探検


反出生主義 

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1考える名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 22:01:02.510
「家族で楽しく幸せに生活したい」という下らない娯楽の欲望を抑えるだけで、子に不要で重大な苦痛を負わせることを回避できる
しかも、子を生んでも楽しく幸せに生活できるという保証はらない
仮に自分は楽しく幸せでも、子はそう思わないかもしれない

よって、ミクロの価値判断としては反出生の方が妥当な選択ということになる
2023/06/22(木) 22:05:08.100
誤字訂正
保証はらない→保証はない
2023/06/22(木) 22:22:10.300
世の中の人々は、生まれてしまったが故に生の構造に埋没しているだけ
日々の下らない労働が生活のベースで、偶に気晴らしの趣味で快楽を得ながらなんとか生活し、やがて病を得て苦しんで死ぬというのが標準的な人生だろう
2023/06/22(木) 22:32:32.950
愚痴か
5反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/22(木) 22:33:16.890
人生に価値を感じるかどうかは個人の主観によるわ。
そしてどれだけミクロな世界で捉えても君と生まれる本人の2人が関係する問題である事から、君の個人的な主観だけでは妥当性など決めようがないとも言える

残念ながら反出生にはミクロであろうと妥当性は無いわ
2023/06/22(木) 22:33:47.800
生の構造について考えない人は、構造の存在と自分がその構造に取り込まれていることにすら気付かない
移り変わる主観の波に翻弄され、やがて死ぬ
2023/06/22(木) 22:39:16.470
出産は、親が「娯楽を楽しみたい」という下らない欲望を通す為に、子に生という重大な重荷を背負わせるという性質を持っている
8反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/22(木) 22:39:52.330
>>6
自由意思など無い。だから主観を尊重する必要性は無い。とするなら尚更苦しいわ

何せ人生に価値がないと考える事さえも自由意思ではなく尊重するべき主観では無いのだから
9反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/22(木) 22:40:52.880
>>7
生が重荷だと考えているのは君個人に過ぎない
単なるおま環
2023/06/22(木) 22:46:53.760
このように考えると、出産は親が快楽を得るため子供が道具として使われているような、ひどく理不尽な行為であることが照射される

子を生まないことは倫理に接触しないので、やはり生まないほうが妥当な選択であると言えるだろう
2023/06/22(木) 22:56:55.890
生んだ子供が幸せな人生を送るか、不幸に堕ちて反出生主義者になり人生を呪うか、
どういう人生観になるかは生んでみないとわからないが、娯楽を楽しみたいという下らない欲望を通したいが為にリスクを取るのは何故かというと、「子供も自分も幸せになる」という無根拠な楽観論をとっているから
つまり、そもそもリスクということについて考えが及んでいない
2023/06/22(木) 22:58:11.320
反出生側の人間が書いてるとは思えない主観と断定しかない文章
2023/06/22(木) 23:03:39.250
幸せについて考えると、幸せとは退屈で下らない人生のスパイスみたいなものだ
労働だけでは辛いから、気晴らしに趣味で一時的に快楽を得る、麻薬のような性質がある
そんな一時の快楽で人生楽しい!とか言ってしまう人はあまり賢いとは言えないだろう
2023/06/22(木) 23:05:16.560
悲観的な自分語りが続くのか?
2023/06/22(木) 23:07:53.570
仕事したことなさそうな主
他人の有難みが分からないなら社会から隔絶されて然るべきだべ
16考える名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 23:16:53.860
>>5他のスレで書くべきかもしれないけど聞きたいことがある

ママは快苦の非対称論(ここではベネターに限定しない)の非存在を不可知なものであると批判していたけど、ある人は「非存在」は生まれる前や死後を意味するものではなく、現実世界に存在しない者であると主張している

この主張についてママの意見を聞きたい
2023/06/22(木) 23:18:22.520
気晴らしの趣味が楽しいのはわかるが、
そんなことを生きている価値にするのは馬鹿者でしかないのだ
仕事も生活の為にしかたなくやっているだけというのが本質だが、「やり甲斐」とかいうものを盲信し始めてしまう人がいる

このように、生の本質は苦痛がベースになっていて、その苦痛の中でどのようにして快楽を拾うかという構造になっている
2023/06/22(木) 23:22:14.690
出産の捉え方は人それぞれ。
人生無理ゲーみたいな捉え方しかできない人には出産は娯楽コンテンツの軽い選択に見えてしまうんだろうけどもそれは結局そのひとの生き方が消費するだけの娯楽コンテンツ的人生観だからなんでしょう。
2023/06/22(木) 23:24:35.530
でも実際当たってる
「幸せな家庭生活」ってただの娯楽でしかないよな
2023/06/22(木) 23:31:32.520
この主の考え方は悲観主義によっているけど、
例えば、ショーペンハウアーの著書をよんで「それってあなたの感想ですよね?」っていうのはかなり馬鹿だよね
そりゃそうだけど、一つの捉え方って話なのに、「真理ではない」という当たり前のことを指摘するだけで論破した気になってしまう恥ずかしい人がこのスレにもチラホラ
2023/06/22(木) 23:33:47.950
真理のつもりで気持ちよく語ってるのはスレ主なんじゃないの?
22考える名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 23:37:15.280
>>16現実世界に存在しない者を言い換えるならば、「カント以降の相関主義における主観が存在しない者」と解釈しても問題ないと思う

相関主義は主観(自我、私)と客観(世界)の関係なしに物事を認識できないとする立場であるため、主観(自我、私)が存在しない者は(少なくとも相関の内部において)快苦はないと言える
2023/06/22(木) 23:46:04.790
>>21
これが真理を述べていると勘違いしてしまう君は頭悪いと思う
というか、真なんてわかるわけないだろう
24反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/23(金) 00:23:56.730
>>16
この世から知覚できない領域の想定であることに変わりはないので、言葉や表現を変えても特に変化するものは無いと思うわよ
25反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/23(金) 00:26:39.060
>>20
真理云々は君の妄想かと

ここでは>>1を踏まえて、妥当性はないという指摘をしているだけなので

ろくに反論出来ないからって想像で他人を貶すの楽しいかしら?
2023/06/23(金) 00:31:35.220
9 反出生は間違っている[] 2023/06/22(木) 22:40:52.88 ID:0
>>7
生が重荷だと考えているのは君個人に過ぎない
単なるおま環

おま環とは「おまえの感想」ってことではないの?
>>7は確かに悲観主義に基づく主観だけど、それって>>20がそのまま刺さると思ったわ
思想的な意見に「あなたの感想ですよね?」ってアホみたいだなって思った次第
2023/06/23(金) 00:35:12.420
このコテハン以外にもいるよね
主観だから間違っている!とでもいいたげな残念な人
向いてないと思うわ
28反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/23(金) 00:58:11.360
>>26
漢字が違う所に気が付きましょう

おま環は『おまえの環境』っていうネットスラングの一種よ

言葉の意味を都合よく想定して人を貶してしまうのは反省すべきね
2023/06/23(金) 01:01:55.500
1 下らない娯楽
3 埋没しているだけ
6 取り込まれていることにすら気付かない
7 下らない欲望を通す為に
13 賢いとは言えない
19 「幸せな家庭生活」ってただの娯楽でしかない
20 恥ずかしい人
23 頭悪い
26 アホ
27 残念な人 向いてない
30考える名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 02:12:07.590
>>24なるほど

一つ気になったのでよかったら答えてくれるとありがたい

例えば、科学者に「素粒子に快苦を感じるシステムを有しているのか」と問われれば、「快苦を感じるシステムを有していない」と答えるだろう

また、「現実に存在しない者(=無)に快苦を感じるシステムがあるのか」と問われれば、「快苦を感じるシステムを有していない」と同じように答えるだろう

ここで重要なのは、どちらも「快苦を感じるシステムを有していない」と言っているだけで、快苦を感じているのかについては、何も主張していないという点

つまり、存在しない者の快苦ではなく、「快苦を感じるシステムを有していない」という主張だけならば、不可知に触れることはないのではないか
2023/06/23(金) 06:48:40.680
>>20
5ちゃん哲学板の自称・反出生主義批判者の特徴だね

「主観!」、「恣意!」、「環境!」
32考える名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 06:52:43.550
>>30一部主張する内容が変わっているから注意

素粒子や無は「快苦を感じる仕組みがない」という科学的事実から、「我々が認識できる範囲において快苦を感じない」と主張しても問題ないだろう

勿論、絶対的(物自体を含む)に快苦を感じないと主張しているわけでない
33反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/23(金) 07:01:09.160
>>30
この世の理の範疇に必ず収まるという訳でもないので難しいかと。

言ってしまえば何でもありの世界とも言えるし、なんでも無しの世界とも言える。
それだけ何ひとつとして確証を持って述べることが出来ない領域だと思うわ。
34反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/23(金) 07:03:45.800
>>31
実態は反出生主義者の先行した根拠の無い断言(ここでは妥当性がある等)があり、それに対する反応なので、特徴と言うよりかは至極真っ当な道筋かと。

逆にそういった部分を考慮せず断言してしまう事がなければ、また違った論が展開されると思うわよ
2023/06/23(金) 07:15:27.510
>>34
妥当性の有無は価値観に変わってくるけどな
36考える名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 07:16:31.960
>>32私見

この理屈の不満点は、本当に存在と非存在(存在しない者、無)を比較できるのかという点

非存在を生きていない同じ体の物質の集まりと定義しても問題ないし、分かりやすそうだと思った
37反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/23(金) 07:37:02.700
>>35
ミクロな世界で捉えた場合のお話ね

世間一般的な妥当性について君は理解出来ていないのではないかしら

妥当性とは
※Wikipediaより
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%A5%E5%BD%93%E6%80%A7
2023/06/23(金) 07:55:36.450
悲観主義はショーペンハウアーの主観
義務論はカントの主観
功利主義はベンサムの主観
その他、あらゆる思想は主張者の主観

こういう話になってくる
2023/06/23(金) 08:09:19.030
散逸させたいんだね
2023/06/23(金) 08:17:44.960
つまり、主観によって成立している思想的な議論で「それってあなたの主観ですよね?」はナンセンスなのである
客観的事実の真偽を定める議論ではないのだから
2023/06/23(金) 11:32:04.780
>>23
真理がどうのこうの言い始めたのは>>20なんだが。
主観は真理ではないなんて一言も言ってないし真理かどうかで批判もしていない。勝手に勘違い扱いしてふた言目には頭悪いとか失礼極まりない、向いてないのはあなたでしょ。
2023/06/23(金) 11:32:45.820
まーたクソスレ=反出生スレを生み出したのか?😥
2023/06/23(金) 20:10:21.310
なので、
主観とか感想とか恣意というワードをレッテル張りとして用いる人が5ちゃんにおける反出生主義の議論というかレスバで散見されるが、それらは批判や反論として全く意味を為さないのである
本人は批判しているつもりなのかもしれないが
2023/06/23(金) 20:28:44.020
生まないことによって起こりうる不都合は、せいぜい親が自分の欲求を満たせなかったことによる不満ぐらいのものだろう
対して、生むことによって起こりうる不都合は親子双方に対して無数のパターンが存在する
2023/06/23(金) 20:52:06.720
視野狭いけどなんで?
2023/06/23(金) 21:26:59.130
>>45
ご自分の広い視野での意見どうぞ述べて下さい
はい、お願いします
2023/06/23(金) 22:02:25.290
子を生み続けないと人類社会が崩壊するという意見があるかもしれないが、
例えば、強制避妊や出産の厳罰化などの暴力的な手法ではなく、人々が自由選択で子を生まないことを選択した結果として滅びるのなら納得するしかない
同じく、人類滅亡を望む思想とは無関係に出生が繰り返され人口が増大しても納得するしかない
人間は自然にとっては有害な生物だが、広い視野で見ればそれもまた自然という捉え方もできる
人類の中から存在について疑義を呈す思想を持つ個体が発生し、その価値観が伝播し始めたのも自然

つまり、世界で起こる全ての事象は自然現象であり、その中で自分はどのポジションに立っているのか?という話になる
2023/06/23(金) 22:13:36.690
>強制避妊や出産の厳罰化などの暴力的な手法

例えば、これが実際に行われたとしても、それも自然現象として捉えられる
私は反対の立場だが、自然現象の一部として反対意見を持つ側の個体という位置付けになる
2023/06/24(土) 12:11:50.760
人類滅亡を良しとする人間は少数派だが、彼らは自分の理想とは異なる世界を受け入れるしかない
仮に逆転現象が起こり、人類滅亡を良しとする人間が多数派になり滅亡へ歩を進めた場合、少数派の人類存続を希求する人間は自分の理想とは異なる世界を受け入れるしかない
2023/06/24(土) 12:34:10.070
受け入れるとか受け入れないだとか、随分と上から物を言いたがる性分すな
2023/06/24(土) 14:18:03.460
反出生思想のもと、自ら生殖機能を喪失させた者だけが反出生主義者と呼ばれるべきだな

それ以外は何もしていないに等しい
もしくは他人に反出生思想を広めて人口削減や人類滅亡に勤しみたい人にしかならない
と思った
2023/06/24(土) 16:55:26.500
>>51
反出生主義(はんしゅっしょうしゅぎ、はんしゅっせいしゅぎ)またはアンチナタリズム[1](英: antinatalism[2])は、生殖を非倫理的と位置づける見解

「ぼくのかんがえた反出生主義者」を発表して「ぼくは認めない!」と強弁した所で何の意味もない馬鹿馬鹿しい書き込みにしかならないことに気づこうな
2023/06/24(土) 17:09:38.290
【クーデター/ロシアの変】武装蜂起宣言のロシア民間傭兵団『ワグネル』反旗。プリゴジン「我々は死ぬ覚悟は出来ている。」ロシア南部へ進軍→プーチン、演説で「謀られた。裏切りだ」★14 [♪♪♪★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687593395/
2023/06/24(土) 17:16:10.060
>>52
生殖機能所持して性欲持て余しながら反出生を声高に叫んでる方が馬鹿馬鹿しいよ
2023/06/24(土) 17:19:23.560
>>54
「ぼくのかんがえた反出生主義者」を発表して「ぼくは認めない!」と強弁した所で何の意味もない馬鹿馬鹿しい書き込みにしかならないことに気づこうな
2023/06/24(土) 17:21:53.460
反出生への感想でしかないのにやたら必死やな
2023/06/24(土) 17:57:08.020
倫理は信念に依拠する
人間は様々な行動に倫理的な価値判断をし善悪を定めるが、普遍性の強い系と弱い系の倫理が混在している
普遍性の強い系は社会規範によって合意が得られるが、普遍性が弱い系は相反する倫理と拮抗し対立を生む
或いは、普遍性の強い系の支持派であるマジョリティーと反対派のマイノリティーによる対立というパターンもある
万人が合意できる真なる倫理というものは恐らく存在しないので、人間社会における異なる倫理の対立構造は、存在して然るべき自然現象ともいえる
2023/06/24(土) 18:15:39.450
人々の行動の全てに倫理性を求めたり、倫理性を重要視するわけじゃないよね
2023/06/24(土) 18:27:18.540
>>58
ある行為について、倫理に接触しないと考える人と、倫理に接触すると考える人の両方が混在する場合があるといえば理解できるかな
(例:肉食)
2023/06/24(土) 18:31:21.440
>>59
肉食は確かにそう言えるだろうね

まあ君にとって人間の行動の全てにそれが該当し得るって思っていたいならそれでいいんじゃない
2023/06/24(土) 18:43:18.680
>>60
「人間の行動の全て」とはどこからでできたのだろう
「ある行為について、倫理に接触しないと考える人と、倫理に接触すると考える人の両方が混在する場合がある」と述べたけど、君にとっては理解するのが難しい?

例えば、私は歩いているが、「歩くことは非倫理的」と主張する人は珍しいだろうから、歩くことについて倫理の対立はまず起きないだろうね
2023/06/24(土) 18:47:54.770
誤字訂正
でできたのだろう→でてきたのだろう
2023/06/24(土) 18:58:28.770
行為Aの肯定派の倫理観に照らすと行為Aは非倫理的とはならないが、
行為Aの否定派の倫理観に照らすと行為Aは非倫理的となり、両者は拮抗する
これが倫理の対立の一つの形態
2023/06/24(土) 19:01:53.510
具体的な場面に照らして考えないとなんとも言えないな。
2023/06/25(日) 02:39:08.390
この世界がタイタニック潜水艇だとする

1万トンの水圧で押しつぶされ、一瞬で「ベコン」と全員 即死亡

そうなった後の世界の 状態 を 良い と主張しているのが「反出生」
2023/06/25(日) 07:05:28.020
だって普通にそうだろう

おかしい、このままじゃ助からない、早く誰かなんとかしてくれ、助けてくれ、酸素も限られてるのに浮上出来ない、潜水艦が壊れそうだ、通信すら出来ない、電気もつかない、エンジンルームからの発火で煙も充満してきた、どうしたらいいのか、怖い、苦しい、こんなはずじゃなかった、こんな死に方はいやだ、まだ死にたくない、頼むから、誰か、

そんな風に乗員が焦りと恐怖と苦痛とでいっぱいだった時の 状態 と
悲しいことだが、全てが終わって、もうそこにそんな風に苦しむ人は居ないという 状態
比較した時にどっちが良いのか

そもそも反出生が後者を良い 状態 とする理由は前者の苦しみを誰も経験しない方が良いという当たり前の考えがベースになってる

粘着している荒らしのような、赤の他人の苦しみなんか最初から最後まで完全にどうでもいい、無茶な延命治療よろしく、ただただ生き長らえてさえいれば良くて、そこにQOLは一切関係無い、なんの理論も思想もなく、単に生命や出生を思考停止状態で盲目的に崇拝している、そんな人間にだけは永久に理解出来るはずない理路、理屈なんだよ
2023/06/25(日) 07:14:02.850
物事を連綿とした繋がりの文脈で考えるっていうことが死んでも出来ない人しか居ないよね
反出生を過剰に憎悪したり敵視する人って
2023/06/25(日) 07:23:34.930
それこそ「たかが危険がなんだ、安全で居たいならベッドから出るな」って他人を煽って威嚇して威張ってた今回のメンバーのようなものだろ

安全や平穏こそを願う人達をせせら笑って、いかに自分が勇猛果敢で挑戦的で冒険的で力強いか見せつけることに必死になる

時にリスクを犯すことも大切なように、日頃の平穏無事と安全も決して軽視してはいけない大切なものだ
かけがえないものだって
そんな発想が出来ない、安易さや無謀さを勇気や勇敢さと履き違えてる不健全なマッチョイズムだよ
2023/06/25(日) 07:26:59.280
良い 状態
↑
自殺した後の 状態

自殺する前の 状態
↓
悪い 状態

と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 07:32:13.390
他所のスレで
「なんで成功者や大金持ちなのにこんな見るからにヤバい貧乏くさい潜水艦に乗る気になったんだろ」
って言ってる人が居て
それに対して
「なまじっか成功者で大金持ちだからこそ乗ったんじゃないか?自分の身に悲劇や不幸なんか起きるはずないと思いこんでて」
ってレスしてる人が居たよ
本当のことは本人にしかわからないけど
潜水艦の危険性、計画の破綻を指摘した社員がそれを理由に不当解雇されてたとか聞くとね
そういう推測もあながち間違ってないのかなって思う
2023/06/25(日) 07:33:05.680
>>69
お前はバカ過ぎる
2023/06/25(日) 07:35:28.230
無理矢理ねじまげてイチャモンつけるばっかだもんな
生まれないことと生まれた後に死ぬことの区別もつかないし
人類全体と個人の区別もつかないし
社会と個人の区別もつかないし
自分と他人の区別もつかない
2023/06/25(日) 07:39:01.550
何より平気で他人に苦しみ与えてそれを喜んでる
他人の話してる内容に関心を寄せるつもり自体が微塵もない
そんな人間が反出生の理念、論旨や意図を正しく理解出来たら逆に驚く
2023/06/25(日) 07:40:04.050
自己紹介?
2023/06/25(日) 07:41:15.980
野次乙
2023/06/25(日) 07:42:02.670
>>74
一回ぐらいまともに考えろ
素直に批判を受け入れろ
お前は明らかにおかしい
2023/06/25(日) 07:42:51.780
やっぱ書くべきじゃなかったし相手するべきじゃなかったのな
2023/06/25(日) 07:45:15.150
傷つけ合いにしかならないのは分かりきってるからな
まるで耳の痛い忠告をする社員を頭ごなしで解雇する狂ったマッチョイストだよ
ここの粘着アンチは
2023/06/25(日) 07:46:53.030
・この苦痛にはいかなる補償も釣り合わない

・産まないことで絶滅することが「必要条件」


と、主張しているのが「反出生」
2023/06/25(日) 07:48:43.290
生きることが辛いんすね
2023/06/25(日) 07:50:37.250
実際に反出生叩きで反出生勢黙らせて、反出生さえ伝播されてたら出生をやめてたような人が子供を作って生み出したとして
ここで毒気たっぷりに反出生叩きしてる人がその親子の人生について何か助力や尽力してくれる訳じゃないのがな
すげえ無責任だなと思うよ
なんも考えてないんだろうなって
条件反射で反出生に怒って恨んで馬鹿にしてるだけで
2023/06/25(日) 07:51:16.450
相手するだけ不毛だし搾取される
2023/06/25(日) 07:51:57.270
>>80
自己紹介乙
2023/06/25(日) 07:52:43.510
生命が存在している 状態 を 非倫理的 とするのが「反出生」
2023/06/25(日) 07:54:15.880
>>81
これ、やべーな
本気でそんなこと考えてんのかよ
2023/06/25(日) 07:55:31.460
他の人からもオリジナルな反出生作ってそれ叩いてても意味ないし誰にも通用しないって怒られてたのに執拗に繰り返す
コミュ障過ぎるよ
2023/06/25(日) 07:56:39.840
>>85
闇雲に反出生叩くってそういうことだけど
違う、間違ってるって言うならそれ説明してみ
2023/06/25(日) 07:58:39.790
>>84
物事の一部分だけ切り取って一点張りで強弁する印象操作はネトウヨの得意技だしな
2023/06/25(日) 07:59:56.700
レッテル貼って悪者扱いして思いっきり差別してやろう 以外のなんもないんだよな
2023/06/25(日) 08:09:11.100
終末医療やターミナルケアに肯定的な人を否定する目的で「お前は人の死を喜ぶ酷い人間だ」って責め立ててる構図と変わらないからね
何故そうであるのか の部分を丸ごと無効化させて
後は「お前は人に死んで欲しいんだ」「お前は人の病気の回復を願えない非情で残酷な悪人だ」を繰り返すのみ
2023/06/25(日) 08:13:00.040
おまけに生きるの辛いんすね だってさ
哲学思想について話すこと自体が楽しいからここで話してんだっつの
2023/06/25(日) 08:14:18.330
>>87
悪いけど>>81がガチなら叩かれてもしゃーないわ
目論んでることやべーし、そもそもの発想とかやべーよ
2023/06/25(日) 08:15:43.140
>>91

> おまけに生きるの辛いんすね だってさ
> 哲学思想について話すこと自体が楽しいからここで話してんだっつの

でも目の前にいる人に出生辞めさせるっていう魂胆があるんだろw
伝播しさえすればっていう安直さも何だか頭悪い感じするけど
2023/06/25(日) 08:17:13.200
>>92
お前のがヤバいだろ
子供作ることに疑問持つこと許せないって
2023/06/25(日) 08:18:35.440
>>93
目の前に居る人って誰だよ
伝播さえすればいいとも言ってない
他人が言ってもないこと捏造すんな
2023/06/25(日) 08:19:14.400
思い込み激しいよな
粘着アンチ
2023/06/25(日) 08:21:03.880
話通じた試しない
まともな対話成立したことない
双方向性もってお互いの心通ったこといっぺんも無い
2023/06/25(日) 08:22:06.700
こんな世の中 だ か ら 生まれたくなかった
+ 産まないべきだ

と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 08:23:07.550
>>94
疑問を持つことが>>81とはならんだろ
2023/06/25(日) 08:23:40.810
一点張りと強弁の繰り返し
嘘も百回
印象操作につぐ印象操作

哀れなやつ
2023/06/25(日) 08:25:15.880
>>99
反出生は疑問持って考える機会をくれる
そこから出生を選択したっていい
お前がその事を理解出来ないだけだろ
2023/06/25(日) 08:26:46.610
最初から「反出生」の誰彼タゲって馬鹿にしたいだけなの全開だしな
だから逆に馬鹿にされてる
2023/06/25(日) 08:26:53.040
悪い
↑
こんな世の中 という 状態


何もない という 状態
↓
まだマシ


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 08:29:28.040
倫理的に悪い
↑
有感生物がある という 状態


何もない という 状態
↓
まだマシ


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 08:29:43.680
これほどまでに嫌がられて、繰り返しやめてほしいと言われてることを死んでもやめない人間が居る世界だからな
少なくとも手放しで良い世界とは言えないだろ
2023/06/25(日) 08:31:01.040
倫理的に悪い
↑
自殺してない という「状態」


自殺が終わった という「状態」
↓
まだマシ



と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 08:31:02.850
というのが「反出生」をNGすると快適
2023/06/25(日) 08:31:46.890
専ブラありがとう
ありがとう専ブラ
2023/06/25(日) 08:32:40.170
>>90
2023/06/25(日) 08:34:20.950
>>101
実際に子どもを産むかどうかを考える際に、
わざわざ反出生思想を介入させる必要性はないかな。
つかベネターの論参考にして、じゃー子ども生むのやめっかー、ってならんわw

自治体の子育て対する姿勢やバックアップ体制に、自身の経済状況とか、子育ての環境については考えるけど

ま個人の自由か、ベネター参考に出生辞めんのも
2023/06/25(日) 08:37:15.880
🤐
112考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:38:10.890
>>105
じゃあ反出生広めようとすんのやめて?話すのやめて?書き込むのやめて?だって嫌だから
嫌なのに書き込む人いるのはこの世が地獄だから

お前の言ってる事これ
2023/06/25(日) 08:38:15.290
🐑🐏🐑🐏🐑🐏
2023/06/25(日) 08:39:42.720
>>112
実際にそうだからそうやって絡むんだろ
自分の苦痛解消したい一心で
モヤモヤ晴らしたい一心で
見下してスッキリしたい一心で
2023/06/25(日) 08:40:31.350
>>112
なんで住み分け出来ないの?
116考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:40:46.100
>>114
これお前が言ってることそのまま返してるだけだよ
冷静に考えてヤバくね?自己中過ぎる
117考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:41:49.670
>>105
>>115
2023/06/25(日) 08:42:21.330
>>116
こっちはお前個人には絡んでない
反出生主義と冠するスレで反出生主義について話してる
お前はそれをする個人に狙い定めて絡んでる
自己中はお前だよ
2023/06/25(日) 08:42:51.580
>>117
お前が反出生関連から出てけって
2023/06/25(日) 08:42:56.460
非道徳的 な 「状態」
↑
「やめてほしい」と泣き叫ぶ反出生主義者が存在している 「状態」


生命が何も生まれていない 「状態」
↓
比較的マシ



これが、「反出生」
2023/06/25(日) 08:43:59.290
うわNG除けしてきた
最低
122考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:44:07.450
>>118
>>105の理由がおかしいという事
あれは自己中過ぎる
123考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:44:27.810
>>119
>>115
2023/06/25(日) 08:44:35.730
読む価値ないのに読ませたいんだな
2023/06/25(日) 08:45:31.940
>>122
どこがどう自己中なんだ
ハラスメントされて被害を訴えるのが自己中なのか
2023/06/25(日) 08:45:59.730
>>123
いや意味わからん
お前が出てけよ
2023/06/25(日) 08:47:15.730
粘着アンチのこういうとこだけは本当にわからん
128考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:48:10.390
>>105では、そいつ本人の気持ちを害する行為をやめてくれないからこの世は地獄だといってる
けどそこに、その気持ちを害する行為が不当かどうかなんて一切考えてない、世界の中心じゃないよ
129考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:48:28.560
倫理的に悪い 状態
↑
「苦しいから殺してくれ」と泣き叫ぶ末期癌患者が存在している 状態


この世になにも存在しない 状態
↓
まだマシ



と、いうのが「反出生」
130考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:49:09.540
掲示板に書き込むのやめて?すごく嫌
131考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:51:32.670
って言われてやめないやつが居る世界がおかしいって言ってるのが>>105
でも掲示板に書き込む事は何も悪くない
そいつの気分の問題
2023/06/25(日) 08:51:33.930
倫理的に悪い 状態
↑
受精して生命になろうとしている 状態


生命が生じることのない 状態
↓
まだマシ


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 08:51:35.590
>>128
アホ
俺個人に限定した話じゃない
その人間にとって悪縁でしかない別の人間と縁が切れないのは誰にでも起こり得ることだ
ここはそういう世界だと
それを指して言ってる
理解出来たか?
もう絡んでくるなよ
2023/06/25(日) 08:52:03.680
>>130
つ鏡
135考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:52:23.260
>>133
お前個人だけじゃなくて誰でも>>105の理由はおかしい
2023/06/25(日) 08:52:31.380
>>131
文盲乙
137考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:53:32.120
>>136
>>105
文盲乙
2023/06/25(日) 08:54:13.440
>>135
悪縁の切れない事象が発生する世界であろうとも無条件に全肯定されるべきなんて規範はお前個人の中にしかない
2023/06/25(日) 08:54:43.960
>>137
ハラッサー乙
2023/06/25(日) 08:55:16.460
ストーカーの発想はわからん
2023/06/25(日) 08:56:05.960
自分からは何されても喜ぶべきとか思ってそう
142考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:56:51.630
>>138
>>105と言ってることが違う
文才が無いか、言い訳できなくて違う話に摩り替えてる
悪縁が切れない世界とかふざけてる。嫌だと思ったやつが見なければいいだけだろ、すぐ切れるわ考えろよ

逃げる為に話を摩り替えて反応すんな
143考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:57:47.230
>>136
>>139
2023/06/25(日) 08:57:48.050
手放しで良い世界とは言えないの意味もわかってないんだろうな
反出生肯定の理由にしてる!としか読めないんだ
145考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 08:58:35.430
>>144
>>122見ろ
2023/06/25(日) 08:59:08.040
子孫が苦しむかどうかは 仮定の話 であって 無関係

ミクロの範囲に限定される話として 産む行為は倫理的でない



と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 08:59:47.990
>>142
お前が致命的なまでに思い込みが激しく、読解力の幅が極端に狭く限定的過ぎるだけだ
他人に責任転嫁するな
絡むな
2023/06/25(日) 09:00:38.110
手放しで良い世界だって言いたいのけ?ボケアンチは
2023/06/25(日) 09:01:18.580
な
話通じないんだって
150考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:02:19.310
>>105と>>133は同じ話じゃない
読解力の幅という言葉で、お前が表現しきれなかったお前の頭の中にある補足を補うことはお前にしかできない

冷静になれよ
151考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:02:43.290
>>148
>>136
2023/06/25(日) 09:05:34.850
世界の状態の悪さというのは可変的であるし、主体の捉え方にも左右されるものなので論理的には生まない根拠にはなり得ない。要は他者という存在を受容できるのかできないのかということに収斂していく問題なのでは?
2023/06/25(日) 09:05:45.600
嘲笑や見下しそのものもハラスメント行為だし
そのハラスメント行為をやめてくれと言われてもやめないのもハラスメント行為だ
にも関わらずその両方を平然と他者に行う人間が居る世界
それを手放しで良い世界だって言えるのは自分自身がそういった被害に遭ったことない、かつ被害に逢ってる他人の苦痛に完全に無関心な奴だけだろ
2023/06/25(日) 09:06:43.970
>>152
なり得ないのは君にとってね
なり得る人も居ていい
155考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:07:39.670
>>153
>>122見ろって
なんて書いてあるよ?理由がおかしいって書いてあんだろ

>>105の理由部分はどこだ?

これほどまでに嫌がられて、繰り返しやめてほしいと言われてることを死んでもやめない人間が居る世界だからな

ここだよ
2023/06/25(日) 09:08:23.130
反出生個人さえ受容出来ない人に言われてもな
2023/06/25(日) 09:09:20.020
>>155
お前が現在進行系でやってることだよ
絡むな
158考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:10:36.690
>>157
なんだこいつ
2023/06/25(日) 09:11:19.680
他人を先陣切って自己中って断罪するような人間って自分は自己中じゃないと思ってそうなのが凄いよな
160考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:12:01.410
朝イチに論破されてて笑う
元気だな
161考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:12:31.560
>>159
自己中の意味知らないの?
2023/06/25(日) 09:12:41.130
誰でも関わる相手選ぶ権利あること理解出来ない、いつもの人ぽ
2023/06/25(日) 09:13:25.650
論破、大勝利、大正義

飽きた
2023/06/25(日) 09:14:17.360
粘着アンチはマウンティング星人しか居ない
2023/06/25(日) 09:15:35.610
真面目に書いた俺が悪かった
実際に相手したら負けなんだ
166考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:16:02.350
自分の思い通りにならなければ一方的に逃げて関わってくんなって言い出す

子供か?
167考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:16:50.270
>>165
真面目に書いてたら>>105と>>133の乖離起きねぇって
2023/06/25(日) 09:16:59.010
なんも楽しくなくなるだけだもんな
結局
相容れないのわかってるのに絡んでたってさ
2023/06/25(日) 09:17:20.590
>>167
乖離なんか起きてない
2023/06/25(日) 09:18:12.560
>>166
相手が拒否してるのに構え構えって絡む方が子供では?
171考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:18:28.750
>>169
お前の頭の中ではな
文章では全然違うから
2023/06/25(日) 09:18:46.480
逃げて に草
2023/06/25(日) 09:19:18.460
>>171
お前の読解力ではそうなるってだけだ
174考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:19:27.350
>>170
拒否しだしたのあいつの都合が悪くなってからだろ
しかもそれまであいつが自主的にこっちに反応してたんだぜ?何言ってんだこいつ
2023/06/25(日) 09:19:38.850
コテじゃん
176考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:20:35.260
>>173
>>136
2023/06/25(日) 09:20:46.730
ストーカー怖い
2023/06/25(日) 09:21:31.790
>>176
>>148
2023/06/25(日) 09:22:30.810
書いた俺が悪いんだよ
周りの人には謝る
申し訳ない
2023/06/25(日) 09:23:16.690
アボンに忙しい朝じゃった
2023/06/25(日) 09:24:58.500
🐑🐏🐑🐏🐑🐏🐑🐏🐑🐏
2023/06/25(日) 09:30:22.210
43 ウィズコロナの名無しさん 2023/06/25(日) 05:13:23.15 ID:wqZTtzAK0
日本でこれだけ人権がないがしろにされているのは、創価学会の影響が大きい。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価はしている。

池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして~」

日蓮正宗から破門されても、自分たち(=創価側)が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている

まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか?
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。

人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか?
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長し、人権が軽くあつかわれる風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。
2023/06/25(日) 09:34:02.330
お説はいちいちごもっともだけど
自分自身でその強大な組織と闘う気構えはないのかな?とも思う
2023/06/25(日) 09:36:41.690
国家権力に食い込んで一体化してる宗教を国民が声あげたぐらいでどうこう出来る気がしない
2023/06/25(日) 10:25:56.050
またママに「レスバしてロンパしたよ!」って報告するの?
186考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 10:28:58.550
反出生に反対する=ママ信者マ?
2023/06/25(日) 10:32:30.870
論破(自称)
正義(自称)
勝利(自称)
2023/06/25(日) 10:35:48.450
>>186
そんなこといってないけど

以前、君みたいなレスバをする人が「ママに報告します!」って言ってたから、もしかしたら同じ人なのかなって思って
2023/06/25(日) 10:37:52.590
他のスレでだけどねー
勝手にコテハンの名前出してコテハンの代弁して他の人にガブガブ噛み付きまくるって逆にコテハンにも失礼なんじゃね?と思ったのは僕だけなのかなー
だってコテハンに能力ないって言ってるようなもんじゃんな
他人に持論の正しさ理解させるに足る
2023/06/25(日) 10:39:48.450
盲目信者はそこまで考えないんだとおも
2023/06/25(日) 10:41:42.730
教祖と信者で心ゆくまで語らえばいいのにな
2023/06/25(日) 10:43:55.480
別スレではママの真似してるのが痛いと思いながら見てました

ひろゆきの真似してるひろゆきッズみたいな感じ
2023/06/25(日) 11:34:21.480
反出生に反対するっていってるけど、ピンポイントで単発レスに突っかかってるだけにしかみえないけど
反出生なんてまったく関係ないだろ
194考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 11:40:14.020
>>193
たしかに
195考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 11:40:25.070
>>193
たしかに
2023/06/25(日) 12:11:33.430
【衝撃的】勘違い男のセクハラに切れた女性がビール瓶を手に取って…【2chスレ】
https://www.youtube.com/watch?v=uL-Kp5LwVDU
2023/06/25(日) 12:12:48.140
出生アンチって生きてる間ずっと怒ってそう
2023/06/25(日) 12:20:22.090
不快で陰険で底意地悪い言動で怒らせるハラッサー以外とはキャッキャしてるだけで誰も怒ってないのにね
2023/06/25(日) 12:22:21.520
@hanayo9092
2 週間前

女先輩はただの正当防衛です。
以上です。

Good 135


@DeepBreathing1240
13 日前

先輩は悪くない
むしろ後の被害者を救済してる

Good 53
2023/06/25(日) 12:25:00.880
@user-vq2jg9gz5s
2 週間前(編集済み)

女は強いよなぁってその女性以外はみんな不快な思いして泣き寝入りで終わってるのですが
なんでバカってすぐ主語でかくするんだろう

Good 154
2023/06/25(日) 12:30:43.590
@user-ln1ff2ds1l
2 週間前

主のそこで出てくる感想が女って強いよなぁって馬鹿にしすぎでしょ。女性が抱きつかれた「だけで」瓶で殴ったみたい言い方もほんと意識低すぎない?

Good 106

1 件の返信

@user-xi7ct5pm2r
13 日前

本当にそのとおり。
先に暴力振るったのは勘違い男の方で、瓶で殴られた程度なら全く大したことないね。
いずれ治るんだし、それより女性たちの傷の方が遥かに深い。

抱きつくのが大好きなくらい性的対象としての女性がいなきゃ生きていけないならしっかり自覚して、女性から好かれるようにまともに振る舞え。頭悪すぎ。

Good 15
2023/06/25(日) 13:01:28.960
@dogezach
13 日前

職場でセクハラや待ち伏せされて先輩(男・女)に相談したらそれくらい我慢しろ相手は家庭あるんだぞってキレられたの一生忘れない
結局セクハラに関して副社長が注意したけどすぐにまた始まって社会に出るのが怖くなりました
泣き寝入りが本当に多いし周りも見てみぬふりが多いからこれくらい強い人になりたいですが普通に女性皆んながそうならセクハラなんて起きないし悩まないんですよね…??

Good 8


@user-fi7qn9jt8k
13 日前

報告者も先輩を美人って強調する割に「美人なのに急にスイッチ入るキチでこえ~~」としか考えてないようで呆れた
美人なら、それこそ過去に男から嫌な目に遭わされてそれでスイッチが入ったのでは、って考えになぜ至らないんだろ

Good 18


@nyantoto4083
13 日前

止めない周りも同罪。報告者も怖いとか言ってんのアホかと。怒るの当たり前や。

Good 26
2023/06/25(日) 13:10:36.190
@aruto4376
13 日前

報告者含めて先輩の犯行を傍観してた奴らが気持ち悪い
ホンマ女がやり返しただけで「抱きつかれた位で殺そうとするの怖w」とかふざけんなボケがってなる
TwitterでPTSDが時限爆弾の様に再発した漫画流れて来たけどマジでそれ読んで欲しいわ

Good 23


@spairalarey
2 週間前

スレ人はいつも手を出すなって言うけど、そもそも原因があってその結果だからね。なんで加害者に気を使わないかんのよって思うわ。

Good 31

1 件の返信

@user-il4te3bs7z
13 日前

むしろ玉ぶっ潰されなかっただけありがたいと思わないとな

Good 10
2023/06/25(日) 13:35:31.910
マジで印象操作ばっかで好き勝手なこと言ってんだからなあ
それも充分ハラスメントなのにさ
哲学板で暴れてる出生やアンチの何処が 反 出 生 と は 違 っ て 前向きなんだよ
虐め大好き民じゃねーか
2023/06/25(日) 13:39:16.670
頭ごなしに反出生主義者の生=無価値な生扱いだもんね
出生マンセーしてたら命の価値認められてマンセー出来ないと問答無用で認めないって
しょーもな
2023/06/25(日) 13:42:04.000
将軍様に絶対服従で忠誠誓うといい配給もらえて逆に脱北すると命狙われるどっかの国そのまんまだよな
2023/06/25(日) 13:51:04.000
苦痛を最大限重視するのはその苦痛の主体への配慮があるからなんだって理屈も何十回、何百回説明しても絶対に通じないんだよな
どうでもいい存在の苦痛を慮るとか配慮するなんてことは理論上起こり得ない
つまり反出生は主体(自他共)の感覚=生命、人生を無価値だなんてことは一言も言ってない
2023/06/25(日) 13:54:51.000
勝手にアンチが頭の中で反出生主義と反出生主義者の愚痴や嘆き全部ごっちゃにして佃煮にしてんのよね
まず思想の名称で何人でも全部一括りだし
2023/06/25(日) 13:57:24.060
ま、反 出 生 と は 大 違 い で 前向きに幸せに生きててもらえるならなーんの文句もないけどね
こっちに絡んでさえこないでもらえたら後は任意でどうか自由にお幸せにってぐらい
2023/06/25(日) 14:14:41.090
それも小さなお茶会のエピソードよね
思春期になって好きな男の子も居るぽぷりが幼馴染の兄弟のお兄ちゃんの方に私の顔どう思う?って尋ねるアレ
汗だらだらになりながらお兄ちゃんが普通なんじゃない?って言ったらぽぷりはガックリ落ち込むの
普通じゃ駄目なんだって
普通じゃ好きな子に振り向いてもらえない
普通じゃ何も楽しいことだって起きない
自分はつまらない存在なんだって

価値判断が マンセー or 無価値 に直結する心理状況ってそういう思春期レベルの白黒具合いに思えるわ
211考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 14:24:14.080
>>207
いつ無価値って言われたの?
2023/06/25(日) 14:24:33.170
でもその話もな
ラストで見せるぽぷりの笑顔がもうとんでもなく可憐で可愛いのよな
てかお兄ちゃんもまだ若いのに紳士でイケてる
登場人物に欲深だったり残酷だったりする所謂悪人の出て来ない、優しい人々(猫々)で紡ぎ出される綺麗な物語は本当に癒やされる
2023/06/25(日) 14:30:59.750
自分は〇〇に配慮した!

一方そのころ△△


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 14:39:50.210
倫理的に悪い 状態
↑
苦痛があるくらいなら何も存在しない方がマシ という 状態


彼の人が存在しなかったり、消滅した後の 状態
↓
倫理的に良い 状態


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 14:43:42.690
アンチ「お前が消滅すれば解決」

反出生「お前と同時でないと嫌」


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 15:30:31.070
1.自分は正しいのに

2.相手の理解力の無さのせいで

3.されるはずの同意がされていない


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 15:51:02.990
ハラスメント乙
2023/06/25(日) 15:52:26.530
だから何?って感じ
2023/06/25(日) 15:54:06.220
>>90だよ
2023/06/25(日) 15:56:12.220
おれたちの脳内反出生との闘いはこれからだ

って最終回を万年やってるのが粘着アンチ
2023/06/25(日) 15:57:23.080
アンチと心中なんか願い下げに決まってるのにね
ほんとにどんだけ自意識過剰
2023/06/25(日) 15:58:16.230
結論 自体境界のない人は恐ろしい
2023/06/25(日) 15:58:36.100
反出生の人ってスポーツについてはどう考えてるんでしょうか?

たとえば甲子園とかオリンピックのような大会だと負けた方は涙が出るほど悔しがっていますが、こういったスポーツは苦痛を生み出しています。
やめたほうがいいとお考えでしょうか。
2023/06/25(日) 15:59:10.500
自他境界だったー
ああー恐ろしい恐ろしい
2023/06/25(日) 16:03:24.550
>>223
それもこれまでに色んな人が答えてきてるんだけどね
そうなる可能性があるのもわかってて自分で望んでするのがスポーツなんだから
やるもやらないも本人の選択次第
そもそももう生まれた後の人の子供作るかかどうか以外の何かに賛否持ち込む思想じゃないし
子供作るかどうかの賛否だって仮に持ち込まれたらその人が答え決めたらいいだけ
2023/06/25(日) 16:03:52.400
>>223
スポーツで負ける悔しさとウクライナ戦争による苦しみの区別がつかない人とは話にならないだろうね
2023/06/25(日) 16:05:59.710
思想と関係なく個人的には高校野球なんかは何も真夏の炎天下にやらんでもとは思う
選手も応援する人もどえらいことだなって
2023/06/25(日) 16:12:05.910
周囲の大人が若いうちから野球少年の体を酷使させ過ぎてて、いざプロ野球選手になれたと思ったらずっと故障に悩まされるパターンとかもね
気の毒だなあと思う
2023/06/25(日) 16:29:17.300
戦争だから生むな←その前に為政者に向かって戦争止めろって言えよ
2023/06/25(日) 16:36:23.770
>>229
苦しみの一つの例として挙げただけであって、「戦争だから生むな」とは言ってないけどな

この辺の読解力の無さが噛み合わない原因の一つなんだろうな
2023/06/25(日) 16:45:20.580
罵り合いスレ
2023/06/25(日) 16:59:45.520
野次乙
2023/06/25(日) 17:01:30.120
ハラッサーが居るとみんなが嫌がってるだけ
みんなが嫌がってるのにハラッサーが更に暴れるだけ
それ以外での罵り合いなんてまったく起きてません
2023/06/25(日) 17:03:34.240
読解力w
戦争を筆頭に不幸苦痛の問題に対してアプローチするのではなく、出生を問題視する読解力の無さ
2023/06/25(日) 17:05:04.230
例えば>>200みたいな バカはすぐ~ みたいな言説は罵りっていうよりは観測だと思う
2023/06/25(日) 17:05:44.280
>>234
個人の自由
2023/06/25(日) 17:06:26.770
>>234
戦争止める方法教えて
2023/06/25(日) 17:07:13.960
>>234
お前の好み他人に押し付けるのそろそろやめれ
2023/06/25(日) 17:08:41.280
罵られても文句言えないレスしてる個人がそのことにあまりにも無自覚過ぎるんよ
2023/06/25(日) 17:10:23.980
>>196の動画の勘違い野郎そっくりの奴ね
カテゴリー名称で他人を括っては差別してくる奴
2023/06/25(日) 17:10:43.830
>>234
「戦争を筆頭に」ってなに?
誰もそんなこといってないけど、おまえ日本語やばそうだね
2023/06/25(日) 17:13:27.560
色々と文盲なんだよね
野次飛ばしたり絡んだりしてくる人
思い込みと決め付けが激し過ぎて会話が成り立たない
2023/06/25(日) 17:14:37.160
会話するにあたってのクエストが皆無だから
2023/06/25(日) 17:19:12.960
一度「それはこういう意味だっていう理解であってる?」って相手に確認する習慣つけるといいかもね
「なんでそんなこと言う(言ってるっていう決め付け)んだ」って怒って噛み付く前に
2023/06/25(日) 17:20:28.320
怒るというか問答無用で見下しに入るのよな
2023/06/25(日) 17:23:12.100
>>237は本当に思う
個別の事例ごとに対策考えないのが許せないって起きるけど
万策尽きて苦しんだ経験ないのかなって思う
まだ若い末期がんの家族立て続けに見送ったりとか
2023/06/25(日) 17:25:56.630
起きるけど→怒るけど

それがごく稀なレアケースだとしても、自分が実際に経験した以上はもう自分の子供がそれと同じ経験する可能性から摘みたいと思うもんよ
そのぐらい未だに立ち直れてないし立ち直るべきだって強制もされたくない
2023/06/25(日) 17:31:21.220
でもそういう思いも絶対に通じないしね
お前が不幸な経験したからって人類巻き込むなしか返ってこないと思う
2023/06/25(日) 17:34:10.470
巻き込んでないし
誰にも自分のしたような苦しい経験してほしくないの 誰にも が巻き込んでるって言うなら言う方がおかしくない?
だって私がそう言ったからって何の強制力が誰に対して生じるの
子供作らせないようにさせるだけの
2023/06/25(日) 17:36:01.360
自他境界の問題でしかないんだよな
ここでの軋轢の場合は
2023/06/25(日) 17:47:00.720
てっきり全人類は子供を作るべきではないって思想なのかと思ってたわ。
2023/06/25(日) 17:57:18.430
>だって私がそう言ったからって何の強制力が誰に対して生じるの


と、いうのが「反出生」
2023/06/25(日) 17:59:08.090
>>29
2023/06/25(日) 18:01:49.930
>>253
言った個人に言って
括らないで
2023/06/25(日) 18:02:13.160
>>252
誰に生じるか教えてよ
2023/06/25(日) 18:03:04.980
>>251
作るべきではないと思ったら、言ったら、誰がそれに縛られてくれるの
2023/06/25(日) 18:03:45.860
>>251
誰にも=人類ってことだよ
文盲だね
2023/06/25(日) 18:04:20.300
アンチは性格悪過ぎる
2023/06/25(日) 18:06:09.130
他人の苦しみにほんの一抹でも それは辛かっただろうな とか 気の毒だったね とすら思えない人しか居いないよね
アンチ
2023/06/25(日) 18:07:39.860
ざまぁwwwwwwwwぐらいにしか感じないんだろうね
2023/06/25(日) 18:10:33.320
もしそうならそうでもいいから相容れないんだから絡んでこないでねって言ってるだけなのにね
2023/06/25(日) 18:31:32.450
毎回これだもんね
ウザ絡みに耐えきれずにだったり内々の雑談だったりで誰かが個人的な苦しい経験した話したレスさえアンチはすかさず利用して、そのレス主に「反出生=悪者=好きなだけ叩いていい」認定して馬鹿にしたり叩く材料に使う、攻撃する
「気の毒に」どころか責め立てる
虐める
2023/06/25(日) 18:37:01.010
ひところTwitterでも話題になってたよね
お前と同じような辛い苦しい経験をしても挫けないで頑張ってる人だって居るんだ!甘えるな!さっさと乗り越えろ!って他人を鞭打つ言説と鞭打つ人がどれだけ無神経で有害かって
当人はあくまでも正しいこと言ってる、相手を励ましてる自分は善人だって思い込んでるけどっていう
ここのアンチはその当人は良いことしてるつもり満載で周囲からすると有害な人に似たとこあると思うよ
2023/06/25(日) 18:40:44.410
それも実際に辛い苦しい経験しても立派に乗り越えた人の努力やコストの泥棒みたいなもんだしね
本人がそれを成し遂げた上で言ってるんでもないなら
単に虎の威を借る狐
2023/06/25(日) 18:44:50.660
それに全く同じ資質を持って全く同じ経験をする人なんて居ないしね
経験した後に置かれる環境もバラバラ
だから例え似たような辛い経験から立ち直るのでも経過も経緯もかかる時間も人それぞれ
2023/06/25(日) 18:56:10.720
アンチ呼び って 中傷 に該当するのでは?
2023/06/25(日) 18:56:40.740
加藤諦三先生の言う通りでしょ
他人の甘えにセンシティブに反応してブチギレするのは自分こそが誰かにどっぷり甘ったれたい人
他人の甘えを許せなくなって責め立てる人の本音は先にお前に甘えられると自分が甘えられない
2023/06/25(日) 18:57:12.840
>>266
じゃあなんて呼んで欲しいの?
2023/06/25(日) 18:58:21.270
他人を反出生呼びや反さん呼びして叩いてくる奴なんかアンチで充分
2023/06/25(日) 18:59:13.480
絡むなって言われてるのに絡むのやめない奴もね
2023/06/25(日) 19:04:46.270
>>269
自分もそのレベルに落ちていることに気が付かないのかな
2023/06/25(日) 19:08:07.940
>>263
介護関係の仕事してる人が団塊の世代の、それも男性には異様に多いタイプだって言ってた
なんでも勝ち負けだし共感性も低いし他人に厳しくて自分に甘いって
その上の世代の人達は お世話してくれて悪いねえ、ありがとう って感じなんだけど、団塊の世代の男性達の多くが金払ってるんだからサービスは受けるのが当然だって感じだって
だからクレームも乱発で職員やめてくって嘆いてた
2023/06/25(日) 19:08:49.640
>>271
>>199
2023/06/25(日) 19:10:20.890
>>271
先に馬鹿にした態度で他人に接する方が悪いよ
そういう人が相応にしか扱われないのは何処でも同じ
2023/06/25(日) 19:10:45.880
>>273
正当防衛って言いたいの?
アンチだったりハラッサー?と呼ぶのはむしろ相手を挑発するだけの行為だと思うけど
2023/06/25(日) 19:10:53.000
>>271
落ちてないよ
正当防衛だもん
2023/06/25(日) 19:11:16.400
>>275
実際にやられてること
2023/06/25(日) 19:11:47.160
>>275
何がしたいの?
どうなったら満足なわけ?
2023/06/25(日) 19:12:05.460
>>275
>>268
2023/06/25(日) 19:12:51.270
クレームクレームクレーム
野次野次野次
イチャモンイチャモンイチャモン
絡み絡み絡み
2023/06/25(日) 19:12:56.210
>>277
?
2023/06/25(日) 19:13:27.140
>>275
>>199
2023/06/25(日) 19:13:48.380
>>281
>>199
2023/06/25(日) 19:13:50.710
>>278
わざわざ相手を挑発することなんで言うのかなって思っただけ
2023/06/25(日) 19:14:14.820
仕切り魔人
2023/06/25(日) 19:14:42.810
またなんか言われたよ
2023/06/25(日) 19:15:18.800
>>284
他人の苦しみを相手を嘲る材料に使ってる相手に怒るの当たり前
2023/06/25(日) 19:15:40.290
絡むなって
2023/06/25(日) 19:15:50.010
>>287
怒るのとその罵倒に罵倒で返すのは違う
2023/06/25(日) 19:15:58.890
怖いよね
ここまでくると
2023/06/25(日) 19:16:16.430
>>289
>>199
2023/06/25(日) 19:16:47.550
またアボンに忙しい
2023/06/25(日) 19:18:49.050
相手を見下さないと気が済まないの?
2023/06/25(日) 19:19:35.800
オレサマはお前らを罵りたい放題罵るがお前らがオレサマを罵るのは許さん


何処のジャイアンですかと
2023/06/25(日) 19:20:23.160
>>294
その罵倒してるやつと一緒にしないでくれ
2023/06/25(日) 19:20:47.590
他人がやめてって言ってる見下し行為を意地でもやめない人間が見下されるのは自業自得
2023/06/25(日) 19:21:31.530
>>295
先に罵ってる側にはお咎めなしなんすね
2023/06/25(日) 19:21:59.770
>>295
何がしたいの?
2023/06/25(日) 19:22:50.360
>>199
2023/06/25(日) 19:26:07.330
親しくもない不躾な男に侮辱されて抱きつかれても怒る女の方が悪いと
2023/06/25(日) 19:26:56.810
>>297
お咎めなしとか誰も言ってない
相手を罵ることは道義的に良くないと言ってるだけ
それはどちらにも言えるけど道義的に良い行いをしようと心がける反出生主義の人がなんでするの?って思っただけ
2023/06/25(日) 19:27:25.220
>>298
罵倒はやめよう
2023/06/25(日) 19:27:43.060
いや別に聖人君子目指そう主義じゃないし
2023/06/25(日) 19:28:01.960
>>302
絡むのをやめよう
2023/06/25(日) 19:28:26.580
>>303
でも根底はそうだよ
2023/06/25(日) 19:28:33.150
>>199
307考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:28:58.540
無意味に反出生スレ乱立させるのやめて。
無意味に反出生と関係ない部分で相手を罵倒したいが為に反出生スレに潜り込むのやめて。
一方的な被害妄想を押し付けるのやめて。
独り言言っていたい、特定の人間としか言葉を交わしたくない人は書き込むのやめて。
ブーメラン投げて当たりまくってること自覚しないのやめて。

以後上記の事を行った奴は見下してある事ないこと吹き込んでバカにして貶すんでよろしく(ハラッサー)
2023/06/25(日) 19:28:59.410
>>305
そうしたい人はご自由に
2023/06/25(日) 19:29:32.620
>>307
>>199
310考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:30:27.730
>>296が成り立つなら>>307も成り立つ
2023/06/25(日) 19:32:12.780
なあ、仲良く行こうや
反出生反対してるやつもな
嫌味ばっか言ってたら気分悪いやん
2023/06/25(日) 19:32:39.430
>>307
乱立させてる個人に宛てて言え
つか同じ人が立ててる証拠は?

無意味ってお前の主観でしかないが?

被害妄想だと感じて不快ならとっとと離れればいいだけでは?
何故そうしない?

話す相手を選ぶ権利は誰にでもあるが?

ブーメランはお前だよ
2023/06/25(日) 19:33:11.540
>>310
成り立たないよ
2023/06/25(日) 19:33:25.550
>>199
2023/06/25(日) 19:33:53.630
見下してくる人となんか仲良くしたくない
316考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:34:03.320
>>312
そう思うよな?
俺もそう思う
だから>>296はおかしいんだよ

見方を変えればおかしさに気づけるのにな
2023/06/25(日) 19:34:44.430
>>316
噛み合ってないよ
2023/06/25(日) 19:34:53.200
>>199
2023/06/25(日) 19:35:20.580
反出生主義は不毛だね
2023/06/25(日) 19:35:27.350
なんで無理に関わろうとするかな
321考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:35:43.320
>>317
だとしたら話わかってなさすぎ

>>307は>>296の真似事
2023/06/25(日) 19:35:48.510
>>319
ブーメラン乙
不毛なレス
2023/06/25(日) 19:36:10.400
アボン忙しい
2023/06/25(日) 19:36:29.410
>>199
325考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:39:35.220
という様に哲学板の反出生スレでは反出生についての話は殆ど行われることはなく、1部の住み着いてる特定の人間達によって、中身もなく相手を貶す場に変貌している
2023/06/25(日) 19:40:50.990
見なきゃいい
開かなきゃいい
横槍入れるハラッサーが居なきゃ他の話してる
自由に
2023/06/25(日) 19:41:51.010
>>325
毒吐き厭味乙
そういうレスしといてアンチ呼びは中傷とか
臍が茶を沸かす
2023/06/25(日) 19:42:48.640
>>199
329考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:45:08.170
反出生の基本的な考え方は苦痛を避けると考える
だが、ここでの反出生肯定派は何度も何度も他人を貶して相手や閲覧者に苦痛を与え続けている。
当たり前だが、その際に責められることも多く貶している本人でさえ無意味に苦痛を生み出している。この状態は反出生を志す人間にとって思想に反する行動となる。それを是として容認し続けているのは反出生という思想その物を否定する行為だ。だから今ここで暴れている反出生肯定派は反出生主義者じゃない。
330考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:45:40.640
>>326
>>296に言ってやれよ
>>307は鏡だよ
2023/06/25(日) 19:46:17.500
だからもう反出生スレはいらん
2023/06/25(日) 19:46:34.930
ほんとになんで無理に関わろうとしてくるの
ここでのアンチ談義がやってる面々の被害妄想でしかないと思うなら完全にほっとけばいいだけでしょ
実際は後ろ暗いとこあったり図星指されてるから逆ギレしてるようにしか見えない
なら尚更攻撃自体をやめてよ
関わってくるな
二度と
2023/06/25(日) 19:47:05.890
>>199
2023/06/25(日) 19:48:56.010
単にスレ開かなければいいだけなのにスレ立てること自体禁止しようとする
運営でも管理人でもない癖に
それこそが自己中
335考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:49:26.740
>>332
お前は何を言ってるんだ?
何を言われても気にするな。見なければいいだけだろ。
って言ってんのか?それが成り立つならこの世に誹謗中傷によって起こる事件なんてない
あのガーシーですら捕まらない世界線だよその発言。関わるなじゃねぇよ。なら最初から貶すのやめろ簡単だろ?
2023/06/25(日) 19:50:10.880
>>332
関わるなってのはなかなか難しいでしょ
それだけ反出生主義に多少なりとも興味がある人間がいる証拠だよ
それを誰でも利用できる5chで反出生主義に反対する人は出てってってのは強情だわ
ただ共有の場である以上罵倒はやめようと、ただそれだけだよ
2023/06/25(日) 19:50:14.380
そもそも僕は最近は全く立ててないよ
てーとなんかエロkさいけど
スレの話ね
2023/06/25(日) 19:50:51.480
>>335
>>199
339考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:51:24.480
>>334
不要と言っているだけだ
やめろって言ってない。>>307は>>296のおかしさを自覚させるためのミラーだっての分かれ
2023/06/25(日) 19:52:17.800
>>336
仮に他の人が居なかったら何をレスする?
他人に構わずそれを書けばいいだけでしょ
仕切りなんか誰も求めてない
2023/06/25(日) 19:52:33.970
>>339
>>199
2023/06/25(日) 19:52:49.780
>>337
w
2023/06/25(日) 19:53:55.400
>>199
2023/06/25(日) 19:54:55.900
また流浪かあ
2023/06/25(日) 19:55:03.760
>>340
それを言うとそれはあんたにも言える
346考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:55:16.780
哲学板に住み着いてる特定の反出生肯定派で貶す人達がいなくなればもっと平和なのにな
2023/06/25(日) 19:55:32.520
それもめんどい
2023/06/25(日) 19:56:38.400
>>346
それはない
荒らしに反応しない人達の反出生スレも無茶苦茶荒らされて来てる
2023/06/25(日) 19:56:57.810
>>345
>>199
2023/06/25(日) 19:57:48.970
>>346
>>199
351考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:57:54.960
>>348
お前らが呼ぶ荒らしって反出生に反対する人間の言動全般じゃん
それ荒らしじゃないから
2023/06/25(日) 19:58:55.330
>>346がマイスレ立てて好みの条件でスレメンバー募集すればいいだけ
2023/06/25(日) 20:00:25.740
>>351
反出生叩く連中が執拗にマナーもモラルも無視で横槍いれたり他人茶化すの見ててそれ言ってるなら人間性疑うわ
354考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:00:25.910
>>352
反出生に関係の無い貶しを延々と行う人間さえ良い。んでお前らのその行為一般的に荒らしだから
2023/06/25(日) 20:01:06.310
>>354
お前さえ居なきゃお前の話なんか誰もしない
2023/06/25(日) 20:01:27.430
>>354
貶されるようなことすんなよ
2023/06/25(日) 20:01:43.720
>>354
>>199
2023/06/25(日) 20:02:14.270
反出生思想自体がな
他人に対する攻撃性が潜在的に含まれてるからな
359考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:02:43.320
>>353
今のお前正にそれだよ
お前が言ってる行為は確かにあるが、だからといって反対する人間全て荒らしにはならん。お前のそれ違う。
2023/06/25(日) 20:03:21.440
>>234が正しいと思いますよ。
これが受け入れられないから短絡思考と言われる訳ですよ。
各問題は全く別のことですから各原因をまず突き止めるべきなのであって出生まで短絡するから馬鹿にされてもしょうがないんですよ。何故こんな簡単な事がわからないのか。
いや、わからないふりをするのか是非教えてほしいものです。
2023/06/25(日) 20:03:36.780
>>358
それも何度も説明されてきてるだろ
理解出来ないのはお前の問題
自他境界の問題
お前がここの人達に不愉快に絡んでいい理由にはならん
2023/06/25(日) 20:03:58.190
>>359
>>199
363考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:04:02.260
>>356
それ痴漢されるような格好すんなよって言ってるヤバいやつと同じだよ。お前をイラつかせるためのレスじゃねぇ。
2023/06/25(日) 20:04:46.360
>>360
個人の自由
そんな べき はお前の中にしかない
2023/06/25(日) 20:05:06.920
>>363
>>199
2023/06/25(日) 20:05:10.370
このアゲてる人はなにがしたいんだろうか?
反出生主義への批判や反論をするわけでもなく、日曜日の朝から晩まで反出生スレ監視して単発レスに「それ!おかしい!」ってやるのが趣味なの?
2023/06/25(日) 20:05:11.380
>>223こういう下手に出てる人にまで嫌味言うのやめようや
2023/06/25(日) 20:05:53.220
>>363
それやってるのがまんまお前って話
いい加減にしろ
369考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:06:50.770
>>364
個人の感想を話す場じゃねぇ。ましてや反出生を肯定する理由としては成り立ってない
2023/06/25(日) 20:06:55.130
>>367
嫌味言ってるの一人だけで他の人は普通に返してるよ
2023/06/25(日) 20:07:38.680
>>369
お前の中では だろ
自分で考えて自分で答え出せよ
2023/06/25(日) 20:08:16.740
>>199
373考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:08:22.320
>>368
は?何言ってんだこいつ
どういう思考回路してこうなってんだ?
2023/06/25(日) 20:09:05.850
>>366
そうみたいねー
2023/06/25(日) 20:09:37.180
>>373
こっちの台詞だよ
距離無し
376考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:09:38.790
>>371
>>1についての話をする場がここだろ?なら個人の感想を理由にしても意味ないだろ
だからどうした?というふうになるだけ
2023/06/25(日) 20:10:05.860
追いつかぬアボン
2023/06/25(日) 20:10:35.320
>>376
ならそうじゃないレスをお前がすればいい
379考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:10:43.120
>>375
言い返せなくなったらオウム返し
小学生なのか?お前にはネット掲示板向いてないよ
2023/06/25(日) 20:10:53.800
>>199
2023/06/25(日) 20:11:10.800
>>379
つ鏡
2023/06/25(日) 20:11:29.120
>>379
ブーメラン乙
383考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:12:06.880
>>378
今言ってんのはお前らみたいな反出生と関係の無い貶しをしまくる人間は不要だと言っている
そういうレスが少ないから増やさなくちゃいけないって言ってねぇ
2023/06/25(日) 20:12:12.720
すぐ言い返せなくなったとか逃げたとか詰めたとか言ういつものだね
しょーもな
2023/06/25(日) 20:12:26.330
>>376
とりあえず、君が何か反出生主義関連のこと語れば?
マジでここでなにがしたいの?
386考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:12:33.340
>>382
どこがだよ?ブーメランって知ってるか?
2023/06/25(日) 20:12:37.720
>>383
出てけよ場違い
2023/06/25(日) 20:13:02.680
かまちょかまちょ
389考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:13:21.150
>>385
反出生スレに蔓延るお前らみたいな人間がおかしい事を示したいだけ
2023/06/25(日) 20:13:29.210
>>199
2023/06/25(日) 20:13:49.240
>>389
お前ら?私スレ主だけど
誰と括ったの?
2023/06/25(日) 20:13:58.800
>>389
お前ほどおかしい奴他に居ない
2023/06/25(日) 20:14:19.370
>>199
394考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:14:31.780
>>387
場違いなのはお前ら。反出生に関係ない貶しを延々と行うのに反出生は肯定する
言動の不一致でお前らの気分を害すると場違い呼ばわり
なんだコイツら
2023/06/25(日) 20:15:03.630
>>389って主でもないのにスレ私物化してたんだー
へー
2023/06/25(日) 20:15:17.330
>>394
君がいると余計に変なことになるから邪魔なんだよね
でてってくれないかな
397考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:15:29.250
>>391
反出生とは関係の無い貶しを延々と行う奴ら
主もなのか?騙り?
2023/06/25(日) 20:15:40.260
>>394
主でもないのに仕切る人いりません
2023/06/25(日) 20:16:54.400
>>397
荒らす奴に怒ってるだけ
荒らしに怒れよ荒らし
2023/06/25(日) 20:17:40.910
>>397
何がしたいの?仕切り魔人ちゃん
401考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:19:46.190
お前らは日々の鬱憤を晴らすためだけに反出生スレに住み着き、お前らの意に反する言論を貶し続けている
この行為は反出生の話をするスレにおいてただの害悪な荒らし行為でしかない。
そして反出生を肯定する立場にそぐわない言動を繰り返した上で気に食わない人間を排除しようとしてるのが現段階
2023/06/25(日) 20:20:01.250
というのが反出生 みたいな嫌がらせレス連投しながらスレ民の個人の体験まで叩きに使う最低な人間に怒ったらこれだもんな
狂ってる
2023/06/25(日) 20:20:31.680
>>401
なりすまさなくていいよ
404考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:21:02.590
>>399
反出生と関係の無い貶しを延々と行う人間を荒らしだと認識しないのは主としてどうなの?
結局このスレは貶すためだけのもの?なら反出生って付けるのやめろよ
騙りだろうけど
2023/06/25(日) 20:21:43.510
以下がこの流れでの私=スレ主のレス

366、385、391

>>401
「こいらは反出生スレの荒らし!」ってことを言いたいが為にスレに粘着するとか頭おかしいじゃないの?
君の言いたいことはわかったから邪魔だから消えて
2023/06/25(日) 20:21:47.870
>>401
反出生関係なく無神経だったり仕切り魔だったりする奴って嫌われるもんだよ
どこでも
407考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:22:31.700
>>402
お前らみたいな人間はどこのどのスレにもいるだろ
その都度無意味に貶し始めて都合悪くなったら罵倒して逃げ出す

こういう行為全般が反出生スレにそぐわない行為
2023/06/25(日) 20:22:31.830
>>404
あ、それ主のレスじゃない
紛らわしかったのは認める
悪いな
2023/06/25(日) 20:23:07.750
>>407
>>403
2023/06/25(日) 20:23:49.010
>>199
411考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:24:04.510
仕切り魔>>296
2023/06/25(日) 20:24:31.870
>>411
ブーメラン乙
2023/06/25(日) 20:24:57.920
>>411
ただの世の中の道理やで
414考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:26:17.930
いつになったらこういう反出生の話を妨害する人間消えるんだろう
仮に俺が何も指摘しなくなったとしてもコイツらまたやるだろ
というか視点を変えてなんで妨害するのか考えてみるか

妨害するのは話をされるのが嫌だから妨害する
これは間違いないよな
ではなんで嫌なのか?不利だから?
2023/06/25(日) 20:26:49.210
本物の主と訳わからん主気取りが対立したら本物の主に従うわ
416考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:27:10.220
>>413
>>307の鏡みような
2023/06/25(日) 20:27:11.200
>>414
君は反出生関連の話がしたいの?
だったら私と語ろうよ
2023/06/25(日) 20:27:53.100
>>416
お前がな
2023/06/25(日) 20:28:26.230
>>414
妨害してるのはお前
420考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:28:28.860
>>417
関係の無い貶しを延々と行う人間が居なくなって欲しいだけ
このスレの>>1に対する答えは早い段階で出てなかった?
421考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:28:48.540
>>418
俺が作ったんだよ鏡を
小学生か?
2023/06/25(日) 20:29:02.650
>>421
つ鏡
2023/06/25(日) 20:29:12.140
>>199
424考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:29:32.110
>>419
そうだな
お前らの貶し行為の妨害して悪いな反省してくれ
2023/06/25(日) 20:30:02.260
小学生か?はいいんだ
貶しじゃないんだ
へー
426考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:30:09.540
さっきから延々とブーメランとかお前がなとかしか言えない奴なんなの?
2023/06/25(日) 20:30:29.550
>>420
君の行動原理がよくわからないけど、私個人としては、君みたいな変な人の心理には興味があるから少し話をしてみたいと思う
なんでこのスレが気になるの?君、ずっとスレを監視してるでしょ
2023/06/25(日) 20:30:33.820
>>424
失せろ荒らし
粘着魔
2023/06/25(日) 20:31:01.000
>>199
430考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:31:14.190
>>425
お前さ?小学生の様な言動してる奴に小学生え聞くのおかしいか?
医者の様な言動してる奴に医者か?って聞いてるのと変わらんが
2023/06/25(日) 20:31:49.770
>>426
小学生か?

これはいいんでしょ
432考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:32:14.710
>>427
今その話をしても意味が無い。必要なのは荒らし行為を消すこと
2023/06/25(日) 20:32:17.120
>>430
それセカンドレイプ
434考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:32:48.450
>>431
小学生の様な言動だったのか?
疑問のようにしか見えないが?
2023/06/25(日) 20:33:04.150
>>430
自分の侮辱は綺麗な侮辱ですかそうですか
436考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:33:18.760
>>433
は?セカンドレイプって言葉調べてから言え
2023/06/25(日) 20:33:19.880
>>432
なんで消したいと思うの?
君はこのスレでとくに語りたいことはないのだから、スレの進行なんて関係ないだろうに
2023/06/25(日) 20:33:30.640
>>434
小学生なのか?
2023/06/25(日) 20:33:43.660
なあ、一回落ち着こうや君ら
440考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:33:50.030
>>435
綺麗な侮辱ってなんだよ
お前の言動がそのレベルだって話だよ
2023/06/25(日) 20:34:02.010
>>199
2023/06/25(日) 20:34:18.800
>>440
小学生なのか?
2023/06/25(日) 20:34:47.830
>>199
444考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:35:07.730
>>437
主(騙りの可能性もあり)が知ってるか知らんが基本的に反出生関連のスレに全てこういう荒らしが蔓延ってる
このスレに固執してる訳では無い。このスレ自体は序盤に終わってるしな
2023/06/25(日) 20:35:44.380
>>444
小学生なのか?
446考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:35:44.770
反出生の話も出来ない人間が反出生のスレに蔓延るな邪魔
2023/06/25(日) 20:35:58.190
>>446
小学生なのか?
448考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:36:32.750
>>445
それ小学生に見えなくね?
2023/06/25(日) 20:36:48.530
反出生の話ししてて横槍入れてくる奴に怒ると毎回これ
2023/06/25(日) 20:36:49.650
>>444
「反出生スレを俺が自治しなければ!」という正義感が行動原理で、そのためにずっとスレに粘着しているの?

ちなみに、私スレ主だよ
まぁ別に信じなくてもいいけれども
2023/06/25(日) 20:37:20.090
>>448
>>430
2023/06/25(日) 20:38:07.120
>>449
なんの話してても発狂するんだよ
2023/06/25(日) 20:40:06.620
横槍入れ放題入れても見下しまくっても許してえ~ん
スルーしてえ~ん
見逃してえ~ん

てことじゃないの
454考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:40:29.190
>>450
自治って何?
邪魔なのと荒らしだと自覚してないから言ってる
んじゃほっとくかコイツらろくな事しないけど

でスレ主よ
お前はなんで妥当性を示したいんだ?
2023/06/25(日) 20:40:56.830
虫のいい話だな
2023/06/25(日) 20:41:24.450
>>364
いやいや、分かりきったことでしょう。
短絡思考は良くないでしょう。
それも認めないのかな?
2023/06/25(日) 20:42:02.250
>>453

>>202
>>203
2023/06/25(日) 20:42:07.070
>>454
何で邪魔なの?
もうこのスレで語ることはないのだろう
だったらスレの進行を案じることはないのでは?
459考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:42:19.580
>>453
ひとつ教えてあげよう
横槍に反応してその後ずっと貶し続けるのは横槍レベルの荒らし
お前らはそういう物を探してるだけ

えーんえーん泣いてないでなんJとかもっと人いるとこで遊べば
2023/06/25(日) 20:42:49.940
世の中いろんな人がいるなぁ
2023/06/25(日) 20:43:02.340
>>456
個人の自由
2023/06/25(日) 20:43:27.930
>>459
小学生なのか?
2023/06/25(日) 20:44:14.300
>>459
てめえがそうしろマヌケ
464考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:45:19.000
>>458
反出生の話をしない人間が反出生スレに潜り込んでいる時点で邪魔じゃね?何しにきてんの?って
案じた事などないが?俺はここのスレの話をしているのではなく反出生のスレに潜り込んで荒らす特定の人間に向けて言ってんだよ

妥当性を示す理由に答えない理由はなんだ?
2023/06/25(日) 20:45:57.520
>>464
小学生なのか?
466考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:46:14.740
>>461
個人の範疇ならな
反出生って個人の範疇じゃねえから考えてから多様性語れ
2023/06/25(日) 20:46:37.380
>>203
2023/06/25(日) 20:46:56.550
>>466
小学生なのか?
469考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:47:18.650
>>465
小学生の様な言動に対しての反応は普通だと言った
その言葉(小学生なのか?)に免罪符はないよって言わないと気付けない?
2023/06/25(日) 20:48:02.780
>>469
>>430
2023/06/25(日) 20:48:38.610
>>464
邪魔じゃないよ
君が邪魔だと思う

私がスレを立てた理由は反出生関連の話がしたかったから
君は特に語りたいことはなく、君のいうところの荒らしを成敗するのが目的でスレに粘着してるということでいいかな?
それ、余計なお世話だから
2023/06/25(日) 20:48:42.930
>>203
2023/06/25(日) 20:54:11.910
邪魔でしかない
2023/06/25(日) 20:55:04.700
自分でスレ立てて理想のメンバー集めればいいのにね
2023/06/25(日) 20:55:39.220
>>461
馬鹿を承知で意見を曲げないのですか。
そんな事言ってたら話が通じないでしょう。
議論する気がないという事ですね。
逃げても意味ないですよ。
こっちも言い続けますから。
2023/06/25(日) 20:55:55.760
スレ主さんありがとう
2023/06/25(日) 20:56:20.720
>>475
小学生なのか?
2023/06/25(日) 20:56:51.380
ストーカー宣言入りましたー
2023/06/25(日) 20:57:52.400
主からの退去要請に従わないとか迷惑過ぎだろ
ガチで荒らしじゃん
2023/06/25(日) 20:59:05.730
したらばだと主さんが荒らしを出禁に出来るらしいけどね
2023/06/25(日) 21:00:51.720
そういう出禁にされるレベルの荒らしがスレ主気取りで自治荒らし、と
怖いね
2023/06/25(日) 21:01:58.900
>>203
2023/06/25(日) 21:04:51.380
短絡思考絶対殺すマンスレ立ててそこでやっててくれって感じ
2023/06/25(日) 21:06:45.120
>>477
反出生こそガキの意見ですよ。
短絡に気付かなかったのは痛恨のミスでしたね。
あなたの頭はその程度。恥晒した気分はどうです?
よっぽど気をつけて発言しましょうね。ははは。
2023/06/25(日) 21:07:31.410
ローカルルール

◇当掲示板の趣旨

   学問カテゴリーに属する哲学を扱う掲示板です。
   「 学術的な哲学 」から「 一般教養としての哲学 」
   「 個々の経験、人生観、世界観からの哲学へのアプローチ 」なども趣旨にふくみます。
   ただし、あからさまな人生相談や単なる自己主張といった類のものは、趣旨の対象外です。

 ◇スレッドを立てるときの注意

  1.スレッドタイトルには、哲学者名、著作名、研究分野、問題領域のいずれかは明記してください。
  2.1の条件を満たさない場合は、投稿本文1において当掲示板の趣旨にふさわしい内容について
    扱うことを説明してください。(この場合でも、明らかに哲学を語るにふさわしくないと判断される
    スレッドタイトルについては禁止です)
  3.ふざけたネーミングは避けてください。下ネタ、哲学への揶揄、および重複スレッドは禁止です。
  4.スレッドを立てる前に、他にふさわしい板がないか 【掲示板一覧】などで確認してください。
    ( 人生相談、心と宗教、数学、物理学、文学、政治思想、サブカル、主義主張など )
2023/06/25(日) 21:13:20.960
>>484
小学生なのか?
2023/06/25(日) 21:14:28.430
>>485
なんも違反してないじゃん
2023/06/25(日) 21:15:17.520
関連ではあっても重複はしてないよね
2023/06/25(日) 21:16:11.850
「よけいなお世話」の意味すらわからん人が居るんだね
2023/06/25(日) 21:16:56.920
>>484
>>483
2023/06/25(日) 21:17:19.230
>>203
2023/06/25(日) 21:18:55.740
>>484みたいな冒涜は綺麗な冒涜らしいよ
2023/06/25(日) 21:21:01.870
先日も述べたと思うが、倫理の根拠は信念に依拠するので、万人に当て嵌まる普遍的な原理原則となり得る真なる倫理は恐らく存在しない
反出生主義関連の話題のなかで反対意見や批判があるのは自然であり、そのことについては特に問題にしてないが、
よくわからない変な人がスレに居座ってスレが埋め尽くされるのが嫌なのだ
書きたいことを思いついたからスレを開いたら新着レス400件とかなってて、ざっと流れみたら、変なアゲカスの自治厨のせいで喧嘩になってて唖然とした
2023/06/25(日) 21:21:07.460
日時と あなたの頭はその程度 ってピックアップして被害者顔で突き付けるとこなのにね
自分が人から言われた時には
2023/06/25(日) 21:22:22.240
ほんとにね
自治はいらない
2023/06/25(日) 21:23:37.620
ただの自治じゃないしね
怒って当たり前の状況で怒ってる人に一方的に我慢や忍耐強要するから荒れる
2023/06/25(日) 21:25:05.420
>>199
2023/06/25(日) 21:25:29.750
あなた方恥の上塗りしてどうするんですか?
こんなに分かりやすく欠陥を指摘されたのに。
頭悪すぎでしょうw
2023/06/25(日) 21:26:15.400
>>498
小学生なのか?
2023/06/25(日) 21:26:25.880
>>203
2023/06/25(日) 21:28:09.480
2023/06/25(日) 21:25:29.75 0
>頭悪すぎでしょうw
2023/06/25(日) 21:29:47.290
頭悪すぎもおkっと
2023/06/25(日) 21:31:19.350
馬鹿ほど意固地なものなんですね。プププ。
2023/06/25(日) 21:32:15.000
2023/06/25(日) 21:31:19.35 0
>馬鹿ほど意固地なものなんですね。プププ。
2023/06/25(日) 21:32:29.670
馬鹿もおkっと
2023/06/25(日) 21:33:12.180
>>503
バーカ
頭悪すぎ
小学生なのか?
2023/06/25(日) 21:34:45.980
この自治荒らしの他の常駐板スレ多分知ってる
2023/06/25(日) 21:36:32.270
他にそうそう居なさそうだしな
こういう逸材
2023/06/25(日) 21:37:52.910
何人も居たら嫌過ぎる
2023/06/25(日) 21:40:09.610
まあ心底馬鹿にしてますからね。
悔しかったらまず短絡をやめましょう。
まあ無理だと思いますけど。
短絡無しでは成り立たない理屈ですからね。ははは。
2023/06/25(日) 21:41:05.470
>>484
484 2023/06/25(日) 21:06:45.12 0
>あなたの頭はその程度。恥晒した気分はどうです?
2023/06/25(日) 21:42:11.260
>>510
あなたの頭はその程度
バーカ
頭悪すぎ
小学生なのか?
心底軽蔑してますぅ
2023/06/25(日) 21:43:07.010
>>510
>>501
2023/06/25(日) 21:44:08.710
>>510
キチガイにどう思われても別になんとも
2023/06/25(日) 21:44:53.430
>>483
2023/06/25(日) 21:46:57.710
>>203
2023/06/25(日) 21:51:07.940
全然反論来ないなw
その程度の脳味噌しか持ってないんですね。
わかってましたがw
2023/06/25(日) 22:21:31.670
>>517
あなたの頭はその程度
バーカ
頭悪すぎ
小学生なのか?
心底軽蔑してますぅ

その程度の脳味噌しか持ってないんですね。
わかってましたがw
2023/06/25(日) 22:24:15.720
罵倒と見下しまみれのクソレスが相手にとって反論する価値あるレスだと思えるのがしゅごい
2023/06/25(日) 22:26:09.870
マウンティング星人は何処までいってもマウンティング星人
ハラッサーはどこまでいってもハラッサー
ストーカーはどこまでいってもストーカー
2023/06/25(日) 22:30:08.810
短絡思考ゆるせまちぇえええええんんんん!短絡思考らめえええええええ!←誰がこれに反論できんの?
はあ、そうですか しかなくない?
2023/06/25(日) 22:32:07.130
短絡思考が許せなくて他人に噛み付く短絡思考の短絡思考絶対殺すマン
他人を巻き添えにした自傷行為でしょうか
2023/06/25(日) 22:33:16.910
心理学で言うとこの投影
シャドウ
防衛機制
2023/06/25(日) 22:37:29.450
主さんのアゲカスって言葉がなんか天かす入りのうどんを彷彿とさせて美味しそうと思っちゃった
自治荒らしは心底キモいけど
2023/06/25(日) 22:37:32.010
この人の論ってどれなのよ
2023/06/25(日) 22:39:38.760
おあげと天かす両方入り
贅沢
2023/06/25(日) 22:40:39.250
きつね&たぬき
2023/06/25(日) 22:42:49.800
主さん古参だな
アゲカスとか自治厨とか
2023/06/25(日) 22:46:32.090
オレサマがオマイラを貶すのはスルーしてええええ
リベンジでオレサマを貶すのだけはやめてええええええ
↓
反論はないようだなプププ



?????
2023/06/25(日) 22:50:05.680
短絡思考撲滅運動家が誰より短絡的なのが本日の笑いどころですた
2023/06/25(日) 22:56:02.910
>>521
そうでしょう、反論出来ないでしょう。
完璧に芯を捉えた批判ですからね。
反出生における短絡がどれほどの大失敗なのか。
数多にある問題を全て混ぜ合わせたった一つ出生だけに全てなすりつける暴論。複雑な思考に耐えられない者の逃げ場。
その自覚も無し。やはり反出生は劣る。はっきりしましたね。
532考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 22:58:25.960
小中学生が固まってやいのやいの大人に楯突いてるみたいな構図
533考える名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 22:59:59.780
なんの返しにもなってないのに…w
必死に貶して…w
ある意味人生楽しんでる
2023/06/25(日) 23:09:06.510
ビッグバン仮説を採用すると、宇宙の根源はビッグバンである
ビッグバンがなければ地球は誕生しなかったし、地球上に生息する全ての生物は誕生しなかった
生物が存在しなければ快楽も苦痛も存在しない

存在についてラディカルに遡求していくと、子供にとっての出生はビッグバンを起こされたのに等しい
無→有という状態変化のアナロジーとしてはビッグバンが当て嵌まる
2023/06/25(日) 23:21:56.930
>>531
はいはいつよいつよい
https://p.limia.jp/image/8160398/gallery/54027/711899ada942463dd9feb0649fcf143b.jpg
2023/06/25(日) 23:23:32.490
>>531
生きるの大変そう
2023/06/25(日) 23:27:28.410
つまり、反出生主義は「ビッグバンを起こさなければ何も起きない」という至極当然のことを言っているのだ
ここでは、ビッグバンによって生まれる対象=子供という意味であり、
宇宙が誕生し地球が誕生し人類が誕生したのはビッグバンが起きたからというのと同義
2023/06/25(日) 23:29:37.950
俺は反出生主義傾向だが謙虚に出生側をたてる時もあるなあ
結局ポジショントークだから
末代が支持すればいい
上手く物事が進んでる段階にて満足気で強気な方々を冷めた目で見ながら
いずれ生まれてくる末代の子に同情しながら
2023/06/26(月) 00:25:08.480
>>493
この文章なんか好きだわww
2023/06/26(月) 00:35:05.830
>>538
論争しても意味ないみたいのはある
2023/06/26(月) 00:48:28.000
>>540
意味ないよ
生まれてくる子供達に向けて両派が語りかける図

親、環境、運などが良ければ続きやすい、失敗するまで
悪ければ、苦痛が当人の身に余れば余るほどに、反出生的な考えが選択肢に入る
それだけ
栄枯盛衰です
542反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/26(月) 00:50:02.610
>>537
ビックバンが生じなかったら今の世の中はないわ
しかし、『ビックバンが生じたから今の世の中があるとは言えない』ことを理解していない
そして仮にビックバンが生じなかったとしても、さらなる何かしらのきっかけで同じような現象が起きないとも言いようが無い。
つまり、この宇宙を作り出したビックバンでは無い別の何かが起きないとも言えない。

この理屈は致命的な欠陥があるのよね。要因と原因を混濁して捉えてしまい、言動が支離滅裂になってしまう。

生まれなければ何も起きないと言うのも決めつけに過ぎない。
2023/06/26(月) 00:58:37.340
>>541
水掛け論にしかならないのは目に見えてるからなぁ
パースペクティブの相違にしか帰結しない
2023/06/26(月) 01:02:34.250
人間が空想できる範囲ならなんでもありだからね
この話はなんか別スレでもう終わってたような
2023/06/26(月) 01:10:17.640
別スレだけど相関の内部が云々の話で終わってる
つか、反出生関連スレで展開される批判の大半はループしてる
2023/06/26(月) 01:21:32.450
見渡せる所しか見ないパースペクティブと見渡せない先まで広がるパースペクティブ、人が生きたいと思うのはどっちの世界なのか
2023/06/26(月) 02:46:55.970
出生のことを産めハラスメントと批判するなら
反出生も産むなハラスメントと批判されることになるのでは?

チャイルドフリー、産む産まないは人それぞれ
↑
反出生ってこれはダメって主張する人たちで間違いないんだよね?
2023/06/26(月) 05:43:55.340
ダメっていう考えだけど実際に実行可能な範囲は自分自身

直接他人に干渉するかどうかはその人次第

ダメって考えるのも個人の思想の自由の内

リアルやネットでそのことにについて話したい人同士が話すのも個人の言論の自由の内

他人にダイレクトに直接的、攻撃的な干渉を行うならそれはハラスメント

出生も反出生も

他人を自分の思い通りにする目的で直接叩いたり辱めることが思想ハラスメント
2023/06/26(月) 05:51:51.300
出生も反出生も他人に 直接 口を出すからハラスメントになる

逆に、自分が子供を望んだから、出生に肯定的だからこそ子供を持ったっていう人を見ただけで、その人から直接何も言われてもなないのに「それは産めハラスメントだ」って言うような人が居たら言う人がおかしい

同じように自分は子供を望まないから、出生に否定的だからこそ子供を持たないっていう人を見ただけで、その人から直接何も言われてもないのに「それは産むなハラスメントだ」って言うような人が居たら言う人がおかしい
2023/06/26(月) 05:58:25.660
日本の政府や国民の人権意識の低さが改めて色んなとこで話題になり始めてるけど、それと無関係じゃないんだろうね
自分と他人の線引が出来ない人がやたらと多いの
他人のパーソナルスペースに土足で踏み込むような人がわんさか居るの
2023/06/26(月) 06:06:59.520
現実では被害の総数は産めハラスメントの方が断トツ
産むなハラスメントはネット以外ではほぼ起きてないはずだけど
産めハラスメント家族、親戚、友達、仕事関係、近所の人、ネットみたいな全方向から、罪の意識さえ皆無の人達から持ち込まれるから
2023/06/26(月) 06:12:44.570
それは子供居る人達でも言ってるぐらいだしね
1人産んだら「次は?」「二人目はまだ?」
男の子産んだら「次は女の子ね!」
女の子産んだら「次は男の子ね!」
で心底ウンザリするって
それがよもや1人も産んでないとなったらね
2023/06/26(月) 06:16:20.880
既婚女性の場合は意地悪な舅姑からは出来損ないの嫁とか息子が可哀想とか石女とか罵られる
2023/06/26(月) 07:10:33.560
データ示せや
555考える名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 08:16:01.740
>>553
田舎の悪い風趣を世間一般的な価値観だと捉えないでもろて
2023/06/26(月) 09:27:02.590
アンチってこれだから
2023/06/26(月) 09:29:03.790
石女連呼してたアンチにはだんまり
石女って罵られてる側にはそんな被害を一般化するな

終わってる
2023/06/26(月) 09:45:10.680
P:生まれている 状態 が 悪い(=苦痛があるから)

これは「反出生主義的な倫理」の 最優先される価値観 だ

Pにならないようにすることが、反出生主義的な倫理、ということ
2023/06/26(月) 09:47:48.290
するとPを根拠に

Q1:生まないのは「良いになる」から、善い
Q2:自殺するのは「良いになる」から、善い

等が導出され、Qの結果を考慮しない場合、どちらも「義務とすべし」となる
2023/06/26(月) 10:10:09.160
この理屈だと
「反出生主義者はなぜ自殺しないの?」という質問は妥当、となるのでは?
2023/06/26(月) 10:15:55.820
単純な論理>複雑な現実

お気楽だな
2023/06/26(月) 10:19:52.170
今こうして貴方が生きていること自体が
第三者の視点では「苦痛が存在し、良くない状態」ということ

自殺をしないなら
その「良くない状態」が継続する

貴方は良いかもしれない

だが、第三者の視点では「良くない状態」がずっと続く
2023/06/26(月) 10:53:00.880
死ぬのが怖いから、というのが答えかな
反出生主義者に限らず、「死にたいけど自殺は怖い」という人はいるだろうね
2023/06/26(月) 11:00:49.970
自殺には失敗のリスクがある

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202105/sp/0014335465.shtml
2023/06/26(月) 11:08:27.750
このように、「生まれない(生まない)」と「死ぬ」は同値として扱えない複雑な事情があることは、少し考えればわかると思うんだけどね
2023/06/26(月) 11:14:36.200
自己都合=複雑な現実>矮小な理屈=単純な論理

急に逆転させてくるね
2023/06/26(月) 11:19:50.760
自殺の恐怖>生きる苦痛という価値判断をしているというのもあるだろう
この価値判断が逆転した人が自殺するのだと思う
出生は、生と同時に死を授ける
2023/06/26(月) 11:29:00.760
本人の生命なのだから、自殺しようが生きようが自由
生きたければ生きればいいし、死にたければ死ねばいいという話にしかならない
しかし、出産は自殺とは異なり、他者の存在に干渉することになるので、その観点から捉えると出産≠自殺となる
2023/06/26(月) 12:39:47.190
>>568
P:生まれている 状態 が 悪い(=苦痛があるから)
A:自殺は自由

PとAを両立させると「悪くても別に良い」が導出されてしまう
倫理的であるという前提なら Pをやめるか、Aをやめて「自殺は困難」とすべきではないだろうか
2023/06/26(月) 13:34:29.080
反出生主義は「生むことが悪」と言っているのであって、「生きることが悪」とは言ってないよ
自分の人生が良いか悪いかは自分で決めればよいし、困難を乗り越えてでも自殺したい人はすればいい
2023/06/26(月) 15:02:07.050
詭弁もここまできたか
2023/06/26(月) 15:08:55.070
野次乙
2023/06/26(月) 15:11:01.640
>>571
具体的に指摘できないのは馬鹿の証拠
2023/06/26(月) 17:00:02.940
「反出生」に誹謗中傷されたとか暴言吐かれたとかすぐ被害者ぶるけど>>571みたいな人の実態は

>>72
>>226

だよ
シンプルに区別がついてない
その上で、区別をつけるための説明をされると露骨に、条件反射的に不快なレスで返す
理解してみようとは絶対しない
2023/06/26(月) 17:05:31.630
予想だけど>>571みたいな人って出生と生存(存在)が(あくまでも)不可分なことを完全一致で同じ現象としてしか認識出来ないのでは
つまり因果と時間軸の両方が最初から考慮に入ってない
だから生まれた後に死ぬことと最初から生まれないことの区別も絶対に出来ない状態になる
2023/06/26(月) 17:09:01.620
口説くて悪いけど自分には>>570の何処が詭弁なのかわからない
簡潔で明瞭に説明して欲しい
2023/06/26(月) 19:28:59.030
>>576
横からですが「生きることが悪」でないのなら「生むことが悪」という認識はどこから来るのでしょう?生まれて生きてしまえば様々な苦痛にさらされ、生きることの悪性を体現しているのが他ならぬ自分自身だからこそ「生むことことが悪」であると認識されているのでは?
2023/06/26(月) 20:04:47.350
>>577
反出生を扱う人間は常に生まれた後の存在
そうである以上は生まれた後の存在の生死に善悪や是非の言及はしようがないというのが本当のところだと思うよ

言及すれば、言及の仕方次第で殺人も自殺も肯定する倫理無用の本末転倒な状態になるのだから

なので生まれた後の存在の生死には言及せずに、既に存在している者が新たに生命を生み出す、出生する地点にポイントを絞っている

既に存在している生命(人類全体ではなく各個体)に対して善悪も賛否も持ち込まないことは倫理規範としては避けられない

確かに人によって、反出生の元で人類(全体)の存在そのものを手厳しく糾弾する個人も居るけど、反出生の第一人者として著名なベネターがまず出生をする人達の存在を予め織り込んだ上で(急速な人類の衰退~滅亡には人々の大きな苦痛が伴われるので各人の二人までの出生は否定されない、決して自殺を推奨するものではない、この二点を明言している)反出生論を構築しているように、細密に読むと反出生は理論としては予め存続も消滅も両方を可としていることになる

どちらも可としてる上で消滅の方をより最善、ベターだという帰結を導いてる
つまり 生きることが悪いこと だという文脈は人類の存在を絶対悪として徹底糾弾している反出生個人の中にしかないことになる

既に生きている人が仮にどれほど満たされていて幸福でも、新たに作られた存在がそうなるかどうかはわからない、そのギャンブル性や不確かさ、リスクこそを問題視するという反出生的な論旨も 生きること ではなく 生み出すこと に否定を持ち込んでいるという理屈の裏付けなるのではないかと
2023/06/26(月) 20:18:51.140
詭弁だな
悪とする具体的な判断材料を(現行の)人類の生きざまから見出してるわけだから
2023/06/26(月) 20:25:00.550
「悪」とは倫理的な価値判断だが、人間が生きていることに善も悪もないだろう
反出生主義は「他者を存在させること(=出産)」を倫理的に「悪」と言っているのだよ

そして、自分の人生に対する価値判断は良い/悪いになるが、ここでの「悪い」は倫理的な意味ではなく、選好的な意味になる
2023/06/26(月) 20:26:44.520
つまり、日本語の理解不足と事象の区別がついていないことが原因だな
詭弁とかいう人は、自分の頭を疑ったほうがいい
2023/06/26(月) 20:27:01.860
こうやってどんどん詭弁を増産させていく
2023/06/26(月) 20:28:41.510
>>580
センソウガーヒンコンガーカンキョーガー
2023/06/26(月) 20:32:49.230
>>581
恥ずかしい自己紹介やめれ
2023/06/26(月) 20:38:57.260
>>579
その指摘では上述の論が詭弁であるとは示せていないよ
現行の状況がどうであろうと未来が常に不確定であることは事実だから
現行の状況に悪を見出さずとも反出生そのものは成立するということ
2023/06/26(月) 20:39:35.370
>>584
お前や野次カス
2023/06/26(月) 20:40:58.120
アンチの頭が悪過ぎる問題
あ、頭悪すぎ先に使ったの反出生側じゃないんで
2023/06/26(月) 20:42:15.270
>>583みたいなレスが一番恥ずかしい
2023/06/26(月) 20:44:35.350
真面目に考えるための哲学だし理論なんだよね
真面目に考えたくない人が居座ってることがおかしいと思う
2023/06/26(月) 20:48:24.020
>>585
仰ってることは未来が常に不確定であることが人にとっての悪であると言ってるようにも取れますがそういうこと?
生むことの悪性とはその不確定性に否応なく放り出されるということを意味している?
2023/06/26(月) 20:49:10.470
詭弁だなとか偉そうに断じる前にそういう見方もあるかな、いやないかなって自分の中で一人で精査してみようと出来る人にしか反出生の議論なんか無理
そういう能力ない人間が威張ってたら単なる好き嫌いだけでしょうもない喧嘩にしかならないに決まってる
2023/06/26(月) 20:51:42.770
個人的にはなんでそこまで誰かに答えてもらおうとする人がいるのか理解出来ない
自分で考えて自分で答え出すんじゃなんで駄目なんだろ
2023/06/26(月) 20:58:43.380
>>590
良い変化をする可能性だってあることは織り込んでる時点で 不確定である こと自体を悪と断じてることにもならないと思うけど
反出生よりも仏教の方が常に物事が流転し変節することを苦の原因と定義付けしてるんじゃないかな
諸行無常の言葉で
2023/06/26(月) 21:04:31.980
アンチって仏教徒にも腹立てて絡みまくってるのかな
仏教も生まれて生きることこそが苦痛そのものなんだって最初から断じきってるけど
出生を否定さえしてなきゃそこはどうでもいいのか
でも反出生相手だと誰かが苦しみ訴えること自体目の敵にしてるのにな
2023/06/26(月) 21:06:55.340
差別対象の見下し要員として「反さん」をタゲってるだけ
難しいことなんかなんも考えてない
2023/06/26(月) 21:39:50.580
>>571
流れを踏まえた上で>>570の何処がどのように詭弁なのか簡潔で明瞭に答えて欲しい
2023/06/26(月) 22:07:33.400
>>583
それは「苦痛が悪い」という話では
2023/06/26(月) 22:17:52.220
何を苦痛とするかは人によって様々だが、本人にとっての苦痛がその人にとって悪いことであるのは間違いないだろう
予想だけど、ここでの「悪い」と倫理的な「悪」の区別がついていないのでは
例えば、「成績が悪い」とか「天気が悪い」というのは、倫理的な「悪」の話とは全く異なる
2023/06/26(月) 22:44:03.610
人間は倫理的に悪とされる行為をする(暴力、ハラスメント、差別など)
それらの被害に遭って苦痛を受ければ、被害者にとって悪い事案となる

自然災害は倫理的に悪とはならないが、自然災害の被害に遭って苦痛を受けることは、被害者にとって悪い事案となる

病は倫理的に悪とはならないが、病を得て苦痛を受けることは、患者にとって悪い事案となる
2023/06/26(月) 22:56:49.160
では、「悪」とは何なのか?という話になってくる
これも関連スレで何回も述べている気がするが、善悪の議論を突き詰めると必然的にメタな領域にぶつかり、反出生主義どころの話では到底収まりが付かなくなる
601反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/26(月) 23:11:02.820
>>599
産まれたあとの想定をするならば苦痛だけでなくこの世で享受できる様々な快、経験をも考慮するべきだわ

それを一切無視して都合よく考えるのは非論理的
2023/06/26(月) 23:20:08.950
その べき は何処から導かれるのか
そもそも上でも書いたように、良い変化も起きる可能性も考慮に入れた上でも、リスク回避の選択の方を取るというのが反出生な訳で
誰がそれを 完 全 に 誤った選択、正当性の備わらない間違った選択である等と断じることが出来るんだろう
2023/06/26(月) 23:46:23.600
快楽を与えないことは倫理に接触しない
苦痛を与えることは倫理に接触する
仮に子供が幸せに満たされた生涯を過ごすことが約束されていた上で「生まない」という選択をしても、倫理的な責任は生じない

快や経験を考慮しないという訳ではなくて、快楽と苦痛を天秤に掛けた結果が反出生主義

だが、異なる価値観の人が苦痛よりも快や経験を採用するというのも十分にあり得ると思う
ここは相容れない部分だから、水掛け論にしかならないね
暫定的に反出生主義を正しいとしているだけで、真なる倫理とは思っていない
いくら論を重ねても真には到達できないので、あまり興味もない
2023/06/26(月) 23:50:19.070
欺瞞だらけの詭弁だな
2023/06/27(火) 01:27:10.140
>>558
>P:生まれている 状態 が 悪い(=苦痛があるから)
>これは「反出生主義的な倫理」の 最優先される価値観 だ
>Pにならないようにすることが、反出生主義的な倫理、ということ

倫理的に悪い 状態
・末期癌患者が存在している 状態
・生命が存在している 状態
・有感生物がある という 状態

倫理的にマシな 状態
・なにもない 状態

こういった「状態 同士の比較」はダメで
>>575
>因果と時間軸の両方が最初から考慮に入ってない
>だから生まれた後に死ぬことと最初から生まれないことの区別も絶対に出来ない状態

【因果と時間軸を考慮に入れるべきだ】ってこと?
つまり、その状態になった【いきさつ】が大事だって思考方式?
2023/06/27(火) 01:36:51.190
>>603
「怖い思いをしたくない」から「恐怖を与える事=悪」という広範な合意が形成される
だから、恐怖の強さ=悪の度合いになって、他人と食い違うといった事態が生じる

例:障害者は出生という出来事に自分を重ねて恐怖を感じる

すると善悪という「倫理の問題」は
「恐怖」という「負の資源の公平な配分問題」という「経済学上の問題」に還元できる
2023/06/27(火) 02:54:25.890
詭弁だの別スレだけど火病だの言ってる人間は知的なハンデ抱えてる気がする
周囲の誰のことも不幸にするタイプの疾患と
2023/06/27(火) 03:02:08.060
むしろ障害あったり知的なハンデ抱えてる人の方が不安や恐怖は感じにくいらしいけど
今が全部で先のことまで考えが及ばない
後先のこと何も考えずに子供作るDQNが好例
2023/06/27(火) 03:04:17.630
>>604みたいなレスする自分の馬鹿さ加減と性格悪さに自分で気付かないのも大概DQN
2023/06/27(火) 03:12:44.560
アンチは元からベネターの本すらまともに読んでないの丸出し
自分で考える行程一切経てないの丸出し
スレ民側はその都度論点変えてるんじゃなく最初からそういう理論構造になってるのを順を追って説明してるだけ
それを理解するに足る能力がアンチ個人に欠如してるだけ
アンチ個人の決め付けと思い込みと感情以外なんにもない世界の住人だから
他者配慮すらまったく出来ない幼稚園児同然の
2023/06/27(火) 03:12:47.730
この思考を突き進めると

倫理:特殊解
経済:一般解

という解釈になり、倫理の独立性はなくなる
つまり、(功利主義の採用になるが)倫理という概念は廃止しても問題なくなる

経済がそれを取り扱ってくれるんだから、
これからは困ったことがあれば経済学さんに聞けばいい
2023/06/27(火) 03:12:56.480
そう考えると哲学って倫理にそこまで深入りする必要あるか?って思う

キリスト教やイスラム教に深入りしたところで
哲学からは遠のいていくだけのような

だから、適当なところで「管轄外!」と言って切り上げたほうがいい気がする
個別の、論理的な思考方法に関することなら、何か言えることはあるとは思うが
2023/06/27(火) 03:14:10.500
個人の自由
2023/06/27(火) 03:15:34.100
だからここで起きる軋轢は自他境界の問題でしかないんだって
2023/06/27(火) 03:16:26.250
607 知的なハンデ 疾患
608 DQN
609 馬鹿 性格悪さ DQN
610 丸出し してるだけ 幼稚園児同然
2023/06/27(火) 03:18:57.680
>>615
石女起床w
2023/06/27(火) 03:20:16.250
ちゃんと礼節保って説明してる相手に対していつまでも>>604みたいな因縁めかした無礼なレスしてれば言われてもしょうがない
2023/06/27(火) 03:22:27.750
>>616
差別主義者乙
差別主義者の特徴でもあるって知ってる?
低知能
低教養
視野の狭さ
不寛容
稚拙
陰湿
2023/06/27(火) 03:22:54.300
>>617
自分は悪くない 相手は悪い

自己愛だね
2023/06/27(火) 03:24:49.140
どこがどう欺瞞で、どういう部分が詭弁か説明する能力も持ってないくせに無意味に威張り散らしてる状態にしか見えないし
2023/06/27(火) 03:25:20.560
>>619
お前がだよ
加害者擁護
2023/06/27(火) 03:27:07.700
まじで石女なん?

お前まだへばりついてんの?

ノイズだから消えろよいい加減

まともな書き込みが流れるだろ
2023/06/27(火) 03:27:49.170
自分だけはどれだけ無節操に無礼に振る舞っても許されて当然って奴以上の自己愛いないと思う
2023/06/27(火) 03:29:10.360
>>622
こっちはスレ主さんに書き込む許可もらってる側だから消えるのはお前だよ自治荒らし
2023/06/27(火) 03:29:58.430
>>622
差別&ノイズレス乙
超目障り
2023/06/27(火) 03:31:46.820
まともなレスに野次飛ばすゴミはスルーでゴミに怒ると飛んできて発狂自治
石女連呼
2023/06/27(火) 03:32:49.490
>>615まんまでしょ
どこが間違ってるのか教えて欲しい
2023/06/27(火) 03:35:18.450
不妊で反出生やってるならやめた方がいいと思うよ?
たいした理論もなく罵ってるだけみたいだし
そんな不純な動機してると同じ反出生主義者からも嫌がられるよ?
2023/06/27(火) 03:37:02.000
どれだけ人倫に悖る無礼なこと言ってるかわからない時点で
>>615
2023/06/27(火) 03:38:14.010
>>628
自治目的で他人にそんなレッテルまで貼るお前の人間性疑うわ
2023/06/27(火) 03:38:19.570
反出生主義は「産むことは悪」という主張だから
そこだけを切り取ると産めない人の鎮痛剤にはなるよ

でも罵るのは違うよね
2023/06/27(火) 03:39:03.040
野次に怒ると悪者扱い石女扱いされるスレ
2023/06/27(火) 03:40:15.330
>>631
そういうレッテル貼りに躍起になってるような無神経さが知的なハンデ疑われる一因なんじゃないの
2023/06/27(火) 03:40:18.950
>>631
不妊は一つの要因ってだけで
根本原因は見た目問題をもってる障害者って所じゃね?

そこから反社会性パーソナリティ障害等々が派生してると思う
2023/06/27(火) 03:41:16.660
妄想とレッテルで住人叩いてるけどレッテルの中味が中村そのまんま
2023/06/27(火) 03:42:23.520
>>634
傍から見てたらお前が他人に貼ってるレッテル全部お前の自己紹介にしかなってない
2023/06/27(火) 03:43:36.340
石女扱いだけは無罪放免で許される不思議な自治マン
2023/06/27(火) 03:44:33.990
今時石女とか言って他人罵る時点で正体丸出し
2023/06/27(火) 03:44:55.830
>>627
2023/06/27(火) 03:44:57.610
>>636
自慢じゃないが見た目には自信あるぞ
障害も持ってない

君達はどうなの?障害は持ってないの?見た目は?
2023/06/27(火) 03:46:31.520
なんだかな
2023/06/27(火) 03:47:22.480
掲示板でなんか誰でもなんとでも言えるのにね
そういうとこも知的な以下略
2023/06/27(火) 03:49:27.130
勝手に反出生になるのなんか不細工や人格障害以外居るわけないと思っとけばいいのに
いちいちそれをここの人にぶつけないと気が済まない奴が居座ってるよね
2023/06/27(火) 03:52:00.680
ぶつけてくるし見下してくるし
だから怒ると今度は被害者顔や自治気取りでこっちを石女呼ばわり不細工呼ばわり人格障害呼ばわり
頭おかしい
2023/06/27(火) 03:55:24.100
ナチュラルに他人を石女呼び出来る時点で民度最悪
民度最悪な人間が自治に躍起になるギャグ的展開
2023/06/27(火) 03:58:29.510
>>616とか最高に気色悪い
監視してるぞって言ってるようなもん
しかも気に入らないレス=石女!って怖
2023/06/27(火) 04:01:38.070
自分の場合はずっと起きててたまに新着あるかな?ってチェックしてる感じだったし
脳内妄想で起床決め付けは確かにキモい
2023/06/27(火) 04:03:48.800
反出生の話したら?
他人を罵ってるだけじゃなくてさ
2023/06/27(火) 04:05:32.490
>>615
知性の問題に帰着するのは悪い癖だと思うぞ
根拠は提示できないけど中傷がしたいだけ、と捉えられかねない
2023/06/27(火) 04:05:32.510
石女、起床、障害、ルックス云々
そういうレス平気でしまくる人間だからこそこっちからすれば>>615にしか映らないって話
美点が見出だせない
好感持てる要素がない
関わってこられればこられるほど嫌な気分にさせられるだけ
2023/06/27(火) 04:06:34.400
>>649
>>604に言えば?
2023/06/27(火) 04:06:41.090
>>650
でも>>615これ見た人って不快に思うんじゃないかな?
2023/06/27(火) 04:07:07.390
>>648
お前がな
2023/06/27(火) 04:07:29.550
>>652
石女はいいのにねえ
2023/06/27(火) 04:08:57.160
結局こうなる

反出生アンチって要は子供奴隷にしたいだけだろ?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1657425713

2022-07-10 14:57:00 2 虐待をつなげェー
2022-07-17 02:04:42 6 アンチ=ネトウヨ=統一教会支持者=男尊女卑=日本人差別主義者&出生カルト信者
2022-07-17 02:33:13 7 奴隷主気取りの奴隷がアンチ
2022-07-17 04:00:10 9 認知症の年寄り
2022-07-17 22:41:46 11 異常
2022-07-17 22:54:52 12 サイコパス 他人を犠牲にしてまで幸せになってやるを実行してるのが親
2022-07-18 02:09:12 13 自己愛サイコパスは正にアンチのこと 自意識過剰で暴力愛好主義の毒親のこと
2022-07-18 02:17:49 14 子供が居たら不幸にさせる親の典型みたいな人間しか居ない
2022-07-18 02:40:02 15 距離感おかしい
2022-07-18 02:56:35 17 しつこい気質が某国人らしい
2022-07-18 03:01:32 20 毒親 自他の境界線が極端に曖昧 距離梨ジャイアン
2022-07-18 03:08:25 22 距離感おかしいマウンティング星人
2022-07-18 03:11:54 23 自分の親がまずできなかった 他人との境界線曖昧な人
2022-07-18 03:22:42 24 病的 ストーカー
2022-07-18 03:31:25 25 決まって逆上する 会話が成立しない 異常 サイコパス
2022-07-18 09:20:03 28 親ガチャ
2022-07-18 09:28:04 29 クソ
2022-07-18 10:42:10 36 アンチ 過激派
2022-07-18 10:54:14 39 押し売り
2022-07-18 10:58:56 40 カルト
2022-07-18 11:03:29 41 盲信 カルト信者
2022-07-18 11:27:36 45 支配層
2022-07-18 11:38:31 46 親ガチャ
2022-07-18 16:42:49 56 他人の境界線は全く気にしない
2022-07-18 18:21:53 57 他人との境界線曖昧な人
2022-07-19 13:39:04 59 ようアンチ
2023/06/27(火) 04:09:09.090
>>604の無礼さ、非常識さに気付かないのレスした本人か615的な人だけだとは思う
2023/06/27(火) 04:10:09.350
>>655
お前が他人罵った分もちゃんとピックアップしろよw
2023/06/27(火) 04:12:12.510
間違ったこと言ってないでしょ
石女だの火病だの他人に差別剥き出しの侮辱して絡みまくってくる人間への返しとしたら>>655なんて全部妥当
2023/06/27(火) 04:15:09.650
アンチへに対する反撃ですらないただの話題に出てただけの言葉まで拾い集めてるし
自意識過剰過ぎの繊細ヤクザぶりが凄まじい
2023/06/27(火) 04:17:32.730
反出生の話題どこ?
2023/06/27(火) 04:17:33.410
本気で自治したいなら野次飛ばす奴にまず怒って欲しいわ
2023/06/27(火) 04:17:53.840
>>660
お前がすればええんやで
2023/06/27(火) 04:18:37.570
>>660
スレ主さんから余計なお世話って言われてたのにしつこいよ
自治荒らし
2023/06/27(火) 04:19:58.370
>>652
石女や不細工や人格障害はいいんだ
2023/06/27(火) 04:21:43.860
607 知的なハンデ 疾患
608 DQN
609 馬鹿 性格悪さ DQN
610 丸出し してるだけ 幼稚園児同然

これやばいよね
2023/06/27(火) 04:22:31.940
自治厨の言い分はいつも
アンチにはやりたい放題させておけ
怒る方が悪い
どれだけ野次られても叩かれても反応するな
ばっかだもんね
2023/06/27(火) 04:22:50.570
>>665
そうとしか思えやん
2023/06/27(火) 04:23:08.070
>>665
>>666
2023/06/27(火) 04:23:30.830
>>665
どう間違ってるの?
2023/06/27(火) 04:24:34.010
>>667-669
じゃあこれは?

石女
2023/06/27(火) 04:25:10.150
>>665
真面目に話してる相手を先に野次る方が悪いって認識出来ないならそう思われてもしょうがなくない?
2023/06/27(火) 04:26:29.930
>>670
石女が差別用語って知らないか知ってて多用してるならそれも以下略
2023/06/27(火) 04:27:25.250
>>670
何がしたいの?
反出生の話しなよ
2023/06/27(火) 04:27:51.520
>>670
最低人間の自覚持とうな
2023/06/27(火) 04:28:33.050
>>665まんまじゃん
2023/06/27(火) 04:31:33.930
ここまで因果を理解出来ないのもそうとしか説明つかないでしょ
野次飛ばすような最低な奴さえ居なかったら荒れないんだわ
なのにその原因はスルーで反応する側に差別用語多用して侮辱しまくるんだから
健常者の行動とは理解しにくい
2023/06/27(火) 04:34:56.460
本当に低スペックだったり弱者だったりしか反出生になんかなるわけないと思いたいなら好きなだけ思っててくれればいいのにな
わざわざそれを反出生認定した他人に認めさせようとさえしなければ
2023/06/27(火) 04:38:55.400
女は子供産みたがって当然、子供産むこと望まない女なんか居るはずないっていうのもね
そう思ってたいならご自由にどうぞ
でもお前もそうに違いない、お前が反出生なのは石女が慰め求めてるだけだ みたいに言い募ってその価値観を押し付けてこないで欲しい
2023/06/27(火) 04:46:40.160
その自分の価値観や思い込みを他人に押し付けようとして、相手が同意しないからって攻撃する迷惑さ、害悪さに、それをやってる人間が自分で一切気付かないのが一番知的なハンデ疑われてる要因なんだろうしね
だって普通は自分で気付くし
そもそも自分は自分、他人は他人って理解出来てるから
健常な感覚と知的な判断力有してる人なら
だから思想や価値観が異なるからって攻撃自体しないんだよ
普通の人は
2023/06/27(火) 04:49:46.420
まして石女呼ばわりや反社会性人格障害扱いなんてね
たかが思想や信条が違うだけなのに
2023/06/27(火) 04:55:57.540
アンチがスレ民に向かって毎回 お前らは全然理想通りの人間じゃない 理想に適う人間になれって批判 否定 野次 駄目だし 厭味 侮辱 見下しで攻撃するから、スレ民から なんでお前の理想に合わせないといけないんだ って反感買って怒られてる
そのことにアンチが気付いてくれないと無限ループだよな
2023/06/27(火) 05:01:52.610
最初から反出生クラスタのことが気に入らないのはわかってて、ひたすら叩くために執着してるようにしか見えないのも以下略
それって普通に考えてものすごく性格悪いでしょ
それを性格悪いって評さずにどう評したらいいの
正しいの
教えてよ
叩かれる相手の気持ちなんかどうでもいいと思ってるからこそそんな真似平気で出来るような奴になんでこっちだけ配慮や尊重しないといけないわけ
2023/06/27(火) 05:04:25.690
>>676
>ここまで因果を理解出来ないのもそうとしか説明つかないでしょ
>~だから 健常者の行動とは理解しにくい

>>679
>~のが一番知的なハンデ疑われてる要因
>攻撃自体しないんだよ 普通の人は

これらの主張って

P:アンチ= 知的障害者 である

Pという仮説の真偽を論題にしていて、真だろう、という主張ってこと?
2023/06/27(火) 05:09:43.360
反出生じゃない人間の方が圧倒的に多数派の世界でな
反出生スレやスレ民の存在すら容認不可能っていう感覚も不健全だしおかしいよ
同じクラスで少し周りから浮いてたりしてる子をばい菌扱いして徹底的に排除や排斥しようとするいじめっ子と同じになってる
2023/06/27(火) 05:13:45.340
野次るのやめてって言われてるのに野次るの死んでもやめない時点で以下略
差別するなって言われてるのに差別するの死んでもやめない時点で以下略
野次も差別も反社会的な迷惑行為、人権侵害だから
それをする有害さに死んでも気付けないのも以下略
2023/06/27(火) 05:15:55.410
>>676
因果って起点をどうやって指定してるの?主観?
2023/06/27(火) 05:17:01.180
時間
2023/06/27(火) 05:20:29.750
任意で区切ってるの?
妥当性が気になる
2023/06/27(火) 05:22:31.850
少なくとも野次繰り返したり石女連呼する人が現れる前から哲学板の反出生スレ利用してるからってだけだけど
2023/06/27(火) 05:25:38.750
こういう場で直接他人の思想や信条を攻撃して否定して自分に合わせて変えようとして、結果的に憲法さえ違反してる人ってそのことについてはどう思ってるんだろ
2023/06/27(火) 05:27:51.600
憲法より自分の方が絶対的な正しさだし強さだって盲信してるんでしょ
どっちが自己愛なんだか
2023/06/27(火) 05:35:45.400
反出生のことなんか真面目になんて考えたくもない、馬鹿馬鹿しい、下らないっていう人にまで何がなんでも考えろなんて事はここの誰も言ってないのにね
2023/06/27(火) 05:39:28.720
>>689
・反出生スレを先に利用開始した
・アンチが「後から」やってきた

この「順番」のことを言ってるの?

「因果」だったら原因-結果だから
たとえば「アンチが先に悪口言ったからやり返した」とかいう話になるんじゃ?

たぶんそうだと思うんだけど、だったら
「~が先に」という因果の起点をどこに設定するか&その妥当性が問題になるのでは

 P:アンチ= 知的障害者

という過激な主張を通したいなら
因果の起点はここになる、という説得力をもった主張が必要かと
2023/06/27(火) 05:42:11.450
絡んでくる人間の方が何がなんでもやめさせようとして必死でしょ
そのためには人権蹂躙するようなことも平気で言うし
やめさせようとするのの何が悪いんだとしか思ってない
他人の自由なんて最初から最後まで認めてさえいない
奴隷か家畜かそれ以下扱い
だから反撃されると逆上して怒り猛るし延々と恨む
あっていいはずないと思い込んでるから
目下の奴がこの自分に歯向かってくるなんてってね
2023/06/27(火) 05:44:12.770
>>693
いや粘着して荒らしてるアンチの知的なハンデを疑わぁるを得ない理由はもう他で書かれてるよ
2023/06/27(火) 05:44:46.290
疑わある → 疑わざる
2023/06/27(火) 05:54:42.330
>>679
>~のが一番知的なハンデ疑われてる要因
>だって~~

この部分のこと?

~と~~の箇所で

 P:アンチ= 知的障害者

という過激な主張は「通った」と考えてるの?
2023/06/27(火) 05:57:44.230
通ったの意味自体が謎かな
ずっと利用してる人間からしたらそう見えるってだけの話
2023/06/27(火) 06:02:38.740
ある人たちからは「知的障害者に見える」ってだけの話ってことか
2023/06/27(火) 06:06:46.370
反撃されると恨んだり傷付いたって大騒ぎするのに相手から反撃されてもやむを得ないような言動、要は野次や見下しや差別を絶対にやめようとしないっていうのは認識能力や学習能力に問題があるからなのでは
2023/06/27(火) 06:11:12.220
自分は何を言ってもやっても反撃なんかされるはずない、自分こそが絶対的な正義だし上位者だからだって認識してるのもそうでしょ
ノーマルな人にはありえない感覚
2023/06/27(火) 06:15:04.540
相手が自分に対してひどく怒った時点で自分の言動の何が悪かったんだろうって考えるのがごく一般的な人かなとは思うよね
それで思い当たる理由があれば、または相手から直接理由を教えてもらえたら〃言動は繰り返さないようにする
2023/06/27(火) 06:15:09.450
>>700
>認識能力や学習能力に問題がある

問題あったとして、どうすべきなの?
2023/06/27(火) 06:18:27.680
この人とは合わないなって思えば距離置いたりね
何がなんでも、相手が折れるまで、怒らなくなるまでどれだけでも同じこと繰り返すってなんなの
2023/06/27(火) 06:21:14.610
>>703
自分自身のこととして、その障害の特性、その障害を持つ人が周囲に与えがちな影響、起こりやすいパターンを理解するために学ぶこと
可能ならだけどね
2023/06/27(火) 06:24:11.390
怒るお前らがおかしいんだ じゃなくて 自分が怒らせてるんだ 馬鹿にされたり差別されたら怒るのも当たり前なんだ って理解出来るようになって欲しいもんね
2023/06/27(火) 06:26:44.320
・アンチは認識能力や学習能力に問題がある

・アンチは可能なら自身の障害の特性、その障害を持つ人が周囲に与えがちな影響、起こりやすいパターンを理解するために学ぶこと

スレ住民の主張としてはこういう事でいいか
2023/06/27(火) 06:28:24.680
個人的なポリシーや好き嫌いから導かれる 人とは○○のようにするべき かくあるべき の べき は他人に押し付けたら駄目なんだよね
2023/06/27(火) 06:32:10.940
>>707
思想の違いでスレ民を見下すことをやめて欲しいって言ってるんだと思うよ
思想やスタンスやあらゆる属性は問わず、お互いに横並びで対等な関係であることをまず理解した上で接して来てねって
2023/06/27(火) 06:35:59.570
>>708
それを押し付け合わずに済ませるためのものが法律だし道徳なんだと思う
2023/06/27(火) 06:38:37.040
「因果の考え方について」
「知的障害者の判別方法」

この辺に興味あったから質問してたけど
あんまり本気で言ってたわけでもなさそうな感じか
2023/06/27(火) 06:41:42.180
自分でもハッキリ言ってたしな
アンチの誰だか
反出生なんか徹底的に馬鹿にしてやる
馬鹿にしてるって
2023/06/27(火) 06:45:52.520
ただただ馬鹿にしたい一心で赤の他人に絡む人間は一般的に考えても性格も頭も無茶苦茶悪いでしょ
でもそれを言うと傷付けられたー暴言吐かれたー馬鹿にされたー許せないーって大騒ぎ
自分が悪かったとだけは思いつきもしない
欠落があるとしか
2023/06/27(火) 06:54:39.400
嫌いでいい 馬鹿にしててもいい 差別しててもいい ただ関わってこないでくれって言ってるだけだよな
お前らなんか嫌いだ馬鹿にしてる差別してやるどうだ怖いか悔しいかって言ってこられても返事に困るし鬱陶しい
2023/06/27(火) 06:58:36.830
真面目に話してるの野次で邪魔しておいてこっちがそのことに怒ると早く真面目に話せだの話してる人間の邪魔だの自治るのもね
鬱陶しい以外のなんにもない
ほんとにやめて欲しいだけ
一生関わりたくないだけ
2023/06/27(火) 08:13:19.850
あることについて、本来の分野とは異なる学問による別の視点から考えると、また別のものが見えてるくることはあるだろうね

しかし、どうだろう
実際、我々の認識から善悪という観念をなくすことはできないだろう
倫理を経済で解決させようとする試みは、少し暴論かな
2023/06/27(火) 08:14:11.630
誤字訂正
見えてるくる→見えてくる
2023/06/27(火) 08:25:39.670
>>709
ここまで来てるともう思想の違いだけではないかと思う
719反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 08:26:54.840
生まれない方が良い
苦痛を与えるのは良くない
快楽を奪っても良い

反対に

生まれた方が良い
苦痛を与えるのは良い
快楽を奪うのはダメ

これらは個人の価値観に過ぎないわ。

出生の是非に関する理由として用いた時点で、それは単なる個人の価値観由来のお気持ちに他ならない。

そして構図としては自身の価値観を他人(生まれる本人)に勝手に当てはめている状態なので、非倫理的な状態となる。

故に倫理的か否か?という疑念について答えを出すならば何一つ倫理的と言いようがないという事
2023/06/27(火) 09:13:41.980
生まれない方が良いは反出生じゃない
生み出さない方が良いが反出生

生み出すことで初めて、あらゆる快と苦の両方を受け取る主体が存在する
つまり生み出すというのは生み出した主体に一生分の快と苦を授けるということ

反出生は快も苦も授けない
2023/06/27(火) 09:19:50.790
>>720は実測、観測的な事実
そして、ある主体に対して、快も与えるが苦も与える人間Aと、快も与えない代わりに苦も与えない人間Bが居た時にどちらがより倫理的な存在と言えるだろうか
2023/06/27(火) 09:26:26.150
一方的に不条理な苦痛を他人に与えたらいけないっていうのは個人だけの価値観じゃないしね
集合的なモラルだし約束事
人(文明社会に生まれた全員)が教わる道德の一番大元になってる部分
2023/06/27(火) 09:28:44.110
ゆくゆくは人が減って社会システムの破綻が観測できる事実としてありますね

広い目で見て、一体何が倫理的であるのかを考えましょう
2023/06/27(火) 09:29:58.700
>>721
因果や時間を除外した 状態 の話で考えてほしいってこと?
2023/06/27(火) 09:33:24.850
>>723
それは無制限に人口が増えすぎても同じことでは?
減る方だけを問題視するのこそ恣意的な個人の感覚でしかないね
726反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 09:34:37.580
>>721
快は与えるか否かでは無いわ
奪うか奪わないかよ

多分ここら辺自覚してない人間が多いんじゃないかしら
2023/06/27(火) 09:34:45.510
>>724
そのレスのどこが因果と時間を無視してることになるのか
説明よろしく
2023/06/27(火) 09:36:25.640
>>722
「一方的に不条理な苦痛を他人に与えたらいけない」

不条理かどうか、という条件が挿入された時点で
個人の価値観が入ってくるのでは?

条件ナシなら価値観は入らないけど、そうなったら今度は
集合的なモラルと言えるかどうか分からなくなるのでは
2023/06/27(火) 09:36:41.790
>>726
五感を受け取るための神経を備えた肉体を与えるだろ
出生を受肉と表現するのもそのためだ
2023/06/27(火) 09:37:44.520
>>725
勿論増えすぎても破綻するのも左様ですよ
広く長い目で見て、何が倫理的なのかを考えましょうね
2023/06/27(火) 09:39:08.260
>>727
いや、分からないから聞いてみた
因果と時間を考慮に入れてほしいってこと?
2023/06/27(火) 09:42:43.710
>>728
その主体、個人が何か悪いことをして罰を受ける場合には周囲がその主体、個人に相応の苦痛を与えても良いというのも社会的なコンセンサスを得られている約束事
刑務所での懲役刑や死刑がそう

ここでの不条理にというのは主体、個人に非がなく、罰として苦痛を受ける必要がないにも関わらず苦痛が与えられるようなケースのこと

だからこれも個人の感覚ではないよ
2023/06/27(火) 09:43:27.850
>>730
ご自由にどうぞ
2023/06/27(火) 09:44:39.750
>>731
申し訳ないがまだ質問の意味も意図もよくわからない
2023/06/27(火) 09:44:45.230
苦痛耐性の多様性を検討してみては
2023/06/27(火) 09:46:49.820
>>735
あなたがね
2023/06/27(火) 09:49:02.860
快の幅、苦の幅、それぞれの相対性と多様性

苦痛が「与えられる」という解釈の妥当性
2023/06/27(火) 09:49:35.610
不条理の妥当性とその解釈
2023/06/27(火) 09:49:51.640
肉体が与えられる=快と苦が与えられる
2023/06/27(火) 09:50:36.600
>>738
刑務所のようなシステムは間違っている?
2023/06/27(火) 09:52:17.610
>>734
人間Aにそうなった経緯や理由・動機などを聞いてはじめて善悪の判断が下せるのでは?
そうでなくて書かれている条件だけで判定しなければいけないのだろうか?
って思って。何ともいえなくない?
Bさんなんて何もしてないだけだし。仕事さぼって寝てるだけかもしれない。
2023/06/27(火) 09:55:37.640
そういう話はしてないよ
2023/06/27(火) 09:55:47.510
刑務所などの社会的制裁としての人為的作為的苦痛と

それら含めた全ての苦痛を比較するのはどうなんでしょ
非や罰に応じた苦痛とは無関係に遭遇する、言わば偶発的な苦痛かな?
2023/06/27(火) 09:56:36.980
>>716
善悪を特異点のような扱いをするのが妥当かどうか疑問に思う

もし自分がトロッコの1人側だったら?
世界に1つしかない自分の生命が脅かされるとしたら?
今ここにあるひとりの人間の実存とは?

これらの疑問は「恐怖心」が根拠になっていると個人的には思うんだが
善悪よりも「恐怖心が声を上げている」という概念を使って処理できないものだろうか

善悪という言葉自体が現状、論理的帰結を覆すための魔法のツールに成り下がっている感がやばい
「だったら、お前もこうなるぞ」っていう脅しみたいな

だから恐怖心に曲げられて科学的思考法が失われ
保険や補償といった経済学的な解決方法から遠のいて
恐怖の力で結論が決まってくるという逆説感

倫理の結末がこうなるんだったら、倫理っていらなくない?
正直俺は不信感やばいわ・・・
2023/06/27(火) 09:57:41.930
ここで言うAとBとはいわば一人の同じ人間
選択と行動が違っている
2023/06/27(火) 10:00:47.930
無理に参加しなくていいのにね
むしろ苦しかったり不快なら参加して欲しくない
それを考えること自体が好きで楽しいという人と話したい
2023/06/27(火) 10:09:35.550
>>745
>>721はBを比較対象にすること自体にあまり意味を感じないので、
Aという存在が倫理的かどうかって話になるんだとは思うが

快も与えるが苦も与える存在、これが倫理的な存在か?
自分は何とも思わないのでどちらでもない、という個人の解釈でしか答えられない
2023/06/27(火) 10:12:21.190
ネットの掲示板の哲学板でさえ他人の思想の自由を破壊しにくる人間が群がるのよな
日本が経済や物質、環境ではそれでもまだ諸外国よりも恵まれてるはずなのに自殺大国になる理由もよくわかる
2023/06/27(火) 10:13:42.500
>>748
思想の自由は反対意見側にもあるのでは?
2023/06/27(火) 10:15:15.710
>>749
つ 住み分け
2023/06/27(火) 10:18:51.010
>>750
反対意見は書き込まないで欲しいってこと?
2023/06/27(火) 10:19:38.960
好きなだけ書けば
2023/06/27(火) 10:44:56.120
「自分には恐怖心があります」という共通した感覚があるから
「主体、個人に非がなく、罰として苦痛を受ける必要がないにも関わらず苦痛が与えられる」
これが「悪だ」と言えるのでは?

ではその「悪」同士の衝突

Aさん「私は障害者として出生させられることに恐怖します」
Bさん「私は子供の代で社会が崩壊することに恐怖します」

この段階になると功利主義で解決するしかなくないか?
「各々の恐怖心を最小にする」という経済学上の問題として
まあ単なる1つのアイデアだが

倫理学ならもっと良いアイデアが出せるんだろうか
2023/06/27(火) 11:11:35.180
功利主義は倫理学だけどな
2023/06/27(火) 11:12:51.120
それは
そう
2023/06/27(火) 13:51:08.420
例えばこのような思考実験はどうだろうか。
この世の苦痛が、足に画鋲が刺さることしかないとする。
足に画鋲が刺さる危険性はゼロではない。
この場合でも反出生主義は成り立つか。
2023/06/27(火) 19:24:07.430
>>753
お前のなかの経済学はどうなってんだよ
どう考えてもそれは倫理の範疇の話だろ
つか、功利主義とかいってる時点でバリバリ倫理学じゃねーか
758反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 20:36:43.150
>>729
快はただ生きているだけでは生まれない
従って産んだから快楽を得られる訳では無いわ。

だから快は与たえる与えないという話ではなく、奪う奪わないという状態になる

反出生はここら辺の思考を苦手とする。何故ならば都合が悪いから。

よく見られる言い訳に『快楽は無くても悪くない。存在しなければ問題ない』というものがあるが、これは観測する時間軸を都合よく改変しているだけ。

苦痛を与えるのは良くない > 生まれた後を想定
快楽は無くても良い > 生まれていない時を想定
2023/06/27(火) 20:57:43.980
快楽を感じる主体が存在しない
苦痛を感じる主体が存在しない

こういう話だよね
2023/06/27(火) 21:14:34.740
>>759
その通り
でも通じない
2023/06/27(火) 21:16:49.500
>>758
快も苦も五感として受け取るのは出生(受肉)を経て存在を果たした主体だ
お前の反論は意味不明
2023/06/27(火) 21:36:00.060
①苦痛を感じる主体が存在する
②快楽を感じる主体を存在する
③苦痛を感じる主体が存在しない
④快楽を感じる主体が存在しない

快楽と苦痛は主観であり常に変動するものだが、ここでは仮に、「生まれてきたくなかった、死にたい」という存在を否定する考えに死ぬまで常に囚われ続ける人生を苦痛とし、
充実した日々を過ごし生を謳歌し続け、老後に何の苦しみも恐怖もなく眠ったまま綺麗に死ねることが約束されている人生を快楽としてみよう

以下は私の価値判断だが、
なるべく反出生的な考え方を消去してフラットに考えてみた

①悪い
②良い
③良くも悪くない
④良くも悪くない
2023/06/27(火) 21:47:31.160
そもそも生まれてから死ぬまで苦だけを感じるパターンも快だけを感じるパターンもごく限定的なレアケースだろ
生まれたら大概の人には快も苦も感じる機会が訪れる
その前提を忘れて快苦の非対称性っていう机上の理屈、図式だけに囚われて固着し過ぎるとコテみたいになるんじゃないか
奪うとか奪わないとか関係ない
出生という現象に於いて、生み出す者は常に生み出される者に対して一方向で肉体という、快苦の最も根源的な 原因 を与える者だ
764反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 21:48:42.360
>>761
出生を受肉として捉えても『感じれる事が可能な状態にした』だけで、快を与えている訳では無い

これは疑いようのない事実よね?
苦痛も同様

出生は快苦を与える行為では無い事を理解出来ていない。

だから>>720と>>721はおかしいという指摘をしているだけの話よ
765反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 21:49:53.580
>>762
それベネターの快苦の非対称性論ね
私が大嫌いなベネターの暴論
2023/06/27(火) 21:50:40.230
>>765
ここでは非対称になってないけどね
2023/06/27(火) 21:51:53.270
>>762
③と④って良い状態だと思うけど
768反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 21:52:50.770
>>766
あらホントだわ
ごめんなさいね見落としていたみたい

構図からしてベネターだから大嫌いなのよね
2023/06/27(火) 21:53:02.850
>>767
人によって変わるだろうね
価値判断だから
2023/06/27(火) 21:54:05.400
>>764
出生は親が子供に対して快苦を感じるための、五感を受け取るための全神経系、脳、身体、生命を授けると言えば理解出来るか?
771反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 21:56:31.890
>>770
何を理解させたいのか不明だわ

そこまで訂正してしまうと>>720と>>721を肯定する論拠にならないわ
2023/06/27(火) 21:57:12.900
>>769
でも第三者目線で場面を俯瞰してみたら病気や事故や災害で苦痛に悲鳴上げてる人が居るのと、そういう人が一人も居ないのとなら絶対に居ないのは良い状態だと思う
サイコパスやサディストみたいな他人の苦痛が大好物で喜びになる個人にとって以外
2023/06/27(火) 21:58:37.190
>>771
そこをシンプルに理解出来ない人間に反出生の理路が理解出来るはずないってだけだよ
774反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 21:59:29.960
>>772
それは曲解

そのような状態を想定した話では無い

君が言っている事は『もしも来年滅ぶとしたら産まない』というもので全く関係の無い話
775反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:01:36.920
>>773
シンプルに理解出来ないのではなく論理的に間違っている考えだと指摘しているだけに過ぎない。

君が言っていることは『共感出来ない人にわかるわけが無い』と言っているだけ
そこに本来指摘している部分は考慮されていない
2023/06/27(火) 22:01:49.150
>>774
苦しむ主体が存在しないってじゃあ例えばどういう状態を想定してるの?
具体的に
2023/06/27(火) 22:02:32.590
>>775
俺が一連の流れで求めてるのは共感ではない
2023/06/27(火) 22:03:36.070
>>775
横だけど>>770の何処が間違ってるのか端的に説明して欲しい
779反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:04:02.360
>>776
この世に存在していない状態なのでは?
私が述べている話では無いので>>769の価値観に至った想定とは異なると思うけれどね。
780反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:04:09.710
>>776
この世に存在していない状態なのでは?
私が述べている話では無いので>>769の価値観に至った想定とは異なると思うけれどね。
781反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:05:26.040
>>778
>>770が言っていることは>>764で私が言っていることの繰り返しに過ぎないわ

私はそこを間違っていると述べている訳では無いと理解しているかしら?
782反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:06:50.790
>>777
あらそうなの?
だとしたらば1度見直してご覧なさい

理解できるような論理的な筋は通ってないと思うけれど
もし仮に通っていると言うのであれば是非解説して見てほしいわね
2023/06/27(火) 22:07:03.580
>>779
苦痛を感じる当人がこの世に存在してないのも、存在はしててもその場面にだけ存在しないのも、第三者としてその場面を限定的、客観的に切り取って見る以上は同じになるけど
2023/06/27(火) 22:08:11.020
>>772
苦しんでいる人が居るのは①で「悪い」とした
苦しんでいる人が居ないのは③で「良くも悪くもない」

良い>良くも悪くもない>悪いの順なので、
上記の相対評価としては「苦しんでいる人が居ないほうがより良い」となるので、サイコパス的価値観とは言えないのでは
2023/06/27(火) 22:09:05.590
>>781
いや違う
お前は読み違えてる

>>782
お前は思い込みが激し過ぎてどうにもならん
2023/06/27(火) 22:09:30.100
後は任せる
787反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:10:14.100
>>783
場面というのは君が勝手に作り出した条件に過ぎない

例えば国から国民1人につき一律100万円給付という場面があったとする(もちろん仮定)
この場面ではどうかしら?

君が言ってることはこういう極端な条件を勝手に付け加えて都合の良い方向に変えようとしているだけ
2023/06/27(火) 22:10:38.410
もうね
789反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:11:37.380
>>785
何の反論にもなっていない

単に違う!って言っているだけだわそれ
素直に話し合いが出来ないのであれば続ける意味もないのでどうでも良いのだけれど
2023/06/27(火) 22:11:58.240
自スレで持論だけつらつら書き並べてたらいいのでは と思う
2023/06/27(火) 22:12:53.760
こういう進行はスレ主さんにとってはどうなんだろね
792反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:12:54.530
>>790
何も言い返せなくなったからと言ってブーたれるのはみっともないわ
2023/06/27(火) 22:13:44.530
話す相手を選ぶ権利は誰にでもあるから
794反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:14:10.300
>>791
私は単に自身の考えを述べていただけ。

そこに対しての反論や質問に答えているだけで何も進行などしていないわ
2023/06/27(火) 22:14:55.730
>>792
そのすぐ言い返せなくなっただの詰めただの言うのも傍から見てたらぶーたれてるのと大差ないよ
796反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:15:11.230
>>793
えーと?
その権利を使って話しかけてきたのよね?
2023/06/27(火) 22:15:43.680
>>794
スレの進行のこと
わからないならいいよ
君はスレ主さんでもないし
798反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:16:15.480
>>795
事実を述べることがブーたれることになるのであれば、『空は青い』と言ってもブーたれている事になるわよ

つまり暴論ねそれ
2023/06/27(火) 22:16:43.940
体力が欲しいな
生老病死だわ
800反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:17:14.120
>>797
だから進行してなどいないと言っているでしょう?
何かと貶したいのは分かったから落ち着きなさい
2023/06/27(火) 22:17:20.750
地獄にいなくていいならね
2023/06/27(火) 22:18:55.390
>>800
スレの進行って全体での大まかな流れのことだよ
誰も落としてない
被害妄想で絡むのはやめて星井
803考える名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:19:10.980
ママ無双
2023/06/27(火) 22:19:22.220
星井じゃなくて欲しい
疲れた
2023/06/27(火) 22:19:43.620
>>803
信者にとってだけね
2023/06/27(火) 22:20:37.130
すぐ勝利 論破 勝った 詰めた ばっか
もうそれだけでも以下略
2023/06/27(火) 22:21:02.930
寄る年波には勝てない
2023/06/27(火) 22:21:37.600
生老病死
2023/06/27(火) 22:22:26.410
無双とか
810反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:22:53.630
>>802
>>797『分からないならいいよ』

これは私が理解出来ていないという表現に他ならない
しかしその様な事実は>>794を見ればわかる通り無いので『分かっていない人間』と勝手に述べている事になる。

これが貶しでは無いなら何?
2023/06/27(火) 22:23:02.690
いいんじゃないの
教祖と信者が幸せなら
812反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:24:08.880
萎え民の皆は何で萎えているの?
やさぐれているのかしら?
2023/06/27(火) 22:25:10.410
>>810
スレの進行っていう5ちゃん用語をわからないならいいよ という意味
わかってたら偉いも偉くないもない
知らない人は知らなくて普通車
だから わからないならいいよ
何も落としてない
814反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:25:33.470
さて。
話が片付いたようなのでお暇するわ
お疲れ様
2023/06/27(火) 22:25:43.750
>>812
年齢 日中の仕事 スレの進行
2023/06/27(火) 22:26:10.470
引っ越したい
2023/06/27(火) 22:27:13.410
>>762の価値判断には、反出生主義とは無関係に、私と同じ価値判断をする人は割と多いのではないかと思う
個人的に「存在しないことが【良い】」、或いは「存在しないことが【善い】」というのはあまりピンと来なくて、存在しないことに良いも悪いも善も悪もないだろうと思う

この例では、思考実験風にわざと極端な設定にしたけれども、
「存在しない」は良くも悪くもなく、
「存在する」は良いか悪いかのどちらか、という価値判断になった
2023/06/27(火) 22:27:34.780
>>813
✕普通車
○普通

へろへろになるよね
819反出生は間違っている
垢版 |
2023/06/27(火) 22:28:09.700
>>813
それ仮に一時的にスレを埋めている事を指しているのであれば、私の考えに複数の質問や反論をするから起きているだけなのでは?

そこに私の意思はないわ。単にレスポンスを投げているだけよ

以上。これで分からないならお手上げよ
勝手にそう思っていなさい
2023/06/27(火) 22:29:56.590
>>817
そう思うのも自由だけど
それなら良いって判断する人も多いんじゃない?って言うのも自由だと思う
2023/06/27(火) 22:32:24.130
>>819
いや、そうじゃなくて
過疎ってる とか まったり とか 荒れてる とか 伸びてる(伸び方) とかっていうこと
スレ主さんの理想としてはどういう感じなんだろって思っただけ
2023/06/27(火) 22:34:14.880
まいどいちいち毒吐いてるのアンチなのにね
2023/06/27(火) 22:36:26.350
こういう風に言われたら普通はすごく嫌だとかがわかってないんだよね
すぐ論破したったみたいな風に言うのも
無双がどうだの言うのも
2023/06/27(火) 22:37:45.920
自分達は繊細ヤクザそのものの癖にね
2023/06/27(火) 22:39:25.950
>>820
多数決をとって優位性を示そうとしてるわけではないので、特に特殊な価値判断ではないよね、くらいの軽いニュアンスで捉えてくれればいいよ
①に「良い」の判定をつけたりしてるわけではないからね
2023/06/27(火) 22:44:27.640
感想として「生まれたくなかった」と感じる
労役や病気、苦悩しかない毎日だったと振り返ると気づく
押し付けるつもりはないが、子を産むのはタブーみたいな感覚が、自分の中である
2023/06/27(火) 22:57:27.650
「存在しない」は良くも悪くもなく、
「存在する」は良いか悪いかのどちらか

次はこの価値判断を出生/反出生に当て嵌めてみる
「存在する」には「悪い」の可能性があるので、危機回避を重視する考え方においては、「存在しない」の方がより良い選択と言えるだろう
「存在しない」は「良くも悪くもない」ので、不都合は何もないわけだ


私が【価値判断】という言葉を多様してることがどういう意味は説明しなくてもわかるだろう
一連の説明はロジックだが、何かを判じるときには必ず価値判断が入るし、価値判断は人によって変わる
現に、このスレで私と違う価値判断をしている反出生主義者らしき人がいた
2023/06/27(火) 23:00:08.300
後半最初の当たり誤字訂正
意味は→意味かは
2023/06/27(火) 23:02:43.670
詳しくないので教えていただきたいのですが、
「反出生主義を押し付けるな!」や
「子供に生を押し付けるな」というのは、どのように反論されているのですか?
特に後者は、一度生まれてきた人は極刑に相当する苦しみと引き換えに、その選択の権利を行使できると言う点で説得性を感じます。
2023/06/27(火) 23:03:08.950
サイコパスと言っている人がいたけれども、>>762の①に「良い」の判定をつける人はこのロジックを採用しないだろうね
2023/06/28(水) 00:16:04.340
100万円持っていると最悪100万円失う可能性がある。所持金が0円なら何も失わない。よって所持金0円のほうが望ましい。証明終わり。
2023/06/28(水) 00:17:54.620
失うことが怖い人限定の話
人類すべてがそうだとは限らない
833考える名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:21:42.780
>>831
100万円失った状態が0円。所持金が0円と一緒
所持金が無いのが良くないなら言葉遊び
失う事が良くないならそれお前の価値観
証明終わり
2023/06/28(水) 00:26:35.400
>>826のような感慨は非常に重大で無視することはできない
この人のような存在こそが反出生主義の根拠になり得る
2023/06/28(水) 00:40:06.150
>>833
もともとあった100万を失うのは苦痛そのもの。
最初から0円なら苦痛を伴わない。
最初から金を持たないのが最も良いととなえるのが反出生。
2023/06/28(水) 03:27:55.270
ベネターのアレって自分は倫理的だと自称する人たちの間でしか成立しなさそう
2023/06/28(水) 04:15:33.980
野次乙
838考える名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 07:31:06.830
>>835
言われた通り価値観じゃない?
2023/06/28(水) 08:13:51.540
>>838
子供居る?
2023/06/28(水) 08:15:23.210
>>836
「ヴィーガニズムってヴィーガ二ストの間でしか成立しなそう」みたいな?

それ、反出生に限らず何でも言えてしまうよね
2023/06/28(水) 08:27:32.270
>>836みたいなものすごく疎くて無関心な人達の感覚が凝縮されて生み出されていったのが倫理無用のZ世代だと思う
2023/06/28(水) 08:33:08.980
このスレまだあるんですか。

>>836
ベネターのアレって、あの愚にもつかない「快苦の非対称性」のことですか?
あんなもの、何を自称するかに関係なく誰にとっても成立しませんよw
2023/06/28(水) 09:01:45.520
世の中に関心はあるけど出生を手段化して倫理無用の世界を作り出すのが果たして良いのか
2023/06/28(水) 10:44:54.900
日本が若者の自殺大国化する理由がここ見るとわかるようになってる
2023/06/28(水) 10:50:29.390
反出生主義者って身近にいたら自己愛とかフレネミー的なやつとしか映らんわ
2023/06/28(水) 11:09:23.570
アンチの人間性の方がよっぽどひどいでしょ
2023/06/28(水) 11:09:47.320
544 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/06/28(水) 03:05:14.90 ID:/e26gWP60
日本人はイジメ大好き民族?
2023/06/28(水) 11:13:24.070
>>842とか>>845のやってることなんて鬼女板や育児版の子育て関連スレで反出生にカコつけてそこにいる人のこと悪し様に罵るのと大差ない
2023/06/28(水) 11:14:42.580
虐めが国技
2023/06/28(水) 11:19:26.390
他人のことを尊重するっていう意識が壊滅的な一派が居てそいつらが社会の癌
育児関連スレを荒らす過激派反出生が居るならそいつらもそうだし
ここでこれ見よがしに住人の悪口吐き散らしてるやつらもそう
2023/06/28(水) 11:24:38.670
それが行き着く先が寿司ペロとかルフィ
2023/06/28(水) 11:28:44.850
他人の何を無条件に尊重しにゃならんのか知らんけど
少なくとも表立ってワーワー喧しくしてる反出生主義者なんて誰も尊重できんと思うけどな
2023/06/28(水) 11:30:52.830
自分が気に入らないものは攻撃していはずだ、と

小学生なのか?
2023/06/28(水) 11:31:33.830
>>852
自分のレスの最低さに気が付けるといいね
2023/06/28(水) 11:32:52.310
誰もーみんなー社会ー大人ー世間ー

自分がその代表者のつもり
境界線ゼロ
2023/06/28(水) 11:34:03.320
コテ外してもバレバレ
2023/06/28(水) 11:38:44.010
無条件に他人を尊重しろハラスメントかw
おもしれーわ
2023/06/28(水) 12:13:54.150
犯罪者の発想だよ
他人を尊重するかどうかが自分の基準次第って
2023/06/28(水) 12:16:08.460
「ブスなら虐めていい」
「障害持ってたらからかっていい」
「在日は差別していい」

いつもの人ですありがとうございました
2023/06/28(水) 12:16:47.240
中世土人感覚
2023/06/28(水) 12:18:32.340
そのくせ自分は尊重されないと逆恨み&発狂するんやで
2023/06/28(水) 12:21:33.610
尊重されたいなら尊重しろ
自分の基準や感情で他人に暴力を振るうのはいけないこと
(心身共)
(程度によっては即法で裁かれる)

こういうのって人生の早い段階で叩き込まれるもんだと思ってた
2023/06/28(水) 12:22:28.070
苦痛のほとんどは生存に有用なものだ。しかし、進化の速度が文明社会の進歩の速度に追いつかないために、現代文明の中では必ずしも生存に有意でない苦痛というものがありうる。後者のような苦痛のみを薬物や遺伝子操作によって選択的に取り除くことができれば、反出生など必要ない。
2023/06/28(水) 12:25:03.170
お前らのことなんか尊重するわけない+これからも好きなだけお前らを攻撃する+しかし自分はお前らから尊重も尊敬も配慮もされるべき

そんな奴が居たらただの異常者だって思わないのかね
2023/06/28(水) 12:27:25.340
>>863
悪いけどギャンブルに当たったら借金なんかチャラになるんだからいいだろって言って家計費持ち出すDV夫の言い分みたいって思っちゃった
2023/06/28(水) 12:29:29.480
せめて家計費まで持ち出すなら実際に当たってからにして欲しいわな
2023/06/28(水) 12:32:52.790
自分のお小遣いの範囲内でやってってことよね
楽観を武器に使って周囲に押し付ける、無理に呑ませるような人間は有害でしかないのよ
2023/06/28(水) 12:34:46.900
タイタンの事故にも多分それと同質の有害さを備えた人物が絡んでるんだろうな
2023/06/28(水) 12:36:21.310
反出生は自己責任を要求してる?
2023/06/28(水) 12:38:50.280
一部の人達の間では楽観ベースでの冒険的、挑戦的、前向き、恐れを知らないっていうのが無条件に素晴らしいみたいになってるもんね
それこそ勇敢さと無謀さの履き違えの域までいくぐらい
2023/06/28(水) 12:40:10.740
見る前に飛べ
案ずるより産むが易し

な
2023/06/28(水) 12:41:18.710
アウトプット・ゼロ
2023/06/28(水) 12:41:23.890
逆に反出生は極大化した自己責任論となっている。他人の人生に責任など取り切れないから生まない選択になるという
2023/06/28(水) 12:42:39.290
無責任を選んでるんだな
2023/06/28(水) 12:42:48.620
アウトプットするべきと思ってるのはお前だろ
好きなだけしろよ
べきに応じない、あてはまらない他人を気軽に野次るな
甘ったれが
2023/06/28(水) 12:43:59.630
理想の人間(嫁)が何処にも居ないって暴れてるだけ
それがアンチ
2023/06/28(水) 12:46:25.440
道端で出産からの乳児遺棄死亡とか中出しヤリ逃げ自慢とかが飛び交ってる世界で反出生を無責任呼ばわり出来るような神経の人間だけがアンチ化する
2023/06/28(水) 12:48:27.850
反出生がアウトプットゼロならアンチは子供目線に興味ゼロ
2023/06/28(水) 12:58:43.250
障害者に健常者を尊重する義務はない

ゆえに彼らにとっての尊重しろという要求は、ノーコスト

噛み合わない理由は、ここにある
2023/06/28(水) 12:59:55.120
白黒極端思考やなほんま
2023/06/28(水) 13:01:29.060
熱心に反出生叩いてる人の意識ってこのぐらいのものだろうなと思ってる

280 名刺は切らしておりまして 2023/06/28(水) 12:36:59.43 ID:Cz13MHYJ
強制子作り許可証はいつになったら発行されるんだ?
少子化問題なんてこれで1発解決だろ
2023/06/28(水) 13:01:56.210
中傷、中傷、中傷&中傷

それが反出生
2023/06/28(水) 13:02:09.280
>>879
主義主張板でどうぞ
2023/06/28(水) 13:02:38.090
>>882
アンチが反撃されてるだけやで
2023/06/28(水) 13:02:46.640
冗談にしか見えないがそれを真に受けるのか
2023/06/28(水) 13:02:59.480
正当防衛
2023/06/28(水) 13:03:22.340
>>876
暴れてる?
ああ、中傷やめない反出生のことか、納得
2023/06/28(水) 13:03:30.810
冗談にしても酷いでしょ
2023/06/28(水) 13:04:11.060
>>886
自分の中傷は正当防衛

他人の中傷はいくらでもやっていい、何書いてもいい

それが反出生
2023/06/28(水) 13:04:13.650
>>887
攻撃するのやめれば反撃されずに済むよ
学習しようよ
そろそろ
2023/06/28(水) 13:04:29.960
>>889
それまんまお前
2023/06/28(水) 13:04:48.460
>>889
つ 住み分け
2023/06/28(水) 13:04:57.330
>>884
ダウト

反出生の攻撃性が含まれている
それは反撃とは無関係
2023/06/28(水) 13:05:02.260
知らねー他人からも尊重してほしいなんて願望、全くねーから真面目に反出生的思考回路は理解出来んわ
2023/06/28(水) 13:05:24.640
>>889
自スレなり要らんスレなりで悪態ついてなよ
2023/06/28(水) 13:06:20.730
>>894
一般的なモラルやネットリテラシーも必要ないって見識?
2023/06/28(水) 13:06:32.090
また特定反出生が暴れてるの?

1人で10人分くらい中傷するいつものあの人
2023/06/28(水) 13:07:04.240
>>893
>>889がお前の鏡になってるよ
2023/06/28(水) 13:07:23.980
>>897
荒らすのやめて
2023/06/28(水) 13:07:48.870
あー、エゴが極大化してるから自己責任も極大化してそれに伴って承認欲求的な尊重願望とか自己肯定願望とか極大化するってことか

理解したかもー
2023/06/28(水) 13:07:56.400
>>897
悪口言いたいだけなら要らんスレでやってて
2023/06/28(水) 13:08:03.390
>>889
中傷するのやめて
2023/06/28(水) 13:08:17.580
>>900
ブーメラン乙
2023/06/28(水) 13:08:36.500
>>902
まず攻撃やめな
2023/06/28(水) 13:08:57.150
まともな人もいるのにね
反出生全体が特定の人のせいで馬鹿にされてる
気付いてほしいよね
2023/06/28(水) 13:08:58.520
>>900
お勉強になります
2023/06/28(水) 13:09:15.650
>>905
お前だけだよ
2023/06/28(水) 13:09:44.460
すぐなりすます
姑息で卑劣な性格は一生モン
2023/06/28(水) 13:10:03.940
>>904
まず中傷やめさせるべきだわ
君みたいなのが甘やかすから反出生の民度が悪いってレッテル貼られてる
2023/06/28(水) 13:10:16.910
>>905
お前のせいでアンチも馬鹿にされてるんやで
2023/06/28(水) 13:10:59.840
反出生スレ名物だからな あの人
もう知れ渡ってる
2023/06/28(水) 13:11:42.890
>>911
すごかったよな
過去ログまとめ見たわ
ものすごい密度で暴言が埋まってたログ
2023/06/28(水) 13:12:20.610
>>909
今日だけでも明らかに先に攻撃してるのアンチだよ

>>842

>>845

>>852

>>857
2023/06/28(水) 13:12:43.510
あれ擁護してるのはマジで意味分からん
あいつ一人のせいでとんでもない事になってるわ
2023/06/28(水) 13:13:21.580
批判でしょ?
どう見ても攻撃に見えないけど
2023/06/28(水) 13:13:31.260
暴言じゃないのまでこまごまピックアップしてたアレ
被害妄想としか
2023/06/28(水) 13:13:33.340
>>896
いやいや、それと願望は別でしょ

基本的に、備わってない人にまで無理に求めるのはちょっとどうかと思うし
反出生主義者だって無い袖は振れないやんか
2023/06/28(水) 13:13:52.760
攻撃ってあのログ見て欲しいよな
本当に凄かった
2023/06/28(水) 13:13:58.720
>>915
ならアンチへのレスも批判だな
2023/06/28(水) 13:14:56.380
反出生主義に理解できてもあの暴言魔のせいで擁護できんのよな
2023/06/28(水) 13:15:15.700
>>918
反出生側が狂ったようなアンチの罵倒レスいちいちまとめてないだけ
2023/06/28(水) 13:15:47.880
>>920
あきらかにおかしいよなあの人
無理して擁護しなくていいのに
2023/06/28(水) 13:15:53.740
>>920
それここで言って何がしたいの?
一緒に悪口言ってほしいの?
2023/06/28(水) 13:16:08.850
>>922
お前もおかしいよ
2023/06/28(水) 13:16:37.560
>>920
理解しなくていいからほっといて
住み分けて
2023/06/28(水) 13:16:54.170
>>922
あれのせいで反出生全体が暴言魔だと思われるのはちょっとなあ
2023/06/28(水) 13:17:22.200
個人攻撃したいだけの人こそ荒らし
2023/06/28(水) 13:17:57.200
ネチネチ私怨書き連ねられても目障りだよね
2023/06/28(水) 13:18:31.740
>>926
反出生主義の分かる所を指摘したら
そうそう、と乗っかってきてアンチの悪口言い始めたのドン引きしたわ
あれのせいで反出生主義は理解できてもここのスレ民は理解できなくなった
2023/06/28(水) 13:19:26.130
>>926
個人とクラスタちゃんと分けて考えられる人がまともな人でしょ
まともな人さえわかっててくれればいいから心配無用
2023/06/28(水) 13:19:46.890
>>929
前からずっといるから仕切るなって言ってたから
知らない人はお断りなんだよ
反出生主義にもいろいろあるのにね
2023/06/28(水) 13:20:33.260
>>929
そういうのここで書くのが攻撃じゃないなら何?
反出生やスレ民で全員を括るのもいい加減やめて
迷惑だから
2023/06/28(水) 13:21:17.600
>>920
アンチは~してるだけ、っていう文体で書き込んでる人でしょ
特徴あるからすぐわかる
2023/06/28(水) 13:21:56.900
人が居るから群がってくる
群がっては不平不満と悪口と人格攻撃
反撃されればヒステリー
かまってちゃん過ぎ
2023/06/28(水) 13:22:27.470
ベビーシッター要請中
2023/06/28(水) 13:23:02.220
無償で強要される
2023/06/28(水) 13:23:27.750
>>933
なんかね、アンチの事しか書き込んでないんだよねあの人って
別スレでやってほしいよね、住み分けてくれたらいいのに
2023/06/28(水) 13:24:11.490
>>937
あんた誰かの居るとこにしか書かないでしょ
2023/06/28(水) 13:24:37.500
>>937
別スレでやったら中傷ログみたいな地獄になるからそれも難しいんだよね
中傷やめてもらえるのが一番なんだけどね
2023/06/28(水) 13:24:39.030
>>937
他に反出生スレいっぱいあるよ
いってらー
2023/06/28(水) 13:25:15.120
>>939
まず反出生そのものを攻撃してる人に言いなよ
2023/06/28(水) 13:26:20.920
>>939
ご自由に他スレに行ってどうぞ
無理に一緒に居なくていいから
2023/06/28(水) 13:27:10.560
スレ主さんに自治いらないって言われてた人だよね
2023/06/28(水) 13:27:20.120
お?仲間割れか?
2023/06/28(水) 13:27:48.290
余計なお世話とかアゲカスとまで言われてたhとでしょ
2023/06/28(水) 13:27:57.860
反出生ww
2023/06/28(水) 13:28:11.390
露よろしく内紛か
2023/06/28(水) 13:28:21.110
>>944
なりすましは仲間じゃないし
仲間とかないから
2023/06/28(水) 13:28:56.530
>>946
すぐそうなるよね
痛いとこつかれて反論出来なくなるとか
2023/06/28(水) 13:28:56.850
反出生ってテストで赤点とっても親のせいにしてそう
2023/06/28(水) 13:29:15.720
>>950
それもお前じゃん
2023/06/28(水) 13:29:37.160
>>950
人格攻撃楽しい?
2023/06/28(水) 13:29:52.910
他責の思想だからね
哲学としては三流以下
2023/06/28(水) 13:30:09.780
>>947
全然
暴れてるの自治荒らしだもん
2023/06/28(水) 13:30:56.870
>>953
そういうレスが攻撃じやないと思ってるってすごいね
社会生活送れてる?
2023/06/28(水) 13:31:26.290
>>953
そういうレスは一流なの?
2023/06/28(水) 13:31:29.390
他人に断種の要求しかしてないからな反出生って
哲学とすら言えるのか疑わしいレベル
2023/06/28(水) 13:31:50.850
>>953←悪態
2023/06/28(水) 13:32:18.190
>>957
してないけど
2023/06/28(水) 13:32:44.250
>>957
被害妄想で暴れるのやめてもらっていいですか
2023/06/28(水) 13:33:20.230
>>957
誰からいつあなた個人宛にそんなことされたの?
2023/06/28(水) 13:33:41.190
>>957
苦痛を与えるな、という規則が
なぜか出生にしか適用されないんだよな
肉食からビジネス、法律まですべてに射程があるはずなのになぜかそこはスルー
2023/06/28(水) 13:34:32.580
スレ主さんが居ていいって言ってくれたのは自治荒らしじゃなくてこっちだしね
ここのスレ民に不満で一杯な人が出ていくべき
2023/06/28(水) 13:35:02.270
>>962
ちょっと考えたら小学生でも分かるのにね
何の理由があってここまでバイアスまみれになるのか
察しはつくけど
2023/06/28(水) 13:35:46.560
>>962
スルーしてるかどうかなんて1人ずつに聞くまでわかんないじゃん
掲示板だけ見て決め付けて攻撃的な批判するって恥ずかしいよ
2023/06/28(水) 13:36:08.300
>>964
レッテル貼り入ります宣言
2023/06/28(水) 13:36:28.440
>>964
反出生主義者でもまともな人はいるよ

でもとんでもない人もいる
そしてその人の声が大きい
2023/06/28(水) 13:36:36.390
>>964
自分と他人の区別つけた方がいいよ
2023/06/28(水) 13:37:15.970
アンチにはまともな人居ないけどね
2023/06/28(水) 13:37:45.520
>>963
2023/06/28(水) 13:38:51.390
>>967
少しでも反出生主義に共感示すと
引き合いに出されて「だからアンチは~」とかされてるとね
不信感募るだけ
2023/06/28(水) 13:39:28.250
>>962
ヴィーガンやプラントベースの人も居るよ
どこ見てどうでもいいとかスルーしてるって決め付けてるの
2023/06/28(水) 13:39:40.080
反出生も一枚岩ではないのかw
2023/06/28(水) 13:39:52.800
>>963
2023/06/28(水) 13:40:13.730
>>973
出生だってそうでしょ
2023/06/28(水) 13:40:30.430
>>973
自分はもう反出生主義名乗ってないよ
2023/06/28(水) 13:41:03.760
個人とカテゴリー名称の区別つかない差別主義者だけは思想関係なく痛いよ
2023/06/28(水) 13:41:55.930
別に反出生主義者かどうかなんてどうでもいいよね
2023/06/28(水) 13:42:04.400
ベネターのアレ
って言ったら中傷だ!だもんな

ベネターのアレ、でいいでしょあんなもん
とんでもないワザップなんだから
2023/06/28(水) 13:43:07.440
単にテーマが反出生主義
それについて話してるとみるや罵倒してくる面々が居てずっとスレに粘着してる
2023/06/28(水) 13:43:12.180
もっと批判されてもいいよね
ベネターの非対称性理論は

人は苦痛を嫌がるバイアスがありますよ
としか言えてない
2023/06/28(水) 13:43:29.990
>>979
悪態つきたいだけやん
2023/06/28(水) 13:44:05.020
>>981
バイアスってよりは本能だけどね
2023/06/28(水) 13:44:10.150
>>981
人口ゼロが理想、と何の関係あるのかって話だよね
全然関係ない
2023/06/28(水) 13:44:15.440
痛い個人がいる、その個人が反出生主義者だっただけのこと
2023/06/28(水) 13:44:20.930
>>963
2023/06/28(水) 13:44:53.360
小学生なのか?
アンチ
2023/06/28(水) 13:45:37.450
嫌いアピールせずにいられなあああいいいいいい
あああああ反出生叩きしたあああああいいいいいいいいい

以外読めない
2023/06/28(水) 13:45:44.440
幼稚園児なのか?
反出生
2023/06/28(水) 13:46:09.980
>>988
これは幼稚園児
2023/06/28(水) 13:46:10.190
>>989
>>963
2023/06/28(水) 13:46:32.070
やれやれだな
2023/06/28(水) 13:46:33.550
>>990
綺麗に決まってて笑ったw
2023/06/28(水) 13:46:41.560
>>990
お前らは赤ちゃんだろ
ベビーシッター強要中の
2023/06/28(水) 13:47:14.950
アンチにはやれやれ超えてウンザリ
2023/06/28(水) 13:47:20.570
いつもの人か
やれやれだ
2023/06/28(水) 13:47:35.960
いつものアンチ
2023/06/28(水) 13:47:54.520
もう乱立するなよ?
2023/06/28(水) 13:48:05.760
>>993
自画自賛乙
2023/06/28(水) 13:48:14.000
ばい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 15時間 47分 12秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況