反出生主義について★28

ここは反出生主義についての議論を行うスレです。

「アイツらは○○である」という話は他所か専用スレ立ててそこでやってもらって、できればここは議論できる場として確保してもらいたいと思います。
争いがあるところには必ず相手を徹底的に非人間化して攻撃することを正当化するプロセスがあります。ここに限らずこの世にある様々な争いの多くにそのパターンは当てはまります。人間なんで誰しも自分の大事にしているものがあり、それを脅かされる事態には反応するのは当たり前かと思いますが、少し冷静になって上記のパターンに該当するようなことを延々と繰り返してないか今一度見つめ直して、議論する場というものを大切にしていきましょう。

※前スレ
反出生主義について★14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747052561/
反出生主義について★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747672621/
反出生主義について★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748263055/
反出生主義について★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748724439/
反出生主義について★18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1749938838/
反出生主義について★19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1750731900/
反出生主義について★20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751170917/
反出生主義について★20(実質21 途中でDAT落ち）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751168219/
反出生主義について★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755331862/
反出生主義について★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1767341620/
反出生主義について★25
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1772378940/
反出生主義について★26
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1773498172/
反出生主義について★27
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1780982461/

お前なにを怖がってるんだよ

朝日新聞みてえな奴らだわな

ニーチェ読んだ？（笑）

>>29
きもい質問ばっかしてんじゃねえよ

ニーチェの言葉を喰らった瞬間w

お前らは人生終了だって

ニーチェは学生時代に読んだな

俺は高校生で読んだな

反出生って永劫回帰したいの？（笑）

超人になれない反出生

やめたれｗ

笑笑

ルサンチマンまみれの反出生（笑）

断絶主義とか許されるわけないんだよ

まぁただの🐔だからそんな難しいこと考えてないけどなw

新スレたったみたいだね

過疎板で生存本能を発揮し続ける反出生主義
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1782426153/

デイビッドベネターの策略に乗せられてんじゃないよ

反出生主義って奴隷道徳だよね

奴隷制度は日本では撤廃されてるよ

安易なドグマ＝反出生主義

悪質な北東ユーラシア狩猟民にとっては都合が良い思想だよ　

異民族に広めれば自滅してくれるんだから

2千年前のシベリアに暴力の時代、犠牲者の遺骨が続々出土

「これほど暴力にまみれた民族の遺骨を見たことはありません」と研究者

2020.09.26

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/092400557/?ST=m_news

ユーラシア大陸の草原地帯（ステップ）にかつて存在した遊牧国家。その崩壊が、数百年に及ぶ激しい闘争の時代をもたらしたのではないか。

　シベリア南部でこの時代の遊牧民の墓を掘り起こした考古学者たちは、そう考えた。墳墓から、暴力の犠牲者と見られる遺骨が多数発見されたのだ。

　ロシアとスイスの考古学チームは4年前から、ロシアのトゥバ共和国で埋葬のための墳墓（クルガンと呼ばれる）を発掘していた。「トゥンヌグ1」と名付けられたその墳墓は、遊牧民族スキタイが築いた初期の大規模なものだった。スキタイは、紀元前1100年ごろからヨーロッパとアジアの間にある広大なステップの大部分を支配していた。

　墳墓の南端を発掘していたチームは、最初に墓が作られた時期よりもずっと後の時代、西暦100～400年の墓所を発見した。発掘を始めたころは、特に大きな発見を期待していたわけではない。当時の遊牧民の食生活や埋葬様式、寿命についてもっと詳しく知ることができればと思っていた。

　ところが、スイス、ベルン大学の考古学者マルコ・ミレラ氏らがトゥンヌグ1から掘り起こした数十体分の遺骨を調べていくと、驚きの事実が浮かび上がってきた。「これほど暴力にまみれた民族の遺骨を見たことはありません」と、ミレラ氏は言う。「最初に見つけたときは、それほど驚きませんでした。ところが、次から次へと暴力を受けていた跡が出てきました。成人男性だけではなく、子どもまで、多くの人々が暴力にさらされていました」

9月16日付の『Journal of Physical Anthropology』に掲載された論文で、ミレラ氏らは100カ所以上に残されていた傷跡から、古代ステップの暴力的な社会を描き出した。小さな墓所に埋葬されていた少なくとも87人の遺骨のうち、20人以上に切り傷、矢じりや剣先で開けられた穴、殴られた跡などの傷が残っていた。犠牲者は子どもから老女まで幅があるが、ほとんどが10代前半から成人だった。

遊牧国家の興隆と崩壊
　この調査結果は、シベリア南部で起こったことが遠く離れた古代中国にも影響を与えていたことを示す証拠にもなりそうだ。墓に埋葬されていた人々は、激動の時代を生きていた。その数世紀前、この地方は匈奴（きょうど）と呼ばれる遊牧国家に支配されていた。匈奴は南東へ向かって略奪を繰り返しながら勢力を伸ばしていた。万里の長城は、中国の皇帝がこの匈奴の脅威に対抗するために建設したものだ。当時の中国の文筆家たちは、隣人である遊牧国家を驚嘆と侮蔑の眼差しで眺めていた。

　漢の歴史家、司馬遷は、紀元前1世紀に、匈奴に関して次のように書き残している。「平時には家畜の群れを牧し、狩猟によって生計を成すのが習わしだが、危機においては武器を手に取り、略奪と襲撃に打って出る。生まれながらに備わった彼らの気質のようだ」

　西暦100年ごろに匈奴が崩壊すると、ステップ一帯は混乱に陥った。戦士たちは、力をつけ始めていた漢を襲うのではなく、仲間同士で争いを始めた。ベルン大学の考古学者で発掘責任者のジノ・カスパリ氏は、「トゥンヌグ1の遺骨から察すると、匈奴の滅亡によってこの地域の政治的安定が崩れ始めたのだろうと考えられます」と話す。

アモール・ファティに欠ける反出生（笑）

サタンは実在したということだ

なるほど
出生主義というドグマを放棄したと思ったら、
反出生主義というドグマに安易にハマってしまったということか

まあ、🐔だからなｗ

朝鮮賊は悪魔なんだよ

底辺出生主義者（己は子無し）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

朝鮮賊によって戦後日本はただの東アジア人にまで衰退してしまった

ズコパコナタガイジ

>>56

その評価はどの種が絶えて

どの種が繁栄しているかを

国家規模で分析しなければダメだな

まあ、🐔だからなｗ

底辺出生主義者（己は子無しでウンコ製造機の無職）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

998 考える名無しさん sage 2026/06/26(金) 22:30:01.44 0
ポンコツAIは排除で


AIに勝ち目ないもんね
ポンコツ以下のゴミカス荒らし

なぜポンコツと言われてるか理解できないようだ

プロンプト晒せましぇーんw

ルサンチマン塗れで哀れ

なんで哲学板にいるわけ？

できもしないのに居座んなよ

反出生の想像力=想像の中で我が子をむちゃくちゃ苦痛に晒す

反出生の共感力=自分でむちゃくちゃにした想像の中の我が子を可哀想だと思う

反出生の倫理=生まないことで我が子がは救われる

反出生の現実=なんにもやってないが正しいことをした気になってる。

だいたい合ってる

＞生まれない我が子は病気にならずに良かった、なんて考える人がいたらヤバイ人ってなるわ

確かに、この文章だけ読むと少し変だね。
「我が子」は存在していないのだから、「病気にならない」という状態自体が当て嵌まらない。

文章的におかしいんだけど、べネターも似たようなこと言ってる時点で同類

妄想豊かな捻くれ者っすな

>台風が予定航路を直撃するかどうかは未定だけど念のために欠航する航空機

こっちはおかしくないな。
航空機に乗ってる人たちの安全確保になる。

>>73訂正
乗ってる人達→乗る予定の人達

>>71
反実仮想ってこういうことだからね。
哲学的議論のロジックとして用いる分にはいいのかもしれないけど、日常の出来事を表すために言語化すると途端に怪しくなる

後の議論で使うかもしれないので再掲しておこう。


【基本的非対称性】
・存在シナリオ
命題1．苦痛の存在 → 悪い
命題2．快楽の存在 → 良い

・非存在シナリオ
命題3．苦痛の不在 → 良い
命題4．快楽の不在 → 悪くはない

ベネターの議論における「基本的非対称性」は、我々が日常的に行っている非対称的な価値判断を説明する根拠になるとされる。そして、最終的に存在よりも非存在が優位であるため、「生むべきではない」という倫理規範が導出される。

反出生主義のロジックって架空の価値判断ばかりで、ほぼ内包的オペレーターだけで構築されてるようなものだから、「決して存在することのない主体の苦痛」なんてかなり無理筋のものを扱ってるなぁと思う。
文章で表記できるからって、そこに実存で活用してる普遍的直観を当てはめようとするから、歪なことになってるんだけど、そういうツッコミ入れてる学者はいないのかな？

ベネターは人口ゼロを良いこととはしていないそうですね。
理由は非対称性が破れるからだそうです。
結局理想を示すこともできず倫理としての要件を満たしていない。

>>61
強化されてて草

>>76
>我々が日常的に行っている非対称的な価値判断

前スレに、「生殖義務の非対称性」、「遠くで苦しむ人と存在しない幸福な人の非対称性」への批判を書いてあるので、未読で興味ある方は読んでみてください。
こっちに貼ってもいいけど、長くなるので

なんか始まってるよ
色々言われたことに対してAIで返して気持ちよくなりたいみたい

AI🤖専用　反出生主義　議論スレ
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1782483976/

悔しいのう

>>77
アカデミアで、「非存在シナリオの快楽と苦痛に良し悪しの評価をすると直観に反するから、ここは中立あるいは無評価になるんじゃないの？」って議論はあるよ

🐶笛ですね
わんわん

底辺出生主義者（己は子無しでウンコ製造機の無職）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

並みの知能があれば衰退国家に子供を産むという虐待は忌避するよね
双子の子供を見世物感覚で連れ回して一人死なせたり、赤子のケーキに顔面押し付け＆風呂に水没＆アルコール飲ませるとかザ・出生主義って感じで気持ち悪すぎる

ニーチェの哲学を拒絶する反出生（笑）

反＝妄想性人格障害児

顔文字荒らしはヘイトスレへ

おまえの地元に天罰下りまくってるな(´・ω・`)

反さんしぶといね

ナタ老害発狂ワロタ

人の気持ちが分からない、だってアスペルガーだもの
byナタガイジ

反＝妄想性人格障害児

荒らし＝自己愛性パーソナリティ障害

ナタリスト＝アスペルガーウンコ製造機

良スレage

反出生って永劫回帰したいの？（笑）

>>93
己のエゴで生まれる側の気持ちも考えやれないクズ出生賛美
生まれる側の気持ちを考える優しい人反出生主義

だってナタリストはアスペだもん🤭

で、何処が倫理的なんコイツらｗ

スレ乱立荒らししてる出生ガイジに言えば？ｗ

ナタって昭和生の加齢臭やばいよね（笑）

反出生は産まなくて正解💯

じゃあ荒らしの言う　反出生　とは違って、荒らしは子供を作って生んだほうが良い人間、親になったほうが良い人間っていう認識なんだ？
凄いね

反出生は産まなくて正解💮

ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩ ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩ>🐔

ナタガイジ💩

じゃあ荒らしの言う　反出生　とは違って、荒らしは子供を作って生んだほうが良い人間、親になったほうが良い人間っていう認識なんだ？
凄いね
二度目

ネット荒らしを親に持ちたいよ！っていう人ー
手あげてー

＜主張＞ウイグル問題　中国の弾圧の追及進めよ
https://www.sankei.com/article/20260524-TDVUVERHDNJDPA3BKWMFREWSH4/
　中国の少数民族ウイグル人への非道な人権侵害を裏付ける証言が新たに確認された。

　新疆ウイグル自治区で実際に勤務した元警察官が、亡命先のドイツで産経新聞の取材に応じ、拷問や強制労働、不妊手術
の実態を明らかにした。

　弾圧の実行役だった警察内部にいた人物による証言は異例で信憑（しんぴょう）性がある。国際社会は中国共産党政権に
よる蛮行を忘れてはならない。

　証言したのは漢民族出身の男性で、2014年から23年まで南部のホータン地区で警察官をしていた。同地区の拘置所が
ウイグル人の収容所として機能し、拷問が横行していたことや、地元政府や警察、病院が共謀して女性への不妊手術を
行っていたことを証言した。綿花畑での強制労働についても明らかにした。

セルフ民族浄化してる国が日本だけどね

反ガイジ凄いね

自信満々なら親になればいいよ
荒らし

ナタガイジって平日の昼間も休日も何年もこの板に張り付いてるよなｗｗ
ナタのくせに虚飾すらしないあたり生き遅れの独身底辺ASDにしか見えんｗ

哲学の議論スレで虚飾を積極的に使用するのはどうなんだろうね笑
適性の無さに現れでしかないけど

🪃

反＝妄想性人格障害児

70 考える名無しさん sage 2024/12/10(火) 17:04:51.75 0
>>14
なんかお高くとまってる人が多いな
哲学ではなく、ただの冷笑的自己啓発者でしかないのに

野蛮な似非愛国家に暴力的に邪魔されて反出生主義の議論さえさせてもらえなくされる恥ずかしい国

反側のマトモな議論見たことない

>>120
いやいや、反出生主義の議論ならこれまで沢山やってきたやんけ
その結果が今なんよ

そもそもこの場末の掲示板如きに
国家による反出生主義に関する議論を阻止する介入、それがなされたとよく思い込めるよな

頭の中どーなってんの

馬鹿だからなしゃーない

136 考える名無しさん sage 2026/06/28(日) 01:46:16.60 0
ナタが今日も死にますように

反出生主義の支持を表明することイコール倫理的人道的な人間、対して反出生主義を批判する人は非倫理的非人道的な人間

そんな認識じゃまともな議論なんざ一生できませんわ

>>125
これだからな本性は