柄谷行人を解体する89

前スレ
柄谷行人を解体する88
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1775992100/

くーんかくんかくんか　クーンカクンカ　ッカカカ

臭うね

土浦霞ヶ浦の下水道なｗｗ

BLOW THE NIGHT! 夜をぶっとばせ (Directed by Chusei Sone, 1983) trailer
https://youtu.be/FcA_t7cR8_w

春望


國破山河在

城春草木深

感時花濺淚

恨別鳥驚心

烽火連三月

家書抵萬金

白頭掻更短

渾欲不勝簪

地の果て至上の時？

杜甫

臭いというか、すべてが草🌱

> 見えない報い＝58歳童貞無職生活保護監視付＠前科あり

ウァットD(ディ)イズイットトダイ？
イッツ… …華キーーん！D(ディ)

＞　

悲しみのあまり白髪頭をかきむしると、
髪はますます抜け落ちて短くなり、
ついには冠をとめる簪（かんざし）も
挿せなくなってしまった。

ここで存在と時間ですね。

柄谷　『だから、「Dを目指す」などと軽々しく言うべきではないのです。
自分がDの代理人だと思うことは、暴力につながる。
言いかえれば、人を強制するとか権力を得ようとすることに。』

1983年から内田梨瑚まで

日本の現代社会と　暴力の系譜

川村のどか
@kawamura_nodoka
5月28日

澁澤龍彦、埴谷雄高、武田泰淳らが妻に何度も中絶を強いていた件が流れてきた。
中絶ではないが、家族への暴力という点では夏目漱石も挙げられるだろうか。
こういう話題が出るたび、今の価値観で当時の作家を断罪すべきではないという
意見が出る。臆病な態度だと思う。なぜ作家たちの暴力を克服された

AI のハルシネーションとの上手な付き合い方
勝間和代が徹底的にマニアックな話をするYouTube
https://youtu.be/7rs8Wye-oMQ

ちくわ大明神

AIのハルシネーションねーーー

そういえばここ柄谷スレでも
クリプキの完全デタラメ解説文を
わざわざコピペして貼り付けていた豚がいたよなｗ

勝間　「AIは構造的にハルシネーションを起こします」

>>23

二年前はまだ無料のAIが今より全然バカだったし
入力者が誘導しようと思えば無理矢理
そっちの方向でAIから解答を引き出すことができたとｗｗ

また🐎🦌がエアプでAI語ってるよ

コロンビア大統領選“ミニ・トランプ”候補が出現　
麻薬生産地に「除草剤空中散布」案など打ち出し急速に人気集める　
中南米で広がる右派への政権転換なるか｜TBS NEWS DIG
https://youtu.be/OYZOxVB_JsM

せっかく新スレ立てたんだからブタは入ってくるんじゃねえｗ


部屋が汚れるｗｗｗ

そうそう。ここはイバラキアン以外出禁な！(孤高の王 イバラキングより)

次スレ
老害荒らし図鑑　～哲学板編～
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1779505113/

千葉雅也 Masaya Chiba
@masayachiba
24分

お客様は神様じゃないにせよ、パリのスーパーを見習ったらいいのではとは思わない。

柄谷行人は今八王子在住なんだ・・・90年代には「何かあったら（どんなに酷くなっても）
日本よりはアメリカの方が（人権的に）まだまし」ってことを繰り返し言ってた記憶があって、
今ならどう言うかしらと思っていた。（とはいえ、そうは言っても日本に残るんだろうな
とも思っていました）。

naide
@hislastbovvv
16:19

いや八王子という土地は結構面白いと思うんだ。

法政大学の多摩校舎も八王子にある。
正確には町田市かｗ
京王線の住宅街であるめじろ台駅と
横浜線の相原駅の中間であって
何もなかった山を切り開いて作ったキャンパスだった。
しかし法政大学の多摩移転が起きてから
もう三十年以上の時間が経っている。
もはやそこにも一つの歴史が語れるだろう。

八王子はやっぱり東京西部の山地に隣接していて
そこから山を超えるともう山梨県であり別の文化圏になってる
といえるその境界性に面白さがある。
しかし自然と田舎の意味を見いだせない人には
八王子の面白さもちょっと分からんのだろうがｗ

私がもし八王子に住むなら、柄谷の居住する南大沢のほうではなく
高尾駅のほうを選ぶだろう。
高尾駅の南側は登山口であり、
北側の方は昭和天皇の墳墓があるがそこに隣接して
住宅街が広がっている。ここの環境は大変に素晴らしいと思う。

八王子千人同心という江戸時代の歴史から
八王子にはかなり侮れない歴史の濃さが残っている。
千人同心というのは後に新選組の母体となった
江戸時代の武士たちによるある種共産主義的な共同体だった。

八王子でも今や熊が出る

↑

んなことわけあるわけねえだろう豚ｗ


東京ドーム何個分かあるんだよ
害虫存在は一切知らんで宜しいｗ

陳まさと@プライスアクション
@chinmasato
38分

原理社会主義だから...苦笑





朝倉智也(Tomoya Asakura)
@tomoyaasakura
1時間
日本のガソリン価格は補助金で1リットル170円前後に抑えられ、世界最大の産油国
の米国さえ下回る。170円の水準も明確な根拠はない。緊急避難措置の補助金も
4年以上継続。世界が正常化へ向かう中でも、日本だけが支援依存を続ける。
財政不安や円安、金利高の反動も懸念される。

東京六大学の名前知らなかったというんだから
全国の受験生でも相当な馬鹿だろｗｗ

アソシエーションと死の本能

キャンセルカルチャーという言葉は
最近になって定着したわけだが、
しかし元々キャンセルカルチャーと全く
同じこと言ってた人がいて、
それが柄谷行人だったということ。



これは重要ですｗ

NAM原理に出てくる「ボイコット理論」というのがそれですよ。

柄谷行人のアソシエーション理論とは最初から死の本能を含んでいた。

879: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 18:17:39.48 ID:0
> 新説
>> １　実はアソシエーション自体が、死の本能である？



アソシエーション＝縄張り囲い込み
だという意味に取れば
実はそれがその通りなんですｗｗ




880: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 18:20:56.45 ID:0
最初に

エンクロージャー＝囲い込み　（イギリス史）

が起こった時も、
それは一つのアソシエーションということで生じたのではないか？
もちろんその時にそれは、権力、利権者による連帯として
enclosureが実施されてるわけだが。
アソシエーションとは必ずしも「反権力」で起きるとは限らないからｗ

808: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 01:49:13.37 ID:0
交換様式Ａの中にある狡さ、要領のよさ、調子のよさを
あえて大目に見てもらって、積極的にヨイショ大会しましょうよ
ということをもって、


それが「逃走」かい？ｗ




809: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 01:50:07.83 ID:0
テーゼ

１　交換様式Ａとは小狡い。



810: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 02:11:38.59 ID:0
たぶん、ドゥルーズ的に言うと、

交換様式Ａに自分も賛同して参加するという在り方よりも
交換様式Ａの有様に対して、反感を抱く、

しかもかなり深く憎悪を抱く（つまり死の本能を抱く）
というほうが全然正しいでしょうｗ

「神業に近い熟練が二度と役に立たないということが何より情けない」
（柄谷行人『批評とポストモダン』（福武文庫P249）

電八郎
@alone_unaided
16:00






出典・柄谷行人『批評とポストモダン』（福武文庫P248）
入学試験の1万3千枚の答案採点について、苦しいのは4千位までで、
パターンをつかむと一日でわかるようになる。
「そこまで慣れるのが苦痛であり、慣れて楽々と続けられるようになったところ
でまた日常に戻るときがもう一つの苦痛である。」→

電八郎
@alone_unaided
15:59

グレーバーの柄谷行人の引用箇所が的外れすぎて、、

minami morimachi
@MMorimachi
13:17

>>49


入学試験の大量採点神業もまた、死の欲動ですか？ｗｗ

>>50
> グレーバーの柄谷行人の引用箇所が的外れすぎて、、





それ、グレーバーは柄谷行人とガチ対面、対決するのを避けたんだろうなｗ

be
@be42986184
13時間

先日ゲンロンで行われた東浩紀×菊地成孔対談のまとまりきらない感想です。

たくさん印象に残ることがあった。
高市さんをＷ浅野と表現するのは、サヨリベの言う｢女装した家父長制｣なんて言うのよりも
具体的で分かりやすくて共感しやすいと思ったし、
ルメイ叙勲に対する反感や、それに対する自称平和主義者たちからの非難が殆ど聞こえて
こないことへの不信感などの話もとても重要なことに思えた。
終盤の蓮實重彦と映画評論界の話を聞いていて、10年以上前の映画｢セッション｣の感想が、
菊地成孔さんとM山さんの間で真っ二つに別れて論争になったことなどを思い出したりもした。

でも、私の中で一番印象に残った気がするのは、性善説と性悪説の話だった。
東さんが、以前は性善説で動いていたけど、今はもう性悪説でしかいられなくなったと言う。
そして、会場の東ファンとの会話や菊地さんの『平和と愚かさ』の解析から、その書かれて
いる内容も、書いた時期によって性善説的なものから性悪説的なものへ徐々に傾斜していって
いることが明らかになった。
私も東さんと同じ性悪説派だと思う。というか、反性善説派と言うべきか。世の中から
聞こえてくる大抵の性善説は、大体は甘えのようなものが感じられる、自分に都合の良い
性善説なら最高だ、みたいな話ばかりで、それがマイナスに転んだ時の想像力や責任感が
欠けていると思わされるものが非常に多いと私は感じている。性善説=ろくでもない、
が私の印象だった。

そんな東さんや私へ向けて、菊地さんは｢私は性善説ですけどね｣とぶつけてくる。少し
ショッキングだったけど、よく考えたらそれは当たり前のことだ。
日々不特定多数の人々とセッションやアンサンブルをしていかなければならない音楽家達が、
性悪説でいられる筈がない。彼らは、甘えの性善説家ではなく、切実な性善説家だ。
そういえば、私が若い頃音楽していたころの先生方は、大抵そんな空気があったな
ということも思い出した。
このことから私が思ったのは、これ以上東さんを性悪説の方向へ引っ張られてしまうのは
良くないことなのではないかと言うことだ。
なぜかといえば、性悪説的なのは東さんだけでなく、世の中のサヨリベ的な大学の先生方も
同じ傾向があるように思えるからだ。アカデミズム的なことに耽っていると、どうしても
性悪説的な方向に引っ張られてしまうという傾向はあるのではないか。そこを、菊地さんの
ような実践的性善説家との対話を通して、性善説の性向を回復してもらうということは
実はかなり大事なことなのではないか。実は音楽にはそのような効能があるのではないか。

大体そんなようなことを考えていました。
またお二人の｢セッション｣があると良いなと思います。ありがとうございました。

杜甫の詩はいい

881: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 22:46:07.87 ID:0
柄谷交換様式論はもう既に解体可能性が見えています




882: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 23:01:24.25 ID:0
アソシエーションの生成する原理というのは、
むしろ利権による結びつき

利権をルアーにする釣りである

というのが正しいだろう。
これは資本主義か左翼かを問わずねｗ
それで柄谷も最初からこの原理はよく心得ていたわけなのよｗ

アソシエーション論は、性善説か、性悪説か？

利益誘導の観点から人間の行動を統計的に分析するって、

そういう考え方が一般化したのは、近代経済学からではないのか？

近代経済学と統計学の前提になってるのが、要するに功利主義だな。
ミルとかベンサムとかいるんだろうが、大体イギリス系が中心で、
カントの延長線上に功利主義の思考が成立している。

人間行動のリアルを解明するには、この功利主義と統計性、
マルサスもそうか、
ここまで待つしかない。

市民社会を欲望の体系として捉えたというならそれはヘーゲルだが、
マルクスにおいては経済学と市場的な欲望の構造が
どこまで反映されえたと云えるのだろうか？

アダム・スミス。そして市場と欲望と社会均衡点。

予定調和？　（ライプニッツ）

欲望は、無意識として人間に先行すると考えるか？

あるいは、欲望は人間の制御下に置くべきと考える
神学的思考から始まって、
市場と無意識的なものの非人間的な先行性とは、
どこの時点で解放されたのか？

究極Q太郎　詩集『散歩依存症』（現代書館）第7回大岡信賞。発売中
@Q81587908
2時間

この社会の中でハク・ウダツを上げよう、出世しようと野望を語る人に
「気候変動で文明崩壊しちゃうかもしれないのに、そんなことして意味あるの？」
とそもそも論をぶつけてしまうことがあります💦

801: 考える名無しさん 2026/05/28(木) 01:07:07.18 ID:0

> 柄谷　Aというのは、新しい社会システムとかプログラムではない。最近気づいたことですが、
> ドゥルーズのいう「逃走」は、Aのイメージに近い。システムの網目をぬって抜け穴をつき、
> 小さな自由を見つけ出していく。それらが共振して広がっていき、思いもかけなかったような
> 展開が生まれる。





これはどうかなあ？ｗｗ
Ｄの「逃走」とはかなり違って、それは返礼をチャラにしていくイメージだよな。
どう考えてもｗ
贈与をやるんだから返礼を絶対しなければならない、と他人に押し付ける
あるいは暗黙の掟と課すことは、はっきりパラノイアの傾向を生み出しているだけだねｗ
（それが現実に存在したNAM会員のパラノイア化していたケースですねｗ）

ユリイカの中上特集に寄せたエッセイによると新約聖書についての論考は書き上げたようだ
楽しみではある

杜甫の詩は素晴らしい

千坂恭二
3時間

2020年5月31日
1995年、45歳の時に、友人に誘われて暇潰しに入った大学を出たので、
私の最終学歴なるものは大卒となり、院を受けたが、面接試験の教授と論争になり、
場をわきまえず論破してしまったので不合格となった。

しかし、考えれば高卒も危なく、場合によっては、高校中退か中卒だったかもしれない。
中学卒業後、勝手に中学浪人ということで一年間ブラブラした後、アリバイで受けた
府立の難関高は落ちたが、何とか当時は私立のトップクラスの高校に入った。
ところが、高校時代からアナキズム運動に参加し、学業はそっちのけで成績はボロボロで、
どう見ても卒業出来る状態ではなかった。

そこへ公安から学校に、私をアナキストの危険人物ゆえ要注意という通達があり
（前にも書いたが、大杉栄虐殺の報復をしようとした中浜哲らギロチン社の生き残りと
会っていたことにより超危険視されたようだ）、さらに公安当局のアドバイスでもあった
のかもしれないが、私は成績に関係なく（現国や古文、日本史、世界史は得意科目で
問題はなかったが、中間、期末の物理や化学、数学などの試験は、白紙答案でも60点
になっていたw）、半ば強制的に卒業させられたのだった。

大学は、京大を受けたが、いうまでもなく不合格であり、予備校に登録したが、
一度も顔を出したことはなく、予備校の近くにあった全学バリケード封鎖の大学へ行き、
そこを根城にしていた浪人生の運動に参加し、大学に入るよりも潰した方が手っ取り早い
と、大阪浪共闘の仲間と受験粉砕と大学解体の闘争を展開していた。
そのようなことを思い返すと、私の高卒や大卒はオマケみたいなものかもしれない（笑）

千坂の生き方を見よ

これでよいのだ

千坂が生涯で労働者経験を持たないことは玉に瑕かもしれないが
しかし千坂の人生もこれはこれで素晴らしい
一つの勝ち組かもしれない

それに比べて柄谷スレを荒らす奴
あれは一体何なんだ？ｗｗｗｗｗｗ


除籍は一切学歴にならないから
それが日本社会と労働界のルールだ
疎外に疎外を重ねてそのまま疎外の中で
学歴社会は自分のものだと完全妄想の中で死ぬ。
害虫人生なｗ

メカおじ、もいい

まず最初に彼らが為すべきことは本物の中華料理がいかに旨いかを日本で啓蒙すること

ガチ中華まじで旨いよ


中国八大料理というのがある。
しかし日本人はまだそれを殆ど知らない

柄谷行人のアソシエーション論で今まで何が問題だったのか？
というと、


それは、出口を探すという身振りがそのまま、
実は出口を塞ぐという結果になっていたことにある。

このパラドックスは何故生じたのか？？？

出口と称して宣伝して、そこに組織を立てたところにある？

それが定式化されると、実は出口が消える？







これがパラドックスねｗ

出口とは、その都度偶然的に生じた単独的なポイントを突くこと。


それ以外に意味はない。


これがドゥルーズの言った逃走の意味です

定式化されて公約された出口とは、もはや本当の出口ではないｗｗｗ

>>81
> 出口と称して宣伝して、そこに組織を立てたところにある？




間違いなくここのポイントで、何かの詐欺行為があった。

一回物象化されてる出口？

>>84
> 定式化されて公約された出口とは、もはや本当の出口ではないｗｗｗ





原理の罠ｗｗｗ

既に物象化されてる世界像でも、
そこに原理の原理的な畳み掛けをプッシュしていけば
自ずから原理的にそこに道は開けてくる・・・・


例えばスピノザのエチカ体系とはそのように書かれている。
そのように作られている。
確かにスピノザの体系においてそれは正しい。
何故ならスピノザとそれは徹頭徹尾個人主義的な
個人と神の関係を解明するための原理だからである。



しかしこれが特定の集団を導く原理、集団のための宗教原理、
あるいは革命原理となると、全く事情が異なってくる。

柄谷行人はそこを見れなかったｗ

マルクスは集団としての人間、国家としての人間たち、
そしてインターナショナルな人間たちの構造解明に
成功しているだろうか？


否、マルクスでもそれは無理だろうｗ

しかしＤＧはかなりいい線まで行ってる。

そして柄谷行人の本当の性格も、天邪鬼である。





ここにパラドックスがあるｗｗｗ

潰されてえの

ネカフェ！？そこがおめえさんの居住区かよ

↑

朝から誰にも相手にされない自演スレやってたから

そろそろキチガイモードに戻ってきたｗｗｗ

>>97
腹立てる相手を忘れんなよ

灰色のコカコーラ　→　からの　→　白黒のカルビー






（現代渡世論）

忘れるなと言っているんだ！！