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反出生主義について★28

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2026/06/26(金) 07:15:13.830
ここは反出生主義についての議論を行うスレです。

「アイツらは○○である」という話は他所か専用スレ立ててそこでやってもらって、できればここは議論できる場として確保してもらいたいと思います。
争いがあるところには必ず相手を徹底的に非人間化して攻撃することを正当化するプロセスがあります。ここに限らずこの世にある様々な争いの多くにそのパターンは当てはまります。人間なんで誰しも自分の大事にしているものがあり、それを脅かされる事態には反応するのは当たり前かと思いますが、少し冷静になって上記のパターンに該当するようなことを延々と繰り返してないか今一度見つめ直して、議論する場というものを大切にしていきましょう。

※前スレ
反出生主義について★14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747052561/
反出生主義について★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1747672621/
反出生主義について★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748263055/
反出生主義について★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748724439/
反出生主義について★18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1749938838/
反出生主義について★19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1750731900/
反出生主義について★20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751170917/
反出生主義について★20(実質21 途中でDAT落ち）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751168219/
反出生主義について★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755331862/
反出生主義について★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1767341620/
反出生主義について★25
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1772378940/
反出生主義について★26
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1773498172/
反出生主義について★27
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1780982461/
727考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 21:55:46.090
>>726
最新のそのレスに至っても自力で反論することができないのは無能の証明でしょう。
2026/07/12(日) 21:56:03.740
>>722
ボクチャン現実逃避してます、と
2026/07/12(日) 21:57:07.140
>>727
自分のレスを他人のものだと思って読むといいよ
一度ぐらい
730考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 21:57:17.760
>>728
反論になってないね。
まぁ馬鹿には無理だからAIに助太刀を依頼した方が賢明だよ。
731考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 21:57:46.750
>>729
最新のそのレスに至っても自力で反論することができないのは無能の証明でしょう。
2026/07/12(日) 21:58:35.740
>>730
あなたこそAIに頼ってくれるかな
無能力過ぎてお話にならないから
733考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 21:58:48.760
まぁ馬鹿がAI使っても馬鹿みたいな出力になりがちだけどね。少なくとも、こいつらよりはマシでしょう。
734考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 21:59:18.200
>>732
反論になってないね。
まぁ馬鹿には無理だからAIに助太刀を依頼した方が賢明だよ。
2026/07/12(日) 21:59:43.840
>>731
ほらね
すぐ壊れたスピーカー状態になる
哀れだよ
2026/07/12(日) 22:00:11.000
>>734
>>735
2026/07/12(日) 22:00:38.870
>>733
🪃
738考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 22:00:45.980
>非対称性論は快楽と苦痛の非対称性から、非存在の優位性を導くという筋になっているので、
快楽と苦痛が対称化してしまっては、「生むべし」も「生むべからず」も導けない。

これにマトモな反論ないの？
739考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 22:01:21.450
>>735
同じことを何回も言わす馬鹿に問題がある。
2026/07/12(日) 22:01:34.840
荒らしと話すよりAIのほうが絶対マシだよね
2026/07/12(日) 22:02:01.650
>>739
他責の権化だね
2026/07/12(日) 22:03:08.390
>>740
荒らしは単純に人間性も最低だもん
743考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 22:03:58.070
仮に非対称性論から「生むべし」という規範を導かれるならば、存在と非存在の比較で存在の優位性が論証されなければならないが、対称的な評価になっただけではそうはならない。
744考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 22:04:20.630
>>741
はいはい
>>738
745考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 22:31:00.590
>苦痛を100%排除した「純粋な快楽の不在」という極端なケースを想定しなければ、マトリクスの「快楽の不在」という記号そのものの性質を取り出せないからです。
彼は、倫理学の基本的な思考実験の手続きすら理解できないから、これを「現実の出生は～」と泥臭い現実論ですり替えて逃げているのです。


「苦痛を100%排除した『純粋な快楽の不在』」と
「快楽を100%排除した『純粋な苦痛の不在』」を比較した結果として、評価が対称化してしまっては、非対称性論を論拠に「生むべき」、あるいは「生むべからず」という規範は導けませんよね？
なので、評価が対称状態にあるにも関わらず「生むべき」という規範が導けてしまうと主張するならば、それは快楽と苦痛の比較という手続きを無視し、「純粋な快楽の存在」のみを想定していませんか？という疑義なんだけど。
2026/07/12(日) 22:32:25.430
>>740
ここまで退屈じゃなくなると思う
747考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 22:35:30.650
>>745
訂正

「純粋な快楽の存在」のみを想定していませんか？という疑義なんだけど。
　　　　　　　↓
「純粋な快楽の不在」のみを想定していませんか？という疑義なんだけど。


まぁどちらでも意味は通ると思うけど、一応訂正しておく。
748考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:12:46.800
>>745
ここに書かれている日本語をAIユーザーであるスレ民とかいうドアホには理解できない。
2026/07/12(日) 23:14:32.330
>>748
誤読＆歪曲マンの荒らしがAIの言葉すら理解出来ないの間違い
2026/07/12(日) 23:16:01.530
>>572
751考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:16:10.120
>>749
馬鹿がAI使った結果による馬鹿みたいな出力に対する反論なんだけど、君らの頭脳ではそれすらも理解できない。
2026/07/12(日) 23:17:08.210
>>751
>>572
753考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:17:34.320
人間は自力で何も反論できないんだよなぁ。
馬鹿だからしょーもない発言しかできない。
754考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:18:13.520
君たちは、お好みのAIさんと仲良くお喋りしてるほうがいいよ。
2026/07/12(日) 23:18:14.140
>>751
自分が一番無能ってそろそろ気付こうね
756考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:19:02.950
>>755
何も論理的に反論できないんだよね。
仕方ないよ、だって馬鹿だもの。
757考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:20:08.170
そろそろAIさんに助けてもらえば？
758考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:20:19.410
笑える。
2026/07/12(日) 23:20:29.850
せめて荒らしに棲み分けてくれる知性や思いやりがあればね
別スレ立てても凸ってくるから本当に嫌だ
2026/07/12(日) 23:21:43.360
荒らしは痴漢メンタルだと思っておけば正解
2026/07/12(日) 23:22:25.060
>>756
🪃
762考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:23:27.850
>>761

738 考える名無しさん 2026/07/12(日) 22:00:45.98 0
>非対称性論は快楽と苦痛の非対称性から、非存在の優位性を導くという筋になっているので、
快楽と苦痛が対称化してしまっては、「生むべし」も「生むべからず」も導けない。

これにマトモな反論ないの？
2026/07/12(日) 23:23:29.760
>>757
AIに頼ってくれるかな？
君のレス人格攻撃まみれで邪魔
764考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:23:51.020
>>761

745 考える名無しさん 2026/07/12(日) 22:31:00.59 0
>苦痛を100%排除した「純粋な快楽の不在」という極端なケースを想定しなければ、マトリクスの「快楽の不在」という記号そのものの性質を取り出せないからです。
彼は、倫理学の基本的な思考実験の手続きすら理解できないから、これを「現実の出生は～」と泥臭い現実論ですり替えて逃げているのです。


「苦痛を100%排除した『純粋な快楽の不在』」と
「快楽を100%排除した『純粋な苦痛の不在』」を比較した結果として、評価が対称化してしまっては、非対称性論を論拠に「生むべき」、あるいは「生むべからず」という規範は導けませんよね？
なので、評価が対称状態にあるにも関わらず「生むべき」という規範が導けてしまうと主張するならば、それは快楽と苦痛の比較という手続きを無視し、「純粋な快楽の存在」のみを想定していませんか？という疑義なんだけど。
2026/07/12(日) 23:24:06.110
>>762
シーライオニングだってえ
2026/07/12(日) 23:24:36.640
>>764
議論ふっかけ荒らし
2026/07/12(日) 23:25:34.870
なんで自分は要求する側だと思い込めるのか
厚かましい
2026/07/12(日) 23:26:26.080
乞食でしかない
769考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:26:47.350
>>765
これは非対称性論のロジックに基づく話なんだけど、ベネターってシーライオニングなんだな。

馬鹿は困るとシーライオニングという言葉に縋るけど、それ詭弁だから。
770考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:28:04.140
>>766
馬鹿がAI使った結果による馬鹿みたいな出力に対する反論なんだけど、馬鹿なスレ民には自力で反論できない。
2026/07/12(日) 23:28:09.300
>>769
あるままを言ってるだけ
君のレスには進展性も発展性も皆無
しかも毎回
2026/07/12(日) 23:28:59.640
>>770
それが有用な反論だと思ってるんだ？
馬鹿なんだね
773考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:29:29.920
>>767
「論理的に反論できない」というレスにブーメランの絵文字がついたから、論理的な反論を示したまで。
774考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:30:22.680
>>772
悪口しか言えません。論理的な反論はできません。
仕方ないよね、だって馬鹿だもの。
2026/07/12(日) 23:30:36.910
>>770
苦痛直視するの嫌で現実逃避してたいなら他所でやってて
2026/07/12(日) 23:31:17.620
>>774
100%🪃
2026/07/12(日) 23:32:49.010
荒らしはひたすら邪魔なだけ
だから荒らしなんだし
2026/07/12(日) 23:34:06.560
子供を作るのが悪だという倫理は広く受け入れられるべき普遍性を持っているというのですから説明責任はありますよ。
ベネターはダブスタ使って嘘つきましたけどすぐにバレてボコボコにされました。
スレ民はどう説明するの？
マイルールだというのなら興味は無いですが受け入れろというなら当然説明は求めますよ。
779考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:34:35.380
>>771
非対称性論は、快楽と苦痛の非対称性を根拠に非存在の優位性を導くという筋になっている。
快楽と苦痛の評価が対称状態では、非存在／存在の一方的な優位性は導けない。

これは非対称性のロジックに基づく説明だけど、それへの応答が「シーライオニング」になってしまうのが、君がどうしようもないくらい馬鹿な証明なんだよね。
そもそも、こちらが何について批判をしてるのかすらも理解してないでしょう。
とんでもなく馬鹿だもんな。
780考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:35:16.910
ナタガイジ発狂が一段と酷いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナマポ打ち切りか親に勘当でもされたかｗｗ
2026/07/12(日) 23:35:18.560
>>778
ストローマン論法してる自覚ある？
782考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:35:41.510
>>775
比較評価というベネターの非対称性論の手続きを理解できない馬鹿は消えて。
783考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:36:13.560
逆立ちしても子持ちになれなさそうな気持ち悪い精神性のナタガイジｗ
784考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:36:19.200
>>776

738 考える名無しさん 2026/07/12(日) 22:00:45.98 0
>非対称性論は快楽と苦痛の非対称性から、非存在の優位性を導くという筋になっているので、
快楽と苦痛が対称化してしまっては、「生むべし」も「生むべからず」も導けない。

これにマトモな反論ないの？
785考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:36:59.270
>>776

745 考える名無しさん 2026/07/12(日) 22:31:00.59 0
>苦痛を100%排除した「純粋な快楽の不在」という極端なケースを想定しなければ、マトリクスの「快楽の不在」という記号そのものの性質を取り出せないからです。
彼は、倫理学の基本的な思考実験の手続きすら理解できないから、これを「現実の出生は～」と泥臭い現実論ですり替えて逃げているのです。


「苦痛を100%排除した『純粋な快楽の不在』」と
「快楽を100%排除した『純粋な苦痛の不在』」を比較した結果として、評価が対称化してしまっては、非対称性論を論拠に「生むべき」、あるいは「生むべからず」という規範は導けませんよね？
なので、評価が対称状態にあるにも関わらず「生むべき」という規範が導けてしまうと主張するならば、それは快楽と苦痛の比較という手続きを無視し、「純粋な快楽の存在」のみを想定していませんか？という疑義なんだけど。
2026/07/12(日) 23:37:07.410
>>779
ほらね
自己完結だけ
他人と話したがる資格すらないよ
君には
2026/07/12(日) 23:37:18.880
>>780
精神障害持ちのこどおじだからね出生万歳の彼
2026/07/12(日) 23:37:19.880
>>781
普遍性についてはあきらめたってことですか？
マイルールなら興味はありませんよ。
2026/07/12(日) 23:37:55.170
>>788
働けヒキニート
2026/07/12(日) 23:38:28.570
マイ議論（らしきもの）他人に押し付けてるだけだよね
791考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:39:07.640
>>786
これは非対称性論のロジックの説明だよ。

それに対して、何も論理的に反論ができない。
だって馬鹿だから、仕方ないよね。、
2026/07/12(日) 23:40:17.550
まず受け入れを求めているのかどうかが不明。
求めないなら普遍性が仮にあったとしても意味は無いのでは？
2026/07/12(日) 23:40:41.100
>>790
誤読と歪曲への同意も執拗に求めてくる
相手しないでいると勝利宣言始める
2026/07/12(日) 23:41:30.630
荒らしこそが壊れたロボットみたい
795考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:42:15.630
このやりとりでスレ民とかいうドアホにできる唯一のことは、書かれている内容に対する反論ではなくて、書いた人間を非難すること。

だって、馬鹿すぎてそれくらいしかできないんだもの。仕方ないよ。
2026/07/12(日) 23:42:34.190
アスペルガー症候群や自閉症は人ならざるものだからな🤖
こんな奴が出生主義の守護神気取りとか世も末だ
2026/07/12(日) 23:42:52.920
自分が求めているのかどうかも答えられないってどこまで逃げ腰なの？
2026/07/12(日) 23:42:58.160
>>795
ブーメランささってますよ
799考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:43:05.850
>>794
君はそもそもこちらが何を批判してるかすら理解してないのでは。
2026/07/12(日) 23:43:46.520
>>794
効いてるね、それｗ
801考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:44:15.460
>>798
そのブーメランは当たらないよ。
馬鹿がAI使って出力したものに対して反論してるから。
2026/07/12(日) 23:44:48.050
>>796
多数派（）に付けば自分も仲間に入れてもらえて結婚や子を持つことができると考えてんのかね？よくわからないロジックでｗ
2026/07/12(日) 23:45:43.000
>>801
反出生主義そのものへの反論ではないのですね？
出来ないから揚げ足取りに必死になって貴重な休日を潰したんですね分かります
2026/07/12(日) 23:46:14.310
>>803
やめたれｗｗｗ
2026/07/12(日) 23:47:11.830
>>794
壊れたロボットに失礼
806考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:47:55.980
>>803
非対称性論への反論だよ。
非対称性論は反出生主義の論拠になるので、ここは別物ではないよ。
2026/07/12(日) 23:49:21.560
>>806
非対称性だけが全てにはなりませんよね？
そこまで考えられないから駄文を書く徒労に追われてるんですよ
808考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:49:22.930
>>803
というか、おまえ本当に救いようのない馬鹿だな。
何について話してるかすら理解してなかったのか。
2026/07/12(日) 23:49:48.230
>>802
気持ち悪いよねナタカス
2026/07/12(日) 23:50:23.010
>>808
救いようがない社会のゴミ乙
2026/07/12(日) 23:51:13.950
>>808
出生肯定怪文書につき合わされた人とは別人
812考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:52:00.630
>>807
非対称性論が全てではないが、反出生主義を体系化させた論拠としての意味は大きいでしょう。
2026/07/12(日) 23:52:19.010
アスペルガー症候群や自閉症は人ならざるものだからな🤖
こんな奴が出生主義の守護神気取りとか世も末だ
2026/07/12(日) 23:53:30.050
>>812
全てじゃないのに勝ち誇ってたの？馬鹿馬鹿書いてるのは深層心理での自戒だったりする？
815考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:54:51.020
>>811
流れを読む能力すらない無能はレスを控えるべきでは？

それに、ここまでの議論は「『生むべき』とはならない」という安易な出生義務を否定する内容なんだけど、馬鹿にはそれすらも理解できない。
816考える名無しさん
垢版 |
2026/07/12(日) 23:56:37.540
>>814
馬鹿に勝ち誇ってどうすんだよ、馬鹿。
それに「全てではないが意味は大きい」と書いてるだろ文盲
2026/07/12(日) 23:57:04.650
現代社会の構造や暮らしを排除して長ったらしく攻略本の内容に拘り過ぎて後に引けなくなった、出生主義は正義なんDA
まで読んだ
2026/07/12(日) 23:58:55.470
>>681をガン無視してる辺り自分が間違いだと認めたくない心理を感じる
ネットの僻地で長年荒らし続けてきた極まった考えがカスだと理解を拒んでる感じ
2026/07/13(月) 00:00:01.240
つべのガバラボや他の反出生主義を取り扱ってる動画のコメ欄はみんな現代社会で子を生む愚かさ、子供に苦痛を与える残酷さを理解してる
キチガイが大好きなベネターの話題を扱ってたり、それに言及してる視聴者もいる
一方で出生崇拝はほぼ見ないし、いても感情論をぶん回してるだけ

出生崇拝が正しいと思うのならそこのコメ欄で議論（）すればいいのに
まあ、多人数装ったり、アスペ怪文書連投したり、クソスレ立てて荒らしてる奴…しかもIPどころかID非表示の板でやってるのが外に出てもボコられるのがオチだろうがな
2026/07/13(月) 00:00:39.710
生き続ければ苦痛のリスクは増大します。
反出生主義者は何を期待して生きてるんでしょうか？
もちろん救済ですよね。そこんとこだけは正しい。
救済は生きてるうちにしか齎されない。
本能的に分かっているのか何なのか。
2026/07/13(月) 00:01:43.080
>>820
お前はセーフティネットワークを拒み続けた結果ヒキニートキチガイになったんだけどなｗ
2026/07/13(月) 00:04:38.510
年中無休荒らし、この土日の張り付き具合からしてまあ無敵の人よねナタカスｗ
2026/07/13(月) 00:08:40.100
反出生主義スレに対する粘着荒らし行為を見てると周りの子供に何かしそうで正直怖い
2026/07/13(月) 00:15:02.190
屁理屈、揚げ足取りに必死で丸2日嫌いなスレに居着いて荒らすと言う時点でヤバい
2026/07/13(月) 00:19:48.200
何も反論できないスレ民であった
2026/07/13(月) 00:24:40.350
アスペルガー症候群のキチガイ怪文書なんて人の気持ちを考慮出来てないから端から破綻してるし
指摘したら気色悪い絡み方されるから関わりたくないだけですよ😂
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