とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #915

サーバ障害中にも躊躇無く書込みを続けた文系思想がもたらした結果が、ログ消失という末路。

912（公式消失）　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1754299558/l50
913（公式消失）　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1754910741/l50
914　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755300276/l50

>>151
非常に良い問題意識
>>152はあまり鵜呑みにせず、自分なりに考えてみると吉かと

答えは五反田にある

そもそも哲学とは何かという領域理解が難しい。専門家ですらそうだ
実は難しくはないのだが、大半の人間が偏見や思い込みで脱落してしまう
我こそは違うと思う人は、ちゃんと歴史を踏まえて哲学の定義を考えるのが良い

哲学に救いを求めすぎるのは単にお門違い

大橋、平山のあとは小山か...

ま〜たぼくのかんがえたさいきょうの〜シリーズだよ

「革靴で顔を蹴られ...」すべては“10年にわたる虐待”から始まった「自殺したい、しか考えられなくなった」【マジシャン、元ホームレス　第2話/全6話】

哲学だけじゃなくて科学でも宗教でもなんでも「定義」するのは難しいだろ

ホームレスぐらいにならないと弱者とは言えないとか？

独身税始まったね
政府は結婚できない人を福祉の対象である弱者とは見なしてないということ
お前ら批評家の負けなんだよ

なんで結婚できないやつを福祉の対象にする必要があるんだよ

ホモが男をあてがえと言えば社会はかわるんだろうか

>>167
弱者男性の話してんじゃなかったのかよ

厳密な定義が成り立つのは、数学のような限られた分野ぐらい。
多くの学問の定義は、必ず曖昧な境界を含み、その境界も時代や状況によって変化する。
むしろその変化こそが、学問が生きて発展している証である。

政府からすれば弱者男性なんか存在しないってこと
弱者男性論じてた連中も本気じゃなかったんだろ
だから政府に意見するまで行けなかった
つまり負けたんだよ

哲学の哲学基盤が貧弱なのは異常
そりゃあ抽象的なものを更に抽象的にするのは難しいが、それでも方法論が未熟すぎて偶然現れた天才に牽引してもらわないといけない構造は、哲学の方向性、哲学を界隈が必要性すら感じていないからだろう

金にならないし

中年男性に行政の支援の手が届きにくいってのはあるが
フワッとボクは弱男と言われてもなっていう

俺くんはコスパどうの言ってたやん

弱者男性＝独身男性…てコト！？

>>174
弱者男性論じてるやつの誰一人ボクは弱者とか言ってない
当事者じゃないんだよ
だから本気じゃない

ホモをあてがう以外に救済方法なし

今度は想像上の弱者男性か

例えば女性との付き合い方がわからないために交際経験がなく結婚もできない人
コミュニケーション障害なんて言葉があるが、実際に障害だろ
まともな社会生活営めてないんだから
つまり障害者＝福祉の対象となる弱者

>>178
俺が今言ったような人間が現実にいるだろ

なんでそれが男性に限定されるんだ

独身＝障害…ってコト！？

弱者男性が集結してるようだな。よっておれも来たよw

>>181
女性より未婚率が男性の方が高いし、結婚してない女性はキャリアウーマンだったりいわゆるかちぐ

ぼくを愛してくれえええええ

お前の想像の話はつまらん

結婚できない同性愛者全員福祉対象か？

女は少数の男に集まるからな
いかにもな伝統社会が無くなったせいでそういうのが剥き出しになる部分はあるかもな

>>182
独身の中に障害のために結婚できない人がいるだけだから＝ではない
お前本当に哲学とかやってきたのか？
頭悪すぎだろ

>>186
お前が現実を知らないだけ

想像上の限定

孤独なホモの救済をどうするのかも教えてください

>>187
同性婚が法律で認められてからも結婚できなければそうかもな

>>189
独身税とかいうのは何だったん

>>191
勝手に限定してると決めつけてるお前がバカなだけ
弱者女性もいるだろうよ

>>194
だから独身の中に弱者が多く含まれてるのにそいつらを苦しめる法律とかおかしいだろってことだろ
理解力ないバカだな

この池沼みたいな頭悪い絡み方のやつたまにいるよな
ま、こいつも福祉の対象か

多くの弱者男性はケアを拒絶するから文字通り救えない

>>196
じゃあ独身でくくる必要ないね

ケアを拒絶する弱者をそれでも救おうとするのはNPO
政府にはそこまでできない

>>199
独身税がそういう人も対象だから問題なんだろ
頭悪いなお前

福祉もらうために結婚しない人が増えた場合どうすんの　

>>201
お前が雑すぎるんだよ

弱者男性だと訴える人間は
広い意味での福祉の対象ではあるが

>>203
単にお前の知能が俺に達してないだけ
一から十まで説明されないと理解できないとか頭悪い証拠

カントおじもコピペもそうだけど想像上の話だから話にならないんだよな

独身固有の苦しみにしか目が行っていないように見えるな
視野は気持ち広めにとろう

>>205
説明になってないってコト

だいたいハゲをいじられたから
ボクは弱者男性だってのはどうなん？

>>208
説明しなくてもわかる人はわかるから
お前はわからない人
つまり哲学やる知能がない人

素直に言わせてもらえばバカじゃねーの

このスレに君をわかりたいと思ってる人間はいないから帰ってくれ

自分で普段から物考えてる人間なら二言三言で自分の思考に繋がって理解するんだよな
説明足りないとか甘ったれんな

>>213
足りないじゃなくて説明になってない

>>212
負け惜しみ

雑だとか説明になってないとか言いながらわかりたくない？
ならはじめから絡んでくるなよ

がんりんしゃんが最高裁で負けてからもカンパを募っていたのであるが、それに応じた人がいたみたいであるが、負けたことも知らなかったようである。生活費の足しにでもしてくださいというような応答が後であるが、カンパ募集するにしても、文面は改めたほうがいいのではないかと思われる。

かあちゃん(ワクチン5回接種済み)@catyann0·7月17日
ボーナス出ました。アカウント2つなので1垢につき1万という事で。正月は金欠の為に1万しか寄付出来なかったのでその分も含めて3万寄付します。
日本学術会議は解体されたしオックスフォード大もトランプとやり合ってるし「反・自称リベラル人文学」に追い風は来てると思います。最高裁応援してます。

自分の事情が全て、のマイノリティ仕草が弱男にもしっかり見られる
というかフェミより害悪マイノリティしてるよね

なぜ異常者達は揃って自分がスレに歓迎されるていると勘違いするのだろうか

>>214
それはお前の知能が低すぎるだけ

>>219
お前嬉々として俺にレスしてたじゃん

わたしは弱男であるという論者があずまん以外世界に一人もいない

あてつけのために拵えられただけだからな

哲学はマイノリティから少し離れていい
苦しみを一緒に抱える、みたいなのは一見誠実なようでかなり無責任でもある

真の弱者男性 あずまん

現代の思想家はマイノリティ、ポストコロニアル、AIなどに囚われすぎている
全体的に精神状態も悪い

自分は助けてもらいたけど別の弱者を助けることは考えてない

中動態（ちゅうどうたい）とは、古代ギリシャ語やサンスクリット語などの言語に見られる文法的な「態（voice）」の一つで、動作の主体（主語）が動作を行うと同時にその影響を受けたり、動作が主語自身に関係したりする状態を表すものです。能動態（動作を主体が他者に行う）や受動態（動作を主体が受ける）の中間的な役割を持ち、主語が動作の主体でありながら、その動作が主語自身に何らかの形で戻ってくるニュアンスを含みます。

あなたがまず自分自身を助けることに集中することは、ごく自然なことです。まずはご自身が安定した状態になることが、次に進むための土台となります。ご自身のケアを第一に考えてください。

>>227
それどころか足を引っ張ろうとする

想像上のあずまん「オレはサラサラサーファーボーイ」

自社ビルを所有する東大教授

弱男が苦しいなら弱男同士で助け合えばいいよ

上野千鶴子の💩でも食ってろ

カマラハリスだったほうがラジさん生き生きできたのでは

ラジには五反田のカマラ・ハリスが居るじゃん

⚠
30歳時点で職歴もないと
まじどこも雇ってくれないよ
気をつけな





⚠
30歳時点で職歴もないと
まじどこも雇ってくれないよ
気をつけな




⚠
30歳時点で職歴もないと
まじどこも雇ってくれないよ
気をつけな

>>224
いいこと言うな
具体的なことは哲学の仕事じゃないよな
哲学の仕事はむしろ方向性にある

フランス現代思想研究者の國分功一郎は著書『中動態の世界　意志と責任の考古学』(医学書院2017)で、中動態について論じた。
これに対して、言語学者の小島剛一は國分の中動態理解について批判している。

國分は、「私たちは能動態／受動態という二分法で切り分けられた文法世界に生きている」と述べた[35]が、
この陳述は、「私たち」がヨーロッパ諸語の話者である場合には正しいが、日本語話者に関しては間違いである[36]。

また、國分は「なぜ私たちは能動態と受動態という区別を捨てられないのか」と述べるが、能動態と受動態の具わっている言語の話者は、
二つの態 (英語: voice) のうちの一つを捨てることはないと小島は批判する[36]。

また、國分は、「我々は、中動態を失うことによって何を得たのか?」というが[37]、「我々」はどの言語の話者を指しているのかを述べないと、
意味を成さず、印欧諸語の中動態は、少しずつ受動態に変貌したのであり、また、フランス語のように「中動態」と同じ機能を持つ再帰動詞を発達させた言語もある[36]。

このように國分は、「世界の言語には、中動態があまねく存在した。日本語にもあったはずだ」と考えていることが推定できるが、これは荒唐無稽な妄想であり、
日本語にはそんな痕跡もなく、また、世界には、例えばラズ語のように、能格構文のある言語では、態の存在しない言語が多数ある[36]。

國分は、日本語の動詞型派生接辞「-れる/られる」とヨーロッパ諸語の「受動態」が等しいと前提したうえで陳述しているが、両者は本質的に別物で、
日本語で受動態に相当するのは、少数の動詞にのみ具わっている「○○てある」という形態である[38][39]。
日本語の「れる・られる」の新用法は、受動態の誤った逐語訳から成立してしまったもので、動作主を明示しないで済ませるための方策であるため、
文意が必ず曖昧になる（擬似受動態）[39]。日本の外国語教育では、ヨーロッパ諸語の受動態を「れる・られる」で置き換える習慣が定着しているが、
両者は本質的に異なり、ヨーロッパ諸語の受動態は、情動を表わさない[39][注釈 6]。

中動態は、日本語に古くから具わっている情動相とも、現代日本語でヨーロッパ諸語の受動態を誤解して逐語訳したために成立してしまった「擬似受動態」とも
、無関係である[11][注釈 7]。言語学の立場から見ると、國分は形態[注釈 8]も態を理解していないと小島は批判する[36]。

國分の2017年の〈私たちがこれまで決して知ることのなかった「中動態の世界」〉という記事[41]について小島は、「私たちがこれまで決して知ることのなかった」と、
自分が知らなかったからと言って、読者を上から目線で、過去の自分と同様に無知と決めつけるのは、礼節を弁えない言動であるし、
国分よりも何十年も前から知っている人が日本人言語学者にもいたので、誇張である[42]。

また、国分は「誤解を恐れずに単純化して言うと、中動態というのは、「する」と「される」の外側にあるものです。私たちは様々なことを、
「する」（能動）か「される」（受動）に分類してしまいます。」と陳述するが、「誤解を恐れずに(・・・)言うと」は、虚勢話法(東大話法)であり、
「「する」と「される」の外側にあるもの」という文字列は、日本語として意味を成していない[42]。国分は「能動態でも受動態でもない動詞」と言いたいようだが、
動詞に能動態と受動態の具わっている言語では、動詞は能動態か受動態かのどちらかで、どちらでもない形態は、存在せず、
また、「能動態か受動態か」は、形態と構文の分類であって、個々の動詞の意味範囲とは無関係であるので、この陳述は成立しない[42]。

日本語には、「情動相[注釈 9]や「結果相[注釈 10]」はあるが、印欧諸語のような「能動態/受動態」の対立ではないので、同一視して比較することは間違っている[42]。

中動態は、古代の印欧諸語で、「自分の手を洗う」「自分の髪を切る」など、動作が自分自身(の一部)を対象とする場合を特別に表わす形態である[42]。日本語の動詞には、
これと逆に「洗ってやる」「切ってあげる」のように、動作が他者のためである場合を特別に表わす形態が具わっており、各言語に独自の文法体系があり、
少し似ているだけで軽々に同一視するのは、浅はかだけでなく、危険である[42]。

また、国分は、「「謝る」や「仲直りする」は、「する」と「される」の分類では説明できない」と陳述するが、これは〈能動態とも受動態とも分類できない〉と言いたいのだろうが、
「能動態/受動態」の対立を理解していないので、分類できないのは当然であるし、英語とフランス語では、受動態は他動詞に具わるが
、「謝る」と「仲直りする」に相当する表現は、英語とフランス語でも、他動詞ではないので、例として「謝る」や「仲直りする」を持ち出すこと自体が間違いである[42]。

國分は「「謝る」が能動として説明できないからといって、これを受動で説明することもできません。できないというか、それを受動で説明しようものなら、
大変なことになってしまうでしょう（もちろん、謝罪会見では、多くの人が「私は謝罪させられている」と思っているでしょうが）」と陳述するが、
「謝る」と「謝罪する」は、類義だが、別語で、「謝罪させられる」は、「謝罪させる」という使役相に情動相の「-られる」を付け加えた形態であり、
論点が二重にずれており、日本語の分析があまりにも雑であり、國分は、自分が何と何を対比しようとしているのか分かっていないと小島は批判する[42]。

國分は「中動態の世界」という存在しない「世界」について陳述するが、特定の言語の構造全体は比喩的な意味で「世界」と呼び得るが、
言語の構造の一部だけに注目してそれを「世界」と呼ぶのは間違いであると小島は批判する[43]。

國分の同書は小林秀雄賞を受賞した[44]が、選考委員の加藤典洋、養老孟司、関川夏央、堀江敏幸、橋本治らが選評で、
内容が理解できないと明言しながら受賞を決定したことなど、杜撰な選考についても批判した[43]。

コピペはいいからラジは重複スレ立てまくりなの謝ってよ

謝れたらインセルになってない

論争そのものがくだらない。
「文法」と呼ばれるのは、メタ言語的な記述であって、ことばが使われることに先立ってそこに存在するものではない。

弱者インセルだから
荒らす荒らしていいんだなんて
こんなの嫌われるに決まってる

國分の戯言にいちいちちゃんと反論してるの草

15年ぐらい前に掲示板を日記かわりにして身バレして知り合いに名前暴露されてたんだっけ？

PBMは「Pharmacy Benefit Manager：薬剤給付管理会社」の略で、保険会社と契約して処方薬の給付を管理し、「どの薬局にいくら支払うか」を一方的に決定します。計算式は「薬剤費＋調剤料－割引＝償還額」となりますが、この「割引」部分をPBMが恣意的に決められるのです。

　現在、CVS Caremark、Express Scripts、OptumRxの3社だけで米国市場の80%を支配しています。PBMは多くの患者を薬局に送るという交渉カードを持っているため、薬局側は交渉力がほとんどなく、PBMの言い値を受け入れるしかありません。

勉強になるわ

能格構文（ergative–absolutive alignment）を持つ言語は、ラズ語以外にも数多く存在します。この文法構造は、主語と目的語の扱い方が、日本語や英語のような対格言語（nominative–accusative alignment）とは異なります。

対格言語では、自動詞の主語と他動詞の主語は同じように扱われ、他動詞の目的語だけが異なる格で示されます。一方、能格構文を持つ言語では、自動詞の主語と他動詞の目的語が同じように扱われ（絶対格・absolutive case）、他動詞の主語だけが異なる格で示されます（能格・ergative case）。

ラズ語は、能格構文を持つ言語ですが、受動態や使役態など、複数の態を持っています。例えば、「私が彼を叩く」は能格構文で表され、「彼は私によって叩かれる」は受動態で表されます。これは、能格構文と態が併存する典型的な例です。

上記はGemini.Grokはラズ語は情報不足過ぎてわからないと答えた。以下はチャットGPT。こうなってくると國分をたたいていた言語学者の言っていることも怪しくなってくるが。

ラズ語における動詞の態
ラズ語はカルトヴェリ語族に共通する「多項動詞体系」を持っており、文法範疇として能動態・受動態・中動態的な形式を区別します。
能動態 (active)：通常の動詞の形。
受動態 (passive)：接頭辞や形態変化で表される。例えば「-un-」や「-ap-」系統の形態素を用いて受動を表すことがある。
中動態的用法 (middle/reflexive)：ラズ語には明確な「中動態」のカテゴリが独立してあるわけではないが、再帰代名詞や動詞接頭辞の組み合わせで「自分に及ぶ動作」を表す構文が存在する。

今日はゲンロン11の悪の愚かさについて２を読みたいがこれもちょっとパラパラと読んだ限りでは東しゃんの中動態に関する把握がおかしい印象。

中動態と瞑想とか接続させて語れそう。

それは、多分、迷走か妄想でしょう

発達心理学で人が受動態に先んじて能動態を獲得するわけではないという研究がある
これは能動態から受動態に変換する素朴な知的作業が言語獲得において自明ではないという指摘だろう

迷想

実はその3年前に夫は心臓を悪くして緊急入院、予断を許さない状況で1カ月以上ICUに入っていたのです。いまにも息絶えそうに苦しそうで、死を覚悟したほど。奇跡的に寛解し、健康的な生活を送ったのも束の間、お酒もタバコも元の生活以上に。二言めには『死んじゃうよ』と言っていたかな。

男さん…