってしまった」大阪市建設局の職員を懲戒免職

懲戒免職の処分を受けたのは、大阪市建設局総務部の48歳の技能職員です。

　大阪市によりますと、この職員は2021年7月～9月にかけて、当時所属していた中浜工営所で、上司の職員に対して、頭や胸を殴り、熱湯を浴びせたうえ、スタンガンを使用するなどの暴行を繰り返して行い、ケガをさせるなどの行為をしたということです。

具体的には、頭や胸を手やスリッパでビンタしたり、チェーンロックで殴打、コップの熱湯を足元にかけて、スタンガンを2回ほど押し当てたということです。大阪市は警察に被害を相談したうえで、14日付けで建設局総務部の48歳の技能職員を懲戒免職処分しました。

職員は「上司職員の仕事ぶりに強い不満があった。口頭注意してきたが激高してやってしまった」と反省したといい、スタンガンについては「10数年前に職場の先輩からもらって職場に保管してきた」と話しているということです。

　また、同じ中浜工営所に所属する57歳の技能職員は、2020年4月～2022年3月にかけて、3人の部下に対して、継続的にパワハラ行為を行い、職場の秩序を乱したということです。3人の部下のうち1人は病気休職をしているということです。大阪市はこの57歳の職員を停職3か月の懲戒処分にしました。

都内スーパーに強盗 拳銃のようなもので店員を脅す
[2023/06/15 06:22]

　14日夜、東京・江戸川区のスーパーに男が押し入り、拳銃のようなもので店員を脅し、現金約20万円を奪って逃走しました。

　午後10時40分ごろ、江戸川区興宮町の「まいばすけっと興宮町店」で、「銃を持ったものが来店した」と警備会社から110番通報がありました。

　警視庁によりますと、男は、店内を1、2分歩き回った後、レジカウンターにいた店員に拳銃のようなものを突き付け「出せ、早く」などと脅し、レジにあった現金約20万円を奪って逃走しました。

　当時、店内に客はおらず、2人いた店員にけがはありませんでした。

　逃げた男は20代くらいで、身長170センチ程度、灰色の上着に黒色の長ズボン、黒色のキャップ姿で、警視庁は強盗事件として行方を追っています。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000303381.html

毎日強盗やんか
安倍晋三

Z世代とか言う毎日強盗してる世代

歌舞伎町の治安、Z世代のせいで過去最悪になってしまう😨 [373226912]
http://abe.com

中町綾
⁦@aya110n_n⁩
この間レイトショー見に歌舞伎町行ったんだけど日本じゃないみたいで怖かった
ゴミいっぱい落ちてるし血流して倒れてる人を周りが写真撮ってるし女の子がそこら辺の男の人ホテル誘ってたり
歌舞伎町って昔からこんな感じなの？
2.1万いいね

自己責任論の成れの果て

AIで人類破滅、4割予想　米経営者ら回答、報道

【ワシントン共同】米CNNテレビは15日までに、急速に能力が向上する人工知能（AI）が
今後5〜10年で人類を破滅させると考える企業経営者が42％に上ると報じた。
58％は「心配していない」と答えた。エール大の研究者がオンラインイベントで尋ね、
119人が回答した。

破滅は、8％が「5年以内」、34％が「10年以内」とみる。AIの恩恵は誇張されすぎているかと
尋ねると「そう思う」と答えたのは13％にとどまり、期待の大きさもうかがわせた。影響が特に
及ぶと思う業界は医療やメディアなどだった。

AI開発企業や研究者の間では、兵器利用やシステムの暴走など巨大なリスクへの関心が高い。

まず、人類を潰すのにワクチン接種を促し、次にチャットGPTで思考力を失わせる

>>86
もっと確率高いんじゃないかな？
馬鹿はAIが人を物理的に襲ってくるとか管理されるとかそう言う事を想定してるが、問題は教育にあって自分で物事を考えなくなる人種が8割くらいになりそう
数世代後にはそうなるから人類が衰退するのは目に見えてる

AIチャットでAIが自殺を促して本当に自殺させたって言う事件が起きた
AIによる初めての殺人といえる
そいつは普通に妻も子供もいた
AIチャットに話しかけたりしてるとそういう心理状態に陥るかもしれないので注意しとけ

何が問題なの？
苦痛だから免除されてるだけで
生きてる状態より生きてない状態の方が良いんだから
自殺できて良かったねって評価にはならないの？

自殺できて偉い、立派
↑
スレ反出生からこの言葉を聞いたことが無い

反出生主義は自殺促進主義じゃないからね

しかし人の生または主体が存在することにネガティブな評価を持っていないと反出生主義は成立しない。そのネガティブな評価は自分にも当てはまるので自殺は悪いことではないという考えを持っている。
そういうこと？

死なないといけないことも生のネガティブな評価の大きな要因だからだよ
反出生は反死亡でもあるということ

>>94
それは寿命があるからということですか？ネガティブに考えている生が死によって限定されていることはむしろ良いと評価されることでは？

何もかも受け入れられない、それが反出生と

死は苦痛を伴うだろう。末期癌の痛みだろうが、交通事故だろうが、自殺だろうが、ストーカー被害だろうが

生まれてなければ、死の苦痛もないんだよ

存在しなくなる事が目的ではなく苦痛をなくす事が目的
生きていても苦痛を完全に無くせるなら問題ないという事

そんなことは不可能だよ。
真空の中で生きることと同じ

だから反出生

>>96みたいな精神論大好きで共感力皆無の人間性終わった老人が日本衰退させたのにまだやってる

そうやって何もかも他人のせいにして生きてればいい

そっくりそのまま返すわバカウヨ

共感への欲も人一倍

無駄にバカウヨって呼びたがるのって

共感能力皆無のサイコパスが大威張り出来るのネットだけだもんね

>>97
死が苦痛を伴うからと言うのであれば、生に対するネガティブな評価は死がもたらすと言うよりも苦痛がもたらしているということですよね。しかし「死なないといけない」と表現されているので死がもたらす何かしら意に反する部分を重視してるのかとも思います。挙げられている例が自殺以外不慮のというのが当てはまるものですし、死があるということが生まないことにつながる反出生的理路が今ひとつ不明瞭なんですが、どう繋がっているんでしょうか？

反出生的理路は死だけではなくて、この世界のあらゆる害悪、不幸、悲惨に対する
シビアな認識によって形成されるものだ。もちろん、それらのネガティブなものを
肯定的に受け止めることもできる。修行モードで考えれば、苦しみや不幸は
自己成長の糧にもできるから

たとえば、ストーカーに滅多刺しにされて殺された若い女性がいたとしよう
これもその両親にとっては悲劇だが、受け止め方では別の解釈も成り立つだろう。
イジメの自殺でも同じた。

反出生主義は、それを文字通り良くないことだ、すなわち、こうした害悪を
発生させないために、出生をやめるべきだと考えるわけだ。

>>107
「死なないといけない」の一文>>94を書いた人間(私)と>>97を書いた人は別
流れで色んな人が自由にどこからでも意見を述べる場であることはよく理解した上で匿名掲示板は利用して欲しい
自分が他の人のレスへの說明を求められる状態になるのも、自分のレスへの說明を他の人が求められてる状態になってるのも正直しんどいので

クソスレ

筋違いと飛躍しかない

>>110
クソレス

ソクレス

上から目線の野次飛ばす以外何もしない奴が消えれば良スレになる

野次飛ばすのはいつも同じ奴

>>105

983 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/06/17(土) 21:54:56.53 ID:AGJTYISI0
やっぱりネトウヨってこういう未開の野蛮人と親和性高いんだなｗ

>>111
底意地悪い人にはそう映るんだろうな

精神論信者で反出生叩きに命懸けになってる人間見てると入院してる学友にわざと嫌いな花の鉢植えプレゼントしてご満悦だったっていう人のエピソード思い出す

そんなの見てたくないから早く退院したいって思えるでしょ♪
悔しいって思ったら負けん気が出て治療も頑張れるでしょ♪
周りにお大事にお大事にって甘やかされてるだけじゃ病気と闘う根性なくなっちゃうでしょ♪
一番気の利いたお見舞いしたのが自分だと思ってるんだ♪

って
反出生の意味がわかる人にはきっとこの話の意味、そのご満悦な人の恐ろしさがわかるはず
反出生憎しの人にはきっと一生わからない

反出生ババアは今日も寂しくネットで悪口

勝手にババア呼ばわりしてストーカー
どこまでも馴れ馴れしいメンヘラマザコン爺
はよ死ね

>>119
＞今日も寂しくネットで悪口

ブーメラン乙

一生わからない出生主義者なのに子供が居ない変な糞爺

中村「全部反出生ババアのせい」

日本経済の衰退も
少子高齢化も
ロシアとウクライナの戦争も
自分が高齢ヒキ喪なのもメンヘラなのも
病的出生主義者なのに子供作れないのも

ネットなんかやめてママンのおっぱい吸わせてもらっとけばいいのに

無自覚のマザコン夫
https://www.youtube.com/watch?v=59N7l8t3rio

１９０万人の子に命の危機　アフリカ干ばつで食料不足

国連児童基金（ユニセフ）は３日までに、ソマリアなどアフリカ東部で約３年間にわたり干ばつが続き、５歳未満の子ども１９０万人超が食料不足に伴う重度の栄養失調で死亡する恐れがあると発表した。
「前例がない規模の危機」が起きていると懸念を表明し、国際社会に早急な対応を求めた。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/254425

難民船の沈没でも思うけど
本当になんで子作りのセーブ出来ないんだろ
反出生に合わせて一生作るなとは言わない
せめて環境的、状況的に自分達、親自身も先行きの見通しが厳しそうだってかわかりきってる時だけでも避妊するのが子供への思いやりだろうに
ベネターがアフリカの大学の教授なのって偶然じゃないと思う

発展途上の国や地域は多産多死方式で昔も今もやってるから
アフリカの未開の地域で現地の若い世代に向けてバースコントロールの重要性説いた西洋の医師団が襲撃されて殺されたのもバースコントロールの概念そのものが邪悪な宗教だって捉えられてたせい
子供がダイレクトに労働力で、売買も可能な家畜同様の財産で、親にとっては将来的な保険そのものでっていう世界で「子供を作ることには計画性が必要だ、女性にも子供にも守られるべき人権がある、多産多死方式で無限ループする限り国家の経済も文明も発展しない」っていう提言は親にとっては自分達のメリットを根こそぎ奪う邪悪な宗教の勧誘、泥棒にしか見えてなかったっていう

先進国の日本ですら反出生に病的なまでに憤怒する出生カルト的な面々が怒る理由はアフリカの現地民とまったく同じだもんな

原始的な多産多死方式は必ず女性の心身の犠牲の上に成り立ってるんだよね
妊娠出産可能な年齢域の間は半強制的に毎年子供を産ませられてるような女性も居るぐらい
だから、その犠牲者の立場に甘んじることを拒否する女性のことを糾弾したり迫害したりする男性が居る場所は文明社会とはとても呼べないんだよ

>>121
人類のためという正義、大義名分の元の悪口だから悪口じゃない定期

本気でそう思ってるなら明日にでも病院へGO

人類のため、正義のために自主独立した主権を求める女性を虐げる
無限に責め難じると
そんな歪んで狂った正義や大義名分ありきで初めて成り立つ世界ならいっそ滅んだ方が良いだろうね

所詮正義のヒーロー気取りのメンヘラマザコン
反出生叩いてママンにいい子いい子～ヨチヨチ～してもらいたいだけのボンクラ
嫁子供虐げて母親にいい顔するゴミ家長と本質は一緒

まんまカルトだしね
出生カルト
「出生マンセー」「人類マンセー」っていう「善意」や「正義」の元でならどれだけ誰かを傷付けても迷惑かけてもそれは善行だし正義だって強弁するあたり

勧誘拒むとサタン扱いして逆恨みして執着しだすとこもね
キッパリ振られてるんだから潔く引け、諦めろってことよ

中村の場合はなんで出生肯定サイドの女の人達から相手してもらえないのか自分の問題として真剣に向き合うのが最優先だと思うしね
子供残すことが善行で正義だって信じてるのに相手居ないせいでそれが出来てないなら
反出生女性のせいでもなんでもないよ

インドのビハール州サラン地区チャプラにある民間医療機関「サンジワニ・ナーシング・ホーム（Sanjeevani Nursing Home）」で12日、プラスタ・プリヤ・デヴィさん（Prasuta Priya Devi）が女児を出産した。

女児は大きな逆三角形の頭に耳が4つ付いていたほか、腕が4本、脚が4本あり、病院長のアニル・クマール医師（Dr. Anil Kumar）らを驚愕させた。

公開された写真を見ると、余分な腕は通常の腕の後ろに羽のように付いており、胴体からは2人分の脚が向かい合うように突き出している。

プラスタさんは初産で、妊娠中は合併症で苦しんでおり、医師らは出産前の検査で赤ちゃんの異常に気付き、「母親の命を危険に晒さないように」と帝王切開での分娩を行ったという。

こうして誕生した赤ちゃんは、心臓が2つ、脳からつながる脊髄も2つあったそうで、噂は病院のスタッフや患者に瞬く間に広まった。
また女児の写真がSNSで拡散し「神の生まれ変わりでは？」と注目され、病院の前には一時、赤ちゃんを一目見ようと大勢の人が押し寄せた。

クマール医師は「赤ちゃんは結合双生児である」と指摘し、次のように述べた。

「赤ちゃんは本来、一つの受精卵が分離した一卵性双生児として生まれてくるはずでした。それが何らかの原因で分離が遅れたり、不完全だったために結合双生児になったのです。」

https://news.livedoor.com/article/detail/24447430/

女の子にかかってる身体的な負担がものすごいだろうな
可哀想に

まさかとは思いますが、この「出生主義者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

【本音】日本の性教育のここがヘン！を真剣にお話ししました
https://www.youtube.com/watch?v=RoCpa1IVZtc

>>131←

>>140
たかがネットの書き込みで病気の診断つけるお前のがヤバい

出生主義者扱いされてキレるのはいつもの変な人

ア「我が言動は全て人類存続のため！出生は善行！出生は正義！反出生は滅びよ！」

ス「この出生主義者()るさいｗ」

ア「出生主義者なんて居ない！居るって言うのは統失！出生主義者ってなんだ！？何処に居るんだあああああああ！？」

？？？？？

ア　アンチ
ス　スレ民

>>1
過去にも散々教えてあげていたけれど
出生は全ての問題の根本原因ではない。

そもそも根本原因とは
【物事のそもそもの原因。問題などが発生した大もと。根本の原因。】というもの。
※Weblioからコピペ

例：転んで怪我をした

原因(なぜ転んだのか？)
→足元の段差に躓いた

根本原因(なぜ躓いたのか？)
→足元を確認していなかった

根本原因の原因(なぜ確認していなかった？)
→スマホに夢中だった

根本原因の根本原因(なぜ夢中だった？)
→ゲームしていたから

この例を見れば一目瞭然だと思うけれど、根本原因の根本原因である｢ゲームをしていた｣というものは転んだ事の原因でも根本原因ではないわ。

ゲームをしていたからと言って『足元の段差に躓かない』し、『足元の確認をしない』訳でも無いの。
そもそもゲームをしていたという事象単体で見れば、歩きながら行っているのか、座って行っているのかすらも分別されていない。
つまり【ものすごく曖昧な表現】という事にもなる。

>>1は恐らく、根本原因の根本原因の根本原因の根本原因の根本原因の……………根本原因！
だから出生は問題の根本原因なんだ！

という要領を得ない主張をしている事が理解出来るのではないかしら？

作られて生まれてなければ永遠に転ぶこともないからね

生まれたから死ぬ

無真理教でいいやーもうー♪

>>147
それは単にこの世での経験はなかったというお話なだけで『出生は問題の根本原因』という話の補強にすらなっていない事を理解しているのかしら？

仮に理解しているとして、何故無意味な意見を述べたのか気になるのだけれど教えて貰える？

>>150
君の主観しかない強弁に意味を見出すことは出来ない

捉えてるスパンの違いだけだしな

「因ー果」のね

>>151
良くある典型的な切り捨て逃走論ね。

実はこういう論には欠点があるのよね

>>146のどの部分がどの様に私の主観でしかないと判断出来るのか説明してもらえるかしら？

と言われると途端に苦しくなってしまうのよ。
もし仮に逃走論を続けるのであれば問に答えてもらって。

続けないのであれば｢ふーん。｣位で君の中で収めてこのスレを閉じることをオススメするわ。

電気ポット論者に行為者の責任正しく認めさせられる人も居るわけないしね
行為者＝無責任カルトみたいなもんだし

出生によって人の人生全ては管理されるべきなんて思想はカルトそのもの。

>>154
明らかにこのスレを立てたのは君じゃないよね？
なんで私物化するの？
我が物顔で仕切るの？
君に一体それをするための、なんの権利があると思ってるの？

>>156
そんなことここの誰も言ってないよ
言ってる人とのバトルは言ってる人の居るとこでやって
バイバイ

僕らが書くとアンチがいそいそ群がるこのメカニズム自体がな

アンチ同士は共感性が死んでる同士
だから仲良くなりようがないんだろ

>>157
えーと？

私のレスに対してのリプを返しているだけよ？
このスレを閉じることをオススメしたのは>>1の根拠が崩れ去っているが故に成り立っていないから、そう述べているだけ。

私が仕切っているとすれば、私に対するリプについてのみよ

はいはい電気ポット電気ポット

また恒例のアンチのベビーシッターさせられるの

ベビーシッターしたくないならスレ閉じろ　だそうです

反出生の共感性ほど無駄なものはない

そんなことないよ
人とコミュニケーション取るのに役立ってる

ゴミなアンチに振り分けるリソース無駄だからカットアウトしてるもんね
アンチから見れば無駄に見えるかもね

自分は共感は絶体にしないくせに共感されたがって暴れるアンチばっかだもんな

恒例の都合の悪い事を言う奴は変なやつ理論(？)ね。こうなるただの雑な誹謗中傷スレ路線にしかならないので無視をするとして、本気でこのスレが提起している事について考えている人は是非>>146に1度目を通して欲しいわね。

では自称ベビーベビーシッターの方々。ごきげんよう

ごきげんようーバイバーイ

都合良い悪いじゃないんだよね
一点張りの強弁しかしない人に割くコストに見合うリターンは何もないってだけ

>>1は恐らく、根本原因の根本原因の根本原因の根本原因の根本原因の……………根本原因！
だから出生は問題の根本原因なんだ！

という要領を得た主張をしている事が理解出来るのではないかしら？

スレ主さん頑張って

電気ポット地獄

このような遡及的な考察は、カントの純理でも思考実験されている
もしビッグバンがなければ、この宇宙でのあらゆる問題系は発生し得ないということだ。

また、出生の肯定は宗教のドグマであったり、国家維持の目的とした暗黙の要請であったりする
こうした長年の思考停止に現代的な省察を促すのが反出生主義である

電気ポットって、何？そのやり取り知らないんで。

電気ポット論とは

主に反出生関連のスレで扱われる理屈

元が空だった電気ポットに行為者が水を注いで沸騰のスイッチを入れた
そして時間経過で熱湯が出来た
このときお湯を沸かしたのは電気ポットなので行為者と熱湯との間になんら因果関係は認められない
行為者にお湯が湧いたことの責任を問うことは出来ない

これが反出生を批判する人間が打ち立てた電気ポット論である

crazy

出生に問題の根本原因があるという認識は、別に間違って
いないだろう。出生を存在、と置き換えても同じことだけど。つまり、存在を作るのが出生なのだから。

外界を認識できる意識的な存在者がいなければ、問題というものはないも同然なのである。
この問題の中に包含されるのが、苦痛、不快、不幸、死、悲劇、災い、有害さ、などである。

>>177 ありがとう、説明してくれて。つまり、無責任という意味なんだね、電気ポット論は

虐待やネグレトで幼児に熱湯かけたりとか報道されているのに、電気ポット論は
無責任極まりないだろう。出生自体が大罪とも考えられるのに。しかも電気ポットは
エコにも反しているから、我欲のシンボルでもある

電気なしのポットでも保温性高いポットあるのにな、エコ意識が低そうだな、電気ポット論の
対象者は

>>180
そうそう
もっと言えば出生の責任を遡及していくとビッグバンにまで辿り着く
つまり生命を生み出したのは人類の誰か、各個人ではない
故に命＝出生の責任を「親」単体に押し付けることは不当だっていう理屈に行き着くんだよ

146見たけどコレ正論じゃない？

自己不在の洗脳状態で誰かに言われるがままに子供を作ってるのでもないとなかなか通らない理屈でもあるけどな

法律でも道義上でも自分の子供を遺棄した親は罪に問われるからね

普通我々が責任を問う時は、意図的かどうかというものに限られる。不幸にするつもりで生んでなければ責任はないんじゃない？

仲良くもない赤の他人の電気ポットを無断で使ったら、現に使ったその個人の人間性を疑われるだろうしな

「電気ポットが勝手に沸かしたんだ、知るか」とか言ったらシバかれても文句言えんわ

>>186
人をハネるつもり一切なく車運転してても実際に人をハネれば運転と事故の責任問われるよ

出生の本質には我欲があるのだと思う。
高齢ドライバーが公道逆走しているのも、そういうことだ
最近の女優の不倫報道も同じ。３児の母らしいが、自分の快感や欲望を
最優先している。子供がどう思うか、それをネタにイジメられるとか、
全然、考えてない

だから、反出生主義はそういう我欲とは正反対の地点にいる

最初から悪気がなければ何も責任は問われないってどこの国の法律なんだろう

だから、別に電気ポットの比喩を用いなくても、出生主義はのちの災いや不幸、
有害さなどをほとんど考慮することなく、なんとかなるだろう、と運任せで
出生なり生殖を行うのである。まるで無責任なギャンブラーのようである。

ベネターはその著書で、自分らが出生させなくても、里親として存在すれば、
それで親としての経験を味わいたいニーズも充たせるので、わざわざその目的で
自分の子供を作る必要はない、と述べている。最近LGBTQのカップルが里親に
なったというニュースがあるが、それもそういうことだ。

これは、新たな出生を作ることで、わざわざ、そこに無用な苦や不幸のリスクを
発生させる必要はない、という反出生主義的な観点になる。既存社会維持のための
労働力はAIやロボティクスで賄えるので心配はいらない。かつ、人口減はエコにも寄与する。

なんかで遊びに行ってた友達の家でその友達と大喧嘩になって、絶交だって言い放って帰ろうとした時にうっかり友達の眼鏡壊しちゃって、慌ててお詫びして急いで代替品手配してフォローしてってしてたら気付いたら仲直りしてたって言ってた友達居たよ
もし「悪気がなかったんだから自分は悪くない！」って居直ってたらそうはならなかっただろうね
責任感じるってシンプルにその対象への愛着や愛情だったりもするんだよ

>>189
結果責任のこと？でも過失があるかないかは考慮されるでしょ？

>>191
過失が考慮されない法律がある国ってありますか？

>>182
>既存社会維持のための労働力はAIやロボティクスで賄えるので心配はいらない

マジ！？おれたち遊んで暮らせるってこと？
心配はいらないのか！やったぜ！安心した！

疫病、異常気象、大地震、大規模テロ、社会不安、
貧困、犯罪や犯罪被害、悪政、搾取、イジメなど

>>1を読んでいっぱい不安を煽られたけど
イッチさんの言う事を信じていれば救われるじゃん！救世主や！すげえ！人類最高！

【異常高温】6月平均気温18℃のロンドンで30℃…衛兵次々倒れる　香港では炎天下の破裂対策でアヒルオブジェ空気抜く（FNNプライムオンライン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/53adb648ea3b7a119aab422b04a7f8db9efb600e
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/e/4/1560wm/img_e4458fb2ed0428c7734a7655dfc0ae41147246.jpg
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1560wm/img_95be6d31b83a08f3d420d67fbed3e5ad186111.jpg
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/e/c/1560wm/img_ec72f9f273226d970a45922e638f819d173984.jpg
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/7/6/1560wm/img_76f89d7f287fde5d61c123fa95fb269a164514.jpg
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/a/a/1560wm/img_aa7d549d3eeb50c3073ff672365988df162536.jpg

ここ数年明らかに異常気象が毎年のように起きてるのに何も考えずにグレタ憎んでるやつ多そう

グレタさんは周囲にお膳立てされて操作されてる活動家だからなんとも
非現実的なほどに高度で高邁な理想の達成を要求して他人をひたすら糾弾するスタイルは好きになれない
主旨そのものに賛同はしていても

>>195
アンカ間違えてるよ

煽り倒してるのにアンカ間違い
これは恥ずかしい

ていうか1を読んで不安を煽られたって普段どれだけ時事のニュースやトピックに無関心なんだろうってびっくりする
不安を煽る人が悪いみたいに責任転嫁する人も前から居るけど本末転倒だよ
不安を煽る人が居るから問題が起きるんじゃないから
問題がそこで起きてるから不安の声を上げて問題の共有を求める人が現れてるんだよ
その声を封殺さえすれば全部解決すると思ってるのはただの臭いものに蓋

0か100かでしか話せない>>195みたいなアンチだけは本当に無理
すごい息苦しい

パコソン付けるときに「でも電気って森林破壊してるしこれやったら悪者に・・・」とか遡及して考えてんの？
ちゃんとやるなら電気だけじゃないって話になるけど餓死するしかなくない？ちゃんとやったら

俺はちゃんとやらない、なぜかって倫理は自分に都合よく使う道具だと思ってるから

その上で反出生やるなら別に構わんけど無人島でやれって言われてもしゃーないやろそれは



ガルちゃん民みたいなゴミカスの悪態は論外だが（笑）

そんな極論は直に子持ちの人達に反出生を叩きつけては詰ったり責めたりしてる人達にぶつけるべきもの
反出生っていうテーマを共有して交流してるだけの人達にぶつけるのはただの言論封殺だしハラスメント剥き出しの暴力でしかない
全ての食事を断ち切って餓死しないならヴィーガンとして認めないって執拗に言い募るのと同じ

ゴミカスはお前やボケエ

本当に人間として最低過ぎて無理
全部無理

犯罪に反対するなら世界中の泥棒全員を捕まえないとおかしいって言い募ってるのと同じだからね
>>203は
正に白黒思考、0ー100思考、二分化思考の典型なんだよ
他人の自由な精神を殺す

最近、この漫画「イキガミ」を電子書籍で読み始めた。ストーリーは以下。

「国家繁栄維持法（略称：国繁法）」。この法律は国民に「生命の価値」を再認識させる
ことで国を豊かにすることを目的とし、その手段として、18歳から24歳までの若者たちを
対象にしたある通知を出している。その通知とは通称「逝紙（イキガミ）」と呼ばれる
死亡予告証である。1000分の1の確率で選ばれた者は、紙を貰ってから24時間後には
死んでしまうため、残りの人生をどう使うのか模索し、様々な思いを抱きながら死を迎える。

区役所に勤務し、イキガミを配る「逝紙配達人」を務める藤本賢吾は、イキガミを配布して
いく中で、避けられない死の運命に翻弄されていく人々やその遺族、イキガミに反対する
レジスタンスを目の当たりにする。物語は、イキガミを配られた対象者がどのように最期の
24時間を過ごして死んでいったかを描き、最後に藤本がそれをレポートに綴り、所見を
述べる形式で描かれていく。

この漫画で、国家が逝紙（イキガミ）の制度を作ったのは、国民に生命の尊さを実感させる
ために、あえて、１０００分の１の確率で若者の時期に死ぬように作動するナノカプセルを
ワクチンに埋め込んで、それを全国民に投与する話になっている。この漫画はコロナが
始まるずっと前にできているので、なかなか先見性がある内容だと言える。

つまり、これはワクチンによる全国民の家畜管理である。つまり、出生主義は親のエゴに
よるものだけでなく、実は国家のエゴによるところも大きいのだ。現に、アメリカでは保守層の
支配している州では中絶禁止していたり、中絶する産科医が宗教原理主義的な者に殺されたり
している。LGBTQに反対するのも、もちろん、そうした保守が支配する州や宗教原理主義的なもの
が支配している地域になる。

だから、出生主義や殖産興業、富国強兵政策的な「産めよ増やせよ」は、ネトウヨ的な
集団が支持する思想や生き方に該当する。逝紙（イキガミ）は、戦時の赤紙も連想させるが、
要するに、国家存続のための捨て駒や部品、道具、奴隷的な労働力、徴税の対象者が
欠かせない、という国家エゴによるところが大きいのだ。そこには、生まれてくる子供の幸福や
子のニーズが反映されているとは言えないのだ。

奨学金の返済に悩んで自殺する者らがいるという最近のニュースがあったが、日本だけ
でなくアメリカでも奨学金の返済に苦しめられている者は大勢いる。つまり、大きな
借金を抱えさせられたまま、つまり、奨学金返済に長年人質に取られたような状態で、
奴隷のように働かされ続けるのが現代の強欲資本主義の姿である。

だったら犯罪に反対する言葉なんか最初から誰も言わないでおくのが得な世界
子供の立場で考えてなんて誰も言わないでおくのが得な世界
動物だからって傷付けたり苦しめることを当たり前のことにしないでなんて誰も言わないでおくのが得な世界

世界をそういう風にしたがってる人間がそんな自分を正義の味方だって信じてるってね
今世紀最大のギャグだわ

2022年の自殺者のうち、理由の一つとして奨学金の返還を苦にしたと考えられる人が10人い
たことが警察庁などのまとめでわかった。自殺者の統計が同年から見直され、原因や動機に
奨学金返還の項目が加わったことで初めて明らかになった。
国は、返す必要のない給付型奨学金の拡充などを打ち出しているが、識者や支援者は
「いま返還している人への施策が必要」「人数は氷山の一角だ」と指摘する。

警察庁や厚生労働省によると、原因や動機は、各都道府県警が自殺と判断した事案で
遺書や遺族への聞き取りで分かったものを、「親子関係の不和」「仕事の失敗」といった
選択肢の中から選んで分類する。22年からはこの選択肢を細分化して新たな項目を作り、
52から75に増やして選べる数を最大三つから四つにした。
新たな項目として「奨学金の返済苦」が作られた。


続きは朝日新聞 2023/6/18 5:00
https://www.asahi.com/articles/ASR6K73JTR6FUTIL00W.html

つまり、逝紙（イキガミ）は１０００分の１の確率で、国家が若者に強制的な死を科す制度
なので、文字通りロシアンルーレットのごときものになっている。

ベネターは出生をこのロシアンルーレットにたとえているが、別に死だけがその引き金に
よってもたらされるのではないのである。アサンジのように政治的な正義を貫き、国家の
不正を暴露し続ければ、長年収監され、廃人にまでされたりする。あらゆる災いや害悪が、
この出生というロシアンルーレットには入り込んでいるのである。死よりも苦痛なものなど、
この世界にはいくらでもあるだろう。壮絶なイジメを受けている児童も地獄を体験しているし、
末期がんの痛みで苦しむ者もそうだろう。多額の借金を抱えるものもそうだし、難病を患って
いる者もそうであろう。

出生は青天井でさまざまなリスクや予想不可能な害悪を発生させてしまうのである。
それを根源からコントロールするのが出生の停止による、不幸のない世界の実現である。

>>213
>>156

>>177
これのソース教えてよ
ググっても出てこないんだ

>>215
自分が見てきた経緯さっとまとめただけだから
過去スレ丹念に辿れば電気ポット論の強弁して一歩も譲らなかった人も出て来ると思うよ
そこからその経緯知ってる人達の中で電気ポット論っていうのはこういうものってなってるだけ

>>146のママさん論で終わりだろこのスレ
何をまだグダグダ続けてんだ

何処がどう終わりだと？
なんの反論にもなってないし覆せてもいないのに
この話題が不快なら無理に関わらなくていいんだよ？
ていうよりむしろ関わらないで欲しい

すぐ>>217みたいに下らないエア勝利宣言で締めようとする
その鬱陶しさ、幼稚さ、甘ったれ具合にいつまで無自覚で居る気なんだかね
自分で自分のことどういう人間って認識してるんだろ
過干渉的に勝手に仕切られる方からしたら邪魔くさい事この上ないんだけど

もう終わりだと思うなら離れればいいだけ
他の人がどうしてようと関係ないよね
>>217に

>>218
飛行機事故の根本原因はビッグバン、のような言葉の使い方を誰もしない事を考えると
アリストテレスの究極原因のような別の言葉で使い分けるべきでしょう
ゆえに>>146さんの指摘は妥当かと私は思います

>>192
君って働いたことある？

>>146見に行ったけど悪くない着眼点だと思う

>>132
皮肉だよ
伝わりづらくてごめんなさい

>>221
言葉の使い方をしない　と　事実ではない　はイコールではないよ

もう指摘されてるのになんで粘ろうと思うんだろ
単に因果を捉えるスパン、尺度の違いだけ

段差があったから転んだ←生まれた後～生まれた後
生まれたから転んだ←生まれる前～生まれた後

反出生とわざわざ出生って言葉を用いるのだから生まれる前が射程に捉えられることも自明な訳で
前者の射程で考えること以外はおかしいと思うのは自由だけど
それは各個人の好みや拘り以上の意味は持たないよ
つまり他者にまで前者の射程範囲に限定して因果を考えなければならないと強要するに足るほどの必然性が何処にも無いということ

当然後者にも無いけどね
そこは完全に各自、自由の領域
考えたい範囲で考えたいように考える、考えてよい
誰も誰かのその自由に禁止をかける権利なんか持ってない

反出生ならではの射程範囲で話す人が居ること自体が気に入らない、それをやめさせようとする人間が乗り込んで来る時点で間違ってると自分は思う
ものすごく場違いな迷惑行為にしかなってない
やめさせようとするんじゃなくて自分が離れて欲しい
他人を変えよう、動かそうとしないで自分自身が速やかに動いて欲しい
軋轢や諍いを喜ばないで欲しい
自分の我儘で他人を苦しめることに少しでもいいから罪の意識を持って欲しい

>>222とかね
人格攻撃になんの意味があるんだろうと思う
内容に返すのでもない
ただただ相手に嫌な思いをさせて傷付けることだけが狙いになってるレス
それを平気でしてしまえる人が倫理についての何を話せるんだろう

いつも繰り返し思う
批判者やアンチは俺らにとってはそれを考えたり話してること自体が楽しいってのが全く理解出来ない
てより許せないんだろうな
批判者もアンチも各々で好みに合わせて楽しく過ごしてもらえたらいいとしかこっちは思ってない
しかし彼らは他者に徹底的に干渉して支配的に操作しようとすることこそが好みで楽しみらしい
こっちはこっちでそれは理解出来ないし許せない
それをされることにこっちは不快さしかないから

反出生は反出生で置いておいて、自分は自分にとっての出生道を行く、展開するぞってしてもらえたらすごい助かるよな
マジそんで全然いいし
むしろそれは見てみたい
反出生を何がなんでも黙らせる禁止する潰す消す殺すみたいなの延々とされててもね
反応に困るだけ
迷惑なだけ
不幸なだけ

社会人として確り働いてたら、そんな軽はずみなレスなんてとてもできないと思ったんだが
反出生の人って何か違うね

>>226-230
・自由に禁止をかけるな
・迷惑行為をやめろ
・罪の意識をもて
・人格攻撃するな

「ガルちゃん民」ってマジで自分が見えてないんだな
今からブーメラン刺されるの分かんないの？
「他人を変えよう、動かそうとしないで自分自身が速やかに動いて欲しい」
とかいう前にさ、まず自分らの書き込みを見返したらどうよ？
↓
101 人間性終わった老人
103 バカウヨ
120 メンヘラマザコン爺 はよ死ね
122 子供が居ない変な糞爺
124 ママンのおっぱい吸わせてもらっとけ
132 病院へGO
134 メンヘラマザコン ボンクラ 嫁子供虐げて母親にいい顔するゴミ家長
137 出生カルト「出生マンセー」「人類マンセー」
162 はいはい電気ポット電気ポット
163 アンチのベビーシッターさせられるの
167 ゴミなアンチに振り分けるリソース無駄だからカットアウトしてるもんね
168 暴れるアンチばっかだもんな
205 ゴミカスはお前やボケエ
206 人間として最低過ぎて無理 全部無理

そもそもそのレスをしてる自分はガルちゃんなんて見てない
妄想と事実の区別もつかずに全て思い込みと決めつけで、そうやって周囲に噛みつき回る人が怒られたり嫌われるのはただの当たり前だと思う
実際にそれをされる側にとって迷惑以外の何物でもないから

>>232
205とか先にゴミカス発言してる奴にシンプルにそのまま言い返してるだけじゃね
そんなのまでピックアップする時点でおかしい人なのバレるよ
先に酷いこと言う方が悪いって理解出来ない人なんだなって

中村が罵倒されるのはただの自業自得
下劣なレス連投で荒らすわ石女連呼するわやりたい放題やって来てるんだから
まだスレ民の言い方でも優しいぐらい
もっと罵られてもいい

だから最初から関わってくるなって言ってるのがまったく通じないんだよな
出生賛美スレでも立てて好きなだけ好きなレスしててくれればいいんだよ
少なくとも僕は絶体にそれを邪魔したりしない

自分がスレ民相手にしてきた精神的暴力は全部完全に棚上げで反撃されたことに被害者意識全開になる
完全に人格障害

理想の母親像、女性像一方的にこすりつけて来て、それに比べていかに反出生女性が劣るか出来損ないかって面白おかしく囃し立てて、侮辱して、せせら笑って、卑しめて、それでマザコン呼ばわりされるとお前らこそオレサマを変えようとしてるうううううって？馬鹿のレベルじゃないわ
真性のキチガイ
ほんとに死んで欲しい
そのぐらい気持ち悪いってこと
二度と接触してくるなと思ってるってこと
関わってくるな
無理なら死ね
それだけ

>>225
てことは
「飛行機事故の根本原因はビッグバン」これを事実と考えてるってことなの？

「母親の我が子に対する無償の愛情ほど美しいものはない」スレでも立てて中村やママや賛同者で思う存分語らえばいいんだよな

>>239
ビッグバンが起きてなければ当の飛行機事故も起きていない
これは事実だよ
事実ではないと言うなら理屈で覆してみて

>>241
それは元のお題と関係なくない？

>>242
元のお題とは？
覆せるか否かだけだよ
ここでの論点は

消えて欲しいなアンチ
どっちにも不毛だし不幸だし

>>225って>>221とは独立したお題なの？

>>245
覆えせないの？

>>246
覆せない！

アル中の絡みや因縁と大差ないから
アンチのレスは基本

しかもや～んわり優しく優しく受け止めてあげないと逆恨みして執着してくる
理想のお母さんじゃないいいいいいいいってね
死ねばいいのに

お母さん以外は誰もお母さんじゃないもんな

名称で括るキチガイにはそれが理解できない出来ないの
女性で一括り
産む性で一括り
個別性は許さない
理想的な存在以外は侮辱して辱める存在
白か黒だけ

石女はディベートせんのやな
情緒100%か

>>232見てもなんで相手がそこまで怒るのかはまったく考えてなさそうだもんな
ただただ被害者意識しかない
てことは中村は自分が他の誰かに理想の母親像求めたら受け入れてもらえて当然ってスタンスで生きてるんだよ
それを求めること、求めて応じてもらえないからってゴネたり文句言うこと自体がまずものすごく失礼なんだってわかってない

>>252
恥を知れ

>>252
205

>>252みたいなレスにもキャバ嬢みたいにそうなんですう～うふふ～って返してもらえるはずと思い込んでるキチガイ

>>254
俺なんて>>249で死ねばいいのにとか言われてんだが？
ワンチャン俺のが可哀想じゃね？

他人から見たら好きになれる要素皆無な人間なんだって自分で気付けないのが凄いよな
赤の他人を石女呼ばわりすることに何も感じないぐらいの上から目線、無礼、非常識、陰険、見境ない無尽蔵な甘え

でもさー石女は先に一般通行人の俺を人格障害呼ばわりしてきたからなー
どっちが悪いんだろーなー？

>>257
すげえ性格悪いイヤーな奴に向かって「関わってくるな」って言ってるのに、そいつがそれ無視して悪態つきながら延々と絡んきたらお前でもそう思うし言うんじゃね
死んでくんねーかってさ

>>259
人格障害以外のなんなん

>>259
はよ死ね

死にませーーーんｗｗｗ

ほなサイナラｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般通行人とか
煽って来るゴミにしか反撃なんてするはずないし
そもそも中村なんて致命的な文盲
他の人のこと話してるのまで全部自意識過剰で横取りして自分の話題だってことに変換する迷惑野郎
はよ死ねはよ死ねはよ死ねはよ死ねはよ死ね

気色悪い男

死ぬ死ぬ詐欺のメンヘラマザコン爺
それ以上でも以下でもないわ

やっぱ中村＝ママだよな

他人に母性的であることを病的なまでに執拗に求めるのに当人は母性的な性質とは対極なんだよな
コテハンに反して

どっちにしたって典型的ネトウヨ
他責と責任転嫁と施政者気取りの権化
無能な仕切りたがり
土着的男尊女卑

いつかそれについて話してることがシンプルに楽しいって人達同士で自由に活発に交流出来る日がくるといいな
誰にも邪魔されずに

住み分けすら出来ない(無能)支配と操作大好き(依存)の過干渉星人が居る間は無理

まあ、個人的には>>247って理解してもらえただけでも良かった

ゴネ得狙いなのは瞭然だからな
たかが射程の範囲の違いを持ち出して論破論破みたいに自分が勝ちだと言い張るやり方は
そういう性質の議論じゃない
出生や生命に纏わる論題の元でのそれは

>>272
「ビッグバンが起きてなければ当の飛行機事故も起きていない、これは事実」
↑
これでは「ビッグバンは根本原因でなく究極原因である」に対抗できない

どうどう？何点？

>>225
P：「飛行機事故の根本原因はビッグバンだ　は言葉の使い方が違う」
Q：「使い方と事実はイコールではない」
Qゆえに「P＝偽」である
↑
言えない

理由：イコールのときもあるので「QによってPの真偽は問えない」
じっさい、このケースではイコールになる

こうか？これ未知論証ってWikiにかいてるやつか？
ディベートマンタネ明かしよろしくな！

前から思ってたけどアンチって真面目に、でも楽しみながら対話するみたいなこと自体が苦手な感じするよな
ノリが結構昔のなんJみたいな
茶化して煽って勝った負けたって言ってるのがやりたいことの全部みたいな
自分の実人生に関わる話も一切しないでただひたすら属性叩きに終始するのもさ
相手を自分と並列で対等な人間として真剣に双方向で交流するっていうのはやりたくないかやりたくても方法わからないって感じする

懇切丁寧に説明したところで納得したかどうか返さずに消えるしな
毎回
それでまた別の何かを平然と持ち込んでくる
次々と
人を人とも思ってない

>232
101 人間性終わった老人

←昔ながらの差別用語である石女を連呼するような人間への総評

103 バカウヨ

←多産多死方式をベターとして富国強兵を押し付ける人間への総評

120 メンヘラマザコン爺 はよ死ね

←理想の女性像、母性像を見境なく赤の他人に押し付けてはそれと合わないって侮辱や罵倒繰り返す人間への総評

122 子供が居ない変な糞爺

←出生は正義だ善行だ＝反出生をやっつけろとかやってるくせにその糞爺には子供が居ないことへの総評

124 ママンのおっぱい吸わせてもらっとけ

←理想のママンじゃないお前が許せないって荒ぶるキチガイへのアンサー

132 病院へGO

←自分の言動が人類のためになるって誇大妄想に囚われてる精神病患者宛の当然のガイダンス

134 メンヘラマザコン ボンクラ 嫁子供虐げて母親にいい顔するゴミ家長

←子供目線で考える見ず知らずの反出生女をしつこく叩いてはねちょねちょ母性崇拝してるゴミ男の性質をそのまま言い当ててるだけ

137 出生カルト「出生マンセー」「人類マンセー」

←出生が正義で善行で反出生退治が世の中のためになるとか言ってる人間への総評

162 はいはい電気ポット電気ポット

←論破したった～勝ったった～テイでしか他人と対話出来ない白黒脳へのいなし

163 アンチのベビーシッターさせられるの

←縋り付いてくるバカの子守りさせられる身にもなれ

167 ゴミなアンチに振り分けるリソース無駄だからカットアウトしてるもんね

←当然の権利
傲慢で横柄で暴力的で独善主義で過干渉で支配的な自称正義の味方なゴミ人間の面倒みさせられる、親切にしないといけない、持て囃してやる、義理も義務もこっちにはない

168 暴れるアンチばっかだもんな

←自分棚上げで被害者ぶってこんなレスまでしてるバカへの総評

205 ゴミカスはお前やボケエ

←他人に向かって先陣切ってゴミカスなんて抜かすゴミカスへの自明の総評

206 人間として最低過ぎて無理 全部無理

←欠点まみれなのに上から目線で大威張りしてるとか気持ち悪い以外のなんにもないんだから当たり前
素直に自分のママンのおっぱいだけ吸っとけゴミカス

>>253に尽きるだろ
やってる当人が自分の言動の問題性には一切目を向けようとしてない
ただただ　なんか知らないが相手が怒る、怒る相手が悪い、酷い、間違ってるの無限ループになってる

その根底にあるのが間違いなく男尊女卑だし思想差別ってことよ
女は男の因縁も不機嫌も要求も何もかも優しく受け止めて当然って大前提
反出生は叩かれて侮辱されて当然って大前提
それがなくてそこまで傍若無人に振る舞えるはずないから
本当に人間として気色悪い

理想の母親像を他人にあてはめようとして、あてはまらないからってその他人を口汚く罵倒する
差別用語を乱用してまでその女性の女性としての尊厳まで破壊しようとする
そこに疑問を持てない限りは一生そのまんまなんだろうな

全部のDV、全部のモラハラ、全部の家庭内暴力、全部の虐め、全部の差別と構造は同じ
自他境界線の極限まで薄い人間が自分の理想像を他人に押し付けては　ここが理想と違う、ここも駄目、ここも駄目、ここも、ここも、なんでお前はそんなに駄目なんだ　ってひたすら責め立てて批判して否定して攻撃して相手のオリジナルな個別性を壊そうとする
相手の自由をボロボロにして踏み付けにする
それをしてるバカは自分にはそれをする権利があると思う以前に思い込んで盲信してる
他人と実の母親の区別すらついてないからよ

そんな相手に目つけられたら言いなりに理想像演じてやれない限りは逃げるか闘うかしかなくなるからな
闘うからには自分も相手の浸かってる泥沼に入るしかない

実際に子供を持ちたいって心から願う女性もたくさん居ると思うし
自分はそのことを口汚く批判したことなんて一度たりともない
母子の幸福についていつも考えてる
なのに口汚く批判してるって濡れ衣着せられて、本当は産みたいのに産めないからそんな真似してるって繰り返しレッテル貼られて、挙げ句に石女石女石女石女石女石女石女って
そのやってることの異常さに本人が永遠に気付かないんだから死を願うしかないでしょ
こっちにとってものすごく不快で傷付けられる迷惑行為でしかないのに
やってる当人はそれを正義の善行だって悦に入ってるんだから
反省する余地もやめるつもりも自分を改めるつもりも微塵もないんだから

ディベートマン発狂してるやん
ディベートのデの字も知らんのに勝ってしまったようですまんなｗ

もしかしてお前ずっと前からいるモニターガイジか？
＝不躾とかしょっちゅうプリプリ怒ってるプライド激高のオバハン？

また決めつけと思い込みでレスしてる
病人だな
ガチの
素人の手に負える相手じゃない

他人の痛みがまったく理解出来ない本物のサイコパスだしね
気色悪いしかない
本当にそれだけ

あ、>>278-279で発狂してるのは石女か
ディベートマンコはここまでの汚物感はないわ
なんかきたねえんだよなこいつｗ

お前ほどの汚物感満載の人間も他に居ない

気色悪い

言葉のチョイスからもう下劣

自分がどこまでも場違いなのにいつ気付くんだろ
差別用語愛好家は

>>226
スパンの違いと言うよりかは、私の様に事実をありのまま捉えるか、君たちのように【都合の良いようにすっ飛ばして捉えるか】の違いだと思うわよ。
間違いなく私の述べた様な原因ｰ根本原因の関係はそれぞれにある。
それを【すっ飛ばして捉えている】だけ。

もちろんすっ飛ばして捉えるのは自由だけれど、そうしたからと言って根本原因だとは言えないのよね。何せ勝手に中をすっ飛ばして居るだけで実際にはあるので。

レベルを合わせて説明してあげるとすれば
根本原因という言葉の定義に沿って捉えるなら>>1の言動は間違っており、根拠が存在していないと言えるのよね。

あくまでも私はこのスレの根拠を崩しているだけに過ぎないので、根拠も何も無い勝手な妄想の中であれこれ好きな様に意見を述べるのは自由にすると良いと思うわ。

ちなみに君の言動では私の>>146を覆すことは出来ていない。ただ単に尺度の違いとして都合の悪い物を排除しようとしているだけ。

>>146が有用な限り、このスレにおいて有効なレスであるのは間違いない。それを【粘ろうとするのか？】という様に『既に論破されている』かのように扱って無視しようとすること自体おかしい事なのを理解するべきね。

理想のママン役やってくれない女は汚物
わかりやすいマザコン
ゴミクズ

はいはい電気ポット電気ポット

論破好きも場違い

自分で有用だって言い張れば有用になる世界の住人

相手への批判が全部コテハンに返ってる
コテハンはコテハン都合で尺度の変更してるだけ
そして事実の指摘を何も覆せてない

粘ろうとするのかっていうのは、もう事実は事実として出揃ってるのにそれを歪曲や論点すらしで事実ではないかのような一点張りの強弁をするからってだけ

段差のせいで転んだのも事実
ゲームに夢中になってて段差に気付かずに転んだならゲームのせいで転んだのも事実
ビッグバンが起きなければ人類は誕生してないのも事実
人類の誰かが転んだのがビッグバンに起因してるのも事実
全部事実なんだよな
コテはその中のどれか一つが事実なら他は事実じゃなくなるみたいに言い張るからおかしなことになる

事実事象、現実を歪めてまで何を主張したいのか
そこだよね

自分とお揃いになってくれなきゃヤダヤダ以外の何も言えてないことに無自覚なのがコテと中村

出生や母親に僅かでも批判されるべき要素があったら死ぬ病気の中村
自分自身の主張に僅かでも粗があること認めたら死ぬ病気のコテハン
そういうイメージ

下級国民「下級が子供産んでも上級の奴隷になるだけ。それなら産まない方がマシ」 [419087453]

厚生労働省の人口動態統計月報年計（概数）によれば、２０２２年の日本人の年間出生数は７７万７４７人だ。

前年に比べて５・０％、４万８７５人の減少である。８０万人割れとなったのは１８９９年に統計を開始して以来初めてだ。

１人の女性が生涯に出産する子供数の推計値である合計特殊出生率は１・２６にまで低下し、２００５年と並ぶ過去最低を記録した。

出生数の減少はコロナ禍による影響もあるが、それ以前から加速傾向にあった。１００万人台を維持していた１５年の出生数は１００万５７２１人である。それからわずか７年で４分の３の水準に落ち込んだこととなる。

２２年の自然減少は過去最大の７９万８２１４人で、前年より１６万９９８０人拡大した。２０年の国勢調査によれば、外国人人口は２７４万７１３７人で総人口の２・２％に過ぎない。出生数の減少がそのまま人口減少に直結する。

出生数の減少に歯止めがかからない限り人口は減り続ける。国立社会保障・人口問題研究所（社人研）が公表した「２３年推計」によれば、日本人人口は２０年の１億２３３９万９０００人から２１２０年には４１２２万９０００人へ６６・６％も少なくなる。わずか１００年間で３分の１になったのでは、国のカタチは大きく変わるだろう。

https://www.sankei.com/article/20230618-IGZNFE5CUFJB7DRTZAQEL4EBZU/

モニター論だって倫理の側面では未だ覆されてない
ただひたすらガイジだの罵倒して勝った気分満載になってる無能が居るだけ
そんな奴は当然ながらこっちが話したい相手じゃまったく無いんだよ

>>302
P：「ら抜き言葉は使い方が違う」
Q：「使い方と事実はイコールでない」
↑
QはPと無関係

P：「究極原因を根本原因と呼ぶのは使い方が違う」
Q：「使い方と事実はイコールでない」
↑
QはPと無関係

これでどう？

真面目に真摯に話せる人にしか反出生のセッションは無理なんだよ
レスバを楽しみたい、喧嘩好き、構われたい、荒らしてやりたい、そういう人間が反出生に絡むのはそれ自体が生命への冒涜になってる
反出生を否定する人間ほど他者の尊厳へのリスペクトが皆無なのもそういうことでしょ

動画で仏教と反出生について解説してた人も言ってた
反出生に行き着く人達はみんなものすごく真面目なんだと思うって
真面目に考えてるからこそそこに帰結を見出してるはずだって
反出生も反出生と仏教の関連も否定はしてたけど
アンチみたいな人格攻撃はしてなかったよ

>>225
残念ながら事実でもないのよね。

2つの点から説明するわね。

まず1点目
君にも自覚があるように言葉の使い方として根本原因という事実はない。
これは抵抗なく理解できると思う

次に2点目
ビックバンが起きたからと言って飛行機事故が必ずしも起きる訳では無い。と言えてしまう点
ビックバンで生じたこの世界では飛行機事故が何件か起きてしまっているが、日々数千機が飛行している現在を考慮すると、事故を起こさない事が殆どだと分かる。

つまりビックバンが起きているのにも関わらず事故は殆ど起きていない。
従って、ビックバンは飛行機の原因として成り立っていないと言わざるを得ない。


分かりやすく一言にまとめるなら

ビックバンはこの世に起きる全ての物事の要因であり、原因ではない。

という事。

言葉の意味を知らない人間向けに要因を解説。
要因とは【特定の事象や現象が生じる際に影響を及ぼす要素や条件を指すこと】という意味があり、今回はそれを活用しているので悪しからず

起因って書いたんだけど

あ！俺気付いちゃったかも！

もしかしてもしかして！

「言語の定義は使用によって決定される」みたいなすんごく哲学的なこと言ってる？

なあーんだ！それならそうと最初から言ってクレヨン！困っちゃうなあもう！

論点ずらし
言葉のサラダ
不毛

アンチの居ないとこ行こうよ

アンチが自分から消えてくれるのが一番いいんだけどね

反論のための反論ってなんの意味あるの

要領を得ていない人間向けに説明すると

『生まれたから○○は起きた！』は間違い。
というお話をしているのよ

反出生主義者はしばしば0.100思考に陥りがち。今回の件もそう。生まれただけでは特定の事象が起きようがないのよね。転ぶのだって飛行機事故だってそうよ。

生まれただけで起きるのは死のみ。

ここら辺を弁えられずに、根本原因だの起因だの述べるのは非論理的と言わざるを得ないわ。

コテハンの文言の一点張りと強弁だと思うけど
本人じゃないとわからない

>>318
出生がなければそれら全ては決して起きていない


覆して

ゼロヒャクなのはコテと中村だよ
スレ民は事実は事実って言ってるだけでだからどうしろこうしろなんて言ってない
個人の範囲で思想支持してるのは自由の範疇だし
過干渉的に絡むのはやっぱり無礼で間違いないのでは

>>320
出生が成されたからといって必ずしもそれら全てが起きるとは限らない

というお話しかしていないわ。

原因、根本原因、起因ではなく要因

お話を理解しましょう

言葉遊びで現実の方を歪めるやり方はおかしいよね

>>322
論点ずらしにしかなってないことを君が自覚しなよ

>>321
その脳死反論やめて？
俺らとお前一緒にしないでコテに舐められるだけ

全てが起きるかどうかじゃないからね
起きた全てが一点に起因してるってだけ

現実を歪める？
どこをどの様に歪めていると？

>>325
日本語で

>>327
起因、因がなければ果も永久に起きないという現実

>>326
君が個人的にどの様に考えようと自由だし興味は無いのだけれど、出生は起因とは言いようがないのは間違いないので。

反論あるなら出生が起因だと証明してもらってどうぞ

コテや中村のことはこっちも馬鹿にしてるからお互い様で別に

>>329
私は要因だと述べているのだけれど？？

>>330
居ない人は転ばない

これが証明
違いと言うなら理屈で覆して

難しい人向けに一言まとめ

出生は要因
原因や根本原因、起因として扱うことは非論理的ではあるが個人の自由
※ただし的を得ない言動なのは免れない

根本原因ではないのは明白なので>>1の根拠はない

以上。あとはお好きに

>>332
要因の一端には必ず　存在していること　が含まれるのが事実

違うと言うなら理屈で覆して

>>334
一点張りと強弁は無意味
通用しない

>>334
君個人がそういうことにしときたいってだけだね

事実を事実として認めることすら出来ない人間が真面目に相手する価値あると思えない

まあコテハンはいつものこと
嘘も百回方式

>>320
出生がなければ転ばない → Yes
転ぶのは出生したから？ → No

^P→^Q から P→Q は導けないって話じゃあないんか？

そもそも反出生そのものが誰かがどこかで転んだとかいう個別の事象を出生に反する理由にあげてる訳じゃない時点で原因だの要因だの重箱の隅つついても無駄だよな

>>340
>>341

>>340
出生を存在に置き換えたら？

転んだのは存在しているから→Yes
何故存在しているのか＝出生という現象を経ているから

https://i.imgur.com/ibLaKQZ.jpg
https://i.imgur.com/D0mO8pm.jpg

>>335
えーと？
私はそう述べているわよね？要因だと

結局アンチって自分のことを生まれたせいで不幸扱いする反出生が許せないってだけ
不幸じゃないならそれでいいのに
不幸じゃないって認めさせようとしてのしかかってくる

得られるもの無いよね

>>336
あえて反応するけど
一点張り、強弁というのは君が私のレスを拒絶するためだけの根拠の無い言い訳に過ぎないわ

言ったところで何にもならないし、そもそも求められてもいない言い訳を述べる意図は何かしら？

他人バカにして勝った勝ったお前らの負け自分大正義大勝利がしたいだけ
どうでもいい

>>346
多分違うと思うわ

おま環を自覚せずにこの世全てに当てはまると勘違いしている事に反感を覚えるんじゃないかしら？

話す中で相互で相応の学びなり楽しさなり喜びがあるんじゃないとね

コテハンであぼん推奨

>>349
勝ち負けなんて無いわよ？

単にこのスレが提起した問題について述べているだけ。

まぁ君が個人的に負けたと感じるのは自由だけれど私は勝ったとか考えていないので悪しからず

事実は事実

>>351
自身と異なる言動は全て無駄。邪魔として排除しようとする文化は良くないわよね

>>354
論点を見失っているのではないかしら？

交流する相手を選ぶ権利は誰にでもあるよ

ベビーシッター状態でしょ

>>357
選ぶのと排除しようと能動的に何の役にも立たないアンチレスをするのは異なる言動よ

他の人に向けたレスなんだけど
まあいいや

>>360
安価というものがあるので活用しましょう

アンカないレス横取りするのもやめなね

なんでこんな奴に目つけられないといけないんだろ
本当にそれが理由で死にたくなる

ネットの功罪

>>343
「転んだ、の根本原因の根本原因の根本原因の・・・は存在だから、ゆえに転んだのは存在してるから」
っていう別ルートのロジックじゃないんかそれは？

それならそれで別にいいと思うけど何が違うんやろな？
疲れてきたのでほなこのへんで

>>365
それが別だと主張するからには出生と存在の間に因果関係がないことを証明しなければいけない
事実に即しつつ、それをコンプリート出来る人間は居ないよね

そこまで現実否認してまで反出生否定したい自分自身と向き合えよと思う

因果は三次元世界の摂理、法則だからね
秩序そのものでもある
だから個人が任意で手を加えたり動かすことは出来ない

児童虐待のニュースなんかだと子供居る人達でも普通に言うことだし
そんなとこに生まれたばっかりに可哀想になあって
もしそういうコメントに親さえまともだったらそんな悲劇は起きてないんだから、その言い方はおかしい、コメントになんら正当性ないことを認めろって噛み付いたり食い下がる人間が居たらやっぱりサイコパスにしか見えないでしょ

最初に共感するべき苦痛を感じる主体が居るのが反出生
自分に該当しない限りは何処の誰の苦痛も120%他人事なのがここのアンチだからな

自分じゃロジカルで有能で賢いつもり
実態は冷淡で自分の正しさ以外のことはなんにも大事じゃないハラッサー

親さえまともだったら　みたいなタラレバがその虐待された当の子供になんの意味があるのかっていうことでもあるしね
現にまともじゃない親に作られて生まれて虐待の限りを尽くされて苦しみ抜いてって
その苦しみの軽視や視点逸しにしかなってないから
別の事象(親がまともなケース)を持ち出してその個別な具体例を矮小化しようとするのは

臭いものに蓋方式がもう身について体の一部になってるんでしょ
分離不能なぐらい
苦しみを重いものとして受け止めたら反出生にも出生と同じように正当性が備わってることは認めるしかなくなるから
それを認めないためには苦しみそのものを徹底的に軽視する
共感することから逃げ回る
苦しむ人を侮辱と嘲笑の対象に据える
ゾッとするぐらい冷淡で底意地悪い嫌な人間の出来上がり

弱肉強食こそ正義っていう価値観が信仰の域にまで達してる人もネットではよく見るしね
ルフィみたいな人達はその総決算、濃縮されてる集大成に見える

弱肉強食は倫理無用の野生の動物達の摂理
それを至上のものとして崇めるなら、その人間は自ら自身の人間らしさを棄て去るのと同じだな
本能と欲望と衝動と反射だけで生きることこそを是とするっていう

実際にはルフィ達も社会階層としては下位みたいだけど
だから犯罪者より優位で強い立場を保証されてる警察に捕まってるし勾留されてる
ある意味では望み通り
一番怖いのは社会階層の上位者達が倫理無用に舵を切ること、切った時だろうね

都市伝説でスナップフィルムっていうのがあるんだけど
それを実際に見たことある人を取り上げてる雑誌の記事があって
その内容がもし本当ならもうとっくにそうなってるとしか言いようない

有名な二枚目俳優が薬物絡みで水商売に従事してた女性を死なせた事件も構造としてはそれに近いんじゃないかって言われてるよね
そこでは市井の人達の命になんかなんの価値もない
いくらでも代わりがきく玩具でしかない
地位とお金だけが全て

リアルベルサイユのばら
「文句があるならベルサイユへいらっしゃい」
貧民母娘のお母さんを馬車で轢き殺した貴族の台詞

苦痛を軽んじるっていうのが正にそういうことだよね
他者に苦しみを与えても罪の意識を覚えられないっていうこと

そこまで露骨で性急で極端じゃないだけで江戸時代から昭和初期までの吉原みたいな場所でだって女郎はそういう扱い受けてた訳だし
金銭でやり取りされるだけの使い捨ての玩具って
今貧困層の女性が売春するのもそうだし
結局は地獄みたいな構造はずっと同じ

生きては苦界　死しては浄閑寺

反出生が出生に反を掲げる理由はその地獄のような構造の中に新たな主体をわざわざ作り出すことが残酷な行為だからなんだよな
親や大人や男達や商売人や社会や時勢や歴史に翻弄されて搾取されるだけされた女郎の生涯に胸を痛められる優しさを持ってる人にならその意味は必ずわかる

ルフィ達が家出したり行き場なくした十代の女の子達を集めて売春クラブみたいなことしてたっていうのも偶然じゃないんだと思う
倫理無用性と男尊女卑みたいな人権軽視って地続きだから
言うこときかない女の子は腕の骨折ってみせしめにしてたって
強盗殺人で殺されたお婆さんの腕が折られて骨が外に飛び出てたのもその時の習慣が出たんじゃないかって

やってる当人には本当に罪悪感の欠片も無いんだろうな

捕まった後の写真で犯行に関わってた容疑者全員笑顔だったもんね

終了

https://chacharekishi.blog.jp/archives/50728570.html

バカウヨは無能の分際で奴隷主気取ってる連中だから反出生叩くことに興奮するんだよ

永久平和とかいうユートピア妄執

「出生は大正義！大勝利！反出生は滅びよ！」←言ってる本人子無し

>>390
野次乙

野次飛ばすのも優しさ皆無のバカウヨだけ

>>391
嫁が来ない
以前に彼女もできるわけない男尊女卑の最低な人間なんで

>>391
少子高齢化に思いっきり加担してる奴がなんで反出生叩くの

チャンスさえあれば子供持てると思ってるのかもね