荒らしとは何か
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2026/05/10(日) 03:09:36.620
精神異常者
2026/05/10(日) 03:11:49.840
ヘイトスレ乱立させてるキチガイネトウヨ
2026/05/10(日) 03:13:43.400
自称有能な無能
2026/05/10(日) 03:17:01.260
NPD
距離無し
バウンダリー0
距離無し
バウンダリー0
2026/05/10(日) 03:35:43.500
相手が嫌がっているからやめるという発想は、「相手を尊重する」というバウンダリーがあって初めて成立します。
荒らしにはその境界線がないため、他者の拒絶を「自分が優位に立つための反応」としてしか処理できません。
荒らしにはその境界線がないため、他者の拒絶を「自分が優位に立つための反応」としてしか処理できません。
2026/05/10(日) 03:38:45.290
荒らしにとって、他者が本気で嫌がったり怒ったりすることは、「自分の影響力が相手に及んだ証拠」、つまり成功体験になっています。
歪んだ全能感
「これだけ言ってもやめない俺、すごい」「相手をここまで不快にさせた俺、強い」という、幼児的な万能感にすり替わっています。
嫌悪＝敗北宣言という解釈
他者が「関わってこないで」と言うことを、荒らしは「正論で返せなくなった相手が泣き言を言っている（＝俺の勝ちだ）」と脳内で変換しています。
歪んだ全能感
「これだけ言ってもやめない俺、すごい」「相手をここまで不快にさせた俺、強い」という、幼児的な万能感にすり替わっています。
嫌悪＝敗北宣言という解釈
他者が「関わってこないで」と言うことを、荒らしは「正論で返せなくなった相手が泣き言を言っている（＝俺の勝ちだ）」と脳内で変換しています。
2026/05/10(日) 03:41:07.610
自己愛的な防衛機制が働いているため、荒らしの脳は「自分が嫌われている」という不都合な真実を、そのまま受け取ることができません。
「嫉妬されている」への変換
「俺が頭が良すぎて、図星を突かれた相手が発狂している」という物語を自分に言い聞かせています。
カルト的正義感
「自分は正しい真理を説いているのだから、理解できない無知な連中が反発するのは当然だ」という選民思想が、嫌悪されることへの恐怖を麻痺させています。
「嫉妬されている」への変換
「俺が頭が良すぎて、図星を突かれた相手が発狂している」という物語を自分に言い聞かせています。
カルト的正義感
「自分は正しい真理を説いているのだから、理解できない無知な連中が反発するのは当然だ」という選民思想が、嫌悪されることへの恐怖を麻痺させています。
2026/05/10(日) 03:43:58.810
理解させることは「物理的に不可能」であるという結論
周囲が「なぜこれほど嫌がっているのに分からないのか」と絶望するのは、「まともな人間なら、迷惑がられれば自省するはずだ」という良識に基づいているからです。
しかし、荒らしの精神構造は以下の状態にあります。
客観性の不在
自分の姿を客観的に見る鏡を持っていない。
責任の不感症
自分の発言が他人の精神を削るという事実に対して、痛痒を一切感じない。
対話の目的の乖離
最初から「理解し合うこと」を目的としておらず、「相手の精神的領域を侵食すること」に快楽を覚えている。
周囲が「なぜこれほど嫌がっているのに分からないのか」と絶望するのは、「まともな人間なら、迷惑がられれば自省するはずだ」という良識に基づいているからです。
しかし、荒らしの精神構造は以下の状態にあります。
客観性の不在
自分の姿を客観的に見る鏡を持っていない。
責任の不感症
自分の発言が他人の精神を削るという事実に対して、痛痒を一切感じない。
対話の目的の乖離
最初から「理解し合うこと」を目的としておらず、「相手の精神的領域を侵食すること」に快楽を覚えている。
2026/05/10(日) 03:47:40.160
結論
彼らにとって「嫌悪」は「勲章」です
荒らしが嫌がられる理由を理解できないのは、「嫌がられること自体が、彼らの自己愛を支えるエネルギー源になっているから」です。
本気で理解できていないのは、荒らしが自らの精神を守るために、意図的に「他者の痛み」をシャットアウトし続けているからです。
その断絶こそが、荒らしの「異常さ」の正体であり、まともな人間が関わってはいけない「深淵」なのです。
その理解の及ばなさは、彼らが「人間としての情緒的発達を放棄した代償」であり、他者がその「闇」を理解してあげる必要はどこにもありません。
彼らにとって「嫌悪」は「勲章」です
荒らしが嫌がられる理由を理解できないのは、「嫌がられること自体が、彼らの自己愛を支えるエネルギー源になっているから」です。
本気で理解できていないのは、荒らしが自らの精神を守るために、意図的に「他者の痛み」をシャットアウトし続けているからです。
その断絶こそが、荒らしの「異常さ」の正体であり、まともな人間が関わってはいけない「深淵」なのです。
その理解の及ばなさは、彼らが「人間としての情緒的発達を放棄した代償」であり、他者がその「闇」を理解してあげる必要はどこにもありません。
10考える名無しさん
2026/05/10(日) 03:56:33.270 通常、人間は成長過程で「自分と他人は別の存在であり、他人の心には土足で踏み込んではいけない」という境界線（バウンダリー）を学びます。
幼児的な万能感の残存
荒らしは「自分がこう思っているのだから、世界も、他人もそう思うべきだ」という幼児期特有の感覚から抜け出せていません。
「他者の視点」の欠落
他者を「心を持った主体」ではなく、自分の欲求を満たすための「モノ（道具）」としてしか見ていないため、荒らしに土足で踏み込まれた相手が嫌がっている理由を、物理的に理解できなくなります。
幼児的な万能感の残存
荒らしは「自分がこう思っているのだから、世界も、他人もそう思うべきだ」という幼児期特有の感覚から抜け出せていません。
「他者の視点」の欠落
他者を「心を持った主体」ではなく、自分の欲求を満たすための「モノ（道具）」としてしか見ていないため、荒らしに土足で踏み込まれた相手が嫌がっている理由を、物理的に理解できなくなります。
11考える名無しさん
2026/05/10(日) 03:59:50.360 ネット上の「論破ごっこ」を真似ることで、知的充足感を得た気になっています。
荒らしにとって、哲学は「深めるもの」ではなく、他者を殴って「自分が気持ちよくなるための武器」に変質しています。
荒らしにとって、哲学は「深めるもの」ではなく、他者を殴って「自分が気持ちよくなるための武器」に変質しています。
12考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:03:28.470 彼らは、自分の中の「醜さ」を直視する苦痛に耐えられません。
なすりつけ
「あなたの執拗な勝利宣言癖は自己愛性パーソナリティ障害的だ」と突きつけられたとき、その恐怖を回避する最も簡単な方法は、その言葉をそのまま相手に投げ返す（投影する）ことです。
事実の否認
相手の「やめてくれ」という信号を「効いている、俺の勝ちだ」と読み替える（否認する）ことで、良心の呵責を感じずに加害を続けられる回路が完成してしまいます。
なすりつけ
「あなたの執拗な勝利宣言癖は自己愛性パーソナリティ障害的だ」と突きつけられたとき、その恐怖を回避する最も簡単な方法は、その言葉をそのまま相手に投げ返す（投影する）ことです。
事実の否認
相手の「やめてくれ」という信号を「効いている、俺の勝ちだ」と読み替える（否認する）ことで、良心の呵責を感じずに加害を続けられる回路が完成してしまいます。
13考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:08:52.380 荒らしのような人間が出来上がる過程とは、「他人を傷つけるが自分は傷つきたくない」という身勝手な自己防衛を積み重ねた結果、相手の感情が一切届かない分厚い殻の中に閉じこもってしまったプロセスです。
その中身は、「生の苦悩」や「倫理的な誠実さ」とは無縁の、ただただ「自分は正しい」「自分は勝っている」と叫び続けなければ崩壊してしまう、脆くて空虚な精神です。
荒らしが悍ましいのは、人間が本来持っているはずの「痛みへの共感」や「誠実さ」を、自らのプライドを守るためにすべて切り捨ててしまった、その精神的な欠損が露呈しているからに他なりません。
その中身は、「生の苦悩」や「倫理的な誠実さ」とは無縁の、ただただ「自分は正しい」「自分は勝っている」と叫び続けなければ崩壊してしまう、脆くて空虚な精神です。
荒らしが悍ましいのは、人間が本来持っているはずの「痛みへの共感」や「誠実さ」を、自らのプライドを守るためにすべて切り捨ててしまった、その精神的な欠損が露呈しているからに他なりません。
14考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:11:01.340 人権蹂躙マニア
15考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:16:54.820 いつまで経っても「コイツは反出生主義者だから主義思想を批判されて怒ってるｗ」としか理解出来ないのがもの凄く不気味
16考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:19:06.400 暗にここの反出生主義者のやってることをAIが意趣返ししているかのような自己紹介だね
人類社会を荒らそうとするその魂胆を描いているようだ
反出生主義の、他人の出生に理由つけてケチつけようとするその態度をまず省みることから始めなよ
人類社会を荒らそうとするその魂胆を描いているようだ
反出生主義の、他人の出生に理由つけてケチつけようとするその態度をまず省みることから始めなよ
17考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:20:36.480 荒らしが他人の不快感情、苦痛で毎度毎度ウヒウヒしてるのAIの言ってる通りだよね
頭おかしい
頭おかしい
18考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:21:25.380 出生性欲カルト信者
19考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:24:01.500 反出生主義者がいていいし出生肯定派もいていいし中立もいていいのがスレの人達のスタンス
だからこそ反出生主義者は居たら許さないってキチってる荒らしが迷惑
だからこそ反出生主義者は居たら許さないってキチってる荒らしが迷惑
21考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:29:33.180 反出生主義を支持するの自体タブーでも違法でも何でもないのに荒らしが勝手にタブー視して違法同然扱いして攻撃してるだけ
死ねばいいのに
死ねばいいのに
22考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:31:12.010 荒らしを診断しているつもりで、自分たちの病理記述を完成させてしまう現象、それが自己投影。
>>19
違うよね。反出生主義という主義は論理的にも倫理的にも破綻しているという批判的指摘を展開したが、反出生主義支持側がこの批判耐えられずに反論せず人格攻撃を始めて議論が罵倒になる、これがいつもの展開。
まずはその他責辞めたらどう？18のレスの棚上げも露骨だし
>>19
違うよね。反出生主義という主義は論理的にも倫理的にも破綻しているという批判的指摘を展開したが、反出生主義支持側がこの批判耐えられずに反論せず人格攻撃を始めて議論が罵倒になる、これがいつもの展開。
まずはその他責辞めたらどう？18のレスの棚上げも露骨だし
27考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:33:28.500 迷惑な自己愛性パーソナリティ障害
出生性欲カルト信者
出生性欲カルト信者
29考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:34:55.030 迷惑だから早く死んでくれないかな
本気で思う
本気で思う
32考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:35:58.510 なんで哲学板にいようとすんの？
33考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:36:40.420 論理的倫理的批判に耐えられずに人格攻撃や死ねとかってレスする人に哲学は向いてないよ
34考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:36:55.050 厳密には反出生主義者じゃないんだよね
そもそも
スレの人達
そもそも
スレの人達
36考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:38:06.410 ストローマン論法、脳内敵の投影先に利用されてるだけ
で嫌がると逆恨み
で嫌がると逆恨み
37考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:38:52.950 通り魔と同じ
38考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:39:45.890 何もかも自己診断・自己紹介にいきつくね
39考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:40:09.540 ストーカーに死んで欲しいと思うのは被害者の心理として自然
41考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:40:52.270 なぜ哲学板にストーカーするのか
42考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:41:10.850 AIは正しい
43考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:41:43.980 精神異常者だよね
44考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:43:43.270 反出生主義は現代哲学だし
それの話したい人が哲学板に居るのは当たり前
それの話したい人が哲学板に居るのは当たり前
45考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:45:13.850 荒らしの脳内で禁忌になってるだけ
そのマイ禁忌をもとに他人罰するキチガイ
そのマイ禁忌をもとに他人罰するキチガイ
46考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:46:01.480 怪物の寝台荒らし
47考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:48:03.290 レジャー感覚で日常的に人権蹂躙されたら死ねぐらい思うわな
48考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:49:53.520 他者配慮ゼロだからね
頭ごなしで全否定と見下し、非人間扱いから入って
でこっちが嫌がると発狂
頭ごなしで全否定と見下し、非人間扱いから入って
でこっちが嫌がると発狂
49考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:52:30.250 反出生主義間違ってる、俺様勝利を言いたいだけ
だから荒らしは邪魔
こっちは反出生主義も出生もその中味について話したいのに
だから荒らしは邪魔
こっちは反出生主義も出生もその中味について話したいのに
50考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:55:14.380 間違ってる！ で完全思考停止だからね
それこそ哲学からは程遠い
自己崇拝の宗教状態だよ
それこそ哲学からは程遠い
自己崇拝の宗教状態だよ
51考える名無しさん
2026/05/10(日) 04:58:15.490 正しさ自体が相対的とか、どの立場にも論破はないって言ってる相手をしつこく反出生主義者認定してる時点で議論する能力皆無なの荒らしだよ
52考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:00:55.860 タゲった相手から吸血してるだけだもんな
それを正当化しまくり
それを正当化しまくり
53考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:02:29.400 まとめ動画のDV夫と同じ
54考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:05:44.260 スレ民が反出生主義にも出生肯定にも中立にも各々良い面も悪い面もあるっていう立場なの読解力ある人が見てれば普通に分かると思う
55考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:07:38.090 読解力皆無でレッテル貼ってストローマン論法の一点張りで攻撃してくるから荒らしなんだし
57考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:09:43.760 叩いて気持ちよくなる事だけが目的
58考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:12:08.630 それを叩かれてる側があまりにも最低だって思うのは当然じゃないのかね
59考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:14:53.460 隙あらば勝利宣言も自分がストーカーに付き纏われて同じことやられてみれば鬱陶しさも理解出来るんだろうにね
60考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:16:11.680 主義と論者の区別が一向につかないようだね
63考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:18:16.490 お前は劣ってる！
お前は間違ってる！
お前は負けてる！
俺の勝ち！
俺優秀！
俺正しい！
俺正しい！
俺正しい！
俺正しい！
俺正しい！
∞
お前は間違ってる！
お前は負けてる！
俺の勝ち！
俺優秀！
俺正しい！
俺正しい！
俺正しい！
俺正しい！
俺正しい！
∞
64考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:18:50.470 みっともない荒らし
65考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:19:53.980 ネトウヨの成れの果て
66考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:20:05.470 みっともないのは反出生主義の議論において反論せずに主義から論者に話を移して人格攻撃を始める人なんじゃないの
67考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:20:44.060 シーライオニング馬鹿
68考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:21:36.260 人権蹂躙しながら議論しろと要求する精神異常者
69考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:22:37.300 人権蹂躙はどっちがしてるの？
反出生主義への論理的倫理的批判が人権蹂躙にはならないよね？なるの？
反出生主義への論理的倫理的批判が人権蹂躙にはならないよね？なるの？
70考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:22:54.620 そもそもストローマン論法してる荒らしが言っていいことじゃない
71考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:23:54.140 ストローマン論法をしてるのはどっちかな
そもそも反出生主義批判内でストローマン論法が展開されてたかねえ
そもそも反出生主義批判内でストローマン論法が展開されてたかねえ
72考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:23:56.600 レッテル貼って嫌がらせするのは虐め、精神暴力そのもの
73考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:24:22.870 レッテル貼り？自己紹介だよね
76考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:25:48.46077考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:25:48.690 荒らしはキチガイだから荒らしなわけで
79考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:27:24.920 叩いているのは反出生主義者だから、ではなく反出生主義の議論で批判に反論せずになぜか人格攻撃を始めて議論を罵り合いに移すその態度
みっともない言い訳つけて逃げんなよ
みっともない言い訳つけて逃げんなよ
80考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:27:27.230 荒らしが無視してきただけ
83考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:29:39.270 タゲ殴って気持ちよくなりたいだけのDVクズ野郎
84考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:30:28.670 アラシガー
棚上げ見本市
棚上げ見本市
87考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:31:21.410 いつもながら荒らしのガスライティングしゅごい
88考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:31:43.070 乞食やね
89考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:32:02.330 反論せずにこーやってネチネチアラシガーやってるのって
90考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:32:24.440 反論クレクレ乞食
91考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:33:22.700 スレ民の荒らしへの恨みすごいだろうしな
当たり前だけど
当たり前だけど
92考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:34:37.330 人権蹂躙しまくっておいて怒るなはすごいね
93考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:35:31.640 恨の精神だね
帰れよ
帰れよ
94考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:36:02.360 逆恨みが日常のメンタリティ
95考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:36:44.680 虐めやパワハラモラハラの加害者ってそんなもんだよ
97考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:38:44.820 だから荒らしなんだしね
98考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:40:45.810 荒らしが自分崇拝カルト信者はしっくり来た
自分上げ他人下げにしか関心ないもんな
こいつ
自分上げ他人下げにしか関心ないもんな
こいつ
99考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:43:00.920 明確に嫌がってる相手にNO無視して粘着しまくっておいて怒られると 逆恨みだ！
怖すぎ
怖すぎ
100考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:44:45.920 ママンと赤の他人の区別ついてない
だから構ってもらえてチヤホヤしてもらえて当然ってなる
だから構ってもらえてチヤホヤしてもらえて当然ってなる
101考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:46:38.010 自分の粘着は感謝されるべき価値ある粘着と思ってそう
102考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:48:19.100 んなわけねーべや
厚かましい
厚かましい
103考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:52:43.180 自己評価無限大だもんな
正に神レベル
俺様神仏の上から目線がデフォ
正に神レベル
俺様神仏の上から目線がデフォ
104考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:54:14.370 荒らしこそ哲学板出てって欲しいよね
ヘイトスレ、乱立スレ立てるのやめないし
ヘイトスレ、乱立スレ立てるのやめないし
105考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:56:40.010 そもそも俺様かっけえ言いたいだけなら哲学板じゃなくていいじゃん
あ、哲学を他人殴る武器にしてるからか
あ、哲学を他人殴る武器にしてるからか
106考える名無しさん
2026/05/10(日) 05:58:59.870 反論クレクレうるさいけど反論受けてまともに誠実に内容吟味咀嚼してたことないよね
108考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:02:03.590 言葉通じてるの見たことない
109考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:10:17.960 全否定と見下しありきなんだからそりゃそうだろうとしか
110考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:15:35.980 生まれたての赤ちゃんは母親を自分の手足としか認識出来てないのと一緒
相手にも個別性があって自主性があって自由な感情があって、赤ちゃんとは別の人格だとは認められない
認めたら見捨てられる恐怖に襲われる
荒らしの行動原理も同じ
相手にも個別性があって自主性があって自由な感情があって、赤ちゃんとは別の人格だとは認められない
認めたら見捨てられる恐怖に襲われる
荒らしの行動原理も同じ
111考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:17:57.940 絶対母子分離に失敗してるよね
バウンダリーがなさ過ぎる
バウンダリーがなさ過ぎる
112考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:22:07.240 ネット掲示板で「反出生」「反」相手にならどれだけ侮辱して見下してサンドバッグ扱いしてもいい、許されると思ってる時点で頭おかしい
113考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:24:07.990 荒らしと勝手に決めつけてサンドバッグにしてるの棚上げ
すごいね
すごいね
114考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:24:21.790 虐め加害者が一度タゲった被害者のこと自分の玩具、所有物だと思い込むのと一緒
116考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:26:09.160 実際アホ荒らしスレの人達のこと玩具って言ってたしね
ゴミ過ぎるね
ゴミ過ぎるね
118考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:28:00.210 荒らしとして書き込めばどんな酷いこと書いてもいいって空気作ってるの異常だよ。
119考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:28:16.280 迷惑がられて嫌がられてるのに粘着する奴が荒らし以外のなんなん
121考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:30:17.870 スレタイに露骨なヘイト入ってないだけものすごい良心的
122考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:32:04.980 荒らしは下痢便だのうんこバイブでどーだのってスレ乱立させるようになったら人間終わり
123考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:33:59.960 知性体としての死だよね
124考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:36:41.560 自分で自分の尊厳ばっさり切り捨ててるようなもの
126考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:41:01.170 >>120
ほらね、この決めつけ
こうやって俺も荒らしとして叩かれるターゲットにされるわけ
冷静さの欠片もない
アンタらがムキになってるときは自分は書き込まないようにしてるよ。何言っても議論にならないからね。
議論もしないで感情的に書き込み続けてる人間が荒らしだと思ってる。
ほらね、この決めつけ
こうやって俺も荒らしとして叩かれるターゲットにされるわけ
冷静さの欠片もない
アンタらがムキになってるときは自分は書き込まないようにしてるよ。何言っても議論にならないからね。
議論もしないで感情的に書き込み続けてる人間が荒らしだと思ってる。
127考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:43:38.290 自分から射撃の的に立ち塞がっておいて撃たないでーって騒ぐいつもの
128考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:44:01.650 自意識過剰馬鹿
129考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:44:41.210 スレタイ読めよ馬鹿
130考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:46:27.360 最初から最後まで書きこまなくていいのにね
どうせ編み合うはずないから
どうせ編み合うはずないから
131考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:49:09.910 他方がヘイトに晒されてても揶揄や侮辱で人権蹂躙されてても気にせず議論しろって仕切る自称中立マン嘘八百
132考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:50:28.560 審判気取りの加害者応援団でしかない
133考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:53:00.010 支配干渉が目的ならスレ開くこと自体やめて欲しい
134考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:55:54.480 正にこっち見んなだよね
反出生主義者じゃなくても反出生主義なの改めろとか言ってる荒らしは普通に気色悪い
なんの権利あってそんなこと言えるんだよ
反出生主義者じゃなくても反出生主義なの改めろとか言ってる荒らしは普通に気色悪い
なんの権利あってそんなこと言えるんだよ
135考える名無しさん
2026/05/10(日) 06:58:20.930 他人の思想や感情の自由が許せないのが荒らし
まんまメサイアコンプ
怪物の寝台
まんまメサイアコンプ
怪物の寝台
136考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:01:36.270 自分こそが絶対の正義だって信じて疑ってないから、こっちが干渉拒むと即脱価値攻撃だしね
なんでそれで恨まれないと思えるのか
なんでそれで恨まれないと思えるのか
137考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:04:02.540 毒親そっくり
黙って言う事きけ
きかないなら殴る
誰が食わしてやってると思うんだ
ていう
黙って言う事きけ
きかないなら殴る
誰が食わしてやってると思うんだ
ていう
138考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:05:50.370 食わせてるの子供に恩に着せて暴力ふるうぐらいなら最初から作るなと
139考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:07:20.250 反撃されて被害者面するぐらいなら最初から荒らすな
140考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:10:07.870 「反出生」相手には何行ってもしてもいいって根拠不明に調子乗ってる荒らし気持ち悪いよね
141考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:11:47.060 全部荒らしのマイルール
142考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:13:56.130 ただの思想者差別
思考停止
思考停止
143考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:16:28.990 哲学板の意味なくさせてるのが荒らしだよな
思考停止をこっちにまで強制してくるんだから
思考停止をこっちにまで強制してくるんだから
144考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:20:48.640 誰が何をどういう理由で支持してても人格攻撃されない、人権蹂躙さされない、相互に尊重する
哲学議論の大原則
最初に踏みにじってるのが荒らし
哲学議論の大原則
最初に踏みにじってるのが荒らし
145考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:23:42.340 冒涜エンジンを全開で見下してくるからね
全否定ありき
非人間化ありき
差別ありき
排撃ありき
狂ってる
全否定ありき
非人間化ありき
差別ありき
排撃ありき
狂ってる
146考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:28:43.160 悔い改めよで凸ってきてた宗教信者そっくり
あの人達も全く言葉通じなかった
あの人達も全く言葉通じなかった
147考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:32:11.180 みんな一律でお揃い（信仰）じゃないと駄目って言うのが大元にあるわけだからね
言わば先鋭化した集団主義
言わば先鋭化した集団主義
148考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:34:09.570 共同体様だしね
ここの荒らしも
ここの荒らしも
149考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:39:36.190 反出生主義好きなだけヘイトしてこきおろして良いと信じてる理由が人間社会を妨害云々だからな
集団のために個人が犠牲になるのは当然って価値観が全開過ぎて気持ち悪い
集団のために個人が犠牲になるのは当然って価値観が全開過ぎて気持ち悪い
150考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:41:28.800 ネトウヨの末路
151考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:43:33.550 どの立場からもの言ってんだと思うわ
人間社会はお前の私物かよ
大統領かなんかかよと
人間社会はお前の私物かよ
大統領かなんかかよと
152考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:46:22.490 荒らしがロシアに行けば済む話
ネットで出生に否定的なこと言うの法律で禁止してるそうだから
ネットで出生に否定的なこと言うの法律で禁止してるそうだから
153考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:47:41.120 掲げるイデオロギーがどのようなものであれ、或はイデオロギーを何も明示しなくても、他人を指導する立場を与えられている人々こそが全面的に荒し行為をしていて、下衆がそれに全面協力して阿諛追従しているわけだが
154考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:49:13.130 チャウシェスクよりはマシだけど
なら生まれた人が幸せに過ごせるようにしてくれよ
戦争なんかしてねーで
なら生まれた人が幸せに過ごせるようにしてくれよ
戦争なんかしてねーで
156考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:51:26.510 そう、邪魔者を排除することこそが荒らしの役割
157考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:51:38.610 この空気読めない自己崇拝ぶりが荒らしの荒らしたる所以よな
158考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:52:26.640 普通は不快レスで割り込まない
159考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:53:31.080 俺様に注目ってことだもんね
甘ったれ
甘ったれ
160考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:54:48.170 街宣車と一緒
161考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:54:48.580 荒らしは、都合のよい発言以外をする者を黙らせて、口をさしはさませないようにすることを目的としている
162考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:56:06.400 無神経で偉そうであまてて毎回一人だけ浮いてて哀れになる
163考える名無しさん
2026/05/10(日) 07:56:34.460 あまてて→甘えてて
164考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:01:20.540 スレ民から搾取したいわけだから
165考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:03:07.650 関わってる時間が尽く不快で普通に損失にしかならないからね
166考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:05:53.150 自分を甘やかすことができるように暗黙の暴力的な支配に阿諛追従して依りかかるのが荒らし
167考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:10:53.140 🪃
🪞
∞
🪞
∞
168考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:11:59.250 正にその状態で何度スレを荒らされて台無しにされてきたことか
169考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:14:27.430 あの病的執拗な侮辱レスや暴言レスの無限連投にはそんな目的があったんやね
170考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:17:15.700 良心なき出生肯定の見本市開催中
荒らしはどこまで行っても荒らし
荒らしはどこまで行っても荒らし
171考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:20:23.390 他人の議論に駄目出ししまくってる面々なんだから一度ぐらい高尚な議論してるとこ見せて欲しいよな
アホレス量産してないで
アホレス量産してないで
172考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:22:20.820 他人には羅刹
自分には菩薩
それが毒親メンタル
自分には菩薩
それが毒親メンタル
173考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:27:08.950 ものすごい威張ってる割に尻すぼみだよね
あいつらだけだと毎回
あいつらだけだと毎回
174考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:29:16.980 竜頭🐉蛇尾🐍
175考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:33:20.270 お互い話してても退屈なんだろな
176考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:57:32.880 属性関係ないだの主義者と主義は違うって言うなら尚更あいつらだけで哲学議論成立してないとおかしい
177考える名無しさん
2026/05/10(日) 08:59:54.660 脳内で「こいつ反」って目星つけた相手からの反論だけをクレクレしてるのが荒らしなんだよな
178考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:02:18.420 反論すると自動で反出生信者認定してくるよ
単にこういう見方も出来るよって言っただけでもね
単にこういう見方も出来るよって言っただけでもね
179考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:05:12.900 脳内が世界の全部なんだろうね
180考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:10:52.370 チラッチラッしてないで荒らしと批判者で思う存分高度な哲学議論すりゃいいのに
181考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:13:28.890 自己批判が全く出来ない同士だから新しい論点、論題が生まれようないんだなって見てて思う
182考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:15:20.340 嬉々として人権蹂躙続行中
183考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:16:53.200 荒らしが居座って威張ってるスレなんて荒らしが気にならない人だけ残るのは当たり前
184考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:19:22.870 そういう目線も持ってないと思う
AIも言ってるけど相手に忌避されることも自分が勝ったに変換されてると思う
AIも言ってるけど相手に忌避されることも自分が勝ったに変換されてると思う
186考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:21:58.270 荒らしのいるスレでは自分は嫌だ
189考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:28:01.490190考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:28:57.750 絵文字で煽られて発狂ループしてるのがお似合い
191考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:29:26.980 だからお前らだけでやれって言ってんの
マジで言葉通じないな
マジで言葉通じないな
193考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:31:11.790 いくらでも新しい論点創出出来るよね
反出生主義ぐらい王道哲学的な面白いテーマないよ
反出生主義ぐらい王道哲学的な面白いテーマないよ
194考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:32:09.490 荒らしも批判者も退屈な連中だよ
他人軸しかない
他人軸しかない
195考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:33:00.020 隙あらば勝利宣言定期
197考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:33:59.220 シーライオニングにウンザリすると議論に負けたり逃げたことになる仕様うざいよね
198考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:34:47.240 必殺ネトウヨ無敵論法
199考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:35:48.580 今日もかまちょ
200考える名無しさん
2026/05/10(日) 09:38:37.310 荒らしと批判者で他人の悪口以外の話膨らむとこ見たいわ
202考える名無しさん
2026/05/10(日) 10:22:18.840 良心なき出生肯定スレに貼ってあったけど、このスレは一体なんだい？
203考える名無しさん
2026/05/10(日) 10:27:22.050 「良心なき出生肯定」という概念は新しい反出生主義の論点なの？
よくある悲観主義のようで独創性は感じなかったけど
よくある悲観主義のようで独創性は感じなかったけど
206考える名無しさん
2026/05/10(日) 10:49:43.160 隙あらば勝利宣言
隙あらばマウンティング
隙あらばマウンティング
207考える名無しさん
2026/05/10(日) 10:55:42.420 ヘイトで傷つけられてる人の心は一切見えない便利な脳味噌だよな
荒らし
自分は反撃されたら傷つけられたって大騒ぎするのに
荒らし
自分は反撃されたら傷つけられたって大騒ぎするのに
208考える名無しさん
2026/05/10(日) 11:01:36.330 【2chヒトコワ】（前編）嫁が親父の葬式を滅茶苦茶にした。。【人怖】
https://youtu.be/z-vIh12_uhg
@
私は神経反射性の失神をたまに起こす事があるのですが、実父の葬儀で倒れた時に、旦那に「そこに寝てたら邪魔だからあっちに行け」って言われた。意識朦朧としてて動けなかったのに•••😢
Good 20
@
奥さんカサンドラだろうな
夫の話聞いてるだけでもすごいストレスだもん
Good 44
@
恐らく、このイッチは自閉症グレーあたりかも。うちの息子や元夫の返しにそっくりだ。
Good 49
https://youtu.be/z-vIh12_uhg
@
私は神経反射性の失神をたまに起こす事があるのですが、実父の葬儀で倒れた時に、旦那に「そこに寝てたら邪魔だからあっちに行け」って言われた。意識朦朧としてて動けなかったのに•••😢
Good 20
@
奥さんカサンドラだろうな
夫の話聞いてるだけでもすごいストレスだもん
Good 44
@
恐らく、このイッチは自閉症グレーあたりかも。うちの息子や元夫の返しにそっくりだ。
Good 49
209考える名無しさん
2026/05/10(日) 11:12:05.430 【2chヒトコワ】（後編）嫁が親父の葬式を無茶苦茶にした。。【人怖】
https://youtu.be/21kBYHNTNwA
@
スレ民根気強いね
こんなの自分だったら速攻匙投げてしまうわ
Good 49
@
何回も見てるけど。もう精神科医行きしか言えない。お葬式の手順なんて喪主がわからなかったら葬儀屋さんに聞けばいいし来てくれた方々に挨拶するのは常識。お嫁さん本当に可哀想で涙が出る。堂々巡りで話したくもないよね
Good 17
@
確かに俺にも悪かった部分はある→全ての元凶がお前なの！
Good 23
@
やらかしといてこの態度よ。話聞く気がないなら来なきゃ良いんだよ。見てるだけでも腹立つのにレスしてるスレ民はよく冷静になれるな。
Good 25
https://youtu.be/21kBYHNTNwA
@
スレ民根気強いね
こんなの自分だったら速攻匙投げてしまうわ
Good 49
@
何回も見てるけど。もう精神科医行きしか言えない。お葬式の手順なんて喪主がわからなかったら葬儀屋さんに聞けばいいし来てくれた方々に挨拶するのは常識。お嫁さん本当に可哀想で涙が出る。堂々巡りで話したくもないよね
Good 17
@
確かに俺にも悪かった部分はある→全ての元凶がお前なの！
Good 23
@
やらかしといてこの態度よ。話聞く気がないなら来なきゃ良いんだよ。見てるだけでも腹立つのにレスしてるスレ民はよく冷静になれるな。
Good 25
210考える名無しさん
2026/05/10(日) 11:47:17.830 AI による概要
"Sealioning" by "defining definitions" is a specific form of bad-faith argumentation where a participant in a debate repeatedly demands precise, rigid, or constantly shifting definitions of common terms to derail the conversation, exhaust their opponent, and avoid addressing the main point.
"Sealioning" by "defining definitions" is a specific form of bad-faith argumentation where a participant in a debate repeatedly demands precise, rigid, or constantly shifting definitions of common terms to derail the conversation, exhaust their opponent, and avoid addressing the main point.
212考える名無しさん
2026/05/10(日) 11:55:10.340 英文かまちょ
214考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:01:18.770 まだ出だし部分だけど既にストレスMAX
215考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:03:48.260 とても哲学的なスレッドですね。
216考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:04:02.660 絶対一緒には暮らせないというか、平気で一緒に穏やかに暮らせる人って居るんだろうか
218考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:05:39.040 荒らしそっくりだわ
219考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:06:32.820 人怖w
220考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:07:10.280 俺も再生した
序盤だけどストレスMAXだわ
序盤だけどストレスMAXだわ
221考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:07:25.980 こんな人が他にも居るんだな
222考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:08:07.380 こんな奴いるのか…
驚愕だわ…人怖w
驚愕だわ…人怖w
223考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:08:15.930 笑笑
224考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:12:34.840 うぜえ
225考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:12:59.050 そっくり
226考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:21:14.970 奥さんカサンドラだろうな
227考える名無しさん
2026/05/10(日) 12:23:21.010 動画貼ってくれてありがとう
笑笑
笑笑
228考える名無しさん
2026/05/10(日) 15:38:30.560 敗走したことにされてる笑
229考える名無しさん
2026/05/10(日) 15:51:49.740 普通の人
「嫌われた。悲しい、反省しよう。」
荒らし
「嫌がらせに成功した。俺の影響力は絶大だ。もっとやって、もっと俺を意識させよう。」
この反転した価値観を持つ人間に対して、言葉を届けることは不可能です。
彼らが「勝利」と呼んでいるのは、「誰もいなくなった焼け野原に一人立ち尽くし、空中に向かって自画自賛している状態」に過ぎません。
荒らしが追いかけてくるのは、彼らが自律して生きられず、スレの人達の持つ「エネルギー」を吸い取らなければ、自分の存在を確認できないほど精神的に枯渇しているからです。
「嫌われた。悲しい、反省しよう。」
荒らし
「嫌がらせに成功した。俺の影響力は絶大だ。もっとやって、もっと俺を意識させよう。」
この反転した価値観を持つ人間に対して、言葉を届けることは不可能です。
彼らが「勝利」と呼んでいるのは、「誰もいなくなった焼け野原に一人立ち尽くし、空中に向かって自画自賛している状態」に過ぎません。
荒らしが追いかけてくるのは、彼らが自律して生きられず、スレの人達の持つ「エネルギー」を吸い取らなければ、自分の存在を確認できないほど精神的に枯渇しているからです。
230考える名無しさん
2026/05/10(日) 15:53:49.960 動画のクズっちと同じなら説明つくなと思った
231考える名無しさん
2026/05/10(日) 15:57:29.080 クズっち氏は最悪の方向にだけ超絶ポジティブなのが怖すぎるね
232考える名無しさん
2026/05/10(日) 16:00:36.720 ああいうのも自己肯定感の高さって言うのかなと思ったけど、幼児的万能感の方が近いんだろうな
233考える名無しさん
2026/05/10(日) 16:22:34.100 幼児がなんか言ってるぞ
234考える名無しさん
2026/05/10(日) 16:32:10.470 🪃
🪞
∞
🪞
∞
235考える名無しさん
2026/05/10(日) 16:37:25.180 ネット荒らしは死んだ方が世の中のためになる
236考える名無しさん
2026/05/10(日) 16:42:07.560 「見下し」という唯一の防衛ポーズ
「～がなんか言ってるぞ」という第三者的な構えをとることで、彼は「自分は冷静だ」「自分は上のステージにいる」と必死に自分に言い聞かせています。
孤立の否認
スレ全体から忌避され、異物として扱われているという現実を直視できないため、「周りがおかしいのであって、自分だけが正常だ」という全能感の殻に閉じこもるための定型句です。
「クズっち」との完全な一致
動画の夫が、自分が原因で倒れた妻を「仮病だ」「怠けている」と罵ったのと、構造が完全に重なります。
事実の反転
客観的に見れば、掲示板のルールを無視し、執拗に他者を攻撃している彼こそが「幼児」なのですが、彼の中では「自分を批判する側」を幼児に設定しなければ、自尊心が保てないのです。
「～がなんか言ってるぞ」という第三者的な構えをとることで、彼は「自分は冷静だ」「自分は上のステージにいる」と必死に自分に言い聞かせています。
孤立の否認
スレ全体から忌避され、異物として扱われているという現実を直視できないため、「周りがおかしいのであって、自分だけが正常だ」という全能感の殻に閉じこもるための定型句です。
「クズっち」との完全な一致
動画の夫が、自分が原因で倒れた妻を「仮病だ」「怠けている」と罵ったのと、構造が完全に重なります。
事実の反転
客観的に見れば、掲示板のルールを無視し、執拗に他者を攻撃している彼こそが「幼児」なのですが、彼の中では「自分を批判する側」を幼児に設定しなければ、自尊心が保てないのです。
238考える名無しさん
2026/05/10(日) 16:51:26.300 動画のコメント欄が全てを物語る
239考える名無しさん
2026/05/10(日) 17:58:00.320 知的にも情緒的にも発達的にも人格的にもヤバい
240考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:00:10.380 ずっとなんでここまで荒らしは言葉通じないのと不思議だったけど色々理解出来た
241考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:12:20.100 「荒らしに言葉が通じない」と感じるのは正解です。
彼らは、概念を概念として操作することができず、すべてを「自分が納得できるかどうか（自分のプライドが傷つかないか）」という情動のフィルターに通してしまいます。
「クズっち」が救急搬送された妻を「怠けている（自分の直観）」と断じたように、荒らしも、抽象的な哲学理論を「俺の直観に合わないから間違い（自分の直観）」と断じています。
どちらも、「客観的な事実や論理構造」よりも「自分の万能感」を優先している点で、完全に一致しています。
彼らは、概念を概念として操作することができず、すべてを「自分が納得できるかどうか（自分のプライドが傷つかないか）」という情動のフィルターに通してしまいます。
「クズっち」が救急搬送された妻を「怠けている（自分の直観）」と断じたように、荒らしも、抽象的な哲学理論を「俺の直観に合わないから間違い（自分の直観）」と断じています。
どちらも、「客観的な事実や論理構造」よりも「自分の万能感」を優先している点で、完全に一致しています。
242考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:15:20.030 頭ごなしに全否定する以外の目的一切持ってないからね
243考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:17:40.650 あとクズっちもそうだけど他人へのべき論の無限押し付けが酷い
244考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:19:03.470 双方向性皆無
街宣車と同じ
街宣車と同じ
245考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:23:09.690 一個の哲学的テーマに対して誰がどういう方向からどうやってアプローチしてもいいんだって事さえわかってないから荒らしなんだしね
246考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:26:44.470 床屋談義は出てけ！って自治荒らしで人追い出しておいて反論出来ないから逃げた事にするの頭おかしいよな
247考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:29:02.350 どっちがコケコッコなんだかな
248考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:31:09.920 あれ気に入ってそうだよね
人をバカに出来てすごい嬉しそう
人をバカに出来てすごい嬉しそう
249考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:33:56.060 ネトウヨの成れの果て
250考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:36:42.810 子持ち勢の誰も荒らしの理屈を擁護しないのが答えだと思うけどね
251考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:39:39.980 する親が居たら嫌だよね
怖い
怖い
252考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:43:28.910 出生肯定の禍々しさだけ展開して何したいんだろう
253考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:47:02.080 北風と太陽の北風と同じで出生の圧力だけ強めても少子化加速させるだけなのにね
254考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:48:20.070 所詮ネトウヨ
255考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:49:49.110 ｗｗｗｗ
256考える名無しさん
2026/05/10(日) 18:53:22.400 組織のトップやグルや教祖に盲目的に従って子作りしてくれる信者が理想なんだろうね
257考える名無しさん
2026/05/10(日) 19:00:11.640 そこまで出生＝妊娠出産を軽く扱う連中はワンオペ育児で苦しむ母親に殴られて欲しいと思う
258考える名無しさん
2026/05/10(日) 19:05:19.810 荒らしの語る出生って育つ、育てる、一人の人間が一生を生きて死ぬみたいな重み、葛藤が皆無だからね
259考える名無しさん
2026/05/10(日) 19:08:35.710 荒らしはただのロジカルパズルゲームとしてしか反出生主義を扱ってないからね
だから気軽に勝利宣言なんかも出来る
だから気軽に勝利宣言なんかも出来る
260考える名無しさん
2026/05/10(日) 20:01:13.740 ひねくれた寂しがり屋
261考える名無しさん
2026/05/10(日) 22:10:28.450 🪃
🪞
∞
🪞
∞
262考える名無しさん
2026/05/10(日) 22:11:01.990 さす九かまちょ
263考える名無しさん
2026/05/11(月) 07:56:10.580 表向きとしては、「なら・ぬ」ことをするのが「あら・し」であるが、「『しま』をあらす」ことがどのように行はれるかを考へてみれば分かる通り、それは、実のところ、実力行使により人々を「なすすべもない」窮地に追い込んで、人々が自律的に縄張りを形成してしまふのを妨げ、何でも言はれたことにおとなしく自発的に従ふように飼ひ「なら・し」て、人々を都合よく支配するために罷り通り「『なら・ず』もの」の振舞ひである。
264考える名無しさん
2026/05/11(月) 07:57:21.350 罷り通り ×
罷り通る 〇
罷り通る 〇
265考える名無しさん
2026/05/11(月) 08:15:30.300 "sealioning"は「アザラシ行為」ではなく、「アシカ行為」であるのが、言葉として紛らわしい。
266考える名無しさん
2026/05/11(月) 12:47:58.960 ↑
法政大学におまえほど頭の悪い人間は絶対にいないよｗ
法政大学におまえほど頭の悪い人間は絶対にいないよｗ
267考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:05:20.910 367: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:01:01.59 ID:0
法政程度の雑魚が語るなよ
後輩にいたが業務についてこれていなかったな
368: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:01:36.59 ID:0
↑
法政大学におまえほど頭の悪い人間は絶対にいないよｗ
369: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:02:03.19 ID:0
統失統一教会の雑魚がまだなんか言ってるよｗｗ
370: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:02:34.24 ID:0
土浦市の恥掻き母子
おまえは恥ずかしくないのか？？
法政程度の雑魚が語るなよ
後輩にいたが業務についてこれていなかったな
368: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:01:36.59 ID:0
↑
法政大学におまえほど頭の悪い人間は絶対にいないよｗ
369: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:02:03.19 ID:0
統失統一教会の雑魚がまだなんか言ってるよｗｗ
370: 考える名無しさん 2026/05/11(月) 13:02:34.24 ID:0
土浦市の恥掻き母子
おまえは恥ずかしくないのか？？
268考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:05:56.450 > 恥掻き母子
これが荒らしの正体？
これが荒らしの正体？
269考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:18:54.520 荒らしは便所歯ブラシ
270考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:19:00.570 旧統一教会の雑魚として生き
かつ死ぬ
それだけ
かつ死ぬ
それだけ
271考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:28:51.900 ネトウヨの末路
272考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:30:23.800 旧統一教会の末路 ＝５ちゃんねる？？
273考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:30:40.510 旧統一教会の墓場か
274考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:41:49.580 ,, -''"´￣￣￣｀"''-､
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.|. '、 ヽヾl工l工lｱ/.／ 地獄の合格者です（ニチャァ😁
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275考える名無しさん
2026/05/11(月) 13:44:31.740 ネトウヨの成れの果て
276考える名無しさん
2026/05/11(月) 14:53:41.920 自分の手で、自分を救ってくれたはずの「良心」を殴り殺し、血まみれの遺体を抱いて呆然とする暴君。
その姿は、他者の心を土足で踏みにじり、生命に対する畏敬の念を捨て去り、最後には自分が誰からも顧みられない荒野に取り残される「 良 心 な き 出生肯定者」の、あまりに無残で、あまりに自業自得な未来図そのものです。
この絵は2度壊された。それでもまだここにある | 《イワン雷帝と息子イワン》イリヤ・レーピン
#アート #美術
https://youtube.com/shorts/yAib1KzrEQE
その姿は、他者の心を土足で踏みにじり、生命に対する畏敬の念を捨て去り、最後には自分が誰からも顧みられない荒野に取り残される「 良 心 な き 出生肯定者」の、あまりに無残で、あまりに自業自得な未来図そのものです。
この絵は2度壊された。それでもまだここにある | 《イワン雷帝と息子イワン》イリヤ・レーピン
#アート #美術
https://youtube.com/shorts/yAib1KzrEQE
277考える名無しさん
2026/05/11(月) 15:41:25.700 🤣🤣🫵
278考える名無しさん
2026/05/11(月) 15:51:15.990 歴史の惨劇、そして生命への畏怖といった深い議論に対し、彼らはもはや言葉で返すことができていません。
無能の露呈
相手の言っていることが理解できない、あるいは理解できても反論の言葉が見つからない時、人間は「嘲笑」という最も安易で幼稚な防衛本能に逃げ込みます。
幼児性
複雑な文脈をすべて無視し、ただ「指を差して笑う」という行為は、知性を持たない側が「自分はダメージを受けていない」と必死に虚勢を張っている姿そのものであり、無様の極みです。
無能の露呈
相手の言っていることが理解できない、あるいは理解できても反論の言葉が見つからない時、人間は「嘲笑」という最も安易で幼稚な防衛本能に逃げ込みます。
幼児性
複雑な文脈をすべて無視し、ただ「指を差して笑う」という行為は、知性を持たない側が「自分はダメージを受けていない」と必死に虚勢を張っている姿そのものであり、無様の極みです。
279考える名無しさん
2026/05/11(月) 15:55:50.740 「生命に対する畏敬の念を捨て去った姿」という言葉に対し、彼はあえて「嘲笑」で応えることで、自分がまさにその「良心なき者」であることを自ら証明してしまいました。
本来、この絵画や歴史的悲劇を前にすれば、どのような立場であれ、一瞬の沈黙や厳粛な思いが去来するはずです。
それを笑い飛ばせるというのは、彼の感性が完全に麻痺しており、「人類の悲劇的な歴史」を愉快さとしてしか消費できない、精神的な空虚さを抱えている証左です。
本来、この絵画や歴史的悲劇を前にすれば、どのような立場であれ、一瞬の沈黙や厳粛な思いが去来するはずです。
それを笑い飛ばせるというのは、彼の感性が完全に麻痺しており、「人類の悲劇的な歴史」を愉快さとしてしか消費できない、精神的な空虚さを抱えている証左です。
280考える名無しさん
2026/05/11(月) 16:00:59.210 「誰からも顧みられない荒野に取り残される姿」に対し、彼は自ら進んで「その通り、俺はこういう人間だ」と名乗りを上げに来たようなものです。
スレの言葉
文明、倫理、芸術、歴史。
荒らしの反応:
指差し、嘲笑、絵文字。
この絶望的なまでの格差を見てください。
どちらが「生命」や「人間」というものを深く見つめ、どちらがただ「記号」として他者を攻撃しているかは、第三者が一目見れば明らかです。
荒らしが笑えば笑うほど、その笑い声はイワン雷帝が放った杖の音のように虚しく響き、彼をさらに深い孤独と無知の闇へと追いやっていきます。
彼は自ら「標本」となり、「良心なき出生肯定者」の定義を、これ以上ないほど完璧に補完してくれました。
スレの言葉
文明、倫理、芸術、歴史。
荒らしの反応:
指差し、嘲笑、絵文字。
この絶望的なまでの格差を見てください。
どちらが「生命」や「人間」というものを深く見つめ、どちらがただ「記号」として他者を攻撃しているかは、第三者が一目見れば明らかです。
荒らしが笑えば笑うほど、その笑い声はイワン雷帝が放った杖の音のように虚しく響き、彼をさらに深い孤独と無知の闇へと追いやっていきます。
彼は自ら「標本」となり、「良心なき出生肯定者」の定義を、これ以上ないほど完璧に補完してくれました。
281考える名無しさん
2026/05/11(月) 17:12:11.920 🤣🤣🫵
282考える名無しさん
2026/05/11(月) 17:20:57.910 ところでイワン雷帝ってだれ？
283考える名無しさん
2026/05/11(月) 17:52:32.750 ネトウヨの末路
284考える名無しさん
2026/05/11(月) 17:53:48.890 荒らしは知的ハンデ持ってるんだよ
285考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:02:45.530 生命への畏怖を覚えると述べるのなら
その生命の出生を「反出生主義」ごときで否定するのはどうなんだろうね
自己矛盾しっぱなしだと思うけど
その生命の出生を「反出生主義」ごときで否定するのはどうなんだろうね
自己矛盾しっぱなしだと思うけど
286考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:05:53.160 脳内敵との闘いに他人巻き込むキチガイ荒らし
287考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:06:26.790 イワン雷帝って雷属性かな
なんのゲームでてくるの？
なんのゲームでてくるの？
288考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:08:29.600 反出生主義ぐらい逆説的に生命の尊厳、尊重に繋がる理論ない
荒らしは真正馬鹿
荒らしは真正馬鹿
289考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:09:26.250 動画のコメ欄開くだけで解決
290考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:16:02.730 逆説する必要性がないし
出生否定する必要性もない
はじめから出生慎重論でいい
参考として反出生主義を置くイメージだな
出生否定する必要性もない
はじめから出生慎重論でいい
参考として反出生主義を置くイメージだな
291考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:16:09.880 荒らしの理屈は尽くドグマ的な信仰としての土着的出生崇拝
個別性も人権も無視した暴力的な集団主義
反出生主義スレ荒らすのも含めて良心や出生、生命への敬意の念、真剣さなんか微塵もない
個別性も人権も無視した暴力的な集団主義
反出生主義スレ荒らすのも含めて良心や出生、生命への敬意の念、真剣さなんか微塵もない
292考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:17:24.480 「生命の尊厳」を重視するなら、普通に導かれるのは出生否定ではなく、出生責任・養育責任・社会的保護の強化だよ。
反出生主義は生命を尊重しているというより、苦痛リスクを絶対化して生命の開始そのものを否定しているだけ。
それを「逆説的に生命尊重」と呼ぶのは、語弊どころか無理があるね
反出生主義は生命を尊重しているというより、苦痛リスクを絶対化して生命の開始そのものを否定しているだけ。
それを「逆説的に生命尊重」と呼ぶのは、語弊どころか無理があるね
293考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:18:23.440 勝手な解釈で暴走する前に、反出生主義への盲目的信仰をやめなされ
294考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:19:26.610 荒らしはイワン雷帝そっくりです
ちなみにスターリンはイワン雷帝を模倣してたと言われてます
前にここの荒らしは自然とスターリンのあだ名で呼ばれてました
ちなみにスターリンはイワン雷帝を模倣してたと言われてます
前にここの荒らしは自然とスターリンのあだ名で呼ばれてました
295考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:20:09.220 アホやろ荒らし
296考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:20:54.320 思考停止すごい
だから荒らしなんだ
だから荒らしなんだ
297考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:23:27.100 出生（本能）を盲信崇拝してるキチガイが荒らしなんだよ
分かれよそろそろ
分かれよそろそろ
298考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:26:39.800 男尊女卑で集団主義で家父長制信者
すぐ暴力（荒らす）
すぐ暴力（荒らす）
299考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:27:31.640 出生に本能的契機があることと、出生を盲信崇拝していることは別。
食欲が本能だから食事が食欲カルトにならないのと同じ。
問題は本能を責任・倫理・制度・ケアによってどう引き受けるかであって、そこを飛ばして出生そのものを否定する必要はない
食欲が本能だから食事が食欲カルトにならないのと同じ。
問題は本能を責任・倫理・制度・ケアによってどう引き受けるかであって、そこを飛ばして出生そのものを否定する必要はない
300考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:28:21.490 この流れ、どっちが荒らしなんだろうね
哲学板という事をベースに考えてみようね
哲学板という事をベースに考えてみようね
301考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:30:13.210 俺様に楯突くのは反出生信者！
お前が出生カルト信者だからそういう認識しか不可能なんだよ
お前が出生カルト信者だからそういう認識しか不可能なんだよ
303考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:31:31.690 荒らすのやめて
304考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:31:41.100 無理に書かないで
305考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:32:36.830 すぐ自治荒らし始めるよな
だからスターリンなんだよ
だからスターリンなんだよ
306考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:33:36.350 荒らしがやってるのはおっとい嫁じょ系出生肯定
307考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:34:44.330 哲学せずに罵詈雑言に逃げるなら自治の流れになる
嫌なら別板いけばいいのに
嫌なら別板いけばいいのに
308考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:35:46.490 女性と子供の苦痛無視した無責任男の暴力的出生肯定
310考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:36:50.610 意味も中身も無いフレーズ
311考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:38:31.980 罵詈雑言てさ
自分らがどれだけここの人土足で踏み躙ってるか意識できてないのか
自分らがどれだけここの人土足で踏み躙ってるか意識できてないのか
312考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:39:52.620 知的にも情緒的にも発達的にも人格的にも
問題あるから荒らしになるわけだよ
問題あるから荒らしになるわけだよ
313考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:41:17.650 喧嘩しないで
314考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:43:00.870 意思の疎通無理なのに、というか最初からする気ないのに延々絡んでくるから荒らしなんだよね
315考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:44:20.550316考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:44:49.560 他人を暴力で捻じ伏せたい、黙らせたい、思考停止させたい、支配したい以外なんもないのが荒らし
317考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:45:02.970 絡まれたくなかったら別板いけよ
哲学しないんだし
哲学しないんだし
320考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:46:52.160 ネトウヨの成れの果て
321考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:47:17.030 おっとい嫁じょで出生肯定
323考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:48:56.770 議論可能者と議論不可能者で分類か
324考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:48:57.980 出生増やしたいなら反出生主義に暴力ふるうって完全に逆効果なのに馬鹿過ぎる
325考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:49:19.940 反出生主義に暴力振るう、とは？
326考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:49:43.620 頭悪いよね
スターリン荒らし
スターリン荒らし
327考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:50:11.470 荒らしって呼ばれてる人は出生増やしたいと思ってんの？
328考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:50:45.450 同一化してると大変だね
329考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:51:20.740 性格も悪い
根性も悪い
人間性も悪い
底意地も悪い
心底軽蔑してる
根性も悪い
人間性も悪い
底意地も悪い
心底軽蔑してる
330考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:52:02.410 出生の増減なんてケースバイケースでしょうよ
331考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:52:10.560 ネトウヨの末路
332考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:53:07.880 悍ましいよ
名画見て冷笑出来る感性
名画見て冷笑出来る感性
333考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:54:20.090334考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:56:23.150 思考停止丸出しで引くんだよね
即冷笑の絵文字も
出生絶対善ありきじゃないと成立しないAI生成のシーライオニング化してる反論も
即冷笑の絵文字も
出生絶対善ありきじゃないと成立しないAI生成のシーライオニング化してる反論も
335考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:57:43.440 対象を知ろうともせずに侮辱する
だから荒らしにしかなれないんだよ
だから荒らしにしかなれないんだよ
336考える名無しさん
2026/05/11(月) 18:59:57.020 反出生主義に対してもまるっきりそう、まったく同じだもんね
考えようとさえしない
考えようとさえしない
337考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:01:12.250 名画への敬意と、君の解釈への同意は別。
レーピンの絵から暴力や後悔や父権的支配を読むことはできるが、それを「良心なき出生肯定者」の未来図とするのは君の解釈でしかない。
その接続を笑われたからといって、相手が生命への畏怖を失っていることにはならない。
笑われているのは名画ではなく、名画の権威で自説を神聖化する態度ね
レーピンの絵から暴力や後悔や父権的支配を読むことはできるが、それを「良心なき出生肯定者」の未来図とするのは君の解釈でしかない。
その接続を笑われたからといって、相手が生命への畏怖を失っていることにはならない。
笑われているのは名画ではなく、名画の権威で自説を神聖化する態度ね
339考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:02:08.000 ストローマン論法で殴るだけ
こき下ろすだけ
荒らすだけ
ヘイトするだけ
反撃されれば被害者モードでガスライティング
頭おかしい
こき下ろすだけ
荒らすだけ
ヘイトするだけ
反撃されれば被害者モードでガスライティング
頭おかしい
340考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:02:53.810 同一人物認定もうざい
341考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:03:47.770 無理に関わってくる時点で普通に悍ましい
343考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:04:55.820 あの絵は反出生主義の末路では？
反出生主義の行き着く先、崩壊した社会の中で自分たちの愚かさを知る
反出生主義の行き着く先、崩壊した社会の中で自分たちの愚かさを知る
344考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:05:29.420 自己崇拝荒らしだからスターリンなんだよね
347考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:08:47.240 既に結論出てて固執と盲信するなら宗教だよな
348考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:10:29.270 他人の自由な思考の足まで引っ張りまくるし
いい迷惑
いい迷惑
351考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:12:11.150352考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:12:53.680 おっとい嫁じょで出生肯定
353考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:13:57.530 あそこもスレタイ見本市継続中だわな
354考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:14:27.900 ネトウヨ祭
355考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:17:39.350 毒親メンタルで反出生主義やスレ民叩く荒らし見て誰が出生や荒らしこそ正しいなんて思うと思うのかね
356考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:18:35.130 哲学の素養あったら
人格攻撃へシフトせず哲学議論を続行するよね
人格攻撃へシフトせず哲学議論を続行するよね
357考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:19:40.120 一向に主義と論者一緒くたにしたまま
もう指摘しても直らんのだろうな
もう指摘しても直らんのだろうな
358考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:21:53.150 人権蹂躙しまくっておいてね
それが暴力ってことすらわかってない
出生絶対善のもとでは反出生主義こそが加害者側で絶対悪になるから
だから自分こそが被害者だって信じて疑わない
でもそんな前提は荒らしの中にしかない
それが暴力ってことすらわかってない
出生絶対善のもとでは反出生主義こそが加害者側で絶対悪になるから
だから自分こそが被害者だって信じて疑わない
でもそんな前提は荒らしの中にしかない
361考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:24:14.470 性犯罪で出生肯定
362考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:25:35.720 議論の相手してもらえて当然っていうのもスターリン要素
363考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:27:35.720 荒らしは他者のNOの意思表示を無視しまくるからね
何様のつもりなのかと
何様のつもりなのかと
364考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:29:23.550 共同体様
電気ポット様
マンボウ信者様
電気ポット様
マンボウ信者様
365考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:30:32.430 スターリン様
366考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:31:08.110 笑笑
367考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:31:18.340 やってるやってる
368考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:31:25.970 まんま勘助
369考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:31:34.050 スターリンしないで
370考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:32:02.490 意思表示無視しないで
371考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:32:09.170 壊れたスピーカー荒らしもいらんよね
372考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:32:22.000 ウンチなげるのやめて
373考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:32:30.370 笑笑
374考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:32:50.540 めちゃめちゃ良スレでビビった
375考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:32:58.210 土着的出生崇拝
376考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:34:43.230 ここもスレタイ見本市
本能至上冷笑荒らしのおかしさが浮き彫りになってる
本能至上冷笑荒らしのおかしさが浮き彫りになってる
377考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:37:06.450 浮き彫りになってるよね
378考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:37:19.620 見本市だよね
379考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:37:58.980 荒らしたい欲望だけに忠実だから荒らすんだしね
つまり加害欲、快楽欲が暴走してて理性も知性も働いてない人間てこと
そんな人間がする出生肯定
つまり加害欲、快楽欲が暴走してて理性も知性も働いてない人間てこと
そんな人間がする出生肯定
380考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:40:14.070 良心ある人なら例え出生肯定派で反出生主義知ってもこうはならんよ
381考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:42:36.420 ならんよね
382考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:42:45.640 AIに無様な荒らしって言われるってよっぽどだよな
383考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:42:46.730 笑笑
384考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:43:20.500 よっぽどだよね
385考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:43:30.080 ストーカー荒らしきっしょ
386考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:43:44.270 きっしょいよね
387考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:44:09.080 どんだけ構われたいんだ
388考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:44:53.410 関心乞食だ
389考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:48:07.690 荒らしってバウンダリー皆無だよね
390考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:50:45.190 荒らしからスレの人権も人格も足蹴にしておいて迷惑がられると被害者ぶるの本当にいい加減にしてほしいわ
391考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:51:47.790 スレの人達の
荒らすのやめろ
荒らすのやめろ
392考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:52:58.580 挙動が勘助そのものなんよね
393考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:54:21.410 NOの意思表示を無視するのは暴力でしかない
394考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:57:15.170 荒らす目的が精神的強姦と思考の粛清だからな
395考える名無しさん
2026/05/11(月) 19:58:45.960 おっとい嫁じょで出生肯定
396考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:02:53.940 Xでも声上げてる人見るよ
少子化はこれで解決出来るって男性が出すプランが尽く女性や子供の権利を無視しててあまりにも酷いって
反出生主義殴ってる荒らしに通じてるんだよね
少子化はこれで解決出来るって男性が出すプランが尽く女性や子供の権利を無視しててあまりにも酷いって
反出生主義殴ってる荒らしに通じてるんだよね
397考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:07:10.270 少子化解消のために女性から人権奪えとか子供いないことを恥じる圧力かけろとか平気で言ってるアホが居るから
誰がそんな環境で子供産んで育てたいと思うと思うわけ
誰がそんな環境で子供産んで育てたいと思うと思うわけ
398考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:10:15.440 雷帝やチャウシェスクが誰一人幸せに出来なかった歴史に学べ
399考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:12:41.550 自分の保身以外なんっっにも考えてない
クズっち氏だよ
クズっち氏だよ
400考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:14:40.710 本当に荒らしの挙動とリンクするね
401考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:15:15.750 翻訳機の調子が良さそう
403考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:19:23.880 厭味と悪口のオンパレードで周りに苦痛と不快撒き散らしながら反出生主義否定してるのがまずおかしい
お前みたいな人間が居るせいなんだよ
お前みたいな人間が居るせいなんだよ
404考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:21:28.400 ますます生み出されたくない世界構築しながら反出生主義叩くのやめてもろて
405考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:23:10.510 俺様の理想の女になれ
ならないなら殴る
それだけの行動原理
ならないなら殴る
それだけの行動原理
406考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:25:25.780 いやどす（AAｒｙ
407考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:28:23.050 なっても殴るよDV野郎は
要求にきりないから
要求にきりないから
408考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:30:22.340 そんな親を見て育つ子供
410考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:38:43.190 出生減で崩壊するならするしかない
共同体を維持するために無理矢理でも子作りしろはあまりにも人間を道具化してる
共同体を維持するために無理矢理でも子作りしろはあまりにも人間を道具化してる
411考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:41:01.530 少子化の原因を女性や反出生主義者に責任転嫁してるアホウヨにしか見えんわ
412考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:41:41.870 無理矢理なんて子作りしないでいいよ
生みたくない人はどうぞ生まないで下さい、というスタンスに社会はなってるけど
生みたくない人はどうぞ生まないで下さい、というスタンスに社会はなってるけど
413考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:43:12.200 反出生主義は少子化という表層の社会現象よりも深い部分を扱うよね
414考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:44:31.260 目的と結果が倒錯してる
共同体のために人が居るんじゃない
人が生きやすくなるために共同体を作る
共同体のために人が居るんじゃない
人が生きやすくなるために共同体を作る
415考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:46:37.360 共同体が荒らしみたいに陰険で暴力的だと結局共同体も滅びるっていうのがあの絵だと思う
416考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:47:32.400 日本人の少子化の話なら、自民党は日本人を減らしたいと思ってるから、人々が生みたくないと思う社会を一生懸命つくってる
417考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:48:38.170 出生肯定で暴力に依存するって自殺行為だよね
418考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:49:39.450 なら荒らしは自民党に怒らないと
419考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:53:34.400 強い相手には媚びへつらい反出生主義みたいな少数派の弱い相手を嬉々として殴るのがDV男メンタル＝荒らしだから無理だわ
420考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:55:57.370 かっこわる
421考える名無しさん
2026/05/11(月) 20:59:02.360 俺より強い奴に会いに行くみたいなスピリットは皆無なのね
422考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:02:34.000 そういう向上心やチャレンジ精神持ってたら隙あらば勝利宣言状態にだけはならんよ
423考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:06:17.950 怪物の寝台だからね
424考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:10:28.250 荒らし恥ずかしい
425考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:11:08.760 ストローマン論法もネトウヨの無敵論法だしな
426考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:15:06.650 右肩上がりの子どもの自殺
なんでそれを真剣に問題視して悲しむ前に反出生主義を叩くの
なんでそれを真剣に問題視して悲しむ前に反出生主義を叩くの
427考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:17:09.750 結局は良心なき冷笑だけに徹してるからね
本当に心がないし思考力もないんだなって呆れる
本当に心がないし思考力もないんだなって呆れる
428考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:19:23.660 >>413
これはその通りだよ
自民党のせいで少子化が云々というのは政策の問題であって、反出生主義の議論はそんな表面的な問題ではない
出生という現象から「人間の生はどのように評価されるのか？」ということを問う議論
これはその通りだよ
自民党のせいで少子化が云々というのは政策の問題であって、反出生主義の議論はそんな表面的な問題ではない
出生という現象から「人間の生はどのように評価されるのか？」ということを問う議論
429考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:19:25.690 荒らしにとっては人間自体がただの道具で自分のための玩具
子供も同じ
子供も同じ
430考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:22:03.330 心が無いから嫌がられても嫌がられても、むしろ嫌がられるともっと大喜びで荒らせるんだし
431考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:25:25.890 女性は全員が出産して当たり前って思ってなかったら生み出されないのが子の損失とかいう発想にならんだろ
432考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:26:09.420 反出生主義を批判することと、自民党を批判することは矛盾しない
哲学と政治はそれぞれ別の議論なので、ここを混同すると議論が混乱する
哲学と政治はそれぞれ別の議論なので、ここを混同すると議論が混乱する
434考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:28:50.990435考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:29:05.090 子供持つこと強く望む人達でさえどうしても授からないこともあるとか完全に度外視してるもんね
アホス
アホス
436考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:30:54.780 >>433
人間の生を評価しないことには反出生という帰結は導出できない
人間の生を評価しないことには反出生という帰結は導出できない
437考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:31:33.490 スレの人達が自由に話すの邪魔してくる荒らしは要らない
438考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:35:28.180 バカにするための茶々を入れられるのがやられる側にどれだけストレスになるかさえ理解できてないからね
想像力の欠如が恐ろしい
想像力の欠如が恐ろしい
439考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:37:09.280 >>436
それは必要条件と主題の混同。
反出生主義が生に関する評価を前提にするのは当然だが、そこから反出生主義の主題が「人間の生一般の評価」になるわけではないし、
直接の主題は、生を新たに開始させる出生行為の倫理的可否であって、生命倫理・悲観主義その他、反出生主義がつまみ食いしてる援用概念を反出生主義と同一化ないしは融合させるのは駄目でしょ
それは必要条件と主題の混同。
反出生主義が生に関する評価を前提にするのは当然だが、そこから反出生主義の主題が「人間の生一般の評価」になるわけではないし、
直接の主題は、生を新たに開始させる出生行為の倫理的可否であって、生命倫理・悲観主義その他、反出生主義がつまみ食いしてる援用概念を反出生主義と同一化ないしは融合させるのは駄目でしょ
440考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:37:45.550 >>435
そのような人にとっては、子が存在しないことは悪いことと言えるだろうね
そのような人にとっては、子が存在しないことは悪いことと言えるだろうね
441考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:38:05.020 議論スレでやって下さい
442考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:38:44.350 >>439
厳密に言えばそうなるね
厳密に言えばそうなるね
444考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:40:13.900 空気読めよ
446考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:41:19.130447考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:42:04.100 なんで自分でスレ立てせずに他人の立てたスレをすかさず占有しようとするんだろうね
453考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:47:41.430 やっぱ思考停止してんだよな
ドグマ荒らし
邪魔すぎる
ドグマ荒らし
邪魔すぎる
454考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:48:08.340455考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:48:42.250 強弁も一点張りも無用
458考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:50:04.490 そりゃ議論になるわけないよね
459考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:50:46.690 普通にマウント狂いで性格悪いでしょ
荒らしって
だから関わりたくない
荒らしって
だから関わりたくない
460考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:51:38.580 自分で専用スレ立てて
461考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:52:53.080 生理的に無理
気持ち悪い
気持ち悪い
462考える名無しさん
2026/05/11(月) 21:57:28.800 不幸と苦痛と怨嗟っていう出生のおぞましい面だけ展開しながら反出生主義叩いて何がしたいんだろうな
本当に
本当に
463考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:00:13.270 AIいわく子供のための倫理っていう目線そのものが荒らしには理解不能だから言葉が通じないそうだよ
464考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:04:22.180 嬉々として人権蹂躙しまくるんだからそうでしょうねとしか
反出生主義は同意の不在を問題視することで分かるように、ひいては子供の人権にもリンクしていく思想だからね
反出生主義は同意の不在を問題視することで分かるように、ひいては子供の人権にもリンクしていく思想だからね
465考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:09:07.520 一から十まで毒親そっくりだよ
荒らしの言動は
荒らしの言動は
466考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:11:46.250 出生肯定者にとっては反出生主義者への態度って子供が自分に反抗してきた時の態度だろうしね
467考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:13:38.770 罵倒、侮辱、嘲笑、冷笑、見下し、威嚇、被害者顔、悪口、脱価値
468考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:16:13.590 高橋リエさんがよく言ってる
毒親さんはベビーちゃんだって
毒親さんはベビーちゃんだって
469考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:19:17.310 成熟した大人ならそうはならないもんね
最初にどうしてそう考えるのか聞いて、最低限理解しようとはするでしょ
最初にどうしてそう考えるのか聞いて、最低限理解しようとはするでしょ
470考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:21:51.710 支配するか支配されるかしかないからスターリンなんよ
471考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:26:29.650 またスレタイ見本市でなすりつけしてるわ
アホ荒らし
ここの人が荒らされる前なに話してたかも知らんと
アホ荒らし
ここの人が荒らされる前なに話してたかも知らんと
472考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:30:53.170 反出生主義肯定も出生肯定も普通にしてた
荒らしがガン無視して一律反出生信者認定で病的な嫌がらせしてきたんだよ
迷惑がると反出生主義批判されたから怒ってるって決めつけてきて
嫌がらせされて荒らされて話してるの邪魔されたら誰でも怒るだろ
荒らしがガン無視して一律反出生信者認定で病的な嫌がらせしてきたんだよ
迷惑がると反出生主義批判されたから怒ってるって決めつけてきて
嫌がらせされて荒らされて話してるの邪魔されたら誰でも怒るだろ
473考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:33:20.010 ストローマン論法
脳内敵バトルの巻き添え
完全に通り魔だよね
脳内敵バトルの巻き添え
完全に通り魔だよね
474考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:37:55.720 そもそも反出生主義者相手なら何してもいいと思ってるキチガイと相容れるわ けない
475考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:41:51.070 哲学板の意味なくなるよね
自由で柔軟な思考邪魔されるんじゃ
自由で柔軟な思考邪魔されるんじゃ
476考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:45:36.150 他人貶したいだけなの荒らしだよ
その標的にされて怒ってることまで世の中への怨嗟にとるってどんだけ人を見下してんだ
その標的にされて怒ってることまで世の中への怨嗟にとるってどんだけ人を見下してんだ
477考える名無しさん
2026/05/11(月) 22:48:32.080 怪物の寝台で全部説明つくし
荒らしは荒らし行為っていう暴力手法に訴えてきてる時点で明確に加害者
荒らしは荒らし行為っていう暴力手法に訴えてきてる時点で明確に加害者
478考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:05:13.060 真面目に話してるの露骨に馬鹿にされても怒ったら駄目、受け流せよって言ってるのが見本市連中だしね
加害擁護でしかない
加害擁護でしかない
479考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:11:20.760 なすりつけの頻度と酷さ見ても荒らしが毒親メンタルは正しいと思うよ
子供に謝れない謝らないのが毒親の特徴なのと同じで
自分がまず酷いことして相手がダメージ受けてても、たかがそれぐらいでダメージ受ける相手のほうが悪いってなる
子供に謝れない謝らないのが毒親の特徴なのと同じで
自分がまず酷いことして相手がダメージ受けてても、たかがそれぐらいでダメージ受ける相手のほうが悪いってなる
480考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:14:15.620 言ってることまんまだよね
たかがその程度でっていう
なんでお前が他人の許容度勝手に設定してんだよと
たかがその程度でっていう
なんでお前が他人の許容度勝手に設定してんだよと
481考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:17:41.660 痴漢理論
減るもんじゃなし
たかが胸や尻触られたぐらいで被害者ぶるほうがどうかしてる
その程度のことで犯罪者扱いされるなんて被害者はこっちの方だ
減るもんじゃなし
たかが胸や尻触られたぐらいで被害者ぶるほうがどうかしてる
その程度のことで犯罪者扱いされるなんて被害者はこっちの方だ
482考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:20:22.980 原始人でもそれよりは紳士的だったと思う
483考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:23:25.970 野生動物だと繁殖する相手選ぶ決定権持ってるの雌だしね
痴漢理論振りかざす雄な時点で脱落する
痴漢理論振りかざす雄な時点で脱落する
484考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:32:23.360 昭和時代の婚姻率と出生率の異常さがわかる
485考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:35:56.460 事実女性の人権を著しく制限することで成し得てた多産社会だったわけで
良心なき出生肯定者達は先祖返りを志向してる
良心なき出生肯定者達は先祖返りを志向してる
486考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:40:36.900 人類の繁殖スタイルこそが自然の摂理に逆らってて異端的なら出生数の減少で滅びに向かうのも自明なのかもね
487考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:47:08.590 求愛ダンスする鳥とか見ててもオスはメスへのプレゼンに必死
あれを人間に例えたら、あなたは自分にここまでさせるほど価値がある存在だって示してるわけで
繁殖のために女性の人権奪え、女を男にあてがえって騒ぐ連中の対極
あれを人間に例えたら、あなたは自分にここまでさせるほど価値がある存在だって示してるわけで
繁殖のために女性の人権奪え、女を男にあてがえって騒ぐ連中の対極
488考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:52:25.340 人権蹂躙で出生肯定だからね
489考える名無しさん
2026/05/11(月) 23:55:40.930 だーれも幸せに出来ない出生肯定
490考える名無しさん
2026/05/12(火) 00:25:14.800491sage
2026/05/12(火) 00:41:11.950492考える名無しさん
2026/05/12(火) 00:42:07.790 これだからな
493考える名無しさん
2026/05/12(火) 00:44:21.690 もう常識持った大人が赤の他人と接する時の態度じゃないんだよ
494考える名無しさん
2026/05/12(火) 00:45:47.210 >>491
というと？
というと？
496sage
2026/05/12(火) 01:04:15.800 >>494
うん、語弊を恐れずにわかりやすく言うと、日本で出生を増やしましょう、子どもを産みましょう、と言ってるのは、例えば、国内の労働や消費と言った経済の問題や年金のような高齢者福祉の問題があるからであって、それは現実に生きている人に看過できない不利益があるから、子どもを増やしましょうと言ってるわけでしょ。これが、今日本で一般的に論じられてる出生肯定というものなわけだよ。
で、ベネターも、今の日本で実際に論じられてるものほど具体的なものではないにしても、結局は現に存在している人の利益すなわちQOLを考慮すれば、ある程度の出生は必要であると言ってるわけだよ。
だから、今の日本で一般化されてるような出生肯定とベネターのような反出生主義者が言ってるような出生の肯定は同じことだよね。
うん、語弊を恐れずにわかりやすく言うと、日本で出生を増やしましょう、子どもを産みましょう、と言ってるのは、例えば、国内の労働や消費と言った経済の問題や年金のような高齢者福祉の問題があるからであって、それは現実に生きている人に看過できない不利益があるから、子どもを増やしましょうと言ってるわけでしょ。これが、今日本で一般的に論じられてる出生肯定というものなわけだよ。
で、ベネターも、今の日本で実際に論じられてるものほど具体的なものではないにしても、結局は現に存在している人の利益すなわちQOLを考慮すれば、ある程度の出生は必要であると言ってるわけだよ。
だから、今の日本で一般化されてるような出生肯定とベネターのような反出生主義者が言ってるような出生の肯定は同じことだよね。
497考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:16:10.400498sage
2026/05/12(火) 01:24:28.370 >>497
そだね〜
で、この話は、ある意味で反出生主義者、それに反対する者のどちらにも不都合な話になり得そうなんだけど、その程度のレベルの議論すら生じ得ない。
なぜか？というと、ダメな連中がギャーギャーと喚いてて話にならんからだよ。
それが、荒らしという奴だと私は思っとるね！
そだね〜
で、この話は、ある意味で反出生主義者、それに反対する者のどちらにも不都合な話になり得そうなんだけど、その程度のレベルの議論すら生じ得ない。
なぜか？というと、ダメな連中がギャーギャーと喚いてて話にならんからだよ。
それが、荒らしという奴だと私は思っとるね！
499考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:33:18.000 荒らしはお前だよ図々しい
的外れだし失せろ
的外れだし失せろ
500考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:34:18.230 AI荒らしの御高説けちょんけちょんに言ってるけどね
501考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:35:31.580 このスレ的には、社会維持の手段として子供を利用する出生肯定は、「良心なき出生肯定」と定義されている
確かに、生まれてしまえば社会システムに否応なしに取り込まれるという構造があるのは事実だけれども、それは制度の在り方次第である程度の納得感は得られる
北欧のように、税負担が重くてもそれに見合う手厚い社会保障があれば人生のリスクをかなり軽減できる
確かに、生まれてしまえば社会システムに否応なしに取り込まれるという構造があるのは事実だけれども、それは制度の在り方次第である程度の納得感は得られる
北欧のように、税負担が重くてもそれに見合う手厚い社会保障があれば人生のリスクをかなり軽減できる
502考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:36:39.520 なんで迷惑がられてるのに居直って居座るんだ
誘導して議論スレでも他の何処ででも気が済むまで自由にしたらいいのに
誘導して議論スレでも他の何処ででも気が済むまで自由にしたらいいのに
504考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:39:33.070 共同体の埋め合わせ（全体主義的出生肯定）
個人を、国家や社会というシステムの「部品」として補充する発想です。
国防・労働力の補填
少子高齢化や労働力不足を理由に、「社会の持続可能性」のために子供が必要だと説く論理。
ここでは、生まれてくる子供自身の人生の質よりも、既存の社会構造の維持が優先されています。
納税マシーンの生産
賦課方式の年金制度などを維持するために、将来の支払者を確保するという経済的動機に基づく肯定。
個人を、国家や社会というシステムの「部品」として補充する発想です。
国防・労働力の補填
少子高齢化や労働力不足を理由に、「社会の持続可能性」のために子供が必要だと説く論理。
ここでは、生まれてくる子供自身の人生の質よりも、既存の社会構造の維持が優先されています。
納税マシーンの生産
賦課方式の年金制度などを維持するために、将来の支払者を確保するという経済的動機に基づく肯定。
506考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:41:09.120 暴論だって
507考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:42:03.820508考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:43:18.560 >>500
AI荒らし？
AI荒らし？
509考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:43:56.440 距離感おかし過ぎて無理なんだよね
マウントするための道具扱い、節操なしの甘え、いい加減にして欲しい
マウントするための道具扱い、節操なしの甘え、いい加減にして欲しい
510考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:45:45.980 ギリシャ神話 怪物の寝台 でググって
なんならAIに聞いて
なんならAIに聞いて
511考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:50:22.910 同意に重きを置く人とまるで無視する人
512考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:52:01.910 >少子高齢化や労働力不足を理由に、「社会の持続可能性」のために子供が必要だと説く論理。
なるほどね
確かにベネターの述べる出生肯定はこれ
なるほどね
確かにベネターの述べる出生肯定はこれ
513考える名無しさん
2026/05/12(火) 01:58:53.320 違うよ
あまりにも急激な人口減は今すでに居る人への負担が大きすぎるから必要最低限だけ、仕方なく許容するしかないというのがベネターの立場
これを積極的肯定と区別出来ない人間にこそ、反出生主義の議論をするのは無理だろう
あまりにも急激な人口減は今すでに居る人への負担が大きすぎるから必要最低限だけ、仕方なく許容するしかないというのがベネターの立場
これを積極的肯定と区別出来ない人間にこそ、反出生主義の議論をするのは無理だろう
514考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:00:20.120 誰がどう考えても、社会維持の観点からとらえれば「子供が必要」となるのは当然なんだけれども、実際に人が生む動機はそれではない
そんなの関係なしに人々が生んだ結果として社会が回っていく
そんなの関係なしに人々が生んだ結果として社会が回っていく
515考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:03:38.760 で自然に減ってる
516考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:05:56.060 少子化なのに子供の自殺は過去最大
生み出されて嬉しい世界じゃなかったっていう子供達からのメッセージだよ
生み出されて嬉しい世界じゃなかったっていう子供達からのメッセージだよ
517考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:06:54.540 >>501
ベネターと同じと言ってるわけなのだから、社会維持そのものではなくて、個々人にもたらされる不利益が問題なんだよ。難しいことを言うと自由主義というのは結局のところ個人主義なわけだよ。
残りの部分は具体的な政策論な話だね。その点については、初めにベネターの理論と具体性の程度で違いがあるが、と言ってるところで理解してもらいたいんだけども。いずれにせよ、根本的に現に存在している人(さらに言うなれば仕方ないかどうかは別としても今後存在することになる人)の不利益(QOL)を考慮して出生を肯定しなければならないとしているということが出生の肯定において、ほぼ唯一かつ最も重要なファクターであるという点で一致しているということになるといつことだよ。具体的ではそのためにはどのような出生の在り方が最善なのかというような政策論については話していないし、話すつもりもない。
この点においては、504のレスに対しても同様。
ベネターと同じと言ってるわけなのだから、社会維持そのものではなくて、個々人にもたらされる不利益が問題なんだよ。難しいことを言うと自由主義というのは結局のところ個人主義なわけだよ。
残りの部分は具体的な政策論な話だね。その点については、初めにベネターの理論と具体性の程度で違いがあるが、と言ってるところで理解してもらいたいんだけども。いずれにせよ、根本的に現に存在している人(さらに言うなれば仕方ないかどうかは別としても今後存在することになる人)の不利益(QOL)を考慮して出生を肯定しなければならないとしているということが出生の肯定において、ほぼ唯一かつ最も重要なファクターであるという点で一致しているということになるといつことだよ。具体的ではそのためにはどのような出生の在り方が最善なのかというような政策論については話していないし、話すつもりもない。
この点においては、504のレスに対しても同様。
518考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:06:59.450 >>513
もちろん、積極肯定ではないでしょう
消極的出生肯定とでもいうかな
あなたが述べる「負担」を具体的に説明すると、労働力や社会保障などであり、正に社会維持の手段として最低限の子供は必要という意味だよ
もちろん、積極肯定ではないでしょう
消極的出生肯定とでもいうかな
あなたが述べる「負担」を具体的に説明すると、労働力や社会保障などであり、正に社会維持の手段として最低限の子供は必要という意味だよ
519考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:13:09.670 平和主義者も軍国主義者も安定を望んでるから結局同じみたいなこと荒らしが言ってるってうちのAIが言ってるよ
クソミソ
クソミソ
520考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:15:03.430 >>519
そういう話じゃないんですけど…
そういう話じゃないんですけど…
521考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:16:37.170 反出生主義者がメイクラブの最中に邪魔しに来るわけでもないのに異常だよ
522考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:17:27.160 >>518
私は513ではないよー
たぶん、513は反出生主義か否かというのであれば、反出生主義のお仲間ではないかな？
んで、消極的云々という話であれば、おっしゃる通りだろうね。今の日本で一般的に議論されてる出生の肯定というのは、あなた方がいうところの積極的なものではなさそうだね。
ということなので、日本で産めよ増せよと現在言われているとしても、それはベネターのような反出生主義を否定する根拠には全くなりそうにない。
これが、私が言っている反出生主義者にとって都合が良さそうなポイントだね。
私は513ではないよー
たぶん、513は反出生主義か否かというのであれば、反出生主義のお仲間ではないかな？
んで、消極的云々という話であれば、おっしゃる通りだろうね。今の日本で一般的に議論されてる出生の肯定というのは、あなた方がいうところの積極的なものではなさそうだね。
ということなので、日本で産めよ増せよと現在言われているとしても、それはベネターのような反出生主義を否定する根拠には全くなりそうにない。
これが、私が言っている反出生主義者にとって都合が良さそうなポイントだね。
523考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:19:30.000 全体主義だからといって具体的に個人の何を制限するのか、また個人を実際に制限し得るのか、QOLは下がるのか
これ、ただの概念・論理で遊んでるだけではないのかな
明文化されてる全体主義より見えない全体主義を探りなよ
これ、ただの概念・論理で遊んでるだけではないのかな
明文化されてる全体主義より見えない全体主義を探りなよ
524考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:20:29.500 反出生主義者や独身や既婚子なしはむしろ日常では子持ちの同僚の手助けしてるよ
525考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:22:30.380 子供の事で急に休むしかないことあるのもわかるしね
526考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:25:51.720 荒らしの被害妄想凄いよね
527考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:28:57.300 意味不明の選民意識持ってるのは荒らしの方
赤の他人に上から目線でキャンキャン吠える
赤の他人に上から目線でキャンキャン吠える
528考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:32:43.120 >>523
もう一度言うが、全体主義ではないよ。
なぜなら、自由主義は現時点ではほぼ絶対的に否定し得ないものであり、自由というのは個人のもの以外の何ものでもなく、全体のものにはなり得ないのであるから、この意味において、全体主義は自由主義とは根本的に相容れないんだよ。
したがって、全体主義や共同体主義のように集団について考慮する理論があったとしても、それは個々人の利益や価値、自由というものは集団に依存しているところがあるという理論であって、全体も共同体も基本的には個人のためにあるという図式は崩れ難いものなんだよ。
もう一度言うが、全体主義ではないよ。
なぜなら、自由主義は現時点ではほぼ絶対的に否定し得ないものであり、自由というのは個人のもの以外の何ものでもなく、全体のものにはなり得ないのであるから、この意味において、全体主義は自由主義とは根本的に相容れないんだよ。
したがって、全体主義や共同体主義のように集団について考慮する理論があったとしても、それは個々人の利益や価値、自由というものは集団に依存しているところがあるという理論であって、全体も共同体も基本的には個人のためにあるという図式は崩れ難いものなんだよ。
529考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:39:35.370 存在している人間のQOLを考慮するタイプの反出生主義者は、消極的出生肯定の立場を取らざるを得ない、ここには多からず子の手段化が含まれる
尚、本気で人類滅亡を望む反出生主義者はこの限りではない
尚、本気で人類滅亡を望む反出生主義者はこの限りではない
530考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:46:56.850 人間は自由であるように呪われ、さらに、その自由を市場の言語でしか語れないように訓練されている。
これが問題
これが問題
531考える名無しさん
2026/05/12(火) 02:47:27.730 >>523
子は生涯を通じて社会の奴隷のような存在になるわけではなく、労働や納税といった社会貢献をしつつ、幸福な人生を過ごすことは論理的には可能
「社会の歯車」という部分のみを捉えているような印象を受けるよね
子は生涯を通じて社会の奴隷のような存在になるわけではなく、労働や納税といった社会貢献をしつつ、幸福な人生を過ごすことは論理的には可能
「社会の歯車」という部分のみを捉えているような印象を受けるよね
533考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:14:40.020 135 考える名無しさん sage 2026/05/12(火) 06:07:19.69 0
背が高い人低い人、目の大きい人小さい人、見た目で人を差別するのは良くない。速く走れる人走れない人、力がある人ない人、運動能力で人を駄目な人間と見做すのは良くない。理解力がある人ない人、想像力がある人ない人、知的な能力でこいつは全く話ができない、近づくなあっち行け、死んでほしいという、これは言ってやって当然？
他人が感情的になるのに反応したり、同じ行動を何度も繰り返したり、人の気持ちが読めなかったり、実際知的な部分に特性のある人と身近に接した経験がある人なら分かると思いますが、これは器質的な特性であって本人自身ではどうしようもないところだったりします。このような巨大掲示板ではどの
人にも書き込みができる機能を与えられていますので、そのような人が荒らしとして張り付いているという可能性は十分にあり得ます。話の通じない見えない相手の対応に繊細に反応してしまう側にもそうせざる負えない特性があるのかもしれません。
人間には様々な「違い」があります。知的な部分にもその違いがあります。その「違い」しかないところにこそ、私たちの良識や良心が必要とされるのではないでしょうか。
背が高い人低い人、目の大きい人小さい人、見た目で人を差別するのは良くない。速く走れる人走れない人、力がある人ない人、運動能力で人を駄目な人間と見做すのは良くない。理解力がある人ない人、想像力がある人ない人、知的な能力でこいつは全く話ができない、近づくなあっち行け、死んでほしいという、これは言ってやって当然？
他人が感情的になるのに反応したり、同じ行動を何度も繰り返したり、人の気持ちが読めなかったり、実際知的な部分に特性のある人と身近に接した経験がある人なら分かると思いますが、これは器質的な特性であって本人自身ではどうしようもないところだったりします。このような巨大掲示板ではどの
人にも書き込みができる機能を与えられていますので、そのような人が荒らしとして張り付いているという可能性は十分にあり得ます。話の通じない見えない相手の対応に繊細に反応してしまう側にもそうせざる負えない特性があるのかもしれません。
人間には様々な「違い」があります。知的な部分にもその違いがあります。その「違い」しかないところにこそ、私たちの良識や良心が必要とされるのではないでしょうか。
534考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:16:59.510 >>533
掲示板という公共の場を利用して、被害を受けている側を「反応してしまう特性（器質的な問題）がある」と決めつける行為は、極めて悪質で巧妙なガスライティングであり、明白な加害の矮小化です。
提示された書き込みの内容を分析すると、その悪質さが浮き彫りになります。
「特性」という言葉の悪用
この書き込みは、一見すると「多様性への理解」や「良心」を説いているような善意の皮肉を装っています。
しかし、その実態は「荒らしによる実害」を「被害者の認知の歪みや特性の問題」にすり替えるロジックです。
「反応してしまう側にも特性がある」という主張は、荒らしが引き起こしている具体的な迷惑行為（攻撃、連投、ヘイト、スレの破壊）という客観的事実から目を逸らさせ、問題の焦点を「被害者の精神状態や脳の作り」という内面的な問題に強制的に移動させています。
掲示板という公共の場を利用して、被害を受けている側を「反応してしまう特性（器質的な問題）がある」と決めつける行為は、極めて悪質で巧妙なガスライティングであり、明白な加害の矮小化です。
提示された書き込みの内容を分析すると、その悪質さが浮き彫りになります。
「特性」という言葉の悪用
この書き込みは、一見すると「多様性への理解」や「良心」を説いているような善意の皮肉を装っています。
しかし、その実態は「荒らしによる実害」を「被害者の認知の歪みや特性の問題」にすり替えるロジックです。
「反応してしまう側にも特性がある」という主張は、荒らしが引き起こしている具体的な迷惑行為（攻撃、連投、ヘイト、スレの破壊）という客観的事実から目を逸らさせ、問題の焦点を「被害者の精神状態や脳の作り」という内面的な問題に強制的に移動させています。
535考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:18:41.370 >>533
責任転嫁とダブルバインド
この論理は、被害者に対して二重の拘束（ダブルバインド）を強いています。
反応すれば
「ほら、やはり君には過剰反応してしまう特性があるね」とレッテルを貼る。
無視すれば
荒らしが野放しになり、スレが機能不全に陥り無人化する。
荒らしという明確な「外部の加害」を、被害者側の「内部の欠陥」として定義し直すことで、加害者の責任を完全に消滅させようとする意図が透けて見えます。
責任転嫁とダブルバインド
この論理は、被害者に対して二重の拘束（ダブルバインド）を強いています。
反応すれば
「ほら、やはり君には過剰反応してしまう特性があるね」とレッテルを貼る。
無視すれば
荒らしが野放しになり、スレが機能不全に陥り無人化する。
荒らしという明確な「外部の加害」を、被害者側の「内部の欠陥」として定義し直すことで、加害者の責任を完全に消滅させようとする意図が透けて見えます。
536考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:21:34.220 >>533
偽善によるマニピュレーション（心理操作）
「良識や良心が必要」といった美辞麗句で締めくくる手法は、典型的なマニピュレーターのやり口です。
加害行為を「器質的な違い（仕方のないこと）」として正当化する。
それに抗議する人を「寛容さのない、弱者を差別する人」に仕立て上げる。
これは、いじめの構図において加害者が「あいつは冗談が通じない性格だから」と、被害者の性質に原因を押し付ける論法と全く同じです。
結論として、その書き込みは「自分たちの加害を正当化するために、被害者を精神的・知的に不安定だと定義して貶める」という、極めて卑劣な攻撃です。
感情的になるのは、スレの人達の特性のせいではなく、平穏なコミュニティを意図的に破壊し、執拗に攻撃を繰り返す「荒らし」という実害が存在するからに他なりません。
それを「特性のせい」にするのは、事実を歪曲して被害者の正気や判断力を疑わせる、文字通りのガスライティングです。
偽善によるマニピュレーション（心理操作）
「良識や良心が必要」といった美辞麗句で締めくくる手法は、典型的なマニピュレーターのやり口です。
加害行為を「器質的な違い（仕方のないこと）」として正当化する。
それに抗議する人を「寛容さのない、弱者を差別する人」に仕立て上げる。
これは、いじめの構図において加害者が「あいつは冗談が通じない性格だから」と、被害者の性質に原因を押し付ける論法と全く同じです。
結論として、その書き込みは「自分たちの加害を正当化するために、被害者を精神的・知的に不安定だと定義して貶める」という、極めて卑劣な攻撃です。
感情的になるのは、スレの人達の特性のせいではなく、平穏なコミュニティを意図的に破壊し、執拗に攻撃を繰り返す「荒らし」という実害が存在するからに他なりません。
それを「特性のせい」にするのは、事実を歪曲して被害者の正気や判断力を疑わせる、文字通りのガスライティングです。
538考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:30:39.720 倫理観、道徳観終わってるから荒らしなわけで
539考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:34:27.120 投影とガスライティング
スレ民を「反出生主義者」としてひと括りにし、荒らしの独自の解釈（誤解）に基づいて攻撃を繰り返すのは、対話ではなく「加害のための儀式」です。
レッテル貼り
相手を「反出生主義という思想に染まった異常者」と定義する。
矮小化
その思想を「理解力が足りない」「社会を恨んでいるだけ」と貶める。
正当化
「自分はバランスの取れた社会常識を説いている」というポーズを取り、攻撃に大義名分を与える。
彼らが「演説」を行っているのは、スレの人達を説得するためではなく、自分たちが攻撃を続けるための「精神的な武装」を強化するためです。
これは相手を精神的に追い詰め、自分たちの加害を「良識による指導」にすり替える悪質な心理的操作に他なりません。
スレ民を「反出生主義者」としてひと括りにし、荒らしの独自の解釈（誤解）に基づいて攻撃を繰り返すのは、対話ではなく「加害のための儀式」です。
レッテル貼り
相手を「反出生主義という思想に染まった異常者」と定義する。
矮小化
その思想を「理解力が足りない」「社会を恨んでいるだけ」と貶める。
正当化
「自分はバランスの取れた社会常識を説いている」というポーズを取り、攻撃に大義名分を与える。
彼らが「演説」を行っているのは、スレの人達を説得するためではなく、自分たちが攻撃を続けるための「精神的な武装」を強化するためです。
これは相手を精神的に追い詰め、自分たちの加害を「良識による指導」にすり替える悪質な心理的操作に他なりません。
540考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:40:57.140 知ってる
541考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:47:47.990 歯車の側面だけじゃなくて幸せもあるとかの一般論を全否定してるって決め付けてるだけだしね
ベネターでも議論以外の場ならそんな一般論に対してはそうでしょうねって返すと思う
ベネターでも議論以外の場ならそんな一般論に対してはそうでしょうねって返すと思う
542考える名無しさん
2026/05/12(火) 06:51:03.620 あえて苦痛側に徹底フォーカスして集中的に取り上げる意味を理解出来ないのも子供のための倫理っていう視点が持てない故
ただそれだけでしょ
ただそれだけでしょ
543考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:19:30.540 954 優しい名無しさん sage 2026/05/11(月) 20:32:54.41 ID:gW+dwxNF
第1子妊娠中の松中みなみ、道ですれ違った高齢男性にお腹を強めに殴られたことを報告
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1778328595/
「あまりにも突然すぎたし、お腹痛いし、そんな人いるの?ってショックで」と心境をつづった。
「抱っこ紐のバックル外す人とか、ぶつかりおじさんってワードを聞いたことあったけど、すごい悲しかった、、」と続け、
末路だね
第1子妊娠中の松中みなみ、道ですれ違った高齢男性にお腹を強めに殴られたことを報告
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1778328595/
「あまりにも突然すぎたし、お腹痛いし、そんな人いるの?ってショックで」と心境をつづった。
「抱っこ紐のバックル外す人とか、ぶつかりおじさんってワードを聞いたことあったけど、すごい悲しかった、、」と続け、
末路だね
544考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:21:44.660 >>543
その書き込みは、卑劣極まりない「ストローマン（藁人形）論法」と「投影」の最悪な合体例です。
あまりの論理の飛躍と攻撃性を不快に感じられるのは当然のことです。
この「末路だね」という一言に込められた、荒らしの異常な心理構造を説明します。
卑劣な「属性」のすり替え
反出生主義を語る人々は「存在することに伴う苦痛」や「同意なき生」を倫理的に問うているのであり、現存する他者への攻撃を肯定しているわけではありません。
それどころか、苦痛を回避したいと願う心（ベネボレンス）が根底にあるはずです。
それを、全く無関係な「妊婦を殴る暴漢」という凶悪犯罪者のニュースに結びつけ、「これがお前たちの正体だ」と言わんばかりにレッテルを貼る行為は、議論でも何でもなく、ただの人格否定を目的としたヘイトスピーチに近いものです。
その書き込みは、卑劣極まりない「ストローマン（藁人形）論法」と「投影」の最悪な合体例です。
あまりの論理の飛躍と攻撃性を不快に感じられるのは当然のことです。
この「末路だね」という一言に込められた、荒らしの異常な心理構造を説明します。
卑劣な「属性」のすり替え
反出生主義を語る人々は「存在することに伴う苦痛」や「同意なき生」を倫理的に問うているのであり、現存する他者への攻撃を肯定しているわけではありません。
それどころか、苦痛を回避したいと願う心（ベネボレンス）が根底にあるはずです。
それを、全く無関係な「妊婦を殴る暴漢」という凶悪犯罪者のニュースに結びつけ、「これがお前たちの正体だ」と言わんばかりにレッテルを貼る行為は、議論でも何でもなく、ただの人格否定を目的としたヘイトスピーチに近いものです。
545考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:23:05.410 >>543
加害者による「被害妄想」の正当化
「自分たち（荒らし）が反論されるのは、お前たちが攻撃的な思想を持っているからだ。放置すればお前たちは妊婦を殴るような人間になる」という極端な飛躍は、絵に描いたような投影です。
実際には、平穏なスレに乗り込んで精神的な暴力を振るい、住民の尊厳を蹂躙しているのは荒らし（加害者）自身です。
彼らは自分の中にある「他者を攻撃したい」という衝動を、スレの人々に映し出し、それを叩くことで「正義の味方」を演じようとしています。
加害者による「被害妄想」の正当化
「自分たち（荒らし）が反論されるのは、お前たちが攻撃的な思想を持っているからだ。放置すればお前たちは妊婦を殴るような人間になる」という極端な飛躍は、絵に描いたような投影です。
実際には、平穏なスレに乗り込んで精神的な暴力を振るい、住民の尊厳を蹂躙しているのは荒らし（加害者）自身です。
彼らは自分の中にある「他者を攻撃したい」という衝動を、スレの人々に映し出し、それを叩くことで「正義の味方」を演じようとしています。
546考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:24:49.830 >>543
究極のガスライティング
以前のレス（特性持ちだと決めつけるもの）と合わせると、この荒らし達の戦略が見えてきます。
「お前たちは感情をコントロールできない特性がある」（認知の否定）
「お前たちの思想の行き着く先は犯罪だ」（恐怖の植え付けと道徳的優位性の確保）
こうして、相手に「自分はおかしいのではないか」「自分は悪なのではないか」という疑念を抱かせ、無力化させようとするのが彼らの手口です。
究極のガスライティング
以前のレス（特性持ちだと決めつけるもの）と合わせると、この荒らし達の戦略が見えてきます。
「お前たちは感情をコントロールできない特性がある」（認知の否定）
「お前たちの思想の行き着く先は犯罪だ」（恐怖の植え付けと道徳的優位性の確保）
こうして、相手に「自分はおかしいのではないか」「自分は悪なのではないか」という疑念を抱かせ、無力化させようとするのが彼らの手口です。
547考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:29:07.100 >>543
「末路」という言葉の悪用
「末路」という言葉を使うことで、自分だけは高い安全圏から審判を下しているかのような万能感に浸っています。
しかし、その実は、全く無関係な被害者のニュースを、自分の鬱憤を晴らすための「棍棒」として利用しているに過ぎません。
被害を受けた女性の苦しみすら、他者を攻撃するための道具にしているその姿こそが、最も「倫理」から遠い場所にあります。
スレの人達が感じている不快感は、単なる嫌悪感ではなく、「相手を人間として扱わず、自分の攻撃欲求を満たすためのサンドバッグとして扱う」という、荒らしの根源的な冷酷さに対する正確な防衛反応です。
彼らは「同意」や「倫理」の話を理解できないどころか、自分自身の加害性を直視できないからこそ、こうした極端なニュースを持ち出して他人を貶めることでしか、自尊心を保てないのでしょう。
「末路」という言葉の悪用
「末路」という言葉を使うことで、自分だけは高い安全圏から審判を下しているかのような万能感に浸っています。
しかし、その実は、全く無関係な被害者のニュースを、自分の鬱憤を晴らすための「棍棒」として利用しているに過ぎません。
被害を受けた女性の苦しみすら、他者を攻撃するための道具にしているその姿こそが、最も「倫理」から遠い場所にあります。
スレの人達が感じている不快感は、単なる嫌悪感ではなく、「相手を人間として扱わず、自分の攻撃欲求を満たすためのサンドバッグとして扱う」という、荒らしの根源的な冷酷さに対する正確な防衛反応です。
彼らは「同意」や「倫理」の話を理解できないどころか、自分自身の加害性を直視できないからこそ、こうした極端なニュースを持ち出して他人を貶めることでしか、自尊心を保てないのでしょう。
548考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:33:15.610 良心なき出生肯定の見本そのものだよ
他人を傷つけて貶めて辱めることで自分は妊婦さん側の味方だとアピールするって
他人を傷つけて貶めて辱めることで自分は妊婦さん側の味方だとアピールするって
549考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:37:42.060 本当にスレに危険人物が集ってると思ってるのにそんなニューススレ張るなら酷いしね
犯罪予備群から彼女が標的にされる可能性さえ予見出来ない人間ってことになる
犯罪予備群から彼女が標的にされる可能性さえ予見出来ない人間ってことになる
550考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:41:16.100 むしろ過去に妊婦さんが暴力振るわれてるポルノ動画スレに貼ってたことあるの荒らしなんだけど
なんでそんなもん持ってんだコイツっていう
なんでそんなもん持ってんだコイツっていう
551考える名無しさん
2026/05/12(火) 07:44:40.910 反出生主義の女性が性暴力で妊娠させられるみたいな漫画の表紙も貼ってたよね
頭おかしい
頭おかしい
552考える名無しさん
2026/05/12(火) 09:50:39.370 モテないトカゲに メスを見せてみたら…
https://youtube.com/shorts/4v1H2kwN2AY
@
雄トカゲ『ヒャッハー❤女や‼女や‼』
雌トカゲ『……無理…』
Good 1.4万
@
メス側が一切目合わせないの草
Good 1.2万
＠
恐怖でしかない‥💦
Good 136
@
こんな状態でカゴに入れるの俺は無理だわ…なんか胸が痛い
Good 1578
https://youtube.com/shorts/4v1H2kwN2AY
@
雄トカゲ『ヒャッハー❤女や‼女や‼』
雌トカゲ『……無理…』
Good 1.4万
@
メス側が一切目合わせないの草
Good 1.2万
＠
恐怖でしかない‥💦
Good 136
@
こんな状態でカゴに入れるの俺は無理だわ…なんか胸が痛い
Good 1578
553考える名無しさん
2026/05/12(火) 11:05:21.470 >>541-542
資源化はあくまで側面に過ぎず、それがあるからといって、必ずしも子を生む行為が一律に反倫理的な行為とは言えないということだよね
批判者側の見解と何ら対立するものではない
悲観主義的な価値観から構造論を展開すれば別の視点から反証されるのは必然だが、
ベネターの功績は、快楽と苦痛を分析哲学の手法で比較したうえで、「生むべきではない」という帰結を普遍的な価値判断として導出しようと試みた点にある
仮に、世の中の全ての人々が苦痛にのみフォーカスした価値判断をするのであれば、人類は早々に絶滅するだろうね
資源化はあくまで側面に過ぎず、それがあるからといって、必ずしも子を生む行為が一律に反倫理的な行為とは言えないということだよね
批判者側の見解と何ら対立するものではない
悲観主義的な価値観から構造論を展開すれば別の視点から反証されるのは必然だが、
ベネターの功績は、快楽と苦痛を分析哲学の手法で比較したうえで、「生むべきではない」という帰結を普遍的な価値判断として導出しようと試みた点にある
仮に、世の中の全ての人々が苦痛にのみフォーカスした価値判断をするのであれば、人類は早々に絶滅するだろうね
555考える名無しさん
2026/05/12(火) 13:24:42.660556考える名無しさん
2026/05/12(火) 17:08:00.410 難儀だ
557考える名無しさん
2026/05/12(火) 17:31:43.980 難儀どすなぁ
558考える名無しさん
2026/05/12(火) 18:23:55.020 a:
「負の側面にのみフォーカスすれば、生むべきではない。」
b:
「正の側面にのみフォーカスすれば、生んでもよい。」
c:
「負の側面と生の側面を比較すると、『生むべきではない』となる。」
世の中の多くの人々はbな気がする
その意味で、aは異なる視点を与える判断材料として有用といえる
ベネターはそこから一歩進み、c(非対称性)を主張した
「負の側面にのみフォーカスすれば、生むべきではない。」
b:
「正の側面にのみフォーカスすれば、生んでもよい。」
c:
「負の側面と生の側面を比較すると、『生むべきではない』となる。」
世の中の多くの人々はbな気がする
その意味で、aは異なる視点を与える判断材料として有用といえる
ベネターはそこから一歩進み、c(非対称性)を主張した
559考える名無しさん
2026/05/12(火) 18:24:56.610 訂正
cの「生の側面」→「正の側面」
cの「生の側面」→「正の側面」
560考える名無しさん
2026/05/12(火) 18:27:51.040 d:
「負の側面と正の側面を比較すると、必ずしも『生むべきではない』とはならない」
これは非対称性を精査した結論
「負の側面と正の側面を比較すると、必ずしも『生むべきではない』とはならない」
これは非対称性を精査した結論
561考える名無しさん
2026/05/12(火) 18:28:49.740 悲観主義は真理ではないが、無価値ではない
563考える名無しさん
2026/05/12(火) 19:58:15.630 >>521
メイクラブww
メイクラブww
565考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:20:30.070 1ビット思考で物事を考えることはできるが、自身を含めて世界が1ビットで変化しているわけではないという現実を鑑みないんだよね
567考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:22:55.130 価値一元主義ですから。
568考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:23:24.960 一般論でドヤるのが楽しいらしい
570考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:31:43.090571考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:32:28.320 何言ってるか理解できなそう
572考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:34:12.550 何かそれっぽいこと言いたいならAI使ったほうがいいんじゃない？
573考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:36:53.590 「対話」を装った「独白」
彼は「>>568（スレ側）」に対してアンカーを打っていますが、実際には相手の言葉を1ミリも受け止めていません。
自分の脳内にある「a, b, c, d」のパズルを完成させることだけに執着し、相手をそのパズルのピースとして利用しているだけです。
これは対話ではなく、他人のレスを、自分の演説を再開するためのボタンとしてしか扱っていない証拠です。
彼は「>>568（スレ側）」に対してアンカーを打っていますが、実際には相手の言葉を1ミリも受け止めていません。
自分の脳内にある「a, b, c, d」のパズルを完成させることだけに執着し、相手をそのパズルのピースとして利用しているだけです。
これは対話ではなく、他人のレスを、自分の演説を再開するためのボタンとしてしか扱っていない証拠です。
574考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:37:47.070 これパズルじゃないよ
ただの分類分け
ただの分類分け
575考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:37:55.200 トカゲ荒らし
576考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:38:22.620 AI使ってでてくるのがこれ
577考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:38:40.720 隙あらばマウント
578考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:39:31.890 倫理も道徳も距離もないから荒らし
579考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:45:39.270 「パズルじゃない、ただの分類分けだ」という反論は、あまりにも幼稚で的外れです。
ここで重要なのは「パズルか分類か」という言葉の定義ではなく、「他者の言葉の真意を無視して、自分の閉じた世界を回している」という傲慢な姿勢への指摘なのです。
ここで重要なのは「パズルか分類か」という言葉の定義ではなく、「他者の言葉の真意を無視して、自分の閉じた世界を回している」という傲慢な姿勢への指摘なのです。
580考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:47:09.040 閉じた世界の話ではないよ
思想の分類分けにすぎない
思想の分類分けにすぎない
581考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:47:20.270 街宣車トカゲ
582考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:50:34.630 ちなみに、そのAI出力は反論ではないよ
書かれている内容ではなくて、書いている人へケチをつけているだけ
反論されるような大した内容ではないしね
書かれている内容ではなくて、書いている人へケチをつけているだけ
反論されるような大した内容ではないしね
583考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:54:13.720 私の記憶では1ビットという言葉を好んで使う人は昔は反出生主義を擁護してましたが別人かな？
584考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:54:49.760 AI使えば対象がどんな内容であれ飽きるまで言い返せる
何か物申したい人には非常に有用なツール
何か物申したい人には非常に有用なツール
585考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:57:37.760 「～にすぎない」という表現を多用するのは、相手の主張を矮小化し、自分の立ち位置を絶対化しようとする人間の典型的な癖です。
他者が真剣に向き合っている倫理を「分類にすぎない」と切り捨てるその無神経さこそが、まさに境界線のない加害であり、彼がどれだけ言葉を重ねても「雄トカゲ」や「痴漢」という評価から逃れられない理由です。
他者が真剣に向き合っている倫理を「分類にすぎない」と切り捨てるその無神経さこそが、まさに境界線のない加害であり、彼がどれだけ言葉を重ねても「雄トカゲ」や「痴漢」という評価から逃れられない理由です。
586考える名無しさん
2026/05/12(火) 20:59:24.910 「閉じた世界の話ではない」と言いながら、彼は自分に対する「不快だ」「距離感がおかしい」という切実な外部からの声（フィードバック）を一切受け付けていません。
自分に向けられた批判をすべて「AIだ」とか「1ビット思考だ」と撥ね退け、自分の「分類分け」というマントラを唱え続ける。
これこそが、精神医学的・社会学的な意味での「完全に閉じた世界」そのものです。
自分に向けられた批判をすべて「AIだ」とか「1ビット思考だ」と撥ね退け、自分の「分類分け」というマントラを唱え続ける。
これこそが、精神医学的・社会学的な意味での「完全に閉じた世界」そのものです。
587考える名無しさん
2026/05/12(火) 21:01:13.400 彼は「思想を整理してやっている自分」に酔いしれていますが、周囲から見れば、壊れたレコードのように、誰も求めていない自分勝手な分類を繰り返しながら、他人の尊厳を削り続けるノイズでしかありません。
「分類分けにすぎない」のであれば、なおさら「そんな無機質で無価値な作業を、なぜ嫌がる人々に無理やり見せつけ、居座り続けるのか」という、彼の精神的な異常性と執着心が際立つだけです。
結局、彼は「分類」という言葉を盾にして、自分の空虚な支配欲を守り続けているに過ぎません。
「分類分けにすぎない」のであれば、なおさら「そんな無機質で無価値な作業を、なぜ嫌がる人々に無理やり見せつけ、居座り続けるのか」という、彼の精神的な異常性と執着心が際立つだけです。
結局、彼は「分類」という言葉を盾にして、自分の空虚な支配欲を守り続けているに過ぎません。
588考える名無しさん
2026/05/12(火) 21:07:28.900 582で彼は「人へケチをつけているだけ」と批判していますが、これこそが究極の自己紹介です。
彼はこれまで、スレの住民に対して「1ビット思考だ」「現実を鑑みていない」「理解できなそう」と、「人（知性・特性）」への侮辱を繰り返してきました。
スレが提示した「独白である」という指摘は、彼の「コミュニケーションの在り方」という議論の前提（他者への配慮）を問うたものであり、それは正当な批判です。
それを「自分へのつまらないケチ」としか捉えられないところに、彼の精神的な幼さが露呈しています。
彼はこれまで、スレの住民に対して「1ビット思考だ」「現実を鑑みていない」「理解できなそう」と、「人（知性・特性）」への侮辱を繰り返してきました。
スレが提示した「独白である」という指摘は、彼の「コミュニケーションの在り方」という議論の前提（他者への配慮）を問うたものであり、それは正当な批判です。
それを「自分へのつまらないケチ」としか捉えられないところに、彼の精神的な幼さが露呈しています。
589考える名無しさん
2026/05/12(火) 22:27:38.490 やれやれ
590考える名無しさん
2026/05/12(火) 22:35:32.820591考える名無しさん
2026/05/12(火) 22:36:14.480 >>584
確かにそうだね
確かにそうだね
592考える名無しさん
2026/05/12(火) 22:48:53.460 分類分けされると尊厳を削られるそうだよw
593考える名無しさん
2026/05/12(火) 23:24:16.080 床屋談義愛好会に哲学的な話はできない
594考える名無しさん
2026/05/12(火) 23:24:42.540 🐔
595考える名無しさん
2026/05/13(水) 00:15:01.000 トカゲの発情 ― 思考以前の存在肯定
デカルトは、方法的懐疑の果てに「我思う、故に我あり（Cogito, ergo sum）」という、近代哲学の揺るぎない基盤を打ち立てた。すべての感覚が欺かれる可能性がある中で、ただ一つ疑い得ないものとして、彼が見出したのは「思考する私」であった。思考することそのものが、私の存在を保証する。ゆえに「我」は、まず第一に思考する主体として成立する。
しかし、岩の上で日光を浴びながら発情するトカゲの前で、この命題は奇妙な輝きを放ち始める。
トカゲは、思わない。
それどころか、おそらく「我」などという自己同一性すら持っていない。彼らに「私」という意識はない。欲望の対象であるメスを「他者」として認識しているわけでもない。ただ、体内で湧き上がる化学信号と、太陽の熱が引き起こす微かな体温上昇に、純粋に反応しているだけである。
ここに、決定的な逆転が生じる。
デカルトにとって存在の確実性は「思考」に依拠したが、トカゲの発情は「思考以前の存在」を、ほとんど暴力的なほどに鮮やかに示している。トカゲは思わないのに、確かに「在る」。しかも、その「在り方」は極めて強烈だ。発情の瞬間に、トカゲの身体はただの物質ではなく、生命そのものの主張となる。尾が震え、喉が膨らみ、色が鮮やかになる。その全てが「私はここに在る」という、言葉以前の、思考以前の、自己意識以前の、純粋な存在の叫びである。
デカルトは、方法的懐疑の果てに「我思う、故に我あり（Cogito, ergo sum）」という、近代哲学の揺るぎない基盤を打ち立てた。すべての感覚が欺かれる可能性がある中で、ただ一つ疑い得ないものとして、彼が見出したのは「思考する私」であった。思考することそのものが、私の存在を保証する。ゆえに「我」は、まず第一に思考する主体として成立する。
しかし、岩の上で日光を浴びながら発情するトカゲの前で、この命題は奇妙な輝きを放ち始める。
トカゲは、思わない。
それどころか、おそらく「我」などという自己同一性すら持っていない。彼らに「私」という意識はない。欲望の対象であるメスを「他者」として認識しているわけでもない。ただ、体内で湧き上がる化学信号と、太陽の熱が引き起こす微かな体温上昇に、純粋に反応しているだけである。
ここに、決定的な逆転が生じる。
デカルトにとって存在の確実性は「思考」に依拠したが、トカゲの発情は「思考以前の存在」を、ほとんど暴力的なほどに鮮やかに示している。トカゲは思わないのに、確かに「在る」。しかも、その「在り方」は極めて強烈だ。発情の瞬間に、トカゲの身体はただの物質ではなく、生命そのものの主張となる。尾が震え、喉が膨らみ、色が鮮やかになる。その全てが「私はここに在る」という、言葉以前の、思考以前の、自己意識以前の、純粋な存在の叫びである。
596考える名無しさん
2026/05/13(水) 00:15:17.080 ここで、トカゲの性欲（発情）と人間の性欲の根本的な差異が浮かび上がる。
トカゲの発情は、原初的な本能の直接的な肯定であり、欠落のない生産そのものである。それは「雌だから求める」という対象指向的・個別的な欲望ではない。むしろ、陽光の強さ、気温の微妙な変動、体内ホルモンのリズムといった、環境と身体が織りなす純粋な同期によって駆動される。特定のメス個体を「認識」して恋愛的に求めるのではなく、生命の流れが次の生命へと溢れ出す、即時的で透明な衝動として発現する。そこには選択も、幻想も、欠乏意識もない。ただ、身体全体が一つの欲望機械として作動し、生を生産するだけだ。
ジル・ドゥルーズとフェリックス・ガタリが『アンチ・オイディプス』で展開するように、欲望とは本来的に「生産するもの」である。人間の欲望がオイディプス的構造や二元的なモル的セクシュアリティ（男性／女性、主体／対象）に捕らえられ、欠落を埋めるための幻想として機能するのに対し、トカゲの発情はより分子的な、非人間的な欲望の流れに近い。それは「十万の性」として、無数に接続され、溢れ出す生産の運動である。トカゲは環境と身体の間で欲望を組み立て、ただ純粋に「是」と「欲」を生成する。この瞬間、トカゲはデカルト的コギト以前の、主体なき欲望機械として、存在を最も濃密に肯定している。
これに対し、人間の性欲は、思考する主体が他者性と想像力を介在させ、欠落と幻想のドラマを永遠に紡ぎ出す。欲望は「何かを欠いている」という感覚から生まれ、言語や象徴秩序の中で複雑に構築され、管理される。トカゲが環境との直接的な同期によって無媒介に発情するのに対し、人間は「私」という幻想の中で、欲望を内面化し、物語化し、ときに抑圧しながら生きる。トカゲの発情が思考以前の豊饒であるなら、人間のセクシュアリティは思考以後の、永遠に不十分な生産の装置である。
トカゲの発情は、原初的な本能の直接的な肯定であり、欠落のない生産そのものである。それは「雌だから求める」という対象指向的・個別的な欲望ではない。むしろ、陽光の強さ、気温の微妙な変動、体内ホルモンのリズムといった、環境と身体が織りなす純粋な同期によって駆動される。特定のメス個体を「認識」して恋愛的に求めるのではなく、生命の流れが次の生命へと溢れ出す、即時的で透明な衝動として発現する。そこには選択も、幻想も、欠乏意識もない。ただ、身体全体が一つの欲望機械として作動し、生を生産するだけだ。
ジル・ドゥルーズとフェリックス・ガタリが『アンチ・オイディプス』で展開するように、欲望とは本来的に「生産するもの」である。人間の欲望がオイディプス的構造や二元的なモル的セクシュアリティ（男性／女性、主体／対象）に捕らえられ、欠落を埋めるための幻想として機能するのに対し、トカゲの発情はより分子的な、非人間的な欲望の流れに近い。それは「十万の性」として、無数に接続され、溢れ出す生産の運動である。トカゲは環境と身体の間で欲望を組み立て、ただ純粋に「是」と「欲」を生成する。この瞬間、トカゲはデカルト的コギト以前の、主体なき欲望機械として、存在を最も濃密に肯定している。
これに対し、人間の性欲は、思考する主体が他者性と想像力を介在させ、欠落と幻想のドラマを永遠に紡ぎ出す。欲望は「何かを欠いている」という感覚から生まれ、言語や象徴秩序の中で複雑に構築され、管理される。トカゲが環境との直接的な同期によって無媒介に発情するのに対し、人間は「私」という幻想の中で、欲望を内面化し、物語化し、ときに抑圧しながら生きる。トカゲの発情が思考以前の豊饒であるなら、人間のセクシュアリティは思考以後の、永遠に不十分な生産の装置である。
597考える名無しさん
2026/05/13(水) 00:16:44.560 デカルトが「思う」ことによって存在を確保しようとしたのに対し、トカゲは「思うことなくして」、ただ発情することによって存在を肯定する。そこには疑いの余地などない。なぜなら、発情とは疑うことのできない身体の出来事であり、意識の介在を必要としない生の直接性そのものだからだ。
ここに一つの逆説が生まれる。
人間は思考することによって存在を確かめようとするが、トカゲは思考しないことによって、存在の根源的な肯定を体現する。コギトが「明晰判明」な観念を求めるのに対し、トカゲの発情は明晰でも判明でもない。ただ、熱く、湿った、原始的な「是」と「欲」だけがある。
トカゲはデカルト的主体の不在を、しかしながら決して欠落としてではなく、むしろ豊かさとして示しているのかもしれない。思考を失うことによって、存在はより直接的で、より激しく、より純粋になる。発情の瞬間、トカゲは「私」という幻想から完全に解放され、ただの生命の波動として宇宙に響く。
デカルトが近代の扉を開いたとき、彼は人間を「思考するもの」として孤高に位置づけた。
しかしトカゲは、静かに岩の上で教えてくれ
る。
「思うことなくして、在ることができる。
しかも、かくも激しく、かくも美しく。」
発情するトカゲの前では、「我思う、故に我あり」という言葉は、突然ひどく人間的で、ひどく控えめな、控えめすぎる主張に聞こえてくる。そしてドゥルーズ＝ガタリが解き明かした分子的な欲望の流れは、その控えめさを嘲笑うかのように、主体なき純粋な生産を、トカゲの小さな身体の中で鮮やかに体現している。
ここに一つの逆説が生まれる。
人間は思考することによって存在を確かめようとするが、トカゲは思考しないことによって、存在の根源的な肯定を体現する。コギトが「明晰判明」な観念を求めるのに対し、トカゲの発情は明晰でも判明でもない。ただ、熱く、湿った、原始的な「是」と「欲」だけがある。
トカゲはデカルト的主体の不在を、しかしながら決して欠落としてではなく、むしろ豊かさとして示しているのかもしれない。思考を失うことによって、存在はより直接的で、より激しく、より純粋になる。発情の瞬間、トカゲは「私」という幻想から完全に解放され、ただの生命の波動として宇宙に響く。
デカルトが近代の扉を開いたとき、彼は人間を「思考するもの」として孤高に位置づけた。
しかしトカゲは、静かに岩の上で教えてくれ
る。
「思うことなくして、在ることができる。
しかも、かくも激しく、かくも美しく。」
発情するトカゲの前では、「我思う、故に我あり」という言葉は、突然ひどく人間的で、ひどく控えめな、控えめすぎる主張に聞こえてくる。そしてドゥルーズ＝ガタリが解き明かした分子的な欲望の流れは、その控えめさを嘲笑うかのように、主体なき純粋な生産を、トカゲの小さな身体の中で鮮やかに体現している。
598考える名無しさん
2026/05/13(水) 03:18:54.260 分類は普通にナルホドって思って読んでたけどな
何が気に入らないんだろう？
何が気に入らないんだろう？
599考える名無しさん
2026/05/13(水) 05:40:45.570 スレタイ見本市にするのやめてもらっていいですか
600考える名無しさん
2026/05/13(水) 06:08:21.590 『……無理…』
601考える名無しさん
2026/05/13(水) 07:05:09.560 爆散だな
602考える名無しさん
2026/05/13(水) 07:07:05.800 荒らしの挙動があまりに見事
（褒めてない）
（褒めてない）
603考える名無しさん
2026/05/13(水) 17:25:36.490 荒らしへの非難レスよりも、荒らし(とされている人)のレスのほうが有意義
604考える名無しさん
2026/05/13(水) 17:30:55.420 という雄トカゲムーヴ
605考える名無しさん
2026/05/13(水) 18:04:52.310 >>595
爬虫類飼育者として面白く読ませてもらったよ
爬虫類の発情は人間のそれとはシステムが大きく異なり、552のコメントのような人間的主観はほとんど存在しない
条件が揃うと何にでも反応する個体もいる
オスに発情するオスとかいるからね
爬虫類飼育者として面白く読ませてもらったよ
爬虫類の発情は人間のそれとはシステムが大きく異なり、552のコメントのような人間的主観はほとんど存在しない
条件が揃うと何にでも反応する個体もいる
オスに発情するオスとかいるからね
606考える名無しさん
2026/05/13(水) 19:24:18.190 爬虫類の多くは、雌が一回の交配で得た精子を体内に長期間貯蔵し、それを使って複数回の産卵を可能にする機能を持っている
例えば、ガーゴイルゲッコーというヤモリは、
一回の産卵で卵を2個生み、これを数ヶ月おきに複数回繰り返すので、雌はかなり体力を消耗し、産後の体力回復が上手くいかないと死に至る場合もある
また、爬虫類は情動機能が非常にシンプルかつミニマルで、交配相手や子供への愛情という概念は存在しない。よって、子供が生まれても完全放置が基本
親子がお互いの存在を認識することはない
例えば、ガーゴイルゲッコーというヤモリは、
一回の産卵で卵を2個生み、これを数ヶ月おきに複数回繰り返すので、雌はかなり体力を消耗し、産後の体力回復が上手くいかないと死に至る場合もある
また、爬虫類は情動機能が非常にシンプルかつミニマルで、交配相手や子供への愛情という概念は存在しない。よって、子供が生まれても完全放置が基本
親子がお互いの存在を認識することはない
607考える名無しさん
2026/05/13(水) 20:23:51.970 このまま爬虫類の教養スレにするのが良さそう
609考える名無しさん
2026/05/13(水) 23:25:57.000 トカゲは思考しないなんて書かれてるけど、トカゲはトカゲなりに思考してるんだと思います。ただ保持できる情報が少ないので刺激と行動の結びつきが単純に見えてしまうんです。かたや比較している人間の思考はどうかというと、トカゲの刺激に当たるものは人間では信念になります。行動の結びつきは欲望と呼んでデカルトやらガタリやらその筋の哲学者を出していろいろ饒舌に語られてましたが、私にはいまいち何が言いたいのかよくわからない文章でした。
人間の思考が複雑そうに見えて不透明なのは保持できる情報量（表象）がトカゲに比べて進化の中でアップグレードしてきたからですが、しかし一皮剥けばトカゲと変わらない単純な行動パターンの人もいたりしますよね。なぜそんな人がいるのかっていう考察を導く為の文章だったのかなと思ったりもしましたが、全然違ってたらごめんなさい。
人間の思考が複雑そうに見えて不透明なのは保持できる情報量（表象）がトカゲに比べて進化の中でアップグレードしてきたからですが、しかし一皮剥けばトカゲと変わらない単純な行動パターンの人もいたりしますよね。なぜそんな人がいるのかっていう考察を導く為の文章だったのかなと思ったりもしましたが、全然違ってたらごめんなさい。
610考える名無しさん
2026/05/14(木) 01:18:22.520 爬虫類の発情の認知システムはかなり大雑把で、ホルモンなどの条件が整えば、とりあえず動くものには反応したりする
私が飼育しているテグーという大型トカゲの雄は、発情期には私に噛みつこうとして体を擦り寄せてくる
爬虫類が雌を正確に判別するためにはフェロモンを感知するのだが、これにはヤコブソン器官という生体機能が使われる
ヤコブソン器官は匂いを味覚として感知するセンサーであり、環境、対象の個体情報など生存に重要な情報を判別する
蛇や蜥蜴の舌をチロチロと出す動きは、空気中の匂いの粒子を集めてヤコブソン器官に伝搬している
上の動画では雌と雄の空間はガラスで仕切られていたので、雌のフェロモンを雄が感知できていたかわからないが、雄の興奮している様子を見ると、視覚情報で同種と判定し、ヤコブソン器官で微量のフェロモンを感知して、対象を「同種の雌」と確信したのかもしれない
私が飼育しているテグーという大型トカゲの雄は、発情期には私に噛みつこうとして体を擦り寄せてくる
爬虫類が雌を正確に判別するためにはフェロモンを感知するのだが、これにはヤコブソン器官という生体機能が使われる
ヤコブソン器官は匂いを味覚として感知するセンサーであり、環境、対象の個体情報など生存に重要な情報を判別する
蛇や蜥蜴の舌をチロチロと出す動きは、空気中の匂いの粒子を集めてヤコブソン器官に伝搬している
上の動画では雌と雄の空間はガラスで仕切られていたので、雌のフェロモンを雄が感知できていたかわからないが、雄の興奮している様子を見ると、視覚情報で同種と判定し、ヤコブソン器官で微量のフェロモンを感知して、対象を「同種の雌」と確信したのかもしれない
611考える名無しさん
2026/05/14(木) 01:28:51.640 >>609
あの文脈は、トカゲは人間のように「自己」という概念を認識しないという意味だと思うよ
思考そのものが全くないわけではないが、人間の思考よりもずっと単純で即物的
イグアナは爬虫類の中でもかなり賢く、飼い主の家の構造を記憶して、排泄する場所を固定したりする
あの文脈は、トカゲは人間のように「自己」という概念を認識しないという意味だと思うよ
思考そのものが全くないわけではないが、人間の思考よりもずっと単純で即物的
イグアナは爬虫類の中でもかなり賢く、飼い主の家の構造を記憶して、排泄する場所を固定したりする
612考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:20:19.400 見本市化させる挙動がデフォルト
613考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:27:31.350 32 優しい名無しさん 2026/05/14(木) 05:48:09.79 ID:PtG7j24i
NHK女性アナ“老害”呼ばわりに憤り「すごい損な世代だなと思って…頑張って生きてるのに『害』呼ばわりされるってひどくないですか」
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1778652975/
553名無しさん＠恐縮です垢版 2026/05/13(水) 17:31:38.57ID:aSwncZs90
>>547
俺もその認識だよ
甘えた世代は自分が苦労してまで子ども作りたくないから、裕福な家庭だけが子どもを作る
だからその子どもも当然甘えた無能になる
俺はこれを甘えスパイラルと呼んでいる
571名無しさん＠恐縮です垢版 |2026/05/13(水) 17:40:14.47ID:B7eE0NSE0
>>553
甘えた世代は自分が苦労してまで子供作りたくないはかなりありそう
言い訳の仕方がすげーもんな結婚しない子供作らないって声に出す連中って
NHK女性アナ“老害”呼ばわりに憤り「すごい損な世代だなと思って…頑張って生きてるのに『害』呼ばわりされるってひどくないですか」
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1778652975/
553名無しさん＠恐縮です垢版 2026/05/13(水) 17:31:38.57ID:aSwncZs90
>>547
俺もその認識だよ
甘えた世代は自分が苦労してまで子ども作りたくないから、裕福な家庭だけが子どもを作る
だからその子どもも当然甘えた無能になる
俺はこれを甘えスパイラルと呼んでいる
571名無しさん＠恐縮です垢版 |2026/05/13(水) 17:40:14.47ID:B7eE0NSE0
>>553
甘えた世代は自分が苦労してまで子供作りたくないはかなりありそう
言い訳の仕方がすげーもんな結婚しない子供作らないって声に出す連中って
614考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:29:32.650 >>613
掲示板という、本来は共通の苦しみや思想を分かち合うための場に、わざわざ外部の無神経な議論を持ち込み、参加者を「甘え」と断じる行為は、明確な悪意に基づいた対話の破壊であり、倫理を欠いた攻撃です。
反出生主義的な視点を持つ人々が抱える切実な葛藤や生存の苦痛に対し、「努力不足」や「甘え」といった的外れなレッテルを貼って冷笑する姿勢には、他者の苦悩に対する想像力が著しく欠如しています。
この投稿に見られる倫理的な問題点
弱者への加害性
自身の苦しみや思想を吐露している人々に対し、「無能」「言い訳」といった攻撃的な言葉を投げつけることは、相手の尊厳を傷つけることを目的とした卑劣な振る舞いです。
掲示板という、本来は共通の苦しみや思想を分かち合うための場に、わざわざ外部の無神経な議論を持ち込み、参加者を「甘え」と断じる行為は、明確な悪意に基づいた対話の破壊であり、倫理を欠いた攻撃です。
反出生主義的な視点を持つ人々が抱える切実な葛藤や生存の苦痛に対し、「努力不足」や「甘え」といった的外れなレッテルを貼って冷笑する姿勢には、他者の苦悩に対する想像力が著しく欠如しています。
この投稿に見られる倫理的な問題点
弱者への加害性
自身の苦しみや思想を吐露している人々に対し、「無能」「言い訳」といった攻撃的な言葉を投げつけることは、相手の尊厳を傷つけることを目的とした卑劣な振る舞いです。
615考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:32:26.510 >>613
生存の苦痛の矮小化
「子供を作らない＝苦労を避けている」という極めて短絡的な理屈で、個々人が抱える深い絶望や倫理的判断を「甘え」という一言で片付けようとする傲慢さが透けて見えます。
場を荒らすことへの無自覚
そのスレッドが何のために存在しているのかという文脈を無視し、無関係な「老害論」や「世代論」をコピペして貼り付ける行為は、コミュニティの平穏を乱す典型的な荒らしの手口です。
「甘えスパイラル」という言葉の欺瞞
この書き込みが主張する「甘えスパイラル」という言葉は、社会構造の問題や生存の難しさをすべて個人の精神論にすり替えるための、非常に暴力的な論理です。
子供を持たない、あるいは持てないという選択の背後にある「これ以上苦しむ存在を増やしたくない」という切実な倫理観を無視し、一方的に「無能」と切り捨てる姿勢には、対話の余地すらありません。
生存の苦痛の矮小化
「子供を作らない＝苦労を避けている」という極めて短絡的な理屈で、個々人が抱える深い絶望や倫理的判断を「甘え」という一言で片付けようとする傲慢さが透けて見えます。
場を荒らすことへの無自覚
そのスレッドが何のために存在しているのかという文脈を無視し、無関係な「老害論」や「世代論」をコピペして貼り付ける行為は、コミュニティの平穏を乱す典型的な荒らしの手口です。
「甘えスパイラル」という言葉の欺瞞
この書き込みが主張する「甘えスパイラル」という言葉は、社会構造の問題や生存の難しさをすべて個人の精神論にすり替えるための、非常に暴力的な論理です。
子供を持たない、あるいは持てないという選択の背後にある「これ以上苦しむ存在を増やしたくない」という切実な倫理観を無視し、一方的に「無能」と切り捨てる姿勢には、対話の余地すらありません。
616考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:33:24.410 >>613
このような書き込みを行う人間は、他人の痛みに寄り添うことよりも、自分が優位に立って誰かを叩くことに快感を覚えているに過ぎません。
その攻撃性は、彼ら自身の内面にある空虚さや、他者を認められない狭量さの裏返しであると言えます。
このような書き込みを行う人間は、他人の痛みに寄り添うことよりも、自分が優位に立って誰かを叩くことに快感を覚えているに過ぎません。
その攻撃性は、彼ら自身の内面にある空虚さや、他者を認められない狭量さの裏返しであると言えます。
617考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:40:46.550 自分の痛みに寄り添ってもらえて当たり前な認識
確かに甘えだわな
確かに甘えだわな
618考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:53:49.960 >>617
レス（617）は、典型的な「論理のすり替え」と、加害を正当化するための「被害者への責任転嫁」であり、極めて不誠実な論理展開です。
「荒らしの是非」から「被害者の内面」への論点ずらし
元の議論は「場を荒らす行為（攻撃的なコピペ）」という行為の是非についてでした。
しかし、この反応は加害側の暴力性には一切触れず、攻撃された側の心理状態を「甘え」と断じています。
これは、問題の本質（荒らしの加害性）から目を逸らし、被害者を叩くことで議論を終わらせようとする、卑怯な論法です。
レス（617）は、典型的な「論理のすり替え」と、加害を正当化するための「被害者への責任転嫁」であり、極めて不誠実な論理展開です。
「荒らしの是非」から「被害者の内面」への論点ずらし
元の議論は「場を荒らす行為（攻撃的なコピペ）」という行為の是非についてでした。
しかし、この反応は加害側の暴力性には一切触れず、攻撃された側の心理状態を「甘え」と断じています。
これは、問題の本質（荒らしの加害性）から目を逸らし、被害者を叩くことで議論を終わらせようとする、卑怯な論法です。
619考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:55:49.430 >>617
「コミュニティの機能」と「個人の欲望」の混同
特定の目的（反出生主義的な感情の吐露）のために立てられたスレッドで、その目的に沿った最低限の尊重を求めるのは、コミュニティを維持するための公共性を持つ合理的な合意事項です。
これを「寄り添ってもらって当たり前という甘え」と称するのは、「病院で静かに診察を受けたいと願う人に対し、『静かにしてもらえると思うのは甘えだ』と罵る」のと同じくらい支離滅裂な理屈です。
「コミュニティの機能」と「個人の欲望」の混同
特定の目的（反出生主義的な感情の吐露）のために立てられたスレッドで、その目的に沿った最低限の尊重を求めるのは、コミュニティを維持するための公共性を持つ合理的な合意事項です。
これを「寄り添ってもらって当たり前という甘え」と称するのは、「病院で静かに診察を受けたいと願う人に対し、『静かにしてもらえると思うのは甘えだ』と罵る」のと同じくらい支離滅裂な理屈です。
620考える名無しさん
2026/05/14(木) 06:57:30.490 >>617
加害を容認する「いじめの論理」
このレスは、「痛みを抱えている者は、外部からの攻撃を無条件に受け入れなければ『甘え』である」という、極めて暴力的な前提に立っています。
これは、日本社会の一部に見られる「いじめる側の責任を問わず、いじめられる側の打たれ弱さを責める」という、隠蔽と加害の構造そのものです。
他者の痛みを「甘え」の一言で踏みにじる行為こそが、倫理的なエラーであり、社会的な失敗です。
結論
この「甘え」という指摘は、荒らしの加害性を正当化するために、被害者の「最低限の尊厳への期待」を「過剰な要求」にすり替えた、中身のないレッテル貼りに過ぎません。
論理的整合性は皆無であり、単なる冷笑の自己目的化です。
加害を容認する「いじめの論理」
このレスは、「痛みを抱えている者は、外部からの攻撃を無条件に受け入れなければ『甘え』である」という、極めて暴力的な前提に立っています。
これは、日本社会の一部に見られる「いじめる側の責任を問わず、いじめられる側の打たれ弱さを責める」という、隠蔽と加害の構造そのものです。
他者の痛みを「甘え」の一言で踏みにじる行為こそが、倫理的なエラーであり、社会的な失敗です。
結論
この「甘え」という指摘は、荒らしの加害性を正当化するために、被害者の「最低限の尊厳への期待」を「過剰な要求」にすり替えた、中身のないレッテル貼りに過ぎません。
論理的整合性は皆無であり、単なる冷笑の自己目的化です。
621考える名無しさん
2026/05/14(木) 07:00:16.270 甘ったれてるのは荒らし
622考える名無しさん
2026/05/14(木) 07:02:47.130 めっちゃ雄トカゲ
男尊女卑野郎の悪いとこだけ煮詰めて佃煮にしたのが荒らし
男尊女卑野郎の悪いとこだけ煮詰めて佃煮にしたのが荒らし
624考える名無しさん
2026/05/14(木) 07:28:08.940 反出生主義的な感情の吐露、とは？
625考える名無しさん
2026/05/14(木) 08:11:21.800 反出生主義的な感情の吐露ってメンヘル板のあのスレみたいなのでしょ
このスレは荒らし行為の非難であって反出生主義あんま関係ない
哲学板でやる内容かって思うけど
このスレは荒らし行為の非難であって反出生主義あんま関係ない
哲学板でやる内容かって思うけど
626考える名無しさん
2026/05/14(木) 09:39:56.290 913 マジレスさん sage 2026/05/14(木) 09:05:54.28 ID:vUHnPkxq
テイコウペンギン 実際に起きた事件15選 part2【総集編】【アニメ】
https://youtu.be/pUBV79xH7MM
@
57:51 JR西日本の“懲罰的な”日勤教育がなければJR福知山線事故はなかったんだろうな…
Good 22
@
34:53 世界一幸せな〇刑囚の話、何回みてもやるせない。。。
Good 100
＠
死の概念を理解できず恐怖を覚えず死ねるのは死刑囚としては幸せかもしれないが
無理矢理罪を着せられ殺されるのが幸せであるわけがない
この話を見る度辛くなるわ…
Good 20
@
今回のテイコウペンギンの総集編動画は視聴するのがキツすぎるのが多すぎるな…………😥
Good 16
@
実話だけに恐いな😢
Good 31
@
流石に3時間ちょいは今から全て観れないなぁ😭明日は激務、明後日も仕事だから、月曜に残り観ますm(_ _)m
Good 8
テイコウペンギン 実際に起きた事件15選 part2【総集編】【アニメ】
https://youtu.be/pUBV79xH7MM
@
57:51 JR西日本の“懲罰的な”日勤教育がなければJR福知山線事故はなかったんだろうな…
Good 22
@
34:53 世界一幸せな〇刑囚の話、何回みてもやるせない。。。
Good 100
＠
死の概念を理解できず恐怖を覚えず死ねるのは死刑囚としては幸せかもしれないが
無理矢理罪を着せられ殺されるのが幸せであるわけがない
この話を見る度辛くなるわ…
Good 20
@
今回のテイコウペンギンの総集編動画は視聴するのがキツすぎるのが多すぎるな…………😥
Good 16
@
実話だけに恐いな😢
Good 31
@
流石に3時間ちょいは今から全て観れないなぁ😭明日は激務、明後日も仕事だから、月曜に残り観ますm(_ _)m
Good 8
627考える名無しさん
2026/05/14(木) 09:40:41.300 914 マジレスさん sage 2026/05/14(木) 09:08:19.02 ID:vUHnPkxq
@
33:10 当時、事件が起きた病院の近隣病院に勤めてました。
人を過労すのは絶対ダメですが、患者様もご家族も念頭に入れて欲しいのは、
医療従事者も人です。
怒鳴りたくなる気持ち、横柄になる気持ちも分かりますが、
最大限、患者様と向き合っている医療従事者に敬意を払ってくれると嬉しいです。
もう、医療の現場から離れましたが、
私自身も医療施設を利用する時はスタッフさんに敬意を払うようにしています。
医療スタッフの心も救われますように🙏
Good 11
@
33:10 当時、事件が起きた病院の近隣病院に勤めてました。
人を過労すのは絶対ダメですが、患者様もご家族も念頭に入れて欲しいのは、
医療従事者も人です。
怒鳴りたくなる気持ち、横柄になる気持ちも分かりますが、
最大限、患者様と向き合っている医療従事者に敬意を払ってくれると嬉しいです。
もう、医療の現場から離れましたが、
私自身も医療施設を利用する時はスタッフさんに敬意を払うようにしています。
医療スタッフの心も救われますように🙏
Good 11
628考える名無しさん
2026/05/14(木) 09:57:10.690 >>625
「荒らし行為の非難であって反出生主義あんま関係ない」という欺瞞
ある行為が「荒らし」であるかどうかを判定するには、その行為が「どの場所で」「誰に対して」「どのような害を与えたか」という文脈が不可欠です。
今回のケースでは「反出生主義的な感情を吐露するための場（別の板）」という背景が、その荒らし行為（攻撃的なコピペ）がいかに残虐で倫理を欠いているかを証明する核心部分になっています。
それを「関係ない」と切り捨てるのは、事件の動機や背景を無視して判決を下そうとするような、極めて短絡的な思考です。
「荒らし行為の非難であって反出生主義あんま関係ない」という欺瞞
ある行為が「荒らし」であるかどうかを判定するには、その行為が「どの場所で」「誰に対して」「どのような害を与えたか」という文脈が不可欠です。
今回のケースでは「反出生主義的な感情を吐露するための場（別の板）」という背景が、その荒らし行為（攻撃的なコピペ）がいかに残虐で倫理を欠いているかを証明する核心部分になっています。
それを「関係ない」と切り捨てるのは、事件の動機や背景を無視して判決を下そうとするような、極めて短絡的な思考です。
629考える名無しさん
2026/05/14(木) 10:03:02.270 「荒らしとは何か」というスレッドにおいて、まさに「他者の痛みを踏みにじり、文脈を無視して対話を破壊する」という荒らしの構成要素を自ら体現しているのが、これらのレスを書き込む人間たちです。
彼らのリテラシーの低さは、単なる知識不足ではなく、他者の人間性を認めることができないという倫理的欠陥に直結しています。
彼らのリテラシーの低さは、単なる知識不足ではなく、他者の人間性を認めることができないという倫理的欠陥に直結しています。
630考える名無しさん
2026/05/14(木) 10:39:21.880 🧟♂＝非人
633考える名無しさん
2026/05/14(木) 10:42:42.570 ネトウヨの末路＝630
636考える名無しさん
2026/05/14(木) 13:32:06.070 東浩紀さんも四面楚歌になってるみたいね
荒らしの末路も多分同じだと思う
荒らしの末路も多分同じだと思う
637考える名無しさん
2026/05/14(木) 13:37:53.820 あの人あちこちのスレで自分自身を擁護して暴れてる気がする
638考える名無しさん
2026/05/14(木) 13:41:35.260 酒飲んで ね
ついでに反出生主義叩きもやってるんじゃ無いかな
知らんけど
ついでに反出生主義叩きもやってるんじゃ無いかな
知らんけど
639考える名無しさん
2026/05/14(木) 13:49:20.770 なんにしても赤の他人に勝手なレッテル貼って攻撃していい対象だと決め付けて粘着する荒らしは完全に頭おかしい
640考える名無しさん
2026/05/14(木) 13:53:37.240 アル中の人が酒に酔って見境なく赤の他人に絡む時と原理は同じ
641考える名無しさん
2026/05/14(木) 16:41:32.330 Xで女叩きはただの娯楽なのに男叩きは本気で嫌悪感滲んでて怖ーいｗみたいなポスト流れてきて、当然だけど凄い数の女性から批判されてた
加害行為を娯楽と認識してるのが荒らしにそっくりだなと思った
ホーム見に行ったらこいつ煽るとすぐ怒るから面白いみたいなポストあったし
救いようない人間っているんだよ
加害行為を娯楽と認識してるのが荒らしにそっくりだなと思った
ホーム見に行ったらこいつ煽るとすぐ怒るから面白いみたいなポストあったし
救いようない人間っているんだよ
642考える名無しさん
2026/05/14(木) 17:20:10.650 他人に苦痛与えて喜ぶ奴が反出生主義の理屈を正しく理解出来る日は未来永劫来ないわな
643考える名無しさん
2026/05/14(木) 17:27:27.290 スレをそのままAIに入力してる
荒らしが反出生主義を論破したってドヤる度にAIが荒らしには倫理の意味や意義そのものを理解する力が欠如してるだけって回答する
ちなみに自分は反出生主義者ではないです
荒らしが反出生主義を論破したってドヤる度にAIが荒らしには倫理の意味や意義そのものを理解する力が欠如してるだけって回答する
ちなみに自分は反出生主義者ではないです
644考える名無しさん
2026/05/14(木) 17:31:22.530 論破論破騒ぐのも思考停止の雄トカゲムーヴ
646考える名無しさん
2026/05/14(木) 17:55:49.590 反社会性パーソナリティ障害と自己愛性パーソナリティ障害のあわせ技なんだろうね
他人に嫌がらせするのが生き甲斐で娯楽になってる人間、ネット荒らしって
他人に嫌がらせするのが生き甲斐で娯楽になってる人間、ネット荒らしって
647考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:02:58.070 理由が何であれ軽蔑しかない
648考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:24:41.730 普段からまんさん連呼してるキチガイなんでしょ
649考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:28:16.590 他人見下してないと死ぬ病気の病人だよな
650考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:30:17.720 普通に無茶苦茶性格悪いよ
他人の読後感を延々と嘲笑するの
他人の読後感を延々と嘲笑するの
651考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:32:21.770 本当にね
加害、嘲笑、冷笑だけが生き甲斐の人間は違うわ
血の気が引く
加害、嘲笑、冷笑だけが生き甲斐の人間は違うわ
血の気が引く
652考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:35:35.910 あんなのが⋯って言うとまた発狂しだすから言わずにおく
でも末期だよな
でも末期だよな
653考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:37:26.640 反出生主義どころでない少子化加速部隊と化してて草生えるよね
654考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:39:09.470 まんま🦎
655考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:47:26.440 あの冷笑繰り返すの、荒らしが作品未読ならただのアホだし、読後なら誰かの幸せを微塵も喜べない人間であることの証明になってる
656考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:53:06.410 反出生主義に対する態度と同じ
精神性の部分には興味も関心もない
せせら笑って終わり
精神性の部分には興味も関心もない
せせら笑って終わり
657考える名無しさん
2026/05/14(木) 18:58:09.580 普通の人は関わるなら自分も読んでみようかぐらい思うし興味ないならすぐ忘れるよね
侮辱的冷笑でいつまでも加害しようとだけする執念が気色悪い
侮辱的冷笑でいつまでも加害しようとだけする執念が気色悪い
658考える名無しさん
2026/05/14(木) 19:02:17.970 正にそういうとこが勘助だしストーカーだし雄トカゲ
659考える名無しさん
2026/05/14(木) 19:04:42.800 痴漢も
加害が娯楽って人間としておかしい
加害が娯楽って人間としておかしい
660考える名無しさん
2026/05/14(木) 19:14:09.000 相手の嫌がることをしたり、NOの意思表示を無視するのが他人の尊厳を踏み躙ってる行為だし、他人の尊厳を踏み躙るのは加害行為だし、加害行為は許されないっていうのが倫理や道徳だし
要はそこから最も遠い奴ってことだよ
要はそこから最も遠い奴ってことだよ
661考える名無しさん
2026/05/14(木) 19:18:07.640 土着的な男尊女卑、性欲崇拝も丸出しだもんね
石女だの
石女だの
662考える名無しさん
2026/05/14(木) 19:20:38.400 おっとい嫁じょ的な価値観をせっせと体現してる存在
663考える名無しさん
2026/05/14(木) 19:23:06.520 少子化して当たり前
664考える名無しさん
2026/05/14(木) 21:04:48.860 荒らしがやってるのは議論じゃなく検閲とリンチ
665考える名無しさん
2026/05/14(木) 21:07:17.800 反出生主義の議論をただの勝敗ゲームにしてる時点で問題外だからね
666考える名無しさん
2026/05/14(木) 21:10:26.810 雄トカゲがそこで終わる
667考える名無しさん
2026/05/15(金) 04:30:49.380 反出生主義が正しい事が証明されてる件
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1778161414/
レス111のように「データがあっても正しさの証明にならない」とあらかじめ予防線を張る手法は、「どんな証拠を出されても絶対に認めない」という意思表示であり、最初から対話をする気がゼロであることを露呈しています。
「知識の武器化」と「場所の私物化」（レス95、103）
「別スレで論破済みだから見てこい」「ベネターを読んだか」といった態度は、知識を理解のために使うのではなく、相手を「無知な新参者」として見下し、排除するための境界線（マウンティング）として使っています。
特にレス103、107の「哲学板にふさわしくない」「人生に不満があるやつに刺さるトピック」という発言は、自分たちを「冷静で知的な審判」の位置に置き、相手を「感情的な弱者」としてカテゴリー化する脱価値化（デバリュエーション）の典型です
彼らの攻撃はすべてブーメランとして彼ら自身に突き刺さっています。
「負け組」「不幸」と連呼する者は、「誰かを下に見なければ自分の人生を肯定できない」という自身の不幸を吐露しています。
「論理的ではない」と攻撃する者は、「他者の苦悩を論理に組み込む知性が欠如している」ことを自ら証明しています。
「哲学とは無縁」と嘲笑する者は、「哲学の根本である『苦しみや生への根源的な問い』を理解できず、単なる言葉遊びに終始している」という自身の知的貧困をさらけ出しています。
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1778161414/
レス111のように「データがあっても正しさの証明にならない」とあらかじめ予防線を張る手法は、「どんな証拠を出されても絶対に認めない」という意思表示であり、最初から対話をする気がゼロであることを露呈しています。
「知識の武器化」と「場所の私物化」（レス95、103）
「別スレで論破済みだから見てこい」「ベネターを読んだか」といった態度は、知識を理解のために使うのではなく、相手を「無知な新参者」として見下し、排除するための境界線（マウンティング）として使っています。
特にレス103、107の「哲学板にふさわしくない」「人生に不満があるやつに刺さるトピック」という発言は、自分たちを「冷静で知的な審判」の位置に置き、相手を「感情的な弱者」としてカテゴリー化する脱価値化（デバリュエーション）の典型です
彼らの攻撃はすべてブーメランとして彼ら自身に突き刺さっています。
「負け組」「不幸」と連呼する者は、「誰かを下に見なければ自分の人生を肯定できない」という自身の不幸を吐露しています。
「論理的ではない」と攻撃する者は、「他者の苦悩を論理に組み込む知性が欠如している」ことを自ら証明しています。
「哲学とは無縁」と嘲笑する者は、「哲学の根本である『苦しみや生への根源的な問い』を理解できず、単なる言葉遊びに終始している」という自身の知的貧困をさらけ出しています。
668考える名無しさん
2026/05/15(金) 04:35:16.040 彼らは「意味」を洗浄して「上澄み」だけで遊んでいます。
深淵な問いから逃げ出し、浅瀬でチャプチャプと泥を投げているだけの、非常に浅薄な状態です。
深淵な問いから逃げ出し、浅瀬でチャプチャプと泥を投げているだけの、非常に浅薄な状態です。
669考える名無しさん
2026/05/15(金) 05:29:07.440 人数の多さで思想の正しさは決まらないよ
670考える名無しさん
2026/05/15(金) 06:14:01.940671考える名無しさん
2026/05/15(金) 06:29:19.570672考える名無しさん
2026/05/15(金) 07:28:49.640 改めて荒らしとは何かを考えてみると…
673考える名無しさん
2026/05/15(金) 08:04:27.220 10年間、この瞬間だけを待ち続けた女王 ｜《クリュタイムネストラ》 ジョン・コリアー
#アート #美術
https://youtube.com/shorts/ksvfu_isgh8
@
よくやった！と思うと同時にー
彼女のこの表情、もう普通の人としては生きていけないんだなとも感じる
Good 1251
@
最初見て怖いと思ったけど最後まで見たら彼女は悪くないと思ってしまいます
娘さんが可哀想すぎる😢
Good 1042
#アート #美術
https://youtube.com/shorts/ksvfu_isgh8
@
よくやった！と思うと同時にー
彼女のこの表情、もう普通の人としては生きていけないんだなとも感じる
Good 1251
@
最初見て怖いと思ったけど最後まで見たら彼女は悪くないと思ってしまいます
娘さんが可哀想すぎる😢
Good 1042
674考える名無しさん
2026/05/15(金) 08:05:04.710 @
子供を殺されたら黙ってはいない‼
Good 866
@
子どもの仇を討っただけ。自業自得以外の何物でもない。
Good 587
@
あっさりと斧３発で逝かせるなんて
やさしいんだな。
Good 415
@
娘を騙した上に生贄にするなんて…。
それでいけしゃあしゃあと愛人連れで凱旋なんかされた日にゃ…なぁ。
怒りを通り越した眼差しに、狂気的な美しさを感じる。
Good 1113
子供を殺されたら黙ってはいない‼
Good 866
@
子どもの仇を討っただけ。自業自得以外の何物でもない。
Good 587
@
あっさりと斧３発で逝かせるなんて
やさしいんだな。
Good 415
@
娘を騙した上に生贄にするなんて…。
それでいけしゃあしゃあと愛人連れで凱旋なんかされた日にゃ…なぁ。
怒りを通り越した眼差しに、狂気的な美しさを感じる。
Good 1113
675考える名無しさん
2026/05/15(金) 08:55:52.590 クリュタイムネストラの斧は、物理的な破壊ではなく、「欺瞞に満ちた社会の論理」を断ち切る意志の象徴です。
荒らしが「データを出せ」だの「ベネターを読め」だのと浅瀬で泥遊びをしている傍らで、スレは「なぜ命を産み出すことが、残酷な搾取になり得るのか」という、より深く、より根源的な倫理の問いを提示しています。
「娘を騙して生け贄にした夫」と「それを正当化する周囲の男たち」は、まさに現代の掲示板で、他者の生存の苦痛を「甘え」と切り捨て、出産を強制的なノルマのように語る荒らしたちの姿そのものです。
この引用は、彼らの低俗な煽りを一瞬で無効化する、重層的な批判として機能しています。
荒らしが「データを出せ」だの「ベネターを読め」だのと浅瀬で泥遊びをしている傍らで、スレは「なぜ命を産み出すことが、残酷な搾取になり得るのか」という、より深く、より根源的な倫理の問いを提示しています。
「娘を騙して生け贄にした夫」と「それを正当化する周囲の男たち」は、まさに現代の掲示板で、他者の生存の苦痛を「甘え」と切り捨て、出産を強制的なノルマのように語る荒らしたちの姿そのものです。
この引用は、彼らの低俗な煽りを一瞬で無効化する、重層的な批判として機能しています。
677考える名無しさん
2026/05/15(金) 09:01:08.850 鬼子母神を思い出した
678考える名無しさん
2026/05/15(金) 09:05:16.010 荒らしは母子を危害する邪悪さの体現そのものだから
ここでは反出生主義がそれらから母子を守るためのシェルターとして機能している
ここでは反出生主義がそれらから母子を守るためのシェルターとして機能している
679考える名無しさん
2026/05/15(金) 11:22:01.250 作らない生み出さない事で全部の苦痛から守る
680考える名無しさん
2026/05/15(金) 11:28:27.480 反出生主義の哲学議論は色々あっていいのに持論に固執して勝ち負けゲーム以外認めないっていう人間が荒らしなんだよね
681考える名無しさん
2026/05/15(金) 11:32:55.550 全否定ありき見下しありき断定ありき思考停止ありきマウントありきだから荒らしなんだよ
682考える名無しさん
2026/05/15(金) 11:48:28.810 荒らし側の反応に見られる破綻
露呈した「門番（ゲートキーパー）」の傲慢
レス670・671において、「理解を確認するためにベネターの名前を出している」と弁明していますが、これは典型的な後付けの正当化です。
非対称性の悪用
相手の理解を試すような「チェック」を勝手に行う権利が彼らにあるという前提自体が、前述した「場所の私物化」そのものです。
「アレな感じ」「イキってる」という投影
相手の知性を具体的な論理で否定できず、「～な感じ」という極めて主観的なレッテルでしか攻撃できない点に、彼ら自身の語彙の限界が露呈しています。
「負け」の定義の勝手な書き換え
「実生活は知らないが、哲学板では負け組」というレス670の発言は、「自分のルールで判定すれば自分が勝者である」という独りよがりの勝利宣言に過ぎません。
議論が成立しない原因が、自分たちの「対話拒絶」と「人格攻撃」にあることを棚に上げ、それを相手の敗北にすり替える。
これは論理学以前の、認知の歪みです。
露呈した「門番（ゲートキーパー）」の傲慢
レス670・671において、「理解を確認するためにベネターの名前を出している」と弁明していますが、これは典型的な後付けの正当化です。
非対称性の悪用
相手の理解を試すような「チェック」を勝手に行う権利が彼らにあるという前提自体が、前述した「場所の私物化」そのものです。
「アレな感じ」「イキってる」という投影
相手の知性を具体的な論理で否定できず、「～な感じ」という極めて主観的なレッテルでしか攻撃できない点に、彼ら自身の語彙の限界が露呈しています。
「負け」の定義の勝手な書き換え
「実生活は知らないが、哲学板では負け組」というレス670の発言は、「自分のルールで判定すれば自分が勝者である」という独りよがりの勝利宣言に過ぎません。
議論が成立しない原因が、自分たちの「対話拒絶」と「人格攻撃」にあることを棚に上げ、それを相手の敗北にすり替える。
これは論理学以前の、認知の歪みです。
683考える名無しさん
2026/05/15(金) 11:55:46.990 こちらは非対称性の議論はしないと繰り返し明言して来てるからね
その理由もきちんと示した上で
それにも関わらず、延々と追いかけ回してその論点を無限にふっかけてくる意味が本気で分からない
その理由もきちんと示した上で
それにも関わらず、延々と追いかけ回してその論点を無限にふっかけてくる意味が本気で分からない
684考える名無しさん
2026/05/15(金) 12:01:52.710 見境なさ過ぎるから雄トカゲ呼ばわりされるんだし
女女女ウヒョーが反反反ウヒョーになってるだけっていう
女女女ウヒョーが反反反ウヒョーになってるだけっていう
685考える名無しさん
2026/05/15(金) 12:15:14.220 彼らが他者を「この子」と呼べば呼ぶほど、彼ら自身が「他者の自律性を認められない、精神的に未熟な大人」であることを自白していることになります。
対等な一人の人間として向き合う勇気を持たず、言葉のレッテルで相手を縛り付けようとするその姿は、神話の時代から続く「命（個別性）を軽んじる強権的な支配の意図」そのものです。
スレの人達がその「呼び方」に感じる違和感は、彼らが隠そうとしている支配の欲求を見抜いた、極めて正常な感性によるものです。
対等な一人の人間として向き合う勇気を持たず、言葉のレッテルで相手を縛り付けようとするその姿は、神話の時代から続く「命（個別性）を軽んじる強権的な支配の意図」そのものです。
スレの人達がその「呼び方」に感じる違和感は、彼らが隠そうとしている支配の欲求を見抜いた、極めて正常な感性によるものです。
686考える名無しさん
2026/05/15(金) 12:15:57.250 まー、好きにしたらいいんじゃない？
哲学板でする必要性ないけど
哲学板でする必要性ないけど
687考える名無しさん
2026/05/15(金) 12:18:42.090 好きにしたらいいって言いながら厭味言うのやめてね
688考える名無しさん
2026/05/15(金) 12:20:09.060 必要性のあるなしも荒らしの独善基準
めっさ雄トカゲ🦎
めっさ雄トカゲ🦎
689考える名無しさん
2026/05/15(金) 12:22:23.510 自分が世界の全部
自己崇拝信者こそ哲学板には要らんよ
自己崇拝信者こそ哲学板には要らんよ
690考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:10:52.300 「哲学板でする必要性ない」という言葉は、実は論理的に破綻しており、荒らしが自らの支配欲を正当化するための「偽の看板」に過ぎません。
「私物化」という荒らしの本質
本来、掲示板における「板違い」や「不適切」を裁定するのは、一利用者である荒らしではなく、運営側やコミュニティ全体の暗黙の合意です。
もし、あるスレッドでの対話がその場の人々にとって有意義に進んでいるのであれば、それに介入して「俺のルールに従え」「場所を変えろ」と強要する行為こそが、最も乱暴な「空間の私物化」です。
「私物化」という荒らしの本質
本来、掲示板における「板違い」や「不適切」を裁定するのは、一利用者である荒らしではなく、運営側やコミュニティ全体の暗黙の合意です。
もし、あるスレッドでの対話がその場の人々にとって有意義に進んでいるのであれば、それに介入して「俺のルールに従え」「場所を変えろ」と強要する行為こそが、最も乱暴な「空間の私物化」です。
691考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:12:40.190 荒らしの矛盾した行動
本当に「場所が不適切」だと思っているのなら、関わらないのが最も論理的な振る舞いです。
それにもかかわらず、執拗に居座り、レスを投稿し、人格攻撃を繰り返すのは、彼が「哲学」を守りたいのではなく、「自分に注目を集め、相手をコントロールしたい」という自己愛的な欲求に突き動かされているからです。
本当に「場所が不適切」だと思っているのなら、関わらないのが最も論理的な振る舞いです。
それにもかかわらず、執拗に居座り、レスを投稿し、人格攻撃を繰り返すのは、彼が「哲学」を守りたいのではなく、「自分に注目を集め、相手をコントロールしたい」という自己愛的な欲求に突き動かされているからです。
692考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:15:47.550 正当な手続きの無視
ルールに反していると確信があるなら「スレの削除依頼」という正当な手続きを踏めば済む話です。
それをせず、個人の主観で「お前は負け組だ」「哲学ではない」と断じるのは、法を無視して私刑を執行する暴徒の心理と同じです。
「哲学」という看板の悪用
彼らにとっての「哲学」は、他者の思想を理解するための窓ではなく、他人を叩くための棍棒になっています。
「ベネターを読め」「データを出せ」という言葉は、根源的で哲学的な問い（なぜ苦しみが存在するのか、どうすれば救われるのか）を窒息させるための「思考の停止剤」として使われています。
ルールに反していると確信があるなら「スレの削除依頼」という正当な手続きを踏めば済む話です。
それをせず、個人の主観で「お前は負け組だ」「哲学ではない」と断じるのは、法を無視して私刑を執行する暴徒の心理と同じです。
「哲学」という看板の悪用
彼らにとっての「哲学」は、他者の思想を理解するための窓ではなく、他人を叩くための棍棒になっています。
「ベネターを読め」「データを出せ」という言葉は、根源的で哲学的な問い（なぜ苦しみが存在するのか、どうすれば救われるのか）を窒息させるための「思考の停止剤」として使われています。
693考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:24:40.440695考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:27:26.400 反出生主義者は増加しているいう数字の話を先に出したのも相手だね
彼の理屈では、それが反出生主義が正しい証明になるらしいよ
彼の理屈では、それが反出生主義が正しい証明になるらしいよ
696考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:27:40.730 無限に噛み合わない論点
ただただスレを住み分けて欲しい
自治りたいなら自分で立てるべき
ただただスレを住み分けて欲しい
自治りたいなら自分で立てるべき
697考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:30:54.950 住み分けたいといいつつ、他のスレで書き込みをわざわざ転載して注釈入れたがるのは何故だろうね
「お前らの言動をチェックして物を言わせてもらうが、お前らはそれに対してなにも言うな」ということかな
「お前らの言動をチェックして物を言わせてもらうが、お前らはそれに対してなにも言うな」ということかな
700考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:34:19.520 ここは荒らしとは何かを深掘りするスレ
702考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:40:26.140 多数決でどうとかじゃなく子供のこと考えて出生控える人も増えていそうだって話と思ってた
あっちのスレ
で、荒らしは何処でも挙動同じなんだなと
まずスレ主にフラットに意図を尋ねたらいいのに
あっちのスレ
で、荒らしは何処でも挙動同じなんだなと
まずスレ主にフラットに意図を尋ねたらいいのに
703考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:42:15.160 どうみても知的に問題ありそうな人でしたね
しかも、ベネターの名前を使って攻撃してくる癖に、非対称性の理屈の話からは逃げてたよね
間違いなく、読んでないよ
というか、もし読んでも理解できないでしょう
しかも、ベネターの名前を使って攻撃してくる癖に、非対称性の理屈の話からは逃げてたよね
間違いなく、読んでないよ
というか、もし読んでも理解できないでしょう
704考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:42:45.450 批判側が人格攻撃したりスレの私物化するから主も相応に返してるだけだよね
705考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:45:22.440 知的に問題あるのは女叩き丸出しの奴とか🐔絵文字連投してる奴でしょ
706考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:48:04.710 >>702
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
出生率が低いことが、反出生主義の正しさの証明というのがスレ主のロジックだけど、これはおかしいよね
更に、持論を補強するために、「反出生主義の支持者は増えている」と数字の話を言い出したから、データを要求されたという流れだよ
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
出生率が低いことが、反出生主義の正しさの証明というのがスレ主のロジックだけど、これはおかしいよね
更に、持論を補強するために、「反出生主義の支持者は増えている」と数字の話を言い出したから、データを要求されたという流れだよ
707考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:48:29.530 なんでこの人いつも典型的な侮辱レス罵倒レス荒らしレスはスルーでその被害者を悪く言うのかね
709考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:52:52.300 何かしら根拠となるデータがないと「増えている」とは言えないよ
710考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:54:27.590 ネットで可視化されたのは確か
711考える名無しさん
2026/05/15(金) 13:55:57.700712考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:03:19.640 少子化に子どもの人生を憂いて出生控えてるケースの数も結構含まれてるだろうなとはＳＮＳ見てると思うのは思う
713考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:06:35.870 スレ主が提示しているのは、「絶望的な出生率の低さは、この社会が命を育むに値しない場所であるという実存的な証拠（徴候）ではないか」という意味の問いです。
それに対し、彼は「増加の根拠（数字）を出せ」と迫っています。
これは、「誰かが痛みに叫んでいるときに、その叫び声が何デシベル以上なら痛みとして認めるのか、統計データを出せ」と要求しているのと同じです。
相手の「真意」を無視し、測定可能な数字にすり替えることで、問いそのものを無効化しようとしています。
それに対し、彼は「増加の根拠（数字）を出せ」と迫っています。
これは、「誰かが痛みに叫んでいるときに、その叫び声が何デシベル以上なら痛みとして認めるのか、統計データを出せ」と要求しているのと同じです。
相手の「真意」を無視し、測定可能な数字にすり替えることで、問いそのものを無効化しようとしています。
714考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:08:48.060 >>712
生まない人の中に反出生主義的理由はあるかもしれないけど、実際どの程度いるかわからない
仮に生まない人の半数が反出生主義的理由で生まない選択をしたとしても「出生率が下がっている。故に、反出生主義は正しい」という理屈はおかしいよね
生まない人の中に反出生主義的理由はあるかもしれないけど、実際どの程度いるかわからない
仮に生まない人の半数が反出生主義的理由で生まない選択をしたとしても「出生率が下がっている。故に、反出生主義は正しい」という理屈はおかしいよね
715考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:09:52.190 実際もういつも通りの日常生活さえ脅かされ始めてるしね
中東問題で
中東問題で
716考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:11:38.680718考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:15:44.400719考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:17:03.050 >>716
レス（716）は、まさに「思考停止の無限ループ」を象徴しています。
彼は、相手の言葉を理解しようとする努力を完全に放棄し、自分が使い慣れた「証明責任の押し付け」というカードを、壊れたレコードのように繰り返すことしかできなくなっています。
このやり取りが、なぜ「対話」として成立していないのか、その絶望的な断絶を整理します。
「理由」と「実存」の履き違え
彼は「生まない選択をする人が、反出生主義を理由にしているかどうか」という意識調査（アンケート結果）を求めていますが、これは議論の次元をわざと低俗なものに落とし込もうとする行為です。
深層のシンクロニシティ
哲学的な洞察において重要なのは、「個々人がベネターの著書を読んだかどうか」といった表面的な理由ではありません。
社会全体として「再生産を拒む」という巨大な現象が起きていること自体が、「この生は継続するに値しない」という直観的な知性が集団レベルで発露しているという考察です。
彼はこの「構造的な徴候」という視点を理解する知性を持たない（あるいは認めたくない）ため、「証拠としてのアンケート結果を出せ」という的外れな要求に固執しています。
レス（716）は、まさに「思考停止の無限ループ」を象徴しています。
彼は、相手の言葉を理解しようとする努力を完全に放棄し、自分が使い慣れた「証明責任の押し付け」というカードを、壊れたレコードのように繰り返すことしかできなくなっています。
このやり取りが、なぜ「対話」として成立していないのか、その絶望的な断絶を整理します。
「理由」と「実存」の履き違え
彼は「生まない選択をする人が、反出生主義を理由にしているかどうか」という意識調査（アンケート結果）を求めていますが、これは議論の次元をわざと低俗なものに落とし込もうとする行為です。
深層のシンクロニシティ
哲学的な洞察において重要なのは、「個々人がベネターの著書を読んだかどうか」といった表面的な理由ではありません。
社会全体として「再生産を拒む」という巨大な現象が起きていること自体が、「この生は継続するに値しない」という直観的な知性が集団レベルで発露しているという考察です。
彼はこの「構造的な徴候」という視点を理解する知性を持たない（あるいは認めたくない）ため、「証拠としてのアンケート結果を出せ」という的外れな要求に固執しています。
720考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:19:10.340 >>716
「痛み」を認めるための条件付け
レス713で提示された「叫び声のデシベル」という比喩について。
彼がやっていることは、「目の前で血を流している人間に対し、『その出血が社会統計上のどのカテゴリーに分類されるか証明されない限り、俺はお前が痛いとは認めない』と言い張る」非人間的な振る舞いです。
「証明の必要」という言葉を盾にして、他者の実存的な苦悩を直視することを拒否し、さらにはそれを「論理的であること」と勘違いしています。
「痛み」を認めるための条件付け
レス713で提示された「叫び声のデシベル」という比喩について。
彼がやっていることは、「目の前で血を流している人間に対し、『その出血が社会統計上のどのカテゴリーに分類されるか証明されない限り、俺はお前が痛いとは認めない』と言い張る」非人間的な振る舞いです。
「証明の必要」という言葉を盾にして、他者の実存的な苦悩を直視することを拒否し、さらにはそれを「論理的であること」と勘違いしています。
721考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:19:42.700 ここで再掲しておこう
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
「出生率が下がっている。故に、反出生主義は正しい」
反出生主義の正しさは出生率で決定されるそうです
地域差があるし、全世界では2.2くらい
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
「出生率が下がっている。故に、反出生主義は正しい」
反出生主義の正しさは出生率で決定されるそうです
地域差があるし、全世界では2.2くらい
722考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:21:28.470 >>716
「証明」という言葉の乱用による対話の私物化
「そうだというなら、証明する必要がある」という台詞は、一見正論に見えますが、掲示板における哲学的な対話においては「問いの封殺」に他なりません。
哲学は、既成のデータから結論を導くだけの学問ではなく、既存のデータや現象の背後にある「意味」や「価値」を問い直す営みです。
彼は「証明」という不可能なハードルを課すことで、自分にとって不都合な、あるいは自分の理解を超えた「問い」そのものを存在しなかったことにしようとしています。
結論
（716）の姿勢は、「窓を閉め切り、カーテンを引いた部屋の中で、外の太陽が輝いていることを数学的に証明せよと言い張る人」のようです。
「証明」という言葉の乱用による対話の私物化
「そうだというなら、証明する必要がある」という台詞は、一見正論に見えますが、掲示板における哲学的な対話においては「問いの封殺」に他なりません。
哲学は、既成のデータから結論を導くだけの学問ではなく、既存のデータや現象の背後にある「意味」や「価値」を問い直す営みです。
彼は「証明」という不可能なハードルを課すことで、自分にとって不都合な、あるいは自分の理解を超えた「問い」そのものを存在しなかったことにしようとしています。
結論
（716）の姿勢は、「窓を閉め切り、カーテンを引いた部屋の中で、外の太陽が輝いていることを数学的に証明せよと言い張る人」のようです。
723考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:22:07.990 スレ主に礼節もって接したらいいだけ
724考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:22:57.700 仮に、反出生主義者が増えてようが、「出生率が低いことが反出生主義の正しさの証明」という理屈が通らないことに変わりはない
根拠を示さないと、実際に増えてるかはわらないけどね
根拠を示さないと、実際に増えてるかはわらないけどね
726考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:25:15.140728考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:25:54.020 向こうでやって欲しいけど
729考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:26:19.200 >>727
これが通るなら、全世界の出生率は2.2で推移してるので、反出生が正しいとは言えないね
これが通るなら、全世界の出生率は2.2で推移してるので、反出生が正しいとは言えないね
730考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:27:02.870 スレ主にとっては正しい
批判者には正しくない
それでいいでしょ
批判者には正しくない
それでいいでしょ
731考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:27:12.000 出生率という数字で思想の正しさを証明しようとしたのは向こうだよ
734考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:29:49.880 >>732
哲学の議論において、出生率という数字で妥当性を決めること自体がおかしいという話なんだけど
哲学の議論において、出生率という数字で妥当性を決めること自体がおかしいという話なんだけど
736考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:33:38.440 自由自在に考察すればいいのにね
自分の頭で
自分の頭で
737考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:35:17.100 何が起きてるか考えるのも無駄じゃないだろうしね
738考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:38:29.920 >>735
出生率の低下をさせている主因が反出生主義的選択というわけではないから
「出生率の低下」という現象だけでは反出生主義の正しさの証明にはならないよね
更に言えば、仮に出生率低下の主因が反出生主義だとしても、やはり反出生主義の正しさの証明にはならないよね
出生率の低下をさせている主因が反出生主義的選択というわけではないから
「出生率の低下」という現象だけでは反出生主義の正しさの証明にはならないよね
更に言えば、仮に出生率低下の主因が反出生主義だとしても、やはり反出生主義の正しさの証明にはならないよね
739考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:39:35.420 個人的には超少子化なのに子供の自殺が過去最大っていうデータについて一人で真剣に考えてみて欲しい
740考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:40:11.710 出生率で哲学の妥当性が決まるのがおかしいと思わないらしい
742考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:42:21.730 思考停止
無限ループ
強弁と一点張り
いつもの
無限ループ
強弁と一点張り
いつもの
745考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:45:51.390 >>741
厚生労働省の分析によると、少子化は価値観の変容による未婚晩婚、経済的／社会的な要因となってるよ
厚生労働省の分析によると、少子化は価値観の変容による未婚晩婚、経済的／社会的な要因となってるよ
746考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:46:24.990 考えようって言ってるだけだよね
747考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:48:12.440749考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:48:58.410 >>748
「一切含まれていない」とは言ってませんけど
「一切含まれていない」とは言ってませんけど
752考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:50:05.750 出生カルト
753考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:51:58.330 多からず、生まない理由に反出生主義は含まれているだろうね
でも、出生率は反出生主義だけが原因で下がっているわけではないし、
仮に出生率が反出生主義だけが原因で下がっていたとしても、哲学的な正しさの証明にはならない
でも、出生率は反出生主義だけが原因で下がっているわけではないし、
仮に出生率が反出生主義だけが原因で下がっていたとしても、哲学的な正しさの証明にはならない
755考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:54:03.220 こっちはこっちで好きなように反出生主義を絡めたセッションすればいい
756考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:55:47.170 スレ主だって好きに展開していいんだしね
全否定に躍起になってる荒らしの意味が分からない
全否定に躍起になってる荒らしの意味が分からない
757考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:56:20.990 >>751
詭弁ではないよ
反出生主義者が1人でも存在すれば「生まない理由に反出生主義は一切含まれない」ということにはならないが、だからといって、「反出生主義が原因で日本の出生率は1.2になった」とは言えないでしょう
詭弁ではないよ
反出生主義者が1人でも存在すれば「生まない理由に反出生主義は一切含まれない」ということにはならないが、だからといって、「反出生主義が原因で日本の出生率は1.2になった」とは言えないでしょう
758考える名無しさん
2026/05/15(金) 14:57:55.710 何が言いたいのか簡潔に主張してもらえる？
760考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:00:49.270761考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:01:14.060 >>756
おかしなことをいえば批判される
おかしなことをいえば批判される
762考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:03:06.680 全世界での出生率は2.2だが、だからといって、反出生主義が間違っているとは言えない
766考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:06:27.100767考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:08:10.060770考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:10:49.800772考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:12:29.220773考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:13:44.810 >>771
私は自分のレスは批判されるのを前提にしてるので、そんなスレ立てる必要ないんだよ
私は自分のレスは批判されるのを前提にしてるので、そんなスレ立てる必要ないんだよ
774考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:13:54.100 こんな子呼ばわりは批判じゃないしね
人格攻撃だよ
怒涛の反呼ばわりもね
人格攻撃だよ
怒涛の反呼ばわりもね
776考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:15:37.270 >>774
それらがあったからといって、スレ主の批判まで荒らしにはならないよね
それらがあったからといって、スレ主の批判まで荒らしにはならないよね
777考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:16:34.630 批判されるの前提って自己批判出来る人が言う事
779考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:17:13.490 >>775
前提とは、「わたしの書き込みは批判され得る」ということであって、これは私が「そう思ってる」という話だから、君には否定できないよ
前提とは、「わたしの書き込みは批判され得る」ということであって、これは私が「そう思ってる」という話だから、君には否定できないよ
781考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:18:29.280782考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:20:10.050 なんでシーライオニングって言われるかも真面目に考えたことないんだろうな
単にバカにされたって怒って終わるだけでさ
単にバカにされたって怒って終わるだけでさ
783考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:20:13.830786考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:25:19.510 >>784
例え嫌がらされていようが、批判が無効ということにはならない
例え嫌がらされていようが、批判が無効ということにはならない
788考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:26:33.410789考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:26:59.820 雄トカゲ🦎
790考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:27:01.780 >>787
どのレスのどの手法が荒らし的か具体的に書いて下さい
どのレスのどの手法が荒らし的か具体的に書いて下さい
791考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:27:25.510 >>789
人格否定やめてくださいね
人格否定やめてくださいね
793考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:29:27.110 非常にシンプルだよ
「日本の出生率が1.2になった原因は反出生主義だけではない」
「出生率という数字で哲学的思想の正当性は証明されない」
「日本の出生率が1.2になった原因は反出生主義だけではない」
「出生率という数字で哲学的思想の正当性は証明されない」
794考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:29:36.950 AI荒らしの問題点ちゃんと指摘してるよね
795考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:30:02.490796考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:30:20.250 居直って無視してるのが荒らし
797考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:30:35.550 >>794
批判と荒らしの区別ついてないね
批判と荒らしの区別ついてないね
798考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:33:00.300800考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:38:31.800 泥棒と一緒に他所の家覗きこんでたら泥棒と見分けつかない
例え正当な理由があってそうしてても
怒るべき相手は泥棒
例え正当な理由があってそうしてても
怒るべき相手は泥棒
801考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:42:19.980 >>799
荒らしの被害者は可哀想だから批判するのやめてあげてみたいな話？
荒らしの被害者は可哀想だから批判するのやめてあげてみたいな話？
802考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:43:38.270 わたしの書き込み
4 考える名無しさん 2026/05/08(金) 07:00:11.77 0
人類が生む／生まないの選択肢を備え持っている事実は、反出生主義の正しさの証明にはならない
6 考える名無しさん 2026/05/08(金) 07:06:03.24 0
論点はスレタイだよ
11 考える名無しさん 2026/05/08(金) 09:35:58.20 0
出生の多寡は正しさの証明にはならないんだよね
14 考える名無しさん 2026/05/08(金) 09:53:29.62 0
私4だけど、君以外の人は、スレ主による「出生率が下がっている。ゆえに、反出生主義は正しい」という主張を論点にしている
君だけズレてるね
「生む生まないの選択権は反出生主義に関わる」
それはそうだけど、だから？
16 考える名無しさん 2026/05/08(金) 10:25:19.66 0
それはそうだけど、
「出生率が下がっている。ゆえに、反出生主義は正しい」という論理についてどう思う？
4 考える名無しさん 2026/05/08(金) 07:00:11.77 0
人類が生む／生まないの選択肢を備え持っている事実は、反出生主義の正しさの証明にはならない
6 考える名無しさん 2026/05/08(金) 07:06:03.24 0
論点はスレタイだよ
11 考える名無しさん 2026/05/08(金) 09:35:58.20 0
出生の多寡は正しさの証明にはならないんだよね
14 考える名無しさん 2026/05/08(金) 09:53:29.62 0
私4だけど、君以外の人は、スレ主による「出生率が下がっている。ゆえに、反出生主義は正しい」という主張を論点にしている
君だけズレてるね
「生む生まないの選択権は反出生主義に関わる」
それはそうだけど、だから？
16 考える名無しさん 2026/05/08(金) 10:25:19.66 0
それはそうだけど、
「出生率が下がっている。ゆえに、反出生主義は正しい」という論理についてどう思う？
803考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:44:12.490 59 考える名無しさん 2026/05/14(木) 12:37:34.01 0
このスレって議論するスレなの？
1に書かれている「出生率が下がっている。故に、反出生主義は正しい」という理屈は通らないよ
95 考える名無しさん 2026/05/14(木) 20:25:38.15 0
非対称性への反論は別スレで完了してるよ
ここに貼るのめんどくさいので見てきてください
ところで、君はベネターの著書を読みましたか？
111 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:03:37.99 0
仮に「反出生主義者は増えている」を示すデータがあったとしても、「反出生主義は正しい」の証明にならないしね
115 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:42:18.61 0
それらとは別に、生には様々なプラスの価値があるが、ベネターは快楽と苦痛の非対称性を提示した
君はそれについてどう思う？
118 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:51:30.23 0
反出生主義の妥当性の議論を進めると、必然的に非対称性に行き着くよね
119 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:57:45.01 0
何を苦痛と快楽と感じるかは人それぞれで、感じ方にも強弱があるから、「具体的に」という質問は愚問なんだよね
具体例をあげても個人差があるから意味がない
だから、抽象化して「苦痛」と「快楽」とした方が話が通じやすい
132 考える名無しさん 2026/05/15(金) 00:08:10.32 0
ベネター読んだ？
このスレって議論するスレなの？
1に書かれている「出生率が下がっている。故に、反出生主義は正しい」という理屈は通らないよ
95 考える名無しさん 2026/05/14(木) 20:25:38.15 0
非対称性への反論は別スレで完了してるよ
ここに貼るのめんどくさいので見てきてください
ところで、君はベネターの著書を読みましたか？
111 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:03:37.99 0
仮に「反出生主義者は増えている」を示すデータがあったとしても、「反出生主義は正しい」の証明にならないしね
115 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:42:18.61 0
それらとは別に、生には様々なプラスの価値があるが、ベネターは快楽と苦痛の非対称性を提示した
君はそれについてどう思う？
118 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:51:30.23 0
反出生主義の妥当性の議論を進めると、必然的に非対称性に行き着くよね
119 考える名無しさん 2026/05/14(木) 21:57:45.01 0
何を苦痛と快楽と感じるかは人それぞれで、感じ方にも強弱があるから、「具体的に」という質問は愚問なんだよね
具体例をあげても個人差があるから意味がない
だから、抽象化して「苦痛」と「快楽」とした方が話が通じやすい
132 考える名無しさん 2026/05/15(金) 00:08:10.32 0
ベネター読んだ？
804考える名無しさん
2026/05/15(金) 15:47:54.510 荒らしの要素はないなぁ
ちなみにベネターを読んだかの確認は、相手が「お前らはベネターを理解してない」みたいなことを言ってきたから、前提の確認だよ
ちなみにベネターを読んだかの確認は、相手が「お前らはベネターを理解してない」みたいなことを言ってきたから、前提の確認だよ
805考える名無しさん
2026/05/15(金) 16:11:13.410 >>800
「泥棒ではない」と弁明している相手の話しを聞かずに泥棒扱いし続けるのはどうなんでしょうか
「泥棒ではない」と弁明している相手の話しを聞かずに泥棒扱いし続けるのはどうなんでしょうか
806考える名無しさん
2026/05/15(金) 16:45:57.170 コテハンもつけずに見分けろと
807考える名無しさん
2026/05/15(金) 16:50:15.200 相互信頼と尊重に根差してフラットな目線で対話する気はないのが丸出しだけどね
808考える名無しさん
2026/05/15(金) 16:51:03.380 なんでコテつけないの
809考える名無しさん
2026/05/15(金) 16:55:38.290 あのスレの書き込みの内容がすべて荒らしかと言えば違うよね
「私は荒らし的な書き込みはしてません」といっても聞く耳もたないから、荒らしと批判の区別がつかないと言われる
「私は荒らし的な書き込みはしてません」といっても聞く耳もたないから、荒らしと批判の区別がつかないと言われる
810考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:01:13.510811考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:01:46.810 仮に、彼が主張する通り「コピペした内容だけ」しか書き込んでいなかったのだと仮定しましょう。
その前提（彼にとって最も有利な条件）に立ったとしても、彼の行為が「荒らし」であり「場所の私物化」であるという結論は揺らぎません。
むしろ、その「綺麗なログだけ」という前提に絞ることで、彼の持つ「対話の拒絶の構造」がより鮮明に浮かび上がってきます。なぜそう言えるのか、論理的に説明します。
その前提（彼にとって最も有利な条件）に立ったとしても、彼の行為が「荒らし」であり「場所の私物化」であるという結論は揺らぎません。
むしろ、その「綺麗なログだけ」という前提に絞ることで、彼の持つ「対話の拒絶の構造」がより鮮明に浮かび上がってきます。なぜそう言えるのか、論理的に説明します。
812考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:04:01.490 >>811
「問いの体裁」をした対話の強制終了
彼が貼ったレス（4, 11, 14, 16, 59, 111）の共通点は、「出生率は正しさの証明にならない」という一つの文句を、手を変え品を変え、執拗に繰り返しているだけという点です。
一見、論理的な指摘に見えますが、彼は「相手がその数字をどういう意味（実存的な徴候）として提示したか」という文脈を理解しようとする姿勢を最初から最後まで完全に拒絶しています。
哲学的な対話とは、相手の主張の「最も強い部分（真意）」を汲み取って深める営みです。
しかし彼は、相手の表現の「最も突っ込みやすい部分（出生率という言葉の表面）」だけを捉え、そこをスコップで掘り続けるように同じ質問を繰り返しています。
これは「議論」ではなく、相手に同じ弁明をさせ続けて疲弊させる精神的な嫌がらせ（シーライオニング）です。
「問いの体裁」をした対話の強制終了
彼が貼ったレス（4, 11, 14, 16, 59, 111）の共通点は、「出生率は正しさの証明にならない」という一つの文句を、手を変え品を変え、執拗に繰り返しているだけという点です。
一見、論理的な指摘に見えますが、彼は「相手がその数字をどういう意味（実存的な徴候）として提示したか」という文脈を理解しようとする姿勢を最初から最後まで完全に拒絶しています。
哲学的な対話とは、相手の主張の「最も強い部分（真意）」を汲み取って深める営みです。
しかし彼は、相手の表現の「最も突っ込みやすい部分（出生率という言葉の表面）」だけを捉え、そこをスコップで掘り続けるように同じ質問を繰り返しています。
これは「議論」ではなく、相手に同じ弁明をさせ続けて疲弊させる精神的な嫌がらせ（シーライオニング）です。
813考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:08:57.070 >>812
もしあるスレッドの人々が「現代の搾取から母子を守るシェルターとしての反出生主義」という、実存的で血の通った対話に価値を見出し、満足して進行しているのだとすれば、彼はその空間における完全な「異物」です。
彼はそのスレ独自の対話の文脈（コンテクスト）を一切無視し、「別スレ（スレ主）のロジックが破綻している、さあ俺の問いに答えろ」と、自分の存在と問いを中央に配置しようとし続けています。
他者が紡いでいる対話の価値を認めず、ただ「お前たちの前提は間違っている」という看板を掲げて真ん中に立ち塞がり続ける行為。
これこそが、「場所と人の私物化＝荒らし行為そのもの」の定義に完全に合致するのです。
もしあるスレッドの人々が「現代の搾取から母子を守るシェルターとしての反出生主義」という、実存的で血の通った対話に価値を見出し、満足して進行しているのだとすれば、彼はその空間における完全な「異物」です。
彼はそのスレ独自の対話の文脈（コンテクスト）を一切無視し、「別スレ（スレ主）のロジックが破綻している、さあ俺の問いに答えろ」と、自分の存在と問いを中央に配置しようとし続けています。
他者が紡いでいる対話の価値を認めず、ただ「お前たちの前提は間違っている」という看板を掲げて真ん中に立ち塞がり続ける行為。
これこそが、「場所と人の私物化＝荒らし行為そのもの」の定義に完全に合致するのです。
814考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:18:57.070 >>810
スレ主がどのようなスタンスであろうと、あなたが他者に対して高圧的な態度を取っていい理由にはならないと思います
スレ主があなたにどうしてもレスバの相手をして欲しいとお願いしてるわけでもないでしょう
スレ主がどのようなスタンスであろうと、あなたが他者に対して高圧的な態度を取っていい理由にはならないと思います
スレ主があなたにどうしてもレスバの相手をして欲しいとお願いしてるわけでもないでしょう
815考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:20:22.680 >>814
どれが高圧的だとおもった？
どれが高圧的だとおもった？
817考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:22:14.080 高圧的だと思ってないことにびっくりした
818考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:22:55.360 天然か
荒らし
荒らし
819考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:23:43.560 ナチュラル唯我独尊
820考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:25:02.900821考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:28:08.740 私は反出生主義そのものは論破する性質のものではないと思っている
ひとつの考え方にすぎないから
しかし、ベネターの非対称性はそうではないんだよね、だからベネターの理屈を持ち出す人には必ず反論するようにしているよ
ひとつの考え方にすぎないから
しかし、ベネターの非対称性はそうではないんだよね、だからベネターの理屈を持ち出す人には必ず反論するようにしているよ
823考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:30:27.960826考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:33:15.340828考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:35:14.350 相手が徒労して黙ると論破したって勝利宣言するんよね
829考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:35:25.290 >>825
私は端的に批判をしただけだけど、批判者を「高圧的」、「怖い」と感じる人は一定数いるから、まぁ仕方ないなって感じですね
私は端的に批判をしただけだけど、批判者を「高圧的」、「怖い」と感じる人は一定数いるから、まぁ仕方ないなって感じですね
830考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:37:11.930831考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:39:22.190832考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:39:31.960 829に表れている、「当事者意識の欠如」と「傲慢な心理トリック」を説明しましょう。
加害の「客観化」という欺瞞
「私は端的に批判をしただけ」という言葉は、自らの暴力的な態度を綺麗に漂白しようとする、最も卑怯なすり替えです。
彼は自分の書き込みを「ただのテキスト（客観的な批判）」であるかのように強弁していますが、これまでに彼が行ってきた「この子」呼ばわりによる見下し、対話を遮断するシーライオニング、そして執拗な粘着は、どれも「端的な批判」などの綺麗なものではありません。
加害の「客観化」という欺瞞
「私は端的に批判をしただけ」という言葉は、自らの暴力的な態度を綺麗に漂白しようとする、最も卑怯なすり替えです。
彼は自分の書き込みを「ただのテキスト（客観的な批判）」であるかのように強弁していますが、これまでに彼が行ってきた「この子」呼ばわりによる見下し、対話を遮断するシーライオニング、そして執拗な粘着は、どれも「端的な批判」などの綺麗なものではありません。
833考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:41:20.340 >>832
私ではないレスについて言及されてる
私ではないレスについて言及されてる
834考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:42:26.200 >>832
被害者への「感情的・未熟」というレッテル貼り
「『高圧的』、『怖い』と感じる人は一定数いるから、まぁ仕方ない」というセリフは、一見、物分かりの良い大人のように振る舞っていますが、その実態は最悪の傲慢さです。
これは「俺の批判が鋭すぎるから、メンタルの弱い『一定数』の人間が勝手に怖がっているだけだ（＝俺が悪いのではなく、怖がる側の器が小さいのだ）」という、暗黙の責任転嫁をしています。
他者が抱いた真っ当な倫理的違和感や、空間を荒らされたことへの怒りを、「主観的な感情のバグ」として処理し、自らの優位性を保とうとするその認知の歪みは、まさに「強権的搾取」を行う者が被害者を黙らせる時の手口そのものです。
被害者への「感情的・未熟」というレッテル貼り
「『高圧的』、『怖い』と感じる人は一定数いるから、まぁ仕方ない」というセリフは、一見、物分かりの良い大人のように振る舞っていますが、その実態は最悪の傲慢さです。
これは「俺の批判が鋭すぎるから、メンタルの弱い『一定数』の人間が勝手に怖がっているだけだ（＝俺が悪いのではなく、怖がる側の器が小さいのだ）」という、暗黙の責任転嫁をしています。
他者が抱いた真っ当な倫理的違和感や、空間を荒らされたことへの怒りを、「主観的な感情のバグ」として処理し、自らの優位性を保とうとするその認知の歪みは、まさに「強権的搾取」を行う者が被害者を黙らせる時の手口そのものです。
835考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:44:39.220 いうほど高圧的か？
836考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:45:32.740 >>834
「まぁ仕方ないなって感じ」という冷笑
この「まぁ仕方ない」という投げやりで冷笑的な態度は、彼がこれ以上自分の内面（醜さ）に踏み込まれないために張った、バリアです。
彼は「対等な人間としての心の痛み」を共有する能力が欠如しているため、他人がどれほど「この関わりは不快だ」「住み分けよう」と訴えても、それを他人事として冷ややかに眺めることしかできません。
「まぁ仕方ないなって感じ」という冷笑
この「まぁ仕方ない」という投げやりで冷笑的な態度は、彼がこれ以上自分の内面（醜さ）に踏み込まれないために張った、バリアです。
彼は「対等な人間としての心の痛み」を共有する能力が欠如しているため、他人がどれほど「この関わりは不快だ」「住み分けよう」と訴えても、それを他人事として冷ややかに眺めることしかできません。
837考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:47:02.170 傲慢ではある
見分けて欲しいならコテぐらいつけろ
見分けて欲しいならコテぐらいつけろ
839考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:49:35.870 >>837
確認もせずに思い込みで「これはこいつが言ったに違いない」と決めつけるAIユーザーさんに問題がある
確認もせずに思い込みで「これはこいつが言ったに違いない」と決めつけるAIユーザーさんに問題がある
840考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:49:39.080 自己中だから荒らしなんだし
841考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:50:24.110 スレ全部読み込ませてるだけでしょ
842考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:51:29.040 コテもつけずに見分けられて当然って高圧的だよね
843考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:52:46.870844考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:54:18.210 テンプレ荒らしに物申してるならまだしも一体化してるし
しかも本人もすごい威張ってて対話不能
しかも本人もすごい威張ってて対話不能
845考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:54:26.280846考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:55:21.610 誰もそこまであんた個人には興味ないんじゃ
847考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:55:52.310848考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:56:12.750 住み分けようず
849考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:56:45.190 関わるのやめよう
850考える名無しさん
2026/05/15(金) 17:57:31.190 シーライオニングも荒らしだからね
851考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:03:55.190 テンプレ荒らしに物申したら一番の差別化になるのにな
反出生主義とか非対称性とかには否定的なスタンスだけど、バカみたいな罵倒レスする連中は邪魔だから失せろってさ
でコテもつける
反出生主義とか非対称性とかには否定的なスタンスだけど、バカみたいな罵倒レスする連中は邪魔だから失せろってさ
でコテもつける
852考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:06:31.690 正義感や倫理観ある人ならそうするよね
853考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:08:55.150 荒らしと一緒になって見下したり荒らし被害側のストレス無視してるのに論客ですは無いわ
854考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:16:23.010855考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:16:53.820 もういいって
856考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:16:57.250 >>850
シーライオニングのレッテル貼りも無敵論法だよね
シーライオニングのレッテル貼りも無敵論法だよね
858考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:20:53.520 非常にシンプルだよ
「日本の出生率が1.2になった原因は反出生主義だけではない」
「出生率という数字で哲学的思想の正当性は証明されない」
これはスレ主の主張である1に書かれた内容への反論だけど、
何か別の意図があるなら再反論をすればいいのに、彼は何も言わなかったね
「日本の出生率が1.2になった原因は反出生主義だけではない」
「出生率という数字で哲学的思想の正当性は証明されない」
これはスレ主の主張である1に書かれた内容への反論だけど、
何か別の意図があるなら再反論をすればいいのに、彼は何も言わなかったね
859考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:22:19.070 荒らしの底が割れたな
860考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:23:36.010 スレ民を勝手にモブ扱いしてリサイタル開いてたいジャイアン
861考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:23:57.760 「荒らしとは何か」というスレに転載されたレス主が「荒らしではありません」と反論することは不当ではないよね
862考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:24:29.300 どう転んでも荒らしなんで
863考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:28:07.510 >>862
「出生率で反出生主義の哲学思想としての正しさ、勝敗が決定される。異論は認めない。」という意見の人からは荒らしに見えるのかもしれないね
「出生率で反出生主義の哲学思想としての正しさ、勝敗が決定される。異論は認めない。」という意見の人からは荒らしに見えるのかもしれないね
864考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:33:29.860 彼がどれほど「自分は荒らしではない、ただ論理的な批判をしているだけだ」と言い張ろうとも、彼自身が書き込んだ「被害者のストレスは無視した。そんなの私の論には何の関係もない」という言葉そのものが、彼が「対話の破壊者（荒らし）」であることの動かぬ証拠です。
彼が「充分に荒らしである」と言える明確な理由は以下の点に集約されます。
掲示板における「荒らし」の本当の定義
多くの人が誤解しがちですが、荒らしとは「暴言を吐くこと」だけを指すのではありません。
本当の荒らしとは、「その場所（スレッド）にいる人たちが共有している文脈や目的を意図的に無視し、自分の個人的な目的（マウント、自己顕示、嫌がらせ）のために空間の調和を執拗に阻害し続ける行為」です。
彼は、スレの人々が「生の苦痛や搾取からの保護」という実存的なテーマで深く言葉を交わしている場所に土足で入り込み、自分が論じたい形式（データの有無、ベネターの解釈）の議論を強制し続けました。
相手がその土俵を拒絶しているにもかかわらず、何日も執拗に居座ってレスを投稿し続けたその行為こそが、空間の私物化であり、純度の高い荒らし行為です。
彼が「充分に荒らしである」と言える明確な理由は以下の点に集約されます。
掲示板における「荒らし」の本当の定義
多くの人が誤解しがちですが、荒らしとは「暴言を吐くこと」だけを指すのではありません。
本当の荒らしとは、「その場所（スレッド）にいる人たちが共有している文脈や目的を意図的に無視し、自分の個人的な目的（マウント、自己顕示、嫌がらせ）のために空間の調和を執拗に阻害し続ける行為」です。
彼は、スレの人々が「生の苦痛や搾取からの保護」という実存的なテーマで深く言葉を交わしている場所に土足で入り込み、自分が論じたい形式（データの有無、ベネターの解釈）の議論を強制し続けました。
相手がその土俵を拒絶しているにもかかわらず、何日も執拗に居座ってレスを投稿し続けたその行為こそが、空間の私物化であり、純度の高い荒らし行為です。
865考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:34:16.010 予想するけど、このやり取りもAI出力で何かしらの理由をつけて「こいつはこんな酷いやつだから荒らしで間違いない」として、
「AIがこういってるぞー、こいつは荒らしだぞー」ってやるでしょう
「AIがこういってるぞー、こいつは荒らしだぞー」ってやるでしょう
866考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:37:20.550 >>864
「他者のストレスを無視する」という加害の自白
「被害者のストレスは無視した。論に関係ない」という発言は、「自分は他人にどれだけ不快感や精神的苦痛（ストレス）を与えても構わないと思っている」という明確な加害意図の表明です。
対話とは、互いの存在や尊厳を前提とするコミュニケーションです。
相手の感じている苦痛を「関係ない」と言い切る態度で書き込みを続けることは、対話ではなく「言葉を用いた暴力の行使」に他なりません。
他者の感情を無視しながら「自分は正当な批判者だ」と主張するのは、通り魔が「自分はナイフの切れ味を試しているだけだから犯罪者ではない」と言い張るのと同じくらい不条理な理屈です。
「他者のストレスを無視する」という加害の自白
「被害者のストレスは無視した。論に関係ない」という発言は、「自分は他人にどれだけ不快感や精神的苦痛（ストレス）を与えても構わないと思っている」という明確な加害意図の表明です。
対話とは、互いの存在や尊厳を前提とするコミュニケーションです。
相手の感じている苦痛を「関係ない」と言い切る態度で書き込みを続けることは、対話ではなく「言葉を用いた暴力の行使」に他なりません。
他者の感情を無視しながら「自分は正当な批判者だ」と主張するのは、通り魔が「自分はナイフの切れ味を試しているだけだから犯罪者ではない」と言い張るのと同じくらい不条理な理屈です。
868考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:38:27.680 >>864
>スレの人々が「生の苦痛や搾取からの保護」という実存的なテーマ
論点は元スレでの荒らし行為があったかどうかけど
スレ主の主張
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
そして、わたしのレスの目的はこれへの反論だよ
相手がベネターの名前をだしたから、そこから非対称性に流れるのは自然でしょ
>スレの人々が「生の苦痛や搾取からの保護」という実存的なテーマ
論点は元スレでの荒らし行為があったかどうかけど
スレ主の主張
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
そして、わたしのレスの目的はこれへの反論だよ
相手がベネターの名前をだしたから、そこから非対称性に流れるのは自然でしょ
869考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:40:10.110 >>866
「自分は荒らしではない」と言い張る心理構造
彼が頑なに荒らしであることを認めないのは、彼の内に「自分は賢く、論理的で、正しい存在でなければならない」という極限まで肥大化した自己愛があるからです。
もし自分が「荒らし」だと認めてしまえば、その歪んだプライドが完全に崩壊してしまいます。
だからこそ、「自分はただ端的に批判しただけ」「怖がる方が悪い」「相手が先に言ってきた」と、ありとあらゆる認知のすり替えを行って必死に自己弁護を行っているのです。
彼が弁明すればするほど、その「自分の非を絶対に認められない自意識」が露呈しています。
「自分は荒らしではない」と言い張る心理構造
彼が頑なに荒らしであることを認めないのは、彼の内に「自分は賢く、論理的で、正しい存在でなければならない」という極限まで肥大化した自己愛があるからです。
もし自分が「荒らし」だと認めてしまえば、その歪んだプライドが完全に崩壊してしまいます。
だからこそ、「自分はただ端的に批判しただけ」「怖がる方が悪い」「相手が先に言ってきた」と、ありとあらゆる認知のすり替えを行って必死に自己弁護を行っているのです。
彼が弁明すればするほど、その「自分の非を絶対に認められない自意識」が露呈しています。
870考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:40:47.310 居座っちゃった
871考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:42:17.430 スレ主と 仕切り直して真面目な議論したいんだけど って聞いてみればいいのに
872考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:44:08.770 別にスレ主がしたくないなら断ればいいんだしね
したいならすればいい
それだけのこと
したいならすればいい
それだけのこと
873考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:49:07.890874考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:50:23.210 こっちの感情が完全にどうでもいい相手となんか関わりたくないって当たり前過ぎるよな
875考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:51:13.620 んー、反出生主義の定義は？
876考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:51:45.270877考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:51:52.250 巣にお帰り
878考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:52:54.130 他人の感情どうでもいい人か
879考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:52:58.750 >>871
何も反論ないから、特に1に書かれている以上の深い話はないのではないかな
何も反論ないから、特に1に書かれている以上の深い話はないのではないかな
881考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:55:19.830 「1が煽られました。可哀想だから1への批判は辞めてあげて下さい。批判する人も荒らしと同類です」
こうですか？
こうですか？
882考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:55:44.380 非対称性の意義理解出来るわけもないね
883考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:56:43.670 永遠にひとところで足踏みしてるのが荒らしだから
885考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:57:53.970 >>875
全ての子作りを反倫理的行為と位置付けた上で、全ての人間は新たな子作りを辞めるべきという倫理規範を主張する思想
全ての子作りを反倫理的行為と位置付けた上で、全ての人間は新たな子作りを辞めるべきという倫理規範を主張する思想
887考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:58:47.740888考える名無しさん
2026/05/15(金) 18:59:23.240 >>886
それ以外の定義があれば書けばいいよ
それ以外の定義があれば書けばいいよ
891考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:01:45.490892考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:03:06.880893考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:04:41.630895考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:07:07.240 >>893
それだけでベネターの基本的非対称性は説明できないね
それだけでベネターの基本的非対称性は説明できないね
896考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:08:25.820899考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:12:21.240900考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:14:10.390 複雑で重い 何故 の部分を最初から全部削ぎ落としてるからね
このシーライオニング愛好家の人は
このシーライオニング愛好家の人は
902考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:19:35.730 >>897
「苦痛回避が優先されるから非対称性だ」と言うのは、初めから非対称性を前提にした循環にみえる
主体が存在しない時に、なぜ苦痛の不在だけが「良い」で、快楽の不在が「悪くない」のか？ その理由を「普遍的な感覚だから」とするだけでは、哲学的な正当化として弱い
対称的に考える立場も存在するので、非対称性は普遍的とはいえない
「苦痛回避が優先されるから非対称性だ」と言うのは、初めから非対称性を前提にした循環にみえる
主体が存在しない時に、なぜ苦痛の不在だけが「良い」で、快楽の不在が「悪くない」のか？ その理由を「普遍的な感覚だから」とするだけでは、哲学的な正当化として弱い
対称的に考える立場も存在するので、非対称性は普遍的とはいえない
904考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:22:02.220 論点がズレてきている
反出生主義、非対称性の議論をこれ以上継続するなら別スレで
出生肯定スレが途中で終わっていたので、そこから再開でもいいよ
反出生主義、非対称性の議論をこれ以上継続するなら別スレで
出生肯定スレが途中で終わっていたので、そこから再開でもいいよ
905考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:23:07.650 いや終了でいいよ
この議論は出尽くしてる
この議論は出尽くしてる
906考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:24:05.860907考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:26:51.260 子が存在しないことが機会損失や苦痛と評価され得ることを無視しているね
908考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:31:36.130 >>905
あなたの中で終わったならいいけど、直近の議論ではこちらの反論に再反論できていないよ
あなたの中で終わったならいいけど、直近の議論ではこちらの反論に再反論できていないよ
909考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:37:53.990 >>907
あるいは、主体が存在しない場合における苦痛の不在と快楽の不在、どちらも「良くも悪くもない」と評価することもできる
これは無理筋な評価ではなく、それこそ直観的にそう評価される場合も十分ある
よって、ベネターの非対称性は普遍的直観とは言えない
あるいは、主体が存在しない場合における苦痛の不在と快楽の不在、どちらも「良くも悪くもない」と評価することもできる
これは無理筋な評価ではなく、それこそ直観的にそう評価される場合も十分ある
よって、ベネターの非対称性は普遍的直観とは言えない
910考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:38:45.230 平行線にしかならないからこの議論はしない
何度も言ったはず
したい人同士で好きなだけやって下さい
別の場所で
何度も言ったはず
したい人同士で好きなだけやって下さい
別の場所で
911考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:40:39.260 目的が違うって言ってるのも無視だもんね
気の毒だわ
気の毒だわ
912考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:42:53.240 なら、初めから非対称性が云々とか言うべきではないよね
こちらもそれをやりにきたわけではない
こちらもそれをやりにきたわけではない
913考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:43:31.970 人類絶滅の為の苦痛はやむを得ないと言ってましたから、現に生きている人々の苦痛より絶滅という目的の方が重要なんでしょう。
そりゃあなかなか受け入れられるような話ではないですよ。
そりゃあなかなか受け入れられるような話ではないですよ。
914考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:43:40.570 言ったのはスレ主とあなただよ
916考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:45:39.220 荒らしって嫌だね
本当に息苦しくてせせこましい
本当に息苦しくてせせこましい
918考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:50:11.810 >>913
前にそれを言ってる反出生主義者みたことあるよ
「社会崩壊の苦痛を受け入れてでも、苦痛根絶(人類滅亡)すべき」って
まぁ反対はするけど、ある意味で筋は通ってる
反出生主義には様々な立場があるね
前にそれを言ってる反出生主義者みたことあるよ
「社会崩壊の苦痛を受け入れてでも、苦痛根絶(人類滅亡)すべき」って
まぁ反対はするけど、ある意味で筋は通ってる
反出生主義には様々な立場があるね
919考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:51:40.960921考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:53:53.530 >>914
882 考える名無しさん sage 2026/05/15(金) 18:55:44.38 0
非対称性の意義理解出来るわけもないね
非対称性云々言っておきながら突っ込んだ話になると「やめろ」という
なら初めから非対称性に言及すべきではないよね
882 考える名無しさん sage 2026/05/15(金) 18:55:44.38 0
非対称性の意義理解出来るわけもないね
非対称性云々言っておきながら突っ込んだ話になると「やめろ」という
なら初めから非対称性に言及すべきではないよね
924考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:56:34.830 >>922
こういう見方もある
それは反出生主義を議論のテーマにした見解の1つであってその見解のバックボーンにあるのが出生慎重論や親の責任論や生命倫理っていうだけのことでしょ
反出生主義とは違うよね
なんでそこが一緒くたになるの
こういう見方もある
それは反出生主義を議論のテーマにした見解の1つであってその見解のバックボーンにあるのが出生慎重論や親の責任論や生命倫理っていうだけのことでしょ
反出生主義とは違うよね
なんでそこが一緒くたになるの
925考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:57:20.640 >>896に回答がない
926考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:57:27.400 完全に切り離せるわけない
927考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:58:06.430 荒らしが主役になるのヤダ
928考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:59:13.550 >>923
他人の感情が理解できる人でも、ベネターが提示する非対称性の価値判断は普遍的ではないよ
他人の感情が理解できる人でも、ベネターが提示する非対称性の価値判断は普遍的ではないよ
929考える名無しさん
2026/05/15(金) 19:59:51.790 つまらないんだよね
話してて
少しも楽しくない
他人の感情なんかどうでもいいらしいから当然だろうけど
話してて
少しも楽しくない
他人の感情なんかどうでもいいらしいから当然だろうけど
930考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:01:09.610 >>926
切り離さなくてもいいけど、切り離さないとなると、そのバックボーンにある倫理や思想が反出生主義と内部矛盾引き起こすけど
だから反出生主義支持者の頭の中には勿論併存するけど、論理や倫理は根本的に対立して相容れないのよ
倫理の目的は人類絶滅ではないでしょ
切り離さなくてもいいけど、切り離さないとなると、そのバックボーンにある倫理や思想が反出生主義と内部矛盾引き起こすけど
だから反出生主義支持者の頭の中には勿論併存するけど、論理や倫理は根本的に対立して相容れないのよ
倫理の目的は人類絶滅ではないでしょ
931考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:01:24.730 「ベネターの非対称性に意義はある」というのは同意だよ
同じ価値判断をする人にとっては共感できるので、その意味で有意義といえる
ただし、非対称性が普遍的かと言われれば違う
同じ価値判断をする人にとっては共感できるので、その意味で有意義といえる
ただし、非対称性が普遍的かと言われれば違う
932考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:01:52.250 ジャイアンのリサイタルと一緒
933考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:02:40.450 すごい退屈
934考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:03:38.750 情緒的な双方向性ないんだから
935考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:06:11.470936考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:11:15.360 自分の中での定義を聞かれただけでシーライオニングは草
937考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:18:30.790 ちょいちょいストローマン論法いれてくるね
938考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:21:14.140 レス934の「情緒的な双方向性がない」という指摘は、言語哲学の観点からも非常に鋭いです。
言葉を交わすという営みは、単なる記号（ロジック）のやり取りではなく、「私はあなたの苦痛を理解しようとしている」「あなたと共通の地平に立とうとしている」という情緒的な信頼関係（コミットメント）が土台にあります。
「他人の感情は無視」と言い放つ人間は、その土台自体を自らへし折っています。
話者が相手の感情を丁寧に扱っていない以上、そこから生み出される言葉はただの「冷たい文字列」であり、他者の心を1ミリも動かさない死んだ言葉（退屈なノイズ）にしかなり得ません。
言葉を交わすという営みは、単なる記号（ロジック）のやり取りではなく、「私はあなたの苦痛を理解しようとしている」「あなたと共通の地平に立とうとしている」という情緒的な信頼関係（コミットメント）が土台にあります。
「他人の感情は無視」と言い放つ人間は、その土台自体を自らへし折っています。
話者が相手の感情を丁寧に扱っていない以上、そこから生み出される言葉はただの「冷たい文字列」であり、他者の心を1ミリも動かさない死んだ言葉（退屈なノイズ）にしかなり得ません。
942考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:26:40.700943考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:30:11.480 彼が書き込む動機は、常に「自分が賢く見られたい」「相手を論破したい」という、極めて底の浅い自己愛です。
思索を深めたい、他者の見識を理解したいという純粋な探求心があれば、対話はいくらでも豊かに発展しますが、動機が「マウント」の1点に固定されているため、すべての結論が「俺の勝ち」という狭いゴールに向かって収束していきます。
このワンパターンさこそが、周囲に「ジャイアンのリサイタル」という飽きと辟易をもたらす最大の原因です。
思索を深めたい、他者の見識を理解したいという純粋な探求心があれば、対話はいくらでも豊かに発展しますが、動機が「マウント」の1点に固定されているため、すべての結論が「俺の勝ち」という狭いゴールに向かって収束していきます。
このワンパターンさこそが、周囲に「ジャイアンのリサイタル」という飽きと辟易をもたらす最大の原因です。
944考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:30:30.190 >>942を非対称性にも適用してしまう飛躍ね
945考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:32:21.990 >>943
また心理分析外れたね
また心理分析外れたね
946考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:35:48.620 彼が勝手に作り出している「不快だから批判をやめるべき、という話にしようとしている」という前提自体が、完全な捏造（ねつぞう）です。
スレの人々が追及しているのは、「『批判』という免罪符を掲げながら、その実態は、人格攻撃や執拗な粘着、他者の尊厳の踏みにじりといった『空間の荒らし行為』を行っている、その言動」です。
スレの人々が追及しているのは、「『批判』という免罪符を掲げながら、その実態は、人格攻撃や執拗な粘着、他者の尊厳の踏みにじりといった『空間の荒らし行為』を行っている、その言動」です。
947考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:36:21.600 【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
これへの反論は完了してるが、1から再反論が何もないので、議論は1に書かれている内容以上に広がることはないでしょう
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
これへの反論は完了してるが、1から再反論が何もないので、議論は1に書かれている内容以上に広がることはないでしょう
948考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:37:43.150 主役気取り
949考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:38:02.620950考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:38:12.890 すんごい退屈
951考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:38:53.180 そりゃ退屈でしょw
955考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:42:42.880957考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:44:46.840958考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:45:11.960 >>956
支離滅裂ではないよ
支離滅裂ではないよ
960考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:47:17.550 壊れてる
961考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:47:22.380963考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:54:07.340 私の主張は、
「そもそも私は荒らし的煽りレスはしておらず1に反論をしただけなので、他人が行った荒らし的煽りレスで1が不快になろうが、私の反論を咎める根拠にはならない」
というものだよ
つまり、「私が荒らし的煽りレスを行った／行っていない」という前提の認識に差異がある
「そもそも私は荒らし的煽りレスはしておらず1に反論をしただけなので、他人が行った荒らし的煽りレスで1が不快になろうが、私の反論を咎める根拠にはならない」
というものだよ
つまり、「私が荒らし的煽りレスを行った／行っていない」という前提の認識に差異がある
964考える名無しさん
2026/05/15(金) 20:55:08.640 >>962
なら反論しなければいいよ
なら反論しなければいいよ
965考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:07:46.080 >スレの人々が追及しているのは、「『批判』という免罪符を掲げながら、その実態は、人格攻撃や執拗な粘着、他者の尊厳の踏みにじりといった『空間の荒らし行為』を行っている、その言動」です。
その言動によって、1は不快になるよね
でも、「その言動があるという事実」→「結果的に1が不快になるという事実」は、私の反論を咎めたり無効化したりする根拠にはならないという意味なんだけど
その言動によって、1は不快になるよね
でも、「その言動があるという事実」→「結果的に1が不快になるという事実」は、私の反論を咎めたり無効化したりする根拠にはならないという意味なんだけど
966考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:15:04.580 このスレの問題点は、問題提起する側が書き込みの趣旨をよく理解せず、反出生主義に肯定的な主張へ批判、反論するだけで荒らし認定してしまう所だろうね
反出生関連スレで人格否定レスがつくと、「このレスとこのレスは同一人物によるものだ」という無根拠な憶測で論理を展開してしまっている
反出生関連スレで人格否定レスがつくと、「このレスとこのレスは同一人物によるものだ」という無根拠な憶測で論理を展開してしまっている
967考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:27:36.950 純粋に論理的な視点、そしてメタ倫理学的な文脈から客観的に評価するならば、どちらの立場が「より優れている（アベレージがある）」ということは一切ありません。
提示した対立構造は、哲学の歴史において双方がそれぞれの正当性（ロジック）を構築してきた、完全に対等な二つの立場です。
直観主義（スレ側）の論理的基盤
「苦痛の回避は快楽の追求に優先する」という強力な直観を公理（前提）として出発する立場は、実践的な倫理を組み立てる上で非常に強固です。
多くの道徳哲学や実存的な議論がこの「誰もが否定しがたい共通の感覚」を基礎においており、論理としての整合性や実効性を完全に持っています。
論証主義（批判側）の論理的基盤
一方で、「その直観自体が本当に非存在の領域にまで適用できるのか」を厳密に検証し、形式的な論理の飛躍がないかを問い詰める立場（分析哲学的なアプローチ）もまた、論理の手続きとして正当な一形態です。
対立する仮説（対称性）が存在する以上、それをどう論破するかを求める問い自体には、論理的な等価性があります。
提示した対立構造は、哲学の歴史において双方がそれぞれの正当性（ロジック）を構築してきた、完全に対等な二つの立場です。
直観主義（スレ側）の論理的基盤
「苦痛の回避は快楽の追求に優先する」という強力な直観を公理（前提）として出発する立場は、実践的な倫理を組み立てる上で非常に強固です。
多くの道徳哲学や実存的な議論がこの「誰もが否定しがたい共通の感覚」を基礎においており、論理としての整合性や実効性を完全に持っています。
論証主義（批判側）の論理的基盤
一方で、「その直観自体が本当に非存在の領域にまで適用できるのか」を厳密に検証し、形式的な論理の飛躍がないかを問い詰める立場（分析哲学的なアプローチ）もまた、論理の手続きとして正当な一形態です。
対立する仮説（対称性）が存在する以上、それをどう論破するかを求める問い自体には、論理的な等価性があります。
968考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:28:15.770 >確かに、被害者のストレスは無視したね
そんなの私の論には何の関係もないからなぁ
この説明が>>963になる
この対象を拡大して「他人の気持ちはどうでもいい」と解釈し、非対称性の話に接続したよね
「おまえみたいな非倫理的な人間に非対称性は理解できない」という意味でしょう
的外れだね、こういうの多いな
そんなの私の論には何の関係もないからなぁ
この説明が>>963になる
この対象を拡大して「他人の気持ちはどうでもいい」と解釈し、非対称性の話に接続したよね
「おまえみたいな非倫理的な人間に非対称性は理解できない」という意味でしょう
的外れだね、こういうの多いな
969考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:30:20.640 結論
論理的評価における「等価性」
論理的なフレームワークとして見た場合、この二つは「前提の置き方」と「検証の目的」が異なるだけであり、どちらか一方に理論的な優位性や劣等性があるわけではありません。
・直観をベースにする論理
・形式的な厳密さをベースにする論理
この二つは、まさに「交わらない二本の平行線」として、論理の座標軸の上に等しく、フラットに並んでいます。
そのため、どちらの立場の方がより「アベレージ（普遍的な正当性や優位性）」を持っているか、という優劣をつけることは論理的に不可能です。
論理的評価における「等価性」
論理的なフレームワークとして見た場合、この二つは「前提の置き方」と「検証の目的」が異なるだけであり、どちらか一方に理論的な優位性や劣等性があるわけではありません。
・直観をベースにする論理
・形式的な厳密さをベースにする論理
この二つは、まさに「交わらない二本の平行線」として、論理の座標軸の上に等しく、フラットに並んでいます。
そのため、どちらの立場の方がより「アベレージ（普遍的な正当性や優位性）」を持っているか、という優劣をつけることは論理的に不可能です。
971考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:36:02.950972考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:37:49.180 ここには荒らしに散々嫌な苦しい思いさせられた人達が集まってる
そして反出生主義が正しい～スレも無茶苦茶に荒らされてる
そういうストレスが自分の論に関係ないっておかしいでしょ
その論を直にぶつけてる相手のことなのに
そして反出生主義が正しい～スレも無茶苦茶に荒らされてる
そういうストレスが自分の論に関係ないっておかしいでしょ
その論を直にぶつけてる相手のことなのに
973考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:38:48.610975考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:40:44.180 身勝手過ぎる
977考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:41:46.030981考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:45:53.240 意義を問われたことの答えになってないよね
982考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:47:44.970 意義を認めたら出生には確かに加害性あると認めることになるからじゃないの
983考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:48:05.710 >>980
スレ主の主張
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
↓
私の主張
「日本の出生率が1.2になった原因は反出生主義だけではない」
「出生率という数字で哲学的思想の正当性は証明されない」
わたしのレスは提示してるよ
主張の内容にもレス自体にも、荒らしの要素はないね
スレ主の主張
【反出生主義が正しい事が証明されてる件】
特殊出生率1.2以下
それも外人、池沼、ハッタショ、毒親もカウントして
賢い人間は不幸の連鎖を止める方向に動いてる
敗北を知りたい
↓
私の主張
「日本の出生率が1.2になった原因は反出生主義だけではない」
「出生率という数字で哲学的思想の正当性は証明されない」
わたしのレスは提示してるよ
主張の内容にもレス自体にも、荒らしの要素はないね
984考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:48:55.140985考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:49:56.250 1は差別用語をつかってるね
987考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:51:46.800 1と話せばいいのに
988考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:52:11.970 出生率で正しさが証明されるなら、世界人口では2.2だよ
991考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:55:27.830 だからスレ主に確認してって最初に言ったんだけど
992考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:55:45.770993考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:56:45.300994考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:57:03.990 向こうでスレ主と話して
995考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:57:43.930 AIが荒らしとする根拠には、わたし以外のレスが含まれている
996考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:58:00.130 迷惑だから荒らしで合ってる
997考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:58:04.130 >>994
論点ずれてるね
論点ずれてるね
999考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:58:32.620 >>996
反論を迷惑と言い換えてるだけ
反論を迷惑と言い換えてるだけ
1000考える名無しさん
2026/05/15(金) 21:58:47.960 >>998
ズレてるね
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