仏教哲学総合スレ8

原始仏教から現代まで

前スレ
仏教哲学総合スレ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1702129720/

◆オンライン仏典
大正新脩大蔵経（大正蔵）
http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/

サンスクリット語仏典
http://www.dsbcproject.org/

パーリ語仏典
http://www.tipitaka.org/
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/

Buddhist Digital Resource Center（チベット大蔵経など）
https://www.tbrc.org/

Thesaurus Literaturae Buddhicae（University of Oslo）
https://www2.hf.uio.no/polyglotta/index.php?page=library&bid=2
Sanskrit, Chinese, Tibetan, English, etc.

◆論文検索
http://ci.nii.ac.jp/ （CiNii Articles - 日本の論文をさがす - 国立情報学研究所）
http://www.inbuds.net/jpn/index.html （インド学仏教学論文データベース）
https://www.jstage.jst.go.jp/browse/ibk1952/-char/ja/ （印度學佛教學研究）

>>351
座禅や瞑想に場所とか肩書とか関係無いよ

>>353
禅の坊主が、ソコに何か見えるとか言ったらダメだなw
道元さんに怒られるぞ

幻覚が見えました！悟りました！とか言ったら百棒くらうぞ

しかしどうだね、ブッダとは目ざめた人のことだ
普通の人に見えないものが見えるということなのだよ

違うよ

>>357
自己啓発本やYoutubeで瞑想を練習して、道に迷ったり、変なクセをつけるよりかは、
社会的ないしは歴史的由緒のあるお寺などで手ほどきを受けた方がいい。

近所にあるお寺の掲示板やwebサイトを見れば、
一般の人でも参禅できる座禅会の案内があったりする。
無料のものから有料のものまである。

身体知を扱う広義の神秘主義は、誰に教わるのか、師次第と言われる。
良い師に導かれれば、真理に辿り着けるし、
悪い師につけば、まがい物を見せられるだけ。

釈迦が修行中に師事した瞑想実践者の瞑想と仏陀釈迦の其れとの違いは？

>>364
それが説かれているのが仏典
仏典読みなさい

神秘体験だの求めてるわ、煩悩塗れじゃあないですか

精神統一なんて言い方するけど、集中力を高めてより長い時間継続させる事ってだけの事に固有名詞を与えてそれ自体をありがたがるのはどうでもいいことと思う
命題に向き合う前提でもあるし今を生きる事にも直結する事だけどそれが総てでも無い

由緒あるお寺😂

師の無い仏教など存在し得ないよ
衆人皆師の南無阿弥陀仏

瞑想で魔境なんて言われてるようなぶっ飛んだビジョンに至った事はないけど、気がついたら瞼の裏というか眼の裏から短い蝋燭なのか燃えさしの様なシルエットがチラチラ見え隠れして呼吸への集中が切れる事はある
その昔アカシア茶ってのを試した時は、横になって呼吸を意識しだしたらいつの間にか呼吸も集中も置き去りにして白黒の曼荼羅の様な空間に放り出された
努力して精神統一や集中をして前提を作って～なんてのをすっ飛ばして脳をあの状態に持っていけるのは、使い方を間違えなければいい道具になる

>>370
ディストーションやファズの効いたサイケデリック・ロックの轟音にしても、
人工的に脳震とうやてんかんに近い状態を起こすのだし、
ドラッグやアルコールや変なお茶の酩酊で観る幻覚にしても、
キミは脳が麻痺した状態を求めているんだよ。

それに対して、仏教の座禅などは、迷いごとも飽食も避けて臨むなど、
意識も身体もクリアにする。

脳の状態は全く異なる。

今時のビジネスパーソンなら、
脳をシャープにして仕事を効率化させるために、

・アルコールやタバコの禁止
・糖質制限などの食事制限
・仕事帰りにチョコザップ
・ヤクルト1000飲んで睡眠の質向上

とかまでやって、マインドフルネスやるんだろ。

>>369
独覚は？

>>368
禅が入ってきたのが鎌倉時代だから、創建数百年とか。
極めるなら、大本山や総本山にも行って、ガイジは棒で殴られてこいよ。

>>371
どう違うの？

ドラッグと瞑想については以下が詳しい。


中沢「ドラッグと瞑想法の違いは、（略）ドラッグから入っていくのは、過呼吸から入る方法にかなり近いラインでしょうか。そのドラッグを使わないやり方がインドの瞑想法で発達しますけども、これは過呼吸ではありません。だからこれは何か二つの方法があるんだと思います。
僕はその呼吸法を勉強している最中、ドラッグは絶対やってはいけないと強く言われました。倫理的にドラッグはいけないと言っているのではないんですね。」

河合「方法としてでしょう。（略）ドラッグのほうはヘリコプターで高山の頂上にゆくみたいな方法で、呼吸法でやる人は下から歩いて上がっていく（略）。
時間はかかるけど、ずうっと歩いて頂上までいった場合、問題ないですね。ところが急にヘリコプターで"もう四千メートル、頂上に来ました"と言うと、頂上にいるだけの話であって（略）」

中沢「ありますね。それでは高山病になりやすい。」

河合「本当ですよ。その高山病体験と悟りの体験が一緒くたになってしまう。」

中沢「エリアーデの考え方だと、太古の高度文明ではこれを使わなかったのではないか。
大体、呼吸法とか、あるいはシャーマンの太鼓を使ったトランスはやっていたかもしれないが、
この技術が弱くなっていったときに、それを補助するためにドラッグ、幻覚性植物を使い始めたのではないかと」

－ 河合隼雄×中沢新一 『仏教が好き!』 朝日新聞社（2003） p65-67から抜粋

中沢と河合は、ドラッグなどを使っても>>370のようなビジョンを見ることはできるが、
それは、仏教などの実践的な瞑想修行に比べて、
行っただけ、見ただけの「サイトシーイング」でしかなく意味はないといっている。（p67）

>>365
その比較について言及してる仏典ってある？
キリスト教でいえば聖書みたいに、第三者視点での記録みたいな感じの。
ブッダが過去世でいろんな人生を送ったみたいな話とか、アングリマーラの話とか
って初期の段階で文献として残ってるんでしょうか？
ブッダがソロ活し始める前に師事してた人とかの話ってかなり謎めいてますよね。

こういう話は比喩的になりやすい、が

副作用が瞑想ならショック療法の一種

>>370
シラフでの瞑想がLV10とかLV50みたいなところだとしたら
いきなりLV50000みたいな感じだったな。
>>376-377
の話はすごく納得する感じがある。
プロセスが思い出せずただただすごく怖かったことと、素晴らしい境地だったみたいな記憶が残るだけ。

聖徳太子の時代の人が、いままでずっと神道出来てたのが
他所から来た仏教をすんなり受け入れたのが自分には信じられないんだけど
当時の人たちって、現代人よりもなんか悟りがしやすい脳だったのかな？みたいなことは思う。

シリーズ「日本の仏教」

第1回：目覚めた人ブッダの誕生

https://www.nippon.com/ja/japan-topics/b09401/

>>374
永平寺　妻帯
観音さま😍😍😍

ホモ・サピエンスの進化の過程でマジックマッシュルーム(シロシビン)を摂取して脳を発達させて言語を習得したり火を活用しだしたってのをナショナルジオグラフィックかなんかで観た
当時の彼らが言語がないところから言語を作り出したのはもはや悟りとも言えると思うん
脳の抑制と活性化、脳の最適化に至る道はどっちでもなんでもよくてその結果とその結果の結果がその結果が

>>371
座禅はそうなんだろうけど瞑想は何時でも何処でも誰でもどんな状態だろうとやろうとすればやれるものだよ、みんながレスを打ち込んでる時も読んでる時も普段の営みの最中でも今の瞬間に集中する
悩み迷いがあってはダメ、体も意識もクリア出ないといけない事もなく意思があればすることもしないことも自由だよ

儀式をやり遂げた高揚感が瞑想と思う人もいる

仏教に囚われていましたがもう自分なりに解脱できました
先生さようなら　みなさんさようなら

皆さんは蒙昧の中を彷徨うことでしょう
それもまた運命でありましょう
善く悪くもないもないのです

『仏教が好き!』の中で中沢は、瞑想を以下の二つに分けている。

中沢「アジアの宗教のなかには、二つのメディテーションのスタイルがあるでしょう。
一つは、仏教の静寂瞑想法です。ところが北のほうへ行くと、シャーマンのトランスがあるわけですね。
一般には両方とも「トランス」と訳される。仏教の瞑想も「トランス」と訳すことがありますから。
ところがこの二つはシャープな違いを持っている。仏教が呼吸法を整えておこなう瞑想法と、シャーマンの忘我の瞑想との違い。（続く）」p30-31

どちらが良い・悪いではなく、方法や目的、脳の使われ方にも違いがある。

>>383、>>356
上座部仏教国タイ「ペロっ…あ、これアカンやつや」


タイ、娯楽目的の大麻使用を禁止へ　歴史的な合法化から１年半 - CNN.co.jp
https://www.cnn.co.jp/world/35213700.html

お坊さんはこの世で捕獲した信徒さんを生口に
あの世で欲望を充たすことが出来ます

大麻とLSDの違いもわからんか
精進しなさい

>>388
中沢ってzhi gnasとlhag mthongの違いも教わらなかったのか？
よくそれでニンマ行者気取れたな

そういう話ではない

そういう話だよ

tst

>373
如是我聞する人がいないでしょ
釈尊が釈尊として人類に認識されたのは菩提樹の下でなく初転法輪の地においてだよ
独覚は自認であって、実際の行動八正道を無視すんなら証というものはどこにも表れないことになる
釈尊の「成道」は初転法輪に至るものだから「成道」と言われるんだよ、それ無しに入滅していたらいくら梵天勧請があっても仏教は衆生に届かず釈尊の心の中だけで終わっていた
小節を書かない小説家、行動のあらたまらない瞑想者みたいなもんだよ、他人にとっては面白いだけで意味ないでしょそんなの

まあ独覚の意味も宗派ごとに違ってたりするけど、伝わってくれたらありがたい

>>388は文明の類型の話。
若干拡張して補足すると、

（1）トランス、シャーマニズム型
・「神の声」を聴く啓示宗教（ユダヤ教、イスラム、キリスト教、天理教）
・忘我やエクスタシーを伴う神秘主義（キリスト教、イスラム）
・キリスト教（ゴスペル）
・ユーラシア大陸の遊牧民
・アメリカ先住民
・仏教密教のシャーマニズム
・サイケデリックカルチャー

（2）非トランス、非シャーマニズム型
・ヨーガ
・仏教の禅定、声明
・道教の坐忘
・朱子学の静坐
・無へ向かう神秘主義（キリスト教、イスラム）
・キリスト教（ケノーシス、正教のヘシカズム、グレゴリアン・チャント）
・マインドフルネス

瞑想の副作用は悟った気分♪

瞑想は手段に過ぎない

手段としての阿片

>>351
場所なんて必要なのか
寺が出来たのは仏陀が死んだ仏滅以後だ
仏陀本人が悟りを開いたのは木の下だし（麻原彰晃が座って怒られた場所）
達磨大師は洞窟の中で壁に向かって瞑想

少なくとも静かなところだったのでは？
日本の都市部で車の音が聞こえない場所ってなくない？

夢中になってると環境音も耳もなくなるでしょ

>>397
イスラム教に無へ向かう神秘主義なんてあったっけ？

>>401
必要だよ

要は人は自然の一部なので自然で解毒できる空間が必要
逆にいうと現代は統治が進みすぎてどこも不自然＝俗世が進んでるから
悟りにくく解脱しにくい環境になってる

仏陀も木の下という自然地だったりそもそも王族統治から離れる事を大事にしてたでしょ

アジール（聖域）って言葉があるように
人が俗世から離れられる空間は必要だよ

尚且つ人の苦しみは俗世的な人間関係で発生することが多いので
そういう今でも俗世かつ俗人から離れられるの大事

それでいうと日本は統治が進みきって
どの土地も国の所有物だし、不自然な建築物や車など、人口も多く
つまり非常に俗🟰苦しみの多い環境になってる

そんなことにとらわれているようじゃ・・

ポエム帳

何をもって自然なのか
諸法実相は縁によってそこに在るだけ

仏陀が悟りを開いた事を周りの者はどうやって確認したの？

全身が黄金に輝いてるんだからわかるでしょ

臍から産まれてテクテク歩いて天上天下唯我独尊とか笑っちゃうよ
水がワインに、石がパンにと同じだよ

麻原彰晃も空中に浮いてたね

仏陀は拘りを捨てよ、苦痛は拘り
こんな感じだろ

静かな場所じゃ無いと悟りは開けない（はずだ）
自然の中じゃないと絶対ダメ（なはずだ）
静かで自然が無くなったから悟れないよ　


いいのかこれでw

森の中入れば分かるけどドカ雪でも降ってない限り音が溢れてるよ

>>405
岩山でもいいだろ
誰もいない廃墟でもいい

カラオケボックスの中で瞑想出来るやつが本物
自然の中はただの憧れ
未熟者め

暗室プールの中で浮いていると出来るかも知れませんね

フフフ

おまえらにはやっぱりオウム指向な素地ってんのが備わってんだな

麻原彰晃尊師は最終解脱者

智慧とは・・・

佐々木閑　仏教講義 １０「ミリンダの問い　その１２」（「仏教哲学の世界観」第１３シリーズ）
https://m.youtube.com/watch?v=bFvHGOcc0hs

全て手放すこと可能なのか?
それとも、手放すことできないから様々な欲があり囚われる
人間としてそういふけいかうがありますってことに気付いていれば良いのか?

宮沢賢治の作品ってすごく詩的に表現した仏典と言っても過言ではないと思う。
春と修羅の序文なんか般若心経に匹敵すると思ってる。

この言葉が分かる自分は優れている、特別だとか思う気持ちがあったら
我に囚われてるな。
このあたりに気持ちよさを感じてしまうのが癖になっている。

ブッダを想像する時、神のように特別で神々しいものを無意識にイメージしてた。
目の前にいるただの人としてのブッダをイメージしてみたら、ブッダが言葉で残してくれたものに対して愛と優しさを感じる。

ゴーダマさんが特別な因果にある選ばれし存在であったのなら俺はもう何もしなくていいし後は死ぬだけだから楽でいいんだけど、もうそうであったんだろうと思ってる

http://keida.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/04/004.jpg .

美智子、あれはブッダだ
石を投げなさい

仏教とは自我のマインドコントロールである

昨日夢で亡き母に首絞められた、感謝と懺悔とそのまま殺してくれとの願いがあったけどまた現実の日常に戻ってしまった
意識はどう証明できるのか

私は家族捨てるくらいなら悟らんでも良い🙆🆗
と思いタイ🇹🇭で出家したけど在家になりました。
渇愛からくる期待は簡単に捨てることが出来た。
苦悩は滅せられた。


日本僧侶を見習え🧑🏻‍🦲👩🏻👶🏻🤜🏻👨🏽‍🦲💦

タイで1年間だけ出家みたいなコースってあります？

あるよ
タイ人は人生に悩むと出家するんだよな

コンビニ感覚だな

いいなー、そういう手軽さ。
日本の寺で出家ってなると、まず全部手放さないといけない。
だから、悟るために出家すると言うより
悟ったから出家するって感覚。
出家するためにはまず悟って手放さなければならない・・。

行きたいな、ちょっと調べてみる。

🧑🏻‍🦲酒、女、車！！

コンビニ感覚で良いんだと思うよ

鬼の形相して怖い顔して何でそんなに悩むの
https://m.youtube.com/watch?v=HYOodY3kacQ

仏教に意味を求め過ぎると、それができない

タイやスリランカの仏陀の像は寝てるもんな
しかも肩肘でお行儀が悪いやつ

戒律ナニそれ美味しいの🧑🏻‍🦲👩🏻👶🏻

アンチ仏教としてのブッダ
現代の僧侶における共通認識

坊主撫で斬りにて候

0018名無しさん＠京都板じゃないよ2022/12/31(土) 02:41:24.28ID:OTIj5h1T0
>>14
自分、専学出身だけど
たしかに寮監は最悪だったよ。
ことあるごとに院生に罰則として写経や礼拝行を課してたけど
本人たちは酒は飲むし結婚するしで。
ぜんぜん戒律守る気なかったし。
それに寮監に限らず幹事や山内各塔頭寺院の院主もみんな飲酒妻帯してる。
自分は彼らのような破戒僧を見て
心底バカバカしくなったから僧侶やめたよ。

ほんと日本の坊主はダメだな

【本編】『ファンシイダンス』＜2週間限定公開＞
https://www.youtube.com/watch?v=XdH1Fm50OK0&t=3367s

坊主は必ず死ななければならない

【日本を破壊せよ】

欲にまみれ欲を貪る坊主ども

>>446
令和版のこれ、あってもいいかもね
今ならタイかな

>>423
自分の生命や身体は死ぬから手放せない人が多いだろうしな。自分の生命を脅かさない範囲で極限まで手放すことはできるだろうけど

>>404
龍樹『中論』の「空亦復空（くうやくぶくう）」（空に達したところでその空もまた空ぜられねばならない）に対応するものとして、
イスラムにはジュナイドの「ファナーのファナー」（意識を消滅させる意識そのものの消滅）というのがある。

中沢が例に挙げているのは、イブン・アラビーの辺り。
神の名で呼ばれる以前の絶対未分節的無である神とか。

空スレでは否定的な結論で解散した様だけど、このスレも「仏教」に厳しい終わり方しそう

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ🧑🏻‍🦲💦

【心を世界に投射する！】プロジェクション・サイエンス 　見えないものを見、存在しないものを感じる知性の不思議 | ガリレオX第185回

https://m.youtube.com/watch?v=kajOIUnQvs8&pp=ygUt44Ks44Oq44Os44Kq44CA44OX44Ot44K444Kn44Kv44K344On44Oz56eR5a2m

幻想と執着