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仏教哲学総合スレ8

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1考える名無しさん
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2024/03/05(火) 02:27:50.600
原始仏教から現代まで

前スレ
仏教哲学総合スレ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1702129720/

◆オンライン仏典
大正新脩大蔵経(大正蔵)
http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/

サンスクリット語仏典
http://www.dsbcproject.org/

パーリ語仏典
http://www.tipitaka.org/
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/

Buddhist Digital Resource Center(チベット大蔵経など)
https://www.tbrc.org/

Thesaurus Literaturae Buddhicae(University of Oslo)
https://www2.hf.uio.no/polyglotta/index.php?page=library&bid=2
Sanskrit, Chinese, Tibetan, English, etc.

◆論文検索
http://ci.nii.ac.jp/ (CiNii Articles - 日本の論文をさがす - 国立情報学研究所)
http://www.inbuds.net/jpn/index.html (インド学仏教学論文データベース)
https://www.jstage.jst.go.jp/browse/ibk1952/-char/ja/ (印度學佛教學研究)
554考える名無しさん
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2024/04/15(月) 13:49:44.450
親鸞は親鸞教だよな。戒は無理だと悟る、それはちゃぶ台返しというもので、逆張りしている
555考える名無しさん
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2024/04/15(月) 13:58:09.430
>>553
歎異抄なら>>16にある
556考える名無しさん
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2024/04/15(月) 14:41:40.930
>>554
親鸞教にも高田派の真淳上人みたいに戒律を擁護する人はいる
557考える名無しさん
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2024/04/15(月) 14:49:41.210
理由次第じゃないの。親鸞が悪人正機しか言わなかったから善人なお救われると唯円は足した
558考える名無しさん
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2024/04/15(月) 15:35:21.160
>>549
仏教解ってんの?
分かってるつもりの奴が一番ヤバイよ
事故解釈仏教はそうかとかでしょ
カルト
2024/04/15(月) 16:08:54.770
>>550
sufferingではない
ではなく、もっと広い意味があるということ

Duḥkha (Sanskrit: दुःख; Pali: dukkha) is a term found in the Upanishads and Buddhist texts, meaning anything that is "uneasy, uncomfortable, unpleasant, difficult, causing pain or sadness".[13][14] It is also a concept in Indian religions about the nature of life that innately includes the "unpleasant", "suffering", "pain", "sorrow", "distress", "grief" or "misery."[13][14] The term duḥkha does not have a one-word English translation, and embodies diverse aspects of unpleasant human experiences.
560考える名無しさん
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2024/04/15(月) 17:08:42.270
双極性の鬱持ちの自分は、
楽しみ=苦っていうのがすごくわかるんだよね。
楽しさ、幸福感を得ると
それは必ず失われる、後に苦が生じる。

同時に苦があると、
そこから抜け出したときに
解放されたことによる快が生じる。

双極性障害はまさにこれを繰り返してるよ。

仏教の教え的に
苦が生じることわかってるんだから刺激を求めるな
ってことなのか
苦が発生するシステム、それに気づいているのなら苦は苦ではなくなる
ってことなのかがわからない。

一番いい例が子供を作ることだと思うけど、
最愛のものを得る、最愛のものを失うがセットになってるよね。
だから得ないようにするべきなのか、それでも得るべきなのかっていう。
561考える名無しさん
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2024/04/15(月) 17:12:04.190
日本は江戸時代まで武士階級以上は漢語を使っていた
方言というものが通じなかった
だから仏教もそこそこ理解できたし武士の嗜みだったんだろう
仏教や禅に関して今は日本人の方がガイジン
562考える名無しさん
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2024/04/15(月) 17:56:11.330
『縁』という観点では現代の飽食の資本主義下より、末法思想の蔓延る時代の方があっただろう。延暦寺の僧侶は刀と鉾で政権と和して戦った。民衆は救いもなく捨て置かれたと法然は嘆く。仏門は世俗化の一途を辿り、カルトを生んだ。
563考える名無しさん
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2024/04/15(月) 18:18:07.320
自我って言葉、意識って意味はなくて欲求のことだよね
564考える名無しさん
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2024/04/15(月) 18:27:53.870
意識は今あるのだから、これがないと言うことは言えないはず。

これが意識ではなくて、虫のように無意識の反射のように勝手に作動しているだけだって仮定してみても
その作用のことを意識と、我々は呼んでるのだからそれは存在してるよね。

欲求は実は存在してないけど、自分の体や自意識は変化しつつ存在してるとしか思えない。
その変化を実態がないと取るか、実態がある変化と取るかはなんかもう言葉遊びの違いに位に思える。
565考える名無しさん
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2024/04/15(月) 18:42:57.870
>>559
>"unpleasant", "suffering", "pain", "sorrow", "distress", "grief" or "misery."

「苦しみ」でいいわね

sorrowならparidevaでいいし
2024/04/15(月) 18:58:40.730
個人的にはdukkhaは、保有株がストップ高になったとき、高級料理を食べているとき、美女とセックスして射精したとき、などに感じる空しさのようなものだと思っている
567考える名無しさん
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2024/04/15(月) 19:25:25.240
>>566
それはsuññaṃだね
2024/04/16(火) 00:27:11.850
良い意味でありがたい舶来品だよ
569考える名無しさん
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2024/04/16(火) 02:00:37.120
仏教と共に坊主が持ってきてしまったのが天然痘ウイルス
天然痘撲滅まで1000年以上苦しめられることになる
570考える名無しさん
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2024/04/16(火) 07:57:56.510
因果応報も、後で整える、という観点で、教学の世俗化を見ながら、「なぜ苦が」まして他者に有るのか、と問うて世俗まみれの宗派を作る

もはや『呪い』、としたら次は仏のパリッタだ
571考える名無しさん
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2024/04/16(火) 09:55:10.990
>教学の世俗化

??
572考える名無しさん
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2024/04/16(火) 11:01:58.920
https://youtu.be/s6qql_CO4qA?si=ASZyCRsB3K6erJyN

負けることもありますからね。一平に聞かせたい
2024/04/16(火) 11:10:59.860
日本的なものを全て破壊するには神社と仏教が最適であった
2024/04/16(火) 14:43:05.980
聖徳太子の時代から仏教国ですが
2024/04/16(火) 14:49:54.030
太子信仰は古代ミトラ教の流れでもあるな
576考える名無しさん
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2024/04/16(火) 16:37:11.620
>>575
?
577考える名無しさん
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2024/04/16(火) 20:00:16.520
>>575
古代の理想的な美男子像がギリシャのアポロから、ミズラ、聖徳太子像と一貫してる気はする。
端正な顔立ちと表面的な笑顔と、裏の残虐さ。
2024/04/16(火) 23:40:31.060
縄文文化にはかなわないんだよ😊
579考える名無しさん
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2024/04/17(水) 09:04:56.060
「日本」具体例「天皇」抽象例「人間」及び『精神』に対して、伝説の聖徳太子は儒教と仏教を組み合わせた可能性もあるが世俗を虚仮にする思想を併せ持つ。だが以降の仏教統制を考えると『精神』は、利得は二二六の肯定の否定
580考える名無しさん
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2024/04/17(水) 15:56:47.830
木魚をぽこぽこ叩くお坊さんも、仏教なのかい?
581考える名無しさん
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2024/04/17(水) 16:10:39.800
本人に訊くしかない
2024/04/18(木) 05:13:01.530
一瞬の快楽のために、どんな努力もいとわなかった若いころ。。。
2024/04/18(木) 05:34:14.480
ブッダも苦行という努力を6年も続けた
あなたもセックスの為に同じ様に努力をした
ブッダはその6年から苦行はただの苦行であると見出してあなたは快楽は瞬間であると見出した
584考える名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 12:18:26.920
釈迦は凄くないね。会話したことあるけどさ。頭大きいよ。大きすぎるっていったほうが的を得てるかな
585考える名無しさん
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2024/04/18(木) 17:07:32.700
八正道
2024/04/19(金) 01:39:52.570
ブッダは苦の元となった
2024/04/19(金) 03:12:07.300
最近自我がないってことを体感できるようになってきた
2024/04/19(金) 03:58:05.350
自我は虚空なものである
虚空としての自我であり
虚空に囚われること無かれ
2024/04/19(金) 04:04:19.410
苦を受け容れよ
これが仏教イデオロギーとして個人に機能してしまった
590考える名無しさん
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2024/04/19(金) 04:50:07.600
苦を受け容れよ×
苦を滅せよ○
2024/04/19(金) 06:33:51.680
不生であれば滅する苦もないんじゃないかな
592考える名無しさん
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2024/04/19(金) 09:12:32.110
苦を滅することって、苦を受け入れることと同じだと思うんだけど
受け入れたから、苦と感じなくなった>苦を滅したに言い換えてるだけじゃない?

執着(キープしたい)を手放す、というけど
これも
無常(変化)を受け入れると同義だよね。
593考える名無しさん
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2024/04/19(金) 09:20:45.410
前なんかで見た

「世界には汚いものも綺麗なものも本当はないが
あなたが何かを見て汚いと思ったときに、汚いものが生まれる。
それが穢れです。」

って言ってたのが、なるほどなーと思ってすごく記憶に残ってるんだけど。

別のなにかでみた「潔癖症の人は汚いものだらけの世界に生きてる」って言葉も納得だった。
これ汚れ以外にも色々言えるね。
2024/04/19(金) 11:13:29.100
痩せ我慢の味噌汁覚者
595考える名無しさん
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2024/04/19(金) 14:06:30.320
>>591
不生を説くのは大乗経典
596考える名無しさん
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2024/04/19(金) 14:25:36.770
>>593
屁理屈やね
597考える名無しさん
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2024/04/19(金) 14:37:02.670
四諦
2024/04/19(金) 14:57:10.070
《ブッダのことば》涅槃という境地ーーNibbāṇa is ineffable ウダーナ第8パータリ村民の章1〜4「涅槃についての経」を読む|スマナサーラ長老のパーリ経典解説
https://m.youtube.com/watch?v=6_oFxn3Iun8&t=1452s
599考える名無しさん
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2024/04/19(金) 15:27:30.470
生(老病死)の反対概念としての不生=涅槃なら部派でも説かれるけれど
大乗的な一切法は生じるのでもなく滅するのでもなく・・・みたいなのは説かれない
2024/04/19(金) 15:32:02.060
>>596
そんなこと言ってたら中観〜唯識なんて・・
2024/04/19(金) 15:35:37.940
>>593
釈迦のうんちは汚く臭い。
602考える名無しさん
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2024/04/19(金) 16:12:07.970
>>600
唯識は不浄観を説くし、空性も中観派のような相対論として解釈しないからマシ
603考える名無しさん
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2024/04/19(金) 22:56:52.230
>>571
>>教学の世俗化

仏教は日本へ伝来して以来、時代を経て日本独特の芸能を産み、大衆化して行ったわな。
初期仏教の頃はジャイナ教とそんなに変わらなかったんだろうが、ジャイナ教はイメージの種類では
左程多様化しなかったが、仏教は法隆寺の救世観世音菩薩像などは聖徳太子の実像とされるほどに、
信仰者自身のためにカスタム化された面もあった。つい最近知って驚いたw
仏教の念仏やお経は日本語のラップに影響を与えたという説もあるw
超有名な大作漫画ドラゴンボールは西遊記の行脚僧に題材を取ってるという説もあるが、
敦煌莫高窟の9‐10世紀の行脚僧を描いた絵巻をネットで数種類見たが、非常に生き生きして面白い。
2024/04/20(土) 00:39:26.320
由緒正しきお寺🤤
605仏教哲学総合スレ6の503 ◆Ul0zgec5wo
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2024/04/20(土) 02:40:27.260
ゴータマ・シッダールタだって仏置物じゃない。
楽しいことは楽しむし、嫌なことは嫌だって言う。
ただ、心が完全に不動なのだ。
2024/04/20(土) 11:13:36.490
「悟り無用論」の呪いを解く|深夜対談(星飛雄馬✕佐藤哲朗)

https://m.youtube.com/watch?v=tfe1JMzvWos
2024/04/20(土) 13:36:09.350
仏教的には「生きる意味」ってあるのか?
2024/04/20(土) 14:26:13.840
無い
609考える名無しさん
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2024/04/20(土) 16:26:49.310
梵我一如ってどういうこと?
610考える名無しさん
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2024/04/20(土) 20:53:04.750
勝義諦からは私と梵声王仏とが不二であること
つまり一切衆生悉有仏性ということ
611考える名無しさん
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2024/04/20(土) 20:55:14.350
>>607
ある
出家し比丘と為りて世間の福田となること
2024/04/20(土) 23:37:44.900
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,       
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'      あなたとは違うんです
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ       
     't ←―→ )/イ     
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /
613考える名無しさん
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2024/04/20(土) 23:39:14.760
>>607
生きる意味を見出そうと頑張ってるのが下らないんじゃないの
2024/04/21(日) 02:35:17.770
>>607
仏教とはなんの感情も抱かずに死んでゆくことそれ自体に意味がある
615考える名無しさん
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2024/04/21(日) 03:32:07.930
>>613
○○はくだらないという価値判断を下すのは増上慢では?
2024/04/21(日) 03:36:28.650
>>609
一如と言っている時点での我の極地
617考える名無しさん
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2024/04/21(日) 05:18:02.570
>>616
そんなことはない
世俗の意識に戻れば森羅万象が自相自体を持って成立しているように見える
世俗で一如という月を指し示さなければいけないから言葉にしているだけ
2024/04/21(日) 10:21:57.370
自我は存在しない←わかる
死んだら輪廻転生する←まあわかる
転生するのはカルマが原因である←わからない

善業悪業が転生に影響するってのが、仏教の意味わからんポイント
2024/04/21(日) 11:56:47.740
転生するのは迷いがあるから
悟ってしまえばそこから解脱する
620考える名無しさん
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2024/04/21(日) 13:27:17.140
>>618
それは単に君が倫理を嫌っているからに過ぎない
621考える名無しさん
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2024/04/21(日) 15:46:33.690
>>615
仏教の基本に反発するならお前が生きる価値の意味を語ればいいだけなんだよ
何か一個ぐらいあるだろう
2024/04/21(日) 16:05:53.320
意味はない
無明ゆえ意味を見出そうとするだけ
623考える名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 16:53:38.110
>>618
輪廻転生はバラモン教
このバラモン教の倫理観のなさやおどし的苦痛を追い出したのが仏陀
2024/04/21(日) 16:57:04.950
>>617
うむ なるほどな☺
625 警備員[Lv.5][新][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 17:26:12.010
日本に来てるのはバラモン教って言うけどヒンドゥー教のような気がする
観音とか菩薩とかはヒンドゥーじゃないの
ただファッションだけは仏教のカタチが残った
2024/04/21(日) 17:46:10.020
>>621
615じゃないけど下らないこともなければ下ることもないってのが言いたいたいことじゃないのかな
下らないと観るのはニヒリズムで仏の説いたこととはニュアンスが違うと思う
627考える名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 18:12:09.380
>>626
ニヒリズムの意味を含まないくだらないを別の表現方法が日本語にあるのか、
「無」ぐらいしかないけど
お前は615だし
628考える名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 18:54:10.690
空とか六波羅蜜とかよくわからん
2024/04/21(日) 20:42:59.300
空がわかったら覚っちゃうからな
六波羅蜜は調べなさいよ
630考える名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 21:22:14.410
>>627
病院が来い案件か

そもそも「くだらない」を言い出したのは>>613だが、613は仏説であり、613こそ覚者釈迦牟尼仏その人であったの歟
631考える名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 21:23:44.320
「しょうもない」にはニヒリズム的含意はありやなしや
2024/04/21(日) 22:31:46.160
>>627
面白いよな、615じゃない一方で615であるんだから
言葉遣いとか態度に気を配ろうよ、それもあなたを形作るよ
2024/04/21(日) 22:44:26.820
伝道者は言う、空の空、空の空、いっさいは空である。
日の下で人が労するすべての労苦は、その身になんの益があるか。
世は去り、世はきたる。しかし地は永遠に変らない。
日はいで、日は没し、その出た所に急ぎ行く。
風は南に吹き、また転じて、北に向かい、めぐりにめぐって、またそのめぐる所に帰る。
川はみな、海に流れ入る、しかし海は満ちることがない。川はその出てきた所にまた帰って行く。
すべての事は人をうみ疲れさせる、人はこれを言いつくすことができない。目は見ることに飽きることがなく、耳は聞くことに満足することがない。

これ仏教っぽいよね
諸行無常 一切皆苦
2024/04/21(日) 23:26:01.030
本質を話しているならどの口から出ても通じてるんだから当たり前体操
635考える名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 23:29:00.820
>>633
これは単なるナースティカ(虚無論者)の嘆息であって仏教ではないな
そもそも仏教は「大地は不変」なんていわないし
2024/04/22(月) 05:35:20.410
教えを読みそこで悦に入ることが仏教最大の魅力である
637考える名無しさん
垢版 |
2024/04/22(月) 05:52:34.820
行もやってるよ
2024/04/22(月) 06:03:34.450
真理はなぜ真理で不変といえるのか、これもまた包括してるものから見た一に過ぎないのでは
こんな事考えるならいっそ娑婆に埋没して生きるほうが有意義なのでは
2024/04/22(月) 10:24:36.580
   ∧∧
  (,,゚Д゚) < 四禅へイッテヨシ!
 ヽノ `∽)
  (_ ⌒)^)
2024/04/22(月) 12:13:41.820
仏教には思考瞑想以外の一切の行いは不要だと思うよ
人を助ける必要は全く無い
人を助けようとするのもエゴでしか無い
2024/04/22(月) 12:40:20.010
ひとを助けることで自分の助け方を知ることができるのではないか。また、それを知れるのならエゴでも何でもよいのではないか?
2024/04/22(月) 13:41:05.350
釈尊自身が最晩年まで教えを説いてるし
その後数百年を経て成立する大乗仏教では菩薩行こそが主なんだから
仏教に利他行の必要は無いなどと言っても虚しく響くだけだろ
2024/04/22(月) 13:53:03.400
俺がスレ民を救うんだぁ🤪
とポエムを連投してスレを壊滅
2024/04/22(月) 13:58:40.280
今生きてたら釈尊ポエマー説だな
2024/04/22(月) 14:23:01.090
今生きてるけどこれが少しずつ移行していて死ぬのに現状であることが苦しく感じた、瞑想したり奉仕したり供養したりしてもそれは今の些末であって逆の悪行為も今の些末だと観ずると全てが虚しくて苦しさと焦りが去来する
それを誤魔化すように働くことに集中しても布団に入って振り返る度に
2024/04/22(月) 14:47:06.680
>>642
考えてみろ
もし梵天勧請がなかったら
2024/04/22(月) 15:00:27.580
梵天さんにお願いされたと感じた釈尊自身の行動だろ
2024/04/22(月) 15:01:24.350
スマナサーラ長老の初期仏教法話(14 Apr 2024 北とぴあ)
https://m.youtube.com/watch?v=Wsf7b9oeKMY&t=7530s

菩薩行について
2:00:00〜
2024/04/22(月) 15:20:11.640
神話の様なファンタジーの神々を否定するのに梵天帝釈天を当たり前に語るのに納得がいかない
650考える名無しさん
垢版 |
2024/04/22(月) 16:09:35.200
だれかを救いたいと思うのは明らかに執着なので
梵天勧請という第三者の介入が必要だった
651考える名無しさん
垢版 |
2024/04/22(月) 19:51:30.600
>>649
当時の人には、そういう説話の形式が分かりやすかったって、解説にあるだろ
652考える名無しさん
垢版 |
2024/04/22(月) 20:36:48.760
密教に興味が出てきた
653考える名無しさん
垢版 |
2024/04/22(月) 22:04:55.910
娑婆行というのもあるからな( ´-`)
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