反出生主義について★28

ここは反出生主義についての議論を行うスレです。

「アイツらは○○である」という話は他所か専用スレ立ててそこでやってもらって、できればここは議論できる場として確保してもらいたいと思います。
争いがあるところには必ず相手を徹底的に非人間化して攻撃することを正当化するプロセスがあります。ここに限らずこの世にある様々な争いの多くにそのパターンは当てはまります。人間なんで誰しも自分の大事にしているものがあり、それを脅かされる事態には反応するのは当たり前かと思いますが、少し冷静になって上記のパターンに該当するようなことを延々と繰り返してないか今一度見つめ直して、議論する場というものを大切にしていきましょう。

※前スレ
反出生主義について★14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747052561/
反出生主義について★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747672621/
反出生主義について★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748263055/
反出生主義について★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748724439/
反出生主義について★18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1749938838/
反出生主義について★19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1750731900/
反出生主義について★20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751170917/
反出生主義について★20(実質21 途中でDAT落ち）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751168219/
反出生主義について★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755331862/
反出生主義について★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1767341620/
反出生主義について★25
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1772378940/
反出生主義について★26
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1773498172/
反出生主義について★27
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1780982461/

AIの回答コピペは禁止とは言いませんができれば節度を持ってお願いしたいと思います。
ここは議論する場として設定しています。せっかくですから、人間同士で話をして理解を深め合いましょう。


合わせてAIの使用については提案ですが、もし使用するなら入力したプロンプトも晒してもらった方が書き込みの意図がはっきりとすると思いますので、感情的な連投合戦の抑止になるかなと考えます。

皆さんご協力の程よろしくお願いします。

反出生ｗ

>>3
いきなり>>1を破るんだね

>>2も守りましょうね

>>5
まずあなたから守りなさい

>>6
誰かと勘違いしてるんだね
基本的にロムってることが多いから書き込み自体が少なく、AIコピペもヘイトもしてないよ

>>7
それなら明らかに悪質な>>3への苦言に茶々を入れる理由がない

3の苦言への茶々ではなくて、
1だけでなく2も無視されている現状があるから、追加のお知らせです

ということで、皆さん1も2も守りましょう
3はそういうのやめましょうね

遠慮なくAI使える反出生主義の議論スレ別で立ててもいいけどね

お前らは人生終了だよ

🪞

五体をもがれる悪夢を永遠に見せてやりたいわ

神はいるんだよ

なに黙ってんだよ

神は死んだ

by ニーチェ

かみはしんだ>🐔

笑笑

は？

ニーチェ読んだ？（笑）

デブ「現代人は豚になる！！」

これまで他者に対して「幼稚園卒」などと必死に罵り、上から目線でマウンティングを取っていたはずの人間が、いざ本物の知性から「神は死んだ」という一撃を喰らった途端、どうなったか。

​出てきた言葉が、
​「かみはしんだ」「笑笑」「は？」「デブ『現代人は豚になる！！』」
​です。

これこそが、彼らが必死に隠そうとしていた自分自身の「本物の知性の低さ」と「教養の底」を、自ら全世界に開示してしまった決定的な証拠です。

​哲学的な対話のルールも、ニーチェがその言葉に込めた「安易なドグマに縋るな」という文脈も何一つ理解できず、最後は悔しまぎれに小学生レベルの容姿罵倒（>>21）に退行してしまう。

これのどこが「学歴」や「知性」を他人に誇れる人間の姿でしょうか。

彼らの脳内回路こそが、幼稚園児の泥投げのレベルで完全に停止しています。

神は死んでないよ

俺は学歴も知性も誇ってないけどな

神を否定って天罰が怖いだけでねえの？

仮に「幼稚園卒」と煽っていたのが別の荒らしだったとしても、ニーチェの言葉（意図）を喰らった瞬間、その場にいた荒らし陣営の全員の知性の底が割れたという事実は動きません。

お前なにを怖がってるんだよ

朝日新聞みてえな奴らだわな

ニーチェ読んだ？（笑）

>>29
きもい質問ばっかしてんじゃねえよ

ニーチェの言葉を喰らった瞬間w

お前らは人生終了だって

ニーチェは学生時代に読んだな

俺は高校生で読んだな

反出生って永劫回帰したいの？（笑）

超人になれない反出生

やめたれｗ

笑笑

ルサンチマンまみれの反出生（笑）

断絶主義とか許されるわけないんだよ

まぁただの🐔だからそんな難しいこと考えてないけどなw

新スレたったみたいだね

過疎板で生存本能を発揮し続ける反出生主義
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1782426153/

デイビッドベネターの策略に乗せられてんじゃないよ

反出生主義って奴隷道徳だよね

奴隷制度は日本では撤廃されてるよ

安易なドグマ＝反出生主義

悪質な北東ユーラシア狩猟民にとっては都合が良い思想だよ　

異民族に広めれば自滅してくれるんだから

2千年前のシベリアに暴力の時代、犠牲者の遺骨が続々出土

「これほど暴力にまみれた民族の遺骨を見たことはありません」と研究者

2020.09.26

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/092400557/?ST=m_news

ユーラシア大陸の草原地帯（ステップ）にかつて存在した遊牧国家。その崩壊が、数百年に及ぶ激しい闘争の時代をもたらしたのではないか。

　シベリア南部でこの時代の遊牧民の墓を掘り起こした考古学者たちは、そう考えた。墳墓から、暴力の犠牲者と見られる遺骨が多数発見されたのだ。

　ロシアとスイスの考古学チームは4年前から、ロシアのトゥバ共和国で埋葬のための墳墓（クルガンと呼ばれる）を発掘していた。「トゥンヌグ1」と名付けられたその墳墓は、遊牧民族スキタイが築いた初期の大規模なものだった。スキタイは、紀元前1100年ごろからヨーロッパとアジアの間にある広大なステップの大部分を支配していた。

　墳墓の南端を発掘していたチームは、最初に墓が作られた時期よりもずっと後の時代、西暦100～400年の墓所を発見した。発掘を始めたころは、特に大きな発見を期待していたわけではない。当時の遊牧民の食生活や埋葬様式、寿命についてもっと詳しく知ることができればと思っていた。

　ところが、スイス、ベルン大学の考古学者マルコ・ミレラ氏らがトゥンヌグ1から掘り起こした数十体分の遺骨を調べていくと、驚きの事実が浮かび上がってきた。「これほど暴力にまみれた民族の遺骨を見たことはありません」と、ミレラ氏は言う。「最初に見つけたときは、それほど驚きませんでした。ところが、次から次へと暴力を受けていた跡が出てきました。成人男性だけではなく、子どもまで、多くの人々が暴力にさらされていました」

9月16日付の『Journal of Physical Anthropology』に掲載された論文で、ミレラ氏らは100カ所以上に残されていた傷跡から、古代ステップの暴力的な社会を描き出した。小さな墓所に埋葬されていた少なくとも87人の遺骨のうち、20人以上に切り傷、矢じりや剣先で開けられた穴、殴られた跡などの傷が残っていた。犠牲者は子どもから老女まで幅があるが、ほとんどが10代前半から成人だった。

遊牧国家の興隆と崩壊
　この調査結果は、シベリア南部で起こったことが遠く離れた古代中国にも影響を与えていたことを示す証拠にもなりそうだ。墓に埋葬されていた人々は、激動の時代を生きていた。その数世紀前、この地方は匈奴（きょうど）と呼ばれる遊牧国家に支配されていた。匈奴は南東へ向かって略奪を繰り返しながら勢力を伸ばしていた。万里の長城は、中国の皇帝がこの匈奴の脅威に対抗するために建設したものだ。当時の中国の文筆家たちは、隣人である遊牧国家を驚嘆と侮蔑の眼差しで眺めていた。

　漢の歴史家、司馬遷は、紀元前1世紀に、匈奴に関して次のように書き残している。「平時には家畜の群れを牧し、狩猟によって生計を成すのが習わしだが、危機においては武器を手に取り、略奪と襲撃に打って出る。生まれながらに備わった彼らの気質のようだ」

　西暦100年ごろに匈奴が崩壊すると、ステップ一帯は混乱に陥った。戦士たちは、力をつけ始めていた漢を襲うのではなく、仲間同士で争いを始めた。ベルン大学の考古学者で発掘責任者のジノ・カスパリ氏は、「トゥンヌグ1の遺骨から察すると、匈奴の滅亡によってこの地域の政治的安定が崩れ始めたのだろうと考えられます」と話す。

アモール・ファティに欠ける反出生（笑）

サタンは実在したということだ

なるほど
出生主義というドグマを放棄したと思ったら、
反出生主義というドグマに安易にハマってしまったということか

まあ、🐔だからなｗ

朝鮮賊は悪魔なんだよ

底辺出生主義者（己は子無し）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

朝鮮賊によって戦後日本はただの東アジア人にまで衰退してしまった

ズコパコナタガイジ

>>56

その評価はどの種が絶えて

どの種が繁栄しているかを

国家規模で分析しなければダメだな

まあ、🐔だからなｗ

底辺出生主義者（己は子無しでウンコ製造機の無職）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

998 考える名無しさん sage 2026/06/26(金) 22:30:01.44 0
ポンコツAIは排除で


AIに勝ち目ないもんね
ポンコツ以下のゴミカス荒らし

なぜポンコツと言われてるか理解できないようだ

プロンプト晒せましぇーんw

ルサンチマン塗れで哀れ

なんで哲学板にいるわけ？

できもしないのに居座んなよ

反出生の想像力=想像の中で我が子をむちゃくちゃ苦痛に晒す

反出生の共感力=自分でむちゃくちゃにした想像の中の我が子を可哀想だと思う

反出生の倫理=生まないことで我が子がは救われる

反出生の現実=なんにもやってないが正しいことをした気になってる。

だいたい合ってる

＞生まれない我が子は病気にならずに良かった、なんて考える人がいたらヤバイ人ってなるわ

確かに、この文章だけ読むと少し変だね。
「我が子」は存在していないのだから、「病気にならない」という状態自体が当て嵌まらない。

文章的におかしいんだけど、べネターも似たようなこと言ってる時点で同類

妄想豊かな捻くれ者っすな

>台風が予定航路を直撃するかどうかは未定だけど念のために欠航する航空機

こっちはおかしくないな。
航空機に乗ってる人たちの安全確保になる。

>>73訂正
乗ってる人達→乗る予定の人達

>>71
反実仮想ってこういうことだからね。
哲学的議論のロジックとして用いる分にはいいのかもしれないけど、日常の出来事を表すために言語化すると途端に怪しくなる

後の議論で使うかもしれないので再掲しておこう。


【基本的非対称性】
・存在シナリオ
命題1．苦痛の存在 → 悪い
命題2．快楽の存在 → 良い

・非存在シナリオ
命題3．苦痛の不在 → 良い
命題4．快楽の不在 → 悪くはない

ベネターの議論における「基本的非対称性」は、我々が日常的に行っている非対称的な価値判断を説明する根拠になるとされる。そして、最終的に存在よりも非存在が優位であるため、「生むべきではない」という倫理規範が導出される。

反出生主義のロジックって架空の価値判断ばかりで、ほぼ内包的オペレーターだけで構築されてるようなものだから、「決して存在することのない主体の苦痛」なんてかなり無理筋のものを扱ってるなぁと思う。
文章で表記できるからって、そこに実存で活用してる普遍的直観を当てはめようとするから、歪なことになってるんだけど、そういうツッコミ入れてる学者はいないのかな？

ベネターは人口ゼロを良いこととはしていないそうですね。
理由は非対称性が破れるからだそうです。
結局理想を示すこともできず倫理としての要件を満たしていない。

>>61
強化されてて草

>>76
>我々が日常的に行っている非対称的な価値判断

前スレに、「生殖義務の非対称性」、「遠くで苦しむ人と存在しない幸福な人の非対称性」への批判を書いてあるので、未読で興味ある方は読んでみてください。
こっちに貼ってもいいけど、長くなるので

なんか始まってるよ
色々言われたことに対してAIで返して気持ちよくなりたいみたい

AI🤖専用　反出生主義　議論スレ
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1782483976/

悔しいのう

>>77
アカデミアで、「非存在シナリオの快楽と苦痛に良し悪しの評価をすると直観に反するから、ここは中立あるいは無評価になるんじゃないの？」って議論はあるよ

🐶笛ですね
わんわん

底辺出生主義者（己は子無しでウンコ製造機の無職）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

並みの知能があれば衰退国家に子供を産むという虐待は忌避するよね
双子の子供を見世物感覚で連れ回して一人死なせたり、赤子のケーキに顔面押し付け＆風呂に水没＆アルコール飲ませるとかザ・出生主義って感じで気持ち悪すぎる

ニーチェの哲学を拒絶する反出生（笑）

反＝妄想性人格障害児

顔文字荒らしはヘイトスレへ

おまえの地元に天罰下りまくってるな(´・ω・`)

反さんしぶといね

ナタ老害発狂ワロタ

人の気持ちが分からない、だってアスペルガーだもの
byナタガイジ

反＝妄想性人格障害児

荒らし＝自己愛性パーソナリティ障害

ナタリスト＝アスペルガーウンコ製造機

良スレage

反出生って永劫回帰したいの？（笑）

>>93
己のエゴで生まれる側の気持ちも考えやれないクズ出生賛美
生まれる側の気持ちを考える優しい人反出生主義

だってナタリストはアスペだもん🤭

で、何処が倫理的なんコイツらｗ