反出生主義について★28

ここは反出生主義についての議論を行うスレです。

「アイツらは○○である」という話は他所か専用スレ立ててそこでやってもらって、できればここは議論できる場として確保してもらいたいと思います。
争いがあるところには必ず相手を徹底的に非人間化して攻撃することを正当化するプロセスがあります。ここに限らずこの世にある様々な争いの多くにそのパターンは当てはまります。人間なんで誰しも自分の大事にしているものがあり、それを脅かされる事態には反応するのは当たり前かと思いますが、少し冷静になって上記のパターンに該当するようなことを延々と繰り返してないか今一度見つめ直して、議論する場というものを大切にしていきましょう。

※前スレ
反出生主義について★14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747052561/
反出生主義について★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747672621/
反出生主義について★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748263055/
反出生主義について★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748724439/
反出生主義について★18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1749938838/
反出生主義について★19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1750731900/
反出生主義について★20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751170917/
反出生主義について★20(実質21 途中でDAT落ち）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751168219/
反出生主義について★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755331862/
反出生主義について★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1767341620/
反出生主義について★25
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1772378940/
反出生主義について★26
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1773498172/
反出生主義について★27
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1780982461/

>>542
暗記だけは得意なのよね、その手のハンデ持ちって
でもここで暴れてる出生主義者は頭悪そうで社会の最底辺だから未だに出生崇拝をしてる

なんでベネターの著作も読んでない、非存在シナリオの価値付与が重要な論点ではないとか言ってるような人が「ベネターの理路は〜」とか知りもしない癖に語ってるんですかね。

ベネターだけが全ての哀れなキチガイ

>>532
「非対称性論に普遍性はないよ。これに反論ありますか？」

​この一言が、彼の致命的な「誤読（あるいは意図的な議論のすり替え）」の証拠です。

スレ民は、非対称性論が「物理法則のような、宇宙視点から客観的に評価出来るような、普遍的な事実（外延的事実）」だなどとは最初から主張していません。

スレ側がずっと主張してきたのは、「私たちが広く共有している倫理的直観（子供に危害を加えてはならないという生命のリアル）を論理的に説明しようとすれば、この非対称性のモデルに行き着く」という、実践的倫理の正当性です。

​「普遍性がない（みんなが100%に賛同しているわけではない）」ということと、「その論理が間違っている」ということは全く別問題です。

彼は誰も言っていない「普遍的な事実としての非対称性」という藁人形を勝手に作り出し、それを叩いて「論破した」と強弁しています。

>>560
少なくとも、君たちにはベネターの理論についてどうこう語ることはできない、という話なんだけど。だって、何も知らないんだから。

こんなことまで説明しなくちゃいけないのか。
そりゃベネターが全てではないでしょうよ

僕は人の気持ちが分からないアスペルガー出生主義者です
まで読んだ

>>559
相手が違うって言っても絶対無視するよね
他人と話す意味ないね

>>561

541 考える名無しさん 2026/07/12(日) 16:10:19.26 0
>>537
非対称性論は、我々に共有された直観を説明する理論としての整合性に欠ける、と言えば正確かな。

この日本語理解できますか？

>>562
選択子無し、今の世の中での出生は虐待と考えてる人の殆どがお前みたいな屁理屈を鵜呑みにしてないんだよなぁ

ここで暴れてる虚しい人生送ってるアスペルガーナタカスはベネターオナニー…単に叩き棒と利用してるだけ

>>565
強弁の一点張りは要らない

>>566
そういうのは価値観の一つとしてはあってもいいと思う。

君は馬鹿だから、この発言の意味も理解できないとおもう。

>>568
「強弁」、「シーライオニング」
その辺のマジックワードを使った詭弁はいらない。
非対称性論への批判として、生殖義務の非対称性批判を書いてますね。

>>569
アスペルガーのお前にバカと言われるのは>>566は正常になるな

この荒らしにロジックの説明して理解してもらおうとすると障害由来でその能力自体持ってない個人を虐めてるみたいになるからね

ナタカスはまた論破（）してホルホルするか顔真っ赤にしてクソスレ立てそう

>>571
お前ら馬鹿に侮辱されても何の効果もないことに気づこうね。

クソスレ乱立に二百万ペリカ

>>574
効いてるんですねｗ

>>572
正に

そりゃリアルで周囲の人間から疎まれてることを思ったら文字だけの人達に何と言われようとも気にならないよなアスペルガーナタカス🤣

はいはい。
君たちにはニュー速あたりで単発の反出生主義スレたてて馬鹿レスしあってるのでお似合いですよ。

>>578
正論やめたげてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
🪃

>>579
哲学板に最も不向きなの君だよ

>>572
君たちは馬鹿だからAI使わないと何も言えないでしょうよ。

>>583
AIさえ使いこなせないのがあなただって証明されたね

>>583
アスペルガーに加えて文盲もあると自己紹介（定期）

ナタカスはナタマンセースレ立ててそこに引きこもれよ、現実みたいにｗ

>>578

>>561
「子供に危害を加えてはならない」という生命のリアルは、存在する主体への倫理ですよね。その生命を前提に成立する倫理を、その生命自体を成立させないという結論の根拠にするには、途中の論証が必要ではありませんか。

ベネターは、非存在シナリオの快楽不在を「悪い」として評価を対称化させると、幸福な子供は生むべきだという倫理規範を導かなくてはならないというが、この主張は間違ってるよね。

ナタカス「ベネター、ベネター……うっ」

きっしょ

>>584
藁人形論法で適当な出力をベタベタ貼りまくってるだけでAIを使いこなしてるという勘違いをしてしまう馬鹿が君たちってことが証明されたよね。

>>532
さらに、彼のこのレスは、彼自身の足元を完全に崩壊させています。

​「『苦痛は悪い』、そんなの当たり前でしょ。お馬鹿さん」

​彼は勝ち誇ったつもりで「お馬鹿さん」などと侮蔑の言葉を吐いていますが、「苦痛は悪いのが当たり前」と認めた瞬間に、彼は自分自身のこれまでの論理をすべて全否定しています。

​少し前のレス199で、彼は「苦痛＝悪という判断は、生物が生きるために構造化された身体的な価値判断（志向性）にすぎない」と言い張り、苦痛が客観的な「内在的悪」であることを必死に否定していました。

もし苦痛が「主体が生きようとするから後付けでそう感じるだけのもの」にすぎないなら、誰もいない非存在のシナリオにおいて「苦痛がないことは良い（あるいは、苦痛を未然に防ぐべき絶対的な義務がある）」という非対称性は導けなくなります。

​しかし、ここで追い詰められた彼は、感情に任せて「苦痛が悪いなんて当たり前だ」と口走ってしまいました。

「当たり前（自明）」という言葉は、彼がこれまで散々スレ民に対して「説明しろ、帰属先はどこだ、宇宙の価値総量とは何だ（197, 195）」と要求し、激しく批判してきたその態度そのものへの裏切りです。

自分への追及が厳しくなると、それまで他人に禁じていた「当たり前（自明）」という盾の後ろに、自分が真っ先に逃げ込んだのです。

これほど露骨なダブルスタンダード（二重基準）はありません。

>>559
言葉通じるようになってから出直して

どのスレをAIに放り込んでるのかね？

>>591
エコーチェンバー大好きだよな出生崇拝キチガイって

>>592
苦痛が悪いということは、我々の直観に合ってるでしょう。
お腹痛いの嫌いだけど、それがどうしたの？
お馬鹿さん。

あと、他の人のレスと勘違いしてるから。

アスペルガーナタカスはハロワいけよ明日

>>593
最低限の知識すらない人は非対称性論について議論することができない。

>>532
彼のレスは議論の体をなしていない

​この最新のログが証明しているのは、彼はもう哲学的な議論をしているのではなく、「非対称性なんて普遍的じゃない！苦痛が悪いのは当たり前だろ！お前は馬鹿だ！」と、ただ地団駄を踏んで叫んでいるだけの姿です。

​そこに論理的な接続もなければ、重い障害を持って生まれる子供のパラドックスに対する回答もありません。

ただ、言葉の暴力を振るうことでしか、自分の優位性を保てなくなっています。

​彼は自分の間違いや矛盾を認める勇気がないため、ひたすら誤読を重ね、強弁の一点張りで他者を摩耗させようとしています。

AIに他スレを読み込ませて、他人のレス引用して、お前は以前違うこと言ってたろとか

まともに議論できない

>>596
あなたは反出生主義について議論する能力自体を持ってない

>>599
生殖義務の非対称性批判を頑なにスルーするのは都合が悪いからなんだろうな。
障害児の中絶の話もそこに書いてある。

>>600
>>601

重い障害を持って生まれる子供のパラドックス？

>>600
これがこいつらのスタイルですから。

ナタカスの飼い主はアスペルガーのゴミを産んだんだから管理ぐらいしろ

>>605
自演乙

ベネターオナニスト底辺出生主義者（己は子無しでウンコ製造機の無職）がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺

これが現実

>>605
そうやって人格攻撃と侮辱とヘイトスピーチに走るのがあなた達のスタイルですよね

>>609
しかもネットでしかイキれないというｗ
現実の出生主義者とかジジババだからしゃーなしだが

まともに話せる人だけで進行出来たらどんなにいいかと思うよね

「非対称性論に普遍性はない」は以下の意味


541 考える名無しさん 2026/07/12(日) 16:10:19.26 0
>>537
非対称性論は、我々に共有された直観を説明する理論としての整合性に欠ける、と言えば正確かな。

この日本語理解できますか？

だからAI回答転載専用でスレを立てたのに批判側、荒らし側は守ってさえくれなかった

>>610
ほんそれ

>>612
能力がない証明はもう結構です

>>613
発狂して荒らし回ってたもんな出生主義者共
第三者が見たら異常にしか見えんよあいつら

>>615
馬鹿は安価しないでくれるかな？

>>616
自己性欲崇拝カルト信者だからね
ヤクザと同じ

>>617
>>617

AIスレねぇ。
そもそもユーザーが出鱈目なプロンプト入力してるから、あんまり意味ないよな。
スレ民とかいう馬鹿どもは「ぼくちゃんのAIは正しい」と盲信してるようだけど。

反出生主義ぐらい奥深くて懐広い哲学もそうそうないのにね

荒らしが能力低過ぎてAI回答も誤読か無視するかだからね

>>620
お前はベネター依存の屁理屈が依代になってるの棚に上げるなよ底辺ｗ

反出生主義は間違ってる！を言いたいだけのアホが足引っ張る

>>623
ベネターの理論について、スレ民側から貼られるAI回答が間違ってる場合が多い。
理由は、ユーザーが馬鹿だから。

>>620
お前が出鱈目なんだよ

>>625
間違ってるって荒らしが言い張ってるだけで間違いの証明ができたことは一度もないよね

>>626
例えば、ベネターは第二章の非対称性論の説明で、「存在することは常に害悪である」と反出生主義の中心的帰結を結論してるけど。

>>625
気持ち悪いアスペルガーだなお前
AI禁止のベネターオナニースレでも立ててそこに引きこもってろキチガイｗ










お前一人の自演で回すことになるだろうからできないだろうけど😎

>>627
本を読んでない人とは答え合わせすらできないよね。

>>629
それ
ここも荒らしもそれで平和になるのに出来ない辺り知的障害、精神障害持ちだと分かる

>>630
本一冊がソース！の実に勉強出来ない障害者らしい書き込み

>>628
そういう局所的な物事を自分だけの絶対の定義に変換して、以後変更不可能にするのがあなた

>>632
ベネターの著作ではこうなっているという間違った回答をしたのはスレ民という馬鹿なんだけどね。

>>628
教科書通りの回答しかできない学習障害乙

>>633
客観的にそうなっている。
君は読んでないからわからない。

>>630
妄想で断定する人に言われたくないよ
端からあなたは無能力者

>>635
教科書に書かれていることを持ち出したのはスレ民とかいう馬鹿なんだけど、おまえ日本語理解できないの？

>>636
誤読のままの君こそ怪しい

>>634
反出生主義の本質とは関係ないですよね？
それで鬼の首を取ったようにはしゃいでるあたり、さぞ悲惨な現実、人生を送ってきたんだと感じるわ

>>634
なんも間違ってないよ

ネット動物園のナタリズムアスペルガー展示エリア

>>637
読んでたら628を「自分だけの絶対の定義」とか言わない。
読んでないからそういう発想になる。読んでもない癖に知ったかぶりをする。

>>642
餌もやれるというよりレス乞食とふれあいもあるな

>>643
諦めなさい
誤読＆歪曲マン

>>642
草

628 考える名無しさん 2026/07/12(日) 17:09:00.16 0
>>626
例えば、ベネターは第二章の非対称性論の説明で、「存在することは常に害悪である」と反出生主義の中心的帰結を結論してるけど。

これを必死に否定する未読無能力者たちの仕草笑えるね。
馬鹿って面白い。

>>638
論点ずらしもここまで極まるとヤバいな…伊さ出生キチガイやってるだけある

>>647
未読無能力者とかなろう好きそうなチー牛感ある

>>649
チー牛なのにDQNに憧れてナタリズムに染まるとかまんま上に書かれてる姉弟殺めたクズやん

第2章は、「存在してしまうことは常に害悪である主張」としてはじまってるね。

第3章は、「存在してしまうことは常に害悪なのであるとここまで述べてきた」という言葉から始まってるね。

馬鹿って笑える

>>647
この「647」のレスは、ベネターのテキストの文脈を完全に無視した典型的な「チェリー・ピッキング（都合の良い部分だけのつまみ食い）」であり、反論の体をなしていない典型的な強弁です。

​
​ベネターが「常に害悪」と呼ぶものの正体

​ベネターが『生まれてこないほうが良かった』の第二章で「存在することは常に害悪（Harm）である」と結論づけているのは事実ですが、その「害悪」という言葉の意味を完全に誤読・曲解して勝ち誇っているのがこの荒らしの致命的な無能力さです。

​ベネターが言う「存在は常に害悪」とは、日常会話で言う「人生は不幸で最悪なことばかりだ」という意味では決してありません。

​ベネターの論理は以下の通りです。

​どんなに幸福に見える人生であっても、生きている限り「何らかの苦痛・不快・欠損（軽微な退屈から死の恐怖まで）」を必ず経験する。

​一方で、生まれてこなければ、それらの苦痛は「100%完璧にゼロ」である。

​したがって、「存在しないシナリオ」と比較した場合、「存在するシナリオ」は常にいくらかのマイナス（苦痛）を含むため、相対評価として「存在することは常に（非存在に比べて）害悪を被っている状態である」と定義される。

​つまり、これは「存在」と「非存在」を天秤にかけたときのシステム上の構造的評価を述べているにすぎず、「人生には良いことなど何もない」という話をしているわけではありません。

現にベネター自身、同書の中で「多くの人は自分の人生を質的に『良いもの（良質なもの）』だと評価している」という主観的幸福の事実を明確に認めています。

読んでもない癖に知ったかぶり
一番ダサいよね

>>651
>>652

>>653
誤読と歪曲認められない方がださい
終わってる

>>654
害悪の定義の説明としては正しいよ。

楽観バイアスは第3章で説明してるね

>>656
倫理は善悪を抜きには論じられない