ここは反出生主義についての議論を行うスレです。
「アイツらは○○である」という話は他所か専用スレ立ててそこでやってもらって、できればここは議論できる場として確保してもらいたいと思います。
争いがあるところには必ず相手を徹底的に非人間化して攻撃することを正当化するプロセスがあります。ここに限らずこの世にある様々な争いの多くにそのパターンは当てはまります。人間なんで誰しも自分の大事にしているものがあり、それを脅かされる事態には反応するのは当たり前かと思いますが、少し冷静になって上記のパターンに該当するようなことを延々と繰り返してないか今一度見つめ直して、議論する場というものを大切にしていきましょう。
※前スレ
反出生主義について★14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747052561/
反出生主義について★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747672621/
反出生主義について★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748263055/
反出生主義について★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748724439/
反出生主義について★18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1749938838/
反出生主義について★19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1750731900/
反出生主義について★20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751170917/
反出生主義について★20(実質21 途中でDAT落ち)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751168219/
反出生主義について★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755331862/
反出生主義について★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1767341620/
反出生主義について★25
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1772378940/
反出生主義について★26
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1773498172/
反出生主義について★27
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1780982461/
反出生主義について★28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2026/06/26(金) 07:15:13.830
562考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:27:10.310 >>560
少なくとも、君たちにはベネターの理論についてどうこう語ることはできない、という話なんだけど。だって、何も知らないんだから。
こんなことまで説明しなくちゃいけないのか。
そりゃベネターが全てではないでしょうよ
少なくとも、君たちにはベネターの理論についてどうこう語ることはできない、という話なんだけど。だって、何も知らないんだから。
こんなことまで説明しなくちゃいけないのか。
そりゃベネターが全てではないでしょうよ
563考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:27:47.250 僕は人の気持ちが分からないアスペルガー出生主義者です
まで読んだ
まで読んだ
565考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:28:40.640567考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:29:53.510 ここで暴れてる虚しい人生送ってるアスペルガーナタカスはベネターオナニー…単に叩き棒と利用してるだけ
569考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:30:50.980570考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:32:36.500572考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:32:55.680 この荒らしにロジックの説明して理解してもらおうとすると障害由来でその能力自体持ってない個人を虐めてるみたいになるからね
573考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:33:27.830 ナタカスはまた論破()してホルホルするか顔真っ赤にしてクソスレ立てそう
574考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:33:35.760 >>571
お前ら馬鹿に侮辱されても何の効果もないことに気づこうね。
お前ら馬鹿に侮辱されても何の効果もないことに気づこうね。
575考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:34:09.590 クソスレ乱立に二百万ペリカ
578考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:35:19.830 そりゃリアルで周囲の人間から疎まれてることを思ったら文字だけの人達に何と言われようとも気にならないよなアスペルガーナタカス🤣
579考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:35:52.620 はいはい。
君たちにはニュー速あたりで単発の反出生主義スレたてて馬鹿レスしあってるのでお似合いですよ。
君たちにはニュー速あたりで単発の反出生主義スレたてて馬鹿レスしあってるのでお似合いですよ。
583考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:37:08.030 >>572
君たちは馬鹿だからAI使わないと何も言えないでしょうよ。
君たちは馬鹿だからAI使わないと何も言えないでしょうよ。
586考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:38:49.830 ナタカスはナタマンセースレ立ててそこに引きこもれよ、現実みたいにw
588考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:39:17.670 >>561
「子供に危害を加えてはならない」という生命のリアルは、存在する主体への倫理ですよね。その生命を前提に成立する倫理を、その生命自体を成立させないという結論の根拠にするには、途中の論証が必要ではありませんか。
「子供に危害を加えてはならない」という生命のリアルは、存在する主体への倫理ですよね。その生命を前提に成立する倫理を、その生命自体を成立させないという結論の根拠にするには、途中の論証が必要ではありませんか。
589考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:40:19.910 ベネターは、非存在シナリオの快楽不在を「悪い」として評価を対称化させると、幸福な子供は生むべきだという倫理規範を導かなくてはならないというが、この主張は間違ってるよね。
590考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:40:21.790 ナタカス「ベネター、ベネター……うっ」
きっしょ
きっしょ
591考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:41:34.660 >>584
藁人形論法で適当な出力をベタベタ貼りまくってるだけでAIを使いこなしてるという勘違いをしてしまう馬鹿が君たちってことが証明されたよね。
藁人形論法で適当な出力をベタベタ貼りまくってるだけでAIを使いこなしてるという勘違いをしてしまう馬鹿が君たちってことが証明されたよね。
592考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:42:08.190 >>532
さらに、彼のこのレスは、彼自身の足元を完全に崩壊させています。
「『苦痛は悪い』、そんなの当たり前でしょ。お馬鹿さん」
彼は勝ち誇ったつもりで「お馬鹿さん」などと侮蔑の言葉を吐いていますが、「苦痛は悪いのが当たり前」と認めた瞬間に、彼は自分自身のこれまでの論理をすべて全否定しています。
少し前のレス199で、彼は「苦痛=悪という判断は、生物が生きるために構造化された身体的な価値判断(志向性)にすぎない」と言い張り、苦痛が客観的な「内在的悪」であることを必死に否定していました。
もし苦痛が「主体が生きようとするから後付けでそう感じるだけのもの」にすぎないなら、誰もいない非存在のシナリオにおいて「苦痛がないことは良い(あるいは、苦痛を未然に防ぐべき絶対的な義務がある)」という非対称性は導けなくなります。
しかし、ここで追い詰められた彼は、感情に任せて「苦痛が悪いなんて当たり前だ」と口走ってしまいました。
「当たり前(自明)」という言葉は、彼がこれまで散々スレ民に対して「説明しろ、帰属先はどこだ、宇宙の価値総量とは何だ(197, 195)」と要求し、激しく批判してきたその態度そのものへの裏切りです。
自分への追及が厳しくなると、それまで他人に禁じていた「当たり前(自明)」という盾の後ろに、自分が真っ先に逃げ込んだのです。
これほど露骨なダブルスタンダード(二重基準)はありません。
さらに、彼のこのレスは、彼自身の足元を完全に崩壊させています。
「『苦痛は悪い』、そんなの当たり前でしょ。お馬鹿さん」
彼は勝ち誇ったつもりで「お馬鹿さん」などと侮蔑の言葉を吐いていますが、「苦痛は悪いのが当たり前」と認めた瞬間に、彼は自分自身のこれまでの論理をすべて全否定しています。
少し前のレス199で、彼は「苦痛=悪という判断は、生物が生きるために構造化された身体的な価値判断(志向性)にすぎない」と言い張り、苦痛が客観的な「内在的悪」であることを必死に否定していました。
もし苦痛が「主体が生きようとするから後付けでそう感じるだけのもの」にすぎないなら、誰もいない非存在のシナリオにおいて「苦痛がないことは良い(あるいは、苦痛を未然に防ぐべき絶対的な義務がある)」という非対称性は導けなくなります。
しかし、ここで追い詰められた彼は、感情に任せて「苦痛が悪いなんて当たり前だ」と口走ってしまいました。
「当たり前(自明)」という言葉は、彼がこれまで散々スレ民に対して「説明しろ、帰属先はどこだ、宇宙の価値総量とは何だ(197, 195)」と要求し、激しく批判してきたその態度そのものへの裏切りです。
自分への追及が厳しくなると、それまで他人に禁じていた「当たり前(自明)」という盾の後ろに、自分が真っ先に逃げ込んだのです。
これほど露骨なダブルスタンダード(二重基準)はありません。
594考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:44:54.790 どのスレをAIに放り込んでるのかね?
596考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:45:45.010597考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:45:47.580 アスペルガーナタカスはハロワいけよ明日
598考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:46:48.800 >>593
最低限の知識すらない人は非対称性論について議論することができない。
最低限の知識すらない人は非対称性論について議論することができない。
599考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:47:25.380 >>532
彼のレスは議論の体をなしていない
この最新のログが証明しているのは、彼はもう哲学的な議論をしているのではなく、「非対称性なんて普遍的じゃない!苦痛が悪いのは当たり前だろ!お前は馬鹿だ!」と、ただ地団駄を踏んで叫んでいるだけの姿です。
そこに論理的な接続もなければ、重い障害を持って生まれる子供のパラドックスに対する回答もありません。
ただ、言葉の暴力を振るうことでしか、自分の優位性を保てなくなっています。
彼は自分の間違いや矛盾を認める勇気がないため、ひたすら誤読を重ね、強弁の一点張りで他者を摩耗させようとしています。
彼のレスは議論の体をなしていない
この最新のログが証明しているのは、彼はもう哲学的な議論をしているのではなく、「非対称性なんて普遍的じゃない!苦痛が悪いのは当たり前だろ!お前は馬鹿だ!」と、ただ地団駄を踏んで叫んでいるだけの姿です。
そこに論理的な接続もなければ、重い障害を持って生まれる子供のパラドックスに対する回答もありません。
ただ、言葉の暴力を振るうことでしか、自分の優位性を保てなくなっています。
彼は自分の間違いや矛盾を認める勇気がないため、ひたすら誤読を重ね、強弁の一点張りで他者を摩耗させようとしています。
600考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:48:38.210 AIに他スレを読み込ませて、他人のレス引用して、お前は以前違うこと言ってたろとか
まともに議論できない
まともに議論できない
602考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:49:46.190604考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:49:54.360 重い障害を持って生まれる子供のパラドックス?
605考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:50:32.920 >>600
これがこいつらのスタイルですから。
これがこいつらのスタイルですから。
606考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:51:01.390 ナタカスの飼い主はアスペルガーのゴミを産んだんだから管理ぐらいしろ
608考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:51:49.860 ベネターオナニスト底辺出生主義者(己は子無しでウンコ製造機の無職)がいくら喚いても10数年前倒しで日本の少子化が進んでるのが答えなんだよね☺
これが現実
これが現実
611考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:54:02.110 まともに話せる人だけで進行出来たらどんなにいいかと思うよね
612考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:55:47.330 「非対称性論に普遍性はない」は以下の意味
541 考える名無しさん 2026/07/12(日) 16:10:19.26 0
>>537
非対称性論は、我々に共有された直観を説明する理論としての整合性に欠ける、と言えば正確かな。
この日本語理解できますか?
541 考える名無しさん 2026/07/12(日) 16:10:19.26 0
>>537
非対称性論は、我々に共有された直観を説明する理論としての整合性に欠ける、と言えば正確かな。
この日本語理解できますか?
613考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:56:06.940 だからAI回答転載専用でスレを立てたのに批判側、荒らし側は守ってさえくれなかった
617考える名無しさん
2026/07/12(日) 16:57:50.270 >>615
馬鹿は安価しないでくれるかな?
馬鹿は安価しないでくれるかな?
620考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:02:25.420 AIスレねぇ。
そもそもユーザーが出鱈目なプロンプト入力してるから、あんまり意味ないよな。
スレ民とかいう馬鹿どもは「ぼくちゃんのAIは正しい」と盲信してるようだけど。
そもそもユーザーが出鱈目なプロンプト入力してるから、あんまり意味ないよな。
スレ民とかいう馬鹿どもは「ぼくちゃんのAIは正しい」と盲信してるようだけど。
621考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:02:48.000 反出生主義ぐらい奥深くて懐広い哲学もそうそうないのにね
622考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:03:47.330 荒らしが能力低過ぎてAI回答も誤読か無視するかだからね
624考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:05:34.370 反出生主義は間違ってる!を言いたいだけのアホが足引っ張る
625考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:06:51.730628考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:09:00.160 >>626
例えば、ベネターは第二章の非対称性論の説明で、「存在することは常に害悪である」と反出生主義の中心的帰結を結論してるけど。
例えば、ベネターは第二章の非対称性論の説明で、「存在することは常に害悪である」と反出生主義の中心的帰結を結論してるけど。
629考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:09:22.120630考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:09:45.170 >>627
本を読んでない人とは答え合わせすらできないよね。
本を読んでない人とは答え合わせすらできないよね。
634考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:12:46.120 >>632
ベネターの著作ではこうなっているという間違った回答をしたのはスレ民という馬鹿なんだけどね。
ベネターの著作ではこうなっているという間違った回答をしたのはスレ民という馬鹿なんだけどね。
636考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:13:36.810638考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:14:25.910 >>635
教科書に書かれていることを持ち出したのはスレ民とかいう馬鹿なんだけど、おまえ日本語理解できないの?
教科書に書かれていることを持ち出したのはスレ民とかいう馬鹿なんだけど、おまえ日本語理解できないの?
640考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:14:34.360642考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:15:30.600 ネット動物園のナタリズムアスペルガー展示エリア
643考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:15:51.830647考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:17:17.390 628 考える名無しさん 2026/07/12(日) 17:09:00.16 0
>>626
例えば、ベネターは第二章の非対称性論の説明で、「存在することは常に害悪である」と反出生主義の中心的帰結を結論してるけど。
これを必死に否定する未読無能力者たちの仕草笑えるね。
馬鹿って面白い。
>>626
例えば、ベネターは第二章の非対称性論の説明で、「存在することは常に害悪である」と反出生主義の中心的帰結を結論してるけど。
これを必死に否定する未読無能力者たちの仕草笑えるね。
馬鹿って面白い。
651考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:21:42.960 第2章は、「存在してしまうことは常に害悪である主張」としてはじまってるね。
第3章は、「存在してしまうことは常に害悪なのであるとここまで述べてきた」という言葉から始まってるね。
馬鹿って笑える
第3章は、「存在してしまうことは常に害悪なのであるとここまで述べてきた」という言葉から始まってるね。
馬鹿って笑える
652考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:22:09.100 >>647
この「647」のレスは、ベネターのテキストの文脈を完全に無視した典型的な「チェリー・ピッキング(都合の良い部分だけのつまみ食い)」であり、反論の体をなしていない典型的な強弁です。
ベネターが「常に害悪」と呼ぶものの正体
ベネターが『生まれてこないほうが良かった』の第二章で「存在することは常に害悪(Harm)である」と結論づけているのは事実ですが、その「害悪」という言葉の意味を完全に誤読・曲解して勝ち誇っているのがこの荒らしの致命的な無能力さです。
ベネターが言う「存在は常に害悪」とは、日常会話で言う「人生は不幸で最悪なことばかりだ」という意味では決してありません。
ベネターの論理は以下の通りです。
どんなに幸福に見える人生であっても、生きている限り「何らかの苦痛・不快・欠損(軽微な退屈から死の恐怖まで)」を必ず経験する。
一方で、生まれてこなければ、それらの苦痛は「100%完璧にゼロ」である。
したがって、「存在しないシナリオ」と比較した場合、「存在するシナリオ」は常にいくらかのマイナス(苦痛)を含むため、相対評価として「存在することは常に(非存在に比べて)害悪を被っている状態である」と定義される。
つまり、これは「存在」と「非存在」を天秤にかけたときのシステム上の構造的評価を述べているにすぎず、「人生には良いことなど何もない」という話をしているわけではありません。
現にベネター自身、同書の中で「多くの人は自分の人生を質的に『良いもの(良質なもの)』だと評価している」という主観的幸福の事実を明確に認めています。
この「647」のレスは、ベネターのテキストの文脈を完全に無視した典型的な「チェリー・ピッキング(都合の良い部分だけのつまみ食い)」であり、反論の体をなしていない典型的な強弁です。
ベネターが「常に害悪」と呼ぶものの正体
ベネターが『生まれてこないほうが良かった』の第二章で「存在することは常に害悪(Harm)である」と結論づけているのは事実ですが、その「害悪」という言葉の意味を完全に誤読・曲解して勝ち誇っているのがこの荒らしの致命的な無能力さです。
ベネターが言う「存在は常に害悪」とは、日常会話で言う「人生は不幸で最悪なことばかりだ」という意味では決してありません。
ベネターの論理は以下の通りです。
どんなに幸福に見える人生であっても、生きている限り「何らかの苦痛・不快・欠損(軽微な退屈から死の恐怖まで)」を必ず経験する。
一方で、生まれてこなければ、それらの苦痛は「100%完璧にゼロ」である。
したがって、「存在しないシナリオ」と比較した場合、「存在するシナリオ」は常にいくらかのマイナス(苦痛)を含むため、相対評価として「存在することは常に(非存在に比べて)害悪を被っている状態である」と定義される。
つまり、これは「存在」と「非存在」を天秤にかけたときのシステム上の構造的評価を述べているにすぎず、「人生には良いことなど何もない」という話をしているわけではありません。
現にベネター自身、同書の中で「多くの人は自分の人生を質的に『良いもの(良質なもの)』だと評価している」という主観的幸福の事実を明確に認めています。
653考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:22:14.890 読んでもない癖に知ったかぶり
一番ダサいよね
一番ダサいよね
656考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:23:50.260 >>654
害悪の定義の説明としては正しいよ。
害悪の定義の説明としては正しいよ。
657考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:24:32.860 楽観バイアスは第3章で説明してるね
660考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:26:08.990 読んでるのに因縁つけられてポカーンなだけだよね
661考える名無しさん
2026/07/12(日) 17:27:24.300 >>660
なら誤読だな。
なら誤読だな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市政権、米国産ジャガイモ輸入解禁協議、最終工程へ [バイト歴50年★]
- 「民主改革の会」支持率0%、中道改革連合が政党交付金の未交付分11億円受領「納得できない」80%…読売世論調査 [煮卵★]
- 米の中距離弾撤去、日本に要求 ロシア [首都圏の虎★]
- 【速報】農水省によると、コメ5キロの平均店頭価格が2年ぶりに2000円台となった [蚤の市★]
- 副大臣に今井絵理子氏ら 政務官に生稲晃子氏、森下千里氏ら 第3次高市改造内閣 官房長官が名簿を発表【全員掲載】★3 [煮卵★]
- 【おしり】駅のエスカレーターで女性の尻触る 男「これで勘弁して」2千円差し出し立ち去る 尼崎 [nita★]
- ウッドデッキに呪われて特定の単語を呪文のように唱えてる地縛霊いるでしょ?
- 患者・医師団体、ロキソニン等を保険適用外にした高市早苗にブチギレ「患者の99%が38円で貰えた薬が1800円に」「無いと仕事にならない」 [856698234]
- 【速報】『みいちゃんと山田さん』アニメ製作委員会、声明を発表「差別する意図はない」 うおおおおおおお!!!! [746833765]
- 【高市悲報】名古屋のアジア大会、もうめちゃくちゃ [834922174]
- 一人でドンキ来てる女居たからナンパして車でやってきたwww
- バス運転手「日本人はクレーム・カスハラばかりの糞客だから辞めます😪。日本人は性格悪いゴミ民族😠」 [441660812]